【PC・CS】信長の野望・革新スレ171【要機種明記】
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信長の野望革新について語るスレです。
質問する際はPKの有無及びPC版かCS版なのかを明記するようにしましょう。
※本スレは日記レス禁止です
「信長の野望・革新」 2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/
「信長の野望・革新、パワーアップキット」ソースネクスト版(廉価版)
公式HP：ttp://www.sourcenext.com/titles/ent/111540/
前スレ
【PC・CS】信長の野望・革新スレ170【要機種明記】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1624183413/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured Q、ゲームが真っ暗or起動しない
DirectXやドライバの更新をしてみる
環境設定で低画質にしてみる
Q、「S〜」って何？
S1はシナリオ1尾張統一のことを指している
S5はシナリオ5群雄集結の略
PKS1はPKシナリオ1覇王の後継者の略
Q、S1織田ではじめてプレイしてみたんだけど、クリアできない
織田は人材が豊富であるが、金策が難しいかったりするので初心者向けではない
リストラか早い勢力の拡大が必要
S1S2あたりの北条や島津などでプレイすると楽になる
Q、譜代の能力値ボーナスで80以上になっても譜代ボーナスは得られる？
うん
Q、信玄で謙信を配下にしたい
港に追い込んで勧告すれば嫌悪武将も配下にできる
名声と勧告先付近の拠点兵力に差があると成功しやすい
信玄を隠居させるという方法もある
Q、募兵の徴兵数がいきなり激減したんだけど？
全国の総兵力が300万を越えると徴兵数が1/10程度になる
Q、初級中級上級の違いを教えて
初級：CPUの思考が消極的、内政寄りになる
中級：CPUの思考が積極的、戦争寄りになる。引抜や扇動を多用する
上級：CPUがプレイヤー大名に同盟を要請する確率が激減
Q、固有戦法覚えないんだけど？
熟練度1000溜めてから覚える戦法と同系列の戦法を打ち込めばいいって言ってた
敵の兵法くらっても覚えるらしい、いろいろ試そう。本人のリアルラックが必要
Q、固有技術関連について詳しく
固有技術は家紋、そして武将番号に依存しているらしい
その為、武田家で上杉謙信は軍神を取得できない（家紋と武将番号の為）
武田信玄とまったく同じ設定の新武将は風林火山を取得できない（武将番号の為）
固有技術を覚える大名武将はwiki参照
Q、出自と信仰について詳しく
隠し設定があると言われているが、はっきりしているのは以下のことだけ
http://hima.que.ne.j...kakushin/aishou.html
Q、技術の影響を受ける例を詳しく
櫓は弓技術の補正を受ける
鉄砲櫓は鉄砲技術の補正を受ける
攻城櫓は弓技術の補正を受ける
焙烙火矢は鉄砲でも発動する
Q、勧告の使者送ってからデモプレイにして勧告受ければ天下統一まで一瞬じゃね？
KOEI（ゲームオーバー） 架空姫関連
男大名が1月を迎えた時に架空姫が髪結いをする可能性がある
以下の条件を満たしていると確率UP
・大名の年齢が25〜60歳（この範囲で無いと生まれない？）
・大名の居る拠点に武将数が少ない
・一門の人数が少ない
乱数ずらし-1を使用すると楽になる
史実姫関連
大名の姫以外は出生年に父親が大名になっていない場合死亡扱いになる
例えば、 千代は戸次鑑連の娘で1569年が出生年になっている
