碁会所における老害

**名無し名人** · 2011/02/09(水) 22:03:05

語れ

**名無し名人** · 2011/02/09(水) 22:06:15

定石意外の手を打ったら機嫌を悪くする

**名無し名人** · 2011/02/09(水) 22:46:25

トイレで手を洗わない

これで碁会所に行かなくなった。

**名無し名人** · 2011/02/09(水) 22:59:18

人前で煙草を吸う

これで碁会所に行かなくなった。

**名無し名人** · 2011/02/10(木) 02:05:46

俺が考えているあいだ対局相手がパンツの中(前のほう)に手を入れていた
２回行ったら２回いたので疎遠になってる

**名無し名人** · 2011/02/10(木) 02:20:49

それはゆゆしき事態だな

**名無し名人** · 2011/02/10(木) 06:54:11

相手が強手を打った時に打たれた碁石が勢い良く飛んできた
その時のどうにもならないあの沈黙

**名無し名人** · 2011/02/10(木) 08:54:06

ヒカルの碁を見て初手天元を打ってみたらメッチャ怒られたことならある

**名無し名人** · 2011/02/10(木) 13:18:13

盤の交点と交点の間に石を置いてくる。

**名無し名人** · 2011/02/10(木) 18:35:58

わざと音を立てて石を置く爺さんが多かった。
近所迷惑。はやく潰れてほしいとｵﾓﾀ。

**名無し名人** · 2011/02/10(木) 18:45:49

どういうことだ？
打つんだから音は出るだろ。しかも近所迷惑って、碁会所でのことじゃないのか？

**名無し名人** · 2011/02/10(木) 20:03:34

>>11
碁会所だけど、音は周りに漏れるでしょ。
なかには、叩きつけるような打ち人もいた。
中国人の石の置き方を見習ってほしい。

**名無し名人** · 2011/02/10(木) 20:20:00

>>12
> 碁会所だけど、音は周りに漏れるでしょ

正直ほとんどの人は程度はあるにしても音は出る

> なかには、叩きつけるような打ち人もいた。

それはまぁダメだな。

> 中国人の石の置き方を見習ってほしい。

中国で中国人が饅頭型の碁石を打ちつけてる映像みたことあるんだけど
全員が静かに置いていくなんて思ってないだろうな？

**名無し名人** · 2011/02/10(木) 20:36:01

中国の碁石はペラペラだから叩きつけようと思ってもできないな。
饅頭型ならそうする人間もいるかもしれんが。

しかし>>10の気持ちはよくわかるよ。俺もまったく同感

**名無し名人** · 2011/02/11(金) 00:46:36

若い碁打ちが少ない所為か、変に興味を持たれて詮索されるのがウザい
「学生さん？」
「年齢は？」
「何処に勤めてるの？」
「何処に住んでるの？」
「何で（碁に）興味持ったの？」
俺はただ純粋に碁を楽しみに碁会所に行ってるだけなのに、
一々碁に関係ないことを聞いてくるなよと思う

**名無し名人** · 2011/02/11(金) 01:11:06

とはいえ相手にノータイムで打たれた後ずっと、隣の対局によそ見されるのもムカつくｗ

**名無し名人** · 2011/02/11(金) 02:18:15

いつの間にかギャラリー

**名無し名人** · 2011/02/11(金) 12:43:03

老害という言葉は　ありません

**名無し名人** · 2011/02/11(金) 16:13:38

>>16
よそ見されるのは本当に悲しいな…

**名無し名人** · 2011/02/11(金) 23:27:12

社会一般はともかく碁の世界は爺のほうが明らかにマナーが悪い人間が多いなｗ

**名無し名人** · 2011/02/11(金) 23:50:41

近所付き合いや常連やらでマナーなんて気にしてない顔見知り同士が多いから
どうしてもそうなっちゃうのは仕方ないのかな

**名無し募集中。。。** · 2011/02/12(土) 00:12:28

屁をこきまくる人

**名無し名人** · 2011/02/12(土) 02:18:57

たまによそ見くらいならいいけど、盤面見てるより他人と会話してる時間のほうが長かったり
こっちの考慮中に目をつぶって寝たふり？したり、とにかく無礼なやつが多い
前者はまだいいけど後者みたいな老害と打たされたらその碁会所には二度といかんわ
わざわざ金払ってまで不愉快な思いするくらいならネット碁で引きこもってたほうが100倍マシ

県代表格の人とか強い人と打てる碁会所以外は行くだけ無駄

**名無し名人** · 2011/02/12(土) 09:03:10

>>23
爺さんばかりの碁会所ってそのうち行かなくなるよな。
まあ態度の悪い爺さんがいる碁会所ばかりじゃないが、爺さんは打ってても進歩しないからこっちもぜんぜん面白くないし長いうちには筋が悪くなってくる。

俺も小学生とか子供が来る碁会所に乗り換えたよ。昨日は県代表の人も来て打ってもらったし。

>>23には完全に共感

**名無し名人** · 2011/02/12(土) 10:46:50

ネット碁でも、長考されると別サイト観てるんだけどな

**名無し名人** · 2011/02/12(土) 14:09:25

だから俺はネット碁やめたよ

**恐縮ですが・・・** · 2011/02/12(土) 14:23:09

やたらに尊大な碁打ちもいる

**名無し名人** · 2011/02/12(土) 14:54:51

碁会所じゃないけど、大会で見かけた老害。

・負けそうになったら、いきなり盤面を崩して、片付けも挨拶もせずに去っていった
・自分が有利になるように石ずらしたのに指摘されてもシラを切る
・相手がトイレで席外している間に打って、相手が戻ってきたときに、まだ打ってない振りをして二手打ちしようとした

