ベルウィックサーガ 第296章
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『前スレ』
ベルウィックサーガ 第295章
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1655724534/
『関連スレ』
ステイホームズ ～ティアリングサーガ第120章～https://mevius.5ch.n.../gsaloon/1618347594/ >>1乙
FEの新作にマルスが出るらしいな
何回擦るんだろ 紋章当時はあんまり人気なかったのになマルス
ティアリングサーガシリーズも長く続いていたら過去作キャラ登場のお祭りゲーみたいのが出ていたのだろうか もうさすがにどうでもいいゲームだろFEは
復活あり得ないしこのままなろう路線のままや まあティアサガ系列だとリングオブリーヴェと同じデザインの剣が手にはいる、くらいでは 蒼炎までは加賀抜きでも何とか努力しようとしてたのは伝わるよ
でもそっからはもうズタボロだな
比較的評判の良い風花雪月もコーエーへの外注だし 暁以降も一通り触ってきたけど、つまらないとかとは違うんだが何か熱が入らなかったな
単に自分が老いたせいなのか知らんが、その割にベルサガは今もニューゲームしてる ベルサガのスレだぞ
せめて加賀の作ったゲームの話をしろよ
加賀も関わってない没落ブランドの話はどっか別でやって ライトニングはエニードでも買って使う
特に虚弱相手には エニ子自体が幽霊部隊か訪問者でCC満たして荷物持ちなので・・・・ 俺のエニードは可愛いから8章任務でボスを一発赤にする仕事がちゃんとあるぞ
あと時々ドラゴン倒したりするぞ 俺のエニードは可愛いから家具として部屋においてある エニードってデリックよりペとくっ付いた方がお似合いで幸せになれそうだと思いきや結局ペとも上手く行かずに別れそうだよね 精神集中の命中アップはいいんだが、威力ランダム上昇がライトニングと相性悪くてな
まぁそこが固定値だったら、手加減ライトニングの価値が若干下がってしまうのだが ベルサガ動画いろいろ見てると姫様使ってる人が多くてエニードは意外と少ないんだよなあ
まあ加入時期の差とエニードはCCしないと魔法使えないからその点が大きいんだろうが 一番大きいのは射程やろ
2距離のパラスリアナ連発できるのは強いわ 射程２あると全然違うよなぁ。よく出来てるよホント。 FE的には射程1で同じでも、近接攻撃と射撃攻撃の違いを演出しようとしたのは正しいと思う
だけどFEで言うリブローも含めて全体的に短射程になったおかげで、柔らか勢の立ち位置が難しくなったんだよな
交互ターンのおかげで、同一ターンなら柔らか魔導士の前に壁をおいてガードとかもやりづらくなった
それが深みに繋がってるわけだが、FE上がりからは不評で初期の低評価に繋がったのもわかる それは射程と柔らかとかじゃなく
低命中、確率武器破壊、イゼルナハードのせいでは？ 不当な批判もあったが客観的に見ても初期は不評だったよ
事実としてベルサガはそれまでのSRPGと違いすぎるから 本人が弱いキャラは弱いまま覆せないから不評とか言ってたがな 美少女剣士で無双できないからキモい人に受けなかったんや そもそも王子が最前線で単騎で戦うとか、美少女がガチムチおっさんをやっつけるとか無理があるよなぁ 初期の低評価の理由の多くが、低い命中率によるものだったな。だからこそ、アデレオの評価が高かった。
単純に前作やそれ以前のFEとの比較以外ではZOCがない不満が聞かれたのを覚えているが、それがあったらターン制限マップとの相性最悪だったろうなと思う。 同時ターン+ヘクス制+ZOC無しというシステムはとかく軽装泣かせ
回復役が気づかないうちに足を引っ張ってるSRPG ベルサガで一番面白いのはアマゾンの☆１のレビュー欄見てるときなんだよなあ ベルサガって早い段階で中古の値段下がってクソ安かったよな ここの奴等は定価でも元とってお釣りがくるくらい遊んでるだろう 当時はあんまりゲーム自体に興味無くなってたけど、たまたま雨の中買い物に入ったコンビニで売ってたから買った記憶がある。発売１週間くらいだったな。
買ってからレビューや情報をネットで見て、ちょっと失敗した感はあったが、お陰様で十分元は取った。DSのインザナと同じくらいコスパが良かったなぁ。 発売日前にフラゲした思い出
お店閉店してしまって… 初プレイ時はFEと同じ感じでプレイして途中でやめた、後日プレイしなおして堪能した
アンサガもそんな感じで初回プレイは大して楽しめなかったなあ
情報出てから、情報見ながらプレイしたから楽しめたって感じか >>34
いきなり出てきた義妹と強制結婚させられるってのも中々キモいけどなｗ
エロゲかよって感じ
チュートリアルもなんもなしでいきなりぶっつけ本番の同時ターンとか
攻撃を外しても技能があがることがゲーム内で一切説明なしとか
のっけからマゾ以外は排除する作りだものな >>50
最初の方からいたし、チュートリアルはかなり充実してたろ feと比べるとまあ…ね
ちょっと見据えた視野が狭いなって思う >>53
マルス様に稼がせてもらってる視野欠損ブランドがどうかしたって >>54
それに文句を言ってる層をターゲットにしたら
そりゃ世間一般にはクソゲーって評価されるよね
シューティングや格ゲーが廃れたのと同じ 新紋章の後編の、マイユニらが初めて登場した実質チュートリアルのプロローグは割と好評だったような気がした ベルサガ形式のチュートリアルは良好と思うが
序章のイゼルナ方面にこちらを攻めてくる敵、気が変わることもなく全く動く事のない敵
こちらに向かってくるが逃げていく敵で多数入り乱れてるのは厳しいな
捨て身って名前のただ受けるダメージが増えそうなよくわからないスキル使うのも怖い ベルサガプレイヤーは、いちいち他を叩かないと会話すらできない病気にかかってるからな >>58
ゲーム内のスキル説明でよくわからんのスリ盗るの確率くらいじゃね
三角ボタン押せない宗教か日本語理解できない人間じゃない限りはベルサガのスキル説明は100点だと思うよ 捨て身で攻撃当てたら反撃を当てられて更にディアンが追撃したので？？？となった 開発も>>60みたいな思考だったんでしょうね
未だに続いているFEシリーズと終了したティアリングサーガシリーズ
結果が全てではないけどそこに至る経緯はまあ当然ですよね >>56
ほんとそれ
ゲームはお手軽に楽しめてナンボなのに、そういう層を馬鹿だのニワカだのキッズだのと叩いて見下してたからこのゲームは終了したわけで
格ゲーの末路と一緒なんだよなぁ 今のFEと比べるのがもう20年近く前のこのゲームなのがお察しよ
比肩するのも烏滸がましいと思わんのかね～ FEって一括りにするの無理がある
アドバンス以降は別物 自分達じゃまともなものを作れなくなってコーエーに頼る醜態晒してるインテリシステムさんがなんだって？ ここ10年くらいのFEはやったことないから知らんけどGBAや蒼炎はベルサガと同時期くらいじゃなかったっけ？
それと比べても全体的に不親切なのは違いないし万人に楽しく遊んで貰えるゲームではないと思ってる FEはカジュアル路線だからあれでいいのよ
なんでもかんでもマニア向けにすりゃいいってもんじゃない
複数ID使って自演してる奴はスルーでいいだろ。口調が一緒だからバレバレ
>>56
>>64
格ゲーもSTGも一部のマニア向けに進化しすぎてライト層お断りにして廃れたもんな。
後、このスレ見てるとわかるけど、難易度がキツかったり人を選ぶようなゲームは
声を荒げがちな少数の濃いファンがついてしまい、先鋭化した信者が多くなりがち >>71
荒らしに構ってるのはお前
格ゲーの末路なんて知らんし興味ないわ
ユーザーフレンドリーを履き違えてブランド以外をすべて失ったクソゲーはジャンル衰退に寄与してると思わんかね？
どこのタイトルとは言わんがフラグシップで過去作旧キャラ擦らないといけないようではもう終わりよ
以下ベルサガの話題に戻ること FEも先鋭化した古参が懐古叩きする新参にすり替わってるだけで状況は変わらんよ
どう見てもクソでレビューも批判だらけなのに新参っぽい奴が新しいものを受け入れられない懐古が悪いって言ってる老舗シリーズのゲームをよく見かけるだろ？最近だとソウルハッカーズ2とか ブレンクロスボウ持っててストーリー性を感じさせる憂いた横顔の銀髪の女騎士について 5年はかけて不人気ゲーム一つ作っただけだからそりゃ終わる 俺らに超ドストライクなゲームが世に出た事を素直に喜べよ
人気取りに走って続編が出ようと今のベルサガが出ない世界線なんていらない 偏食家じゃないんだから、色々な物をそれぞれ別個で楽しめるのが１番だろ
と思ったが、ベルサガキャラってみんな好き嫌い多いよな
食事デートプランを立てるのに困るレベル いうて格ゲーってお前らの大好きなFEやSRPGよりよっぽど売れてるんだが…w 俺たちの大好きだったファイターズヒストリーは無くなったではないか ギルティギアもなんか鉄拳みたいな大雑把なゲームに様変わりした挙句、
キモヲタホイオイのブリジットが復活しやがったから胸糞ですわ 加賀は18禁でなんか作れよ
ルヴィとかたぶん一番輝けるキャラになるだろ属性的に ベルサガにもルヴィエニードみたいなキモオタホイホイのキャラクターいるじゃん ルビィやエニードはFEのキモヲタ御用達キャラとは違うから
分別のないFEキッズはこれだから困る このところまとめブログ等々の煽り合うノリを真に受けたのかこのスレでもやってる痛々しい奴がいるよな
エアプとしか思えないレスも散見する エロゲ原画家がキャラデザのくせにお高くとまりやがって
硬派なのはゲーム性だけでいいんだよどんどん脱がせ 改造駿馬で移動10＋ヘヴィランスか…それは大興奮間違いなしだな 移動で威力上がるランス面白い
設定生かせばもっと面白いゲーム作れそうだけどな この手のゲームすべてに言えるけど
前半ほど難しくて後半ほど簡単なんだよね
今やっても前半は気分的にしんどい、後半は物資が揃って楽しい
この手のゲームで前半は楽しく後半は難しくするのは無理なんかねぇ 普通に終盤がしんどかった
CCはリースとサフィアのみで生存者5人 戦争が長期化するにつれて武器やお金が不足するはずなのにゲーム中では逆なんだよなぁ 貧乏所帯が盗賊行為で豊かになっていくのは楽しいよ
トラキアとか 序盤は制作側が用意するリソースが基本的に一定だから調整しやすいんだけど、後半になるにつれてプレイスタイルや乱数による振れ幅が大きくなるから、匙加減が難しくなるのはしょうがない
難易度設定にしても、結局序盤の詰将棋状態が強まりつつも、終盤は対策しておけば然程、という感じ
後戻りしてのレベリングや、自軍戦力に合わせて敵軍戦力が上下する方式を採用したり、批判覚悟で詰み上等な難易度設定をするか、どれも一長一短だし >>100
ので序盤が一番やりがいがあるっていう
いや11章も大概やりがいあるけどな 後半楽になるように攻略法把握してプレイしてるんだったら当然やろ 軽くRTAに挑戦すると普段のマンネリ解消になるよ
偉大な先人のチャート拾ってきて、あまり最高効率は求めずやるといい
やってみるとクリアだけならなんとかなることに気付けるし、一部地獄も見れる
そして早解きしかできない体になる 本来難しいはずの評価狙いの時ほど、育成や資金繰りに気を遣うから終盤が楽になりがちだし、評価よりも速さ重視のRTAの方が終盤もヒリつくのはわかる
11章13章14章みたいに、評価ともまた関係ないやり込み要素があるので、制作側も色々想定はしたんだろうな FEのトラキアも同系統のゲームと言われるけど、あっちもきちんとプレイしてると中盤がつらくて終盤が楽
バランス的にそうしてるのかなあ、中盤の強敵の方が相対的な強さが上なんだよな SRPGってそういうもんやん
多数の敵に対抗するため一騎当千の自軍ユニットの育成が終わる終盤より
育成途中、未加入、強力アイテムのない中盤がきつくなるのは当然
中盤いうてもボスの能力は終盤級とかもよくあるしな 終盤の方が辛かったら育成の意味無いじゃん
育成したらその分楽にならなきゃ 自戦力に合わせて敵の戦力も変動させるのがバランス維持には手っ取り早い
ただそれをやると大体育成要素が意味をなさなくなるからな 楽になるために育成頑張ったのに実際楽になってしまうとやる気がた落ち ＦＦ８みたいにこちらのレベルに合わせて敵も強くなるシステムだったらどうだったかな？ ティアサガはユーザーのスタイルで難易度調整できたからなぁ
FF5とかもそうだけど、いろいろな形でやりこめるほうが人気がでるんだろう
ヴェスタリアサーガは最終章が結構難しかったというか、
増援がひっきりなしに出てくるタイプだったかな。
展開の関係上、仲間キャラ全員が出撃できるから、楽しくもあったけど どんなプレイをしていても１４章は楽しい
そして１５章はうんち 評価狙いを別にして、もう少しターン制限のある任務が少なかったら、また違う印象だったかな？
制限が無い任務も、司祭足止めやヴェスター足止めや、工兵不死といった知識があってようやく無制限になるわけだし。
尤も、任務自体が時限マップという共通テーマの下で作成されたんだろうけど。 >>120
味方の最大レベルに併せて敵のレベルが上がる（加入する仲間のレベルの比率も変わる）と想定して
死神キャラとかで無双しちゃうとあっという間に敵が強くなるので強敵用に取っておくことになって
様々なキャラを回して使ってレベルを上げないスタイルが主流になる…トレーニングのないTOみたいな感じ 成長完全固定(技能も)と捕縛やりたい放題禁止で色んなストレスがなくなる 自由度が高いと面白さに繫がる反面ストレスも増えるんだよね、まさに表裏一体 令和になってもここにいる廃ロード達ならノーリセがデフォまであると思っていたが
そうでもないようでホッとした ノーリセオール35でやっとベルサガマスターって感じなのかな 珍プレイの果てに手に入る最強武器が斧ってのがベルサガらしい
