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【三國志14】三國志14 Part92
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ f26d-VoBf [61.27.222.161])
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2021/04/14(水) 20:19:50.50ID:fCDNRMZS0
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一番上に上記を最低3行コピペしてスレを立てること
(1行目は消えてしまうため)

『三國志14』公式サイト
「三國志」シリーズ最新作が4年ぶりに登場!“「土地」を制する者が天下を制す” 三国全土を己の色に染め上げよ!
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/
『三國志14 with パワーアップキット』公式サイト
『三國志14』にパワーアップキットが登場!“その大地に、さらなる戦略が宿る。”
https://www.gamecity...jp/sangokushi14/wpk/

前スレ
【三國志14】三國志14 Part91
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1617070769/

「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
https://twitter.com/sangokushi_kt
「三國志」シリーズ日本語公式Facebookページ
https://www.facebook.com/sangokushi.kt/

Steam:三國志14
https://store.steamp...ered.com/app/872410/
三國志14 | 公式PlayStation?Store 日本
https://store.playst..._00-JAPAN00000000001

三國志14攻略 Wiki*
https://wikiwiki.jp/sangokushi14/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0019名無し曰く、 (ワッチョイ 173f-ksEv [122.103.226.124])
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2021/04/14(水) 20:26:24.29ID:PyUDtDj60
さっきのスレ落ちたのかよ!保守保守
0021名無し曰く、 (ワッチョイ 173f-ksEv [122.103.226.124])
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2021/04/14(水) 20:26:37.50ID:PyUDtDj60
これで20だ!おつかれー
0023名無し曰く、 (ワッチョイ ce8a-qAoS [217.178.150.247])
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2021/04/15(木) 13:53:05.45ID:uiX8dwha0
見上げて呉蘭
0028名無し曰く、 (ワッチョイ 173f-ksEv [122.103.226.124])
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2021/04/15(木) 16:42:05.74ID:XJuQ3rDq0
>>26
一騎討ち・武力依存戦法発動・訓練・交易
統率は建物を破壊すれば上がるからひたすら土塁を壊せば良い
0032名無し曰く、 (ワッチョイ 5f2c-HIlx [114.177.73.146])
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2021/04/15(木) 21:54:07.22ID:kMMpJtgN0
統合って滅茶苦茶じゃない?
まだ2〜3年の3都市しか占領してないのに相手はガンガン統合していつの間にか15都市としか…
しかもなぜか少ない勢力のほうが統合後の盟主になっているしバランスが滅茶苦茶じゃない?
普通こちらが勢力拡大したら向こうも拡大するでしょ
0034名無し曰く、 (アウアウエー Sa52-6gU/ [111.107.175.94])
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2021/04/15(木) 22:12:01.10ID:yqpQshrga
>>33
コレ
選択はプレイヤーに委ねられてるのに文句言うヤツは頭悪すぎ
0043名無し曰く、 (ワッチョイ 1a50-wMfV [125.207.202.89])
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2021/04/15(木) 22:58:37.48ID:ClfQX9m00
統合は多少コントロール出来るしバランス壊れてるほどではないが、ってとこじゃな
0044名無し曰く、 (ワッチョイ 1a50-wMfV [125.207.202.89])
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2021/04/15(木) 23:01:00.09ID:ClfQX9m00
>>31
地の利の効果登用アップがついてるんじゃないかな
0045名無し曰く、 (ワッチョイ 0b24-xcaJ [126.194.180.188])
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2021/04/15(木) 23:04:46.51ID:QutF4dmT0
毎回だけど水上戦闘が空気なのなんとかならんかなー

やるなら水上の移動メッチャ時間かかるとか
特技がないと士気半分の扱いとか
だろうけど、それがゲームとして面白いかと言われるとそうじゃないし
バランス難しいよね
0046名無し曰く、 (ワッチョイ ca55-mU/W [101.142.108.35])
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2021/04/15(木) 23:06:46.53ID:HcIZ+ad+0
>>44
なるほど
前回のアプデから?
その前にクリアした時は青でなかったような
気付かなかっただけかな

設定のオン・オフは無いよりあったほうがいいけど
何か問題あると安易にオン・オフできるようにすればOK牧場と考えてる気がする
0047名無し曰く、 (アウアウエー Sa23-FTfd [111.107.175.94])
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2021/04/16(金) 00:09:59.78ID:hVayVVZ+a
>>40
元々なかった仕様を追加してオンオフ出来るのに文句を言うのがどうかしてるわ
最初からなかったものとして永遠にオフすればよくね?
0053名無し曰く、 (ワッチョイ c945-ARZS [202.231.112.221])
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2021/04/16(金) 02:16:20.49ID:65x5uddI0
14は基本9と11のコピーか劣化コピーだがオリジナリティは光の玉飛ばして一気に色塗りしたり光の玉受けて部隊がパワーアップするところだな
光の玉にこだわりがあるなら14はオススメ
0058名無し曰く、 (スッップ Sd33-WrA2 [49.98.165.202])
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2021/04/16(金) 07:13:52.49ID:6vVQS3Ard
>>47
>仕様を追加
そう、みんなその「追加要素」に金払ってるんだわ
んでその追加要素がクソなんだわ
文句言うのは当たり前
バランス良かろうがオンにしてもゴミなら確実にオフ推奨だけどな
統合に関してはうまく修正すれば十分遊べる要素でしょ。今はアプデで直せるんだし。だからこその文句

ここの要望が伝わるかどうかはまた別問題だし議論してないから今はどうでもいい
0060名無し曰く、 (スッップ Sd33-WrA2 [49.98.165.202])
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2021/04/16(金) 08:19:33.30ID:6vVQS3Ard
正直統合に関しては要望出すまでもないというか、今の時点で問題点を把握できてないとヤバイけどな
バランスおかしいのは確実だからユーザーの声の大小もほぼ関係ない
0069名無し曰く、 (アウアウエー Sa23-FTfd [111.107.170.141])
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2021/04/16(金) 12:32:41.69ID:GPaKDfpia
統合なんて統合し始めた陣営の周りの友好度あげれば防げるから気にしてない
つか統合って自軍と隣り合わせの敵軍で起こり得るん?
近場じゃなければいくらでも対処出来そうだけど
0072名無し曰く、 (ブーイモ MMeb-gsoh [163.49.201.177])
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2021/04/16(金) 12:51:50.90ID:YjIk64mUM
>>47
3−4都市で抑えておけば十分に要素として成立すると思うがね
各勢力を併呑して大きくしていく楽しみ方だってあるだろうに
こんな仕様作って平然と製品化するセンスはヤバいと思わん?
0073名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-Haxu [60.64.250.62])
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2021/04/16(金) 13:22:23.70ID:I7mM3JKG0
まぁ追加機能として統合が魅力を感じるかと云われれば……全く。どのみち中盤以降の飽き解決策としては失敗だな。導入する前から解ってた事だ。統合入れるくらいなら従属の方がマシ
0075名無し曰く、 (ワッチョイ 0110-LzhE [36.14.163.180])
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2021/04/16(金) 13:40:14.01ID:TEoYI6CE0
基本的なことを質問します。
今、新武将作成に際して、個性をどう付けるか悩んでいるんだけども、
ウォーゲーム特有のZOCと言う概念がイマイチわかりません。
Wikiで調べても、難解な説明でイマイチ分かりません。
ZOC無視とは簡単に言うとどうな恩恵があるのでしょうか?
0076名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-tdH6 [60.113.137.162])
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2021/04/16(金) 13:49:30.89ID:+scZydOe0
HEX制のSLGだと基本的な概念だけど、敵軍のユニットと隣接するとそこで移動力の残量に関わらず隣接した地点で足止めされるのがZOC(ゾーン・オブ・コントロール)という概念
これがないと防御側が極端に不利になってしまうのでほとんどのSLGで採用されている
ZOC無視はこれを無効化する強力なもので、敵陣をかいくぐるように行動できるので完全に進路を塞ぐ以外に止める手立てがないという厄介なもの
例えばテンキーの9と3に敵軍がいて真ん中の6を通り抜けて4へ行こうととしても普通はできないけど、ZOC無視がある場合は素通りできてしまう
こうなると5か6も塞がないと駄目なので対処が難しくなる

このゲームの場合は単にZOC無視だけじゃなくて、色塗りされていない地域でも通常の支配領域と同じ扱いで行軍できるので足が遅くならないという大きなメリットも付随する
呂布やリラが猛烈な速度で進軍してくるのはこれのせい
この2人は本人の戦闘能力も際立って高いので非常に厄介
0077名無し曰く、 (ワッチョイ 293f-dTST [122.103.226.124])
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2021/04/16(金) 13:52:08.37ID:YvWeA7390
敵に殴られてても無視して通常通りに移動出来るし陣や砦に引っかからずに兵站切りを狙えるから操舵は超強い
陸上だと飛将持ちの呂布は包囲無効でZOC無視だから敵の領内でも自陣と同じように移動出来るし囲まれてもすぐに脱出する
とりあえずよく分からないならみんなの新武将と新個性の方でも見てみたら
0078名無し曰く、 (ワッチョイ 0110-LzhE [36.14.163.180])
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2021/04/16(金) 14:23:03.24ID:TEoYI6CE0
>>76
>>77

分かりやすい説明ありがとうございます。
取り敢えず、ZOC無視の飛将と機動が上昇する疾走の個性を持たせれば
非常に機動力の高い新武将が作成できるのですね?

色々と試してみます。
0080名無し曰く、 (ワッチョイ b355-8+SU [101.142.108.35])
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2021/04/16(金) 14:40:23.20ID:40E0emZs0
>>76
自分もあまりよく分かってなかったが非常に分かりやすい説明だな
THX

77
包囲無効とは何ぞや?
周囲6マス包囲されたらそもそも兵站切れになると思うけど
兵站切れにならないという理解か?
0082名無し曰く、 (オッペケ Srdd-s/Fz [126.212.168.99])
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2021/04/16(金) 14:46:42.87ID:GMQt+v9Wr
複数の部隊と隣接するとダメージが分散する
隣接する部隊が多いほどそれぞれに与えるダメージが減ってしまう

この↑の状態が包囲効果
包囲無効はこのダメージ減算が無くなる

張飛が多勢に突っ込んで自分もろとも敵部隊溶かしていくのはこの効果のお陰
0084名無し曰く、 (オッペケ Srdd-s/Fz [126.212.168.99])
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2021/04/16(金) 15:04:19.27ID:GMQt+v9Wr
それであってる
ただ自分が調べた上級だとそれぞれに与えるダメージはちょっと下がってたから完全に1:1の時とは計算違うっぽい、それでも包囲無効無しよりはダメージ出てる

そもそも受けるダメージの合算が減るわけではないので包囲無効の恩恵が受けづらいのが問題なのよね
玉砕戦術用って感じ
0085名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-16DO [60.64.250.62])
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2021/04/16(金) 15:19:57.49ID:I7mM3JKG0
ダメ換算の話題が出たのでついでに云えば
攻軍100防御50の部隊と攻軍50防御100の部隊が戦ったら後者の方が強かった。
何でかは検証してないけど…
0088名無し曰く、 (オッペケ Srdd-s/Fz [126.212.168.99])
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2021/04/16(金) 15:58:20.56ID:GMQt+v9Wr
天下無双壊滅もそうだね
そうじゃなくても多対1イコール兵站切られてる事が多いから混乱してなす術無しがほとんどなのよね

肥的には複数に囲まれても包囲無効でドーンがやりたかったんろうけど、実際に活きるのは乱戦中に後陣の複数部隊(3000程の)に向かわせて溶かしていく役割
…しかしそれをするには猪突が邪魔すぎる
0089名無し曰く、 (ワッチョイ 2157-gsoh [14.3.78.212])
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2021/04/16(金) 17:20:09.21ID:xSGqIlpO0
猪突は脱兎修正で入城を退却扱いにしなくなってクソ個性になったんだよ
前は全滅するまで攻撃するのを止めない程度だったのに
追撃禁止にしても城まで延々と追いかけて兵站切られて壊滅
つうか劉備1人に手を入れたために猪突に限らず全てのユニットに影響出てる

仕様知らないやつに仕様修正させてんだろうな
信じらんないけど
0092名無し曰く、 (ワッチョイ 1350-YHvO [125.207.202.89])
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2021/04/16(金) 17:36:40.58ID:nbSZHuHi0
机上の空論
0097名無し曰く、 (ワッチョイ 2157-gsoh [14.3.78.212])
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2021/04/16(金) 19:12:55.26ID:xSGqIlpO0
>>90
修正前は、劉備で出撃→中継点→入城が丸々退却扱いだったから
ZOC無視&逃げ足20%アップ(かな?)で
ザクザク兵站切れたんだよ。敵にいちいち
飛びかからない呂布みたいなもんだ
しかも疾走並みに速い

これを修正することに文句はないんだけど
仕様の確認くらいしろよバカヤローと言いたいんだな
0098名無し曰く、 (ワッチョイ 1350-YHvO [125.207.202.89])
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2021/04/16(金) 19:37:46.17ID:nbSZHuHi0
兵站切り効果標準大のイージーモードでやってる人だな
小にすれば兵站切ったことでノーダメなんてそうはない
0100名無し曰く、 (ワッチョイ 1921-tdH6 [114.151.201.8])
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2021/04/16(金) 20:00:35.50ID:9pL4TBAb0
>>97
流石にテストプレイで気づかない事はないと思うし
想定より客に騒がれた事が問題になったんでしょ