**名無し名人** · 2011/02/12(土) 15:55:36

>>28
最低すぎるな・・老人糞杉だろ

**名無し名人** · 2011/02/12(土) 16:32:02

>>28
そういう老人がいるのには異議が無いが、老人がすべてそうではないし、

逆に若い人は全部礼儀正しくマナーが良いとはとても言えん。
ネット碁を見ていれば明らか。

要するに目糞鼻糞だな。

**名無し名人** · 2011/02/12(土) 16:50:42

>>30
誰も碁を打つ老人全てなんて言ってないだろ。てかそんなこと百も承知
そもそもそんなこと言ったらスレ終了じゃん。
そんなこともわからないのか？

**名無し名人** · 2011/02/12(土) 18:03:24

**名無し名人** · 2011/02/12(土) 20:05:35

>>30はアンカーミスだったんじゃないか？

**名無し名人** · 2011/02/13(日) 17:23:36

>>28
少なくとも若い人間でそれする人間は見たことない。爺でそれするやつはちょくちょくいるけど

**名無し名人** · 2011/02/15(火) 20:36:17

>>27
いるいるｗその碁会所では強い爺が井の中の蛙の天狗になって俺たちの打ってる碁に口出ししてくる。
しかし強いといってもその碁会所の連中の中でだから実際に打ってみたら俺たちの圧勝。
それで相手の口封じると気分がいいな。爺をつかった面白い遊び方

**名無し名人** · 2011/02/21(月) 03:29:37.35

害老どもの口の臭さはどうにかならんのか？

老害なんてもんじゃなく害老だぞ

**名無し名人** · 2011/02/23(水) 20:36:25.33

うつ向いて長考してるかと思いきや、いきなり咳を掛けてくる。　待たせた挙句ばい菌まで掛けるなよ…

**名無し名人** · 2011/02/23(水) 22:47:47.02

ひでえ

**名無し名人** · 2011/02/24(木) 06:30:14.56

老人は咳エチケットを心がけて欲しい

**名無し名人** · 2011/02/24(木) 06:44:58.33

おめ～ら、逆立ちしても勝てないだろｗｗ

８４歳平田さん、世界アマの日本代表に: 2010年9月30日
http://www.asahi.com/igo/topics/TKY201009300313.html

第３２回世界アマチュア囲碁選手権（世界アマ）の日本代表決定戦は９月１８、１９の両日に東京で開かれ、
元アマ名人の平田博則さん（８４）＝東京都福生市＝が優勝して、日本代表に決まった。

世界アマの本大会は来年５月、松江市で。平田さんは１９９５年の第１７回大会の世界チャンピオン。
２位になった第１８回大会以来の世界アマ出場になる。

**名無し名人** · 2011/02/24(木) 12:21:43.51

平田さんは別格すぎて、碁会所爺連中と並べて語る人じゃないだろ……。

日本代表に決まって、囲碁パラのゲストに出演されてた回があったんだけど、
質問への受け答えもしっかりしてるし、驕ったところが全然ないし、強いし、
俺の理想の囲碁ジーサン像だった。

**名無し名人** · 2011/02/24(木) 17:09:59.80

どうでも良い。趣味の範囲で強くなるだけ。

**名無し名人** · 2011/02/24(木) 19:02:04.63

うつ向いて長考してるかと思いきや、寝ていた

**名無し名人** · 2011/02/24(木) 23:25:27.78

>>40
スレ違いで悪いが、この時の準優勝者は20代から囲碁を始めてネット碁のみで強くなり、そのせいで整地がうまくできず、決勝も観戦していたプロに整地を手伝ってもらったらしい。
ほとんど生身の対人戦を経験したことのない俺の希望の星だわ

**名無し名人** · 2011/02/25(金) 21:09:09.61

俺はネットだと簡単な手筋や攻め合いも読めず、リアルではありえん負けをするが、
それでもこのスレに挙げられているような不愉快な爺に遭遇するのがいやでネット碁中心になった

**名無し名人** · 2011/02/27(日) 19:38:28.37

爺はさっさと死ねよ

**名無し名人** · 2011/02/27(日) 20:12:29.13

>>45
ネット越しにおなってる爺がいるかもよ？

**名無し名人** · 2011/02/27(日) 21:00:31.78

>>47
井澤秋乃に付きまとった爺のことを思い出してしまったｗ
また今度書くｗ

**名無し名人** · 2011/02/27(日) 21:09:34.61

中途半端に何だよｗ
気になるだろばかｗ

**名無し名人** · 2011/02/27(日) 22:30:03.65

碁会所が流行らないのは一部の爺の態度の悪さが一因だと思う。

**俺様が最強** · 2011/02/27(日) 23:13:08.07

墓会所だろ？

**名無し名人** · 2011/02/28(月) 02:15:38.91

囲碁人口の減少とネットの普及で碁会所がどんどん潰れていく

**名無し名人** · 2011/02/28(月) 17:45:06.53

将棋道場は、一昔先に潰れまくったよね。
碁会所も後を追う形になりそうですね。

**名無し名人** · 2011/03/10(木) 18:58:21.35

負け惜しみばっかり言ってくる爺は死ね

**名無し名人** · 2011/03/12(土) 04:37:04.00

爺がお漏らししたんだが

**名無し名人** · 2011/03/12(土) 05:14:43.24

>>7
吹いた

**名無し名人** · 2011/03/12(土) 12:21:29.54

碁会所にはかならず一人はいる天狗爺をどうにかしてくれ。碁会所では6，7段でも
おそらくネット度では3段いくかどうかだろうというくせに妙にプライド高くて
東洋7段で打っている俺が行って段位を名乗ると「同じ手合いだな」なんて言ってぼろ負け。
もう打ってこなくなる。ここまではいいけどその後、「あの子は強いの？」
、負けた爺「いやぁ○○さんよりは弱いよ。」なんて言っている。おれは県下の強豪は田舎だから皆把握
しているが○○さんなんて聞いたことない。おそらく同じ手合いの奴なんだろうがこんな爺が
多くて碁会所が嫌になる。

**名無し名人** · 2011/03/12(土) 21:18:26.58

○○さんにはもっと酷い負け方をしたんだろ。
まあ勝ったんだから許してやれ。

最近は行っていないが３０代だから子供の頃は
まだヒカ碁が流行る前で、爺さん方には可愛が
ってもらった覚えしかないがな。「教室で習っ
ているとさすが筋が良い」とか。

