【三國志14】三國志14 Part88
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一番上に上記を最低3行コピペしてスレを立てること
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『三國志14』公式サイト
「三國志」シリーズ最新作が4年ぶりに登場！“「土地」を制する者が天下を制す” 三国全土を己の色に染め上げよ！
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/
『三國志14 with パワーアップキット』公式サイト
『三國志14』にパワーアップキットが登場！“その大地に、さらなる戦略が宿る。”
https://www.gamecity.ne.jp/sangokushi14/wpk/
「三國志」シリーズ公式Twitterアカウント
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「三國志」シリーズ日本語公式Facebookページ
https://www.facebook.com/sangokushi.kt/
Steam：三國志14
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三國志14 | 公式PlayStation?Store 日本
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三國志14攻略 Wiki*
https://wikiwiki.jp/sangokushi14/
次スレは>>950が立てること
立てられない場合は必ずレス番号を指定すること
関連スレ
【三国志14】三国志14 改造スレ Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1585043390/
前スレ
【三國志14】三國志14 Part87
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1612942554/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今月のアプデは地味に見える
来月のアプデは派手に見えるが… そういや昔からPKにあった
ゲーム内武将編集はいまだにないよね
ゲーム前武将編集とは別に料金取られるのだろうか？ スレ立て乙突骨
アプデは日付変わってすぐか朝の10時のどちらかかな ps4版は、1時前に来てたようだな
で無印版に戻ったとかで騒いでた
PC版は10時だいぶ回ってからの報告やね >>2-24
スレ立てして保守が終わった後に来るのが上級国民の戦い方だ >>26
皆、大義であった、朕の為にこれからも働けよ wikiの新武将の増殖の記事読んだんだけど、これって150人を超えて登録できるってこと？ 2虎競食とは逆の効果の、他勢力の仲を取り持つコマンドがあってもいいと思うんですよ まあ来月が全てやろ
新個性ももちろんだけどここからシナリオ設定追加は大きいと思う
設定一つにつき弄れる項目が６つとか7つとかあるもんね >>33
魏延出陣時の
くひねってくれん！
が直った 相変わらず梓潼・白水関に１５万いても１万の漢中には攻め込まずか 極級のデモで挙動を確かめたけど、万歳アタックは変わらんね アプデしたら進行中のデータにも反映されるっけ
昨日忘れて新データ始めちゃった うざったい「急いだけど～はいませんでした」が全然起きなくなってるのは気のせいか
遠くにいる武将も登用できてる >>1
乙！天下に乙を示さん！！
よし！姜維の小説書こう！(唐突)
まずは資料集めとストーリーだ！ まあ前よりは踏む意識はしてるみたいけどまだまだだな
まあ全部踏まれてバフのりまくりで詰みになるぐらいならこれぐらいでいいんじゃない？ ・・・球速上限阿麻、スタミナ上限アイラとしてコントロール上限これパンドラが担当になったりするのか？ 良くないでしょ少なくとも局面に於いては最善手打ってこないと馬鹿らしくなってくる 親愛武将を作るイベントかな
何が増えたかわからない >>49
府を踏むためにばらけて動いて各個撃破されるリスクもあるし全部踏むのが最善とは限らんでしょ
その辺のバランス良く進軍して包囲するアルゴリズムなんてそんな簡単に実装できるわけないし
隣接府を2～3個踏むだけで結果の見えた茶番から消耗戦くらいには変わるし良いんじゃない？
ホントに変わってればの話だけど まあまだ見てないしなんとも言えないけど
どういう府の取り方がベストなのかの議論なら分かるが、雑魚AIの擁護だけは賛同できないわ
頑張っているが結果としてうまくいってないのであれば許せるけど、強いAIを作ろうと思えば作れるけど敢えてやってない的な大嘘だけは看過できませんぜ COMの府の取り方、どのくらい変わったかわからないわ
とりあえず曹操はまわりの府を無視して敵の都市に突っ込んでるの2回見た aiって攻めや退却を兵数だけで判断して
ユニットの能力無視してるよね？ タイトルアップデート[2021.2.25]
PS4：1.19／Windows：1.0.5（三國志14＝1.0.20）／Nintendo Switch：1.0.4
●機能拡張／調整
ゲーム終盤のAIを改善
戦記制覇シナリオ「赤壁の戦い」「荊州争奪戦」の一部のイベントの発生条件を調整
シナリオ「秋風越えて」の追加
「探索」コマンドのAIを調整
イベント編集機能の拡張
名品CG追加ツールの追加（Windows版）
●不具合修正
中間エンディングで停止することがある不具合を修正（Switch版）
捕虜処遇画面で停止することがある不具合を修正
無料アップデート計画
2021.05.27
仮想シナリオ「錦馬超飛翔」追加
イベント編集機能拡張（イベント発生条件種類追加） >>54
その「敢えて賢くしてない」が結果的に面白いなら何の問題もないのよね
現状、最低辺のAIだから今よりどんどん賢くしてつまらなくなる事は120%あり得ない
今がある程度賢いなら話は別だけど 横山三国志ベースだとこれくらいのAIが適切な気がせんでもない >>53
その最善手をどうやって判断させるかだよね
例えば人間が行う陽動作戦とか見抜けるAI作れるとこあるの？って話
AIAIとやかましい人は簡単に言うけど、SLGでまともなAIなんて見たことない
このスレで少し前にパラドゲーのAI持ち上げてる人もいたみたいだけど
パラドゲーのスレではバカにされてたぞ
あちらはごっこ遊びを楽しむ人が多いからAIを気にする人なんてほとんどいないが 賢いったって、ひたすら埋伏しまくって治安下げて
「はい懐柔」じゃクソだからな
ぱっと見てるだけでも「バカジャネーノ？」的な挙動
ばかりなのにあえて賢くしてないなんて流石に
一部の狂信者しか言ってないと思うけど 探索は治ったぽい
丁度英雄集結シナリオ途中だったけどアプデ後ロードして開始1ヶ月で今まで探索されんかった武将がワラワラ出てきてる そうこういう国取ストラテジーで賢いAIなんぞただの一つも見たことがない
最先端の技術でも最もシンプルな囲碁やチェスぐらいしかない
それはそれで仕方ないことだし責める気はない
作ろうと思えば作れる、とかいう絵空事だけが論外なだけで 5万都市に魚鱗2.5万兵器2.5万で攻めてこなくなるとかかなぁ >>51
古武将をイベントで出せるようになった
後は来月の新武将追加でイベント編集がやりやすくなりそう 他の国取りストラテジーって何から何までコーエーレベルのAIなん？
ほとんどやらないから他がわからん 地味に12グラセット有能だな
Ⅹ趙雲とか、11のひげ無し呂蒙とか若黄忠とか使いやすいグラもついてくる 今回の追加顔グラの最後の6人、貂蝉の後、
1 孫悟空
2 夏目雅子
3 牛魔王
4 笑顔でマンコに長い棒を突っ込もうとしてる変態女？？
5 雷神？
6 風神？
4番誰すか？ あ、5と6は金角、銀角か…？
ってことは4は西遊記うろ覚えだけど… >>72
そんな訳ない
コーエーの他作品ですら今作よりかなりマシなのもある 棒に見えるのは芭蕉扇だろうから羅刹女というか鉄扇さんでは 異民族の指揮上限20000てのやめてほしいな
そのせいで優先されて出撃してそう 開発費かけてAI賢くしないでも、「最短距離で都市に突っ込む」「40～50日以内のロスなら府を経由して都市を攻める」「包囲占領を優先する」をランダムで仕掛けるようにしたら結構難易度上がると思うんだけどなぁ >>72
少なくとも自分がプレイしたCiv6やトータルウォーはコーエーレベルのAIだな
落とせる戦力でもないのに都市に突っ込んで兵力減らしたり
全力で攻め込んで自都市を空き巣されたり
内政しないで国力は難易度下駄任せとか
君主単騎がけや補給部隊が自国国境周辺をうろついてたりするぞ 長安から宛近くの援軍に行くのにまだ敵勢力の洛陽・虎牢関通ろうとして憤死するのほんとバグだろこれ 12の顔グラ、対戦版のもあるけど、その中で白髪趙雲だけが差し替えなのか無くなってるのが残念だ
あれが一番使いたかったのに 今作は会戦とか大会戦って感じの戦にならなくて全体的に遭遇戦が多い
超級以上で準備不足だと一蹴されるし片方のワンサイドゲームになりがち
戦国立志伝にあったような大合戦が選べたら中盤以降も少しは盛り上がるんだが こっちが城包囲する時
兵数差あっても一律で籠城じゃなくてランダム出撃してくりゃこっちも痛手なのに…って思ったことは何度もある
序盤の大変な所乗り切った後一番ヌルくなったなと感じるのはここ 兵数出したらそのぶん城の防御力が減ってしまう仕様が今になっても響いてる
PKで改善するチャンスだったのに まだ超級極級買ってないんだがAIは上級よりマシになるの？ >>87
積極性が上がるだけで別に何も変わらん
隣接効果は洒落にならないから初見だと舐めプしてすぐにやられる 下天した古代中国の神々に立ち向かうべく、殷周から現代までの中国英雄オールスターが集うシナリオ作ってくれ 12の顔グラセットといって販売してるのだから13,14でグラが変わった武将のは全部実装してほしかったな 賢いとは違うがcpuは見えてる発言あったから見える部分拡大するだけでギャンブル兵站切りや兵1000での府取りは出来なくなって難易度ハネ上がるんじゃない
それが面白いかは別だと思うけど >>72
コーエーと一口に言ってもAIが自力で巨大化出来る作品とそうでない作品とでまた評価が違ってくる
数字いじってお膳立てしても攻め落とすことができない14は後者 >>78
CPUが異民族ばっかで攻め込んでくると全然雰囲気出ないんだなぁ。いかにもな武将とやりたいのに。
でも、府を取るのに便利だから使っちゃう自分も居たり…。 俺の漢中争奪戦、ちょうどその辺りで止まってんだよな～
よっしゃ！明日は久しぶりに続きやるか！ 来月はシナリオ設定なんしょ
確実に異民族オフくるっしょ
他にも要らないどころか有害な要素いくつもあるし 赤壁のシナリオでやってるけど、呉が賢くなってる気がする
南方でモタモタして盧江簡単にとられるってのが今のところない >>77
はい。牛魔王の嫁さんでした
個性に消化つけて新武将で作りました >>99
関防衛に雁行使ってるのも見たので、多少マシかもしれん 礼教と官渡クリアの為に劉表始めたけど人材揃って来ると本当にのんびり内政出来るね
汝南で趙雲や新野で魏延手に入れたら襄陽を防衛線に荊州全域をほぼ生産国出来ていい
ついで永安取ってのんびり出来る、中央は曹操や孫策が戦ってて別天地って感じ 曹操の台頭
もしかして、元白波黄巾賊の頭目の一人で、覇LORDでは人間ロケットで特攻した
楊奉さんが君主のシナリオってシリーズ初では？
献帝の長安脱出を補佐し洛陽にたどり着いたピンポイントのタイミング
董承じゃなくて楊奉が君主ってのが渋い
全国500人の楊奉ファン（いるのか？）にはたまらんね、これ…
まぁ、大半は歴史イベント発動で勢力消されちゃのだろうけど >>101
出撃時にたまたま雁行になっただけじゃないかな？ >>103
楊奉が君主のシナリオは
三国志2の「曹操の雄飛」で大昔にやってる >>102
襄陽で陣取ると鉄索ありきなら文官クラスでも防衛出来るからねー
ただ敵が蒙衝操舵だったら1ターンで上陸されそうなほど近いから幅が狭いのがネック
新野は取るのは簡単なんだけど防衛がしんどいから広陵からの北伐路線が楽な気がする >>111
でもまあ、2の楊奉はプレイヤーが操作できないCOM君主枠だったからね
武将プレイではない、操作できる君主楊奉シナリオはやはり新鮮ではあるだろうね ついに探索バグ直ったのか
これでようやくPKがプレイできる >>113
無印ですが参考にさせていただきます
ありがとうございました >>114
へー、そうだったのですね
三國志2は小学生の時にPC8801で結構やったのにまったく記憶ないですわ
まぁ当時の三国志知識的に楊奉とかあまり意識してなかっただろうけど… com君主とか覚えてねーw 顔グラはｲｹﾒｿだった覚えはある
SFC版は色彩が華やかだったなあ 君主所在国での一括忠誠度アップ資金使用も、改良して滞在都市にしてくれ というか時間による忠誠度ダウン自体要らないだろ
官職貰えてない奴らが忠誠下がるくらいならまだ分かるけど まだプレイしてないけど曹操の台頭、初期戦力見ると李傕の難易度星3とは思えないくらいの人材不足と外交状況だな
難易度星5の楊奉の方がまだ簡単そうに見える おおぃ…戦記制覇モード、もう架空のシナリオかいな…
諸葛亮死後の時代の戦いとか、こっちのモード向けだと思うんだけどなぁ
PK2やズンパス3以降用に温存してるのかな なんだかんだ結構売れちゃってるからな
どうなるんだろ 戦記制覇はクリア特典の古武将ないと買う気がしない
光武帝や洪武帝や秦良玉とか欲しい >>118
無印だと鉄索ないから工夫が必要になってくるけど大体は一緒
襄陽あたりは石兵持ちが多いから土塁&石兵のZOC&混乱で何とかなる
ちょうど小松屋さんの三顧劉備4話目あたりが参考になると思う >>69
まじか？新武将イベント参加出きるようになるのか楽しみや 戦記制覇は1回クリアしちゃうとタイムアタックぐらいしかすることがないからなー
ユーザーに作成を任せてもいいのよ(コーエー的に無理難題) なんか全ダウンロード導入してPKも買ってようやっと無印クオリティに追い付いたって感じ >>127
重ね重ね本当にありがとうございます！
嬉しいです！ 探索バグ直った時点で無印が勝ってるとこないだろ
Vanツールに関して言ってるならまぁ >>126
武廟六十四将全員出して欲しいな
陶侃とか蜀が滅ぶ寸前の生まれだから
生年設定が難しいけど >>132
あったら存在意義がないだろ
これまでが異常だっただけ 上限兵数は理想数決まってて、それ超えたらマイナス補正でええやん >>103
スレチかもしんねけーど、覇LORDが気になって読んでみたけど、
付け髭つけただけのぱっと見で女とわかるキモイ趙雲登場
↓
趙雲は実は女でしたﾄﾞﾔｧとネタばらし （うん 登場した瞬間から知ってた）
↓
その趙雲が呂布にレイプされる （ま、まぁ、原作が北斗の拳で有名な武論尊先生やし、これぐらいはありやな・・・。）
↓
そして趙雲は身ごもり、呂布の子を出産 （えぇ・・・・。）
↓
その子を関羽が養子として引き取り関平と名付ける （ブクブクブクブク 俺氏、泡を吹いて倒れる）
その他にも、劉備が強すぎて、関羽、張飛の存在意義が皆無 張飛に至っては、ただの泣き虫のデブ
劉備が横に剣を振ってるのに、敵兵が縦に真っ二つになる
（俺の推測では、後からきゅうきょ武論尊先生が「縦に真っ二つにしてください」と注文したんだと思う）
あと、典韋が明らかにジャイアント馬場とか、貂蝉がいろいろアレとか、挙げだしたらきりがない
若いうちなら勢いで読み進められただろうけど、歳とってからだと胃もたれがひどくて、
しかもこの後、楊奉さんが人間ロケットかますらしいんで、耐えられそうになくて途中で読むのやめた
三国志だと思って読むととんでもない目にあうので、北斗の拳のつもりで読んだ方がいい 設定の奇抜さで意識そらされてるけどあれ作者の思想がやばくてキツい
共産党か何かかなと
キャラうんぬんではなくて、読んでて物凄く引っかかるところがいっぱいあるんだけど若い人だとあんまりピンとこないのかな 袁術と関羽が、どちらも坊主頭で、サークレット付けてるから、ぱっと見区別つかない
董卓のモデルはおそらく西田敏行だろうね
董卓が農民の出身で、貴族の女に身分の違いが原因で振られたことがトラウマとなって
身分のない社会を作ろうとしたとかいうあたりが共産主義っぽい？
貂蝉は最初のりぴーぽかったけど、
大人の事情からか、徐々に顔つき変わっていったね
あーちなみにのりぴー似の貂蝉が股間にコケシを突っ込むシーンが見れるよ！
あーちなみにのりぴー似の貂蝉が股間にコケシを突っ込むシーンが見れるよ！
大事なことなので2回言っておきました いや董卓のとこだけじゃない
全編にわたって張り巡らされてる
分かんないのかな、やっぱり 共産と聞いて現在の中国のイメージだけが思い浮かぶ子には分かりづらいかもしれないけど昭和の団塊の世代、全共闘世代の残渣のあれね
あの亡霊感が凄く強いのよ >>134陶侃とか祖逖とかあの辺りはは普通に三国志の後の時代の武将枠として出しても良いと思うんだけどな
信長の野望でも大阪の陣後産まれの徳川光國とか天草四郎出してたし 思想ビンビンになるのはSOULからでLORDはちょい匂いくらいかなぁ 陶侃や祖逖やいろいろな英雄の名前が出て来て勉強になるなぁ 259年 - 334年とかじゃちょっとなぁ
せめて八王の乱くらいまででは と思ったら司馬炎の息子とかもいるから
一世代八王の乱より前の世代なのか 祖逖の誓いなんていうのもあるんだね
出師の表と言い名文が多いなぁ
いつか自分も名文が書けるといいな >>149
司馬倫みたいなザ逆臣と一緒に
最期まで晋朝に忠義尽くした
司馬乂も八王扱いされてるのは