そういえばアンサガも斧と弓が強かったし、変な共通点があるな ベルサガの斧は性能低い代わりに使い手が強いんだよな（１名除く）
だからマオザがなおさら強い ttp://imepic.jp/20221001/856700
メインのステータス比較してみたんだけど
ルヴィそこまで弱くない？
いや一番重要な筋力が弱いからダメか
あと30レべルとかほぼ到達無理だし(1～2名くらいは行けるかも)
初期値の低さが一番のネックかな？そのせいで連続とかのスキルも微妙になるし このゲーム成長率低いから補正弱いステは大抵ヘタレるんだよね
フェイとかルヴィが筋力伸びなくて弱いのもそのため 斧の性能が低かったら、槍の立場は…
とはいえ、全体的に精度が低い事を除けば、威力加算や投擲武器の豊富さという強みがあり、弱点の命中を補いやすいルヴィに非常にマッチするのよね
槍使いが軒並み低成長だったり技能伸びないのを見ると、制作側が意図したほど槍が強くなかった、という事なのかね せっかくだからHPと精神もまとめてみた
ttp://imepic.jp/20221002/016690
>>135
成長率か～確かに限界まで鍛えてこれだとやっぱ弱過ぎるよなぁ
最大値を弄るとバランス取るの難しいけど
訓練所みたいなの作って基準値未満のステータスを上げられるとかあれば良かったな
リメイク・リマスターがあれば追加して欲しい ルヴィやDの弱さはそういうコンセプトなんだろうけどマーセルは正規兵だしもっと強くていいだろうに マーよりクマーのがよっぽどガードナイトしてるっていう Dとマーは意図的に弱くされてるけどそこまでL盾勢を弱くすることに何の面白さがあったのか分からんし、
単に加賀は重騎士の調整が下手なんだろうな
加賀が関わってないFEの重騎士は普通に使えるし 確かにＬ盾が紙耐久なのってそんな意味あったかなって感じするな
高耐久だろうとどうせあんま使わんじゃんこの２人 まあマー君にはもう少し愛が必要だったな
鈍足ノーコンで肝心要のL盾も微妙となると 何度もスマン色々キャラ追加してみた
①平均的に成長した場合の値
ttp://imepic.jp/20221002/082820
②最大成長値(厳選プレイ)
ttp://imepic.jp/20221002/083080
限界まで鍛えたらルヴィでもそこそこ強そうだけど
厳選とか現実的じゃないから、最大値はあんま意味ないかな？
成長率のせいでヘタレやすいって考えると①の表も実はアテにならなそう １０年ぶりにベルサガ遊ぶわ
お前ら１０年ぶりによろしくな L盾使いがなぜ意図的に弱くされているか？
それは味方が無敵だとゲームがつまらなくなるからだよ
崩落民なら嫌というほど知っている
お前らエルヴァンディアストーリー遊んだことあるか？
知らないやつ向けに説明すると、あれは概ねファイアーのパクリなんだが、独自要素で鎧という概念が出てくる
この鎧は武器と同じように装備して使うもんなんだが、盾のように発動率も消耗もない、どころか武器にはある回数制も鎧にはない
素肌の防御６とかに鎧の防御１１を単純加算して防御１７、とかなって割と早い段階で味方が無敵になる
このつまらなさが想像できないやつは一度エルヴァンディアを買った方がいい L盾はFE紋章でいう斧やFE聖戦の炎魔法だから
味方が使うのを想定していない L盾は強引に叩き割れるように意図的に耐久が低く設定されてるからね
味方の壁二人が能力低いのも明らかに意図したもの
相乗効果で意図したより使いにくくなってそうなのが良くないが >>145
懐かしい…
エルヴァンディアの魅力はゲームバランス以外にもあらゆるところに散りばめられてるけどな
エルヴァンディアゴー！ マー君は鈍足消してレベル15で疾走取得でも良かったと思われ
L盾は対処法知ってれば魔法か斧でどうにでもなるけどそうでないと無理矢理盾割るくらいしか無いから耐久低いのはバランス的なものかね 自分が下手っていうのもあってランス相手にはいつもL盾使って凌いでた
主戦場に行くのが遅いのと地形に弱いのがひたすらネックだった マー君はそれでもまあ防衛戦では流石の働きなんだよな
鈍足がつらい 無敵盾ならFE外伝にある
レザーLで十分硬いしザコには無敵ゆえに護衛でしか狙われないシステムのせいで耐久低いのは問題ない ていうか怪我するのが悪い
おかげで熊やシェルパの護衛の方が確実といえば確実 アグザルってダウド並みに筋力上がるから技能さえ上げれば普通に強いんだな
って思ったけどダウドと違って防御が成長しないからダメなのか 外伝はアイテム一個しか持てないから、盾持つと攻撃とか上げられないっていうのもあったからバランス取れてたかも
聖戦の系譜はマップが広すぎて鈍足アーマーは足手まとい
トラキアはMAPの広さそこそこだが、相手に標準装備かってくらい特効ハンマー配布されててとてもじゃないが出せない FE外伝も盾あったなー懐かしい
皮の盾傭兵は手に入るけどドゼーは無理だった思い出
↑でも言ってるけどまともな武器と択一だったんだよなぁ アイアンシールドで守らせてるのは楽しかった何回もできないけど
１対多人数やれないとつまらないんだろうな
耐久と武器手入れ重症にならないように…
過保護かっ！？
そんなにやれん L盾の耐久を上げるか、移動力を上げるかどっちかはやってくれよ
両方ナシとか使い物にならんわ FEも重騎士の移動力の低さは変わらないけどマップ狭くしたり防衛マップ増やしたり初期値高くしてカバーしてるんだよな
ベルサガは広いマップばかりでM盾騎兵がステータスも万能だからこの辺の調整が雑な気がするわ リメイクは無理なんじゃないの？
まあマー君のあの使えそうでポンコツなところを愛すしかないわ 誰かどっかの石油王に売り込んでおくれよリメイクしてもらうために ベルサガをリメイクするくらいならアマガミが圧倒的に需要ありそう マーセルに関しては、折角俊敏が伸びるのと大剣が装備できるんだから、３種類の盾を使いこなすプラス剣技能上限50でもあれば、ついでに低速解除がせめて10だったら、色々趣味使いできた気もするが、それは既にマーセルではない別の何か 壁が欲しいならダウトでいいじゃん
護衛が欲しいなら熊でいいじゃん
じゃあマーセルは何に使うの？もう適当にネタキャラでええわって調整投げられた感じ まあ壁と護衛だけならそいつらより上
マジでそれだけだから武器装備できないが マーセルは大剣持って遊んでるヒマあったら前線まで全力移動してくれ 大剣と盾持ってひたすら誓いのポーズしてるから足遅いんとちゃうのか Lv10で低速解除とあとM盾追加されれば言う事無いかな？ L盾よりM盾の方が強いと思い込んでるやつは一度スペックと値段を比べた方がいい
こうだぞ
レザーM 600D
4
4
5
レザーL 800D
8
4
8 M盾使いが強いんであって、 M盾そのものが強いとは思わん
ダウドやアーサー、エルバートとかS盾で十分強い >>143
やっぱダウホやばくね？厳選とかいう苦行込みだけど鍛えたらチートレベルだろ
アーサーもスキルだけじゃなくステータスもかなり優秀だわ S盾は戦速維持しやすいから回避高くなって盾の性能以上に被ダメージの平均は低めで盾も長持ちする
まあ食らったときのデメリットがでかいから使い分けだけど 結局、一番使うレザー基準で考えるせいで、S盾の過小評価に拍車がかかる アーサーは最初からM盾装備できるから評価されてるだけだしパラもそこそこ
本人が強い……？ ウォードは最初からM盾装備できるから評価されてるだけだしパラもそこそこ
本人が強い……？ 盾はCCさせる為のもの
本気で役立つのはエルバートM盾熟練 >>143
ディアンアーサーって強補正でこのステの高さだからヤバいな
ロクなスキルない上に筋力も低いDマーセルヴィの弱さも際立つ あ～マジでベルサガリメイクとは言わずリマスターくらいしてくれ～
今のご時世なら絶対ルヴィは晩成型の強キャラに調整してくれるやろ
ルヴィとDくらいだろちょっと強化したくらいじゃ並以下っていう雑魚キャラ ルヴィ使ってみてやっぱ弱いな～と思ってたけど数値でみると思った以上に他の騎士と差があるんだな
筋力防御HPが騎士の中で最低レベルで俊敏もｳﾏｶｯﾀﾃﾞｽより低くてロクなスキルないからそりゃ弱いわ 防御は騎士の中では中間だぞ
ウォードが１０
アーサーとエルバートが７
リースとルヴィが５
レオンとクリスが４
アデルが３ 最強厳選ルヴィと最弱逆厳選アーサー＆エルバートなら流石にルヴィが一番強いやろー
・・・やろ？ 逆張りかどうかはともかく、切り込み反撃をまだ意識しなくていい序盤にレザーMでアスピス並の防御を得られるのがアーサーの強みなのは確か
もちろん、本人の基礎ステータスやスキルは紛うことなく強キャラだが 役割変わらんから成長天井とか殆んど意味無いからルヴィがクソザコは覆らんぞ
吟味して用途変わるのウホだけだし ライトスピアで移動攻撃させてみろ
誰がやってもまあまあ強いムーブだから当然ルヴィでも強いぞ 技能上がりやすくて攻撃は当てやすいんだけど
筋力無さ過ぎで当たったから何なの？ってなる
女性キャラの精神がもっと高くなってサンダーソードみたいな
魔法系の武器の威力に精神が乗るとかならルヴィにも使い道出るんだけどな まあそこは加賀も反省して次に生かしてるから
ルヴィちゃんは踏み台になったのだ
似たようなところで別作品だとエステルがいるけど彼女は使える方なんだよな
ルヴィはシステムとの相性が抜群に悪いとしか言いようがない
今更どーのこーのと言ってもしゃーないよ
運用考えてあげればいいじゃん パパンを超えられないって見るけど
流石にヘタレなければ父親超えは可能なんじゃ？ 槍の助走込みなら大剣並みの火力になるわけで
下げたいのはわかるがちょっと誇張しすぎだな ルヴィは顔にボーナスポイント振りすぎた
フェイ並みに抑えるべきだったな >>201
パパンのステータスは俊敏しか越えられえん
HPも筋力も上がらないから俊敏だけ上がっても他に色々工夫する必要があってめんどくさい 斧回避の他に、もう１個何か回避スキルがあっても良いくらいかもしれない。
そうすると、非力ながら回避＆高命中で疑似待ち伏せ運用がしやすくなり、活路を見出…苦しいな。 必殺2でもあればな・・・・
キルブレードやカリスソードで楽しくなりそうだが 重量増えたら長所消えるのが騎士と噛み合ってないからどうしようもねえ 繰り返しになるが
ライトスピアで移動攻撃させてれば誰でも強いぞ ライトスピアなんかじゃアデレオの命中100%な事しか評価しない 騎士メインでプレイしてるとルヴィばっかり赤十字になるんだよな
エロはルヴィより前線で戦ってるのに全然赤にならない HPが低ければ低いほど受けるダメージのHPに対する割合が多くなって赤十字になりやすい仕様だから
回避できない攻撃に耐えられないならそりゃそうなるのだ 連続を初期スキルにしてレベル17で追撃でよかったと思われる スピード型の騎士っていうのがこのゲームに致命的に合ってないんだわな とはいえ馬と槍と盾あるから軽歩兵よりは遥かに使いやすい…はずなんだが
イメージに引っ張られ過ぎなのかもしれん >>215
そういう連中は他にたくさんいるから・・・・ ルヴィ最大の欠点はHPの無さだからなあ
ディアンより10低い だから小生意気で実力は微妙なところがええんや
キャリア志向のシルウィスもいいね ルヴィもエニードちゃんみたく魔法使えるようになったら輝けたのにね まるでエニー子ちゃんが輝いてるような言い方やめなよ シルウィスの服は臭そうだけど
ルヴィの鎧は良い匂いしそうなんだよな 男パラディン同士が能力拮抗しており、女パラディン同士も能力拮抗しているのだから、ある意味バランスはとれている
女パラディンのオマケ同士が最大助走ドラゴンランスというロマン砲をお見舞いしてくれるのも熱い >>199
そういや女性物理職で精神0なのってシル姉くらいか？
フェイ・ルヴィは初期1で4まで上がる可能性がある
クリスは初期0だけどCCで1
シルウィスは最後まで精神0
アグザル・ウォードも精神0
なんだやっぱりシル姉さんはゴリラなんじゃないか・・・(震え声) そりゃまぁ、一見強気なようで実は豆腐乙女メンタルなシル姉さんですから セネちん馬鹿にしてんのかコラ
まあ女馬賊じゃ致し方無いか >>215
>>216
それなんよなー
槍は人口が多い割に良武器が少ない
持参品も半分くらいは悪いし
ロングスピアとハンドスピアと、あと槍なしでやってくるオールバックのことなんだが ライトスピアが標準装備だとミスリルソードの立場が危ういからな
使い手がショボいのは仕方ない 槍ってメイン武器のはずなのにベルサガでは微妙な性能だよなぁ
FPSでいうとアサルトライフルが弱いようなもん ライトスピアに限りがあるのはいいがパイクやファランクスやヴォータンにはがっかりだ 槍の上位装備は問題児だらけ
ミスリルで精度下がるのは反省してほしいしウインドはもっと入荷してほしいし工房は帝国槍を持ちこんだ数だけ加工してほしい
あとせっかくピラム強いのに初期で投擲できるのアデルだけなのも勘弁してほしい 槍は他の武器に比べて出来る事の範囲が狭いのが辛い
盾無効と破壊、馬殺どれも不可で回数攻撃と属性攻撃も一点物（廃プレイ除く）だけとか だけど城内では槍を使えないから、降りても槍を使えるラフィンとかは強かったがそれ以外はいきなり戦力外
使えれば強いでも使えないってバランスは興味深い ラフィンを帰郷させない奴大杉問題
エウシュプロネが後もう2本欲しいわね 弓屋の親父の依頼や人柄絡みのエピソードでレアモノの弓や矢を入手できるけど
槍屋のオッサンの依頼は無いんだよな
だから槍のほとんどは敵から奪うか、市販品を買う、合成で入手するの３択になっちまってる 敵の中盤以降の標準装備が
剣・ロングソード、帝国剣、ブロードソード
斧・バトルソウ、帝国斧、ブロードアクス
弓・ロングボウ、コンジットボウ、帝国弓
なのに槍は帝国槍ばっかしだからな
強い槍なんて極少量しか手に入らないんだ 大体合ってる
一応補足するなら石弓が抜けてる
石弓・クロス、帝国、リピータ
あと槍はおそらくピラムがブロードと同格といえば同格かなあ