**名無し名人** · 2011/03/14(月) 10:44:59.68

>>57まーまーそう言わんと、打ってやれ
ギャラリーが集まりそうな場所（盤）でやれば、
いいストレス解消になるぞ

**名無し名人** · 2011/03/14(月) 22:54:43.21

>>57
まっっっっっったく同感

俺の書きたいこと代わりに書いてくれてありがとう

**名無し名人** · 2011/03/16(水) 17:26:21.86

>>57
碁会所の段級インフレはたしかに酷いよね
「ネットで4段です」って言うと、たいてい「じゃ、２、３段だね」とかよくて同じ4段と打たされる

それで勝率ほぼ100％だけどオレの段位が上がることはない　気配もないｗ
つか延々付き合わされるからモチベ下がる

しかし、ネットで7段以上のつわものはリアルだとなかなか相手いないんじゃない？
さすがにそのジジイには負けるだろうけど互い戦で一度教えてもらいたい

**名無し名人** · 2011/03/16(水) 19:10:57.74

８級だけどタイゼム八段のおじいちゃんがいつも教えてくれる

**名無し名人** · 2011/03/16(水) 22:13:10.68

KGS2ｄ。
新宿の碁会所で、ネットで2dです、で打ったらまぁまぁだったよ。
次から３段でいいと言われたけど。

そこで高段打ってる人は、やっぱ強いな、とは感じた。
ネットよりも粘ってくる感じ。ネットだったら投了する頃合かな、ってところから糞粘りしてくる。怖い。
３勝１敗だけど、やっぱネットより負けるのが悔しい。もっと修行してから行く。

**名無し名人** · 2011/03/17(木) 04:41:39.56

２ｄで三段ならなかなかの碁会所な感じするね

>>62
老害なの？

**名無し名人** · 2011/03/17(木) 09:29:28.43

>>63
>>ネットだったら投了する頃合かな、ってところから糞粘りしてくる。

まあネット碁だったら、
さっさと投了して次の一局で勝つことを考えるだろうな。

**名無し名人** · 2011/03/17(木) 12:49:55.72

ネットと碁会所って別にそこまで差があると思わないけど。
高段は県の大会にも出場するからそんな簡単に席亭も段をあげてくれないし

**名無し名人** · 2011/03/17(木) 13:59:14.27

もう碁会所によるとしか言えんだろ。
インフレしまくってる碁会所は本当にひどい。
まあ明確な基準がないから別に誰が何段とか名乗ろうが構わないけど、
ネットとかの段級位で相応しい手合いくらいは把握してろよとは思う。

**名無し名人** · 2011/03/17(木) 19:38:18.60

態度悪い爺には人生を投了してほしい

**名無し名人** · 2011/03/18(金) 11:43:44.38

碁会所天狗爺と打っている時、中盤戦で、機敏よく１線の両先手または片先手ハネツギを
2回以上続けて打つとキレるからやってみ。

**名無し名人** · 2011/03/18(金) 17:48:59.24

>69
そういうジイサンたまに見かけるな。
だが、相手の天狗爺が「こんな早く、固めてもらって有難う」
みたいな顔したら、かなりデンジャラスだ。

**名無し名人** · 2011/03/18(金) 20:10:41.28

ポイント制度は便利だよ
ポイントの差分で置石その他が決まる

ポイントを最初に決める時点で、すこし試験手合いするけどね

**名無し名人** · 2011/03/18(金) 22:38:13.19

人それぞれだからなんともいえないけど、上達する気がない人が多かった。

あるおっさんが定石間違えて投了してきたｗ無条件でとれてる部分がコウになっただけなのに…
「ここはこう打ってたら定石でしたね」
って言ったら、
「まぁいろいろあるんだよ」
って流されたｗ

**名無し名人** · 2011/03/20(日) 20:30:27.77

>>72　確かによくあるなｗ　俺もつぶれた局面教えてあげたら「その手もあるかもね。」
なんて言われた。本当にわかっているのか？それと花見コウや天下コウで相手の大石を仕留めて
勝勢を築いたとき、こっちがまだ石を取っている最中なのに、石音高く先に打っている爺がいて
腹が立つ。まあ向うから見れば俺のことが腹立たしいのだろうけど弱いのが悪いからね。

**名無し名人** · 2011/03/20(日) 20:50:46.02

おまえら棋院内で打てよ
しっかりした人ばかりだし
プロの指導を受けてるためか新型も使ってくる
ランク外の強いのもいるしな

**名無し名人** · 2011/03/20(日) 22:36:53.50

席料高くない？

**名無し名人** · 2011/03/21(月) 22:23:55.04

>>72
何年間も進歩する気も無く延々同じ碁を打ち続けてるさまは寒々しいものがあるな。

俺は普段県代表クラスもたまに来る、雑誌や新聞にも出るようなアマ強豪が経営する碁会所に行くが、
そこは２０代や小学生も来て、爺さんも全体に上達を目指してるようなところで、これは明るくていい感じ。

しかしここんとこ数年ぶりに昔行った爺主体の碁会所いくとぜんぜんメンバーも変わらず（老化だけ進んでいる）碁の進歩もまったく無い爺どもの群れを見て空恐ろしくなった。
再び足を向けることは無いだろうな

**名無し名人** · 2011/03/22(火) 10:29:33.53

いいんだよ別に強くなるために打ってるんじゃないんだから
常連や席亭が寿命で死に絶えるとともに消滅する場でしかない

**名無し名人** · 2011/03/23(水) 22:46:40.74

ネット碁だって同じ。1万局やっても低級のままのIDだってある。
どこまでも上達できると思ってるほうがおかしい。
人によって頭のデキは違う。ってことに気づけ

**名無し名人** · 2011/04/01(金) 08:44:53.28

>>77
禿同。
いまだに地の大小を競う、という最終目的すらちゃんと理解せずに
ひたすら石取りゲームをし続けてる耄碌ジジイがいる
上達する気もゼロで勝負なんか関係なくただ石を置いて
取った取られた遊びを楽しんでるようだから俺は関わらないでおく