対人プレーがあるわけでもなく、劉備だけの得能なんだし
修正されなければいけない理由がないわ
0103名無し曰く、 (ワッチョイ 8124-B9Cj [126.25.173.74])
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2021/04/16(金) 20:07:45.15ID:r/WXKemE0
PS5そろそろ買おうと思うんですがやっぱロードとか短くなるんですか?
0104名無し曰く、 (ワッチョイ 1350-YHvO [125.207.202.89])
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2021/04/16(金) 20:20:25.58ID:nbSZHuHi0
ノーダメがつまらんなら用意されてる設定変えればいいだけで脳筋でもなけりゃすぐ思いつきそうな事だけど
呂布は短慮、8日なら即殴れる位置取り
限られた極一部のシーンだけで確定ってやっぱ脳筋か
0106名無し曰く、 (ワッチョイ 1350-YHvO [125.207.202.89])
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2021/04/16(金) 20:33:14.01ID:nbSZHuHi0
兵站切りがほぼ城に取りつかせてなんてないない
極級隣接大でやってりゃ選択肢がそれくらいしかない時にしか選択しないよ
城から城まで一気にくるようなシーンでもない限り呂布単騎なんて猪突短慮悪名と赤個性つきでどうにでも出来るよ
0109名無し曰く、 (オイコラミネオ MMab-aJtH [61.205.94.66])
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2021/04/16(金) 20:46:33.09ID:0FHwcBgrM
あ、ついでに補足しとくと張遼高順もセットの二万超の軍勢で丁寧に砦を建設しながら来てました
こちらは総兵力一万
砦の後ろを劉備で横切るだけ
呂布を敗走させた後残りの2人も瀕死でした
混乱効果と鋒矢の組み合わせがまあ穴なんですな
失礼しました
0112名無し曰く、 (ワッチョイ 1350-YHvO [125.207.202.89])
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2021/04/16(金) 21:35:04.53ID:nbSZHuHi0
開発下がる瀕死なら兵も減るダメージも受けてるね
ノーダメ確定
0116名無し曰く、 (アウアウカー Sa2d-bdtm [182.251.67.211])
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2021/04/16(金) 22:30:23.74ID:QHIlWtiUa
>>115
退却を指示すればいいだけの話やんけ
0117名無し曰く、 (アウアウウー Sad5-16DO [106.128.129.188])
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2021/04/16(金) 22:48:00.11ID:12YZPwYza
14の色塗り兵站の概念は「いつの間に背後を取られた?このままでは糧道を絶たれるぞ!」が着想の基軸になってるよね?
隣接効果は「我が領内で戦えば有利!」が着想の基軸になってる。それを自らの手で拡げる。内政の基盤はそれに付属するもの
………惜しかったねぇ〜着眼点は悪くなかった、でも再現性に問題があったねぇ、pkで後付けしたものはことごとく失敗!
…ヨシ!次頑張ろか
0121名無し曰く、 (テテンテンテン MM8b-ZBOk [133.106.146.30])
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2021/04/16(金) 23:33:45.52ID:owZdNkNKM
北の方の勢力で始めると交易自体ほとんどやらずに終わっちゃうな
河北取って洛陽まで抑えた時点で後は消化試合になるし
逆に南方からだと序盤から交易ができるぶん特定の要素で有利なんだけども
0123名無し曰く、 (ワッチョイ 6bbc-xEks [121.86.35.192])
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2021/04/17(土) 00:18:34.65ID:LQ3Mq9Ke0
勢力そのものの士気というか戦意欲しいなー
延々と戦い続けると低下して収入などにデバフかかるとか。

戦争のデメリットなさ過ぎてつまらん。
0129名無し曰く、 (オイコラミネオ MMa3-aJtH [103.84.127.239])
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2021/04/17(土) 08:18:09.60ID:6So5pYEuM
ついぞバランスアップデートはゼロだったな
探索AIを治したけどあれPKで出た不具合を無印に戻しただけだからな
本当にゼロ
アップデート計画なんてのを予告してたけど調整をしない言い訳に利用されてしまった
0132名無し曰く、 (ワッチョイ 1334-tdH6 [219.109.63.151])
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2021/04/17(土) 10:49:17.17ID:4wVgwCsd0
・太守の任命制 or 太守でないと発動しない個性の仕様変更
・委任した都市間の武将の勝手な移動の禁止のOnOff設定 or 委任都市の武将数の平均化の見直し
・コラボ武将の糞個性を新武将でも使用可
・開発地がMaxになったら、自動的に別の開発を始めるくらいの簡単な修正
・追加CG顔がすべて新武将一人目の顔になってるのをいつ直すのかね?ああ?

とりあえず、これくらいは弄れよダボが!
0133名無し曰く、 (ワッチョイ d909-LzhE [210.135.210.10])
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2021/04/17(土) 10:59:47.37ID:ZVzcgPJR0
・個性をソートさせろ

これも入れてくれ
創造みたいに、ソートしたい個性を設定→ソートってのが一番うれしいが
そこまで贅沢は言わない
何番目に置かれていようが、『看守』や『運搬』でソートしたらHITするようにしてくれりゃいいよ

あと、交易へ派遣する武将選択時、所属城も表示しろ
0138名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-tdH6 [60.113.137.162])
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2021/04/17(土) 12:00:43.02ID:KCIne0Rs0
漢中防衛側はなぜかすぐ側にある関から迎撃を出さないせいでそのままボコられて落とされるという間抜け極まりない謎ムーブをしがち
漢中の兵力が1万程度で攻め寄せてきた敵が4万、関に3万も残ってて将もいるのに何故か全く動かないとか本当に意味不明
平坦切るのも簡単にできる地形なんだけど、CPUの防衛が下手くそすぎてこういうケースがままあるんだよなぁ

いつぞやのアップデートで張り付かれたら迎撃を出すようになったぶん初期に比べたらいくらかマシになったけど、いかんせん防衛が下手くそすぎて失陥するのは全然変わらんのよね
際どい兵力だけどあと数日殴れば確実に落とせるって場面でも退却始めちゃうとかそういう所も直ってないし
強すぎるAIも困るけど、あまりにもアホすぎるAIはなんとかして欲しいな
0147名無し曰く、 (ワッチョイ eb10-rL3X [153.131.178.218])
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2021/04/17(土) 16:31:14.57ID:cCZfeSlI0
今回の勢力統合ってエグいね。曹操・劉備・孫策・袁紹・呂布がみんな統合して、自勢力の3倍の戦力になっとる...。
自勢力より弱いもの同士が統合するとばかり思ってたからビックリだわ。
0148名無し曰く、 (ワッチョイ d909-LzhE [210.135.210.10])
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2021/04/17(土) 16:49:27.95ID:ZVzcgPJR0
9の時にあった、絶対統合される側にならない君主(曹操や劉備など)をなぜ設定しなかったんだろな
これ設定しないせいで、公孫恭が曹操従える、だの起きるし
下手すると厳白虎の配下に曹操劉備孫策が仲良く並ぶはめになる
なんでこの枷外したんだよ
0149名無し曰く、 (テテンテンテン MM8b-jrNx [133.106.54.151])
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2021/04/17(土) 16:50:11.42ID:aqcckGBMM
呂布陣営は統合されても独立を繰り返してくれるから面白いわ
0151名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-16DO [60.64.250.62])
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2021/04/17(土) 19:16:40.72ID:e4Wht7J90
色々注文してるが もう、アプデも修正も無いぞ…いっちゃぁなんだが14PKはもう、終わったぞ。初のDLC商法で売り切ったからね。肥さんも大満足だよ。
0154名無し曰く、 (ワッチョイ 1334-tdH6 [219.109.63.215])
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2021/04/17(土) 19:43:27.85ID:IEa1iTWQ0
うろ覚えだけど、9の異民族は、近くの城を持ってたら勝手に襲ってくるから、大迷惑な存在だったような気がする。
今回は、誰かがけしかけない限り空気だよな。
0156名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-tdH6 [60.113.137.162])
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2021/04/17(土) 20:28:21.43ID:KCIne0Rs0
配信キャラは義兄弟にも配偶者にもできないのか
リラやクラウディアみたいな強力なキャラを嫁にできたら強そうなのに残念

>>154
9の異民族は常に外交でご機嫌取りしてないとすぐ襲いかかってくるしなぁ
14のは配下として使えるとは言っても内政とかには起用できないし、せめて配偶者に迎えたら名前付きで普通の部下として使えるようになるくらいは欲しかった
結局使いみちがなくて輸送させてるわ
0163名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-16DO [60.64.250.62])
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2021/04/18(日) 03:40:49.57ID:GJuZZ48x0
統合は早い話、「時短skip機能」チマチマするのはめんどうって人に大勢力と早く戦えて後半の飽きを解消する為の措置……もはや何のための戦略SLGかよく解らん
0166名無し曰く、 (ワッチョイ 1b43-Rl0k [223.135.209.53])
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2021/04/18(日) 08:50:28.38ID:Psipakhj0
漢中出身の武将って誰かいないのか
元々の配下が少ないどころか在野もいない張魯を救済したい
0170名無し曰く、 (ワッチョイ eb10-rL3X [153.131.178.218])
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2021/04/18(日) 09:17:10.83ID:YptQKM1b0
>>165
ホントこれなんだよね。玉突き事故的な同時多発戦争が醍醐味なはずなんだけど、早い段階で巨大戦力同士の一騎打ちみたいになっちゃうと残念。
ちょっとした調整で解決できるなら対応してほしかったな。
0171名無し曰く、 (スフッ Sd33-YHvO [49.106.205.30])
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2021/04/18(日) 09:43:16.34ID:C0BSe9FFd
統合されたくないなら外交すれば良いじゃない
0172名無し曰く、 (スップ Sd73-ARZS [1.75.7.140])
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2021/04/18(日) 10:07:13.52ID:LBAnIk2dd
統合はこれ一応三国志の世界観を楽しむゲームなんですよっていう大前提すっ飛ばして
よし!面白くするために内政頑張ってたら宇宙船開発できるようにしよう!みたいな突飛さ
0175名無し曰く、 (ワッチョイ d1a2-jo4l [124.108.61.65])
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2021/04/18(日) 10:31:39.22ID:ylEy43kN0
三國志13で勢力拡大速度あったけど14の統合は早いとかの論理を飛び越えてるな。
敵勢力が動くのは悪くないんだけど。
0176名無し曰く、 (ワッチョイ c91a-QJa2 [202.84.61.12])
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2021/04/18(日) 10:37:19.88ID:AMFj9Cs60
3dsの5買ったんだけど、古くさいけどシステムが凝ってて面白いなこれ
PS発売当時は簡素なグラフィックなんかが自分の中では受け入れられなかったけど、14みたいにUIが良くなってもシステムが手抜きだとイマイチかな〜って感じで過去の良作が光る
名作だと云われるにはやっぱり理由があるね
0178名無し曰く、 (スフッ Sd33-YHvO [49.106.205.30])
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2021/04/18(日) 10:51:46.50ID:C0BSe9FFd
>>173
コーエーに聞けば良いじゃない
0181名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-tdH6 [60.113.137.162])
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2021/04/18(日) 11:06:13.58ID:SMGxPMb50
遼東征伐シナリオで公孫淵プレイでクリアできるのかと古武将入れて試してみたけどこりゃ厳しいな
兵力は最初から4万もあるけど兵糧が足りなくて結局攻め込めないし前線に司馬懿がいるので兵力が同等程度だと普通に負ける
相手は戦力の逐次投入という愚策しかやってこないせいで膠着状態に陥ってしまって一向に戦局が動かなくなって頭を抱えてしまった
これは一体どうすれば前に進められるのやら

>>176
5はシリーズでもダントツでテンポが良くて展開が非常に早いのと、戦争が詰将棋じみた奥の深さで武将の個性が際立ってるのが名作たるゆえん
呂布みたいな取り囲まれても余裕で返り討ちにするほど凄まじく強い武将でも知将で搦め手を上手く使えば楽に勝てたり、水軍の圧倒的な強さがあるおかげで呉軍が頼もしかったりと工夫されてて今やっても面白い
SS版、Win版、DS版、3DS版、泥版と無駄に5機種も持ってるわ
0184名無し曰く、 (ササクッテロラ Spdd-Rl0k [126.167.34.177])
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2021/04/18(日) 15:57:55.69ID:PSBig6sJp
5は音楽含めてよくできているが、CPUが暴政して勝手に自滅するところは気に食わない
0186名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-tdH6 [60.113.137.162])
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2021/04/18(日) 16:48:38.99ID:SMGxPMb50
2や3や5はCPUが計略や引き抜きも容赦なくやってくるから弱小でのプレイは想像以上にきついわな
14は地域懐柔と二虎競食くらいで引き抜きとか離間とかは滅多にやってこないね
0192名無し曰く、 (スップ Sd33-5d9y [49.97.102.176])
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2021/04/18(日) 19:59:09.49ID:GqZuVbdgd
>>189
8は放浪軍作るときに
そう簡単には乗ってくれないから
立ち上げに時間がかかった思い出

新君主で初プレイやった時
金旋のみ付いてきてくれたので
以降のシリーズでは何故か金旋優遇してる
0197名無し曰く、 (ワッチョイ 1b43-Rl0k [223.135.209.53])
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2021/04/18(日) 22:26:04.75ID:Psipakhj0
曹家分裂シナリオで曹家が途中で統合して結果家督争いが収まった感じになってしまった
0198名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-16DO [60.64.250.62])
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2021/04/18(日) 23:37:44.18ID:GJuZZ48x0
本来、曹家分裂みたいなシナリオは蒼天録のような家形態だったらかなり面白いんだろうなぁ
0202名無し曰く、 (ワッチョイ 1909-LzhE [114.198.199.177])
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2021/04/19(月) 01:38:00.00ID:hNtiZ48i0
抜擢は俺もシステム自体は好きだったけど、2つ問題があるな

1つは、所属人数が増えるごとに発見する確率が低下していく事
平原劉備や、厳白虎なみに少ない人数なら、ちょこちょこ見つけてきてくれるけど
官渡曹操レベルの所属人数だと厳しくなってくる
ましてや、三国鼎立状態の三国クラスの所属人数だとお察しレベルに