投擲スキルが必要だったり6/6で保管が劣悪だけど 一応スピアがブロード枠なんだろうけどイマイチ敵の使い手が少ないな
あとは皆ランスになっちゃう 多分、移動距離で威力加算という部分が調整の難易度を上げてしまったのだろう すみません３章の三人の司祭のところなんですがフェイがカオスと会話して倒されてしまいファラミあが薬草を塗り込んでおいた～というテキストが出たあといなくなりました
攻略サイトを見るとその後サハリンがカオスの陣取っていた館に行くとフェイは復活、サハリンが館に到達せず死亡すると以後フェイとファラミアは登場しないという記述を見てショックを受けています…
任務クリアしたらフェイの装備が返ってきたので本当に戦線復帰しないのだな…と
初プレイでクリアした章の攻略だけ見直しているのですがこれフェイってストーリー的に重要なキャラっぽいけど以後ほんとに出なくなるんでしょうか? 死にます
リースとウォードと終盤の某キャラ以外は戦死したりイベント回収しくじった時に死にます
でもフェイが居なくてもどうとでもなるようにはなっています >>245
マジですか…
これサハリン生存めちゃくちゃ厳しくないですか
初見で情報なしでプレイだと気づけない人多いのでは… 初見情報なしでミッションコンプリート！！
なんてのはこのゲームではまず無理
ただしクリアはどうとでも出来る
完璧プレイは二週目からどうぞ 大抵のプレイヤーはなんだかんだ誰かが死んだとか
任務上のイベントキャラが死んだりしたらリセットするから
3章でフェイ・ファラミア失踪ってなった人はあまりいないと思う
サハリンルートだとカオスが陣取るからなるべく進ませないようにするし
上2ルートに比べてそうそう死なないかな？って思う
でもそうやって真面目にリセット無しでやる人が初見殺しされるから
細かい所での救済措置が足りないかな？と思う
一方でそこまで気の回るほど作り込みされてるゲームの方が少ないよなとも思う
他にも扉の鍵を持ったキャラが死ぬと詰むとかもあるし
予算の関係だろうけど細かい所で不備があるよね
15章で終わりなのも予算と納期のせいっぽいし 攻略なしでパーフェクトプレイさせて貰うタイプのゲームではないね
自分で攻略して楽しいと思える人向けという感じ まあ慣れない内はフェイを大事にした方がいいと思うけどね
廃ロードはこの時点でカオスやっちゃってフェイじゃない方のイベント起こすけど エロとかアデルの槍ってテストプレイでイライラしなかったんかな ディアンでカオスを撲殺するもよし
フェイを事前に捕虜にしておくもよし
よくできたゲームだと思うよ、ホント 基本的にビデオゲームはコンテニューやリトライありきだぞ SLGはその作品の特徴覚えてナンボやからな。wiki見ようが初見難しいのは難しい ID変わったけど246です
色々コメント頂きありがとうございます
皆さんのコメントを見てかなり過酷なゲームなんだなと思いましたが、実際このゲームめちゃくちゃ面白くてハマってます
それとフェイが死亡したことで詰む要素とか攻略が困難になることってありますか？ 嵌ってるなら嬉しいね
フェイがいない程度で詰んだりはしないけど、困難になるのは間違いないよ フェイが生存していたとしても、その後に育成してイベントをいくつかこなして…という過程をクリアしないといけないし、戦力としては最終盤ピンポイントでの優位性以外は然程でもないという
実質、２名離脱という事も含めたら結構な痛手かなぁ フェイは普通の攻略での戦力としては不安定だから別に要らん
便利屋のファラミアは人によってはめっちゃ手に馴染むからちょっと困るかも オーバーカトラス紛失はそこそこ痛いかな
まぁハルペリアでいいが フェイみたいな貧弱でスナイプアロー避けられない紙壁よりも
"疾風"の剣士を使いなさい
彼は崖の上にて最強 残念ながら13章北の戦線で活躍するのはラーゼタールを持ったハイランダーなんだ ぼくのかんがえたキャラ評
元の子がそれを教えてくれと言ったかね
馬鹿みたい 初心者ならやり直した方が良くないか？
フェイ抜きでタイマン最強の敵を倒すのは初心者にはかなり厳しいと思うぞ
フェイ抜きでも倒せる、なんて豪語しているのはSLGマニアの中でもかなり濃い連中やぞ >>249
初見ではフェイファラミア失踪した
じじい1人守るのが精一杯だった記憶
というかフェイのイベント自体知らなかったし気づかなかった >>262
篭手とかいう地味なスキル何処で身につけたの？
ねえねえ 257です
皆さんのコメント見るとフェイとファラミアの損失はかなり大きいようですね…
3章のマップも10回近くやり直してようやくクリアしたのもあるし今回のミスも初見の思い出として前向きにとらえてそのままやっていこうと思います
色々コメントありがとうございました >>265
必須ユニット同士の特殊支援があるのと、ターン制限無しという事を考えると、フェイがいない「だけ」なら何とかなるでしょ あそこはキモウトパワーで殴った方が安定して早いから結局フェイ育てる意味が分からなかったな >>268
頑張れ
そしてすぐにこのスレを離れるんだ
どうしても行き詰まったり成し遂げたい事があるならまた来るといい
次のレスがクリア報告なのを期待しとくぜ 煮詰まったヘドロのようなスレに清々しい風が吹いたようであった
さて、いつもの話題ループに戻るか… フェイとファラミアロストから、軽兵の強さ議論を経て、最終的には騎兵最強議論に発展するんですね かつて一度始まると100レスは続くと謳われた弓兵議論でもするか 中盤以降の任務はシロックを活かすかどうかで戦況がガラッと変わるけどルヴィはそういうの全然ない そもそも加賀の騎馬女って弱い奴しか居ないからなあ。強いのはペガサスやまどうし >>278
ハチミツ塗ったルヴィを最前線に置いておくと
片っ端から敵を行動済にしてくれるからクソ強いぞ
行動済みの敵にダメージを与えるのは剣士や魔法使いの役目や
タンク役に一番重要なのは安定度よ。火力は２の次 外伝のマチルダはヘイト満点の魔女や祈祷師を狩れるエース >>281
普通の鍛え方のルヴィでそんなことしたら外して死ぬが
エウシュプロネでも持たせろと？ さっき久しぶりにクリアした。ピンピンのカオスをブリムランガー死闘で
1ターンで屠る先生カッコよすぎ。正直これがやりたかった。 先生をそこまでよく育てたもんだ
フルパラ全秘薬乙女の祈り付きでもワンチャン負けそうなところが怖い 奇跡の護符が無限購入可能だったら、先生がスーパーエースになっていたのかもしれない 先生って死闘スキル持ってるせいか基本スペック低いよな
序盤から使って育てないと途中から使おうと思うと弱くてビックリする
序盤に使った時はめっちゃ強いと思ったのにな～って少し寂しくなる リースだったらLV23でブリム装備して、リネット隣接で致命３連発じゃん、とウキウキしたのを思い出す
なお、大剣 大剣を使える騎兵、欲しかったね
ゼフロスのインチキ野郎め >>290
秘薬付き筋力14、各種支援で命中72ダメージ4、ミスも含めて20回攻撃して倒した。
>>291
流星つけた先生はマジで鬼神。特に縛り入れてない場合必ずスタメンに入る。 マーセルって本人の性格とスキル構成・ステータスが噛み合ってなくてちぐはぐしてるよね
大剣とL盾をそれぞれ片手で振り回せるのに最大筋力１３しかないし、大剣持って低速で前線までノロノロ歩くような性格でもないのに 性能もキャラクター性もブレブレだからな
加賀にとってどうでもいいただの数合わせだったんだろう 流星ウォローの楽しさめっちゃわかる
新品ブロンズ5本持ち歩いて緑になったら他キャラに流すやつ 昔やったときはバルムンク+力の腕輪でカオス倒したな カオスさんはヴリトラフェイなら一方的に殴れるくらいの調整にして欲しかった
フェイさんじゃあヴァジラ無効でもベースパワーでカオスに勝てないんよ 怒ったディアンにボコボコにされるカオスさん、せっかくチート剣ヴァジラまで盗んだのに残念だったねえ
って煽りたい >>286
エウシュプロネ？槍で待ち伏せするのか？
ルヴィにしかできない待ち伏せ、となれば剣に決まっているだろ
槍でもできるならアデルを起用しとるわ
使う剣もロングソードなどではなく、魔法剣や盾無効剣を使うんだよ
弓兵が近くに来たらエロが挑発誘導するのもセットな 怒りディアンでリセットゲーするよりはフェイ捕縛の方がスマートで好み マジで女性キャラの精神を底上げして魔法剣に精神乗るようにして欲しかったな
他のステータスは下手に弄るとバランス崩れそうだけど精神ならちょっとくらい上がっても影響無い
ただその場合ルヴィよりエニードちゃんの方が恩恵受けそうなんだよな
エニード筋力全然無いから効果薄いよ！って思ったけどルヴィも負けじと弱いし >>310
その場合、聖騎士の盾（精神＋３）が必須装備になるな
盾込みでLv20ルヴィの精神７（吟味アリ）
Lv20エニ子は10
馬の機動力と連続の存在を考慮すればトントンってところか それでも魔法剣自体がレア物でニート剣以外は弱いのがな 待ち伏せタンク的には火力を出す必要はないから
アバランチソードでもファイアーソードでもいいぞ
相手の１手を無効にできればいい・・・というか、魔法剣を使わないといけない相手はM盾持ちくらいか
ダメージを与えるのは後続のユニットの役目、と役割分担している 魔法剣って精度高いっけと思ったがニートでも6なんだが
エストックでダメージ通る敵ならまあわかる 精神が武器に乗ったらパラミが今より超強化されてしまう
正直今も便利すぎて強くなっても印象変わらん気もするけど 技能一ケタから飯食わせて精度5の属性剣を安定して当てられるまで育てるの？もう縛りプレイだよねそれ
適当にCCさせたエニ子かライトクロス雷神汁かなんかの方がまだ使えるんじゃないの いくら成長率が良くても、２種類の武器技能を一線級に仕上げるのが辛い仕様なので、長所が潰れる
ベルサガに限らず、トラキア以降のFEなんかでも一緒だけど、あっちは能力値の高い叩き上げと、サブの武器レベルの高い初期上級って感じでうまく棲み分けできている わかる
「ルヴィは高い命中で確殺に向いてる」っていうユニット評価はエアプだよね
実際は初期技能が低い上に死闘連携捨て身狙撃とかの命中強化スキルが皆無だからルヴィの攻撃って当たらない 待ち伏せという用途に限定するなら武器2つ上げなきゃいけない点はあんまり関係なくね
両方20なら他キャラと一緒にデリチクしてても達成できる程度だしそこから先は片方で充分だし
ルヴィ筆頭に技能成長が長所のキャラは仕様が逆風だわ
技能40以上は全員伸び悪いから 別にイイじゃん
ルヴィの攻撃なんてほどほどで
最近拘ってるヒトいるけど理解できん ルビーはこうやってなんとか使おうという気概があるだけマシよ
マーセルとか誰が使いたがるんだ？ >>319
その評価はどう見ても捨て身持ってるアーサーのものっていう 待ち伏せという用途と言い出すと、技能成長させずともルヴィ以上に当てて削れるエニードの存在がな
さすがにエニードよりはルヴィの方が頑丈だから、間接持ちが混ざっていても置きやすいとは思うが、結局は槍育成込みでアデルでよくね？ってとこに落ち着く
ルヴィは弱い事が個性って事でいいんだが、どうしてもリメイク等で強化してほしいなら、能力そのままで全ての食事を好物にするくらいでいいんじゃね
ちょっとしたナルサス気分 >>319
投擲の存在を知らないエアプ
範囲に縛られる連携や移動前の狙撃と違って単独で高命中出せて騎馬の移動力も活かせるのは長所だろう 序盤こそ欲しい命中補正スキルをレベル９まで覚えないのが問題なのでは
他だとイストバルの狙撃も遅いが、あっちは技能高いのと晩成型という明確なキャラ設定がされている そもそもイストバルは手弓石の矢がクソなだけで技能は22と高い水準で登場する
あいつはレベル４まで上げてロングボウ持たせりゃ戦力だよ イストは地味に狩人も命中補強スキルだしな
森相手なら他の弓より18%当たるって書くと結構強そうだろ ルヴィの数少ない長所が高技能成長→だから確殺向きユニットに違いないっていうバイアスがかかってるんだよね
実際はルヴィより攻撃当てられるユニット他にいっぱい居るのに 技能成長が高いから使い込めば当てられるようになる
何もおかしくないが 正直、評価プレイでのLV11剣20槍20S20止まりの印象が弱さを引き立てているとは思う
使えば使った分だけ報われる技能システムと、多数のユニットを満遍なく使う必要のある評価プレイの相性の悪さにより、技能が伸びやすいほど不遇になるという 技能成長率と技能値は=ではないのはレオンが証明してる
戦闘に出せる回数も大事
ルヴィは貧弱すぎてキツイ イストやクレイマーは下級技能カンストあるからほとんどハイエナ運用にしてしまう レオンの初期パラはルヴィと大差がないぞ
どっち使うにしろS盾技能上げはお早めに
敵の装備がロング青銅とかになってからではつらいので まあ死闘と連携があるレオンとルヴィは比べるまでもなく… そもそもルヴィとレオンじゃ初期能力に大差あるからな
HP4筋力2上げるのに経験値いったいどれくらいかかるんだね これ以上ルヴィを他のユニットと比べるのはやめるんだ
ルヴィはオンリーワン、それでいいじゃないか
どうして他と比べたがるのだ 女性縛りだとルヴィは輝くからそれでいいんじゃないかな スレルヴィは攻撃が通らず被弾すると即死で斧回避も発動しないらしい 即死かは知らんが低命中で当たれば一撃で赤の可能性が嫌だ
連携使うかパパ使ってた方が気楽
目の保養という点では好き マーセルならL盾100%護衛で料理いらずの確実なタンクだな >>341
SRPGの戦略は常に最悪を想定して動くのが定石
リセット前提で上振れ狙うにしてもルヴィは選択肢に入らんけどな >>343
1章から居て野苺で運稼げるから男連中より赤十字リスク低いまであるぞ サクシードはルヴィ専用で良かったわなあ。追加ダメなら終盤の斧避けてもやる事がないを解消出来る エルバートやアーサーを自重するプレイと想定すれば、そのポジションにルヴィ＆パパを当てはめるのは順当かもしれない
ルヴィで斧騎士や装甲兵を止めて遠距離ランスで盾ごと貫く、みたいな楽しさもある