**名無し名人** · 2011/04/01(金) 17:58:08.44

そういう遊び方もあるんだよ
ドミノの遊び方だってドミノ倒しだけじゃないけど知らなくても困らない

**名無し名人** · 2011/04/07(木) 00:41:48.24

爺さんてマナー悪いの多いなあ
子どもの方が礼節わきまえてるとかなんなの

**名無し名人** · 2011/04/07(木) 10:39:21.11

対局中に30cm物差し出して打ち込みを考える爺さんがいた
老害とまでは言わないが定規で石の並びを崩すのはやめて欲しいｗ

**名無し名人** · 2011/04/07(木) 15:37:52.19

シチョウでも読んでるの？

**名無し名人** · 2011/04/07(木) 23:47:41.09

シチョウ読んだり
模様にどこまで踏み込もうか考えてたり

１局中に４回くらい定規が登場したｗ

**名無し名人** · 2011/04/08(金) 06:37:23.34

お前のスカウターを貸してやれ！

**名無し名人** · 2011/04/08(金) 07:59:17.17

まあ、お年寄は目が悪かったりするからね
盤面が歪んで見えちゃうんだろう

**名無し名人** · 2011/04/09(土) 12:14:55.41

>>80みたいな爺の自演がうざい

**名無し名人** · 2011/04/14(木) 23:59:46.32

爺は死ね

**名無し名人** · 2011/04/15(金) 00:12:09.00

碁ってさ、碁歴が短い人もいるけどたいがい
そこそこ長い人が多いと思う。
（実力は別として）

碁って１０年してやっと芽が出るか出ないかという
難しい頭脳スポーツだ。
（希に数年で頭角を現す子供もいるが）

打ち方は人様々だし、マナーとルールを守れば
好きに打っていいと思う。

でもただ暇つぶしに並べるだけ？みたいな打ち方は
もったいないと思う。
なんの為に１０年以上してきたのかわかんないよ。
勝負だから勝ったほうがいいけど、勝敗云々ではなく
一生懸命打つから、夢中になれると思う。
達成感もあるしね。

**名無し名人** · 2011/04/15(金) 01:15:36.03

10年は長すぎだろ。３年で芽が見えないなら、暇つぶし程度でいい。

**名無し名人** · 2011/04/24(日) 01:09:09.44

ヤフーから他のネット碁に流れ込んだ人らが、新しい環境に慣れてきたのか
最近やたらと鬱陶しい

**名無し名人** · 2011/04/27(水) 22:45:57.97

爺さんたちの生存確認システムとしては優秀なのか？

**名無し名人** · 2011/05/12(木) 20:33:59.78

今日打った相手は、整地しようと思ったら
「自分の○目負け！」とか言って崩し始めた。
自己完結すんなよ！　そもそもお前の目算は合ってるのか？

**名無し名人** · 2011/05/12(木) 20:45:02.06

>>93それひどいな…

**名無し名人** · 2011/05/12(木) 23:24:25.53

爺さん方って
最後まで打って作らないとか良くあるよね
終局したらどっちの何目勝ち、で終わりって教わらんかったのか
>>93みたく勝手に崩すしほんとマナー悪い

**名無し名人** · 2011/05/14(土) 11:41:06.21

前はまともだった席亭が小学２年の男の子が来るようになったとたんその子を急にちやほやする風になって、
その子はまだ１０級ぐらいだから他人がその子の着手を正したら「こら、対局中に口出ししちゃいかん」とか言いながら、自分はばんばん口出し。
で、その子が他人の対局に横から口出して邪魔しても笑って見てて「シンはかわいいわ」とか言ってる。
かなりイタイ

**名無し名人** · 2011/05/14(土) 21:41:11.38

で？

**名無し名人** · 2011/05/14(土) 22:25:54.00

潰れた時にやたらとヨミ筋だったアピールしてくるよな

**名無し名人** · 2011/05/15(日) 16:40:02.28

>>98
あるあるw
で、潰れてなくても形勢悪いことを指摘しても、延々とヨミ筋を語っているのね。
その局面は検討する意味ないから、早く解放してくれ、と思う。

**名無し名人** · 2011/05/16(月) 19:51:46.06

異臭漂わせている老人がいて避けてると見に来るから困ってる

**名無し名人** · 2011/05/16(月) 22:44:36.90

俺kgsの1d～1k近辺の厨房外人とヤキモチ石取りゲームしかやったことないから
死ぬ程筋悪だと思うんだけど
碁会所の老害とやったらあっという間にブチキレられるの？

**名無し名人** · 2011/05/16(月) 22:48:02.04

害老は負けたときの負け惜しみが半端じゃないからな

**名無し名人** · 2011/05/17(火) 05:28:24.13

近所の碁会所、爺さんがやっていて客も爺さんばかり。

禁煙なのはいいけど、碁石がベタベタしている。二度と行きたくない。

**名無し名人** · 2011/05/17(火) 15:00:21.53

>>102
禿同。
言い訳のオンパレードwww
あと、負けても10目差以内ならいいという変な考えを持ってる人多い。

**名無し名人** · 2011/05/17(火) 19:56:50.81

>>101
kgs１ｄは俺の基準からしたらいまいち力が物足りないが、そこらの碁会所の爺どもには負けることはないだろうな。
町の碁会所で7段、8段とかいうやつはほとんどがせいぜいkgs２ｋレベルだから

**名無し名人** · 2011/05/17(火) 20:10:30.80

寝ぼけてやがるぜ！！！

**名無し名人** · 2011/05/17(火) 21:10:21.59

ここは有望な老害候補が沢山いて楽しい

**名無し名人** · 2011/05/17(火) 21:37:47.06

害老は多くが

・絶対に投げない（そのくせ最後のダメ詰めまで終わったら勝手に石崩したり）
・一手にやたら長考する
・悪い手を指摘しても認めない
・負けたあと逆ギレで怒鳴り散らす

**名無し名人** · 2011/05/18(水) 23:02:06.35

長考だけは、ムカツク。
それよりも近所の碁会所に強い奴がいないことが問題。
その碁会所の常連で俺が２番手。
俺はハンゲ３段だよ。
一番強い人と２子。
一番強い爺さんもよく来るなあと思う。
俺は大会以外あまり行かないのに。
だいたい金払って囲碁打って白で置き碁ばかりの日があると損した気分になる。