戸次鑑連は武将なので1569年の1月を迎えるまでに大名になっている必要がある
武将を大名にする方法は一門化ののちに隠居で譲る
もしくはゲーム開始時に大名変更で最初から大名にする。どちらでも良い
戦術/戦略
・引抜連打
引抜の推奨は引抜成功の推奨
引抜は引抜成功＞敵忠誠低下＞失敗＞失敗して負傷
の4パターンがあるので、引抜に推奨が出ていなくても
忠誠が100を切っているなら引抜を連打することで優秀な武将を配下にできることもある
PC版の場合は俸禄を+500待遇で引抜連打することで成功しやすくなる
またタイミングを合わせることで、敵の忠誠が下がり、
敵が忠誠度を上げる前に引抜をして強引に登用することができる
・囲いうけ
捕虜を配下にしたい時に、捕虜が脱走できないように
忍の里を大量に配置することで思う存分、登用を行うことができる
敵武将の忠誠が下がった後に解放し、敵が忠誠度を上げる前に
引抜連打をすることもできる
・野戦誘い-住居破壊
城攻めをしたいが、相手の兵力が多いので野戦をしたい場合
敵の建築物を攻撃することで敵が出撃してくる
建築物を攻撃目標にして半壊させると名声が下がる
・野戦誘い-支城建築
支城の建築をはじめると、敵は建築の妨害をする為に兵を出撃させてくる
支城を作る為の築城隊を出撃させ、同時に攻撃力の高い部隊を出撃させる
同時に出撃させた部隊で野戦をすることができる 戦術/戦略続き
・城攻め-包囲
包囲は敵武将の捕縛率が高い、城耐久度を削りきらないで自分のものにできる
完全包囲から一時的に包囲を一つ外すことによって落城日を月はじめにずらすことができる
また、S4以降の後期シナリオでは城の規模が大きくなっているため包囲で落とす方が簡単
といいことづくめだが、方針「包囲」があまりにも使えない
方針「攻撃」を選んだまま包囲を完成させた方が楽
攻撃のまま包囲するには、門の前に1部隊ずつ配置するだけ
これで方針「包囲」と同じ完全包囲ができる
この方法なら移動で武将が障害物にぶつかることや武将同士が交差して移動速度が減少することも避けられる
計略戦法を持っている武将は門の前に立ったら城へ攻撃を開始し闘志を溜める
罵声などは相手の士気減少を加速させることができる
熟練度を稼ぎたい時は、計略戦法以外を使っても良いだろう
包囲部隊は敵の櫓の数などに依存するが少なめで出陣するため、
包囲部隊を迎撃する敵部隊を迎撃する部隊を用意する必要がある
包囲はS1のような城の防御力が低いシナリオでも
序盤では技術が発達していないため、力押しで落とすより有効な局面が多い
・同盟関連
遠い国と同盟して技術の交換をすることで技術を得る速度が早くなる
技術は最終的に滅びる国と交換すること。最後に戦う敵大名家には技術を与えないように
最後に戦う大名家と同盟をして、使えない技術と交換をすることで相手の技術開発を遅らせることができる
技術交渉を全て断ることで技術開発を遅らせることができる
・要塞化
主に櫓や鉄砲櫓を大量に並べて
守りの拠点を作ることを指す
(PK版)寺と協定を結んでいると威力がさらに増す
東西二方向などの同時攻略が不可能な時に
片方を要塞化させてもう片方の制覇をする
または大勢力になった敵国の兵力を消耗させることなどに使う
櫓でとどめをさすと負傷兵が入らないが
部隊を出撃させていれば若干の負傷兵を回収できる
・港誘い
敵が強大になった時に、敵の最前線が巨城では手出しができない
敵を防御力の低い港に誘い込んで港を戦場にすれば戦が楽になる
敵国と隣接する港を、耐久力が削られる程度の兵を残して後方に撤退
敵が港の耐久力を削って占拠した後に攻勢に出る
一夜城を作る(耐久1000)ことでも似たようなことができる
・海戦
陸戦最強の騎馬隊足軽隊も、海では小早に乗ったただの雑魚