監守使って監禁登用して何とかってレベルになるゲーム展開を考えると
この辺は調整が必要になる

2つめは、能力の問題だな
9時代は、武力100も知力100もぽこぽこ生まれたし
幻術持ちだの治療持ちだの、飛射や突撃なんて強い戦法もぽこぽこ装備させられた
今作で置き換えれば、万人敵だの天下無双だの持ってる発掘武将が出て来る形
この辺の個性や戦法や能力の設定をどうするかって問題

その手の強いのは持たせないよう調整し、能力も7〜80がMAXみたいにするのか
強い個性、戦法大盤振る舞い、能力100もアリにするのか


統合を大統合なんて斜め下の調整いれて導入した肥だからなぁ
0205名無し曰く、 (アウアウウー Sad5-16DO [106.129.75.80])
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2021/04/19(月) 02:18:05.05ID:oCQ1uce8a
…抜擢はないでしょ
0208名無し曰く、 (アウアウクー MM5d-9dlI [36.11.225.225])
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2021/04/19(月) 08:22:43.07ID:u3tfWTMMM
>>202
好みは人それぞれだしオプションで選べるのがベスト
個人的な意見で言えば箸にも棒にもかからない武将ばかり出てくるより、オールスターメンバーに割って入るような武将が出てきて欲しい
敵軍にも抜擢ありで
0220名無し曰く、 (スプッッ Sd73-P8yn [1.75.209.152])
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2021/04/19(月) 13:49:20.26ID:otKqefOid
武将不足対策や新勢力用に架空武将を増産したいけど、能力値に悩むね

武力と知力なら水滸伝とか封神演義のノリで
「武芸の達人です、武力90!」「仙人の弟子です、知力90!」
とか脳内補完出来るけど、統率と政治は高くしづらいというか……

英雄化するかモブ化するか、みんなはどうしてる?
0235名無し曰く、 (ワッチョイ 6bbc-KAGY [121.86.35.192])
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2021/04/20(火) 00:07:10.84ID:neY85ich0
皇帝呂布ってシナリオコンテストなの?
結果何時発表されたんだ
0237名無し曰く、 (ワッチョイ 2994-B9Cj [122.223.0.245])
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2021/04/20(火) 05:45:11.13ID:cbjVvYi00
府や関はそれぞれ固定の都市に属するように設定されてる。
その都市を落とすまでは最後に占領した都市に属するので、該当の都市を落とせばそちらに所属が移る。
ただ府が属している都市を変更する事は出来ないので、『宛と長安を両方押さえた状態で武関を長安所属にする』とかは出来ない。
0238名無し曰く、 (ワッチョイ e103-tdH6 [180.6.231.153])
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2021/04/20(火) 05:54:46.75ID:aGEbQyKv0
曹操が広陵から大軍で建業の東の府を目標に攻めてたけど投石台作って帰っただけだった
孫権は兵が多いのに海上での迎撃もしないし出撃もなかった

孫権が好戦的でないのはわかるがここまで無能な思考ルーチンは超級を買えば改善される?
0240名無し曰く、 (ワッチョイ 2994-B9Cj [122.223.0.245])
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2021/04/20(火) 06:25:12.21ID:cbjVvYi00
「おら行くぞ! 黄河を超えて寿春攻めじゃ! 足並みとかどうでも良いからガンガン船乗って突撃しろ!」
「でもやっぱり荊州は欲しいから江夏行くぞ江夏! 皆でホウシ陣組んで城攻めじゃあ!」
「荊州取りなら長沙も要るやろ! 柴桑から長沙も取るぞ! 江夏攻めは呉群の兵で充分じゃ!」
「敵が盧江に来た!? 知らん! そんな事より江夏じゃ江夏!」
「広陵から呉群が狙われたとかどうでもええ! 南海落としたいから建安の兵も動かすぞ!」

毎回クソみたいな攻勢仕掛けては敗戦、兵も物資もガタガタになって曹操に食われてる。
シナリオと曹操のご機嫌次第で江夏を取れたりもするけど、直後に盧江落とされて呉群と半分断状態からの自滅が殆ど。
今作の孫権勢は過去最高クラスにアホかも知んない。参謀にフォークでも据えてんのかってぐらいクソ攻勢に出ては自滅を繰り返す。
(主義が割拠で呉勢に魚鱗持ちが少ないのも原因だとは思うが、それにしてもアホ過ぎる……)
0241名無し曰く、 (ワッチョイ d1a2-gQuf [124.108.61.65])
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2021/04/20(火) 06:58:27.94ID:dJsh5XbC0
そもそも周瑜陸遜しかいないから弱い。
0242名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-qGL9 [27.136.105.20])
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2021/04/20(火) 07:03:45.34ID:6zDOlOTl0
武将編集で孫権の主義を変えるとどうなるんだろう
内面変えれないからあまり意味ないのか?
孫呉の武将はPKでも追加戦法もらえたのは陸抗だけだからなあ
かなり冷遇されてはいる
0244名無し曰く、 (ワッチョイ 1320-nWtD [125.197.236.179])
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2021/04/20(火) 10:09:16.55ID:xMyeGt8w0
>>240
買ってないしプレイも見たことないんだけど(なんでそんなヤツがココ見てるんだって質問は前スレで答えました)
寿春のそばに黄河があるの?へんなマップ、おかしくない?城攻めに陣形が関係してるの?野戦の時じゃなくて?
呉群は呉郡でしょ?それで呉郡だけ地名表記に郡が付いてるの?コーエーはよく分からん。
0246名無し曰く、 (ワッチョイ b355-aKEE [101.141.142.109])
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2021/04/20(火) 10:52:47.67ID:v5z9WhT80
>>244
一枚マップにしたせいで縮尺めたくそで地理もへったくれもない
河を極端に広げないと呉が弱すぎ、水戦を表現できない
山賊だろうが浪人だろうが郡守扱いにするので都市も地名もめちゃくちゃ

これが30年かけて進化した三国志ver14(実質30くらい)
0256名無し曰く、 (ワッチョイ 2994-B9Cj [122.223.0.245])
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2021/04/20(火) 19:34:48.21ID:cbjVvYi00
>>244 254
ノリと勢いで書いたから普通に黄河と長江を間違えた。指摘ありがとう。
『呉群』に付いては無双でよく使われてる総称で、基本的に建業・呉・会稽の三都市を指してる。

陣形に付いては都市から出陣した時点で既に組んだまま移動し、途中変更は不可と言う謎仕様。
また各陣形に攻城能力も設定されており、地道な耐久削りが狙える魚鱗や鶴翼、城兵削りが出来る雁行はまだいいが、
ホウシは完全野戦特化の上に耐久がゴミなので無考えに城攻めに使えば兵10000でも1000の守備兵に負けて負傷兵を献上する。
それと衝車や井欄も陣形扱いだから出陣元で組んでのんびり向かうよ。更に今作は後者や投石が基本城壁に密着させなきゃ働かないクソ仕様だ。
0257名無し曰く、 (ワッチョイ e103-tdH6 [180.6.231.153])
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2021/04/20(火) 19:36:15.39ID:aGEbQyKv0
バトウが開幕長安攻め失敗してて、長安の兵を漢中で引き受けてチャンスを作ってあげても攻めず
降伏勧告が届くまでの間にようやく攻めたのでwikiの裏技で降伏勧告を中断して見守ったのに
結局兵器まで出して府を一つ占領して帰っただけだった
ダメすぎ
0260名無し曰く、 (ワッチョイ 2157-gsoh [14.3.78.212])
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2021/04/20(火) 20:44:18.85ID:JFpYypW20
>>256
それね、謎仕様と言うか
>例えば陣形の途中変更は、確かにプレイや進軍はラクになるのですが、それを実装して本当に面白くなるのか、画一的な動きになって武将の個性を殺してしまうんじゃないか

でボツだそうだよ
むしろこれでラクになるのは開発だろうが
0276名無し曰く、 (ワッチョイ eb2f-+3/B [153.204.26.8])
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2021/04/20(火) 23:36:47.61ID:Go+gYxA10
陣形が多い武将が切り換えながら戦うのより、今みたいに多武将で役割分けて戦う方がいいな
問題は街道が一マスしかなかったり森ですら進軍遅すぎることだろう
0278名無し曰く、 (ワッチョイ 6bbc-KAGY [121.86.35.192])
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2021/04/21(水) 01:09:58.68ID:H2P90XF40
今作のシステム的には陣形変更は要らなさそうだな。
0281名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-16DO [60.64.242.222])
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2021/04/21(水) 02:07:40.44ID:y4dDOy7W0
「どいてッ!」「何をするッ?!」
「あぁ、こんなところに迄、菌糸が……」
「……燃やすしかないよ」
「どうにかならんか…?無印の頃は100時間は遊ばしてもらったソフトなんじゃが…」
「クソッ!アイツ(PK)らさえ来なければ!」
0292名無し曰く、 (スップ Sd73-DoI0 [1.75.6.221])
垢版 |
2021/04/21(水) 16:10:26.24ID:u+IlYCsJd
マドリー→諸葛誕
ユーベ→公孫淵
プレミア勢→孟達
0297名無し曰く、 (ワッチョイ d1a2-M8U7 [124.108.61.65])
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2021/04/21(水) 19:50:52.47ID:tQ3qnOjd0
荊州江稜の左下でcom同士がすごい水上戦してた。
あそこでは水上戦するのか。
0298名無し曰く、 (オッペケ Srdd-oq/j [126.211.35.103])
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2021/04/21(水) 20:04:43.39ID:gX1A29bZr
>>285
さすがにそれはないやろ
と思っていた俺のところも49000の壺関に41000の輸送隊が来て困惑しかけたが
これは関を落とした9000の井闌のみが入城したターンに輸送隊が出発したんだと納得したわ
0300名無し曰く、 (ワッチョイ d160-6+Ax [124.219.151.16])
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2021/04/21(水) 20:56:45.86ID:9qNxdr8d0
兵が減ったから即座に輸送出発してくれるのは別にいいんだけど
その後輸送先がMAXになろうが関係なく輸送しちゃうんだよな
自分操作なら止められるけどデモプレイやai任せの所だと関係なくどんどん消滅させてる
0312名無し曰く、 (ワッチョイ b110-1Mnn [118.156.166.24])
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2021/04/22(木) 01:32:13.48ID:nCKfYwYm0
熱中してるからこそ文句も言いたくなる
少なくともお金を払って買ってるんだから当然、批判する権利はあるでしょう

そんな事も分からぬ匹夫ではあるまい?
0313名無し曰く、 (ササクッテロラ Spdd-QQ5r [126.156.91.242])
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2021/04/22(木) 01:50:24.19ID:vDvHQCYMp
無印発売当初はわりと好意的な評価が多かった記憶があるんだけど、PK出てからは不評が多いってどういうことだってばよ!
0314名無し曰く、 (ワッチョイ 19bd-26se [114.144.96.84])
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2021/04/22(木) 02:27:39.85ID:vLXJuL7c0
そもそも他人が文句言ってるのって見てて楽しいもんじゃないし
コーエーと作品に対する誹謗中傷を楽しんでる荒らしも居るしで

常日頃から文句しか言わないような人達が
批判的な目で見られるのは当然では
0315名無し曰く、 (ワッチョイ 413c-TD7A [222.224.234.16])
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2021/04/22(木) 03:35:22.93ID:Lo7+obDd0
>>313
無印には甘いんだわ。他ゲーなら百点満点の所を50点満点の期待値。だから50点でも大満足
で、pkで期待値が75点満点くらいに上がる
今回のpkは無印と大差無く55点くらいだから不満足、という訳だ

三国志が題材じゃなかったら?
3点だな
0319名無し曰く、 (ワッチョイ f3f2-ZVOh [117.53.12.246])
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2021/04/22(木) 06:03:39.49ID:2dlPS2g00
2万使ったあとなんだ。連投許してくれ。しゃあないから凡将弄って遊んでるわ。敵としての長板張飛とか再現して遊びたかったんだけどなー。歴史シミュレーションでありつつキャラゲーなんだから妄想も再現させて欲しかったわ。ソシャゲの売り上げみてアホらしくなるのも分かるが、課金してやっから丁寧に作り込んでくれよ。
0320名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-16DO [60.64.242.222])
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2021/04/22(木) 06:05:28.60ID:HagsQoLa0
なんだろうな…ゲームのシステム的な部分もそうなんだけど、どんどん「三国志武将」に愛着が無くなっていくんだよ。
感情移入がしずらくなってるんだ。
0324名無し曰く、 (ワッチョイ 5124-16DO [60.64.242.222])
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2021/04/22(木) 07:16:26.55ID:HagsQoLa0
>>323
あれ?寿命設定「長寿」ってなかったっけ?
0330名無し曰く、 (オッペケ Srdd-oq/j [126.157.126.113])
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2021/04/22(木) 12:09:00.36ID:sWmKnZEcr
寿命なしは年齢「ー」にすりゃ良いと思うんだけど色々と不具合が起きるんだろうかね
それならそれで前みたいに年齢3桁にすりゃいいと思うんだけど
10と違ってじじいになったら「かっかっかっ」とか言う訳じゃないんだし
0334名無し曰く、 (ワッチョイ 6b71-tdH6 [121.102.41.229])
垢版 |
2021/04/22(木) 13:32:09.05ID:fpK/gfro0
>>314
これすごいよな
コーエーと三国志が好きでお金を出して、それでも不満点があるから何か言ったら
「おまえは元々コーエーが嫌いなアンチで、何に対しても文句しか言わない人種だろ」ってことにされる

14の売り方とかに関してはアンチ以外の人も不満を持ってるっていう現実を見てほしい
ネガティブな発言はすべてキチガイが言ってるだけって思い込むのは客観的な世論を見えなくするよ