割と酷いと思う そもそも統率というステータスがあるのに、なんで兵を率いる能力に宛がわないのか？
統率=兵を率いる能力であってもいいのに 統率が高いと兵数に応じて部隊能力が上がるとか聞いたが >>139
その後の真田幸村のやつは突飛過ぎて打ち切りだからな… いつ見ても最高に意味不明でヤクをキメながら描いたとしか思えない荒唐無稽さ cpu蘆江が敵なのに紫桑から建業まで直線で進むのってなんだかなと
なんか近場じゃないとこ攻めることが結構あるな >>151
関羽が完全にかませ犬と化しててワロタｗ
この張済、武力98はないとおさまりつかないだろｗ
当時この漫画の影響を受けて、ゲームのほうで能力値アップとかあった？
信長の野望だと、前田慶次とか漫画の影響で露骨にパワーアップされてたけど やっと探索バグ直ってるやんけ
反董卓連合で今まで埋まったままだった郭嘉や徐晃や満寵が曹操に掘り出されてる >>160
11くらいだと思うけど、特にゲームへの影響はなかったかなぁ
7くらいで荀彧の顔グラに影響した蒼天航路ほど一般的に売れた漫画ではなかったので
しかし普通「鄒氏の亡き夫」くらいにしか認識されていないであろう
張済を最強モンスター役にチョイスする武論尊のセンスが凄い… 以前と比べて
○○ブースト、ということはなくなった気がする
例えば朱然なんかは無双武将になったのに
別にご祝儀で能力がブーストされてないし
（むしろ特に関係のない7の頃が朱然の全盛期だった気が） >>139
突飛ではないが、俺は「SWEET 三国志」が好き
作者がゲームの三国志（特に蜀）好きでマンガにしてしまった、という。
ゆるギャグ路線が楽しい 途中から三國志ほぼ関係なくて仙人だのでっかい狼だのと戦ってるけどなｗ COMさんもうちょっと考えようぜ
攻撃3000超えの鋒矢に一瞬で溶かされとる
櫓や砦作ってる暇あったら府をとりなさい CPU「周りの府を抑えただけで兵が何倍も強くなったりしないだろ多分」 今回のアプデでCOMの動きが見違えるほど良くなったな 秋風越えての寿命気になったから卒年を調べた
諸葛亮246年(234年) 魏延244年(234年)
姜維変化なし(264年) 王平変化なし(248年) 蔣琬変化なし(246年)
孔明だけかと思ったら魏延もかなり寿命延びてるね >>172
見違えるほどかは諸説あるけど
ある程度城が落ちるようにはなったね 逆に孫権のへっぽこぶりを何とかして欲しいんですが
by同盟中の左将軍 黄天シナリオの南方に新勢力いれてデモプレイさせたら長江を境くらいに睨み合ったまま40年以上の過ぎて曹操もとっくに老衰死した これ大陸の南側の都市ってどう頑張っても赤字だな
ためしにCOM孫策の長沙を内政と人口MAXに編集したけど、それでも赤字だわ
そりゃ動けないから勢力の動きが無くなるよな 南が北より収入低いのはわかるが赤字のままは酷すぎだろ 夏侯淵曰く「猪突猛進あるのみ！退却などするものか！」
そういうとこやぞ 収入が都市ごとに設定されて、内政がんばってもたかが知れてる所が残念な出来やね
商人様様や 広州とか香港とか裕福な土地は、三國志14の地図のどこら辺に当たるの？
リアルの地図と見比べて、本気でわからん俺は間違いなくアホウ 内政上がるとそれだけ兵詰め込むし南以外もギチギチに詰め込んで平気な都市のが少ない気がする 南方が貧乏なら操舵で海賊やれって事や！
物資がないなら奪え！
商人もめったに来ないしなー 南が豊かになったのは開発の進んだ後の時代の話で
まだまだ三國志の頃は未開の僻地だろ
それでも戦国時代や前漢の頃よりは開発進んでるだろうけど 呉が伸び悩んだのは南方がひどいのもあるけど山越にボコられ続けたからってどっかでみたな 袁紹が公孫瓚に負けなくなった気がする
気のせいかもしれんが 高政治武将の活躍を広げるとか明確に言ってたけど完全に嘘っぱちだったからな 南方スタートってだけで5年くらいは天下統一が遠のいてる
零陵から交阯なんて行き帰り1年の遠征だからな・・・
たまーに士燮さんに人材流れて一流武将が居たらかなりダルい
金ない兵糧ない人材ない商人来ない山だらけ都市間遠すぎ 都市(府)によって差がありすぎるのは解消してほしいな～
田舎は開発上がり辛いとかあってもいいけど箱庭楽しむのに差がありすぎるのはつまらん あれって実は都市収入の差じゃないんだよ
探索にあてられる人数の差と商人の来訪頻度なんだなこれが
2、3倍どころじゃない差がつくのはそのため 未だに投石に突っ込んで死ぬを繰り返す輸送部隊直ってないのか 占領したエリアに残ってる敵の投石施設がそのまま作動し続けるってマシーンか？ 地道に実績埋めを続けてあとは出師の表と英雄集結のクリアのみ
漢中争奪戦は孟獲でクリアしたけど出師表は面白そうな勢力ないなー
数多居た英雄もほとんど残ってないのがつらい >>194
そうか、呉(蘇州)と上海って50～100kmぐらい離れてるんだなぁ。 三顧の礼の劉表で初手に劉備と同盟切って攻めたら関羽が登用出来た
ちょっと笑ってしまった、三顧の礼はそういうやり方もあるんだね 呂布好きなので新シナリオ曹操の台頭を呂布で始めた
いつも上級で遊んでるけど群雄割拠と呂布討伐戦の呂布に比べて難しい気がする
劉備とは同盟結んでるけど曹操と袁術が2、3ターン目からひっきりなしに攻めてきて
弓櫓で防衛しても弓櫓が壊れて金も兵もじり貧状態 おれは攻め込んだ都市の内政をある程度整えてから次の都市を落としたいタイプなのよ
だからおれが君主なら乱世では絶対生き残れないわ 呂布を土塁で出城状に囲って最強のセルフ弓櫓作ったら如何？ なんか兵站切れて孤立した敵の士気と兵数がいきなり回復したんだけど、comは提案使ってるんか >>199
逃げ送れた敵兵が施設に立て籠っているのだろう 長安から潼関・函谷関・虎牢関を無視して河を抜けて
3つの港と酸棗(陳留)の府を一気に取ったら包囲占領で洛陽もすぐ落とせるね
あとは無防備な関を前後から襲えるから楽勝 壁があるときの包囲占領のルールがいまいちわからないので教えてください
洛陽だと川側を取ったら起こせるのに、安定だと長安側、武威側、南側を取っても起こせないのはなぜ？？ 小心持ちの君主は降伏しやすい、酒乱はある条件下で攻撃力アップとかどっかで聞いた事あるが、Wikiに載ってない個性の隠し能力ってあるのか？ >>211
東西南北の端っこは包囲占領の範囲外
都市で恐らく包囲占領出来ない場所は以下
襄平・薊・安定・武威・天水・成都・雲南・交阯
安定や天水は端じゃなくね？って思うけど無印の頃は異民族居なかったからね >>206
俺も昔はそうだったなぁ
今じゃ内政なんて高魅力の担当官ぶち込んで、前線押し上げたら委任軍団任せで放置よ 別に手間とか思考をさせてくれってわけじゃないんだが政治が高くても結果全然効いてないシステムってさすがにどうなのよと
Lv5まで頑張ってもほとんど意味ないだろこれ >>212
黄巾・敬関(羽)・鎮圧・美名・調停・勝手・秘計 黄巾の乱の馬騰で、天水・安定までしか進めずに
何進がほぼ統一しかけて、詰んでるんですが
天水・安定に各二万程度、相手バンバン輸送で長安には常に六万以上。
ちなみに超級なんですが、これみなさん余裕で打開してるんですかね…。
たまに来るセンピが、またキツくて。
防戦一方で、長安落とせる気がしない。 >>206
>>214
チンタラ内政してると敵に要所を抑えられたりするのが嫌で、落とした城は後方から物資と人だけぶっ込んで基本スルーで進撃してる
内政で規模が大きくなるのを待っても、結局は他勢力も大きくなるから時間の無駄になることも多い
出撃拠点の物資確保がメインだからもはやFactorioみたいなもの 三国志2にはまっててしばらく14放置してたんだけど、
久々にプレイしたらＰＫから勝手に無印に戻ってたんだけど、
光栄の技術力やばない？
再インストールとかだるすぎてアンインストールだけして、また2を始めた
たぶん三国志シリーズは2以外、当分やらないし買わないだろうな
中身スカスカシーズンパス商法とか、さすがに許容できないし >>212
ごめん内容勘違いしたわ、基本的にはWikiの通りだと思うけど君主の時だけ有効だったりはするかもね
>>217
異民族は知力低いから罠作って複数人で偽報かけて兵站切ったら放置で2万消滅
黄巾なら寿命も余裕ありそうだし迎撃の合間に要塞化したいところ
上邽と漆の府に街道だけ空けるように土塁建設したら簡単に兵站切れるはず
親善で羌族が5人使えるはずだから前線府の山に潜ませて釣りだして殲滅ってゲリラ戦術もある
もしくは片方の都市を手薄にしたら絶対攻めてくるから他方から兵站切ったり長安攻めたりも出来るね 関羽兵10000が文ﾍﾟｲ兵17000を初っぱな一騎打ちで勝利捕縛してくれた
曹操軍からしたらたまったモンじゃ無いな
で、文ちゃん指揮下の17000の兵士って何処行ってしまったのかね
「げえっ!!!関羽」ってみんな散り散りに逃げていったのか 3月のアプデがどれだけ大型か分からんけど、今回のアプデ計画って過去作に比べてかえって量が減ってるよなこれ
それともPKの次に向けて何か準備してるのか？ >>217
戦力差が激しい場合は敵の進軍経路上で隣接効果有利な場所を起点に土壁で兵站切りしやすい経路作って砦やら罠で固めた所に親愛武将で強化出来る武将に守らせて獲得負傷兵>損害になるように迎撃態勢作ったら
防衛に必要な兵力以外は全部他の都市に輸送して敵の攻撃対象を誘導するのと攻めさせ続ければ何処かで戦力優位になるタイミングがあるからそこで落としに掛かれば何とかなる
兵力を貯める都市は可能な限り後方都市が望ましい、隣接した都市の兵力が多いとその分の兵力を出し渋るから攻めるタイミングが作り辛い
あと異民族部隊と戦いたくないなら二虎竸食連打して平常以下にすれば良いよ
険悪まで落とさないとすぐ有効まで上げてくるから根気強く実行する必要あるけど
喧嘩し始めればまずリカバリーしてこなくなる >>214
初期の頃の三国志は最初の1都市の内政をMAX近くまで上げつつ兵力も増やして満を持して打って出るのがセオリーだった気がする
14みたいな開幕、呂布で隣の劉備を滅ぼして吸収みたいな先手必勝型とは違った >>196
箱庭って、壁がニョキっと高くなるだけじゃん >>219
三国志の開発は社内でも最下層が受け持ってるイメージ 黄巾で董太師が何進に飲み込まれたんだが
何進が死んだ場合後継者って誰になんの？
ステ的に曹操？ >>223
過去作はアプデ計画自体存在しなかったぞ
やったことも終始不満点の解消のみ
直近の12,13は大型アプデすら14の2月アプデと互角なレベル
つか今からでも13pkの負傷兵調整してくれあれだけは我慢できない >>213
納得しました
詳しくありがとうございます まかり間違うと元肉屋の大将軍が天下とって皇帝になるのか
まあ顔役のやくざとか乞食坊主が天下取って皇帝になったケースもあるし
そんなに不思議な話でもないか 弁舌一つで成り上がれたと聞く春秋戦時代・・・ちょっと羨ましく感じる
まあ失敗したら車裂きにされたりするんだろうけど・・・
最近は戦うと強い君主で周りの情勢をのんびり見つつ内政や登用してる
まだやってないけど氏姓の馬超なんか漢中だからいいかもなぁ >>233
明の時代ならもう家に帰って来られなかったな．．．やれやれ
身分制度の無い現代の方がのし上がるチャンスは高い
といえるけど経済力という差はそれよりも上かもしれない >>229
その不満点の解消こそアプデの目的なんだけど
少なくとも今現在で言えば13や大志の修正、改善項目との比較では圧倒的に少ない
これは少ないというより遅いだけなのかもしれないけど シナリオとか追加のDLC含めればそれなりに多いけど肝心のゲームバランスに関しては発売からの4回のアプデでそれらしいのは探索の修正しかない >>217
長安側の鮮卑めんどいよねー。
晋陽からじゃないと親善できんし。
CPUも鮮卑出てくるところに建設しまくってるときある。 >>237
追加要素が増えたか減ったかの話だろ？
13までは皆無、強いていえばシナリオの初期設定の追加くらいで14とは比べ物にならないぞ まあ好評だからいじりませんでしたってことなんだろう 小心持ちの君主は降伏しやすい、酒乱はある条件下で攻撃力アップとかどっかで聞いた事あるが、Wikiに載ってない個性の隠し能力ってあるのか？ 薄っぺらい戦記交易なんかより新武将追加してほしかったよ 包囲占領や建設物への対応、輸送のリスク管理、簡単な同盟延長、偽報のリスクリターンのバランス
comのアホ過ぎるとこ追加システムのバランス改善してくれたまえよコーエー 無印だけど面白い、を本気にしてしまったゲームの末路 Steamの不評はコーエー商法に対する不満から始まったからなあ
シーズンパス2て何だよ、て普通はなるわな 開発側の問題が大きいが
プレイヤーチートみたいなもんを嬉々としてやるようなのが上手いまともと言われるようなユーザーの質
それも相まって良くはならんだろうな期待はしてるが 数値とか仕様とかのバランス、センスは置いとくとしてそういうのはどんどん良くなってきているとは感じるが
昔のは本当にストラテジーでもなんでもない雰囲気眺めゲーでしかなかったからな 探索バグ改善でかなり変わった
氏の士とか有能掘り起こしまくり
新CGで孫悟空いるらしいからDLしたけどバケモンだった
イケメン悟空期待したわ、美少女いたからいいけど >>242
PK2はかなり力の入ったものになりそうだな 今回良くも悪くも奪った都市の復興具合が直感的に確かめにくいから無頓着になってしまうな 割と序盤中盤から
金米兵の収容限界として規模を気にするくらいなんよねえ
溢れるとどこかに消えてしまうし >>252
蜂蜜さんが微妙に横切っただけなのに
結構削られたんで
ムカついたんで
蜂蜜さんの首と玉璽通行料として頂いた 荒廃してるかどうかは賊、異民族が沸くかどうかを基準にしてるわ
中盤にさしかかるまでは金、兵糧カツカツで連戦できないのがそれっぽい雰囲気出てて妄想が捗る 侵略荒廃が全く変わらないことを考えると
デメリット政策であることなんかねえ
コーエー呉（というか周瑜に）に関して恨みでもあるのか
呉のAIの残念っぷりと言い追加戦法が陸抗だけと言い 侵略荒廃はプレイヤー、敵、誰にとってもマイナスでしかないからな
新君主で山賊ロールプレイに浸る人だけが楽しめるもの >>260
治安悪化させたいなら
賊徒持ち常駐させた方が早いしな
黄巾は賊徒持ちで賊倒しに行って
治安悪化の悪循環で笑えるが 呉よりも蜀のAI酷くない？というか漢中周り
関全て落として漢中に兵1万しかいないのに関にキャパオーバーの兵力10万以上送って無に帰して行く
しかも結局漢中は攻めないというね みんなよくやるシナリオは蜀が劉璋のものだろうからそこまで言われないけどAIの漢中周りヤバイよな 飢餓都市の梓潼にガンガン兵送り込んできて
全都市最大の30万をあそこで養わされると
さすがにふざけるなと言わざるを得ない 不思議だよな
尼レビューとかではそこそこの評価で、スチームだと評価以前に評価数が13PKと比べても極端に少ない
売り上げの絶対数でも無印に対するPKの売り上げ比で見ても全くコケていないにもかかわらず、スチームレビューだけが異彩を放っている。 アプデ後の検証でデモプレイしてて劉璋が襄陽、江陵落としてるのみて感動したよ
たまたまなんだろうけど、大体永安、梓潼に兵を貯めて引きこもるからね COMの思考を史実寄りと好戦的で選べればいいね
史実的なら南の君主は引きこもる傾向が強くて、好戦的ならどいつもこいつも領土拡大したがるみたいな 天道のAI編集みたいなのをDLCにすりゃまだPKも理解されたろうにな ７万あたりで対峙すると
どちらかが何かで兵士が減らないとずっと睨み合うまま
片方が強武将だらけでもう片方が文官しかいなくても関係なし pk前なら所属武将の質で睨み合い解消はあったよ
兵力同数でも異動させたら攻めてくる異動させた武将を戻すと退くって挙動 それ最初からずっと武将の質じゃなくて武将の数だよ
あっちは質なんか見てない AI編集あれCPUのダメな部分ほとんど直せるしすごい良かったんだけどな COM曹操の行動条件だけ優遇し過ぎじゃね
他の奴らは隣の城から援軍すら出さない
公孫瓚は大抵それで城を失うし、プレイヤーが南から袁紹に圧力かけても、攻め方が稚拙なせいで南皮を落とせない
曹操は攻める時は城から限界まで抽出するうえ、まとまって行動してる
毎回毎回似たような展開にしかならないわ 試した内容は能力低めAを異動させても攻めてこない
能力高めBを異動させたら攻めてくる
並Cを増やしても退かないBを戻したら退くって感じだったよ
一応 法正が独立して君主になった翌ターンに寿命で死んで笑った >>278
それはPK後はなくなったの？
個人的には好きな要素なんだけど >>280
わからない
試した後もそういう場面があったようななかったような
無印だったようなpkだったような記憶が曖昧 官位もち異動して一回に動員できる総兵力が減ると攻められるのはよくあるなｗ >>278
武将AとBとCの官職→持てる兵数は同じ？
自分も>>283は経験ある 攻めさせたいけど大兵力を擁してる時に官位を剥がしたり武将を異動させると速攻で来るから釣りには最適
堅牢持ちと異民族×5が居たら大抵なんとかなる
結局動員兵力と陣形以外はまともに考慮されてないからアプデ後でもあんま変わらん >>284
官職は別だったかな？
誰かは忘れたけどBの内一人に反応
Aリカク(官有)・カクシ(官有)・それ以下の武将複数名(官無)
Bリジュ・カク・チョウジン、何れも官はACより上
※君主トウタクでは反応なし、リジュ・カクどちらか軍師
Cリカク(官有)・カクシ(官有)・チンキュウ・チョウ松＋それ以下並武将複数名(官無)
※Aは一人～複数名、Bは一人ずつ、Cは一人～複数名
時間経過後(状況はほぼ変化なし)、B三名とD官無袁紹他三名以上との入れ替えは反応なし※D到着後B異動
憶えてる限りではこんな感じだったと思う 元々ただでさえpk商法って揶揄されてたのに
更にそこにシーズンパスとかブッ混んでるんだから
もう少し頑張ってくれよと思うのは我儘なんだろうか