問題は上２名が攻略上で重要な部分にやたら特化してしまっている為、気付けば使ってしまっている事である アイギナは面倒でも育てたくなるけどルヴィはそうでない >>345
最悪を想定するなら味方の命中が100パーじゃないから外れ続けて1章から進行不可能だな！ いつ消費してるかすらわからない幸運稼ぎとか馬鹿じゃないの
HP24防御5からのスタートで最大HPの51%以上の被弾を一切しないような敵しか相手できないんじゃ話にならないじゃん
高いけどビーフシチュー食ったほうが余程赤十字回避になるぞ 幸運貯蓄て普段攻撃にほぼ晒さないキャラでないとあんま機能せんのよな
カウントするのがしんど過ぎる
アイギナやイゼルナは「一回だけ死なない攻撃受けられる権」として考えることができる >>351
幸運上昇効果は章跨いでも有効なんだからビーフシチューと併用できるだろ馬鹿か？
野苺1回は必ず食べられる上にランダムメニュー次第だが一周で2~3回は期待できる
さらに言うとミネストローネでも運稼げるからな？
赤十字verの奇跡の護符とも言うべき保険を常時得られるのは大きいと思うが？
言うまでもないけど赤十字になるような大ダメージをわざわざ何度も受けにいくのはただの下手くそだからな このスレにいるのなんて大半はいい年したおっさんだろうから、少しは落ち着けとも思うが、どうせ老い先短いしとことんやればいい
墓とは喧嘩も仲直りもできんって誰かが言ってたし >>324
アデルではエウシュプロネやヒートフォークでも使わないと
M盾持ちを止めれないのが難点
エニ子は騎馬じゃないから最前線を移動させるのに一苦労
ルヴィなら盾、斧回避、馬でのブーストという保険もあるのがメリットだな M盾持ちが何を想定してるのか分からんけどアデルがミスリルスピア振って止められない奴の方が稀では
敵の斧騎士は素の防御低めだし 弱くても議論の余地があるルヴィと、余地すら無いマーセルでは流石に比較にならん でも使ってて面白いのはマーセルなんだよなぁ
普段使わないL盾や護衛使ってみたり ちゃんと育てたマーセルが、スノーゴリラ相手に善戦していると、嬉しくはなる エリスのほうが臭い強いよ
濡れた状態で人んち来てタオルにお構い無くするくらいだし ルヴィとアルヴィナの関係は、エステルとロジャーを思い出す 序盤斧相手に無双しつつ序盤弓でS盾スキルを上げれば強くなるぞ あの技能でちゃんと序盤斧と戦いになるのはえらい
ここを逃したらもうあとは廃チクしか残ってない 俺は硬派だから女キャラが強いの嫌いなんだよね
ルヴィなんか雑魚だよ 潔癖尻重ゴリラ最弱不死人馬賊ツンデレ世間知らず恩知らずエリス婆NTR
ベルサガの女ユニットは魔境
やっぱエニ子だわエニ子だけが唯一清涼感を与えてくれる尊い存在 エンディングでルヴィはアーサーと互角に打ち合ってるし
クラスチェンジした段階では二人はまだ互角
どこで差がついたんだ シナリオとユニットの強さは別なんだよ・・・・
下町の英雄がナイフで人殺ししてるとほんとに思うか？ ラレンティアさん一人に看守が１０人はやられるからなぁシナリオだと アーサーは完全にルヴィを異性として見ているし、自然と手加減してしまいそうだが ラレ子はきっと、竜に乗りながらピラム投擲しまくって看守兵キル数稼いだんだよ そういや、ピラムやピランザーって、回数＝本数なんだよね
６回のピラムはまだしも、20本のピランザーって、キャディでも連れてるのか 細かいことは気にするな
剣を３本に盾を３枚持ち歩いてても重さの影響受けるのはいま装備してる１セットぶんだけだぞ 矢640本入るとかグレートシールド八枚入る携帯袋・・・ 橋梁破壊の工兵は1ユニット数百人っぽい描写があるしキャディっぽい従者が付いてきてるのはガチでは？ イベントシーンで出てくるモブ兵士が持ってるのかね
L盾8枚収納できる携帯袋は四次元ポケット感ある ランスなんかも本来は割と使い捨てだったらしいからな
従者が諸々予備持ってるんじゃなかろうか
バリスタなんか一人じゃ運べないし全力移動は皆で必死に転がしてるよ 「ユニット」という名称が従者等含む集団ってことならラレ子が問題だな
まあドラゴンナイトは単騎なんだろうけど従者がもしいるとするなら下を必死に走ってる？それとも後ろにしがみついてる？ FEやTSじゃドラゴンは常に浮いてるわけじゃなくて地上も多かったが
ベルサガはずっと浮いてる部類なんだよな
まあドラゴンの上に荷物置き場でもあるのかもしれない 別にピラムはドラゴンにくくりつけるかなんかでわかる
セディとかに従者つけたら賎民どうたら不満で殺されてそう スカウトマンやコマンドが従者つけるかな？
おじさんなら船乗り部隊でもあんのか？って話になるし
基本、騎兵や徒歩騎士以外はソロやろ 深く考えると師団とソロで渡り合う賞金首強すぎワロタになるからなあ HP＝部隊の人数とかたまに見るけどそれはそれで大規模すぎて違和感 ロシアも一人で沢山殺した死刑囚が部隊長になったし
無双っぽい傭兵も隊長 >>401
それでユニット攻撃力にHPが反映されれば天地を喰らう 流血の谷で200人くらいの部隊って言われてたし1ユニットにつき20人くらいの換算と思ってる 騎士は部隊を編成する兵士がついていても違和感ないが、ラレンティア、アイギナ、セディ、アグザル、ウォローなどはソロだろうな ノーリセプレイしていてカラーコードのブロードの致命で終わったわ
しかも2周連続ｗ
ここのブロードってザーリアスみたいな話題にはならないけど何気に凶悪だよね
右から回って敵の数を減らして万全の体制を持って挑んだ方がいいのかね ザーにしても増援ポイント塞いでたらエエがな
倒さんと勿体ない病はノーリセではあかんやろ ギンギンにしたダウドで待ち構えてりゃええ
灯台イスト+セディ挑発でもいい
その程度に屈してたら女聖騎士で吐くぞ
どんだけ予習しても脳のキャパオーバーしやがる ああ、確かに
増援ポイントに蓋をするのは縛っているんだが、カラーコードは別に倒す必要なかったわ
カラーコードのブロード、増援フラグの灯台の敵って倒さないのが基本だったりする？
次からは無視するわ、サンクス エロで挑発しようと思ってたんだが、先発の斧兵に一発で軽傷くらってポーション使ったら
別のキャラに向かってきて1発致命よ・・・
いやここはきついわｗ
これからは無視することにします！ >>410
イスト灯台で視界に入るからそっからやりたい放題する
ブロードアクスはいくつあっても困らんし ブロードは出現即行動じゃなかったと思うが出たら狙撃すればいいのでは
それかルヴィに生け贄にでもなってもらうか 下の家に誰か潜ませて崖上からセディ挑発で分断するか？ ルヴィは戦力になるかはさておき、育成自体はスゲェ楽だな。
3章任務中央の砦付近の森ににハンドスピアとポーション大量に持たせて
突っ込ませたら5から21まで上がった。盾は1しか上がらなかったが...。 盾は馬泥棒マップで盗賊弓兵の弓が折れるまで受けるんだ(もう遅い) アデル強制ルミエールマップの弓兵(速射スナイプ)で稼げるが、使わせないで捕縛と悩むかな 盾はルヴィが一番苦痛な気がする
全線で食らって鍛えろだと死ぬし死闘持ってるわけでもなく
CC捨てればいいだけだが 馬泥棒でハープーン持たせて弓受け
王女と傭兵でビラク持たせて槍受け
これで余裕や レベル1、技能2/1/0で傭兵を始めようとはエステルもびっくりだ ルヴィで辛いならアデルとかどうすんだ
素肌３だぞあいつ 成長よくて初期値も上
まあ盾とか崖で受けてればどうって事ない気がするが いつからか全然チクチクしなくなったわ。
24t内でたくさん振るように意識してるくらい。
エルバートはCCしなくても問題無いんだ。 >>421
ビラク持たせて槍受けとか大丈夫かいルヴィ ・技能が伸びやすく攻撃が当たる
・能力が伸びなくても幸運が溜まる
・早熟のお陰で早いレベルアップ可能なので強い武器を持てる
つまり、わざこううんぶきレベルなユニット 久々に訪問者
ハズリズと護送兵は挑発を無視することで有名
10年ぶりでも覚えてるもんだな >>417
3章任務北の教会で蜂蜜塗って重い槍持たせて回避率下げて
洞窟からの増援からの山賊に待ち伏せ先制の槍チク
弓使いから逆チクしまくったら
槍５→18、盾１→14まで上がったことあるぜ
毒を受けるとさすがに教会の自動回復だけでは追っつかなかったので
ポーションは３つくらい使うハメになったかな ベルサガって中国語翻訳版とかもあるんだな
知らなかった・・・ 槍は敵のメインウェポンだから強くするとゲームの難易度上がるとか言うけどそんなに変わるもんかな？
敵も強くなるけどこっちも強くなるし 死ぬのこと前提の敵キャラは槍の性能を100%活かせるからな
死なないこと前提のプレイヤーはあんな特攻出来ないし 槍を強くするとランスの存在感が無くなるから控えめにしてある >>437
只でさえ同時ターンで頭数不平等と言う不利食らってるのに雑兵の火力上がったら死ぬわw 敵の雑兵もっと強い方がよかったな
10章ボルニア軍みたいに名無しの敵も全員スキル持ちでよかった 槍の弱さのイメージはロングスピアの存在が大きいかもしれない
大体同ランク帯かつ雑魚敵の高級装備なブロードソード＆アクスは強いがロングスピアは弱い
ロングスピアじゃなくてニードルスピア持ちが大量に居たらもう少し手強かったかも >>444
出撃枠が毎回ギリギリすぎるんよ
任務では入団済のキャラは枠数関係なく出撃できても良かったんじゃね 致命持ちが大量に出てきたら割とつまんねーゲームになると思うが大丈夫か 毎回仲間全員が出撃できたら難易度どれくらい変わるかな？ FEもベルサガもそうだが不自然に出撃人数を絞って難易度調整する古臭いゲームシステム何とかしろよと思う
なんでシノン騎士団の命運がかかってる大事な任務なのに兵力絞って舐めプしてんだよっていう 自分で半分答え言っとるがな。人数絞るかロスト上等じゃないと難易度出せないんやで ベルサガは好感度のせいで要らんキャラの出撃を強制させられるからますます出撃枠不足に感じると思う
個人的にはクレイマーとか正直あまり要らんのに仕方なく使ってる
マーとかDは完全に倉庫に出来るからいいけど シミュレーション寄りにするとどうしても縛りでバランス取るしか無くなるからな
RPG寄りなのはそれこそ無双キャラ1人作ってハイおしまいというのばっかりだし 毎回オール35でやってるわけじゃあるまい
専用マップなんか忘れて埋めちゃえよ
楽になるぜ すまない、毎回ALL35に条件つけてやってるわ・・・・ 出撃枠制限が無かったらマーはフル出撃させてる
ヒーラーを護衛しているだけで十分すぎる活躍よ RPGでも仲間8人で戦闘4人とかだろ
ゲームにリアル求めすぎじゃね？ 出撃していないユニットに経験値が入るので、あくまで非表示非操作というだけで、戦場に同行してたり他の場所で仕事していると解釈している
じゃあ何で技能は上がらないんだとか、単にゲームバランスやシステムの都合でしょというツッコミは甘受する
ただ、全員出撃となったら、Dやマーが輸送隊というか後方輜重隊みたいな感じになって、お似合いかもしれない FEもベルサガも古いゲームだからな
ユニット操作するだけの詰将棋じゃなくて軍隊の運営や拡大の要素を入れたり操作やシステムを直感的にすればもっと発展できそうだけど
問題はSRPG自体が格ゲー以上に衰退しててオワコンなジャンルだからこれ以上新作が出てこないんだよなぁ FEは安易なキャラゲーに走って終わったしベルサガはライト層お断りの詰将棋にして終わった
もっとマジメにゲームシステムを洗練させてれば今でもSRPGってジャンルは続いてたんだろうな >>469
20年前のゲームのスレで何言ってんの？
そう言うのはFE最新作スレでやれ >>454
クレイマーはどうにも地味なんよな。ラストの数章では輝くがバロウズなんかと
違って別にいなくてもそこまで困らないし普段特に目を引く能力があるわけでもない。
籠手が回数制限あってもいいから任意発動ならセディと合わせて面白い事になってた
かもしれんけど。 FEはトラキアまではやれる事少ないキャラゲーだからシステムはなかなかパクられない
FE信者のいるアスキーのSRPGツクール95や仲魔システムが受けてるメガテンの魔神転生とかそんなもん 序盤は意外と俊敏が伸びず、折角の弓回避も石弓相手に切り込めない。むしろ避けずに倒れる。
中盤は他の軽兵が手数を増やすスキルや専用武器で火力を確保できる一方で単発攻撃。しかも技能上限30の壁で肝心な時にスカる。
終盤はようやく崖＆弓回避＆複数回攻撃武器で光が当たる。
籠手については、軽兵が最前線で地雷できるゲームだったら有用だったかもしれないが、現実は確殺攻撃（特にエストック）で発動して、TSの烈風の技発動時みたいな気持ちになる。 >>469
それ言っちゃうともうシステム自体がオワコンだろってなるからなあ
正直ターン制とかもうやれること無いで シミュレーション系のゲーム部分の出来って開発者側に相当なマニアがいて変態的に作りこんで成り立つものだしな
それこそ開発側にマニアが1人いなくなっただけで次作ではバランス崩壊しかねないもんだし
それよりグラとかキャラ育成とかの要素で釣った方がよっぽど売り上げ伸びるし
FEがそっち方面に舵切ったのはしょうがないんじゃないの まあどんなジャンルのゲームでもプレイヤーが熟達した結果、段々内容が
初心者お断りな状態になって新規参入が減って衰退していくという流れだからな。
そんな初心者のためにFEがFEである所以を捨ててまでフェニックスモードなんか
つけた任天堂はある意味では正しい。 そもそも使わんから奪わない
捕縛出来ればよし出来なきゃいらん 墓アイテムを含めた真のコレクタープレイをしてどうぞ マオザヴルフは手に入れてもその後戦いきれるのか不安 クレイマーは自軍のユニットの中でも最後の方に作られたキャラな気がする
単純明快なエピソード、後半のマップに合わせて作られてる性能、クレイマーしか持ってない籠手という固有スキル、相関図で孤立してるetc 立ち絵が最初はただのモブ好青年っぽかったし、キャラ設定が遅かった説はあるかもな ベルサガってどれも背景や個別エピソードが暗いキャラばっかだけどクレイマーだけシンプルな明るいエピソードで浮いてるもんな