あと、「常日頃から文句しか言わないような人たち」
こんなの本当に存在するのかね
例えばツシマに対してアンチ発言する人は世の中に本当に少ない
つまり「まともなゲームなら批判されないという現実」があるわけで、そこがわかってない
0341名無し曰く、 (ワッチョイ 1b10-dTST [111.110.152.89])
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2021/04/22(木) 16:21:39.79ID:L7BoUo5R0
しかしAIの陣形優先度はどうなってるのか
城に取りついた部隊を攻撃するのに鶴翼や方円で出撃してくる
皇甫嵩や呉懿等それしかないならともかく
魚鱗持ちの盧植や曹操も鶴翼で出撃してくるし
0349名無し曰く、 (ワッチョイ f3f2-ZVOh [117.53.12.246])
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2021/04/22(木) 19:20:47.94ID:2dlPS2g00
唾かけられたというより、他の方が収益出してるだろうに未だに三國志のぶ野暮だしてくれてる事に感謝だわ。ガチャにじゃぶじゃぶ使う金と思えば高いとは思わん。最新ゲームを昔の価格で遊ぶのはもう不可能だろ。と思って課金したらちょっと荒さが目立つんだよな。金も人件費も回してもらえなくなりつつあるんだろうなと悲しくなる。
0350名無し曰く、 (ワッチョイ 1b10-dTST [111.110.152.89])
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2021/04/22(木) 19:27:49.98ID:L7BoUo5R0
同じ気持ちで開発スタッフも前作作った人達や信長チームと連携できてなさそうなのがなんとも
前作で不評だったからそれ修正しましたよね?
前作で好評だったシステムなんで改悪したんですか?
毎回こんなやりとりしてる事に悲しくなるよ
0361名無し曰く、 (ワッチョイ 2994-B9Cj [122.223.0.245])
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2021/04/22(木) 22:37:22.75ID:t4Ct5RK80
>>357
昔のシリーズは寿命を仮想にすると全員ランダムになってたはず。
程cが200年迎える前に病没したりしてたし。
長寿や無しが導入されてから仮想は無くなったんじゃないかな?
0365名無し曰く、 (ワッチョイ 2b10-nvLe [118.156.166.24])
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2021/04/23(金) 02:05:29.08ID:Ym2sHORv0
今日は頭劉璋が多過ぎる
0369名無し曰く、 (ワッチョイ 03a2-NfWJ [124.108.61.65])
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2021/04/23(金) 06:59:46.99ID:7VtSkhzP0
>>366
184 黄巾の乱 劉邦 190 反董卓連合軍 韓信 194 群雄割拠 項籍
200 官渡の戦い 虞姫 207 三顧の礼 孔丘 217 漢中争奪戦 呂尚
227 出師の表 嬴政 251 英雄集結 岳飛 クリア特典なくせやめんどい
0376名無し曰く、 (アウアウウー Saaf-OygN [106.129.60.48])
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2021/04/23(金) 12:50:55.55ID:7Wurobk+a
14は11以来の長く遊べそうな作品だからもうちょいテコ入れしてほしいな
具体的には新武将枠の追加と新個性の自由度拡張と新戦法編集

そういやdoaコラボと仁王コラボはどうなったんだ
5月までにくるのか、それともシーズンパス3orPK2を隠していてその時に追加するのか
0382名無し曰く、 (アウアウウー Saaf-OygN [106.129.61.96])
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2021/04/23(金) 15:21:21.96ID:ZZnkCmAua
あ、ちゃんとdoaコラボやるのね
ズンパス3かPK2の目玉に取っておいたのかと思ったがそれはなさそうか

仁王コラボはPK発売前の公式生放送で仁王のプロデューサー呼んだ時に話してたやつ
「仁王のコラボやりましょうよ。開発に怒られるかもしれませんが怒られなれてますんで」
みたいな感じで即興で決めてた
0384名無し曰く、 (スフッ Sd8f-yGxV [49.104.16.20])
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2021/04/23(金) 15:43:29.40ID:61pMu+Zyd
ライザもそうだけど
コラボ武将は三国志14のイラストレーターが三国志14っぽく描いてくれたら最高なんだけどな
三国志14風マリーとか見てえな
0389名無し曰く、 (ワッチョイ c724-On6t [60.113.137.162])
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2021/04/23(金) 17:56:12.65ID:UMsrNAIC0
輸送に使わせようと異民族武将を後方の生産国に置いておいても全く活用しないで無駄飯食いになってるのはどうにかならんのですか
つか、異民族武将でも訓練や募兵くらいできてもよかろうもん
0394名無し曰く、 (ワッチョイ c724-On6t [60.113.137.162])
垢版 |
2021/04/23(金) 19:35:28.77ID:UMsrNAIC0
既出だけどSteamでKTのセールやってるのか
https://store.steampowered.com/sale/koeitecmo?snr=1_4_4__118
半額以下のもたくさんあるようだ

信長の三國志はほとんど持ってるし、無双は興味が湧かないし暇つぶしにアトリエでも買おうかな
仁王はだいぶ前に買った初代なら持ってるけど手を付けてないわ
0406名無し曰く、 (ワッチョイ 4f94-Nexr [122.223.0.245])
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2021/04/23(金) 23:01:21.40ID:OyMSUIZk0
>>403
異民族から派遣される武将の存在は劣化扱いで良いと思う。
CPU勢力にも仕える関係上、中盤以降には『そこそこ強くて捕虜を得られない部隊』が僻地に限らずどこかしらに居たりする。
二虎競食で兵ごと離反させられるとは言え、これも初期設定で『異民族からの攻撃・無し』だとすぐに関係修復されて再登場する。
『有』なら当然『(実質)異民族無視プレイ』が出来ないし、ちょっかい掛けられないように融和しようにも特定地域押さえてないと外交出来ない仕様。
正直この点では無印がPKに勝ってるかと。統合とかと違って派遣武将にオン・オフが無いのは辛い。
0407名無し曰く、 (スッップ Sdaf-zozJ [49.98.164.196])
垢版 |
2021/04/23(金) 23:02:57.72ID:azfB2Emxd
いつもは無印だけでは50点、PKでプラス20点くらいされてようやくまあまあ遊べるレベルになるのに
14は無印で70点くらいの状態で出てきたから、PK出たら90点近い名作になるんじゃないかと期待してたのに
いざPKが出てみたら問題点は改善されてないわクソシステムばかり増えてるわでマイナス10点されて60点に劣化してるレベル
0419名無し曰く、 (ワッチョイ 2b10-nvLe [118.156.166.24])
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2021/04/24(土) 03:28:09.53ID:/mRBIdVm0
顔面龐統
0421名無し曰く、 (ワッチョイ 4fef-kfXy [180.35.92.160])
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2021/04/24(土) 06:43:00.89ID:X51zNllL0
>>413
しばらく競馬ゲーざんまいで14も大志もやってないと思うけど…
0423名無し曰く、 (ワッチョイ 3f55-QG0P [101.141.142.109])
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2021/04/24(土) 07:21:09.57ID:k0RgVBrH0
>>418
南海山里に往復ビンタして髪の毛抜いたらうどんになるよな
よくあんなキモヅラで全世界に顔面出してリョレイキのおっぱいがーとか孫尚香のワキがーとかチンカスまみれの発言できるなあと思うわ
周囲もそんなのしかいないから気付かないだけなのかな
0433名無し曰く、 (ワッチョイ a7bc-Bema [121.86.35.192])
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2021/04/24(土) 11:29:54.87ID:bLDGQ4Iy0
>>413
個人的には好きだよ大志
pkから入ったが、そこまで酷評するのもか、とは思う。
もっと練り込めよとは思うけれど。
ゲームとしては14の方が好きだけど見るぶんには大志かな。
0435名無し曰く、 (ワッチョイ 4fc8-Nexr [210.79.197.92])
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2021/04/24(土) 11:59:11.03ID:Ttfxv7ud0
三国志14が面白かったので、steamセール中だし信長もやってみようと思うんだけど
どれがおすすめ?ちなみに歴史ゲーム初心者です。
0436名無し曰く、 (ワッチョイ 7f24-3cD6 [221.77.17.144])
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2021/04/24(土) 12:03:59.08ID:+YOoK1+f0
14みたいな一枚MAP戦闘支持ならやっぱ創造PKになる大志は詳細MAP戦闘しかないから
創造PKの委任AIやシステムが無欠に親切だとは思わないけど
委任AIはこれやるなって指示できるぶん大志のが使いやすい
0439名無し曰く、 (ワッチョイ f789-1Uyt [106.73.139.129])
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2021/04/24(土) 12:36:03.61ID:sZXdDIZ90
14にシステムが近いのは革新か天道だな
基本的にマップがマス目だし純粋な一枚マップ戦闘で戦法発動みたいな要素は共通してる
特に天道はマップ上に施設設置・城じゃない領土の奪い合いが可能という点で最も近い
0440名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-nS6G [1.75.246.121])
垢版 |
2021/04/24(土) 12:46:27.20ID:MZ+13n8ed
革新も14も無印の方がバランスがいいよな
0441名無し曰く、 (アウアウウー Saaf-OygN [106.129.68.118])
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2021/04/24(土) 12:49:35.20ID:HvB/71i9a
14的な面白さを求めるなら確かに革新・天道だな
革新が元々評価高かったのでそこに追加要素を足したのが天道(革新PKのPKと揶揄されてた)

そんなわけで天道withPKをオススメする
0442名無し曰く、 (ワントンキン MM6f-nCpu [153.250.114.113])
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2021/04/24(土) 12:50:53.08ID:fUV8sBydM
天道は道を敷設しながら領土争いを絡めつつ施設や陣形を駆使して戦うっていう戦術面での充実ぶりが楽しかったな
天災みたいな謙信の暴威とかやたら痛い剣豪の一撃とかキャラも立ってたし、ショートシナリオのモードが色々あるのも良かった
内政や外交はわりとシンプルやね

創造は逆に外交や人材管理を重視した作りで戦略面がシリーズで一番充実してる
特に独特な忠誠度のシステムや従属もある外交が面白かったな
0443名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-nS6G [1.75.246.121])
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2021/04/24(土) 12:55:26.95ID:MZ+13n8ed
天道は弓が強すぎて今川家が輝いてたな
創造が数の暴力で革新と天道はキャラゲー
0455名無し曰く、 (ワッチョイ 1309-R0M4 [114.198.199.177])
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2021/04/24(土) 21:16:46.67ID:UWH/bXsh0
まぁ人気が高いというか評価が高いのは創造PKだろうな
他にも、革新や天翔記といった人気なのはあるけど
過去作で好きだった ってパターン
いまやると、さすがにグラだとかシステムだとか古くてつらいのもある



あとシナリオの出師と戦記制覇の荊州クリアすれば隠し武将全部出るんだが
戦記の方はめんどくさいし、呉系相性だから気分も乗らず
出師は蜀開始、洛陽まで進軍して呉との同盟も残り半月でどうにもやる気が
さっさと隠し出したいんだけどなぁ
0457名無し曰く、 (ワッチョイ 17ef-rqav [222.145.153.182])
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2021/04/24(土) 22:36:56.96ID:rFU6TnaB0
今回進行が遅くありません???
1ヶ月単位とかで進められないのかしら・・・
0460名無し曰く、 (ササクッテロラ Spaf-msKI [126.157.46.4])
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2021/04/24(土) 23:34:07.32ID:ul2R63mUp
劉備は健在みたいだし、呂布は雑魚揃いの袁術配下吸収してるだけか?
すぐ寿命でバタバタ死にそう

https://i.imgur.com/BGihQEg.jpg
0470名無し曰く、 (ワッチョイ 4324-hhzc [60.64.248.196])
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2021/04/25(日) 14:30:36.99ID:bUkxaMBu0
みんな、まだ三国志風ゲームやってるのか?よく飽きないなぁ…
0471名無し曰く、 (ワッチョイ 4fd4-ZiTH [114.151.62.48])
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2021/04/25(日) 14:36:35.01ID:WJ8qR6230
>>470
実はしばらくやってないけど勉強になるからスレは見てる
無印の官渡の戦いの孫策をお休みしてる
今はお休みしてた討鬼伝 極を再開して装備作ってる
2も持ってるけどまだやってない
0476名無し曰く、 (ササクッテロラ Spe7-jEmb [126.182.31.123])
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2021/04/25(日) 21:17:22.74ID:bLQhqaY3p
13とpkか14か迷う
最後にまともにやったのは7(8はちょっとやって投げた)で好きなのは5(家庭用)
0477名無し曰く、 (ササクッテロラ Spe7-jEmb [126.182.31.123])
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2021/04/25(日) 21:18:29.58ID:bLQhqaY3p
steam版はバグほとんどないですか?ググったけど古い情報しかなくてそこにはバグだらけってあって怖い
0478名無し曰く、 (ササクッテロラ Spe7-jEmb [126.182.31.123])
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2021/04/25(日) 21:24:39.35ID:bLQhqaY3p
ごめんスレ間違えた
0481名無し曰く、 (ワッチョイ 03a2-q6n+ [124.108.61.65])
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2021/04/25(日) 22:36:19.78ID:yvSN1jtu0
劉備は君主に出来るときは可能な限り城もち君主にしてるんでしょ。一応主人公だし。
というか劉備って絶対に裏切ってるから、君主にするしかない。
0495名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp77-CY+d [126.156.91.242])
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2021/04/26(月) 18:03:19.36ID:KuSc6WHxp
11pkに、武将・名品・シナリオの増加、特技・異民族の見直し、人口・陣形・天候の追加、技巧・能力研究の拡張 をやってくれれば10年遊べるんだけどなあ。
0497名無し曰く、 (ワッチョイ c724-On6t [60.113.137.162])
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2021/04/26(月) 19:31:31.52ID:lvtXDQW00
京都IPマンはいわゆるこどおじなんじゃろ
固定IPなのに平日だろうが祝日だろうがほとんど丸一日スレに張り付いてるし