ところで、アプデdlcで追加された三国志12武将100人の顔グラが
全員とも男新武将の一番目の顔グラとして表示されるんやが、あれなんとかならんのかな PK内容は実質DLCで切り売りして
PKではゲーム性の追加・深化を～といった割にはDLCレベルの機能追加
お値段据え置き以上 一番お笑いなのがシーズンパスの内容が今すぐにでも実装できそうなものしかないこと
これくらいの内容なら何か月も待たせず今すぐ出せよ イベント作成に使える武将
はい今月は古武将つかえます、はい来月は新武将もつかえます
分けるようなもんでもないだろとは思う まあ「数カ月後にはイベント編集に新武将登場させるようにできますよ」
って言われても、そんなの数ヶ月も調整や開発期間かからないだろうし
ぶっちゃけ今できることを小分けにしてる感しか感じないよね
問題はなんのために、今できることを後出しにするのかって理由だけど
まあシーズンパスの価値を高めるためだろうね 錯覚だとしても 今回のアプデヤバい
初めて詰んだかもしんない
AIの挙動が多方面で府を制圧する仕様になってる
今でのように一つのルートから来ないので兵站切りしづらいし味方も複数の方面に対応できるだけの人材が必要
さらに複数の府で侵略荒廃食らって生産力ががた落ちする
極級は劉備軍みたいなチート集団またはある程度でかい勢力じゃないとプレイできないかもしれない
あと隣接都市の援軍が滅茶苦茶早く来る
城の攻略の前に一回は援軍を打ち破らないといけないみたい
あとは地味にCPUが異民族の進行ルートに防御施設置いてる
極級の敵曹操はもう手がつけられない
山の府を異民族の超火力超スピードで取ってくるわ侵略荒廃で生産力落としてくるわやりたい放題
素直に超級に落とすかチート新武将大量にぶっこむしかねーなこれ 最後の一勢力こそ降伏を受け入れるようにしてくれ
消化試合つまらんし面倒 国替やってみたら曹操が雲南に飛ばされて金欠で滅びそう
中原押さえるの大事ね… 今までだと三部隊が攻めて来たらストレートに城まで来てくれたから兵站切り簡単だったけど今アプデは三部隊を城攻め担当二部隊、府取る担当一部隊に分けてくる
横に延びると単純に兵站切りづらいのと後兵站切り部隊を集中的に潰しに来るようになって全然迎撃が上手くいかない
多くの府を取りに来るのに関連して侵略荒廃も複数に効くから撃破成功しても生産能力(特に極級でデバフかってる募兵が辛い)落とされてじり貧になる
探索の改善も相まって難易度は爆上がりしてる 問答無用で攻め立てられるシナリオなら面白そうね
どんなに厳しくても同盟が結べる猶予がありさえすれば難易度なんて無いようなもんだからな >>248
パラドなんかコーエーで言うところのPK2や3やら拡張出しまくってるぞ？ >>277
隣の城からの援軍というより、攻めて来る敵部隊の迎撃を隣の城から出すって挙動なら
袁紹もするし袁術もするし孫権もする
余りにも兵力差があるようだと引き籠るけど 似たようなのはステラリスや信長の野望創造くらいしかやったことないんだが三國志やるなら最新作の14が無難だろうか、一応PC版で考えてる >>248
ふと気になってシーズンパスの最長記録調べてみたら7だったｗ
もちろんコーエー >>299
パラドックスと違って内容すかすかのごみだから不評なんだよ なんで内容すかすかのゴミゲームのシナリオなんか欲しがるんだよw 不満はあるけどノーマルとPKで670時間やっているからまあいいかなと 赤壁劉備で赤壁イベント起こして曹操軍弱体化して
隙を突いて江陵、永安、ｼﾞｮｳﾖｳと取ったけど
その頃には曹操軍もリカバリーして
後方各地から新野にガンガン兵を1万単位でを輸送して絶え間なく攻めてくるせいで
なかなかそこから先が捗らない
相変わらず同盟してる孫権はヘタレで使えないし
守っても守ってターミネーターみたいに諦めない曹操にうんざりしてきた あんましいろいろ盛り込むと７でやりすぎて８が出るまで10年を要したウイニングポストになってしまう
あっちと違って今さらリアルの方の新要素追加されたりしないから2022！てわけにもいかんし >>311
最初に襄陽とって河辺で防衛したら荊南はわりと楽にとれると思うが
孫権は劉備派遣してロコウに土塁作りまくるとか >>311
それ新野持ってるからしんどいだけで捨てて襄陽まで引いたら楽勝だぞ
新野江夏捨てて防衛ラインを襄陽に絞ったら鉄索ラインで方円雁行安定
荊南制してイベントで蜀まで行けば阿修羅陣で勝ち確 そんなにcomの挙動良くなってるん？
極級だけかな 三国志2が面白過ぎて、14をプレイする気になれない
プレイしてて気持ち良さがないのよ 14は
なんつうか延々と前戯だけしてるＡＶみたいで、盛り上がりに欠ける
2は、有能な武将1人引き抜きできただけでも脳汁ドパー
戦争が楽しいし気持ちいい
手軽に何度も遊べるのがいい
14で唯一楽しかったのは異民討伐ぐらいかねぇ
ラスボス感あって、倒したときの爽快感があった
それ以外は総じてゴミ
14は、なんかちまちましてんだよね
城の兵士数上限があるし、兵糧も気にしなくちゃならないし、
目標の城につくまでに数か月かかるとか、いくらリアルでも、それただつまんねーだけだからって言いたいわ
確か信長の野望の天道だったかな？
最後天下を二分しての30万対50万の戦いが熱かった
リアルじゃなくていいから、面白い、気持ちのいいゲームをさせてくれよ >>314-315
その選択肢もありかも
と思ってたけどどうにも思い切れなかったな
江夏は捨てて孫権ヘルプしつつ荊南とってから逆襲するか
サンクス
曹操は好きだけど
このゲームやってると曹操嫌いになりそうだ >>299
パラドはよく知らんけど、civの拡張パックなら
ほんとに遊び方変わるぞ
流石に同じに扱うのは失礼なくらい >>312
9から17年
11から14年
黒歴史の12からでも8年経ってて
14は9と11の焼き直しでこれだからなあ
もうグラフィック以外はこれ以上の進歩期待できないのかもしれん 批判されてるのはPK商法そのものだよな？
なのに洋ゲーも同じと指摘されたら向こうは中身が濃いから云々で議論がそれる
どこの国だろうがPK商法は糞、あるいは中身が良ければどんなPKでも良い、のどちらかなら納得できるが叩くためだけに巧みに論法を変更するから筋が通らないんだよ 今はGrimDownのようにDLCありきみたいなゲームは珍しくないので自分は別にPK商法嫌いじゃないけど
今回みたいに未完成で発売してアップデートで対応ってのはクソ以外の何物でもないと思うわ
三国志13、大志で側室OKだったのに、クソフェミに媚びたのかまた1on1に変わっちゃたし 「未完成で発売してアップデートで対応」と「DLCありき」の何が違うんかね？ PK発表前のあの期待度高かった時期に
さらなる期待を込める意味で「パラドもやってるし」って言ってたことなら同意できたけど
いつも以下のペラペラPKが出てしまった今「パラドもやってるし」って言うのは流石に無理だし意味が違い過ぎると思うの だから中身の話だろう
PK商法そのものをやめろって勢力は雲隠れか？ アプデやDLCに期待するのは進化や新しい追加要素であって
従来あったものを小出しするアプデや、切り売りで別料金を取るDLCには有難味のかけらもない pkになっても売れ続けるんだから仕方ない
無印からの続投組、pk単体購入というメインの一つを除いてもなおすでに30万から40万って普通に好調だぞ なんだなんだ社員がわいてるのか？
pkdlc商法と中身の話はコーエーにおいては切っても切れない話なんだよ
デバッグすらまともにやってない中身スカスカの未完成品を売り出してpkだのシーズンパスだのなんてバカかと
シーズンパスの内容なんてpkに入れとけって内容ばかりじゃねーか それでも買う人が一定数居る以上
コーエイも今のやり方ほ改めることは無いだろうね 海外持ち出して叩く奴はいい加減うざったいと思ってた
というかこのゲーム気にくわなければ離れろよ
発売されてだいぶたってんのに未だ批判のみは建設的じゃない
海外のゲームがいいなら海外のゲームやってろ無駄にスレ消費させるな DLCは時代遅れだからやめろから海外の事情を知ってDLCの中身がショボいに批判の仕方を変更するから滑稽なんだよな
素直にここがつまらないここが足りないと内容の具体的な批判をすればいいのに ゲーム屋じゃなくて株屋だなんてマスコミに書かれちゃうような会社になっちゃったからしかたないとは思うけどね 燃えたのは値段に内容が伴って無いだけやろ
さらに切り売りの仕方と過去の発言との比較で燃料増えただけ
パワーアップ内容が期待値に届かんかった 二年前ならpk商法やってるのは肥だけとか言ってたような人がpk商法自体は嫌いじゃないになってきてるのは草 新参はどれ買えばいいんだよ？
無印でいいかと思ったら
後からPKやらDLCやら買うと高いんだよなあ DLCはBGM変更を強く推奨
ネタじゃなくこれがマジだから
勧める方も悲しくなるんよ AI改善されて府を取るようになったけど官位上限まで兵を動員するせいで兵20000と兵2000みたいな編成はそのまま
兵5000×5くらいの方が脅威度高いのになー >>337
本体はwithの入ったpk一択
んでプレイして後で欲しいものをdlcで追加していくのがいいと思う
今のところ本体とdlcの抱き合わせはないので >>337
後から買うと高くつくのでwith PKで良いかと
早期特典や期間限定狙いで、最初から全て集めるか
出揃ってからのセール待ちかは人それぞれ まあwith PK一択だよね、そこから気に入るかどうか
今から無印買えって言うのは酷 ひとつ言えるのは、「ゲームの内容」よりも「売り方や企業姿勢」が議論の対象になる時点で
それはまともなビジネススタイルではないという証拠だし
「ゲームそのものにとって損をしている、足を引っ張られている」という事実
面白いかどうか見るのではなく、モラルの面が目につくのだから開発者は悲しいだろうな
そりゃ現場のSEレベルの人達は売り方なんて普通でいいし、面白いかどうかの感想が飛び交ってほしいだろうからさ 中の事情は分からんが
発売当所のPの意向とは関係なく
PK発売になった印象
三味線引いてたとまでは思わないけど
結果的にシビアな評価となったのは残念や
当然の帰結とはいえ
ゲームは十分面白いし、アプデ続いてるのは嬉しいことなんだけどね ひとつの商品を売るときに
「10万人しか買わないけど8割の人が満足する商品」と
「30万人に売れるけど、金払った5割の人が不快になる商品」
企業として考えた時にどちらを目指すべきだと思う？
コーエーは後者を選んだけど長い目で見た時に将来プラスになるのかどうか >>344
コロナ禍にも拘らず1年たたずに発売されたPKが既定路線じゃなかったわけがない AKB48みたいになっちゃったな
曲の善し悪しよりも、売り方が議論の対象になってしまう
アイドルのメンバー本人たちは歌声を聞いて欲しいだろうけど
世間はもはや売り方にしか目がいかなくなるっていうね
売り方は、価値観次第だから正解なんてないけどさ
確実なのは、売り方がおかしければ中身よりもそっちが注目されるってことだよね
それがプラスなのかマイナスなのか
一時的に売上が上がれば将来どうなろうと知らないっていう、年寄り幹部の独特の感性なのか >>345
程度の問題なんだろうが太閤立志伝や大神が信長の野望やモンハンより優れたIPかどうかって話だ
動画をはじめとした口コミ等が昔よりも遥かに便利になってて個人が判断できる現在、売れるってのは話題性だけじゃなくある程度中身がなきゃ達成できないもんなんだよ 今時DLC商売なんて当たり前すぎて注目とか言ってるほうがどうかしてる
他のゲームとかやったことないの 縛ってるからわかんないけどプレイヤーの偽報退却が更に有利になるだけのような挙動になってる印象 今は半数がチャイナブーストでそこそこ売れてるみたいだけど
国内はかなりユーザー離れてんじゃないの？
そのうち中国語版が先に出て後から日本語パッチがあたったりとか
少なくとも、Steamのレビュー見てこれ買ってみようって新規はいないだろ 少なくとも12、13よりは倍、5割増しで売れてると思っていい
CSの比較だけでも明らか
しかもレビューが荒れてからまた売れてるわけで、あんな数十数百の意見が参考資料にもならないのがよく分かる 探索バグが改善されると英雄乱舞の夏侯楙がさらに厳しくなるな com1広陵よりAB約3000二部隊
A広陵→夏丘→下邳攻撃
B広陵→夏丘→彭城→小沛攻撃
□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□▲▲▲▲彭▲▲▲□□□□
小沛プ▲▲▲□□□□□□▲□□□□
□□□□□□□□□□□□▲□□□■■下邳com2
□□□□府□□□□□□□▲□□□■
□□□□□□□□□□□□▲□□□■
★□★□★□□□■■■夏■■■■■
★□★★府□□□■□□▲□□□□□
★★★★□□□■■□□▲□□□□□
三部隊～～～～Ａ～～～Ｂ～～～～～
連動してcom1寿春より三部隊約12000
今までにない挙動
スクリーンショットを撮り忘れた男の末路図解 まあ普通の頭なら売り方が気に入らないって喚いてるだけのレビューなんか見ないからなぁ
内容についてのお粗末さを書いたほうがよっぽど効くのにね >>356
何が言いたいか分かりづらいw
複数の都市から同時に複数の都市(勢力)に攻撃してるのが珍しいってことかな 自分はPKからまとめて全部買ったから14自体の印象は悪くない
ただ致命的すぎる探索バグ治すのめちゃくちゃ遅かったりシーズンパスの内容が薄すぎるのは笑っちゃう 曹操の台頭買おうかとSteam眺めてたらこの表示を見てビビった
「\ 27,280 すべての DLC をカートに入れる」
ゲーム機本体レベルのお値段 12とかいうアレや武将プレイの13と比較してもただのジャンル違いだし
お前の威信にかけて面白い三國志紹介しろって言われたら14じゃなくて9だなって感じの出来 新個性作成の個性名が4文字まで入力できるか気になる
既存個性は2文字で統一されてるんだよな、固有戦法は3や4文字のがあるけど
4文字まで可能なら嬉しい
編集機能を切り売りした上に劣化させるような開発陣には期待できないか >>360
去年の年末にPS4pro買って
まだ14しかやってないから、
実質そんくらい払ってやってるようなもんだわ >>362
個性の命名は2文字以外にあり得えなくね？
データの整合性とか考えたら文字数増やすのってバグのリスク高まるだけだしやらないと思うけど >>360
羅貫中の子孫から金よこせとそろそろ訴えられるレベル >>365
演義で下げられた人物の子孫が
そこから賠償要求しそうだ >>358
複数勢力攻撃もそうだね
別勢力領を通ってプレイヤー領に攻めるって挙動は初めてみたなと思って
プレイヤー領の小沛が本命で府を取る為の行動なんだろうけど下邳から迎撃出ない不思議 迎撃に関してだと関所→都市に迎撃はみたことないな
都市→都市への迎撃は兵数依存によるものだと思うけど 下邳は12000くらいいたから半数近くだと府への迎撃に出ない仕様になったのかね
1000で彭城や夏丘取りにいくと速攻迎撃きたけど 間違えてコラボ全員を一都市に置いたんだが城の反撃力と防御力が馬鹿みたいに上がってた
15000の張コウの攻城ダメが1で被ダメが400とか
もしかしたら兵力で城が強くなるのではなく所属している武将の頭数でどんどん城の強さがインフレすんのかこれ 今、プレーしてて｢攻撃要請｣って奴を受託したんだけど、疑問に思うことがあります！
１．受託したにもかかわらず外交関係が低下したこと
２．何ヶ月以内に達成しなければならないのか？
ヘルプを読んでも書かれていないので、説明をお願いします それで思い出したけど城の戦闘力みたいなものも確認したいな
全員張り付いたと思ったらいきなり斉射で2500ダメージみたいなのがめちゃくちゃ怖い
隣接府と太守で変わるんだろうけどギリギリで攻めたい時に計算出来ない >>368
意図せぬバグなのかもしれないね
府を取る部隊はカヒ攻撃としても、本隊が小沛狙いだからかそちらの兵数も含めてるのか迎撃に出ない、と
ちなみに極級？ >>372
攻撃要請と交換はどちら側でも外交感情が下がる、上がるのは親善成功と捕虜返還した場合のみ
攻撃要請の有効期間は一年間で外交から確認可能、要請遂行と言う項目で貢献度が確認出来る
金兵糧だけ貰って要請を遂行しなくても特に問題はない(むしろ外交感情が上がると言う報告もある)
なぜ下がるのかについては公式にでも聞いて >>374
難易度は極級
仕様なら面白い仕様のようなそうでないようなって感じだね 曹操の台頭で劉備プレイ、初めて見た気がする同名破棄
「楊奉軍が張楊軍との同盟を破棄しました」
相性が悪かったのかもしれないけどAIも破棄するようになったんだなー
プレイヤー勢力が土下座外交してる時にやられたらマズそう 三国志3だったかであった伏兵復活しないかな
自城と敵城の道中に兵を隠しておいて、
敵が侵略してきたらカウンターで敵城を強襲したい
原作であった、劉備軍に敗走させられた曹操軍が自城に帰ったら城壁の上に孔明がいたやつをやりたい >>377
俺は超級までだけど、超級でもそういう面白い動きするといいな 去年はずっとスイッチで遊びPS4放置
去年末14PK買ってPS4大活躍で今年入って200時間は遊んでる
DLCもいくつか購入したが後悔はない
無料シナリオも3月4月で終わりかと思えば5月にさらに追加されるみたいだし買ってよかったわ >>379-380
三国志演義では伏兵とかこっそり回り込んで背後を襲うみたいなパターンが多いよな
それを再現するのに隠蔽みたいな個性を作って欲しい
隠蔽持ちは城から出撃しても敵に接触するまで敵から見えない、一度敵に接触するとその後はずっと見える
しかし敵に知力の高い軍師がいると見えている、見えてしまってることは分からない
見えてない状態で敵に接触すると伏兵効果で大打撃を与えられるみたいな 伏兵の希望仕様