戦争やってるから仕方ないけど暗いキャラばっかりになってしまったからバランス取るためにクレイマー追加した感はある クレイマー後半追加説が正しいならという前提だがバロウズも能力的に後半に追加されたお助けキャラっぽくはある レオンもエピソードはギャグチックよね
アデルも別に暗い話はないと思う
セディもヘビーだが暗いなんて言うと必殺2されんぞ 強さはともかく、どんな装甲も関係なくダメージが通り、当てれば＋武器やスキル以外では反撃を受けないというシステムのおかげで、ただの軽くて弱い剣という既存の立ち位置でなく棲み分けができるようになったのは感心した
装甲兵にヘイト持ちが多いのもあって、いかにも撹乱しているという感じ 普段は接敵されたら何もできない弓兵ってキャラが戦えるってのいい塩梅だよ
筋力は共通なだけでに、剣だの槍だの使えたら単純に弱点なくなるし
短剣はダメージが低いだけで弱くはないから、サブウェポンとしてはいい調整ではなかろうか 短剣は色んな意味でリロード前提やしな。やり込まんならまず使わん >>495が何言ってるか通訳できる人おる？
方言がきつくてわからん 老兵はの橋でアーサー君にリミットシールド(M盾30)持たせて壁にしたら
敵の初手で軽傷になって敵の攻撃全部受けて死んだわ
超々々低確率だろうけど盾前提のキャラクターは信用ならんな
かと言って初手軽傷受けて耐えられるキャラなんていないわけだが・・・ アーサー事故る印象強いのはやっぱ過酷な環境に突っ込ませるからなんだろうな そもそもアーサーは数値で見れば壁役としてせいぜい並じゃない？ >>499
軽傷にすらならず素でも固い成長期のおっさんがいるらしい M盾強いとか言われるけどわからん、全然あてにする気しない
発動したらちょっぴりボーナスという感じでそんな攻撃されまくる事ない 移動ない奴殺してくる任務ばっかなんだから数字見ても仕方ない >>503
挑発エルバート無双でもそんなこと言える? 挑発してるだけならM盾関係ないし、
CC後S盾との技能差が１５くらいあるからエルバートはS盾のままだな
M盾で強いと思うのはクリフォード 鍛えたエルバートはクリフォードを超えるんだぜ
・上がりにくい槍とS盾を散々振って
・パラを弱補正の上限に近づけて
・出遅れた剣と上がりにくいM盾を上げたら
な！ レベル11からブロンズとレザーMで切り込める ←これ エロの育成で意識するのはCC前に槍振らせることくらい
CC後は剣70でアーサーより伸びるしM盾熟練で盾チクいらないしルヴィみたいな雑魚じゃないんだからステ調整しなくても強い エロはあんなエロそうな顔じゃなくて好青年風ならもっと人気出ただろうな >>511
チクチクしなきゃ10章くらいまでかかるのがどーしょーもない あの胡散臭さがいいんじゃん
槍下手って言うチャームポイントもある エロのせいでラインハルトが正面向いてニヤついてるイメージで上書きされてた
やり直したら辛気臭い面してたわ 初回プレイ、なんとなく育たなそうなイメージで使わなかったが、中盤あたりで他の仲間がアレなので急遽使用したところ、CCこそできなかったが十分に戦力になった
CCしなくても一軍保証くらいには強いと思う 槍下手だけどマックスまで上げれば槍キャラ最強なんだよなエロ 残念ながら技能50で捨て身可能なアーサーと技能60でランスが使えるパパンとヴェスターがいるので… ルヴィの筋力はどう足掻いてもアカン
エリスはルヴィの2倍近い筋力になるけどそれでも男性陣と比べるとあと一歩足りない感じ フルパラ前提で見るならルヴィはアルヴィナに勝ってる部分ないから仕方ない
でも専用マップとクリフォードのオマケにしてはそこそこ強いよ 捕縛したダラス様をアルヴィナ加入まで監禁してから会わせてあげたい ブリジットくんは弱くても使いたくなるけどルヴィはそうでない ベルサガ四天王を選ぶとした場合
ルヴィ、D、マー
あと一人は？ シルウィス ルヴィ クレイマー フェイ
こうじゃないの？ ハミルトン、ゴーゼワロス、ウィリアム、ワロスタイン 捕縛四天王
シルウィス（峰打ち）
ペルスヴェル（手加減）
アーサー（当て身）
ディアン（手加減）
これね
ボルトナイフ入れてもいいよ ヤーカーラム ゴルドヴァ ラスプーチェ セムダリオス CCしたら剣は捨てていいから両手にL盾持って消耗半分にしろ
攻撃できない？盾で殴れ お前らプラトン様を思い出せ
ガードナイトでも強いやつは強いんだぞ >>531
好みの問題かもだがディアンよりはラレ子かなー >>537
ラレンティアは技能低いから控え
ディアンのが純粋に上
どっからでも重傷持ってけるし外さないから ディアンは初期手加減持ちじゃないから選外だわ
ラレかセネだな ラレ子は武器も盾も生き方も不器用でかわいそうかわいい
ちょっと前の話だけど背景暗いキャラなら四天王だな ゴーゼワロスってゴルベーザのアナグラムで合ってる？ >>542
今思うとまともに呼吸できそうにないなこのバケツ >>540
ウチのラレ子は基本、盾なんて持たせないよ
ヤバそうな時だけアイアスを持たせる カリスシールド毎回温存してるけど特に使わないんだよなあれ
ラレ子はアイアスだしルヴィは終盤出さないしエリスはＭ盾だし ペルシーダもカリスも、温存なんかせずにどんどん使うのが正解 モラキア軍馬があると異教の神の捕縛が楽なのでなるべく入手したい所
カリスは今度があったら早めに使おう ばかやろー！
買うのはイシス白馬と決まってんだ！！ モラキア軍馬もらえる頃には馬いらなってることが多いから、ペルシーダは6章くらいまでに使い潰すのが正解な気がする
たいてい傷んでない状態で折れたロードグラムと一緒に修理してるわ s盾時代のリースが壁としてはステも技能も貧弱すぎるからなぁ
どうしてもs盾装備つけたい時はアスピスつけるし リースの初期パラはほとんどルヴィよな
あそこからよく強くなるんだ 技能もステも貧弱な時期こそペルシーダが輝くんじゃないか カリスとマルガリータ後半はペルシーダ以外の選択肢もあるから序盤の育成用と割り切るのはありよね リースは弱かったのにいつの間にか頼れる存在になっててそういうところも好きだ
終盤はリース、アーサー、エルバートみたいなセット感 リースサクセスストーリー
1章・ブロンズソードを振る
2章・エルバートからロングソードをもらう
3章・キルブレードを振り回す
4章・タペストリーを掲げながらキルブレードを振り回す
5章・キルブレードとロードグラムでハイエナ
6章・タペストリー要因、たまにロードグラム
7章・オーバーシミターで門相手にハッスル
8章・幼女のハートを射抜く。痩せた馬は厳禁
9章・盾チクして廃ロードの完成
まぁこんな感じよな １章 レイピア温存で当たらない通らない
２章 馬の購入をケチってうまく進めない
３章 頑張ってトドメを刺しても経験値がショボくてがっかり
４章 指揮官だけのお坊ちゃんになりつつある
５章 急に出る作品を間違えたような武器を手に入れ、暴れ回る
６章以降 敵陣深く切り込んでの辻斬りで育つ
12章依頼 アサシン相手に虐殺し最後の急成長
13章 育った頃に、もう一丁あたおかな武器を手にする
15章 もはや何も言う事はない
CC遅かった初回ですら、主力オブ主力だったな ロードグラムはTSだとしてもかなり上位の武器だぞ
それがベルサガで中盤から使えるんだからすごい ロードグラムは攻撃回数もう+1しても良かった(よくばり) みんな嫌ってるけどさ
リースにぶっ壊れ武器送ってくれたキモウトにもっと感謝するべきだよね？ >>575
リネットさんと言えやコラ
ロードグラム折るぞ！ >>575
19400Gだったか身辺整理と額飾り以外はパパからの支援だからね 妹が爪に火を灯す思いでどうにか工面した仕送りを握りしめて家具屋に走る兄 結果的に嫁入り道具代金を前払いしたと考えればセーフ
もっとも、厳密には婿入りか
軍費に優る家具一式を揃えるあたり、セレニアやシノン辺りは名古屋だった…？ ロードグラムってリネット父の剣なんだよね
妹に頭上がらんな グラムと妹いらないからリースも依頼に出撃できるようにしてほしかった
騎兵としてのポテンシャルは高いのに育成機会が少ないせいで専用武器と家具頼みのユニットみたいにされてるのが残念 もしもリネットが本当に一般人の戦災孤児だったら
｢父の使っていた剣です。少し古いですが・・｣
ロングソード (黄色)
ベルサガハードモードが楽しめるな ナルヴィアは～まぁ～あかん
ボルニアも～まぁ～あかん ティアサガかなんかで50人キルした鉄の槍（新品）をくれるのがあったと思うが
ベルサガでは赤武器なんだろうか グラム要らない代わりにリース弓使えたらなぁとか妄想する
弓騎兵の国の公子なんだから似合うじゃん 外伝を思い出していいね
実際使えたのはリネットだったが CCして技能一桁の弓が追加されても、と思ったが、弓は命中補正する手段が色々ある分、他のサブウェポンよりマシか
CC条件が剣技能30で成長率30とかじゃなければいいや >>591
赤武器を工房に預けてクリームヒルトとかセンシュアルとかができるのはイメージ近いかも コレクターはなんで状態不問なのか
損傷具合全部をコレクションしろよ 残耐久によって報酬が変わっても良かったかもしれないが、それではその辺の商店と一緒だからな
頭の沸き具合を表現するなら、状態不問で買い取るというのは理に適っておる 妖刀とかは新品よりも使い古しの方が価値ありそう感はある 魔法の使用感と言うパワーワード。オーブがくすむのかな リペアストンとか山ほど持ってそうだし気にしてなさそう
オーブは…まあ使い込んでても見た目は変わんないとかなんじゃないすかね >>586
このゲーム、普通にプレイするだけでもハードモードなんだから
そんなのやったらハードどころかナイトメアだな ナイトメア(笑)
急にだっさい名前でびっくり
何かのネタ？ 最近のゲームをやらない自分でも、難易度ナイトメアを採用しているゲームがいくつかあるのは知っている
自分がプレイしたことがあるのは、ベルサガと同じくらいプレイしたインザナだけだが ナイトメアとかインフェルノとかよくわからん難易度が量産されたせいでベリーハードが最高難易度のゲームが逆に新鮮になった感ある 俺が知らないだけで実はよくある表現なのか
それは知らずに馬鹿にしてｽﾏﾝｶｯﾀ 難易度ナイトメアは和ゲーよりは洋ゲーに多い気がする、知らんけど 有名どころのゲームだと難易度ナイトメアがあるのは
バイオハザードアウトブレイク ファイル2だとか
和ゲーならベリーハードとかウルトラハードとかの方が多いかも 一番有名で、難易度ナイトメアを一番一般化させたのはDiablo1～2だと思うな
難易度HELLとかInfernoとかが最上位なのも 難易度表記って聞くとtaxingとかmayhemとかhavocとかをまず思い出すわ 冷静に考えるとこのゲーム難易度選択すらできないのヤバイな
同人ゲームかよ トッピングや味を無数に選べるラーメン屋もあれば、メニュー一種類で調味料すら置いていないラーメン屋もある。
どっちが良いかは客次第。 難易度選択って、全く同じ構成のゲームを味変して遊ばせる機能だろう
ベルサガほど完成度が高いなら要らないと思うが
スーパーマリオブラザーズを思い返してくれ
難易度選択なんかないが、1-1と8-3で明確に難度が違う
そしてもしここに何か足せるとして、キノコや敵が増減する別モードが要るか？という感覚だ 俺らはなくても構わないけどさ、ライト層には必要だったと思う
ゲームはサクッと攻略して世界観やストーリー、
キャラクターだけ楽しみたいって層はそれなりにいたはず ライトって言ったって…
既に成熟したハード市場にソフトも豊富で当時SRPGはもう飽和してたよ
そもそもニッチ過ぎる
PS2の当時知ってんの？
そういう中でベルサガは渋くて堅い難易度って言うのが良かったんじゃん
もう20年もたって今更何を期待するって感じだわ
ジャンルの存続？加賀が生きてるうちは続くって考えていいよ 今もこうしてコアなファンがいるのもベルサガのマニアックな仕様あってこそだろうね 加賀はエロとアデルの槍はちゃんとテストプレイしたのかとは思う SRPG系で難易度選択できるのって作り手がもう調整放棄してるのしかなくないか？
イージーだったら敵がボロ雑巾みたいに弱くて、ハードだったら敵がアホみたいに強い ベルサガもトラキアも全部やろうとすると鬼畜になるだけだからな
妥協点考えるのもプレイヤー次第 エリートモードって隠しじゃなかった？
聖戦かしこいは2週目だし
まあ加賀の調整は昔からワンモードで戦死しても代替戦力準備してあるから頑張れって考えでプレイヤーを最大限厳しく躾てくるタイプだから
そう言うコンセプトが合わないタイプはプレイしない方が幸せ >>625
ベルサガのようなゲームを発売できた2005年頃がSRPGの全盛期だったんだろうな
今は見る影もない >>626
ライトというか従来からのファンというべきかな
好評価なんて少数でボロクソ書かれてたじゃないか
従来からのファンといったって全員がベルサガの難易度についていけるわけないし
そういう人らのための救済措置は絶対必要だった >>636
そのついていけなかった人はお前だろ
ベルサガが自分に合ってなかっただけなのに粘着してるの？
カッコ悪い 間口をしぼった結果シリーズ終了ってのも寂しいね
難しいね 世の中には、イージーモードだと仲間にならないキャラがいたり、手に入らないアイテムがあって逆に難しい上に、ベストエンドに辿り着けないゲームもあったんだよ あれで逆に難しいとかいうのも違和感あるな
既に知識ついてそうで みんな家具って買ってる？買うとしたらどの順番で何を買う？
自分は絨毯→タペ(金次第)→盾（9章までに）→剣（余裕があれば）って感じ。
宝箱、コッファーは調整が面倒だし復活や鳥までは金が回らないなあ・・・。 リロード丸出しプレイの時は宝箱から買っちゃうな
ノーリセだと買わないぞ