>>493
守りやすい漢中とか洛陽とか襄平とかでもへったくそな防衛の仕方でやられてるしなぁ
隣の関から全く迎撃を出さなかったりするし、もうちょい考えて動けないものかと
関も関で閉じこもるばかりで無策で落とされたりするし
これでも初期の頃よりはいくらかマシになってはいるけど、まだまだ対応が甘すぎると思う
0498名無し曰く、 (ワッチョイ a34b-Im0W [180.48.169.146])
垢版 |
2021/04/26(月) 19:33:59.76ID:sWNkOc8H0
>>496
Wikipediaでは
唯識(ゆいしき、skt:(文字化けしそうなので省略))とは、個人、個人にとってのあらゆる諸存在が、唯(ただ)、八種類の識によって成り立っているという大乗仏教の見解の一つである(瑜伽行唯識学派)。
あらゆる諸存在が個人的に構想された識でしかないのならば、それら諸存在は主観的な存在であり客観的な存在ではない。それら諸存在は無常であり、時には生滅を繰り返して最終的に過去に消えてしまうであろう。即ち、それら諸存在は「空」であり、実体のないものである(諸法空相)。このように、唯識は大乗仏教の空 (仏教)の思想を基礎に置いている。

わかるような、わからんような・・・
0501名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-nS6G [1.75.242.120])
垢版 |
2021/04/26(月) 21:35:50.10ID:9MA7vNzyd
覇道が儲かってるらしいね
やっぱりあっちが本命だったんだね
0504名無し曰く、 (ワッチョイ 4f94-Im0W [122.223.0.245])
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2021/04/26(月) 22:49:31.28ID:aGk04Uix0
主義システムはバランス雑過ぎて〇道以外縛りになってるのがなぁ……。
施政面は初期解放にだけ影響して、最終的に全四ヵ所か、戦闘・支援五の謀略・内政三固定ぐらいで良かった。
0507名無し曰く、 (ワッチョイ 6f57-Uqt7 [14.3.78.212])
垢版 |
2021/04/27(火) 06:25:24.91ID:6DrfOIij0
編集機能が欲しいだけならそうじゃないか?
大統合でいきなり強大な敵と戦いたいとか
インドやギリシャとたとえ一枚絵の上だけだとしても交易がしたいとか
地の利を得たいとか
異民族に邪魔されたり討伐がしたいというならPKしかない

今更だろうが、提案で捕虜を解放すると敵視→険悪にしかならんのな
代償ぶん取った方が不和になって関係改善が進むとは一体
0511名無し曰く、 (ワッチョイ ef6d-mEE2 [27.136.105.20])
垢版 |
2021/04/27(火) 09:51:50.62ID:KqES1AeH0
七擒七縦とは何だったのか
0513名無し曰く、 (ワッチョイ 4fd4-ZiTH [114.151.62.48])
垢版 |
2021/04/27(火) 10:04:01.40ID:PnHefCQa0
正始政変を蜀でやった時の孟獲の頼もしさよ
結果、孟獲が大好きになるという
まあ孟獲に限らず全滅寸前で一騎討ちで大暴れして
戦況を一変させた武将は大体好きになるな
文欽や阿貴も大好き
0522名無し曰く、 (オイコラミネオ MMbf-rqav [219.100.54.56])
垢版 |
2021/04/27(火) 15:52:05.28ID:L/6tHUKJM
ダメージが1になったり数千になったり計算は本当にデタラメ
これは収集版で真っ先に指摘されてて発売前に調整したことなんだけど同じことを二度やるのは恥と思ってるのかずっと手付かずのままだ
0526名無し曰く、 (ワッチョイ eb10-R0M4 [36.14.163.180])
垢版 |
2021/04/27(火) 20:39:49.00ID:ta5/qq1W0
三顧の礼の劉備プレーで
イベント:徐庶去るを起こさなくても、三顧の礼のイベントが発生することが今更ながら分かったよ・・・
今まで徐庶のような有能な人材を手放してバカみたいだったな・・・
ホント、先入観って怖いよね・・・
0529名無し曰く、 (ワッチョイ cf24-3cD6 [126.79.160.105])
垢版 |
2021/04/27(火) 21:52:35.12ID:Sljvp4WO0
>>528

11名無し曰く、 (ワッチョイ e924-orE1 [126.79.160.105])2020/12/14(月) 12:03:23.82ID:S78EzMB10
前スレででた攻略法


チュートリアルは、関羽張飛が3000、攻城兵器の田豫が3000近く、劉備が残りの兵数で出撃。

2ー1ー1の布陣で関羽張飛の2トップに劉備・田豫の順で進軍。

途中で黄巾が来たら関羽張飛を壁にして三兄弟のバフで蹴散らす。

城に着いたら関羽張飛の間に1マス開けて、そこに攻城田豫を潜り込ます。(これで万が一城から敵兵が出ても攻城兵器はすぐには狙われない)

これでいけるはず。三兄弟で兵力MAXでもいけるけど、チュートリアルだしこの方法は本編でも使える戦法。
......でも結局攻城兵器なしのゴリ押しでいけるんだけどね
0531名無し曰く、 (ワッチョイ 7b10-42zS [106.156.50.85])
垢版 |
2021/04/27(火) 22:17:46.16ID:Wqlxe9Z40
>>528
今やってみたけど関羽張飛魚鱗、劉備雁行、全員3000で出陣
弓櫓チュートリアルで第一波撃退、そのまま東光に進んで第二は撃退、もう一度東光で第三は撃退
南皮に張り付くと火計チュートリアルで即着火でそのターンのうちに落城
ほぼごり押しでクリアできちゃうけど兵器とか地域懐柔とかいろいろ試してみると良いよ
0534名無し曰く、 (アウアウウー Sa47-pIir [106.154.5.225])
垢版 |
2021/04/28(水) 02:30:19.75ID:xGGmtlU5a
>>533
徐庶が去らなかったら諸葛亮を三顧の礼で迎え入れなかったかもしれないし
0543名無し曰く、 (ワッチョイ cf60-3cD6 [124.219.151.16])
垢版 |
2021/04/28(水) 13:23:37.91ID:zvn6DM+I0
【1.0.7&1.0.22 ver】
<三國志14 with パワーアップキット アップデート内容(1.0.7)>
■機能拡張/調整
・シナリオ「皇帝呂布」を追加
・イベント編集の結果に義兄弟を変更できる処理を追加
・イベント編集の発生条件に義兄弟を判定する処理を追加
・イベント編集の発生条件に「武将の所在都市」を追加
・イベント編集の発生条件に勢力の支配都市数を判定する処理を追加
・イベント編集の条件に「嫌悪武将の有無」を追加
・その他、イベント編集機能を拡張
・イベント名鑑機能を追加
・地域内政の自動任命で「農業」「商業」を選んだときに、効果値が高い武将から優先して任命するように改善
・難易度「超級」「極級」でAIが敵部隊の迎撃に出やすいよう改善
・AIが敵の勢力が1拠点しかない場合に拠点を攻略しやすいよう改善
・AIが状況に応じて同盟を組みすぎないよう改善

■不具合修正
・出陣中の君主が「君主交代」イベントで死亡すると特定条件で停止する不具合を修正
・新個性編集で個性効果が「なし」の新個性を作成できないように修正
・その他不具合、誤字などを修正。詳細は公式HPをご覧ください

<三國志14 アップデート内容(1.0.22)>
■機能拡張/調整
・地域内政の自動任命で「農業」「商業」を選んだときに、効果値が高い武将から優先して任命するように改善

■不具合修正
・出陣中の君主が「君主交代」イベントで死亡すると特定条件で停止する不具合を修正
・その他不具合、誤字などを修正。詳細は公式HPをご覧ください
0555名無し曰く、 (テテンテンテン MM8f-A48F [133.106.191.18])
垢版 |
2021/04/28(水) 15:00:31.48ID:7993XqJAM
ジルオールの武将出してよ
0559名無し曰く、 (ワッチョイ 03a2-NfWJ [124.108.61.65])
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2021/04/28(水) 15:56:40.07ID:f2mhXM270
今まで自動商業とか選んでた時どう選んでたんだw
0566名無し曰く、 (アウアウカー Sa5f-prSY [182.251.67.48])
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2021/04/28(水) 16:46:33.87ID:INpfMGxda
多分関連能力値だけ見てたと思う
0571名無し曰く、 (ワッチョイ 2724-e8zG [153.182.192.247])
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2021/04/28(水) 17:19:12.20ID:b1BxaGKZ0
>>565
商業は知力の値、農業は政治の値を参照していたと思われる
例えば商業重視で自動任命した場合、個性で効果値をブーストした文官A(知力75)と、そうではない文官B(知力80)だと、Bが優先される
当然、効果値自体はAの方が高い
0572名無し曰く、 (ワッチョイ 27ef-3168 [153.174.27.212])
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2021/04/28(水) 17:26:05.30ID:JRaMXvB+0
今回のアプデで公式がそもそも府の内政Lvを上げても雀の涙で意味が無いということを全く把握してないのが良く分かった
0584名無し曰く、 (ワッチョイ 4324-JdzG [60.64.248.196])
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2021/04/28(水) 20:00:48.03ID:m1lbyHoD0
>>581
都市がデカイのか、マップが狭すぎるのか
一枚マップ戦略のシームレス戦闘にとっては致命的な事。
如何にオープンワールドの名作スカイリムでもマップの広さがもし10/1だったら評価は得られなかっただろうな…
0585名無し曰く、 (ワッチョイ 3701-T6Cp [133.206.66.64])
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2021/04/28(水) 20:15:03.21ID:sudKEU7x0
>>584
デカ過ぎぃ! ってツッコミは置いとくとしても俺は三国志くらいがちょうどいいかな
信長もちょいちょいやってるがマップ広い+強武将多い辺りがあんま合わないから住み分けでいいかなーと思ってた
0587名無し曰く、 (ワッチョイ 47f9-3cD6 [153.160.219.244])
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2021/04/28(水) 20:30:16.14ID:wisV1jCe0
諸葛亮の北伐や、南蛮攻略シナリオはちょっと魅力的だなぁ
800円で買うぐらいならズンパス2買っちゃいそうだ・・・・

今回のPK+ズンパス商法に腹が立って、絶対購入しない、と心に決めたんだが・・ゆらぎそう(弱すぎる)
0588名無し曰く、 (アウアウエー Sa5f-N3Zn [111.239.154.206])
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2021/04/28(水) 20:37:56.00ID:OsY3gz8oa
アプデ来てたんだ
PK待ちしてやっと手に入れたのに、魏呉蜀三国でクリアして以来ずっと放置してたよ
糞芸爪覧の11がPKで蘇ったように、14もこれからの神アプデを夢見ててもいいのかな…
0605名無し曰く、 (ワッチョイ a7bc-uCoU [121.86.35.192])
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2021/04/28(水) 23:54:57.62ID:wDgzeKuO0
>>593
13は一瞬で終わらなかったけ?
大型wアプデをいちどしただけで
0606名無し曰く、 (ワッチョイ a7bc-uCoU [121.86.35.192])
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2021/04/28(水) 23:56:09.39ID:wDgzeKuO0
>>580
レベルに応じてもっと収入増やしてもいみないじゃない?
レベル1を減らせばいいのか?
0607名無し曰く、 (ワッチョイ a7bc-uCoU [121.86.35.192])
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2021/04/28(水) 23:58:00.12ID:wDgzeKuO0
>>596
開発が無能なんじゃなくてお金が出てないんだろ
PKズンパス商法は越後屋さんじゃなくてもっと上がきめてそうだし?
0613名無し曰く、 (ワッチョイ 4f94-6Fjd [122.223.0.245])
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2021/04/29(木) 02:51:02.77ID:CZgCgEVp0
グラや声などの演出面は予算・納期が原因で劣化しても不思議じゃないが、14の不満はそれ以前だからなぁ。
例えば都市の破壊が進む、災害が来る、拡張発生などで一々ズームやアニメが入るのも無駄。むしろテンポ削ぐから金と時間使って問題点を増やしてる。
末端はともかく上層部に『ゲームを遊ぶ人』はもう居ないんだろうなぁ。
0615名無し曰く、 (ワッチョイ cf60-APsa [124.219.151.16])
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2021/04/29(木) 05:08:10.04ID:nsHjU4mq0
超級迎撃強化とかあったが
48000の関に20000の魚鱗と14000の衝車が来ても篭ったままで平然と衝車張り付かせて落とされてるんだが…
後方の都市から峰矢来てるけど間に合ってないから前方塞がれて後方に詰まったまま
なんで関から出ないんだよ
0616名無し曰く、 (ワッチョイ af20-Gtd5 [133.201.5.128])
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2021/04/29(木) 07:12:48.89ID:ovJXOMEA0
テンポと言うか、都市の成長と兵器の移動に時間取られすぎてなあ
 
なるべく都市のパラ下げたくない
→短期決戦のため兵器は必須
→野戦部隊は敵都市到着、兵器はまだ半分くらい

俺の場合戦闘時間の殆どは兵器の到着待ちだもんね
しかも到着しても混戦になると右往左往でターン消費するし
0618名無し曰く、 (ワッチョイ af20-Gtd5 [133.201.5.128])
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2021/04/29(木) 08:02:20.01ID:ovJXOMEA0
>>615
序盤に5000が籠もる関に6000とか8000の部隊
合計2万から3万で攻めていくと間に合うように
都市から迎撃に出てくるけど
確かに後半万単位で攻めていくと出てこない気がするな
兵の絶対数で打って出るか籠るか決めてんのかな?
0623名無し曰く、 (スフッ Sd8f-yGxV [49.104.21.226])
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2021/04/29(木) 09:44:59.95ID:0xMC1uYLd
買ってもないゲームを想像で叩くとか
完全に精神疾患抱えてるキチガイじゃん