隠し場所を読まれて発見、先制攻撃されると輸送隊並みに弱い。無陣だし
敵軍が近くを通ると索敵、発見される。隠し場所に注意
兵器や大部隊はより見つかりやすい。でもプレイヤー側が工夫すればちゃんと隠し通せる。孔明みたいに前もって戦場を視察しよう
出番の少ない鶴翼に伏兵索敵範囲が広い特徴を与えてはどうか
他勢力同士の戦争の敗残兵を伏兵で待ち伏せてみたい。赤壁の劉備軍みたいに >>378
とりあえず何らかの形で外交に手を加えようとはしているみたいね
今現在の外交や同盟がそのままでは良くないと公式が感じてくれているだけでも朗報だわ 4kモニタ買ったから2160pでやってみたけど視認範囲広がらないんだな… ・太守を任命制にしろん
・前線の部隊に兵士を輸送したい
・外交を何とかしろん >>378
同盟破棄はたまに起こる感じかな
無駄に同盟したまんま膠着状態が続くこともあるからもし頻繁に起こるなら歓迎
プレイヤーにも破棄してきたら厄介だけどね みんな魏呉蜀仲燕以外プレイする時
国号何にしてる？ 英雄乱舞呂布の時は拠点だった徐州からとって
「徐」にした >>392
迷う時は場所から取る
特にないなら暴君なら楚、賊君なら新、仁君なら周
とりあえず魏呉蜀以外なら良いかなーってところある >>391
色は普通に塗り替えてしまう。なので場所がバレないためには自領に隠さなければならず、敵城近くに隠す際は予め色塗りを広げておく必要がある。
敵の内政で伏兵の隣接マスが塗り替えられると隠密は解除される。懐柔した土地の住民が怪しい部隊の存在を通報してくれるみたいな 14のシステムなら戦法に伏兵を追加で良いような気がする
地形限定で落石や水攻めの戦法も有ると〇 局地戦の瞬間的な面白さなら視界の概念がある12や大志がなかなか良かったと言う皮肉 視界あったら電撃戦楽しそうだと思いつつ、実際は偵察コマンドを都度入れて面倒なだけになりそう 新勢力の色とか君主交代もそうだけどプレイヤー勢力ならもっと自由に設定出来ても良いよなあ
曹家分裂で曹熊やろうかと思ったのに勢力色がひどすぎて一瞬でやめた
厳白虎なんて色塗り前との区別すら出来ないレベル
あと官位とは別に自家の三傑くらいは選んで紙芝居に登場させたい 黄巾と何進が連合組んで歯向かってきたんだが？大体なんでお前ら手組んどるねん！ pk商法とはいえ、昔はＰＫ＋アプデ一括で済んでたところを
今はＰＫとシーズンパスでバラ売り
しかも時期もバラバラ散発的、更におかわり毎の修正もはいる
これで好評価得ようって方が頭おかしいレベル
まだ自国の歴史ゲームである信長の野望はともかく
三国志なんて、そろそろ海外のゲーム会社に淘汰されてもおかしくないだろ DLC抜きで４０万売れてるしソシャゲが中華で爆売れしてるから淘汰されるわけないじゃん
三國志なんて世界基準だとニッチな時代なんだから海外勢も本格的に参戦しないし >>392
董卓は天下統一した国家だから秦、呂布は西楚の覇王の項羽に倣って楚
劉エンは蜀で劉備も三顧の礼は蜀にした それにしても不思議だよな
不評で本数も苦戦してるのならともかく尼のレビューじゃそこそこ好評でシリーズとしては拡張版もかなり売れてるのに、steamだけは不評というよりレビュー数が極端に少ない
荒れてるんじゃなくて少ない
売れてるのに
どういう現象なんだろうね >>406
尼とsteamで購買層が違うからじゃない？
完全に偏見だけど、steamの方が
他メーカーのシミュレーションゲームで遊んだ事がある比率が高いんじゃない？
ゲームそのものは荒れるほど、悪くはないし >>402
昔っからそう言われてるけど有名なストラテジはどいつも毛色が違いすぎてそもそも競合しないんだわ
パラドゲーとかやったら分かるけど肥ゲーのキャラゲー感と人物の情報量は唯一無二
あとUIの問題で下火になった覇業を俺は忘れてないぞ最近やったけど >>409
>>288
同じ
新しいグラって訳じゃないから放置してるけど >>407
てかそれしか無いだろ。不思議でもなんでもない >>378
同盟破棄は前からされることはあったよ
群雄割拠孫策ですぐに袁術に破棄されたことある 領地に対する視界の概念のある14もやってみたいな
初期設定で視界オンオフ出来るようにして
国境の向こうの敵領地内の細かい部隊配置は見えず、
敵側からもこちらの配置は見えてない仕様
ファイアーエムブレムの索敵マップみたいに手探りで敵地を進む感じ
超級極級とは違う難しさがありそう >>317
三國志2のopの曲が好きでたまに聴いてる
ファミコンの2は中学生の夏休みに遊びまくった 三国志とは合わんだろうけどruseみたいなのやりたいなー
内政簡略戦闘特化3v3とか >>410
1回だけ正常に表示されたことがあるんだけど、下のほうに化け物みたいなキャラが居た。
正常に表示されるようになったと安心していたら、このざまですな。 まんまruseで国を勢力、ユニットを武将名、戦場名変えるだけでいいんだけど
砲撃する孔明、空飛ぶ呂布、火炎放射する周瑜とかでいいからさ頼むよコーエー
伏兵奇襲もあるし、電撃戦も出来ちゃう
げげ重戦車張飛なんかもあったりなかったりでいやー夢は広がるよコーエー >>406
14PKのレビューを書いてる人が他にどんなゲームのレビューを書いてるか見てみるとコエテクゲーのレビュー率の高さがはっきりと分かる
日本語だとコエテクゲーだけ書いてる人も結構いる
コエテクゲー目当ての人はまだしも色々なゲームをやる人は好評にしろ不評にしろわざわざ書こうと思わないってだけなんじゃないの だからレビューを書く気にならないから少ないだけ
他に言いようもないのでは 13PKのレビューを書きたいと思った人より14PKのレビューを書きたいと思った人が少ないじゃ納得いかないの？ 俺の納得できる理由じゃないから駄目って事なんだろう いやなんで攻撃してるわけじゃないのにこうなるんだよw
要するに14の傾向としてアンチは少数で声がデカいだけって傾向なんじゃないのって暗に言おうとしたつもりだったんだが 今更だが公孫瓚の趙雲への最後の命令イベント感動だな
全米が泣くわ
後半シナリオやる気しないから三顧の礼までしか遊んでないけど
これより全米が泣くイベントあるだろうか
>>420
Steamのレビュー見てないけど
満足してても良いレビューを書く人は少ないと思う
良いレビューより悪いレビューを書く人は多い
レビューが少ないと言うことは満足してる人が多いのではないだろうか 今回は面白いが売り方が悪いという二面性がはっきりしてるという特徴がある
Steamレビュアーのような層が後者を標的にするのに対し一般のユーザー(ライトゲーマーとは限らない)はとにかく面白けりゃなんでもいいってことじゃ 13は褒めてる内容もちゃんとある上で14よりずっと多いんだから、悪いレビューだから多い、満足してるから書かないは無いと思うよ普通に
本当にプレイヤー層に変化が生まれたんじゃないかな
13にレビューしてたような従来形の人たちは本当に買っていなくて、今まであまりレビューとかしてなかった新規層、復帰層が多数参入したとかじゃないかな
売り上げと照らし合わせてみてかなり異質だなと思ったもんでね
売り方にばかり文句言う人ほどレビューが大好きで、わずか数百の意見が世間と隔絶してるのを明るみに出したみたいで悪い傾向じゃないように見える アンチの声がでかいだけなら賛否両論くらいに収まるだろ 13と14の発売日に4年のラグがあるのにレビュー数どうこう言われても困るわ スチーマーはPKやズンパスの金でセール時にどれ位のゲームが買えるか知ってるからな
そりゃ評判悪いわ
ズンパスなんてラーメン4杯頼める金だして味玉一個追加するようなもの 今更だが、水滸伝メンバーで新勢力プレイしてるが、林冲の捕縛効果が凄い
のきなみ捕縛してくれる。
周倉、潘璋と違って最前線で戦える強い武将ということもあるが、頼りになるわ・・・・・
ズンパス商法はエロバレーで味を占めたんだろうな doaって衣装とか全部揃えると5万だか10万だかするんだよね
外国人がびっくりしてたわさ つまりマイクロビキニの女性武将パックならDLC商法も文句なかったと言うことか いや、出るでしょ…
三国志13の顔グラコラボ衣装とかって売れたの？ なんで新規層復帰層とやらはレビューを書かないって思えるんだよ
自分の考える答えがあって同意してほしいだけだろ 赤壁上級だと孫権も結構苦労するな
金欠米なしで攻め込めないから
襄陽獲ったあとしばらく我慢しなきゃならなかった
石亭で魏軍溶かすのは楽しいけど 南方の地はとにかく貧しくて
プラス補給線が繋がりにくくて
兵站が整いにくいな
蜀のあたりでも感じる悩みではあるが steamの大志のレビューがクソミソだったけど自分的には結構ハマッたからあんま流されないようにしとる
といってズンパス金とりすぎはムカつくが 既に出陣してる部隊に対して、
出陣から１０日後以降に命令を変更しようとした場合、
部隊が目標地点へ到達する日数ってどっかに表示されるのか？ >>438
いやまあ理由については完全に妄想だけど13、13PK、14は売り上げに正比例してレビュー数があるのに14pkだけ極端にコメント、レビューが減りすぎでしょってこと
売れてなければ分かるけど売れてるのにね >>440
蜀で大変なのは漢中・梓潼間だけでそれも一旦攻略したら金・兵糧の輸送は関ワープできるから南方の荊南・交州間のほうが嫌だわ
山で道が無いからやたら時間かかる
>>442
出発済みの軍勢、輸送部隊のルート変更で所用日数表示されないの不便だよな >>444
あれ、やっぱり確認する方法無いのか・・・？ パワプロみたいに他勢力と配下武将をトレードできたら面白いのになぁとちょっと思った >>444
漢中・梓潼間について、関が敵領地のときは、東側の細い山道から進軍しているのは少数派かな？ >>447
そのルートは兵糧消費が恐ろしいことに
輸送部隊きちんと管理しないとね >>447-448
自分も関が敵側なら東側の山道通るけど兵糧よりやばいのが士気で壊滅寸前まで減る
蜀の一番の難所はそこくらいじゃね？他にそれ以上の通らざるを得ない難所あるか？ AIに関してすごく理想の高い人いるよね
敵AIってどのゲームのジャンルも似たり寄ったりで下駄をはかすくらいしか方策がない
対等な歯応え求める層は対人ゲームに移行してる
完全オフゲームに求めるものじゃない
ラーメン屋にすごく美味しいカレー頼んでもこないよ >>450
武将の知力に応じて行動を使い分けるAIとかなら駆け引きが面白いんだけどな 変な挙動をやめてくれってだけなのに
陽動に完璧に対処するAIとかそんなの要求さてないよ
スイコウ突撃を繰り返して戦死とかそういうの 余裕で勝てるはずの襄平攻めで毎回アホみたいに兵站切れ起こして自滅するクソAI
僻地攻めは都督に任せたらいつまで経っても終わらん 始めたばっかりで、まだよく分からんのだけど・・
弓櫓とか土塁とか作った方がええの？
もし、作るならどれが有効なんやろ >>455
まず街道沿いに弓櫓置くだけで防衛楽になるよ
ついでに落し穴&火計置くとなお良し
兵站切りしやすくなるし
難易度次第ではノーダメ撃退も
土塁も適当に置くだけでも
妨害や進路予想しやすくなって防衛に有利よ 攻めにくいもしくは守りにくい地形は土塁で敵を誘導して優位に戦えるから使ってみると楽しいよ
雁行部隊をカバーしきれない前線の側面に置くだけで安定する >>455
始まっていきなり攻められる方面は兵力増えるまでその後もひっきりなしに攻めてくるから作ったほうがいい
弓櫓が簡単だと思う
2マスおきに4つか5つくらい作ったら2、3千くらいの兵力はそこ通過するだけで壊滅する
徐々に耐久減って耐久0で消滅するけどそうすると作り直しでまた金かかるから補修でメンテナンスしたほうがいい
落とし穴とか火計は1回発動したら終わりなので序盤の金欠ではきついと思う
そして落とし穴とか火計くらい幾らでも作れる頃には必要無くなってる それにしても10000クラスの兵が堕ちる落とし穴ってどれだけデカいんだろうな 三國志14 うっかりあるある
陣形戦法の設定ミスで再出陣
港の府を取ったら直後に兵站切れ
捕虜を捕まえたのに返還要請来るまでド忘れ
軍団を分けたら外出中のお気に入りが別軍団に
商人が来てるのに探索で命令書がなくなる
監守持ち拠点に君主を異動させて捕虜が脱走 うっかり占領してない府を通過して後方を色塗りされて兵站切れ 君主が攻略都市入りで金欠
捕虜脱走あるあるとはいえ、やはり酷い仕様やなあ この都市はもう軍団委任で良いなポチ→出陣中のこいつらこの都市からだったわ委任解除は後半よくやる 輸送や出陣部隊は委任しても入場か壊滅まで操作出来るといいんだけどな すまん、チラ裏だけど書かせてくれ。
三國志に興味湧いて演義の文庫版買って読んでたらゲーム好きだけど敷居高く手が出せなかった国盗りSLGの三國志14やってみたくなり購入
結果滅茶苦茶面白くてびびってる。
売り方とか歴代シリーズやってる人とかはやはり評価厳しいのかもだけど初プレイの俺は何が悪いのかとかわからずめちゃ楽しんでる。
黄布、劉焉初級でやってるけど同盟切れるまで南皮？落とそうと頑張ってるけど落とせず試行錯誤で３回目やり直し投入
兵力勝るまで内政頑張ってた方がいいのかな？
すまん、チラ裏でした。
書くとこなくてここに書き込んでしまいました
申し訳ない そのまま吉川版、続いて蒼天航路や横山版などの漫画も読もう
そして仕上げは史書だ 三國志9の異民族倒したご褒美アイテムの記憶のまま今回も頑張ったけど何も貰えなかった時のショックときたら >>468
俺も最近三國志始めてこのゲームに興味ある口
横山版漫画と尼プラでみれるドラマだけど
>>340
>>341
遅くなったけど一通り読むか見終えたらwithPK買うわサンクス 編集したら固有セリフなくなるバグはいつになったら解消するんだ
有料で編集機能売ってるくせに義理設定も出来ないしゴミだな >>468
難易度によってスキップしてもいいけど城攻めは以下みたいに進める
①自勢力の兵を減らすか国境を犯して敵を自領に引き込んで敵兵数を減らす
②敵都市前線の府を取って陣を建てる。敵が迎撃に出たら倒して兵数を減らす
③敵都市周辺の府を取る
④兵器を方円(または魚鱗)で挟む陣形で敵の城を攻撃する
募兵するのも重要だけどステップを覚えるのも大事 >>468
そこまで兵力はあまり関係無い
兵力は体力に近いものなので城を落とすまでに壊滅しない程度あれば良い
野戦で大事なのは部隊の攻防値
城攻めで大切なのは攻城または破城値と、防御力
それを上げるのには親愛とかの連携要素で、仲の良い武将同士は近くで運用すれば相互に強化されるよ
主力部隊の壊滅を避けて、少しずつ減らすのもありよ
他にも戦法のコツとかもあるけど、慣れてくると部隊の情報やバフ・デバフ情報を見るようにしてれば上手くなるよ >>468
わが君
黄巾の劉エンならまずは丁原を討って呂布を手に入れてはいかがでしょう
その内在野に張遼や高順も来ますし
洛陽側の平陽を占領しておけば徐晃も来ます
壺関も取ればそこからギョウも狙えます
安邑も占領すれば知力10アップの老子も探索で手に入ります
これからも末長く楽しめるようお祈り申し上げます
以上愚策でございました いまさらだけど、漢中・梓潼間のって、漢中→梓潼と梓潼→漢中とで左右の使うルート変わる
関突破しないって前提だけど
漢中→梓潼の時は、関の左のルートで行けば梓潼の目の前の平野で軍楽建てて士気回復できるし
梓潼→漢中の時は、関の右のルートで行けば、こっちも目の前で軍楽いける
漢中直前の隘路で迎撃されるとだるい事になるけど
みんなAI委任よくやってるんやね
魏の中期・後期や、黄巾何進とかなら、初期委任軍団あるから任せちゃうけど
１・２都市スタートとかだと、最終局面でも委任使わんわ
どうしても勝手にアレコレやられるのが好きになれん
過去のシリーズでも、のぶやぼでも、委任軍団アホの子だし
そのフォローするのも嫌だし 皇帝になって功臣や有能な武将に官爵を与えるまでは委任無し、そこから委任だな
親征して一気に潰すか洛陽に引きこもって各都督の活躍を眺めるか、どちらにせよ君主は一都市で遊んでる 中盤以降は前線以外なにもやる気がないから後方は全部支援軍団
AIは無駄に溜め込むからたまに直接輸送指示、兵の輸送は異民族安定
蜀は江州取れば四都市未満で降伏させられるし時間掛かるだけで出来るだけ相手したくない
同盟組んでる間に交換で江州の府を2つ以上奪っとけば速攻で終わる
梓潼取る時に関ないと最低隣接2だから兵力ない時はちょっとこわいな 敵と隣接してない端っこの地域だけ委任で支援にしてるな単純に
敵との隣接地の委任軍団とかなにやらかすかわからんから怖いわ まぁプレイヤがやらかさないような武将捕縛は平然とやられる 委任軍団の武将なんて好きに捕縛させてあげてる。
普通にやってたらほとんど登用なんてされないし敵の登用機会にちょうどいい。 曹操の台頭で劉備プレイ(史実準拠)
城を取っては逃避行して200年に新野まで到達
AI改善で公孫瓚が強くなりすぎて袁紹イベント不可に(袁紹滅びそうだった)
人だけは集まったから拠点に60人居るけど後は年代の早すぎる三顧の礼だから終了 ＰＳ４版無印で二ヶ月ぶりくらいにアップデートしてはじめたらなんかバイブ機能ついてるんだがどーやってＯＦＦにできる？
環境設定でも選択できないし、マニュアルにも載ってないし… 本体機能に有ったんでは？
コントローラーの振動の設定 袁家分裂起こせるようになる202年6月上旬になる直前に袁紹が寿命？で勝手に死ぬもんでイベント起こせないんだがどうしようもないのかな どの勢力でやってるか知らないけどそもそも袁紹が自家だと袁家分裂は起こせない
袁紹の寿命は202年だから名品編集で寿命延長アイテムを所有者変更
実績が欲しい場合は同盟を組んで交換で寿命延長アイテムをあげるか貰えば良い 支城が欲しいと思ってたが土塁などで攻めに強い要塞を作る事が既に支城的な要素なんだと最近思うようになった
土塁強いな～ 亜蒙を呂蒙にしたくて交易を連打してるけど、君主が居る都市から出発する仕様が凄い面倒だな