**名無し名人** · 2011/05/18(水) 23:51:45.23

ハンゲ3段とか言われても全然わかんないから
kgsで例えてくれ
kgs3dで2番手なら、まぁ小さい碁会所ならそんなもんかなと思う

**名無し名人** · 2011/05/19(木) 11:24:39.24

kg3dで二番手ならたいした碁会所じゃないと思うよ。
碁会所でも高段の人は県の大会にも出てくるからさすがに力はあるし、ただ打った石を『もっとよく見て』って周りにアピールするようにデカい声で言われて石を取って戻された時は真っ赤で本気で泣きそうになったわ

**名無し名人** · 2011/05/29(日) 00:16:35.96

ここでこんな書き込みしてるような連中が
将来若い奴にまた同じこと言われんだろうな

**名無し名人** · 2011/05/30(月) 21:18:19.33

>>112
君初老ぐらいの年齢だろうね

**名無し名人** · 2011/05/30(月) 21:25:42.46

407:05/29(日) 04:15 A1r13F3f [sage]
>>405
そもそも誰かが先頭に立って独立に動いたわけじゃない
それでいて東京に対抗できる棋士が宇太郎ちゃんだったってだけ

**名無し名人** · 2011/05/30(月) 21:29:14.60

215:05/29(日) 00:14 A1r13F3f [sage]
代々の理事は棋院の財産を食いつぶす事しか考えてないからな

**名無し名人** · 2011/06/02(木) 20:12:33.28

50近い人間が>>112のような書き込みしてるところを思うと寒々しくなるな

**名無し名人** · 2011/06/30(木) 15:57:22.09

碁会所の爺さん率ってやっぱどこも9割超えるようなもんか？

俺は30代だがそういうとこに一人で入っていく勇気がねえ･･w
いっつもネットだからたまには人と直に打ちたいとは思うんだが

**名無し名人** · 2011/06/30(木) 17:46:29.78

若い人とリアルで打ちたきゃネット碁のオフ会すればいい

**名無し名人** · 2011/06/30(木) 17:48:11.11

>>117
時間と場所にもよる
ひか碁が流行った一時は
どういうわけか20～40くらいの女が異様に多くて
そこそこ楽しい思いもさせてもらった

**名無し名人** · 2011/06/30(木) 21:03:33.13

ジュリアード行ってたある音大の30歳の美人講師に「囲碁やってます」と言ったら「あたしは前から興味あるのよ、教えてよ」と言われたが、
「碁会所は一年中上達せずに打ってる爺ばかりの馴れ合いの場所ですよ」と言ったらとたんに興味なくしてた。
割と向上心ある人が碁に興味もつんだが、そういう碁界の実態を知ると興味なくす人間は多いな。
そんな世界にかかわるより他のことに時間使ったほうがましという。

囲碁やる限りにおいては子供や若者の囲碁人口が多い韓国がうらやましい

**名無し名人** · 2011/06/30(木) 21:27:41.20

こうやって足引っ張る奴がいるから、碁打ちは嫌いなんだよ。

**名無し名人** · 2011/06/30(木) 23:19:10.92

なんでもそうだけど
「同年代がたくさん集まる場所」の方が楽しいだろうしなあ
ちょっと年上くらいならともかくしわくちゃ爺さんばっかじゃヤル気なくすだろ

**名無し名人** · 2011/07/01(金) 09:14:12.78

>>120
頭が悪くてまったく理解できてないみたいだけど、
それって碁会所のせいじゃなくて、おまえのせいじゃないか……。

**名無し名人** · 2011/07/01(金) 14:00:44.05

へー

**名無し名人** · 2011/07/01(金) 22:10:15.98

平田って、蕨駅前で誤解所を開いてる爺さんだっけ

**名無し名人** · 2011/07/02(土) 00:27:44.99

ちょっとかじったらいらんこと吹いて回る
っていう意味では老害と何ら変わらんな

**120** · 2011/07/02(土) 07:31:15.59

数年前市の大会で５段で出て優勝したよ。
今はそれより３子は強くなってるが

それより音楽趣味の人とかは例外なくこつこつ練習して自分を高めていく人間ばかりで、
俺はそういうの普段から見てるから碁会所の爺どもには我慢ならん

そんないうなら自分で美女たちに碁を教えて回ったら？

**名無し名人** · 2011/07/02(土) 07:54:19.75

>>127
俺強いアピールお疲れ様です。

**名無し名人** · 2011/07/02(土) 09:46:15.15

>>127
７０、８０の爺さんに上達目指して勉強せんのはケシカランと言いたいのか？
その人達も若い頃、向上心を持って打ってた時期が有ると思うがな
今は楽しみたいから集まる。それのどこに問題がある？理解出来ない。

**名無し名人** · 2011/07/02(土) 10:02:56.81

打ちっ放し（ゴルフ）だって成長してないっつーか、へぼしかおらんぞｗ

何でも自分次第だろ
他人のせいにしてる時点で程度が知れる

**120** · 2011/07/02(土) 10:30:41.70

俺の通ってたピアノ教室は７０過ぎてからピアノ始めた爺さんとばあさんが来てたけど、
二人とも何年もこつこつ練習して爺さんのほうはフォーレのノクターン、ばあさんの方はバラードを弾きこなせるようになってたぞ。

それぞれ何番だったか忘れたけど参考までにフォーレのノクターン第五番（確かこれだった気がする
http://www.youtube.com/watch?v=6R51Qmh8T48

年取ってからやったら確かに頭に入る速度は下がるだろうが、少なくともある程度は上を目指してこつこつ努力するのは必要

**名無し名人** · 2011/07/02(土) 10:44:36.89

>>131
弾くってのも程度があるだろ
鍵盤なぞるだけでも成長してるっつーならそーだろうが
そんなのは評価者のさじ加減だろ

碁会所のじーさんも、打ちっ放しの若いのからおっさんまで成長はしたいんだろうさ
でもあんたからみりゃ成長してないに等しいだけなんだろ
おなじくトッププロであんたみたいなおこちゃま精神の奴がいたとしたら、おまえもゴミみたいに見えると思ってんのか