どうせ買ったのを隠したかっただけ
頭の悪い嘘つき野郎の考えそうなこと
0626名無し曰く、 (スプッッ Sdbf-APsa [1.75.197.238])
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2021/04/29(木) 10:12:00.11ID:2C53k137d
PK込みで13の方が面白いからもう14全然起動してないわ
13が4KかせめてWQHDに対応してくれればなぁ
0627名無し曰く、 (ワッチョイ c724-On6t [60.113.137.162])
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2021/04/29(木) 10:37:30.53ID:5SfOBjX70
皇帝呂布の配下がどんなもんかなと思って見てみたら文官が結構増えてて45人もいるのな
曹操、劉備、袁紹が同盟中なのが気になるが呂布が統率100 武力113の化け物になってるし、張遼を丞相にすれば統率100 武力98まで上がるし、最初から魚鱗Lv10いけるしで笑っちゃうほど余裕で撃退できそうな感じで兵力も多い
軍師が陳宮どまりなのを除けばいつになく人材が充実してる

曹操と袁紹はいつもの面々、劉備は人手不足、公孫サンは趙雲と田豫がいる模様
なにげに張シュウの配下が4人になってるし、他のシナリオより楽かもしれん
0635名無し曰く、 (ワッチョイ cfef-3168 [153.217.207.248])
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2021/04/29(木) 13:03:33.87ID:ilVM8Vn80
単独としては凡ゲーだけどシリーズの布石としては良いターニングポイントになったんじゃないかな
大志と14でこの線は終わりだと思う
0645名無し曰く、 (ワッチョイ fbbd-yGxV [114.144.96.84])
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2021/04/29(木) 18:32:22.63ID:vqOhFi1z0
>>643
何でこのスレにへばりついてるコーエー信者ってこんな生ぬるい考えの馬鹿ばっかなんだろうなぁ

100点満点の作品が出ないのはわかりきってんのに
無駄な期待して裏切られた気持ちになって
恨み言を言い続ける粘着キチガイが誕生するんだよなあ
0646名無し曰く、 (ワッチョイ 8f24-ZiTH [220.47.246.116])
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2021/04/29(木) 18:48:56.74ID:wEeJ4r4U0
12・13とか単なるゴミ作だろよ
0647名無し曰く、 (ワッチョイ 2b10-Trt4 [118.156.166.24])
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2021/04/29(木) 19:35:56.05ID:tmBlMsOq0
ここの人達って何かと辛辣すぎない?
まるで魏延に接する孔明の様に
0649名無し曰く、 (ワッチョイ 0b48-uCoU [60.38.21.15])
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2021/04/29(木) 20:47:54.55ID:DuNXa5/P0
イベント編集機能もイベントスチルの編集や挿入もさせて欲しいわ
13の使い回しや同じ様な絵ばかりじゃ面白くない
それと結果で相性の変化とかも追加して欲しいわ
0656名無し曰く、 (ワッチョイ 4f94-6Fjd [122.223.0.245])
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2021/04/29(木) 23:29:39.74ID:CZgCgEVp0
「貴様らの死体を鍋に放り込んでフリカッセを作ってやろうか!」

↑これオフレッサーの出陣前の台詞で、専用個性の『勇者』に対応した物と思われる。
コラボ個性が編集で使えないのって、固有台詞を紐付けてるのが大きいかも。
仮に勇者を新武将や史実武将に与えたら、全員人肉フリカッセを作りたがる狂戦士になりそう。
0660名無し曰く、 (ワッチョイ b948-uN1F [60.38.21.15])
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2021/04/30(金) 00:30:50.75ID:+4sUmaD00
新武将の登場地域も新武将編集で設定させて欲しいわ
シナリオ開始毎に設定するのがすごく面倒くさい
0667名無し曰く、 (ワッチョイ d163-Ew5U [202.95.185.247])
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2021/04/30(金) 07:56:36.90ID:HZuct3eK0
新武将グラがクセが強すぎて
未登場の史実武将登録するのには使えなさすぎる
モンタージュでキャラメイクのDLCなら2000円でも買うわ
絵師一人削減しろよ
0676名無し曰く、 (ワッチョイ b924-OedE [60.113.137.162])
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2021/04/30(金) 14:10:31.64ID:PhGLcJg60
DLCにちっともお買い得感がないわりに無駄に高いのがな
そのせいでPKが内容スッカスカになってるし、だったら今まで通りにPK商法でええやんってなる
PKが各所で不評買ってるのはそれが主因だし
信長の新作でも同じ事をやらかさなきゃいいけど
0678名無し曰く、 (オッペケ Sre5-daMq [126.166.189.218])
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2021/04/30(金) 15:37:56.93ID:MzODL9GEr
PKになってからNPC勢力の異民族対策なんだろうけど、最初空白の特定地域の府は終始未統治なのはもうこのままなんだろうな
安定なんて府が6つしかないのにその内2つが機能しないとかヤバイですよ
0680名無し曰く、 (ワッチョイ 39a2-RAO9 [124.108.61.65])
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2021/04/30(金) 16:32:09.07ID:Facy+zS60
>>677
それ思った。
多分募兵を優先してるっぽいけど長安の李傕ですらまともに訓練してないのは雑魚すぎる。
上級なのにどんだけ金の使い方下手なんだ。
どうせしょうもない計略とか外交に使いまくってるんだろうな。
0681名無し曰く、 (ワッチョイ 39a2-RAO9 [124.108.61.65])
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2021/04/30(金) 16:33:43.57ID:Facy+zS60
陳留と許昌を押さえてる曹操以外はもう食われるために存在してるとしか思えん。
0682名無し曰く、 (ワッチョイ 39a2-RAO9 [124.108.61.65])
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2021/04/30(金) 16:49:58.35ID:Facy+zS60
コンピューターには初期収入が低すぎるから
レベル2くらいは開発値30でいいと思う。
0683名無し曰く、 (ワッチョイ 1334-OedE [219.109.63.46])
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2021/04/30(金) 19:38:34.72ID:lX/zWFBS0
>>669
きっと、もう一段階変形するぞ!
なぜならば!

13PKにあった卑弥呼・難升米・都市牛利グラを温存しているからな。
ズンパス3で、太守の任命もできるようになって、ようやく遊べるようになるだろう (テキトー)
0692名無し曰く、 (ワッチョイ 93e8-xqMu [203.139.220.98])
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2021/04/30(金) 21:21:27.14ID:B05ziYMR0
アプデしてイベント名鑑見たら中間エンドから下が全部?になってた
クリァ直前のデータロードして制覇したら導入と十年制覇の2箇所が解放された
残りの解放条件わかる人いれば教えてほしい
0699名無し曰く、 (アウアウウー Sa3d-gxml [106.129.37.66])
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2021/05/01(土) 10:51:52.55ID:Sq2s09jfa
>>692
知っている限りだと
五胡十六国エンド(中間エンディング)
400年国家エンド(10年以上かけてクリア)
600年国家エンド(10年以内にクリア)
漢王朝再興エンド(国号漢でクリア)
交易国家エンド(全交易品を受け取った状態でクリア)
1000年国家エンド(異民族全服従でクリア)
0700名無し曰く、 (アウアウウー Sa3d-gxml [106.129.37.66])
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2021/05/01(土) 10:59:12.57ID:Sq2s09jfa
>>697
ずっとあったぞ

なくなったといえば異民族が攻めてくるルートに障害物を置く挙動がなくなったな
あれはなかなか賢いと思ったんだが結局異民族と隣接する府を放置ってのが普遍的になったらしい
清野作戦って東漢光武のやってたことだからまあ史実再現といえるのか
(なお気候変動による勢力分裂は望めない)
0705名無し曰く、 (ワッチョイ 4957-OedE [14.3.78.212])
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2021/05/01(土) 17:12:40.81ID:CpYFQgYB0
>>699
600年国家は内政値とかが影響してくるんでない?
俺はそこそこないせいやるんで10年以上かけるけど600年国家になるぞ
むしろ400年を最近見ていない

PKと無印は違うのかな?
0708名無し曰く、 (ワッチョイ 39a2-RAO9 [124.108.61.65])
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2021/05/01(土) 21:19:49.88ID:Y9bt2i9r0
昨日は上級は訓練よりも募兵を優先してるっぽいって言ったけど
敵AIや委任AIの変わって訓練度は上げにくいけど他の物資のやりくりが上手くなってる気がする。
超級だと敵の物資は余るから訓練度も上げてるけど、上級や委任は思考が変わってる。
0709名無し曰く、 (ワッチョイ b194-TNk6 [122.223.0.245])
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2021/05/01(土) 22:53:57.77ID:b+1k+D1t0
>>706
出師の表と英雄集結以外の無印シナリオをPKでクリアして、トロフィーも手に入れてる。
だがアプデ後のイベント名鑑には各EDの開放が全く行われていなかった。
試しにクリア前セーブのデータをロードしてクリアしたら該当の項目が開放されたので、うん……。
0714名無し曰く、 (ワッチョイ 1189-Ew5U [106.73.167.129])
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2021/05/02(日) 01:38:32.98ID:kzAl57mt0
張苞と夏侯氏って親子関係ついてなかったんだな
仲介しまくってたら未亡人夏侯氏と張苞選択可能でちょっと笑ってしまった
0717名無し曰く、 (ワッチョイ 0903-OedE [180.6.231.153])
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2021/05/02(日) 17:34:39.17ID:jn+JR69Q0
上級で自勢力が武闘派君主で圧倒的な勢力になってからデモプレイにして
一時間たって数年経っても碌に勢力図が変わってないのを見ると本当にダメAIだと思う

でも圧倒的戦力の袁紹は曹操を上手く追い詰めるのが不思議
0719名無し曰く、 (ワッチョイ 73f2-Ovfz [117.53.12.246])
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2021/05/02(日) 18:23:56.31ID:qVFcesRw0
新武将軍師にネタで虚弱つけたらこれ戦闘関係なくランダムオート経過で傷病反対あるのね。行軍中に急に重傷になったと思ったら知略戦法外すし急に施政変えて建築や水戦で予定外がおこるし凡将に混乱させられたり楽しいわ。
ただ30代に入ってから頻度がもの凄いことになったんだが、これマジで死んだりするのかな?寿命は初期のまま70歳のはずなんだが。
0722名無し曰く、 (ワッチョイ 0bef-Rjth [153.228.32.190])
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2021/05/02(日) 21:12:10.37ID:GgPi49Y/0
重症といえば波状攻撃受けてるとCPUが負傷してても回復する前に出陣させるせいで曹操や徐庶などが陣没することがあったわ
能力値や健康状態を考慮しないで率いる兵数で判断してるのかな
0729名無し曰く、 (アウアウエー Sae3-HBps [111.107.183.165])
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2021/05/03(月) 04:14:44.90ID:/vP9Vs5Za
皇帝呂布で国替えして蜀に呂布、江陵に曹操を持ってきたら永安で呂布が金米常時枯渇してて凄く残念な気持ちになったわ
輸送も頻繁にしてるみたいだけど全然追い付かない
官職費用で起きてるんだろうなコレ
0735名無し曰く、 (ワッチョイ 133f-LZCQ [125.1.242.221])
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2021/05/03(月) 11:22:20.94ID:KAJkmOGq0
埋伏の毒で送り込む
……てのは出来なくなったんだよなぁ

行軍、移動中の武将のに対しての「〜は居ませんでした」もアホな仕様だし、肥開発陣のスキルとステ低すぎじゃね?
0736名無し曰く、 (ワッチョイ e115-Ew5U [114.187.177.213])
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2021/05/03(月) 12:00:40.54ID:fvYvABAF0
最近三國志13買ったんだけどこっちで俺の中で14プレイ時に主人公ポジにしてた新武将の画像が13だとなくてないた
調べたらDLCの特典古武将の画像だったらしくそれを14に使いまわしたのかと納得した
0737名無し曰く、 (スッップ Sd33-g5st [49.98.164.129])
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2021/05/03(月) 12:17:23.79ID:ES0ISTyVd
城にいない武将を登用やら褒美やらのコマンド対象にできないのは9からそのまま持ってきただけのクソ仕様なんだよね
修正する発想も技術力も予算も無かったんだろなあ
0742名無し曰く、 (スッップ Sd33-wXWX [49.98.150.104])
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2021/05/03(月) 13:14:12.71ID:sWxUr3B+d
うどん基本的には面白いんだけど14とか11が好きなのだけは合わないから見てない
13の法正プレイは最高だった
0747名無し曰く、 (ワッチョイ 9950-RJER [118.14.214.142])
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2021/05/03(月) 13:50:57.54ID:p0pfQtXg0
うどんはせこさが際立つプレイでやってる事も二番煎じって感じやな
0751名無し曰く、 (ワッチョイ 0bf8-iyt/ [153.232.165.148])
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2021/05/03(月) 14:55:34.46ID:QF2c8UCR0
最近始めたのでちょっと教えてほしいんだけど、天道みたいに、施設建設を連続で指定することできる?
例えば陳留から虎牢関にいくとして、1度の命令で櫓と土塁を指定みたいに。
あと、まだ建設始まってない施設を複数部隊で施工するのて可能?
1回建設始まってからなら複数部隊で補修できるんだけどな。
0760名無し曰く、 (ワッチョイ 9950-RJER [118.14.214.142])
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2021/05/03(月) 16:04:58.08ID:p0pfQtXg0
hoi4とかEU4なんかはプレイヤーチートみたいな事やってる動画多いのか
そういうのが称賛されるのがRTS界隈なのね
0761名無し曰く、 (ワッチョイ e109-GPK9 [114.198.199.177])
垢版 |
2021/05/03(月) 16:26:41.79ID:BiMzq7zE0
動画見とらんから知らんが、セコイプレイってどういうのなんや
逆に、せこくないプレイってどういうのなんや