内政要員カツカツなのに、無理矢理都市移動されてイラッとする
交易をじっくりやるなら後方待機させても惜しくない君主の方がストレス無くていいのかも知れないな >>468です。
レス付けてくれると思ってなかったので確認遅れました。
アドバイス助かります！
そうですね、同盟中に拘らず１度黄布無視して他勢力滅ぼして力付けてもありかもしれないですね‥
丁度昨日やり直した所なのでそれで試してみます！
ありがとうございます 陣や石兵は意地でも壊しにくるのに、土累はなぜか兵器すらスルーして遠回りする謎仕様だからね
壊しにこないから石壁にする意味もない 後半のシナリオは曹操が強すぎて
他の勢力だとキツいな
自勢力は何とかなっても他が食われて消えていく >>498
三顧で劉備介護してたら
気づかん内に包囲占領しちゃったりする >>490
>>491
官渡の戦い上級で南中に新勢力で遊んでるんですが曹操が兗州取られてるのみて戦況変わるかなって思って
同盟結んで寿命延長渡すのは頭になかったです
ありがとう 初三国志で、いろいろ調べてもどうしてもわからないのですが。
関所の兵士数はどのようにして増やすのでしょうか？
紐づいてる都市で募兵をしても増えないですし、
内政以外に武将を置いてもダメです。
輸送で送り込むだけでしょうか？
どうしてもわからないです。 >>493
行ってるあいだは仕事してるんだよね
帰ってくると所在がかわり担当が消える
元居た場所に戻れと言いたい 探索バグが修正されてから、各国武将数が多いな。
そのせいか、いつもの癖で勢力滅ぼして人材確保していたら、使わない武将がめちゃくちゃ多くなった
そして、季節の忠誠度上げ資金が厳しい・・・・・ あれ、なんとかしてくれ。 >>501
関所に募兵機能はない
輸送か部隊を入れるかどちらかだけ みんなで戦記を楽しもう
戦記が失敗したのは早解き推奨のスコアシステムのせい
早解きにこだわらなければイベント楽しんだり戦闘に集中できる >>504
お答えいただきありがとうございます。
初級でクリアしたときに関所の兵士がどんどん増えていたんですけど、
あれは委任軍団が送り込んでいたんですね。
ずっとモヤモヤしていたのですっきりしました。 知力政治60台で武力1桁の文官はホントに使いみちがない
適当に交易で能力底上げしないとならん >>506
もしくは相手部隊壊滅させて負傷兵奪って結果的に増えまくったりとか >>485
アプデ後曹操の台頭上級で呂布プレイしてるけど
うちの袁紹は公孫瓚滅ぼして河北統一、一時、曹操の濮陽と陳留まで占領する程、勢いあったぞ
そしてその曹操は1つの都市に兵力を集結させて
攻略目標都市の兵力を大きく上回る兵力で攻めてくる
しかも兵を少ない武将にMAX持たせるのではなく5人位以上の武将に分散させて
2方面くらいに分かれて幅広く色塗りしながら進軍するから兵站切りできない >>508
府の開発しつつ治安維持してくれて、必要な時には米を12000も売買してくれる
さらに輸送や探索、乱数次第では登用計略外交もできるんだから数合わせに持ってこいじゃない
後方の都市に5人くらいずつ欲しいわ 劉禅を配下で使う場合、どんな活用法がよろしいのでしょうか？ >>513
交易要員に混ぜとく(劉禅だけではない) 普段はある程度勢力広げたら
軍団分けて華北・江東・荊州・巴蜀を
それぞれ攻略させてたけど軍団長捕縛されすぎて
なかなか使えない 府内政要員が圧倒的に足りないこのゲームで
政治知力60がいらんとかなんと贅沢な！！１
袁紹陣営に物足りなさを感じて、かといって史実追加するのが面倒だった為に
袁紹壱～袁紹拾まで作った俺に謝れ 極級でやってると金と兵糧はわりと貯まるけど兵力増えないから
後半は政治知力60より中途半端な武官のが役立つかな
つってもあんま変わらんが 猪突持ちの錐行、という李通の使いみちも結構悩む
貴重な錐行で使いたいが・・・・結局4000率いた蜂矢遊軍がメイン >>517
全体として頭数足りてないから統率武力60台の中途半端な将軍を内政要員に投入せざるを得ず徴兵訓練に配置できないが
それで統率武力60台の中途半端な将軍が知力政治力60台より役立つとは言えないと思う >>517
全体として頭数足りてないから統率武力60台の中途半端な将軍を内政要員に投入せざるを得ず徴兵訓練に配置できないことあるが
それで統率武力60台の中途半端な将軍が知力政治力60台より役立つとは言えないと思う 上級あたりだと縛りプレイで60台武将をメインに愉しむという手もある
意外とmob顔じゃない武将もチラホラ居るしね 政治60武将の使い道がないとかいう状況が良くわからない
スタート時に自陣営に古武将を大量に突っ込んでるとか、寿命なし系の武将が余るシナリオでもやってるということなのか 無印官渡劉表で江夏から柴桑を攻めてみたが案外兵站切れずに行けた
孫権が柴桑から長沙へ攻めて来たんで水際で文官達に防衛させつつ
柴桑を狙ってみた、ちょっと軍師っぽくて嬉しい 5万もいる関なのに平然と衝車に張り付かれるcpuほんとゴミ >>525
しかも方円とかで反対側に張り付いてるからな
それだったらまだ中に入って関からの攻撃力になった方がマシ >>518
李通は、錘行としてよりもっと貴重な掃討＆鋒矢だから、平坦切れたタイミングで襲いかかる係が最高に輝く
普段は徴税で収入増やしてくれて、イザと言う時は戦場で頼りになるイケメン 李通はwiki見ると名将で好き
カク昭とか孫礼とか孫観も名将よね
もっと強くてもいい思うの 李通は演義で空気しかも魏将という十字架を背負ってるから… 李通は結構ゲーム内では正史と演義を絶妙に混ぜた能力と思う
武官だけど政治低くないのに徴税持ちだし
正史と演義の悪いどころ取りの魏将と言ったら史渙だと思う >>526
さらに反対側塞いだ状態で出陣しようとして関の兵減らしてあっさり落とされたりするのがね 関で張り付いてから3万出陣して全部負傷兵にしてくれるAIさん神懸かってる 雁行で援軍に向かったと思ったら関くぐって敵と殴り合いし出すこともよくある 三国志14始めて三国志演義を読みたくなり無料の青空文庫の吉川英治の三国志を読んでるのだが
昔、中学生の頃に読んだ三国志演義とずいぶん違う印象
具体的にどこが違うか思い出せないのだがかなり省略されてる気がする
昔読んだ三国志演義が何だったのか分かる人いる？
正史のほうではなく演義のほうなのは間違い無い 確かに子供の頃読んだ吉川のだと曹操初登場の自己紹介で丸々1ページあった気がする。そういうことじゃない >>534
吉川の三国志=三国志演義の翻訳じゃなくて独自の創作を入れたオリジナル小説なんだわ
日本では演義であれば全て毛宗崗の校訂が入った版本(通称毛本)を訳しているのでエピソードが違うというのはまずない
だからどの訳者かというのは翻訳の仕方で見分けるしかないのだが、何か特徴覚えてたりしない？
(詩詞が七五調になってたとか) >>535
三国志14のゲームのロード画面でこんなシーンあったっけ？て記述がある
例えば呂布の嫁さん厳氏
【演義】董卓死後、呂布が長安から脱出した際に置き去りにされたが、龐舒［ホウジョ］に匿われて呂布のもとへ送り届けられた。
こんなことは無料の青空文庫の吉川英治の三国志に書いてなかったと思う 演義の曹操初登場シーンは好敵手登場という感じでかっこよく書かれてたな >>536
なるほど
翻訳の違いでエピソードの内容が同じなら訳者にはこだわらないけど
代表的なのだとどれだろう
できればKindleで読みたい >>538
1つ具体的な違い思い出した
吉川英治の三国志は董卓の残虐行為が書かれてない
牛で手足を引っ張って引き裂くというのが中学生には衝撃的だった >>539
吉川英治じゃなければ、井波律子か立間祥介のどちらかの翻訳かなあ
北方謙三や陳舜臣の可能性もあるが >>539
三国志演義は多くの人に訳されてるので西遊記なら中野訳、封神演義なら二階堂訳、みたいな代表がないんだわ
どの訳者さんにもそれぞれの強みがある
特にこだわりがないというのであれば、講談社学術文庫の井波律子訳をオススメする
井波氏は漢文にあまり触れない人にも読みやすい文体が一点、詩詞全てに原文、書き下し、訳文がついているのが一点、この二点のためにとにかくわかりやすい
三国志演義を久しぶりに読むということなので、初心者向けのこれでどうかね？ 陳さんというとあれだな
曹操と劉備が手を組んで群雄たちを壊滅させていく八百長三國志 >>544
孫堅が力を得ていく過程は
秘本で初めて知った
王叡と張咨と曹寅は未だに登場しないけど >>541,543
ありがとう
Amazonで試し読みしたら井波律子の訳な気がする
ただKindle版セットで6600円もした
フリマかブックオフででも探すわ >>536
独自の創作を入れたオリジナル・・・そういう書き方もあるのか
いつか書く時の参考にしよう
しかしいろいろな翻訳の三國志があるのね
とりあえずここで見た名前の先生方は全部チェックしよう！ >>550
存じ上げております
ありがとうございます なんで勢力の色が魏→青、呉→赤、蜀→緑なんや？
初代から変わらんやろ 王朝の色は魏呉が黄色で蜀は赤色(曹操の立ち位置次第では赤色)
曹操は赤色が好きだから昔の作品では赤色だったが恐らく蒼天から取ったと思われるので蒼色
蜀は関羽のイメージカラーで緑色、呉は孫堅の赤頭巾と五行思想の南方と言う意味で赤色を採用したと思う
あと赤青緑って言うのは当時はまだ三原色くらいしか出せなかったから便宜上で分けられてたものが今でも続いてるそうだ 魏呉蜀の青赤緑の観念は、コーエーが植え付けた功績
他のゲームでも、大体このイメージになってる
別に悪いとも思わないし、色でイメージ出来てむしろありがたい
袁術のピンクとか、袁紹の黄色とかも 光の三原色が魏呉蜀で蜀の緑の代わりに袁紹の黄だと色の三原色になるのはよく出来た組み合わせだと思う 袁紹がシリーズ初期にとっちゃったから
後で登場した黄巾が黄色じゃないんだよなあ 呂布の色が空白地と区別がつきにくい
もっと色を濃くしてほしい 探索とAIが少し改善されたけどまだ諸問題の根本は変化してない
あと三週間が長い 1包囲占領の意識無し
2投石で猪突壊滅
3石兵で簡単に混乱士気減
4土塁で府や建設物囲む系には右往左往に兵站切れ
5鉄柵で港塞ぐと兵站切れ
6兵站切り対応か偽報かけて下さいの分散進軍ほぼノーリスクの偽報退却
7延々と延長出来る同盟
1234無印から567pkで増と問題増えてるわ >>551
ありがとうございます！
横山三國志の曹操の鎧は赤でカッコ良かった 曹操の青の反対色が袁紹の黄色
孫呉の赤の反対色が劉表の水色
劉備の緑の反対色が董卓・呂布・袁術あたりの色（微妙）
相性の数値で対極の勢力は色も対極で芸術的ですらある SFC横山三国志は曹操が赤で孫堅が緑、劉備が青
袁紹茶色、董卓黒だったような
洛陽から他の都市ガン無視して、一気に成都まで攻め込めると言う兵站もへったくれも無いのが斬新
レベルMAXだと近代兵器でも使ってんのかと思うぐらいのケタ違いな火力の騎馬部隊とか ゲームではないが桁違いの騎馬隊は北方小説をイメージしてしまうわ
呂布、林冲、北畠顕家、楊令
二～三百の親衛黒騎兵で無双してしまう 赤壁劉備で江夏捨てつつもほぼ荊州制圧できたけど
公孫、馬騰滅ぼして後顧の憂い無くなった曹操が
全力で兵士物資を新野、江夏、廬江に送りまくってまったく攻める隙が無い
なんとか動かそうと駆虎で後方太守謀反させまくってるけど
まったく前線の兵は動かさずに鎮圧してしまうから鉄壁でどうしようもない
こっちが攻め入っても続々と部隊や物資ユニットが前線に集まってくるのを見ると
気分が萎えてくる
PK発売以来毎日のようにプレイしてきたけど心が折れてやる気なくなった．．．
もう曹操攻めは諦めて残ってる劉璋とか孫権攻め取ってから決戦するしか無いかな 建築物がらみの侵攻はAIが問題というより耐久が高すぎてああせざるを得ないんじゃないかな
最初の設計からして崩れてるかと 土塁や鉄柵を壊されると要害を作る楽しみが無くなるから難しいね。囲むと流石に壊すようだけど
兵站切りや包囲占領もそうだけど適度にCPUが馬鹿である必要がある 大丈夫
一度も賢いAIになったことがないから、そんなのは推測でしかない 馬鹿である必要なんてなくても賢いAIなんて肥から出てくることはないぞ 賢いAIだからといって面白くなるとは限らんという話なのに何に反対したいんだろ
光栄が褒められるのが嫌？ 必要に応じて馬鹿なんじゃなくてただ馬鹿なだけだから賢いAIの弊害なんて無用な心配って言われてるだけだぞ そういう言い訳で今のAIを擁護されたらそりゃカチンとくるに決まってるだろ 土塁壊してくるAIになったら面白さが逆に減りそうだけどその点についてはどうかな 土塁が硬すぎてAIの問題じゃないって感想かな自分は
破壊と交戦が同時に出来ないのなら壊すAIになったところで余計に雑魚化するだけだけど そもそも楽になるAIを求めてる時点で意見割れるけど
改善されたら余計に楽になることをわかってないよね まあ根本は部隊ごとのダメージ差がデカすぎることと連動してるし建物それ自体を直したところで解決しないと思うがね >>583
建設期間と費用を縮めて耐久減らすのは必須かもしれんね
兵器じゃないと壊せないというのが確かに一つの問題だし
ただ壊すようになったとして、街道を塞ぐ場合のみ壊すのか、街道＋一マスとするか、全てとするか
そこらへんの加減が難しいかと 現状では石壁が意味をなしてないし、そろそも壊さないから耐久MAXまであげる必要ない
明らかにシステム上の欠陥だと思うけどな 450時間遊んだけど飽きてきた
最初の数都市を落としたらあとは補給しながらガンガン進むだけ
まあそうゆうゲームだから仕方ないけど
面白しろくなる縛りプレイとか無い？
単純に超級、極級だと面白くなる？ >>572
大勢力相手する時は敵側の領地内で壁・陣・石兵で虎口作って相互親愛チームで敵兵力を削り続ければ取れる城出てくるよ、陣作成も隣接有利を確保できる場所を見つける必要あるけど ここまで数値バランスがノータッチだとPKの次を予定してるんじゃないかと本気で思ってしまうんだが >>588
こちらから同盟せず、脳内で軍団を分けて意図的に同時に複数勢力を攻めるとかかな>だれないプレイ
超級とかは敵が固く強くなるのがメインだけど少しAIが良くなるという話もあるのでまず買ってもいいかも 新武将新勢力いれてデモプレイ観戦ゲーとして楽しんでますバランスは上級がベスト
この遊び方だとaiにもうちょい注文いれたくなる箇所が目立つ >>589
まあそれで頑張ってみます
12月以来続けてきてちょっと疲れたんで
暫くお休みしてからにするけど >>592
以前のバージョンで群雄割拠でそれやってみたけど各勢力とも主力の2、3人を戦場で回すだけで絵的にあんまり楽しめなかった記憶があるんだけど探索やAI改善で変化したんだろうか 黄天当立や志在千里とかの巨大戦力が相手のシナリオで100人以上新武将入れた新勢力で戦わせると結構楽しい 兵器以外の陣形で土塁を止まって壊すかつ後方を警戒するようになった場合楽にはならんと思うけど 土塁に接触するときまず迎撃部隊と交戦しとるじゃろ
誘導というよりは整列させて戦闘に入るから雑魚になるんだよ □□鋒□
□□雁□
□□魚□
■■■■←土塁
□□□□
こうされるだけでかなり厄介
迎撃部隊と交戦？極級で交戦出来る領域ではほぼ土塁いらないけどどういう想定なんだ AI視点ね
整列させてじゃなく、壊さないからそこしか通れずそういう風になるんじゃろ 仮にプレイヤーが攻める時、敵に同じ建設をされたらそうせざるを得ない
だからAIが問題なんじゃなくて土塁が硬すぎるのが問題ってわけよ どういう土塁建設してんの
その想定がなければそうせざる負えないかはわからない >>569
「調練」持ちに鍛えられた鋒矢陣の精鋭が
戦場を縦横無尽に駆け巡って精を放つ
まさに北方ワールドや □□□□□↓□□□□□
■■■□□↓□□■■■
□□□■□↓□■□□□
□□□□■↓■□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□府□□□□□
←←←←←□→→→→→
■■■□□□□□■■■A
□□□■□□□■□□□
□□□□■■■□□□□
□□□□□□□□□□□
□□□□□府□□□□□
多少の差異はあれど単純に壁のない方向に進む
A通過で兵站切れしようがお構い無しで府へと進路をとる
普通のプレイヤーがAIと同じ事をするものなのかね 富豪、改修 って、外出してると効果薄れたり、収入落ちるのかな？ 革新みたいに勢力切り替えで城から攻撃命令出せたら良かったのに
AIが無理なら手動で出来るようにすればいいだけの話 内政は手をかけようと思えばいくらでもできる、
テキストが素っ気ないからその気にならないのが問題
巡回中に虎退治とか于吉仙人とばったりとか、
ちょっとした小芝居がほしい テキストと言うか、ビジュアルもそっけない
塀がニョキっと高くなってお終い 4で相性の悪い2人を担当官にして予算不足にするとケンカ始めるのとか
9で特定の組み合わせで実行すると専用の掛け合わせが入るの楽しかった PK外して無印でやってるけどやっぱり十分面白い
そして悲しい 無印でハマった奴ほど悲しいだろーなー
pk要素なんだっけw >>611
護衛持ちが代わりに一騎討ちしてくれるのが一番嬉しい cpuが紫桑から虎林港無視して建業に向かっては自動兵站切り退却を何度も繰り返している 編集済みだと固有セリフ言わないのな！これはひどい。早く直して欲しい >>618
張飛を編集したら酒か～？を言わなくなるのか？ 壺関から出陣して晋陽落とした瞬間
壺関の所属が晋陽になって兵糧切れになるん
毎ゲーム繰り返してしまうわ
入城避けても所属変わるからなあ、都市から出陣するしか無いんかな >>620
その場合、壺関の元々の所属はギョウなんだろ？
壺関とギョウは近いから運搬持ちいなくても
ギョウから壺関にすぐ兵糧輸送できるだろ 壺関近くに米持たせた輸送部隊を待機させとけばよいのでは レスサンクスです
ちょうどその方策で凌いだとこでした >>619