強い船を用意して、海で戦えば敵が勝手に兵力を消耗してくれる 水攻め
築城Sの武将がおり金35000以上所持している状態で特定の城を完全包囲することで発生。
※特定の城とは山形、結城（古河御所）
江戸（岩附）、駿府、清洲、富山、一乗谷、岡山、内、及び1部の支城。
土竜攻め
築城Sの武将がおり金25000以上所持している状態で山城を完全包囲した状態で
更に1部隊が城に攻撃することで発生。
※築城Sの武将が居る部隊が包囲に参加していない場合は発生しない。
巨城の条件。
?石山城or石山御坊・観音寺城・小田原城で、
?その内巨城にしたい城に鉄砲銃眼・砲台以外の全改築を施し、
?築城適性ＡorＳの武将が３人以上（大名でもよい）目標の城にいて、
?それら武将が皆未行動であり、
?金銭５００００以上所有している状態で、
?目標の城で大名と築城適性ある武将達が１月を迎えること。
注意点として、
?自勢力が築城技術を持ってる必要は無い、
?観音寺城を巨城にすることはできるが同じ位置にあっても
佐和山城・彦根城を巨城にはできない。
適性別熟練度上昇値
戦法発動時
S：28 A：21 B：14 C、D：7
計略コマンド実行時
S：8 A：6 B：4 C、D：2 システムの穴をついたもの
・乱数ずらし-1
革新ではセーブデータに乱数が保存されるため
台風が来る直前のデータを保存してしまうと必ず台風が起きる
それを回避する方法は乱数をずらせばいいということ
今のところ手軽で判りやすい方法として捕虜解放という方法がある
敵の捕虜(滅亡した国の捕虜は不可)を解放すれば名声が1上昇する
これで乱数が変動する。但し乱数が変動しても期待通りの結果にならないこともある
架空姫の出生なども、この乱数ずらしを使うと多少楽になる
・乱数ずらし-2
ゲーム開始時の乱数は固定されていない
ゲーム開始直後の忠誠度が100で無い武将は
乱数次第では優秀な武将を引き抜くことができる
引抜に推奨が出なかった場合、ゲームを終了し
引抜に推奨が出る乱数が出るまで待つ
有効な例はS1毛利→宇喜多直家 S4鈴木PKS1,2真田→本多正信など
・阿会喃偽報
偽報をかけられたくない本隊と一緒に
一瞬で壊滅しない程度の囮部隊を同時出撃させる
囮部隊に偽報がかかり、本隊が偽報を受けにくくなる
・兵1鉄砲隊
闘志の上昇が兵数と関係が無いことと
戦法での攻撃力が兵数と関係が無いことから
迎撃の際に城の上に大量の兵1鉄砲部隊を並べる防衛方法
・焦土戦術-1
敵の建設物を破壊すると名声が激減する、半壊で建設物の効果を無くすことができる
（半壊での名声減少は無印・PKのverによってするしないの違いあり）
兵100程度の騎馬隊で建築物を半壊させていく戦術
敵は迎撃部隊を出してくるが、自国領土まで撤退すると敵も引き返す
これを繰り返して金銭・兵糧の枯渇や技術開発を遅らせる
別名ピンポンダッシュ
・焦土戦術-2
季節の変わり目前に敵の城などを防戦状態にすることで
季節の変わり目に敵の収入を無くす戦術
焦土戦術-1と共に序盤に使われる
焦土戦術-1の迎撃部隊出撃で相手は大量の米を消費する
敵の俸禄不足も誘えるので、優秀な武将を引き抜きすることもできる 覇王地方モード柴田やってみたんだけどこれ兵1なしだと無理ゲーじゃね？ >>9
それでいいと思う
つかこの板はﾜｯﾁｮｲなしがデフォルトなのにわざわざ付けて特定させるのバカっぽいし 新生が革新と同じ箱庭内政物なら良いけど
そうじゃないと創造や大志みたいにすぐ飽きて革新に戻ってきそう 日記ガイジの独り言長文うける
34 名前：名無し曰く、 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-5CsD)[sage] 投稿日：2021/09/20(月) 06:35:10.15 ID:g1DAVCZma