AIの隙を〜っていうけど、なに たとえば10万籠ってる城に同程度の戦力で突撃大会戦やれってこと?
よくわからんから解説してくれ
0762名無し曰く、 (オイコラミネオ MM0b-FYM5 [61.205.8.202])
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2021/05/03(月) 16:33:06.08ID:EFYeZlS/M
端的にいうとかつての脱兎劉備や同盟解消時の包囲占領みたいなもの
兵站切りや調略みたいなもののことじゃない
ようするにそんな仕様を放置している開発とそれを嬉々として受け入れる層が互いにかばい合ってるような状態
今のバージョンで言えば商人とか明らかにレートを間違えてる仕様がそのままになってる原因ということかな
0764名無し曰く、 (ワッチョイ 9950-RJER [118.14.214.142])
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2021/05/03(月) 16:48:02.80ID:p0pfQtXg0
ロードして答えみてやったり>>738こういうくだらん事だよ
せこい事やってないと思うなら気にしなくていいんじゃない主観だしね
0770名無し曰く、 (ワッチョイ 0bef-WXG3 [153.229.248.174])
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2021/05/03(月) 18:04:38.06ID:j2B526EY0
まあプレイスタイルどころか容姿まで言う人がいるから辟易するのも分かる
グリッチ擁護は正真正銘のゴミだと思うけど
0771名無し曰く、 (アウアウエー Sae3-iY5O [111.107.165.117])
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2021/05/03(月) 18:07:09.60ID:H5SlsKIpa
まあ前からだが、お前らが求めていることは
ゲーム部分じゃねえんだな

「もっと不自然を減らしてほしい」
イコール、それは手ごたえの増加(難化)ではなくて

「人間みたいな感情を見せて欲しい」ってことなんだよ
0772名無し曰く、 (アウアウエー Sae3-iY5O [111.107.165.117])
垢版 |
2021/05/03(月) 18:14:03.70ID:H5SlsKIpa
日本で言うなら忍城

成田家にとってホームグラウンド戦だが
能力が高い武将が集まってるから強いのは面白くはない

「ホームグラウンドだから、民衆までもが強く結ばれて強い」
「この殿様が好きだから民衆もやる気を出してる」
「加えて城攻めだから攻め口も限られ、うかつに行くと挟み撃ちに合う」

そういう表現好きだろおまえら

ゲームを難しくしろとかじゃない、感情を見せて欲しいのだと思う


ただ、自分らもやったんだけど
それで忍城落ちないとだんだんイライラしてくんだよな
現実だと北条が降伏しない限り落ちなかったが、ゲームとして見ると
目の前の攻略対象が現実の通りに難攻不落だと理不尽に見えた
0773名無し曰く、 (アウアウエー Sae3-iY5O [111.107.165.117])
垢版 |
2021/05/03(月) 18:22:46.56ID:H5SlsKIpa
兵站切りにしてもそうだ

それそのものは悪くないはずだが、
切るなら切るでなんかドラマを感じさせてくれてもいいんじゃね
と思っているのだろう

見えるとウザいので感じるだけでいい

蕭何がいるのだったら、最後の1マスは3ターンかけないと塗りつぶせないでもええが
「その3ターンのうちに敵を撤退に追い込む」「守る方は3ターン耐える」というようなドラマが欲しいのだと見る

だったら、ちゃんとそう言わないといけねえ


人の気持ちはストレートに出てくることはない、必ず変化球で飛んでくるため
真意を読めるやつがいないといけないのだが作ってる方はそんなの読んでるヒマないからな
0776名無し曰く、 (ワッチョイ 9950-RJER [118.14.214.142])
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2021/05/03(月) 18:38:33.50ID:p0pfQtXg0
観てると思うのが意味わからんな変わらず同じような事してんだな
0777名無し曰く、 (ワッチョイ 4957-bwsr [14.3.78.212])
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2021/05/03(月) 18:41:58.35ID:etTgt6380
>>762
脱兎も同盟期限切れも、直したら酷くなるのがコーエークオリティだからなあ
脱兎修整したら小心持ちまでガンガン追撃するようになったし
同盟に至ってはしょうがないからDLC買って、ロードして
崩壊した勢力の同盟期限延ばしてるわ
0779名無し曰く、 (ワッチョイ e109-GPK9 [114.198.199.177])
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2021/05/03(月) 19:18:49.79ID:BiMzq7zE0
>>762
なるほど?
脱兎はそもそもその仕様の時プレイしてないから知らんし
同盟解消のはめんどくさいからやらんなぁ
商人取引も、いちいち相場チェックするのめんどくさくてやらぬ

>>764
ふむん
ロードで答え合わせ・・・やらんなぁ
監守閉じ込めはやるが、そうでもせんと捕虜登用無理ゲーな気がw
無限キャンプはやらんが 兵糧もったいないやん


まぁ俺みたいなぬるプレイヤーにとっては、どう遊ぼうと好きにさせてくれって感じだが
動画としてあげてたり生放送してるなら、その手の批判が出るのはしゃーないやろな
ココで言うこっちゃない気はするが

ふたりとも答えてくれてサンクス
0780名無し曰く、 (オイコラミネオ MM0b-FYM5 [61.205.8.202])
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2021/05/03(月) 19:34:48.99ID:EFYeZlS/M
商人取引の場合はそもそも相場なんか見ない
いわゆる転がして利ざやを得るためにやってるわけじゃなくて全ての相場において収入を大幅に上回ってるのが問題なんよね
公式も言っていた政治武将の活躍、それを最も奪っている事象
0791名無し曰く、 (ワッチョイ a11f-Ew5U [120.74.217.102])
垢版 |
2021/05/03(月) 21:57:42.03ID:y1ga56z60
この配信者ヘタクソって叩く奴はいくらでもいるが、競技者でもない中年のおっさんに粘着するのて、その中でも相当心に余裕が無いんだ
他に自分の好きな事を見つけてメンタル労わりましょう
0794名無し曰く、 (ワッチョイ b924-OedE [60.113.137.162])
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2021/05/03(月) 22:11:48.59ID:QQsUCP8z0
大航海時代オリジンはLINEゲームズの開発じゃなかったっけ
向こうじゃβテストもやってたそうだが続報が全くないな
発表から4年経ってもまだ出てないあたり開発が難航してそうだが
0801名無し曰く、 (スププ Sd33-RJER [49.98.90.248])
垢版 |
2021/05/04(火) 01:04:29.78ID:J/zU2MMCd
見栄張りの下手くそが自称上手いなんて生意気な事言ってるから叩かれるんじゃない
うどんさん上手いって言ってたうどんチルドレンも内容の酷さから噛みつくだけになってし
0803名無し曰く、 (ワッチョイ b9ef-Ew5U [60.37.149.87])
垢版 |
2021/05/04(火) 01:48:05.95ID:xHQtV2CG0
うどんの配信がどーの言ってる人って
他の配信者でしょ、俺のが上手い、面白いって
もしくは配信中にコメントで叩かれたりスルーされたり
嫌な思い出があるとか...

普通に考えると嫌なら見ないだけだし
オレもうどんじゃない他の配信見たことあるけど
声と話し方が合わなくてそれ以来興味ない
0805名無し曰く、 (オイコラミネオ MM9d-FYM5 [122.100.26.20])
垢版 |
2021/05/04(火) 08:25:56.50ID:RkHUqtloM
三国志ゲーム配信者としては結構影響力大きいからな
放送中何言っても私は知りませんというわけにはさすがにいかないだろう
嫌なら見るなが通用するような個人趣味の規模の人じゃない
0808名無し曰く、 (アウアウウー Sa3d-gxml [106.128.37.195])
垢版 |
2021/05/04(火) 12:04:19.34ID:6qjtVNF9a
>>798
エンディングイベントは
1クリアで強制解放
2-1皇帝を名乗らずクリアし国号を漢以外にする
2-2皇帝を名乗らずクリアし国号を漢にする
2-3皇帝を名乗らずクリアし献帝の臣下で居続ける
3-1国号を漢でクリア
3-2不明
3-3他の条件を満たさずにクリア
3-4異民族を全て服従させてクリア
3-5交易を全て最終段階まで達成してクリア
3-6開始から10年以内にクリア
3-7献帝の臣下で居続けてクリア

イベント名鑑は実績取れない状態(編集や国替え等)だと埋まらないので注意

3-2がわからないので情報提供求む
曹操、孫権、黄巾(仮想)でクリアしたが解放されなかった
黄巾(史実)か内政関連あたりだと睨んでるけど試してはいない
0809名無し曰く、 (ワッチョイ 7b15-mIzA [223.218.80.131])
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2021/05/04(火) 12:36:31.18ID:8GiEqIPp0
個人配信に関しては嫌なら見るなが通用するけど本業の方では電撃の担当ライターで先行プレイ放送を一手に担ってる上に公式番組に呼ばれることすらある人だからな
良くも悪くも界隈の配信者として特権的地位にあるわけで、あれこれ言われるのはしょうがない
0813名無し曰く、 (ワッチョイ 9950-RJER [118.14.214.142])
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2021/05/04(火) 12:49:44.29ID:pojnBFKn0
難易度を求めてるわけじゃなく見栄でやるような奴は黙って上級でもやってればいいのにより簡単になるような意見をするからたちが悪い
下手って自覚もなくプレイヤーチート万歳っておまけ付
うどんみたいな老害以下の配信者はいないじゃろ
0815名無し曰く、 (ワッチョイ 0901-9CYG [110.233.194.160])
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2021/05/04(火) 14:37:47.22ID:/FjcZLl80
今は10年前と比べてエンタメ業界がものすごく発展してて人の身じゃ一生かけても消費できないくらいのコンテンツに溢れてる
俺は限られた時間の中でどう取捨選択していくか悩まされてるのに
配信者のプレイがどうとか文句つけながら見られる時間の使い方羨ましいわ
0818名無し曰く、 (ワッチョイ b924-OedE [60.113.137.162])
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2021/05/04(火) 15:07:18.03ID:nhG+ie/o0
無自覚な悪質クレーマーはしょうもないケチを付ける為に生きてるからしゃあない
正論ぶつけられたり自分が同じ事をやられるとすんごい勢いでみっともなく喚き散らすぞ
0832名無し曰く、 (ワッチョイ e11f-xqMu [114.155.94.177])
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2021/05/04(火) 21:21:45.59ID:4HjU3Xtv0
>>808
3-2は内政繁栄エンド
条件は規模が巨の支配都市が7以上(検証済)かつ
各支配地域の商業農業兵舎の合計レベルがかなり高い(平均12?6程度では達成できない)
詳細は不明ですが平均レベルか、12レベル到達数がフラグになってそう
ちなみに全地域支配(空白なし)、完全MAXの地域は数えきれる程度
0833名無し曰く、 (ワッチョイ 39a2-RAO9 [124.108.61.65])
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2021/05/04(火) 22:00:51.17ID:CPJLQkvD0
思考が募兵優先になったからか知らんけど
兵力1万ぽっちで、生まれてきた意味がなかった新勢力が生き残り易くなったな。
0845名無し曰く、 (ワッチョイ 0924-FYM5 [180.5.38.230])
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2021/05/05(水) 01:21:31.44ID:+WbNsMzW0
万単位の兵士が縁もゆかりもない地域で軍から捨てられるとか賊になるぐらいしか生きる道なさそう
0848名無し曰く、 (ワッチョイ e1bd-Vz7/ [114.152.164.29])
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2021/05/05(水) 02:12:26.52ID:XSPoiB1Z0
>>846
誰が国を統治しても同じや同じや思てぇぇ!!
襄陽を追い出されてからぁぁぁ!!!
縁もゆかりもない蜀の皆様から選出されて!
やっと王様になったんですぅ!!!
ア"ーハーア"ァッハアァーー!
0850名無し曰く、 (ワッチョイ 33bc-gklN [101.143.157.111])
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2021/05/05(水) 04:42:45.78ID:2HD9f3zF0
>>849
関羽より張飛より古参なのに存在感0の簡雍さん・・・・
0855名無し曰く、 (ワッチョイ 0910-N/8Q [180.4.198.113])
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2021/05/05(水) 10:38:22.78ID:caUOUZVt0
駆虎呑狼で太守を独立させたはいいけど、大概1人〜2人の武将だけで
都市に10万の兵力が居ても直ぐ滅ぼされるなw

三國志9PKの時はまれに地域ごと独立したり、君主を立て続けに捕らえ斬首すると
あちこちで独立したりで、一発逆転の面白さがあった。

14PKは劣化したよな。
0856名無し曰く、 (スフッ Sd33-Vz7/ [49.104.18.40])
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2021/05/05(水) 10:45:05.43ID:zcIZgnG9d
>>854
官渡の戦い劉備シナリオでやってるけど
袁紹に土下座外交しながら曹操と孫策相手に戦ってるけど
袁紹が弱小国家の弱さにつけこんで土地を金と好感しろしろうるさくて困ってるわw

断ったら好感度下がるし弱小国家は辛いぜ
0858名無し曰く、 (アウアウエー Sae3-HBps [111.107.168.235])
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2021/05/05(水) 11:38:22.04ID:FSO+R0R2a
独立した時は忠誠度より相性で仲間になるかどうかを判定してくれた方が良かった
0859名無し曰く、 (アウアウウー Sa3d-gxml [106.128.105.55])
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2021/05/05(水) 12:36:32.82ID:XN7425Xaa
>>832
おー、ありがと
ようやく全部埋まった

今思うと英雄集結劉備にチート新武将突っ込んで初級でやれば簡単に埋められるなこれ
エンディング条件決まる前にセーブしておけば最初からやり直す手間も省けてなお良し
0860名無し曰く、 (ワッチョイ a910-GPK9 [36.14.163.180])
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2021/05/05(水) 13:14:57.98ID:03Y4pdaO0
巨大都市って、完成する前にゲームが終了しちゃんだけどな・・・
内政する府も商業の値がMAXになったら、自動的に農業に移行するのかしないと不親切だな!
皆さんは内政する府も定期的にメンテしてのかな?
0864名無し曰く、 (ワッチョイ 0903-OedE [180.6.231.153])
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2021/05/05(水) 16:00:26.46ID:3FZoRuef0
内政はソートして300超えてたら変更したり無駄になる担当官は解任したりとチマチマやってる