戦法を発動した時に言わないですね、 張遼と呂布で確認しました すみません>>468です！
レス下さった皆さんのコピーして覚えながらプレイしてみたら何とか10ヶ月目で南皮取れました！
皆様からしたら初級でそれかよ‥とか思われるかと思うのですが本当ありがたかくこのまま進めそうで感動しました！
陣作ってなるべく兵力数揃え‥とかでちぐはぐな戦争でしたが‥
本当助かりました。
重ね重ね御礼言わせてください！ >>626
成果は財で払ってもらいたい
孫家の習わしである故 >>618
これが一番クソだと思うわ
有料で編集機能買わせといて、編集したら固有セリフ言わなくなるって頭可笑しい
董卓と袁紹とか強化したいのに >>626
やり方覚えていって戦果を得るのは楽しいよね
ある程度覚えたと思ったらプレイ動画観るとまた新しいやり方を知れて楽しいよ 異民族有限でもいいと思うな
50万とか増やしてもいいからさ 来月のアプデに、シナリオ設定追加ってのがあるじゃろ？ >>625
有料DLCなのに糞みたいなバグだな
PKからそうなったのか？ >>629
一応ユーザーサポにはメールしときやした >>633
久しぶりに起動したらこうなってました、、クソバグですね いつも通りラスボスが劉璋になったから離間と駆虎呑狼を連打してまとめて降伏させた
梓潼も江州もまともにやるとしんどすぎ >>633
武将編集機能が追加されてすぐ見つかってたぞ
親鮮親鳥の親◯2個持ち武将を編集しようとするとどっちか片方しか残せないということも含めてw >>626
わが君
おめでとうございます
朝に道を聞かば夕べに死すとも可なり、と言う言葉がございます
成長はそれぞれです、遅い早いなど比べるものではないと思います
かくいう私も初級でございます、お互い頑張りましょう シトウ落とすのもその後の活用もまじでかったるい
500時間ほど遊んでるが最序盤以外でCPUがシトウ落としたのまだ見たこと無いわ >>637
まさか最初からそうだったのか？？？
それがまだ直ってない？
だったら直す気無いんだな 初級だとすぐ作業プレイになるからつまらんと思ってたが
結局難易度上げても最終的には作業になるから本質的には変わらんと最近気づいた
むしろ最弱勢力でも遊べる分面白いまでないかな 女性武将を登場しないにしたらサクサク登用できてストレスフリーだけど、女の子いないのは非常に寂しい
シナリオの追加設定項目にならないかなぁ >>616
同じ顔が100人程な。
409 自分：名無し曰く、 (ﾜｯﾁｮｲ 3a34-JP5l [219.109.63.209])[sage] 投稿日：2021/02/28(日) 23:25:38.45 ID:KPNl1tEK0 [2/2]
今回の追加顔CGがすべて同じ顔になってるんだけどバグ？
https://i.imgur.com/KRiHoFt.jpg 軍団が無能過ぎる
兵器使わない、すぐ兵站切られる、
奪われた土地を取り返さない、
すぐ捕まって捕虜になる
しかも捕虜解放後は無官になってわざわざ前線から
遠い本拠まで帰還するから官職任命しなおして
また前線に移動させるのめんどくさい >>569
北方は南北朝シリーズから書いてる内容何一つ変わらないからなぁｗ
三国志や水滸伝シリーズはともかく
南北朝シリーズは親王の名前が似通ってる事もあって名前と地名入れ替えると
全く変わらないお話になると言う
>>643
同じ症状だったけど、今朝新武将作成してみたら直ってたわ
その間にやった事は、毎日起動と昨晩画像取り込みやった位 敬遠してた争覇モードやってみたけどスコアは完全にタイムアタックなのかね
どのシナリオ・勢力でやってても初期兵力で目標拠点落とすだけのゲームになっててワンパターンに感じる
争覇に求めてたのって初期スタートアップの難渋な場面を切り抜けた所で終わって、その後のクソ長ウィニングマラソンをしなくて済むような物であって決められた勝利ルートをなぞるゲームじゃないんだよなぁ とはいえ時間をかけさえすれば勝ち確な本編とは違った趣向だし急いで投入しすぎると点も下がるしタイムアタックというよりはリソースの振り分け的なもんかなと 戦記制覇は制限期間内守り切れたらクリアみたいなのもあって良いな
とことん関防衛したり長江防衛するシナリオ欲しい >>650
史実再現しようとすると
割と、どころかかなりきつい曹丕の第一次南征からの防衛
曹仁に対する朱桓もだけど
曹真ら魏の大攻勢に対する朱然なんてどうするんだよレベル >>649
投入し過ぎると減点って被壊滅と命令書の消費以外であったっけ？
>>650
確かに勝利条件はもっと色々あって良いよね
ミニゲーム的にもっと気楽に作れば良いのにとは思う あ、まあ采配とか提案とか諸々ね
投入の意味が広すぎたか 着眼点というかスコア式なのは決して悪くはなかったと思うけどね
クリアタイムが占める割合が高いのがバランス悪いなとは思うけど >>651
朱然の統率知力+15と金個性と固有戦法と親愛武将3人くらい追加してくれれば…それでもキツいか 戦記のネタ切れ感凄いからな
もう仮想にするならもっと振り切れないと 太守任命
お使い中でも官職変更できるようにしてくれ 季節の忠誠度上げ資金は、君主所在都市に「富豪持ち」を集合させるのがいいような気がしてきた。
麋兄弟、夫人は助かるなぁ。 マジか・・・ OTL いい案だと思ったんだが・・・
あの資金 びみょう財政を圧迫するんだよな・・・・ そもそも金や兵糧がそんなに問題になるか？
上級や超級のデモプレイで見ててもどの勢力もガバガバに余りまくっててお話にならないように見えるけど 転がしもあるけどその元手となる探索がすごいんだわ
袁紹とか人数が居る勢力が物資余りまくるのもそのため 40人とかで探索させると、1ターンで3000から4000くらい入ってくるので、武将が余ってる時は金に困ることはないよな 探索で得られるお金ってどういうお金なんだろうな
まさか地面に埋まってるお金を掘り出したとかじゃないだろうし
住民のカンパとか? 富豪重複しないのか～
序盤に貧乏都市を安定させられる富豪は神なので二人いたら二人集めたりしてたよ 月に金が一万
つまり兵糧が1ヶ月に五万とか入るわけだ
持っている都市が一つであってもね
開発とか馬鹿らしくなってくるだろ？
ただでさえ投資がペイできるのが過去作より遥かに少なくて遅いのに
だから高政治武将が役に立つとかどうとかの話が出ること事態が不思議で仕方ない どういうプレイしてるのか知らんけど40人探索に回せる時点で開発どうこうの段階じゃない >>669
甘氏とか張飛の嫁さんとかあんな優しそうな顔してるのに
住民から略奪してるのか．．．． >>671
確かにそれができる頃には城の収入で十分以上に回せるよな
さておき過去作からすると初期値で既に収入が高くて上昇幅が狭いから序盤の持ち出しながら内政して収支改善しつつ更なる発展を目指したり戦争で領土広げながら・・・みたいな流れがなくて
塗り終わったらさっさと次の都市取って収入倍って感じだからな、隣接都市潰せば治安が万全で無くても懐柔喰らわんし収入自体も安定する
それが悪いとは思わないけどね、勝てば全て解決するっていうシンプルな戦争ゲーが14なんだと思えば 40の例えが極端だけど15人や20人でもいい
少し頭数が多ければ1都市の収入の数倍が入り込んでくるわけだからやっぱりおかしいよね
だいいちCPUの物資が飽和どころか余ってるんだから
外交し放題で膠着する一員になってるし、高政治武将がなぜ活躍できないのか公式が理解していなかった >>640
昨日ユザサポにメール送ったら、今日編集内容のスクショ送ってくれって依頼来てたから、確認されれば直してくれますかね… 高政治の使いどころは開発で得られる収入ではなくて、開発で大きくなる都市規模だって何度もいわれてるから >>637
WIKIを見てたら牽紹のページに去年8月には
そのこと書かれてた
このことが誰も話題にしなかったのか
（実は書き込んだの俺だった…） 内政レベルによる効果をもっと上げるか、都市規模拡大には府のレベルも必要にするかだな
一応政治が高いと探索の効果上がるから政治が無価値とは思わんが 今度義兄弟が作れるようになるから3人組の相互親愛を調べてみた
孔明・徐庶・龐統 曹操・典韋・許褚 郭嘉・荀攸・程昱
張遼・楽進・李典 孫堅・程普・黄蓋 甘寧・凌統・呂蒙
呉懿・雷銅・呉蘭 臧覇・昌豨・孫観 張衛・楊任・楊昂
楽就・陳紀・李豊 侯成・魏続・宋憲 侯選・程銀・李堪
2人組の相互親愛(多いので三国のみ)
関興・張苞 黄忠・厳顔 趙雲・陳到
魯粛・諸葛瑾 周泰・蒋欽 張昭・張紘
徐晃・満寵 夏侯惇・夏侯淵 典韋・許褚 11でもそうだったけど
婚姻と義兄弟は裏切り防止に使えるからなあ
例えば孫呉の場合
孫翊と孫河をイベントで死亡させて徐氏を嫁がせるとか
劉備に嫁ぐ前に配下の誰かに嫁がせるのか
色々考えるとこになる 劉備に嫁ぐ前に配下の誰かに嫁がせるのかについては
孫尚香の事です 結婚もするだけじゃなく離婚もできるようにしてくれよ 孫堅と朱治の最初の出会いは
会稽の許昌の乱説があるな
（当時朱治は揚州の従事） 無印丁原でギョウから要塞化された薊に呂布張遼高順趙雲徐晃顔良文醜で
弓櫓ガン無視で突っ込んだら出てきた劉備三兄弟にやられた
弓櫓で削られた所に三兄弟パワーが炸裂したようだ・・・建築をナメていました
丁寧に建築潰しつつやろう
馬超の一騎討ちグラ無印にも反映されないかな・・・
潼関馬超で一騎討ちやってるとちょっと残念なんだよな 極級は防衛難しいな…どうしよ…
↓
せや！建築しまくって都市を要塞化したろ！ アホAIに多くは望まんけど10割勝ち目のない城攻だけでも排除してくれねーかな 久しぶりに公式サイトやここ覗いたけどpkには大したアプデされないみたいだな
無印でしっかり楽しんどいて良かったわ 個性とかの検証しまくって脱兎劉備みたいな変なグリッチ見つけたり
新シナリオはそれなりに出てるけど毎回適当な都市1勢力で成り上がるだけだから遊び方の単調さが変わらん限り再開する気がおきんのよね 三週間後に大型が来る
今んとこ確かに調整アプデはかなり少ない 曹操の台頭、楊奉極級
徐晃が居るし一番面白い説ある洛陽の楊奉(ヨウホウ)
やってみたら雁行が一人も居なくて探索で見つかる孫資は統率22
李傕はただの雑魚だし曹操も兵器をめったに使ってこないから意外といける
董昭知力85で官位と老子で+12されるから交易の運が良ければ司馬懿が来る前に知力100あるかも 初めての異民族討伐（超級）案外簡単なんですね
魚鱗 孫策、太史慈、程普
雁行 周瑜、孫尚香、黄蓋
応援 大喬、小喬、呉国太 >>647
私の場合は、アプデの翌日に1回だけ直って、魔物みたいな顔グラがあるのを確認したんだけど、その後また同じ顔に戻ってしまったままですな。 上の方に土塁の話あるけど、土塁壊すAIになったら劉表辺りは土塁自分で作って自分で壊し続けてそうだなって想像してクスッとしてしまった >>698が気づいた時には配下皆統率100到達してるのであった 今までのシリーズは後半の消化試合は統率70切る武将は都市で漬物石と化すのがいつもの光景だったけど、統率60台でもバフを使えば充分トップクラスと渡り合えるのは面白い
単にバフを使いこなせないAI相手だから通用するだけだろうけどね
対人戦をやってみたいな 極級の群雄割拠劉備でボクヨウ落としたけど、同盟禁止縛りしてるからすぐに曹操と袁紹が同時に攻めてきて、うまい人なら守りきれるかも知れんけど俺には技量がないので兵と武将移して戦略的撤退してしまった
でも呂布と陳宮と張遼と高順手に入ったからヨシ！ 楽進のせがれ仲間にしたけど魏に奪い返されて捕虜になってるが
離間の計かけられまくって忠誠50くらいまで下がってるのに登用しようとしない
元は魏の武将だから相性良いだろうに、また変なバグじゃないよな 取ってからすぐに攻められるのが分かってる時は攻めながら築城するのが手堅い
まあ濮陽を緩衝地帯にした方が面倒がないよね
忠良だったからこそ早逝してしまった高順も曹操に下れば張遼と並んだろうに 新武将顔グラバグ今日突然起きたけど進行中のシナリオ内に登場してる分も顔グラもおかしくなるんだな
突然グラがあいつになって笑った
新規分への参照がおかしくなって初期値の1人目の顔になってるとかなんだろうか >>703
寝返った武将は元の国に嫌悪みたいなフラグたって出戻りしにくくなるからそれじゃないかな
一回解放されればフラグ消えて登用されるようになるはず >>708
へえ、そんなんあるんだ
脱出して戻ってきたけど、速攻で下野してもうた
この場合どうなんだろう そりゃ一度ヘッドハンティングされて辞めた会社に
今更しれっと戻るとかまともな神経だったらできないわな
カクあたりなら出来そうだけど 個性の“文化”って、バグってない？？
人口増えるどころか、減って5000人維持しちゃうんだけど >>709
下野した場合は怨恨フラグ残るから他勢力に所属するまではどうしようもない >>712
漢詩を嗜む文化的町人が片っ端から徴兵されてくのはシュールだな 統率武力90超えてる武将いるのに
怪我してる異民族武将に20000持たせて出撃させるaiイラッとする >>713
どっちが早いかだけど、フラグは時間でもクリアされるぞ
肉親斬首しても2年くらいで許してくれる >>712
個性枠1つ使って徴兵に負けちゃうのもなあ シナリオの作成モードとアップロード、ダウンロードがほしい >>719
そんなことしたら新シナリオ込みで売ってるシーズンパス売れなくなるやろ steamのレビューはともかく規模的に割と成功してるみたいだしPK2とか大型DLCとか続きが来る可能性あるかな？ >>726
もうちょっと（どれくらいできるか）具体的なスクショがないと
どういじるかがわからないし… 既存のほぼ空気な個性をなんとかしてほしいわ
使えるのと使えないのの差がでかすぎ 親〇系の特技はどうにもならんかったのか
というかあれの仕様変更するつもりなかったんだな
だから武将編集で個性変更しようとすると>>637のようなことが起きる 戦法編集もできるようにならんかな
鉄騎突！（状態異常回復！）とかなんか違う感 初回プレイなんだけども半年で武陵の治安の悪い府に南蛮兵計6000が沸いて
撃退できそうもなくて萎えてる
三国志11と同じ感覚でいたけど武将数が足りない 難易度下げてやり直したら？
難易度低いと他の君主が計略仕掛けてこないから 編集は実績と報酬もらえないの無しにしてほしいわ
肥は何か都合悪いのか？全く謎仕様だわ
>>732
曹操とか劉備とか呂布とか簡単な勢力で遊んだら？ 内政は人がいないとどうしようも無いからな
便器さんとか黄コウとか韓玄みたいな奴でも
人手不足の折、いてくれるだけ助かる 反董卓の孫堅で武将マシマシで三国志11と同じ感覚で開幕そこら中占領してたら沸いた
迎撃は壊滅ばかりで籠城で耐えるか捨てるしかなさそう
治安が低い府が多いのに強い賊が沸くのはキツイ 新個性アイデアはこんな感じで考えてる
剛毅＝堅守・剛将 討滅＝掃討・驍将
水神＝操舵・水戦 堅城＝堅牢・改修
蕭何＝王佐・工面 麒麟＝疾走・飛将
謀神＝伏龍・鳳雛 闘神＝神将・神機
なにげに名称の方が難しい 志在千里で呉を巨にして15万与えても建業すら落とせんとは >>737
空白地は治安低いから南方がら空きでも全部の府に武将配置できる武将揃うまで領土広げないほうが良い
反董卓の孫堅では遊んでないけど自分ならとりあえず柴桑だけ占領する 5万の関の前後塞がれてるときに45000出撃待機で残り5000がやられたら陥落ってなんかおかしい気がする
よくcpuがやられてるけど まあ>>735みたいなのには無理に反論するのはやめとくことにしてる >>737
上げられる治安値は武将によって結構差があるので府に配置する武将を調整するのと、施政の内政の中に治安バフがかかる武将がいたらそれをセットして治安をさっさと上げる
だいたい80もあれば沸かなくなるが、計略仕掛けられたら80でも沸くかも >>741
関はまだ負傷兵として残ってくれるからマシ
武将死亡でそれに殉じる兵士達
輸送で上限を越えたら消え去る兵士
二虎競食の計でいきなり闇に消える異民族兵2万 無印反董卓の孔融のデータ再開してみたら
董卓のとこから呂布が攻めて来たはずのカヒに下野してた
登用出来ないのは知ってるけど何度も貂蝉で登用かけてたら仕官して来てくれた
呂布よ何があったんだ？ 新君主ライザで遊んでええか？手応えあるシナリオなんやろか >>747
合肥の戦いの上庸新君主はヤバいと噂
>>748
それ知らなかったけどグロすぎんだろ！ >>748>>749
検索するんじゃなかった・・・・ >>748-750
当然、死体だけじゃなく生きてる人間も肉汁に磨り潰されることあったんだろうな 年間数千人が自動車で挽肉になってるからへーきへーき >>752
自動車では挽肉にならないんじゃね？
列車の車輪に巻き込まれたら挽肉になると思うが 多分占領率ばかりに目が行っていて全部色塗ったら武将を他へやって
治安見てなかったかもしれんです
レスありがとう >>737
反董卓連合の孫堅だったら配下に個性『慰撫』持ちの黄蓋・韓当・朱治がいるから
彼らを治安悪い都市に配置すると賊がわかなくなるよ
今黄巾の乱で江南・荊南逃避しているからわかるけど彼らの存在が超頼もしくなるよ 某氏に倣って氏姓覇乱で全家栄光極級
呉懿軍を水軍で散々に打ち破ってから3万対1万で戦ったけどギリギリだった
まさか府を全部取っても将の質でここまで苦しめられるとは
久しぶりに弱将縛りでやってみるのも面白いかも 三国志12追加グラ、新武将作成時に直ってたんで作成
ニューゲーム開始→新武将男１に戻ってる
つーか、ズンパスで金取ってるんだからマトモにアプデ上げろやと >>757
うむ、いつになったら直してくれるんだろうな？ そして、あー画面取り忘れたわ再起動ついでにキャプチャして送るかー
・・・・・・・・・
セーブデータロードしても正常に戻ってるって言う >>762
対敵や接触すると賊持ちや黄巾に
｢さすがの俺らでもマジで引くわ...