不思議なもので、ヒトは収拾不能な事態に直面した時、
スルーしろって言い出す勢が一定数現れるものなんだと思う
そんな事態のことは考えたくない。直視したくないっていう心裡状態
最近では地球温暖化問題、コロナ。。こういったことへの無関心、スルー推奨勢
歴史的には一条とか土岐とか斎藤とか諫言に耳を貸さなかった勢 そういうの貼らなくていいから
こっちはこっちあっちはあっち >>15
新生スレで革新の名前出すと革新叩きアンチが湧いてくるんだけどなにあれ >>17
見てきたら自己陶酔しながら連投してた
気持ち悪い 革新アンチのあいつはこのスレの初期からいる病人
当時の住人たちから相手にされなくなって他スレで革新叩くようになった 当時、革新スレは盛況でPCスレ、CSスレ、初心者スレetc…
乱立していた状況だったが新作も発売されスレの勢いも失われつつあったので
何とか革新スレ民を説き伏せて最終的にスレ一本化に誘導したのは実は俺の仕業
ちなみに【PC・CS】【要機種明記】←この文言を付けたのも俺
統一されたスレが再度、分離されたか
今回に関しては我関せず…今後どうなるかは様子見… 旧作の家宝に鷹があるからこっちでも追加しようと思ったら鷹のグラフィックがなかった
あと既存家宝にない置き時計のグラフィックがなぜかあって笑った >>23
革新スレってアンチスレも含めたらもう400スレ以上ねえか?
ひとまとめにされた時点で余裕で300スレ超えてたし 箱庭内政で要塞化したいよね
創造と大志はそれができなくて弱小大名が勝つには海戦しかなくて遊びの幅狭かった >>11
なんでﾜｯﾁｮｲありにしたんだっけ？
端末コロコロしてる相手には逆効果なのに 革新アンチスレもあったけど例のアンチ一匹で連投するだけですぐ落ちた 久しぶりに大DQNの話でもするか。河野先生の話もしていいぞ >>28
答えわかってるじゃん
端末コロコロできる日記ガイジが自分に有利になるようﾜｯﾁｮｲつけたんだよ 新生って創造作った小笠原だろ？また作業ゲーになるだけで箱庭内政なんて期待できない やったことないけどタゲ→キャンセルの技でゲージ上昇速度あげればいけるんじゃない？
君臣豊楽もそれでクリアできたし >>1
日記近禁止を追記したのか
最初気づかなかった >>37
まとな戦法使えるのが勝家だけだから面倒そう 佐々と利家がいればだいぶ難易度下がるけどあいつら北陸だから地方モードだと配下におらんのよね 次スレではレスバも禁止してほしい
革新の話だけでいい、見た感じ一番下にレスを付けないと気がすまないキチガイ２人が延々言い争いしてるって感じだったから 勝家チーム最大の欠点は知力だよな
計略に対抗できるまともな知将をどうやって確保するか
秀吉とガチンコ始めると厳しいだろうし あの革新アンチって小笠原に期待してる蒼天録マニアだっけ
革新はリアルじゃないとか叩いてたけど援軍が来たら会戦仕切りなおしとか海で渋滞して餓死とかの創造の方がよっぽどバカゲーだろ
そもそも蒼天録とかスレ消滅するぐらい不人気なのに 蒼天録はつまらなかった
ただ1495年とか古い時代のシナリオがあるのは良かった やってみたけどこれ無理ゲーだろ>>12
S3一式と違って敵はまっさきにこっち攻めてくるから難易度さらに高い あっちはいまだに革新の話できる状況じゃないからこっちに避難してきました S3一色動画があったから見てみたけど開幕兵1しててその場で閉じた
兵1ありならどこだってクリアできる 革新は魔法でダメージがどうこうと言われるがターン制でターンが回ってきたら攻撃コマンドを選んでダメージを与えるというのをリアルタイム制に落とし込んだだけなんだよな