32768分の1はもちろん引いた事がない 金欠の序盤に宝箱を買った場合、頑張れば元を取り返せるが、当分金策が辛い
終盤に買えば元は取り返せないが、資金に余裕があるので特に問題はない
評価狙いの捕縛プレイ前提なら、捕縛自体が容易になる中盤以降から終盤に購入が良策だとわかっちゃいるが、貧乏性なので早く買ってしまいがち 4章でタペストリー、5章で復活
あとは適当
序盤は金欠なので宝箱は買わない
どうせ後半は金があまる 財宝も狙いつつ飯も狙いつつっていうのは廃ロードすぎて俺は宝箱を後回しにするわ
金は余るし飯で楽に勝つ方を優先する 剣の壁掛け（３章）
タペストリー（４章）
名画復活（５章）
名画希望、絨毯（６章）
ベッド、盾、宝箱（７章）
コッファー（８章）
鳥（11章）
シカ、花瓶（13章）
食事吟味厨なので宝箱やコッファーのリロードはしない
悪路な４章にタペストリー、グラム振るえる５章に名画復活は定石よな >>639
2はなんであんなクソゲーになっちまったんだかな… 資金が潤うのは789章だからきつい序盤で宝箱は無駄と悟った 宝箱の本体はルーンナイフだろう頭おかしい性能の防具だよあれ
コッファーの秘薬は地味だけど使う相手が決まってるなら早ければ早いほど良い
護符と腕輪ガチャもついでに楽しめる
タペとベッドの次に買うわ >>648
戦闘は面白いから過小評価な気がしないでもない 序盤で名馬買わない限り3章に宝箱、4章にタペストリーだわ
まぁノーリセだと賞金首の捕縛具合に依るが 32768分の1を引けるかもしれないから宝箱、コッファーは最優先 なんかノーリセとかいう単語が普通に出てきてビビる。俺もこのゲーム発売日から
何周もしてできるだけリセット回数は減らしたいとは思ってるけど、それでも毎回
結構やってる。これでノーリセなんか敢行したら脳が壊れるわ。
ところでノーリセの定義って何？任務中だけノーリセ？それとも街パートも含めて
完全ノーリセってこと？ リセットしないのがノーリセ
ノーセーブではないので安心しよう ノーセーブは停電や11章のフリーズバグ等が怖いからやる気はせんなぁ とはいえ根本的に育成厨なので
パラ上限とスキル緑字に喜んでしまう
そっちのが俺は楽しいぞ そもそも完璧に準備しないと気が済まない人にノーリセは向かない >>651
肝心のシナリオと、エインフェリアの扱いの酷さが致命的すぎてね… ノーリセは道中のハラハラドキドキ感を味わいたい人向け、非ノーリセは育成好きな人向けってイメージ 序盤にひたすら補正下限成長を続けるよう吟味し、中盤以降吟味無しでも良成長しやすい雰囲気を楽しむプレイ ヴェスタリアは序盤の内に吟味するとかなり温くなるわなあ。てか固定成長でええんでわ ぶっちゃけベルサガも全員強補正でよかったよね
なんやかや強補正キャラの方が強い印象あるわ 話変わるけどバロウズってなんで鞭打ちされてたの？
ローゼッカーは逃亡兵を処分したってリースに言ってたけど退却命令に背いてノロノロ帰っただけで逃亡したわけではないよね >>666
貴重なバリスタ部隊が即時撤退せよという命令に背いたからだろ
下手したらバリスタごと敵に奪われて戦力ダウンしてた
逃亡というよりはマーセルと同じ命令無視だけどな 命令無視で行軍計画から逸脱≒逃亡って事かね
完全無視のマーセルは死刑で、一部無視のバロウズは鞭打
騎士と兵士というあたりの差もあるのかな 何度考えてもバロウズが鞭打ち刑後もピンピンしてるの鋼の肉体すぎる 入団するときのイベントではバロウズが一番笑える
リースにバリスタ買わせたり慣れない騎士の誓いしたり リースにバリスタ買わせるのクズだなあと思ったけど冷静に考えたらバリスタなんて個人で所有する物じゃないし
軍が用意する方が自然な気はする クロスボウ持てれば技能青字にしてやったんだけどなあ！ >>669
コミュ強だし、執行役とちょっとでも接点があれば、手心を加えてもらえそうではある
そうじゃなくても、経緯を知っていたら執行する方も躊躇するだろうなとは思う ローゼッカーのところからバリスタかっぱらってきてくれればよかったのに 傭兵のくせに武器壊れたまんま手ぶらでやってくる奴は仕事なめてるとしか言えんよな
ちょっとは巫女様を見習ってほしい ？「・・・150（その貴重な持参品をマップ下で囲んで壊したのは誰ですかね・・・）」 まあ傭兵代って低レベルだとロングソード買ったら赤字になる程度だし仕方ない >>678
実際に騎士職が使うような武器が多少の傭兵代で賄えるわけない ゲーム内物価や賃金の話は不毛だぞ
だって川蝉亭で破綻してるからな！ 中世西洋の価値観で言えば牛は豚は高級品なんだがポークソテー安すぎるよな
羊が安いのは納得
あと魚種が豊富すぎる 火器や宗教革命がないだけであの世界割と近世寄りだよね
服にしても家にしても街の道並にしても
飯はもはや現代飯だけど 実際の中世に魔法やドラゴンやランスで戦う騎士は居ないからよ… このゲームに限った話ではないが、魔法がある世界なんだから、火薬や火器の発達なんざ必要とされないのは自然だと思う。
宗教にしても、魔法という強大な力を教団が持っていたら、他に対等な勢力が現れなければそうそうひっくり返る事は無いわけで。 誰でも使えない時点で立場案外微妙だろうからなあ。陸軍と空軍ですら揉めるんや 魔物がいなくなって翼竜もあまり見かけないのは近代に近づいて荒唐無稽な伝説、史料が減ったのかと思った 加賀さん的には一応ティアサガと同じ世界ではあるらしいけど結構違うよね。
時代差なのか地域差なのかはわからんけど。 まぁ所詮は150Dの書いた歴史書の世界のお話だしな
奴が見たことない、思い付かないものは書けないんだ
やっぱこういうエンディングで著者の創作物扱いするのだめだわ覚める Dは謙虚だからまだいいよ
どこぞの子孫はご先祖様と養父さいつよでバランスぶっ壊してくるしな >>690
描いたのがプレイヤー側の人物だったら、プレイヤー側は美化して書いてるんだろうなあとかつい思っちゃうよな
三国志も書いたの陳寿っていう蜀側の人間だから蜀贔屓したとか、自分の境遇に関係した人を悪く書いたりしてるって言われてるしな Dってお留守番なのにこの時こんな敵構成だったとか知るわけないよな
味方から聞いたのかもしくは実は一軍だったのに遠慮して自分を弱く書いていたのか 何いってんだい当時は戦果なんてほぼ自己申告制だぜ
どこどこにいた某は自分が〇〇で討ち倒しました！
敵のこれこれのスキルに苦戦しました！
…って報告をそのまま聞いて書いてんのよ Dの書いた時代を神目線で追体験してるだけだよ
ラーズ側の会話とかDにわかるわけないじゃん Dって150Dでどうやって生活してたの
昼は図書館でなんかやってるからバイトもしてなさそうだし 実は150Dあれば一応食っていけるとか
リース騎士団に入ったら衣食住は確保出来ても150D以下で働かされてそうだし Dってお坊ちゃんぽいし裕福な親に支援してもらって勉強してたとかじゃね 一応ベオグラード大学の教授なのにどういう理由付けてナルヴィアまで来てたんだろうね
敵地に潜入して調査してくるで通るのかな シノン軍はもちろん、きっと10章の敵軍の面々も、同盟国ボルニア軍という事で忖度強化されているのだろう 出撃準備画面でバリスタを回頭させる方法ってあったっけ？ ディアンて早期入団させてメリットある？
手加減覚えても、他のキャラ育成するから使わなくならない？ バロウズってバリスタ兵にしては良いキャラしてるよね どんなプレイにせよよく使うキャラは早期加入させるだけでメリットがある
運用に明確な変化があるって言うとデリックかな
任務マップに出られるようになるよ ポーションもうちょっと安くできなかったのかね
後半お金が余るのは分かるけど
2章でフェイとクレイマーががんがんくらってポーション減らされると苛々する
ポーション使わされて苛々するのこのゲームぐらい 序盤の賊は捕虜にならんし碌な装備も無いし、そのくせ微妙に当てづらいので、捨て身ディアンの餌にしても良いと思う。
経験値が碌に入らないので損した気分にはなるが、他のユニットでも大差ないし、むしろ雇用費を考えると、中途半端にレベルが上がって未入団というのが一番困るので、序盤から殺害数稼ぎして入団させる。入団後もCC目標含め、使う機会はいくらでもある。
ワロスのところの柵は、ダウドの技能稼ぎにでも使えば良い。 ポーションすら気軽に使わせないゲームがベルサガだからな 割と高価で気軽に使えないからこそ、悩むのもまた楽しいと考えられる。
金よりも、ポーション使用で行動を消費するところで悩む事の方が多いがな。
足が遅く回復量も微妙なシスターのせいでもあるが。 このゲームのシスターはなんであんな動きづらい格好で戦場に出てくるんだ
まあガバガバ設定のゲームだからマジメに突っ込んではいけないのだろうが そんなこといったらラーズ司教なんかもっと動きにくそうだし >>706
殺害数稼ぐ必要あるからまあバランスですわね
早期入団させて手堅い活躍は間違いないので好みなら良いのでは >>715
安心しろ
今時のゲームなんて女キャラはみんなハイヒール履いて戦ってる
それに比べればシスター服なんて大した事は無い
ベルサガやFEも鎧で固めてるのに、何故か一番重要な頭を守らないとか頭おかしい状況だし シスター服については、ニッカボッカ的な斬撃防御能力があるのかもしれない。
鎧を着用して頭を守らないのは、神話の時代から聖域を守っている方々もそうだからしょうがない。 >>720
常識的に考えろ
あれだけ長いスカートを履いてるって事はノーパンの可能性が高い デリックなんてあんな格好で食堂で飯食ってるぞ
バイクのフルフェイスヘルメットかぶったまま飯食うみたいなものだ >>721
お前のせいでシスターをいやらしい目で見るようになってしまったじゃねえか
ありがとうな >>724
まあ、でも真面目に可能性は高いかと
歴史的に見ても長いスカートの下は履いて無いからね
日本の和服、スコットランドのキルト、中世のドレスとハイヒールも下を履かない前提だし キャラの強弱はあるが個性が上回る場面が多い稀有なゲー厶
数字上無敵であっても便利であるか否かは別 帰還の魔石持たせたフルパラダウドは実際無敵だから困る フルパラリネット作ってた人もいたが
なんでダウドは補正無かったんだろうな
リネットは最後の遊び心とか思わなくも無いが
ダウドはよく分からない、別に成長しそうな顔もしてないし
ベルサガは評価プレイだと聖戦と同じで騎馬有利なので歩兵はあんまりなんだよな
軽兵もファラミアは別格だが、移動力がなーって思う事もある この手のゲームにありがちな上位互換や下位互換がほぼ無いってのがすごいよな。
誰を使ってもそいつだけの使いどころがあり、それでいてどんな編成でもしっかり
クリアできるだけのバランスになってる。こんなゲームは中々無い。
それだけに最初のとっつき悪さでくそクソゲー呼ばわりされることも多いのが残念で
ならない。 >>731
俺の妄想だけど補正なしはデリックと間違えたのかなと思ってる
デリックなら著作者特権として無茶苦茶しても違和感ないし、移動力なくて任務も出れないから無双してもそれほどゲームが崩壊したりしない
ミスでないならダウドの個性を強めたかったのかなあ
補正あっても強いけど尖り方としては弱い気がするし、シナリオ面でも出番が少なめだし トムス、ロレンスの系譜やろ
重騎士をなんとか出来なかったから生まれたダウホさん １人くらい補正無しにするか、となった際に、補正無しでも期待値でも運用に然程変わりがなく、同兵種含め競合するユニットがいない、更に最低保証が無くヘタれて使えずとも問題無く、ついでにストーリー的な重要度も強制出撃となる出撃依頼も人気も無さそう、なおかつ極まったプレイでマオザウルフを振るえる斧使いであるポジション
いや、個人的にはトラキアの成長率同様、ただの設定ミスだと思っているけど もし全キャラ補正がなかったら、やはりプレイヤーの多くはリロードしまくって最強軍団を作るプレイに偏っていたのだろうか >>739
キャラ補正に気づかずリロードしまくったな バロウズって名前は悪人の印象しかない
なんの物語か思い付かないけど当時初めて見た時はそんな印象 実は徒歩ユニットでもマルティンを捕縛してから歩いて帰れる マルティンのとこは聖書最大のミスだよな
アグザルのページと一緒に修正送ればよかったのにね 風の盾持ってても使い道が・・
砂漠の飛竜相手は魔法か弓兵だし 槍縛りのときアルヴィナに風の盾持たせて飛竜受けれるじゃんとか思ってたのに
意気揚々と突っ込ませたら速攻で割れて笑ったわ 異教の神でルヴィに持たせてたらちょっとだけ役に立った気がする マルティンみたいなのが精鋭っぽく登場した時のやるせなさ
同盟兵は雑魚すぎてつらい 風の盾は俺も異教の神でしか使ったことないわ
雷の盾だったら雷神の矢対策になったのに 異教の神の左下ラーズ神官はエアブレ使ってこない印象がある ラーズ魔法に対抗するための乙女元祖の精霊魔法がラーズ教に使われるの興奮します もしかしてヴェリア教団の勝手な解釈？
ラーズ教団でもオーブはきっと作れてると思う
明らか鹵獲品じゃない量が出てくるし、ちゃんと技能まで育ってるし オルウェンだって神聖魔法使えるし、ポリシー的なものはさておき、原理は大差無いのでは ラーズには超高性能なダークヒールがあるし
ヴェリアの魔法はその派生だったりして まあヴェリア教自体がラーズ教の派生だしな
魔法もそうなんだろうきっと ダークヒールはなんか臭いとかゲームではわからないデメリットあるんだよきっと ヴェリア側の視点での話だから、ラーズ側視点でのゲームだったら、色々見え方も違ったかもな
ラーズの司祭は美男美女、ラーズ側の将兵は例外なくノーヘルイケメン、一方のシノン軍は全員馬賊とその手下たち ラーズの属国の扱いも敵国のソレも極々ありふれたレベルで中世の宗教戦争や後継争いなど非難されるようなものでもない
むしろ無能をのさばらせるヴェリアが腹立たしく感じる
まぁ主人公がラーズ側だとしてもあのボンボンがウザそうで全く変わらなそうだけど プージくれる人の話によるとヴェリアも同じことやってるんだよなあ 実はそれブージ