ってコメントされるわけか 兵の随時解散機能と募兵は月替りにまとめてじゃなくて旬ごとに入る機能欲しいな >>765
兵の解散て攻め落とした城に入城せず出陣した城に戻したい時？
それはめんどくさいけど今でも手動で戻れるけど
むしろ逆に兵を輸送とかで補充できるようにしてほしい
その場合、溢れる兵は消滅せず輸送隊に残るようにしろよな >>766
輸送隊を５HEX以内に随伴させておけば、月頭にそこから自動で補充してくれる
ただし、輸送体の兵は１０００以下にはならない
って仕様があったら面白いかとも思ったけど
何かを建設した時のお金もそこから出すようになりそうだし
兵糧もそこから消費するようになりそう
いや、実際はそれが正しいんだけどもさ
ただ、こうやって戦闘に人員を要するにようにすると
人員少ない弱小はますますどうにもならなくなりそうだなぁ >>767
兵糧も輸送隊から供給されるようにしたら烏巣ごっこできるな
そうすると輸送隊に輸送する輸送隊が必要になるよな >>768
輸送隊に輸送する輸送隊への輸送はどうするの？ 方円のまま移動したり兵器のまま移動したり全自動関知レーダー付き24時間自動投石機がある世界だから
二万人がはまる落とし穴もあるし >>769
その場合、輸送隊は出陣元ではなく輸送隊の持ってる兵糧を消費することになる 金米の管理を厳密にやると操作が煩雑になるからそこは現行仕様がいいな
兵補給を輸送隊が武将無しでやれるようにするのは面白そう。CPUには使いこなせないだろうが >>772
現行仕様でも十分面白いけど輸送隊が兵糧を持っていたら出陣元の兵糧が無くなるor出陣元が占領されても輸送中の兵糧を消費して輸送を続けるようにしてほしい 新武将作成で、ホウ徳の「ホウ」の字がどうしても入力できないのですが、
わかる人いますか？
シフトJISとか使っても候補には出てくるが、「？」になって
入力できないのですが >>774
iPhoneとかiPadのIMEは三国志の有名どころは日本語読みで変換できる
龐徳もホウトクで変換できる 兵站線の維持には兵糧庫が無いとかなり維持費(ロス)がかかるとかでマップに置く仕様なら、あり得たかも知れないが
結局AIの強さや敵の釣り出し、何個置かないといけないとかでバランス取れなくなりそうな気もする
現状仕様でも、進行路に陣を並べて置くだけで兵糧-30%だからこれで十分かなあ
前線にほ砦、途中には陣で使い道別れてるし >>774
wikiのみんなの新武将ページを参照されたし 戦闘を中心になまじ完成度が高いが故に内政外交など過去作より劣った部分が直せない皮肉な病気も持っている
バランスが難しいのならシナリオ設定の項目をめっちゃ増やしてパターンをたくさん選べるようにしてくれると良いと思う そういえば、今作でのウリである 兵站の概念や府の占領と言った部分を
プレイしながら学べるシナリオ・勢力ってなんだろね？
過去作だと、反董卓の劉焉や曹操あたりを勧める事もできたけど
今作の反董卓の曹操とか、兵站切りや府関連があやふやな初心者だと
数カ月で滅亡させられそうでお勧めできそうもないやん？
適度に武将が居て、散発的な攻撃を適度に凌げる
兵站切りを学べるちょうどいい勢力（シナリオ）
俺は最近コレ買って、まだ初級でシステム理解するのと、特典武将出すのを優先してるんで
お勧めあったら教えて欲しい >>777
範囲狭くないか？陣作っても陣の効果のある範囲で戦い続けることはないからありがたみを実感しないわ あ、追記で有料DLCは使わないモノとするって事で頼む >>782
陣の範囲は2マスだけど5マス毎に置けばカバー出来るよ
置き方工夫すれば、合間に櫓や軍楽台も置けるし
築城持ちなら兵数少な目でも仕事は早いし
まあ屯田持ち随行のが楽だけどね >>781
反董卓の袁紹か二袁の曹操かなあ
人材は困らなくて狙うべき敵がわかりやすいしボス的勢力も慣れた頃に交戦する距離だし >>781
官渡の袁紹かなあ。都市数多すぎるから、最初じゃなくて２回目３回目あたり推奨だけど
異民族武将を得て山岳地帯で兵站切りやすくなるのと、最初から大将軍で包囲占領出来るのがいい 潼関から上洛に向けて出陣した部隊が藍田の自動占領で兵站切られて壊滅
これをひたすら繰り返すCPUの思考はどうにかならんのか >>784
なるほど･･･5マスおきに陣を作って陣の効果範囲を連続させる発想は思いつかなかった
序盤曹操とかにしつこく攻められる時にやれば兵糧の節約になるな 極級だと投石台より弓櫓が使われてるイメージなんだが何故だろう
ただの気のせいかな 上級も飽きてきたから超級か極級を買おうと思うんだけど
どっちのほうが楽しめる？なんか極級のほうは単に理不尽なだけってイメージがあるんだけど >>790
バランス的には超級の方がまだちゃんとしてる
極級は色々と理不尽だけど慣れてきたら極級しかやる気がなくなる
極級だと采配使えるのがどれだけイージーモードかよく分かる 了解
じゃあまず超級やってみて飽きてきたら超級やってみるわ 提案や采配が好きだったので超級の提案弱体すらちょっと不満
推挙も兵補充が無くて部下の進言を聞く機会が無いのがなあ 極級よりもシナリオ設定の方がより効いてくる気がする
兵站切り弱や一騎討ち無しの方が場合によっちゃきつい 極級も結局最後は府を踏んで建築物とかで守りながら進めるプレイヤー有利なんよな
酷い時は包囲占領食らった後に一個府を拾った張繡が曹操相手に二、三年粘ってたりする 提案の内容で計略に入ってておかしくないようなのあるよな
計略で奇襲くらい欲しいもんだ、成否判定は統率+知力で偽報より絶対需要ある
関兵3000相手に采配あると一瞬だけど采配なかったら普通に面倒 >>797
全部計略に寄せてもよかったな。提案からは金額減とか成功率アップとか
CPUが出来ないから卑怯と考えてる人がいるけど離間連打からのクコとかプレイヤーしかしないわけで
計略の種類も増やしてほしい 理不尽な数値バフがある一方で初級と変わらん糞簡単要素がそのままだったりするからチグハグなんだよな
だから設定充実頼む 補充って言うとな。援軍って言えばいいのに。センスやな シリーズ14作目にもなって今更の質問で恐縮なんだけど、三国鼎立後のシナリオってどう楽しめばいいの？
歴史の再現やifを楽しむ感じ？ 歴史ゲーは基本的にifを楽しむものであってだな
その中になるべく史実再現で遊んだりってのがあるんじゃが 蜀で孔明の苦労を味わってみるとか
馬謖でなくて王平に街亭任せてみようとか
魏で孔明の侵攻を止めてやろうとか
公孫淵で天下統一するとか >>804
遼東公孫氏でもどうぞ！
素直に、魏でふははは、こわかろうって物量ですり潰してもいいし
蜀で人材も国力もカッスカスで大義の為に魏と戦うもよし
意外とお家騒動なければ人材はあるよねー、防衛戦は楽だし
魏でも蜀でも横殴りな呉でもいいし
お好きにどうぞ
晋陽スタート編集で鮮卑右岸勢配下にしたチンギスハーンとかで楽しむのもいいじゃない！ さっき9000近い兵の部隊と47の部隊で将軍同士が一騎打ち
9000が負けて捕縛。丸々捕虜に
47人でどうやって9000近い捕虜を抑え込むのやら >775
>776
>779
おかげさまでホウ徳（候補に現れるがここではなぜか「？徳」と入力されます）をPC版で入力できました
ありがとうございました >>808
そういう時は無理矢理投降したもんだと思い込むようにしてる 正直孫子に六トウ三略に五輪の書読んでもわからない
ただ読んだり集めたりして喜んでるだけになってしまってる
本当に実戦なんかしたら趙括以上の大失敗すると思う
ゲーム上ではこの間は柴桑から長沙を攻めて来た呉軍を水際で足止めし
その間に江夏から柴桑を落とした、この時は嬉しかった
これが用兵と言うものだろうか？正直わからんちん 五輪書にも各々吟味すべしとか身も蓋もないことが書かれてるからな
要約すると俺天才だからうまく教えられねーやってこと 個性の編集させて欲しいわな
あるのかあるのか分からない微妙個性ばっか >>815
前水の陣にて敵を足止めしてるうちに
奇襲を掛けるわけやな
後世に名を残しそう >>816
なるほど
>>818
お褒めいただきありがとうございます >>815
俺のイメージだと
戦略＞戦術＞用兵のスケールの順で
戦略はどう有利に大局を進めるか
戦術は戦略のためにどういう作戦を立てるか
用兵は現場でどう兵隊を動かして戦術を完遂するか
だと勝手に思ってるだが
この場合だと戦略だと思う
あってるか自信ないが 最近購入したのですが質問です。
現在新しい敵の都市を落とし勢力圏広げられたのですが人材が不足しすぎており全ての府に担当官を配置できません。
探索をしても武将が見つけられず‥で
これは色塗り完了している府から担当官外し新たな府に配置すべきでしょうか？
また、攻めて落とせても武将が足りず担当官配置出来ないこと予想され攻めるのも躊躇するのですが皆様どうされてます？ >>821
内政官が足りない時は賊が沸かない治安80以上を目安にして切り替え
都市を防衛するのも面倒な場合は物資だけ輸送して引き揚げも視野に
中規模以上の勢力を相手にすると滅亡までは武将不足になりがちだから順番が大事
1都市に4人居れば何とかなるから後方なら軍団作って支援させといた方が楽
実績は解放されないけど新武将で内政官を大量にコピーしたらモヤる事はなくなる >>822
新武将大量投入は
新武将プレイ扱いだから
実績は解放されるだろ
徳王様挙兵地区に慰撫武将仕掛けたのに
何故か賊に荒らされまくってるが >>822
レスありがとうございます！
助かりました。
1都市4人了解です。
ありがとうございます！ >>817
持ってるとがっかりする個性は編集したいな
不屈に防御アップ10%追加、智嚢に知力依存兵法に20%補正追加とかやりたい >>810
47人で9000人は無理って話をしてるのに１人で10人見張るとか何言ってるのこの人
かけ算出来ないんか >>804
一国はやること無さすぎて好きじゃないから官途以降が好きだな。
眺めるだけなら曹操が一国から広げて行くのは面白いけど。 2+2＝80になるし47人で9000人を見張るくらい造作もない 47人じゃせいぜい屋敷に討ち入って
生前基地外主君が目の敵にしてた
嫌み爺の首取ってくるのが関の山だな 創作作品のせいで
グリーンベレーはかませのイメージしかわかない… 怖いかクソッたれ
当然だぜ、元グリーンベレーの俺に勝てるもんか ①まず９人を選抜する(9)
②その９人にそれぞれ１０人を管理させる(9→90)
③上に管理された１０人にそれぞれ１０人を管理させる(9→90→900)
④さらにその１０人にもそれぞれ１０人を管理させる(9→90→900→9,000)
結果として47→9→90→900→9,000 極級群雄割拠で厳白虎の跡継いだ陸遜が6万の兵で呉をカチカチに守ってて落とせそうにない
どうしよう。ぜひ滅ぼして味方にしたいんやが >>834
曹純「オレは虎豹騎だ」(Cv 玄田哲章) >>823
太守でないと発揮できない仁政みたいに、探索やら何やらで外出扱いになると発揮されない糞仕様なのじゃろう。 英雄乱舞超級劉禅
南皮をハイエナで落とすも南北から攻められて南皮が落ちそうです。
劉禅軍の戦略としてどう動けば、こうした挟み撃ちに合わないか
このスレの高名な軍師様達に教えをこいにきました。 貴様らがバグだって騒ぐからしょうがなくcomが未発見武将を漏れなく捜し出すようにしたんだろうけどさ
都市落としてどんな武将が出てくるか楽しめた前の方が良かったよ どっちに転ぼうが文句かよ
難癖レベルのイチャモンすんな 1割に満たない少数民族の意見にいちいち反応しなくても大丈夫だぜ 太守を任命制にして不変にさせれば、仁政などの個性が生きるのに…
委任させたときに、都市間の武将の移動禁止のOnOffを設定できれば、仁政持ちが一都市に集められることもなくなるのに… 拠点の反撃攻撃力って城にいる武将能力関係ないよね
影響してもいい気もするが 秋風越えて、オートで動かしてたら普通に長安取られてて笑った
司馬懿親子と郭淮が戦死しとけばまだバランス良いか？ IF公孫瓚の袁紹陣営や志在千里の孫呉陣営を考えると
秋風の魏は手ぬるすぎるだろ…涼州勢が在野になってるぐらいだなんて >>840
在野武将をたっぷり拾ってきた
蜂蜜陛下を建業に誘き寄せた後
全力叩き潰し
マジで美味しいです 同盟の存在を忘れていました。
ロードしなおして、同盟してから攻めてみます。ありがとうございました。 超級買った記念に三顧の礼シナリオで、新君主ライザ都市建安で始めてみた。
在野で拾える武将0、開発しても全然豊かにならん都市でしんどいがなかなか楽しい。
孫家の馬鹿お坊ちゃんが曹操そっちのけでこっちに矛先向けてくるからイライラするけど。 超級もそんなムズいのか
上級よりもかなり制限入るの？ 久々にコーエーの三国志買ったが、結構ハマってる
まだ始めたばっかりだけど、なんでこんなオモロイんやろって考えたが・・・
多分、自分の中では武将の個性が細かく設定されてるからなんかなと。
”猪突”持ちは、、言うこと聞かずに勝手に暴れるから強くても使いづらいとか、
”運搬”持ちは、縁の下の力持ちで、輸送で大活躍する裏方とか、
”王佐”持ちは、ただ居るだけでありがたい仏の様な存在だとかｗ >>855
まだ感想を述べるには早すぎるな。
運搬持ちを各都市に一人ずつ配置して委任すると、一都市にまとめられてイライラしてからだな。 >>853
あそこに
チンギスさんwith謙信ちゃん勢力作ったら
大軍でせめる→返り討ち繰り返して
気がつけば赤勢力桑柴だけになってたな 勢力色は劉備の緑か公孫瓚のオレンジか呉勢の赤が良い
袁紹の黄色はまぶしすぎるし厳白虎は見分けがつかない
>>854
プレイヤー勢力の行動順が一番目に固定、負傷兵になりにくい
提案と采配弱体化、敵AI攻撃性上昇、兵金米収入減(敵は増加)、敵隣接効果上昇 個性編集が来る以上、公式が勝手に決めた謙信の能力がかえって邪魔になるぜ
当然車懸を作って付ける >>820
難しいですよね
馬鹿なりに姜維の小説を書いてみようと思ってたのに
潼関の馬超をやってたら馬超の小説の設定ばかりが浮かんできたでござるの巻
チラ裏失礼 超級は二流武将に一流武将が溶かされるのが面白くなくてやめたけど
久々にやってみっかな 超級は溶けるレベル
極級は蒸発するレベル
それでも大変なんは最初だけで
終盤は面倒くさくて大変
超級は委任軍団でも勝てるけど
極級は操作せんと終わらんのがな 一流武将が二流武将に溶かされる難易度を求めてるわけじゃないんだよね～ 二流どころか文官にもやられる、韓玄の鋒矢にやられたら笑うしかないな プレイヤーがCPUに溶かされるならまだしもCPU動作で格上が溶かされてるからな
そこが問題
デモプレイがつまらない 味方にしてもテリー化したりと
極級も武将バランス的には萎えるけど
まあやり始めると手応え的にはちょうど楽しいんのが悩ましい
AIも実質脳筋でかなり隙が多いので
建物・罠・戦法・兵站・連携・個性諸々駆使して、撃退してから攻めに転じる所ところまでは楽しい
シナリオ設定次第で細い調整も出来るのも良いけど
ただひたすら時間かかるんよ 超級のままダメージ関連だけ下げられるようにならんのかな 志才千里で極級やっているけれど、７年かけて会稽でたけれど、そっから呉の攻略がめどがたたない。
どこかで楽になるのかね。
最初に上級でやってときは10年かけて会稽とってそっから6年で天下とったけれど・・・ >>869
多分劉備だろうから最初に雲南取れる(建寧は間に合わない)
南海と建安防衛は片手間に出来るから最低限の人員だけ備えて呉と士燮吸収を優先
確実にやるなら呉とは再同盟を結んで永寧を交換で貰って野戦陣地を作る
兵力差がハッキリしてるなら普通に府を取ってゴリ押し、拮抗してるなら太末の山に釣り出したり罠を使ってある程度減らす
もしくは建安を手薄にしとけば反攻するだけだからお手軽
呉勢と士燮を吸収したら呉の操舵組で建業の都市はスルーして建業・柴桑・長沙・武威の港を一気に取って荊南の大包囲占領 新武将で魯芝とか作ってて思い出したんだけど
今作は左慈とかの仙人はおらんのかね 管路と于吉はイベントで出てくるのにな
あと禰衡
イベント作っても
マイナスしか無さそうだし
要らないか 禰衡さん
ケイ州とったころの劉備陣営に来てたらどうなってたか
孔明が居るから上手く対処してしまうだろうが
孫権、孫策の所だったら
速攻ぶった切られそうだな 左慈を出すならこんなとこかな
統率37武力29知力76政治56 扇動機略幻術占術強運 アプデでちょっとは府を意識するようになったと書いてあったが