オレは音楽もやってたし、ゴルフもやるし、碁もやるが
自分のペースで楽しんでる人たちをバカにする精神がまぢ理解できねえ
つかおまえみたいな奴は可哀想だと思うな

てめー基準の押し付けで足元掬われたこともないちんまい世界で生きてんだろな
程度が知れる

**120** · 2011/07/02(土) 10:52:13.95

>>132
いやいやｗミスがまったくない立派な演奏だ。その曲の演奏だけならそこらの音大生と張り合えるぐらい。
ピアノの先生にもほめられてたよ

＞おまえもゴミみたいに見えると思ってんのか
俺はたいていの碁会所では負けることはないし、さっきも書いたとおり市の大会で優勝もしたけど
たしかにトッププロからしたらゴミみたいなものだと思うよ。別にそう思われてもかまわん、というよりうれしい。
目指すべき上があるならそれに敬意を表して精進するのが本当だと思うよ。

急に強くならなくてもいいんだよ。一年に半子を目標とかそういうゆるい傾斜でも強くなることを目標にするべき。
それさえしない爺があまりに多すぎるんだよね

**名無し名人** · 2011/07/02(土) 11:05:51.84

>>133
ミスがない演奏と情緒的な演奏は別だと思うし、なかなかそこまで表現できるとは思えんな
音大生ナメてんのか　って気がするが、実際に聴いてないんでわからんし、
そのじーさんたちが楽しんで上達してることは素晴らしいことなんでどーでもいんだが、
あんたの偏った価値観や評価、それを他人に押し付ける狭小さに一言言いたかっただけ

まあ好きに生きてくれ
ただし他人のことはほっとけ

**名無し名人** · 2011/07/02(土) 11:35:29.07

囲碁が多少できるみたいだから上から目線でものを言いたいんだろう。
その他では他人に卑下されてるんだろうなかわいそうに

**名無し名人** · 2011/07/02(土) 15:22:49.33

その論理を振りかざすなら囲碁なんてやめて収入増やすかいい女GETする努力でもしろよ(笑)

**名無し名人** · 2011/07/02(土) 18:38:17.48

プロなら強くなる為に研鑽するのは当たり前だが
趣味でやってる爺さんらにまで強くなれと強制するとか真性の馬鹿だろｗ

**名無し名人** · 2011/07/02(土) 23:32:04.95

碁会所のじーさんなんてのはあれだ
気の合った仲間と囲碁らしきゲームをやるというというのが
自己を保つための毎日のルーチンてだけだからな
自分が強いと錯覚はしてるかもしらんが「勉強して強くなりたい」とは一切思ってない
今のままずーっと毎日やらせておくのが彼らの心の平穏のためなんだ

**名無し名人** · 2011/07/05(火) 11:26:50.51

いまkgs2d前後タイゼム4段ぐらいだけど、半年くらい前に囲碁センターで、5段のおじいちゃんに3目置かせてもらって負けた
そのおじいちゃんは強いし明るいしよく教えてくれるし、めっちゃいいひと
この人がいるということがその囲碁センターへ行く理由のひとつになってる

たしかにいやな人もたまにいるけど、こういう人もいるから碁会所はやめられない

**名無し名人** · 2011/07/05(火) 12:19:28.36

>>139
ネット４段に３目置かせて勝つ人が５段格で打っている碁会所！

そんな所がまだ有りましたか、驚き。きっと雰囲気も良いんでしょうね～
俺が行く所より３つぐらい辛そうだ

**名無し名人** · 2011/07/05(火) 12:43:42.09

ハッタリだよその話
もしその話が本当なら、たいして実力も無いのに初段を名乗りたがる
じいさんがキレて商売になりません
そういう連中に、「あなた5級ね」なんて言ったらどうなるかも知らないとは・・・

**名無し名人** · 2011/07/05(火) 12:48:39.73

>>141
絵が浮かぶなｗｗ
くそワロタ

**名無し名人** · 2011/07/05(火) 14:22:09.73

嘘じゃないよ
たしかに3段以下は段位に比べてちょっと弱い人もいると思うけど、なぜか4段以上になるとみんなちゃんと強い
数もぐっと減って、5段になるとたぶんもう4,5人ぐらいしかいない気がする

自分はいまそこで4段だから、基本的に5段の人とは定先で打ってもらってる
それで5割くらいの勝率だと思う

ちなみにさっき言ったおじいちゃんとは最近2目で2連勝できたから、今度から定先で打ってもらえることになってる
楽しみなんだけど、ここのところなかなか合わないから困るｗ

**名無し名人** · 2011/07/05(火) 14:27:32.81

多分、あんたが碁盤で打つのにあまり慣れてなかったとかじゃないの？
ネットでばっか打ってると、碁石が妙に立体的で見づらかったり、
相手が目の前にいると、あまり時間かけちゃ悪いかなとか思って、
手拍子で打ってしまったりとかあるし。

**名無し名人** · 2011/07/05(火) 14:55:08.73

>>143
4段以上だけネット以上に厳しい基準で
3段以下には自称有段者の級位ジジィがいっぱいいるとすると
3段以下と4段以上で打つときに手合い通りの置き石だとまるで勝負にならないという
状況が発生してしまうと思うけどどうやって解決してるの？
「4段に4子置いても負けるがワシは3段じゃ！」とか言い張るの？
それとも4段以上と3段以下の交流は全くない殺伐とした碁会所なの？

**名無し名人** · 2011/07/05(火) 16:35:40.82

>>144
はやく打たないと・・・って焦ることはよくある
制限時間がないと、逆に焦る

>>145
その辺はよくわかんない
どうしてるんだろうね

そういえば5段のAさんが同じ5段のBさんに対局申し込むときに「B先生、一局教えてください」と言ってるのを聞いたことある
たしかに自分が打った感じでもBさんの方が強いと思う。Aさんとは定先でいい勝負、Bさんとは2目でいい勝負。でもおんなじ5段
常連さん同士はあまり段位にとらわれてない気がする
まあ3段の人でも打ってみたらこの人4段以上だろ・・って思う人とかいるし、みんなけっこう適当なんじゃないかなあ