初回プレイ時は兵舎も開発してたがCOMですら兵舎は開発しないのだから本当に意味がない
0865名無し曰く、 (ワッチョイ a910-GPK9 [36.14.163.180])
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2021/05/05(水) 16:02:15.03ID:03Y4pdaO0
新野とか府の少ない元々小さな都市の規模が大とかなったら悲惨だな!
キャパが少ないのに兵数だけ増えて兵糧が赤字になる
後は梓潼みたいに関が多い都市も兵糧が大変だな!
0867名無し曰く、 (ワッチョイ b924-OedE [60.113.137.162])
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2021/05/05(水) 16:18:41.17ID:kXbCWUpZ0
城だけ兵舎を優先で開発させてるな
兵舎3→商業2→中規模→商業3→農業3→大規模
って具合にやってる
他の府は全部商業最優先
農業とかやるだけ無駄だし

PKで単調でバランスが悪い内政のテコ入れが来ると思ってたけどそんな事はなかったでござる
0871名無し曰く、 (ワッチョイ 136d-nYsY [27.136.105.20])
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2021/05/05(水) 16:31:32.78ID:QU2xBHPB0
呉の武将は(マイナス方面に)一癖ありすぎるよね今回
それにしてもwikiで呉の話題になると
オヤコロとばかり呉をマイナス視点で見る人が多いのは一体
魏や蜀と比べると露骨にキレまくっとる
0876名無し曰く、 (ワッチョイ e109-GPK9 [114.198.199.177])
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2021/05/05(水) 19:41:50.31ID:mjbvrX4c0
>>867
ちょっと内政の仕方似てて草

俺の場合は、府が6あるとしたら
商業3 農業1 兵舎2 でそれぞれ内政開始して
レベルが3になった所から、別のをやらせる
商業3になった→じゃあ兵舎ね 
農業3になった→じゃあ商業な って感じ

効率求めると、農業とか兵舎とかやらんでええのかもしれんが
それじゃリアルじゃない、せっかく設定されてるんだから など適当な理由付けでアレコレ内政する
0879名無し曰く、 (ワッチョイ 0b2f-PZl/ [153.204.26.8])
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2021/05/05(水) 21:30:34.50ID:Gu4rlToR0
商業→米購入と農業→米売却は表裏一体だから、内政の手間を考えなければ並行が効率いいというだけ
商業のみ上げるのは鉄板というか脳死法ね。効率悪くてもクリア出来るからそこらへんは好みだけど
0880名無し曰く、 (オイコラミネオ MM9d-FYM5 [122.100.26.20])
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2021/05/05(水) 21:52:06.16ID:ox1P9qZEM
全く表裏一体じゃないよ
内政値による収入は金:米が1:2前後なのに対して商人のレートは1:5が標準値
期待値で実に2、3倍の差が出る
PKの調整を見るに公式は転がしの利鞘を問題だと勘違いしていたみたいだけど完全に見誤っている
0884名無し曰く、 (オイコラミネオ MM9d-FYM5 [122.100.26.20])
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2021/05/05(水) 22:15:00.15ID:ox1P9qZEM
いや、商人から米を買う際、金1につき米は2〜10ぐらいの間で変動するでしょ
3ぐらいはたまにあるけど2はほとんど見ない
だいたいは4〜6の間が高確率で出る
ってまんまの話なんだけど違うの?
0885名無し曰く、 (ワッチョイ 2924-MWYz [126.79.160.105])
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2021/05/05(水) 22:23:28.60ID:W5Ff+ZSI0
1:5は金と米の資産価値の換算レートでしょ

ということでID:ox1P9qZEM の考えはまあ分かる
ただ収入の伸びで考えてないのはおかしい

ID:Gu4rlToR0 の考えは分からん
議論するならちゃんと説明しなさい
0887名無し曰く、 (ワッチョイ 0b2f-PZl/ [153.204.26.8])
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2021/05/05(水) 22:30:26.41ID:Gu4rlToR0
なるほど。実際は20か30じゃないと売らないから1:5は無意味な数字じゃないかな
その後にどのみち売買をするから、売買の換算レートは39:70あたりが現実の数値と思っていた
しかし収入のための比較なら確かにそっちの考え方のほうが合ってるのか…?
0890名無し曰く、 (オイコラミネオ MM9d-FYM5 [122.100.26.20])
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2021/05/05(水) 22:38:44.51ID:ox1P9qZEM
>>887
転がしの利ざやの話ではないんだよ
単純に商業と農業の差が商人の差になってない
従来なら金収入が300の都市なら米は1500の収入が無ければならない
にもかかわらずほぼ全ての都市で収入差は1:2か、あるいはそれ以下
とにかく金を得て買うのが比率として正解なのね

さらに探索の金がこれに加わる
物資で言えば都市の規模増大以外に農業をやる意味がほぼ無い
0891名無し曰く、 (ワッチョイ 0b2f-PZl/ [153.204.26.8])
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2021/05/05(水) 22:49:42.03ID:Gu4rlToR0
>>890
売買の一番最初ならそれで合ってるとは思う。一番最初だけ金が7〜8倍の価値がある
しかしその後は米を売るわけで表裏一体なわけだから26:80〜39:70でやっぱり1:2前後に落ち着くような
常に米を買い続けるわけじゃないよね?
0892名無し曰く、 (オイコラミネオ MM9d-FYM5 [122.100.26.20])
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2021/05/05(水) 23:02:12.89ID:ox1P9qZEM
米は売らないよ
なんでかというと内政の収入差を売却値が上回ることがないからね
最低時の1:2の商人レートの時のみ、同じになる

仮に転がしをしたとしても元手になる収入が2:5で金の方が高価だから、いずれにしても農業収入が全体の収入に貢献する割合は数倍単位で劣る
0893名無し曰く、 (ワッチョイ 0b2f-PZl/ [153.204.26.8])
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2021/05/05(水) 23:05:39.29ID:Gu4rlToR0
んーよく考えるとやはり売買の利ざやで考えてはダメか。すまない
米を売ることを考えると10:39あたりが現実的な数字かね。どのみち金が価値が高いが
机上の空論ではあるけどお付き合い感謝
0897名無し曰く、 (アウアウエー Sae3-HBps [111.107.178.229])
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2021/05/05(水) 23:22:08.52ID:CFS7B49ga
>>895
私を守ってね(はぁと)
ではないのでしょうか?
0898名無し曰く、 (ワッチョイ b194-TNk6 [122.223.0.245])
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2021/05/05(水) 23:28:21.26ID:iXpDXwmv0
無印の時から内政での米収入がおかしいって指摘は在った。
でもそれ以上に米転がしを非難する声が多く、その為か開発は商人にのみメスを入れてる。
過去作じゃ商人は序盤の救世主になり得ても中盤以降は空気だったのに、今作は終盤でも必要になるレベルだからなぁ。
商人減らして米収入増やせば政治メインの武将も価値が上がったのに……。無印から言われてた事だけど。
0899名無し曰く、 (ワッチョイ b194-TNk6 [122.223.0.245])
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2021/05/05(水) 23:34:14.44ID:iXpDXwmv0
>>855
駆虎呑狼に関しては一度トリューニヒトが前線都市で独立して、こちらからの降伏勧告に即応じた事がある。
独立に加わったフォーク共々見事な売国奴ムーブで笑ったなぁ。
実績目当ての初級プレイだからこそ発生した現象だと思うが。(初級じゃCPUが忠誠上げをサボりまくる)
0901名無し曰く、 (ワッチョイ 2924-TNk6 [126.26.177.195])
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2021/05/06(木) 00:28:46.07ID:6nAeSdmD0
米収入は無印のホントの初期のころがよかったけどなあ。
後方の城をちゃんと内政して育てて、前線への輸送をマメに行って不足させないのが好きだった。
商人の取引もまったくしなかったしね。そもそも商人来てるのかわかりにくかったし。
0902名無し曰く、 (ワッチョイ e109-GPK9 [114.198.199.177])
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2021/05/06(木) 01:17:15.42ID:fD+F15cv0
府の数が同数の都市が2あったとして
片方を商業のみ、片方を農業のみ2年間内政したと仮定

で、金収入6000の都市と兵糧収入6000の都市になりました

金6000はまぁいいよ
兵糧6000でどうしろっていうのさ

というのが現在の内政結果なんだよね
数字は全部適当だけども

これが、金の方は6000です 兵糧の方は24000です
くらいだったら、ちったぁ農業もやるか ってなるけど
0919名無し曰く、 (スフッ Sd33-uiaF [49.104.43.166])
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2021/05/06(木) 21:20:47.95ID:1nBwODvud
質問です
呂布君主で始めたのですが呂布の移動が明らか他の武将より早いのですが個性飛将のためかと思い新武将に飛将を付けても明らかに呂布が早いです隠しパラメータとかあるのでしょうか
0926名無し曰く、 (ワッチョイ eef8-U8Pd [153.232.165.148])
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2021/05/07(金) 09:04:49.20ID:SEjk4lGm0
無駄に全身のCGなんか作るからだよ。
昔みたいに顔だけ、バストアップ程度で全然事足りるのにさ。
まぁおキレイな女武将をデカデカと作らないと吊れないのかもしれないけどさ。
ふよふよ動いたり誰得なんだよ。あれ。
そんなんよりAIなり収録武将数なりデバッグなりにコスト使ってくれよw
0929名無し曰く、 (ササクッテロ Sp91-LF8u [126.33.143.18])
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2021/05/07(金) 10:58:27.07ID:LnOsXx0lp
ジョン欠地王実装はよ
0940名無し曰く、 (テテンテンテン MMe6-k70e [133.106.208.31])
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2021/05/07(金) 13:15:09.97ID:DoBhGAJSM
何の意味も無いLive2Dより一騎討ちのモデルを増やして欲しかったな
固有セリフは結構あるのに
無駄に兵士まで描画してるせいで妙に重かったりするしグラフィックの力の入れどころがおかしい
0944名無し曰く、 (スフッ Sda2-VCrK [49.106.214.54])
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2021/05/07(金) 14:51:04.59ID:38f/MrZzd
呂布も黄天張角くらい尖ってればな
0945名無し曰く、 (スフッ Sda2-mTrq [49.106.218.114])
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2021/05/07(金) 15:21:04.89ID:SXth4K9pd
上級で遊んでる感じだと戦術はともかく
戦略に関してはそこまでアホなことしないイメージはあるな
曹操が全方向に喧嘩売って滅びそうなのと
遠くの弱小国が土下座外交で貢ぎ物&同盟を結んでくれたぐらいか
0953名無し曰く、 (スフッ Sda2-VCrK [49.104.41.243])
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2021/05/08(土) 00:27:38.57ID:ciWWGos9d
検証しなよ

プレイヤー
連携小
ソウエイ雁 攻948 防380
ソウソウ魚 攻696 防697

連携標準
ソウエイ雁 攻993 防398
ソウソウ魚 攻729 防730

シナリオ秋風、連携○血縁?、各兵1000、隣接効果大、鄴で検証
cpu、他は調べてちょ
0955名無し曰く、 (ワッチョイ b924-cHcK [126.26.146.83])
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2021/05/08(土) 04:49:28.81ID:1vTBg4yT0
高島平の駅付近東西にをる片道3車線に大型泊めて(7〜8時間)仮眠出来るんだろうか?
グーグルマップ見る限りでは、そこにカーテン閉めて泊めてるのがちらほらと居る
近くにも空いてる所あるが、そこだけ不自然にガラガラ
通報されるポイントなのかなーと勘繰ってしまう

何にせよここで寝ようと腰据えて寝てるとこを通報で警察に起こされ移動はしたくない
近くにコンビニとかある便利な場所は「美味しい」とこだろうと思われる

来週1日だけ使いたいんだけど、親切な兄貴居たら教えて下さい
0962名無し曰く、 (ワッチョイ c66d-R9OJ [119.172.45.181])
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2021/05/08(土) 16:31:48.34ID:mUpct7KG0
14PKスイッチ版セールしてますがおもしろいですか?
9はやったことありますが、13は買ったもののよくわからなくてすぐやめちゃいました
0972名無し曰く、 (ワッチョイ 8191-sFF5 [92.202.198.218])
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2021/05/08(土) 20:08:11.43ID:aCjRXNdI0
コラボ企画はもうないのかな
0982名無し曰く、 (ワッチョイ 8dc9-LF8u [122.134.18.181])
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2021/05/09(日) 02:51:25.07ID:FT7qNnMw0
つまらないゲームだって言うならならさっさといなくなればいいのに…
0985名無し曰く、 (スフッ Sda2-mTrq [49.104.63.42])
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2021/05/09(日) 05:02:12.70ID:gjLkeIxFd
不満撒き散らしてるガイジを見るのが嫌なんじゃなくて
何でスレにへばりついてるか疑問に思ってるんだよね

嫌いなゲームのスレとか普通の人なら
金貰うのでもなきゃ見るのも嫌でしょ
0996名無し曰く、 (オイコラミネオ MMca-nFSz [103.84.127.239])
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2021/05/09(日) 11:14:55.17ID:nuR2SvyvM
他のスレに居ながら気が向いたら片手間に覗いて書くだけのなんのストレスも手間もない作業相手にちょっと無理がある煽りかなそれはw
批判に文句があるならもっと14を褒めれば良い
1000名無し曰く、 (ワッチョイ 5150-VCrK [118.14.214.142])
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2021/05/09(日) 11:57:34.24ID:CuAozSSe0
コーエー信者は批判や事実に対し人格攻撃で噛みつくうどん信者と同じだな
10011001
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