何も考えず城に突撃する部隊は健在なのな >>874
自分のイメージは知力はもうちょいあって
政治はダウン >>874
三國志覇道では統率41武力30知力94政治33魅力88となってた 左慈って逸話が全部胡散臭いんだけど後漢書に書かれてるから実在はしてるんだよねぇ・・・
演義ベースなら知力もう少しあるかな、確かに政治は50切るか
実はマジシャンの先駆けみたいな事やってただけなんだろうな 外交は積み重ねで受諾拒否が決まるようにならんかな
同盟する気ないのに親善で受け取るたびに違和感 13の借り恩義みたいな強制力ある外交要素あってもいいな 最終的な意思決定を君主が降せないのは
違和感あるから不義理な同盟拒否は
相手国との外交感情低下だけじゃなくて
相手国君主と相性のいい家臣の忠誠下がる
以後他国との外交効率が低下する
とかのペナルティが欲しい それ以前に、同盟国滅ぼされてもケロッとしてるのから何とかしろや >>879
西涼に馬超と戦って逃げた武将で曹操に一度は許されたけど二度目に斬られた
霧を出す仙人みたいなのがいたらしいのを思い出したけど
名前が出てこない・・・ 個性作成機能で同じ個性合わせたらより強化とかも出来るのかな？
ライザや銀英コラボのキャラはそうゆう個性持ってるヤツ要るけど
ミッターマイヤーとか 新武将の女グラは微妙なのが多い
おっ、良いなと思えるのは緑色の服で弓を構えてようとしえるのとピンクの羽扇持ったのぐらいじゃないか 筆持ってるのとか笛持ってるのとか好きだぜ
ただ14からの新武将グラはあんま好きになれないんだよな
主に表情の癖が強いからかな 女より男の方が微妙じゃない？
老将多すぎだし、弓持ちもう少し増やして欲しい
てかジャンル(若武者、壮年武将、老将、若軍師、壮年軍師、老軍師、平民)ごとに並べて欲しい 新人の練習かよって絵柄がちらほら目立つんよな
コーエー三国志の絵柄じゃないというか
偽物くさいというかw 顔グラ買えただけで実績解除無しとかアホ仕様だわ
小喬を13のに変えたいんじゃ 応援女性武将では、「傾国の舞い」持ちの貂蝉がベストかと思っていたけど、
（古武将だが）「応援」と「傾国」持ちの虞美人も強い。
応援武将のベストな陣形は雁行 or 方円かな 新個性は新武将に付けて登録できるんだよね多分
名品みたいに後で持たせる設定にしなきゃならないのだったらやだなあ >>892
陣形は雁行の貂蝉、方円の虞姫どっちでもいいと思うけど
士気アップの楽奏か全能力アップの応援はどっちが効果あるんだろ >>892
二流武将の斉射でも半壊するから、余程便利な戦法持ってない限りは戦力としては見ない方が楽だわ
鋒矢で遅れず着いてくるか、鶴翼で塗ってくれるのがありがたいな 黄忠に医術書持たせたら90歳くらいまで生きるんかな？ 武将編集の時点で新名品所持させたいな
特に数が多くなってくると繰り返しデモプレイさせるときとか結構大変 90まで衰えず現役バリバリの武将ってそれはそれで凄いな
伊達家の鬼庭さんみたいだ >>899
初めて知ったけど96歳まで生きてたのか
しかも90過ぎまで仕事してるとか
あの戦乱の時代で奇跡だな 三国武将だと多分呂岱が一番長生きだな
長寿BEST5(6)
呂岱(96)廖化(95)孟光(95)司馬孚(93)士燮(90)高柔(90) 昔の人が短命なのはひとえに感染症が一番大きい
抗生物質ができるまでは20世紀のアメリカ人でも短命
だから病気さえしなければ天寿自体は現代人と大きくは変わらん だとすればあの立地で90まで生きてた士ショウさんやべーな >>901
マイナーだけど蜀の来敏(光武帝の功臣、来歙の子孫)が三国志の史書で残ってる中なら
最長寿だと思う(164～260年) 番外だと三国志の後の南北朝時代の北魏の皇帝一族の先祖、拓跋力微が104歳って記録がある
(174～277年)
もっともこれは大分怪しいと思うけど 生年がだいたい怪しい。
成りあがりの見た目が更けている人は１０や２０はサバ読んで上の年齢いってるんじゃないか。
落語の歌丸なんかも若い頃から貫禄あった。 地形の毒沼って劉璋の色のせいで
めちゃくちゃ毒々しい色になってるけど
本来の色は青っぽいんだな >>910
南中の府の占領で司馬朗が役に立つ
なお降伏勧告させるので役に立つのは賊がわいて府が空白になった時くらい 攻めてきながら捕虜返還を要求するんだったら停戦があってもいいんじゃないかなと思う オリジナル武将の能力決めるとき、５の倍数にしないのって俺だけ？
なんか74とか57とかの数字にしちゃうわ >>915
サイコロで決めてるなぁ
名前は自動だけど オリジナルの武将作るとき
居ないタイプの能力とかは作る
統率武力政治魅力は80台だけど知力は20台とか
武力知力は90台だけど統率政治魅力は50以下とか
統率武力知力政治は80台後半だけど魅力一桁にしてマイナス個性付けまくるとか
わざと基礎能力値は低くして有用個性で尖らせたり ランダムといえばシナリオ開始時の君主ランダム選択がほしい 配下武将ランダムも欲しい
誰も知らないと思うけど昔三国志Internetって作品にあった機能なんだよ… 探索が改善された今なら新武将をランダム投入でそれっぽくはなるんじゃないか で、いつになったら追加顔武将CGがちゃんと表示されるようになるのかね？ モブ武将ばらまくには新武将枠が全然足りない
出力しといて一旦全部消すという手もあるけど、史実武将からの親愛設定とかやり直すの相当大変だしな すいません
>>884どなたかわかりませんか？
全然思い出せない 武将数足りないのもあるけど結構みんな新武将作ってるだな
設定ゴリゴリ考えてしまうたちだから
漢室忠臣脳内設定(王道)の家臣が献帝廃立した時に
ブチギレてくれて嬉しかった 蜂蜜さんに国ごと簒奪された陳国コンビ
孫堅の踏み台にされた方々
(王叡・張咨・曹寅)
は取り敢えず作ってるな
そういや梅成って居ないよな システム的に人が足りない仕様だからなぁ
創造、立志伝みたいな内政が良かった
城塞の数も 治安維持のために内政担当ローテするのがデザイン的に面白いのかっていうね
いないと内政値下がるのがリアルかもしれんけど、面倒ってのが勝つんよね
放置してても税収は上がるわけで、なんそれなんよ
モブの推挙や発掘が合っても良いし
PC版だけでええから新武将の登場可能人数増やして欲しい
まあ担当不在や治安下がるからこそ、地域別懐柔出来るって仕様なのかもしれんけど >>904
あー居たな！三國志13のままかと思ってたから間違った、もしかしたら他にもまだ居るかも
それにしても長寿武将はみんな人脈とか慰撫とか監守とか優秀なの多いな >>918
似たようなことしてるな、俺も。
武力と魅力だけ高いけど後は平均以下の
流浪の剣客武将とか、魅力以外は全滅の
愛される馬鹿キャラ君主とか。 まったり遊ぶときは10人くらいモブ内政官作って本拠の内政させてるわ
夏侯楙や公孫淵みたいな難易度高い勢力だと新武将無しで頑張ってるが 個人的には治安が面倒ということよりも
開発値の無意味具合の方が致命的
たとえコマンドが煩雑であったとしても武将の能力が生きる内政なら普通に評価する
それが今回過去最高に無い 全女性キャラの能力に魚鱗の陣形加えて(通常攻撃用)、董卓プレイを楽しんでます。
一律に魚鱗を持たせるのと同様に一律に、戦法も全女性キャラ一律で持たせるとしたら、何が楽しそうですか？
(一応一律に「罵声」は入れる予定) >>924
劉雄鳴の事かな？
斬られてはいないけど馬超に撃破され曹操に撃破され
いろいろ苦労してそうな人だけど 超級含めて3週クリアしたけど、包囲占領が未だにピンとこない
狙って発動するときもあるけど…
とりあえず！マーク付きの府を取るor取られないようにすればいいのか >>938
そうです！
スッキリしました
本当にありがとうございました！ >>939
とりあえずマップ端以外は有効
慣れるまでは地域隣接線をONにした方が分かりやすい
あえて取らせたらすぐに包囲占領発動する場合もあるからマークはあくまでも目安
むしろマークついてる所は小さい包囲占領な事が多いからあんまり参考にならない
中華全土を巻き込む包囲占領もやるまでは楽しいからオススメ、その後はクソゲーになるが >>935
今作は内政なんてしてないで、部隊出陣させて色塗りしてね！という公式からのメッセージだと思ってる。
>>941
939じゃないけど、包囲占領って地域懐柔じゃダメ？
なんかいつも部隊繰り出した時しか発生してないイメージだったから。 >>942
最後以外は地域懐柔で良いけど最後に踏むのは自部隊じゃないとダメ
対象地域に隣接する地域の府を全て自勢力で占領する
包囲占領の完成が地域懐柔ではない
マップ端の地域は対象外 地域懐柔じゃダメ
なんとなく囲碁みたいなイメージでやれば発動する 地域懐柔は包囲占領のトリガーにはならない
地域懐柔で入手した府でも包囲条件には含まれる
！マークが出てるときにどういう状態か隣接線を表示しとけば基本ルールが分かるようになるかと >>938
周囲に流されて生きた人みたいだねｗ
まぁ、曲がりなりにも裏切った末に捉えられても
仙人またゲットだぜ！って曹操に笑われて済んでるんだから運良いんじゃない？
>>922
取りあえず、KOEIからは返答来たで
めんどくさくて試しとらんがな
逆にあれで症状が出たり戻ったりが改善すんのかいなと思わんでもないけど
直るのかもしれん、ウィンドウズのユーザー名２バイトやと引っかかる可能性があるとな >>943-947
皆さんありがとう！
最後は地域懐柔じゃダメだったんだね
何度か損してた～～ 初心者です、関に張り付かれたので援軍だしたけどたどり着いた関の手前で止まったままですが、攻撃出来ないのでしょうか？ご教授お願いいたします。 >>950
関の向こうに敵軍がいたら出ては行けないよ
洛陽など大都市は2マス、それ以外は1マス占拠したら道を塞げる
それはそうとスレ立て宜しく 関は狭いので、後ろから雁行や強化版投石で防衛を支援する
つーか、関防衛の基本は以下
・雁行で後ろから射つ(+戦法)
・防衛向きの武将を太守に
・関に兵を補充
張り付かれたら、偽報とか使わないと出陣用のマスは空かないよ ttps://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1615261811/
たてた、保守お願い
あと、テンプレ 関を攻撃されたときって、関の前に方円の防御ｳﾌﾟとか混乱とか持ってるやつ布陣したほうが有効？
いつも関の後ろに雁行置くだけなんだけど 状況次第で前に出すのも勿論有効
とにかく兵器の貼り付きを阻止出来れば、そうそうは落ちない
あと戦法の牽制を有効に使えるのも関防衛くらい 投石とか井闌とか雁行で攻められた時とか、相手の武将を捕らえたいときに捕縛持ちを出撃させたりはするかな 地形的に可能なら関に張り付かせて兵站切りが一番楽
関の向こう側が広いなら敵がくる方向に土塁で誘導路作って張り付いたら切るのが鉄板 人手不足すぎて、ほぼ採用しなきゃ国が運営できないんだよね
そーすると、自分で（生え抜き重視とか）制限しなきゃ、結局1軍メンバーは、ほぼ同じになってしまうジレンマ >>954
乙です
みんな初心者に甘いなあ
半日我慢したのに 意識して包囲占領を狙えるようになって多少面白味が出てきたけど
地域の治安が80を超えるようにやりくりするのがせせこましくて楽しくない 初心者です、スレ立て及びたくさん教えていただきましてありがとうございました。 内政開発と同盟が酷すぎてデモプレイしか楽しめなくなってしまった 施政の治安アップに1振るだけでもだいぶマシなんだけどね
柱石持ちは少ないし
あかん城は治安50以下の府だらけとか、下手すると10切ってるから追っ付かん 内政の数あわせのためだけの雑魚武将大量に作ったはいいが登場させるのが面倒で結局ほとんどやってない 150人分コピーした文官さん
男 丁寧男 統率1武力50知力50政治50魅力50
運搬 礼教主義 本草学LV1 戦法なし 井闌 反董卓の曹操で虎牢関攻めて関越しの天下無双に壊滅させられるのは誰もが通る道 >>970
兵器以外も陣形に合った戦法しか使えないようにすればいいのに、と思った
せめて弓系は雁行限定にするとかでも 雁行のときは弓で、それ以外はほうてんがげきで天下無双してるからなにも問題ない 関を万人敵が貫くと知った時は感動したなぁ
虎牢関に何度も攻めて来る曹操を何度も叩き潰す張飛 最初武将作成したとき
戦法種類項目の遠距離って雁行専用かと思ってたわ 今作は偶に、知名度も能力値もパッとしないけどいい笑顔してる武将が居るなぁ。
三流武官の何人かは顔でお気に入りになったわ。呂翔とか職場に居れば場が和みそうな面してる(ヘマやらかさない限りだが)。 敵城から敵兵を誘い出す方法って、どんな方法がありますか？
自城の兵を輸送隊で外に出して空城の計とかですか？ >>977
前線の府を取ればまず間違いなく出てくるのと軍事施設を作ると兵器で壊しに来るから狩り時
水戦有利なら敵港から3マス離れた所に待機すると敵接近時攻撃の部隊来るから釣りだして兵站切り、陸上でも似たような事は出来る
都市が1つなら輸送隊を後方配置で陣を出来るだけ建てて兵糧消費を軽減、2都市なら片方に詰めるだけで勝手に来る
あと釣り出す時に大事なのは敵城の7割以下の兵数にしておくと出てきやすい、それとAIは兵6000は残す事多いからそれを加味した兵数計算が必要 >>972-973
関で呂布を雁行で関の裏に出陣させたら関の反対側の敵に天下無双できるの？
として張飛は雁行無いよな？ 倹約家で謙遜家の是儀が小銭好きそうでぽっちゃりしてるのわらう >>979
このゲームそのへんの説明ちょっと薄いからな
バフの効果範囲とかもさ
気をつけてやったり、良く見てたら分かるんだけど 弓系戦術は雁行限定、でもいいけど
それだったら、攻城時城からのダメージは減らしてほしいわ
なんで城壁に張り付いて殴ってる前衛よりダメージ大きいんだよと >>979
呂布は猪突持ちだから関の裏でおとなしくしてはいないでしょう 猪突持ちの運用は4マス以上離したり壁を作れば突貫は出来ない
関で雁行させたいなら応援要因を壁にして張り付かれてから入れ替えで無駄がない
ちゃんと運用さえ出来れば呂布も紛うことなきチート武将 罠の発動ポイントの後ろ3マスに猪突置いて
今だかかれ！って自動的に攻撃させるが好き >>983
関の前に敵がはりついてても猪突持ちだと関の裏から戦法使えるってこと？ 猪突持ちでも、壁があると先に行けないから暴走防止になるって話
呂布や夏侯淵を安全に運用する方法ね
で、関の後ろに猪突雁行置いとけば関が蓋になって暴走防げるよって話
で雁行はそもそも普通に戦法撃てる >>988
雁行で関の反対側の敵に戦法使えても>>973は雁行の無い張飛で関を万人敵が貫くと言ってる よく分からんけど史実武将編集で張飛に雁行つけてたとかじゃないよな 複数部隊に関攻められたから雁行呂布置いたら
1マス空いたところに呂布が突っ込んでいって袋叩きにされて捕虜にされたよ >>987
そうではなくて
関の向こうに隙間が出来ると飛び出して行っちゃうんだよ 空きマスが有ったらそら移動しちゃうわ
関が蓋って表現は少し誤解を与えるか >>989
説明が足りなくて申し訳ない
万人敵が貫いたのは虎牢関に陳留の曹操軍が攻めて来て
洛陽側から劉備軍で虎牢関を守ってた時の事
攻める側でも万人敵が貫くかは出来たような気がするがわからない
別シナリオで攻めて来た張飛(com)が万人敵を使って来た時は初級では無かった
攻める側でも万人敵は通るのかな？
守備側だけ出来るとかは無いとは思う
Slot
💣🍒🌸
🎰🍜👻
🌸🎰🎴
(LA: 1.06, 1.21, 1.30)
Status ♥9 ♥A ♦4 ♠J ♠10 (1st.)HP: 1000 pts. たぶん(0)
1.06, 1.20, 1.30(1972.546875) Proc. [0.172897 sec.]
Status ♥A ♥2 HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.98, 1.18, 1.29(1970.320312) Proc. [0.164149 sec.]
Slot
💣🎰🍜
🎰🌸🎰
🌸🎴🍜
(LA: 0.98, 1.18, 1.29)
Status ♥A ♥2 ♠10 HP: 1000 pts. たぶん(0)
0.98, 1.17, 1.29(1964.281250) Proc. [0.162613 sec.]
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