**名無し名人** · 2011/07/05(火) 23:51:09.94

たしかに適当な話のようだ

**名無し名人** · 2011/07/09(土) 05:42:14.12

>>145
相性という便利な言い訳も使ったりとかできなくはないな

もう素直に>>140ってことでいいだろ

**名無し名人** · 2011/07/09(土) 10:43:32.27

>>143
4～5でいきなり強くなる（まともな打ち方になる）というのはある。

俺はそこそこちゃんとした打ち方できる爺ならそれなりに敬意を表する（まあ俺からしたらへぼいんだけどましなほう）。
弱いまま一向強くならない爺には興味はまったく持たない。
だから相手するのは弱くても小中学生中心だな。いきなり大化けする可能性があるから教えてて楽しみ

**名無し名人** · 2011/07/09(土) 11:57:05.46

高校の囲碁部の顧問が碁会所では５段、
プロに教えてもらうときは２段と言ってるとかいってたな

**名無し名人** · 2011/07/09(土) 12:12:04.21

点数制とかじゃない碁会所は、いい加減きわまりない棋力設定している

**名無し名人** · 2011/07/09(土) 14:28:55.28

客商売だからな
絶対的基準がない以上当然の帰結だろう

**名無し名人** · 2011/07/09(土) 14:33:15.31

実力通りに正確に序列をつけるのって日本人の国民性にあってないしな
なぁなぁでみんないい気分で打てるなら全員有段者でいいじゃんっていう
すぐランクをつけたがるのは攻撃性の強い国の連中だけ

**名無し名人** · 2011/07/09(土) 21:40:04.12

札幌の○村囲碁道場の上○は若い人相手に嘘ばっかおしえて偉そうにしてた
間違えてるから指摘すると逆ギレ
地方棋士じゃなくて痴呆棋士だろあれ、しかも剥奪されちゃったんだよな
あのジジイだと指導は無理だわ、あの若い人も二度といかないだろうな

**名無し名人** · 2011/07/09(土) 22:58:19.84

俺とは常識がまるで違うのだな。
囲碁漬けのジジイ共にはホントに頭が下がるわ･･･
一番酷かったのはだ、ああ、もう思い出すだけで腹立つわ。

**名無し名人** · 2011/07/10(日) 23:32:00.60

>>154
地方棋士がウソ教えてるとかあんのかよ
どんな間違いしてたの

**名無し名人** · 2011/07/11(月) 04:31:13.99

俺も知りたいな。
２，３局打ってもらったけど、いい人だったよ。
６目しか置かさせてくれないのと、対局中居眠りするのを除けば。

**名無し名人** · 2011/07/13(水) 14:26:57.47

>>156
まず死活　捨石をすれば全体は生きるのに大石が生きない図を示した。そこを指摘
相手の良手に対して否定、自分の石は凝り形なのにさも自分は間違ってないと主張
あれは師匠のいない自己流で強くなった碁であることが丸わかり。
激昂しだして俺の事を下手よばわり、相手の若い人のほうが俺より強いとか論点がずれていて
しかもなんの根拠もなし。つまり相手を強いと持ち上げることで俺を低くいいたかっただけ
終局図を一目みただけで2子局だと判別できる俺のような人間に違和感を感じる事もできていない
自分からお邪魔してる立場上、帰ってくれといわれたから帰ったがそれじゃなきゃ怒鳴り散らしてるとこだ
仇を討って逆に教えてやりたかったが帰れと言われりゃ帰る、あんなとこ金はらう価値もない

あの２子局は9手目のヒラキは左上カカリ　右上のスソからケイマでかぶせる手は悪手ではない、ジジイが単に無知なだけ
死活が不得意なようだからそこを勉強したら強くなると思う　と若い人には言いたい
>>157　対局中に居眠りするくらい脳が働かない奴から教わる事はなにもない
長文になったな、すまん

**名無し名人** · 2011/07/14(木) 01:32:39.83

図がないとイマイチ手についてはわかりづらいが
まあよくいる爺ちゃんが先生やってたのか
そういう評判がちゃんと聞こえてくると選びやすいんだが

**名無し名人** · 2011/07/14(木) 19:20:29.19

結局日本棋院普及指導員の資格を（金を払って）手に入れた爺が一番弱いという事実

**名無し名人** · 2011/07/14(木) 20:19:57.69

見栄張らずに適正ランクを名乗ってくれるなら
いくら弱くても全く文句は無いんだが

**名無し名人** · 2011/07/14(木) 21:25:45.60

ほんと見栄っ張りな爺だらけ。
初段とか名乗るの恥ずかしいと思うけど。
KGS5k以下

**名無し名人** · 2011/07/20(水) 12:02:32.95

>>154
札幌なら向島or桧沢の二択だろう
情報不足だったな
地方棋士なんてそんなもんだ
あと普及指導員は入門指導だから弱いのが多い。それは普通。

**名無し名人** · 2011/07/21(木) 00:43:22.27

>>163
154じゃないけど、その人らの教室っていい感じなのかい
たまに札幌は行くからいいとこなら行ってみたい。
ぐぐってみたけどサイトとかないみたいだしよくわからないので多少評判plz

**名無し名人** · 2011/07/21(木) 00:53:31.57

向島氏は棋士（売り出し中の鈴木伸二とか）
を輩出しているから人柄は知らんがいい人だと思う
桧沢氏は今はどうか知らんが北海道本部で指導碁やってたり
紳士的な雰囲気の人だよ。
サイトがないのはまぁ碁会所としては普通だろｗ
町の碁会所って感じではないから電話して見るのがいいぞ
なんか宣伝ぽくなってきたがｗ知ってる範囲で答えるよ。
ちなみに指導料は知らない（オイ）

**名無し名人** · 2011/07/21(木) 09:16:04.95

桧沢さんに教わるなら北18条のあそこに行かないで済む方法を考えたほうがいいかも

碁会所に行ってみたいけど勇気が出ない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1310088456/4