未だに3色コード使ってる人はD端子に乗り換えよう バルロビン
パルロビン
バルロピン
パルロピン
正解をいつも忘れる よく考えたらベルサガでD端子にしてもブージが読み取れるくらいしか意味ないな？ ゲームをするだけなら、AV端子どころかRF端子でもいいくらいだ
ブージにしたって、トラキアがプージだったから、先入観での読み間違いも多いはずだ プージの森で貴方と出会い
ブージの下で千代にさよなら あそこテキストちゃんと読んでなかったせいで間違えたわ
しかも間違えたことにも気づかずそのまま進めてしまったという グラーブもグラープだと思ってた
濁点読み辛いんだよなぁ D端子にすると、あのセシリーですらかわいく見えちまうんだ！ シェルパの技能成長クソ渋なのに上限60あるの羨ましい スタメン起用してると50行くことはあるけど流石に60は遠い アクスレイヤーのディアンがつるはし担いで、ダラスの強制収容所で働いたら似合いそう マーセルが入団するときのイベントなんだけど
マ「私はシノン騎士団の一員として戦えることが嬉しいのです！」
リ「君をシノン騎士団に迎えると言ったつもりはないぞ？」
マ「えっ・・・」
リ「とりあえず来てくれ」
↓
マーセル入団式（ﾜｰﾜｰ
って流れが未だにわからないんだけど何でリースは迎える気ないって言ったの？ 一兵卒じゃなくて騎士待遇だよっていうリースのお茶目なんだけど
まあシステム上お互い真顔で言うからややシュールではある ガードナイトって一応上級職なのかな
アデレオが初め兵士でCCで騎士になるのと同じで ミリオン配下のガードナイトから(｀･ω･´)配下のガードナイトへ移籍
ってわけにもいかんから
いったん一兵卒に落とし、入団と同時にガードナイトへクラスチェンジをさせたんだろ
・・・だからマーにはＣＣが無いんや 条件を満たせばCCする
50歳以上の健康な男児ならオールドナイトにCC 帝国騎士とか斧騎士よりはガードナイトのが上っぽい印象はあるな
能力的な上位がジェネラルだからリースの配下には持たせられなかったんだろうか アデルとレオンもデュークになってほしかった
アルバとケインだってデュークになれたんだからいいじゃない ベルサガは全体的に社会的地位を低く抑えてる感じする
聖戦じゃバロン大量発生、ティアサガでも勇者とかヒーローとかド派手な名称してたけど >>788
マーセルが入団するときのイベントなんだけど
マ「私はシノン騎士団の一員として戦えることが嬉しいのです！(一兵卒に落とされようとも本望です！)」
リ「君をシノン騎士団(の兵士)に迎えると言ったつもりはないぞ？」
マ「えっ・・・(ではやはり流刑に？)」
リ「とりあえず来てくれ」
()内が抜けてるから展開が通じないんだ
流刑先のシノン騎士団でも現騎士待遇したるからあんま気張るなや。ってリースの計らい 皆さんに聞きたいのですが、
アルヴィナをレギュラーで使いたい場合
どこで技能上げしますか？
あの時点で仲間になるのには技能が心許ないので上げたいと思うのですが、、 >>798
シルウィスの特殊依頼「海の勇者」が手加減チクで有名 >>799
ということは、10章まで「海の勇者」を残しておくってこと？？ そゆこと
あとは癒しの護符あればなんでもいいからラーズの祭壇かオルチクか 海の勇者は敵レベル高いから10章でも問題無いがシルウィスの加入が遅くなるのがネックだね
チクしたエリスは強いけどそこまでする価値があるかは微妙だし >>797
見返してきたけど、リースはちゃんと「シノンの兵士に迎えるといったつもりはない」と言ってる 価値があるかどうかはその時のプレイ方針で決まる
クリアに必要かだけで言うならほとんどのキャラは不要で依頼マップも全て時間の無駄だぞ 騎士団オンリープレイをやったんだけど、雇わずとも話しかけて自己紹介を
聞いておかないとエンディングに出てこないのね・・・。
急に傭兵が街中から消えててびっくりしたわ。 >>804
いや、レス主がそれを抜いて覚えてるから・・・・てこと 弱キャラ縛りをした、弱キャラとはいえ育てば強いから簡単
騎馬禁止と盾禁止だと難易度高すぎる？ 敢えて弱いor使い勝手の悪い武器や盾をメインで使うプレイとか、やろうとは思いつつ結局やらない
まず、初期メンバーで使えるのが槍エルバートと弓クリスくらいという悪夢 盾っていらないよな、コスパ最悪だし、回避も落ちるし なんかちょいちょいエアプ書き込みがあるのはなんなんだ
17年経っても変なのに粘着されてんのかこのゲームは 盾いらないは、さすがにエアプを通り越してる
ベルサガやった事あるのかも怪しいレベル
盾なんか使わなくても余裕みたいな、頭の悪いマウントの取り方をしてる可能性もあるが
まあどちらにしろ頭は悪い書き込みだな 盾無くてもクリアできる
盾いらない、コスパ悪い、回避落ちる
上と下は全く違う事を言ってるんだけどな アイアス以外のS盾は無くても困らんかな
CC条件にあるからやむを得ず上げている感はある （そら、使い手が微妙だし入手も面倒なＬ）盾っていらないよな、（使い手に出撃枠を割くという時点でそうよ。）コスパ最悪だし、（元々無駄に俊敏が伸びるくせに言うほど高くもない）回避も落ちるし（当たったらすぐ壊れるし。おーん） ステ貧相やが技能は互いに伸びるから後半受けゲーが一般的な見解やしなあ 盾はティアサガの持ってるだけで100%発動方式の方がいい シールド防御技能ってのが個々人にあって、確率でダメージ軽減できる方がそれっぽいかな
シスターが鋼の盾を持って矢とか受け止めてると考えるとちょっと滑稽 盾技能がSMLで別なのは個人的には余計だけどな
槍なんか1つの技能で槍と投槍とランスとフォークが使えるんだぜ >>818
L盾がいらないってなら
まあ同意できるかな、初見はマーセルに少しお世話になった記憶もあるが
L盾は使い手も含めて微妙すぎる、なんであんなに脆いんだ 強度は同じだぞ
マーセルは発動率が高いから消耗する機会が多い
デリックだとマーセルほど減らないよ
マーセルは技能42で激変するからまあ使い込んでみろ L盾はほぼレザーLしか買わないし他はドロップの帝国兵大盾とアイアンシールドで足りるから意外と金かからない
使い手が弱くされてるのが問題 マーセルは低速が無けれなぁ
それでも初回はかなりお世話になったけど マーセルだけは今もって使い所がわからないな。俊敏の成長率がそこそこだから
いざという時には盾持って護衛もできる硬い剣士としてならありかも？
と思って育てたらたらレベル18で筋力、俊敏共に9…アカン(アカン)。 マーセルこそ、補正無しで化けるユニットだったら面白かったかもしれんな
ヘタれても、L盾熟練や荷物持ちで通常と大差無い働きはできるし、徹底的に吟味しても移動や技能上限が低くスキル構成も決して強くないので、全体のバランスにはさほど影響なし >>830
マーは剣捨てて盾だけで活かせ
火力は減るがあの女の子みたいな筋力じゃどのみち火力など期待できん
ツヴァイはもっと上手く使えるやつがいるさ L盾護衛が仕事だから筋力1俊敏1でも良いぐらいだよ
むしろその方が役割を誤解されなくて済むから良い
バロウズクリス並みにステータスがいらない
ごめん低速解除にレベルは上げたいからある程度は欲しいわやっぱり 護衛以外に使い道もクソもないやろ
護衛いらんから他の使い道よこせってならわかるが マーセルの強みは盾に特化していることだぞ
L盾が扱える、盾熟練、盾技能の成長が良い、と三点揃っていて即戦力だから使っていけばもりもり上がる
盾率100パーに現実的に手が届くのはマーセルだけだと思われていた時期もあるんじゃよ？ 護衛持ち、熊シェルパマー
この中に一人仲間外れがいます マーセルみたいなキャラを出すのであれば、防衛マップ的なのをあと2マップぐらい欲しかったね
勝利条件がボスの撃破や制圧だとどうしてもこちらから攻めることになるから
鈍足キャラは使いにくさ感は出てしまうわな 防衛＋不殺条件だったり、敵陣に単騎突撃するNPCを守るマップだったり、そういうのがあったらな
その場合、ウォーピック持ちや属性武器持ちやアサシンが妙に多く配置されるかもしれないが おっとダルシンをディスるのはそこまでにしてもらおうか。 >>841
そうそう、五章は純粋な防衛マップで離脱する必要がなく最初からマーが
最前線にいるからまさにマーのために用意されたマップ。 ５章のマーセルは、本当に強キャラ感を出しているからな。実際、あそこにマーセルがいなければ戦況が大きく変わるレベル。
時は流れ、やはり単騎敵陣配置なのに、ボコられてしまう事で印象が上書きされてしまうが、あそこも武器を外すという選択ができれば、物理にはそうそう負けないという強キャラでいられるんだよな。 5章のマーセルはかっこいい
孤軍奮闘感がすごい
下の兵士も良い味出してるけどやっぱり死んでいくから余計に際立つ ZOC
そのユニットの隣接するマスは素通りできない
なんてスキルがあったら盾役として機能したかもな しかし五章はアデレオで十分でもあるんだよなぁ
クリスやイゼルナを護衛したりもするけど 周回プレイでやること起こること知ってる状態じゃなければ
文字通りPTの盾として頼りになる性能だったと思うけどなあ
移動タイプが元から悪い上、移動力マイナス1だけはマジで足かせだけど マーセルが成長制限なしだったらメッチャ使っただろうなぁ
ダウドとか吟味しなくても普通に強いし ダウドは初期値＋CCだけでもH39筋14防10俊10とウォード並の性能してるから補正あったとしても強かったとは思うわ ドーガとかアーダンもだけど
周回してプレイヤーが学習するとアーマーって使わないよな ベルサガや聖戦は移動力ゲーだからな
移動力が雑魚な時点で評価は詰む
聖戦はまだ評価を無視すりゃ良いだけとも言えるが
ベルサガは根本的に時間制限の移動マップが多すぎてな 徒歩でできないことなんてオルトマン撃破したあと脱出くらいだが
フォンベックやマルティンは捕縛してから歩いて帰れるぞ 出来る出来ないの話じゃなくて
有利不利や強い弱いって話だしな
ベルサガはかなり騎兵が有利なゲーム
軽兵も4章や14章など有利な場所あるが全体的に騎兵が有利だしね
再移動も含めて移動力があれば、それだけ余裕できるし >>854で詰むと言っておきながら>>858で出来る出来ないの話じゃないと言う
誰か通訳できる人おる？方言がきつくてわからん 評価が詰むという表現は確かにメジャーじゃないけど要は一定以上の評価が得られにくいってことでしょ
システムやバランスの関係上騎馬ユニットの評価が比較的高くなりやすいのは事実だし
そんな目くじら立てて方言方言いうほどのことか？ >>853
ドーガは室内グラディウスでまだ出番はある ベルサガはお使い撤退多すぎるんや。ちんたら制圧出来るマップがない マーセルccで馬乗ってくれよ
低速解除しなくていいから ターン制限の無い任務は１，３，９と15章くらいか
前３つが同じBGMなのは偶然だろうか マーセルは顔グラ的に騎兵も似合うよね
ティアサガのアイアンナイトがあればピッタリ ゲームバランス的に防衛マップは
味方が有利になりがちになっちゃうから作らないのか？？
それともただ、単に面白みがないから？ フェイの入団条件で11章以降は好感度足りてなくても特殊依頼発生するとあるけど、
レベルは足りなくてもいいのかな？使う予定はないけどオーバカトラスは欲しいん
だよね。 >>869
シノン騎士団がそもそも騎兵中心の少数で防衛戦よりも殿や電撃戦向きだからな
5章はあくまでシナリオ的には例外よ
数も重装もいない軍に募集してるんだなぞ任せられん 同時ターンで待ちのマップではキャラを消去法で仕方なく待機させてターン送りする事が増えそう
終盤13章でちゃんとあるけど 分類的には4、6、8、11章も防衛＋撤退マップなんだが慣れると攻めて敵減らした方が楽だからな 特定地点から離れてはいけないものを防衛マップと呼ぶのであればスコーピオンくらいしか該当しないよね
防衛するのはいいが別に倒してしまっても構わんマップも多い シノン騎士団や西部戦線は勝ってるけど基本的に帝国はあのやり方で圧勝してるからな 戦場が広がりすぎて収集をつけられてないんだろうな
物量だけは圧倒的だけどそれらを全部把握して本部と連絡取り合いながら情報共有できる参謀がいないのだろう
まあ現実世界でもそれができるようになったのフランス革命以後だけど シノンは先遣隊の相手だけして帰ってるぞ
敵の主力とは戦ってない
到着したら自動的にゲームオーバーだからプレイヤーには想像もつかんが、老兵や流血の谷でチラ見せはある ５章でシノン100 VS ボルニア主力5000という兵力50倍差でも圧勝してるからなぁ
もう帝国の主力もシノン騎士団が潰してこいよって思ってしまう 野戦に於いて、寡兵で大軍に勝てるのは、単騎決戦且つ虚をつかなければ難しいから、ターン制限無しだとシノン軍も敗走せざるを得ないのでは ドラゴンナイトとかブラックナイトが数十体出てきたら終わりだしな
沈黙の街とかあと1ターンあったら難易度跳ね上がるし
ベルナードやゼフロスの本隊は女聖騎士のボルニア兵以上に強いんだろうな 世界観の話してたら無性に地図を見たくなったんだが聖書にも説明書にも特装版の箱にも入ってねえ！
欲しかったなあ地図
聖戦なんかカセットの箱の中にちゃんとユグドラル勢力図ってでっけえやつが入ってるんだぜ まともに戦ったら此方が一手動く間に向こうが十手動く状態になって詰むのだろう ボルニアの南はなんなんだろうな？
ロマサガのバルハラントみたいな原住民の里か？ 確かリデオンって国
同盟側なのに名前すら出てこなかったね
ＤＳノートにも一切解説なし >>885
リガ高原みたいな国以外の地名の可能性もあるね
何にせよ情報は一切なさそう >>886
ほぼ陸続きかっていうくらい近いよな。わざわざ北から大回りするよりよっぽど早い。
それだけナルヴィアの海軍が強いのか？軍艦にドーラ満載で攻めればいいんじゃね？ 海賊だらけで海路は無理ってゲーム内で出てたと思うけど でも終章は海路から来なかった？招き入れたとも言うけど ベルサガの海賊は帝国ですら手が出せないほど強いのか