創造や大志でも突撃や罠としてダメージは残ってるしただの名義を変えてのごまかしでしかない 創造は通れる道が決まってるし海上は移動が異常に遅くて兵糧切れ起こすし糞ゲーだった
あれが革新より評価高いのがいまだに納得いかない 兵５００ぐらいで鼓舞罵声部隊大量展開して攻め込まれた城の計略援護するのはアリなのよね？
さすがに兵１じゃアレだからそうゆうふうにやってんだけど、
ちょこっと兵差があるだけでやってることは結局兵１とかわらんからなあ 創造は決まったルートの上で凸をはさむミニゲームの合間にイケメン紙芝居を見るというお手軽スマホゲー感がライト層に受けたとかじゃね 創造は家紋選んだり、勢力が細分化されている、という部分だけが良かった
あのスタイルで革新ベースのシステムなら相当遊べると思う 創造はcomが少数部隊でいくつも出撃してきて手間取らせるのが最高に糞 今日の流れ見てるとみんな革新の話したくてウズウズしてたんだなｗｗと実感する
レスバトルの応酬でまともに機能してなかったもんね 創造や大志は計略らしい計略なくて知略系武将が死んでる 海戦も一度バターン覚えるとそれを繰り返すだけだしな
内政は数字あげるだけだし全体的に単調で飽きる 城数が少ないのもいろいろ言われるがコーエーのAI担当の人が講演で言ってたけど一番CPU負荷がかかるのは経路探索なんだって
だから革新みたいに自由に動けて戦闘を同時に見られるというのは城数が多いとキツイしなにより何百も城落とすのめんどくさい それは当時のPCでの話で16年経った今それを言い訳にするのは無理 三国志12で顔グラ切り替えのタイミングで城と武将減らしたら文句言われまくったから
城と武将の数だけ増やして薄ゲーをごまかす路線に 革新の密度で城何百も落とすのがめんどくさいのは変わらんだろ >>63
一ヶ所の戦闘しか見られない大志ですら3GHz以上のCPU推奨なんだが 天下創世くらいの数にするならともかく
革新のシステムで城の数増やしすぎても面倒なだけかと
奇跡のバランスだと思うよ革新は 革新の話したくてウズウズしてたのに日記ガイジの方が反応いいんだな 新生・大志スレがIP表示で
創造スレがﾜｯﾁｮｲだからここで他作品の陰口するのかw IPないほうが悪口言いやすいってのはある
創造も大志も信者が持ち上げすぎ 新生スレは同じ奴がしつこく武将プレイ武将プレイ連呼してる印象 >>79
何がブーメランなの？お前が建てたスレ過疎ってるから早く連投してこいよ >>78
革新も欠点だらけだけど少なくとも序盤は作業ゲーではないな 革新アンチが魔法ガー兵数インフレガーも繰り返してるよな
兵数増える方針にすると創造の方が全国兵数多くなるんだけどな つまりこっちのスレは連投で伸びてるってことか
まあ荒らしの立てたスレだからな >>86
自分のスレが止まってるからって何が「つまり」なの？ 革新が弱小大名で成り上がる動画は面白いけど
創造や大志は開戦の勝ち方さえ覚えればどの大名でやっても大差ないからなあ 新生スレ見てきたら革新アンチいたわ
煽り方が昔から全然進歩してない
中身は老人だろうに何やってんだか >>90
日記ガイジうるせーな
ﾜｯﾁｮｲもID無いからっていくらでも自己擁護できるんだよな
何で他のスレがﾜｯﾁｮｲ出してるのかわかる流れだな >>92
お前が日記外Jいなのは流れでみんな気づいてるからスレ荒らすのやめような
やるなら自分で建てたスレで1人でやってろ ワロタって死語だけど日記ガイジは高齢者だから知らないんだな >>42
キミが正解だわ、レスバトルやりたい変なのが居るからスレが壊れる 日記ガイジが無関係なスレ住人を日記ガイジ認定して荒らし始めました
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