>>4の1と2の中間みたいなところだと聞いたぞ

**名無し名人** · 2011/07/23(土) 09:45:04.63

害老も屑だがそれを弁護するやつはもっと屑

**名無し名人** · 2011/07/23(土) 15:21:39.69

>>162
普段タイゼム3、4級の俺が碁会所で4級名乗ったらさ 4級のオッチャンが出てきて互戦したんだよ

そして大石殺して100目ぐらい差をつけたらいきなり盤面ぐちゃぐちゃにして｢出て行けー｣って怒鳴られた

**名無し名人** · 2011/07/23(土) 15:51:54.05

kgs2kの俺も碁会所でネットじゃ2級で打ってますって言ったら
2級のじいちゃんと互先で打つことになったんだけど
どう見積もってもそのじいちゃんkgsなら12～13kくらいで
「ははは・・・ネットなら10級くらいかな～・・・はははは・・・」
って言ったら碁石ぶつけられて出入り禁止になった　

**名無し名人** · 2011/07/23(土) 17:54:02.75

途中で相手が弱すぎると気づいたら適当に緩めてやれよー

**名無し名人** · 2011/07/23(土) 19:29:14.47

>>168-169

碁会所の級位者が大敗したぐらいでキレるかなぁ。
それか、対戦者がよっぽど常識、礼儀知らず野郎だったとか。

**名無し名人** · 2011/07/23(土) 19:49:24.71

ってかそんなネット碁の級位そのままで碁会所で打つなんて釣りでなければサンドバガーでしかないだろ

【ネット碁】　棋力の相対表を作ろう！　３【暫定】 >>7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1296867631/7

**名無し名人** · 2011/07/23(土) 20:31:39.16

まだ一回も行った事ないけど俺もし行くなら初段申告で行ってみようかなｗ

東洋三段やけど

**名無し名人** · 2011/07/24(日) 01:05:14.85

そういうの、面白くないよ

**名無し名人** · 2011/07/24(日) 09:30:38.89

応援あざす!m(..)mところで、もしよかったら野本を自分の持ってる選手とトレードして頂けないでしょうか？m(..)m

**名無し名人** · 2011/07/24(日) 21:39:33.57

>>168 >>169
hideeeeeeeeeeeeeeee

**名無し名人** · 2011/07/24(日) 22:26:59.27

>>168
どっちも弱いから細かい碁にできないんだね
おれなら１５級相手でも５目差にしてみせる

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 00:26:22.25

>>177
うん絶対無理だ
タイゼムでも大石取るか取られるかだし20目ぐらい勝つか負けるかだし

うちは席亭が間に入って｢君はここでは二段ね｣って言われて二段を名乗ってるｗｗｗ

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 00:31:37.67

東洋3級で二段って無茶苦茶だろw
プライドだけやたら高い爺さんどものせいでランクが訳分からん事になってんだな

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 09:09:47.10

そこまでムチャクチャなところはさすがにめずらしいんじゃないｗ
まあ自分は一箇所しかいったことないからしらんけど

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 11:07:24.10

>>168はともかく30分後にカキコミある>>169はネタだと思うよ

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 13:40:45.72

両方でしょ。まずありえない

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 15:57:28.83

俺東洋8級で碁会所1級

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 17:27:36.18

中国のアマ初段はＫＧＳ５ｄなのにな、江戸時代は日本の初段もそんな感じだったんだろうな

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 21:43:06.74

>>182
お前みたいのを井の中の蛙って言うんだぜ？
マジでインフレが行くところまで行ってる碁会所に行ったことないだろ？

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 22:03:29.28

>>185
まあまあ
級位者にあまり言っても分からんよ

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 22:19:32.22

東洋7～8段だけど､初めて行く碁会所では7段を堂々と名乗る。
そしてたいがい嫌な目で見られる

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 22:53:49.36

社会的常識がある人ならありえないと感じると思うけどな
そんなに酷いのか碁会所って

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 23:05:43.41

大阪某所には、タイゼム4段の自分が4段で打ってけっこういい勝負できる碁会所もあるよ！

**名無し名人** · 2011/07/25(月) 23:46:29.08

一日の席料が何百円かのボランティヤクラブを叩く

玉無しとは君たちのことだ

**名無し名人** · 2011/07/26(火) 00:18:07.52

碁会所のインフレはずいぶん前からマジ。
県代表にもなったことない俺が、7段に白で負けないんだから。

**名無し名人** · 2011/07/26(火) 19:23:17.56

三段合格の死活が出来れば三段

**名無し名人** · 2011/07/27(水) 10:16:01.86

KGS10kの自分は碁会所3級で打っています。

**名無し名人** · 2011/07/27(水) 18:49:08.28

対局終了後、続行の同意してないのに次局の置石並べ始められると地味にイラッとくる。

**名無し名人** · 2011/07/27(水) 20:31:52.05

俺は互先で打ってて、2，3戦どれもきわどく勝ちを拾って
そうしたら、最初の4、5手ぐらいを直前に打ったのと同じように並べるので
「検討するのかな?」と思ってつきあってたら
いつの間にか対戦になってたｗ

それを老害とか言うつもりはないけれど。

**名無し名人** · 2011/07/27(水) 22:58:44.94

やっぱり代表的な老害といえば
実力も無いのに見栄とプライドで高段位を主張する、と
マッタやハガシの回数が異常に多い、の二つだな
それ以外はまぁ許してやってもいい感じか

**名無し名人** · 2011/07/27(水) 23:13:36.57

とりあえず最後のダメまで詰めて
「数えるんだな」と思わせて崩すのはやめてくだしゃいお爺ちゃん

**名無し名人** · 2011/07/28(木) 04:01:27.04

くっくっくっ
それがﾜｼの作戦なんじゃ…

**名無し名人** · 2011/07/28(木) 09:19:36.68

ワシらくらいの実力になるとダメを詰め終わった時点で何目負けてるかわかってしまうのじゃよ

**名無し名人** · 2011/07/29(金) 03:18:41.17

＞何目負けてるか

勝つ可能性ゼロってこと？