中世のバイキングみたい 汁姉が海賊と絡みあるだけで臭そうとか言われて胸を痛めてる これを見るとまずラーズ西のカルナ？を侵攻してボルニアを掌握してるうちに陸路で攻めるのが良さそう
つーか12章で帝国兵が大量にいるんだから間違いなく陸路あるよな？
同盟もボルニア取り返したらそっちから攻めればいいのに
あとイズミルがラーズの真南でワラタ
https://i.imgur.com/WmtWwfJ.jpg ピンぼけでも地図助かる
イズミルそこにあったのか・・ その辺の歩兵が当たり前のように峰打ち持ってるとか部隊長以上全員本編未登場のゴールドナイトとかで二大国でも手が付けられないくらい強いんだろカルナとリデオン >>893
陸上戦は得意でも海戦は苦手（海賊の方が上）ってのは史実にも割と出てくるからな
海賊も陸戦は苦手だから、陸から物量で攻められるとめんどいんで適当に支配者と手を結んで臣下になるが半独立状態を保つこともある
有名なのでいえばバルバロッサ・ハイレディンとか 全体マップ助かるわ
ボルニアの右の国はガーナって読むのかな
地図見ると国土のほとんどが森林地帯だからラーズからの侵攻防げたのかな
あとボルニアの右下にあるバーション？バルシオン？も気になる
名前すら出てこなかったよね ラスベリア大陸で画像検索したらDsノートの詳しいとこ出たわ
カルナと書かれてる南はゾーア地方とよばれていて魔神の森があるらしい
前作と地続きか？ 設定だけみるといくらでもスピンオフ作れそうだがゲーム内容がアレだったからもう続編出ないのが悔やまれる ヘクサでまた作って欲しい
SRPGツクールじゃ限界がある。ヴェスタリアもSFCのFEっぽかったし
ベルサガが唯一無二すぎる でも大変だからなあ
加賀も一応？引退宣言してるし… SRPGツクールはHEX以外のベルサガ要素は実現できてるのでHEX型のSRPGツクールが出てくればなあ ベルサガしか作れないからな。6HEXて大戦略みたいなユニット生産消費向けでしょ 四角のマスでも少しづらせばヘックスみたいにならないか？
X座標の偶数の列は半角分下げてさ 携帯機のＧジェネがそんな感じだった
部隊スタックできるやつ >>898とD'sノート見てきた
改めてすげーゲームだってため息が出た 六角形マップって大抵見栄えが悪くて嫌いだったけど、
ベルサガはマップデザインが斜めを基準に作られてて好きだわ アリューザ→ツーロン→ルーアン→メナス
南はちゃんと反攻できてるなあ
にしても近い 2章のザーリアスってどうやって倒してます？？
18ターンクリアだとあまり人数割けなくて返り討ちにされるんだが、、、
教えて下さい！ まずザーリアスをしばく前に周りの雑魚を掃除し終わってることが前提
エルバートの挑発で崖に誘導してシルウィスとクリスで狙撃狙撃→自ターン頭で狙撃
これで運は絡まない 崖下にイゼルナあたり置いてウォードで護衛&左右の平地塞いでも代用できるぞ >>919
最悪、出現位置を塞いでしまえばいい
ブロードソードは強いが別に必須でもない シルウィスはベングリントンの方に回しちゃってて、、
クリスはフーバーですし、、、
レオンで死闘はキツいですかね？ セーブターンに死闘して勝つまでロードならいけるけど、普通にやればだいたい返り討ちにされるぞ 倒す手間とブロードソード入手どっちを取るかと考えたら、増援ポイント封鎖でもアリなんだわ
守りの腕輪も欲しいなら別 >>924
ターンセーブポイントから修正きかないなら
マップ初めからやり直せ
そのほうが早いことなんてザラにある >>924
やり直しするなら上級者向けだが楽になる戦術を教える
川向うのピサーロやスレイプアロー持ちを速やかに排除したら
アグザルを赤点の場所に配置して雑魚山賊を処理
そしたら青点の場所にアグザルを置いてバレリントンをおびき出す
そしたら黒点の位置からエルバートがバレリントンを挑発すると川を渡ってやってくる
あとは壁作って崖に誘導して10ターン前後で処理可能だ
しかし初プレイから完璧目指すと挫折するからほどほどにな
ちなこの攻略サイトの情報量は神
気にならないなら活用しな
https://i.imgur.com/flT7w2e.jpg 連携込みなら死闘もありかなと思ったけど再攻撃される戦速ではどうやってもやられるな 2章でクリスは出さないな
フーバーとかはディアンに任せる
アデレオエロリースに馬与えて移動力確保する ちょっと5ターンめぐらいまで戻ってみます、、
ちなみに皆さんバレリントンの捕縛はアグザルの粉砕一発赤ですか？
(この時点ではアーサーの当て身はダメ通らないと思うので) >>932
ターンセーブ使うならそれだな
使わないならレオンのハープーンから汁姉峰打ち 一発赤狙いだとセーブロード回数が半端ないことになるので、やるなら子羊テリーヌ食わせておいた方がいい
捕縛にこだわらないなら、フェイとクレイマーあたりで削って、アグザルの強奪でアバランチソード奪ってしまえば早い セネで殴ってハープーンで殴ってだな
アバランチさえ取れれば別に捕縛の必要は無いが ザーリアスは、挑発での崖誘導が安定だが、それに気付く前は怒りディアンでギャンブルしてたな ザーリアスは初回プレイで奇跡的に赤十字にできた
二回目からは面倒だからでないようにしてるわ これ、コメ見てると賞金首捕縛しない人の方が多い？？ リスクとリターン次第じゃないか
バレは低めの賞金額とアバランチだし喉から手が出るほどとはならんかな…特に2章は忙しいし
逆にシャモスなんかは意地になってでもエストック狙う価値はあるだろう 南無真如。間もなく、聖地親苑、復権真澄寺、復権接心道場、真如ヤーナ、応現院参拝。 アバランチあると捕縛楽になるので入手する派
ボルトナイフ入手まで結構間があるしね 捕縛を前提とするならば、アバランチは序盤重宝しますよね〜
特に序盤はアーサー筋力不足で当て身ダメージ通らないし セーブありならブリザードでなんとでもなるからなぁ
バレ相手にやり直しはしないわ アバランチ当身って8章のフォンベックにしか使った記憶がない
ホバッキープレイじゃない限りほぼ出番ない気がする 9章ランスナイトに使うけどルミエール増援や店売りの方が楽 下町のナイトソード隊長に使うやろ？
俺はセディするけど アバランチ当て身は、あれば便利というか軽傷狙いの為のリセット回数減らし（筋力成長吟味含む）になるが、本当に欲しい時期だとアーサーのレベルが未達だったりするのが絶妙に憎い 俺が捕縛厨プレイの時はこうだな
・2ターン目ピサーロ(シルウィス狙撃)
・5ターン目バレリントン(アグザル粉砕)
ニームは後半の密度が高いからリロード欲張るなら序盤が良い
ザーリアス捕縛は挑んでもいいが財宝取り逃げと力の腕輪の両方をやる余裕を残してなきゃ無謀だぞ 現時点でのシノン騎士団員だと返り討ちにあうわな
下手したらエルバートでも死ぬまであるからなー
ディアン、アグザル、シルウィスは必須な気がする、、 とりあえず必須ではないから安心するんだ
その証拠に>>806は騎士団プレイで全クリしてるぞい 俺は面倒だからバレ、フーバ、タリバンは全部先生に任す。
傭兵代も勲功狙いならかなり厳しい力の腕輪でチャラ。 ザーリアスってちょい強なだけの敵のくせにやたら名前あがるね
もういっそ仲間にしたかった とにかくインパクトが強いからな
1番初めの強敵だしイケメン 山賊に混じって必殺剣を持った剣士（明らかに高パラ）がやってくるんだぜ
初見ならクリスやイゼルナで話しかけに行っちゃうね なんで誰でもいいから斬りてえとか言ってるヤバい奴を説得に行くんだ… >>900
遅レスだが、他所の地図見たらリアナの首都はリアナだった ウォードは別格としてシノン騎士団って初期はたいしたことないよね
ウォルケンスが怒るのも無理ないなと2周目プレイでは思った まぁ盟主自らが招集かけてるのにシノン太守は政敵と一緒に前線にいます
そっちには子供と少数の部隊を送りますね。じゃ謀反扱いされてもおかしくない
むしろヲルの態度は有情だわ リース自身も「人質として囚われることも覚悟していた。この程度で済んだのは意外だ…」って言ってたからなぁ 初期は相応の任務ばかり回してくれるしな防衛戦辺りから決死の任務が連続だけど 2章・まぁ山賊くらい討伐出来るってんならやってみ
3章・任務ではない
4章・ロズ公が勝手にやっただけ
5章・街は捨てろ、守りたければ勝手にせよ
6章・リースが志願した
7章・バンミリオンが決めた
8章・避難させるだけ
9章・リースが志願した
10章・ヴェスターに協力しただけ
11章・ロズ公の命令
12章・勝手にしたらいいよ
13章・死んでこい
13以外は特になんも… ヲルは自分の意見を持たん馬鹿だからな
ヤーカーラムがいなくてロズオークだけで補佐してたら多分それなりにもっとマシだった 二章は100vs1000(地の利あり)を一日でやり遂げろっていうかなりの無茶ぶりだし、
どうせ逃げ帰ってくるだろｗとか思ってたクセにそうなったらしっかり処刑する気で
いた辺り有情でもなんでもないと思う。他の任務も描写されてないだけで失敗＝死刑
だったんじゃない？ てかコイツなんでこんなに偉そうなんだろうか。同盟の盟主であって支配してる
わけでもなく、しかも本国奪われた亡命政権の王の分際で。比較対象のファイサルの
方が自分の置かれてる立場を理解してるだけマシに見える。 >>968
その辺はヘルマンの横槍だからな
良くも悪くもヲルは自分の意見がないんだよ
ヘルマンがいびり始めたらそれに乗るし
オズが庇えば考慮もする
重用してるのがヘルマン側なのが運の尽きだが リースをハイロードにするかどうか揉めた件でもそれまでダダこねてたのにルボウにあっさり乗せられてたしなあ ダウドって理論上切り込み反撃可能？？
もしやってる人いたら使用感どんな？ ウォルケンスのコントロールは立場的にシェンナが上手くやるべきだったんだがな
みんなの前で平然とこき下ろしたりするからな >>969
実は地図に出てくるほとんどの国は公国
つまり家臣だったりする 逆にヲルケンス主人公のゲーム作ったら面白そう
家臣とか妹とか周りがクズだらけな中で戦争終わらせて無事自分が生き残ったらクリア ベルナードの件でシェンナに出す条件が選択制になるな
1、公の場での口出しを禁ずる
2、接待をさせる
3、R18 ラーズがボルニアを傀儡にしたのは、地理や戦力的な理由がもちろん第一だろうけど、あの公爵親子がウォルケンスを真っ当な形で失脚させかねず、ヴェリアに立て直しの機会を与える危険があったのかもしれない ベルサガ外伝 ウォルケンス戦記とか出したらそれなりに人気出るだろうけど
バックグラウンド何もなくウォルケンスサガとか出したら、リースのシノン騎士団でプレイさせろって言われまくったであろうな EDで実は生きてたウォルケンス
相変わらず偉そうだが最後リースを送り出す時だけちょっとデレる
とかでもよかったのよ？ 続編作る気まんまんの終わり方だしなあ
スーファミやGBAくらいの改造しやすさだったら誰か有志が作ってくれるんだがなあ・・・
聖戦や烈火なんかは気合入った改造もあったし ベルサガはゲームとしては難しすぎたね
ルールも繁雑だしキャラの個性も一人一人かなり違うから商品として一般に受け入れられるようなものではなかった そうだっけ？
まあアンサガと似たような扱いはあったけど
もう20年近く前だし当時はそれなりに受け入れられてたでしょ
いったいいつの話をしてるんだ？ クソゲーって美少女剣士で無双できないからとかのどうでもいいやつらの評価で、ゲームのルール自体は新鮮って評価だった。
GBAの嘘確率の感覚のガイジが確率がおかしいとか言ってたけど。 プレイヤー（ないしリース）目線としては
リネット差し出すってのさえなけりゃ生きてても良かったんじゃないか
それまでなら無能のクズで終わってたけどあれで主人公視点では明確に敵になっちゃった
まあ王としては和平の代償に女一人なら安いけどね >>985
いや賛否両論だと思うよ。発売当初ネット情報なんかないんだしクソクソ言いながらクリアしたわ 2005年発売でネット情報ないとか嘘すぎるだろ
XP全盛期やん FEで言うと暗黒竜や外伝、GBA封印辺りは自軍も敵軍も不安定な命中率が多かったので、制作側としてはそういう、自軍の攻撃が当たらない事が往々にしてあるバランスで作りたいのかもしれないが、多くのプレイヤーがそれを求めていないんだよな 尼の当時のレビュー見てみるといろいろ書いてある
グラが手抜き、シナリオが打ち切りエンド、5ターンセーブあるけど5ターンごとにリセットしろって意味でしかない、自軍の戦力絞って難易度上げてるだけetc 発売日組だけど当時から2ちゃんねるでワイワイやってたよ
もう17年も前か・・・
何周もしてるけど6章までは+10～15%の命中補正があったら良かったなぁと思う
スカスカスカを敵味方双方繰り返して時間の無駄な気がしてならないのよね
時間の無駄を感じさせてしまうのはゲームとしては致命的すぎた
殴り合いは見てられてもスカり合いの塩試合は見てられないのよ 序盤の方が、自軍の技能が低く敵軍が軽装なので、外してばかりの印象は強かったな
そういう時期を乗り越えて、普通に攻撃が当たる事に快感を覚えられるのも確かだが、楽しさを感じる前に投げてしまう主原因になってしまった、という感じ ベルサガの発売は蒼炎の軌跡とほぼ同時だった覚えがあるな
あれも確か偽確率だったはず
当時のエムブレマーの大半は偽確率に頭をやられていたよ
ベルサガの確率がおかしいという誹謗中傷があって、確率が正確である検証があったくらいには
そらそうと次スレ欲しくない？ちょっと試してくるわ やっちまった、番号変え忘れた
ここは297です、我慢して使ってね 次スレで気付いたけどこの板スレ減りすぎじゃね
限界集落かよ
ティアサガスレもないし移転にでも失敗したんか このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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