【三国志4】三國志IV Part6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
PC SFC PS SS(PK) GBA Wii(VC) 版の『三國志W』を扱うスレッドです
攻略・ネタ・雑談・レポなど何でもあり。
・前スレ
【三国志4】三國志IV Part5
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/ VC 三國志W (マニュアル代わりに)
http://www.nintendo.co.jp/wii/vc/vc_sg4/index.html
三國志DS2 攻略まとめ
http://web.archive.org/web/20150206074944/http://www.yo7.org:80/3ds2/
【裏技】ハードによっては出来無いものがあります
・新君主・新武将作成時に「劉備玄徳」または「主人公」の名前で登録すると能力にボーナス
・成り行きを見守っているときにスタートを押していると操作君主を選べる
・SFC 新君主は皇帝の官爵を、新武将・新君主はプレイ中に修得した特殊能力を引き継ぐ
・SFC 部隊編成画面で大将の欄をキャンセルすると兵士が増えている(Wii不可)
・SFC 新武将を変更し、「セーブが終わりました」が出る前に電源OFFで新武将データクリア
または「新武将を登録する」にカーソルを合わせて2コンのLRと1コンのAを同時に押す
【小ネタ・仕様】
・武将自ら仕事を志願してきた場合は能力値2倍換算・または+20
・士気を100に上げるには訓練度が100未満の兵1を徴兵または輸送することで可能
・捕虜にした武将は6ヶ月が経過するまで登用に応じない
・落石は長い距離を転がすほど威力が高くなる
・落雷の命中比率は 7 × 敵部隊数 : 3 × 味方部隊数
・輸送の成功率は政治力に依存。志願するまで粘れば大半の武将で成功する
・収入は都市のマスクデータ「城規模」に影響される。人口は関係しない
・君主によって思考が異なる(劉表や劉璋は内政を重視する)
・豪雨時、川にいる敵部隊に隣接した連弩300の部隊が弓矢を撃つと幸せ
・歩兵 ・騎兵・弓兵習得者はその兵科での攻撃力が150%になる(海戦は300%)
・野戦でCOMが撤退する条件の一つは兵力差が3倍以上かどうか
・SFC 密偵を送った後、セーブ→ロードで情報を取得済みに
・GBA 一度駆虎で独立した武将を配下にすると再び独立する(対処可能)
【書籍】ブックオフ巡りで入手可能
『三國志W ハンドブック』『三國志W ハイパーガイドブック』
『三國志W マスターブック』『三國志W 武将FILE』など
内政値の上昇率・収入計算のレスをどこかで見たんだけど思い出せないです
まとめ方が長々しくなってしまったので間違いがあれば訂正お願いします あと前スレで知らない人も多かった特技伝授イベントも
>
条件が
・在野武将が持っていて担当武将が持っていない特技がある
・在野武将と担当武将の相性が一定以上
・在野武将とプレイヤー君主の相性が一定以下
と結構シビア。
特技の一致は事前に確認すればいいとしてもそこから相性の一致は難しい。
もちろん担当武将が「人材」能力も持っていないといけないので
1度統一するまでのプレイでは出ない場合も多いイベント。
しかしゲームの特性上、とても強力な能力「弓兵」能力や
「海戦」能力をある程度狙って得る事ができるのは大きい。
ノーリセなら無理だけど。 ・捜索での人材発見率は、隣のエリアに移るごとに約20%低下する
・歩兵・騎兵・弓兵の特殊能力を持っていれば攻・防御力が1.5倍から2倍になる
副将の能力も反映される。海戦の場合は大将が能力を持っていれば3倍
・山の上からの落石は1HEX離れるごとに損害が倍になる
・埋伏武将に罵声をかけてしまうと寝返ってくれなくなる ・諜報で上昇できる数値は、開発・商業・技術が100、治水は50まで
・部隊の統率力は「大将の統率+人数分の副将の統率÷2」
・異民族の活動都市と期間は以下のとおり。
烏丸:(189〜207)襄平、北平、代県、晋陽、南皮、平原
羌:(189〜)長安、安定、天水、西涼、下弁、漢中、弘農
山越:(189〜)桂陽、呉、会稽、廬江、柴桑、建業、長沙、寿春、江夏
南蛮:(208〜)武陵、零陵、成都、永安、江州、梓潼、江陵
・弩、強弩、連弩の攻撃力比率は、1:2:3
火矢は各々1.6倍 ・内政では内政の、戦争では戦争の経験値が貯まる
・内政経験値では外交〜諜報までの技能を覚える
・戦争経験値では歩兵〜虚報までの技能を覚える(天候変化、風向変化、落雷含)
・許子将、司馬徽は天候変化、風向変化、落雷は教えてくれない
海戦&弓兵餅を3人組ませて連弩を持たせると鬼
・許子将から落雷を修得可
・修得したのは新規武将で能力空き多数
・プレイ環境はSFCでS1 『三國志』は『信長の野望』シリーズと並び称されるコーエーの看板タイトル。
歴史経営シミュレーションというジャンルを日本に根付かせた古典的名作です。
この『三國志IV』はシリーズ第4弾として当初PCで発売され、1994年12月9日にはスーパーファミコンに移植されました。 内政で国を整備し、軍備を強化する「戦略」と、部隊を率いて敵国に攻め込む「戦争」。
これらをくり返して勢力を広げ、中国大陸の覇者をめざすのがゲームの目的です。 戦略でさまざまな命令を実行し、戦争では部隊を率いて敵と戦うのが武将たち。
『三國志IV』では小説「三国志演義」でおなじみの英雄から、知る人ぞ知るマニアックな人物まで、実に400人を超える武将たちが登場します。
そして、それぞれが能力値や特殊能力によって明確に個性付けがなされているのです。 群雄が割拠した後漢の末期から、魏、呉、蜀の三国が並び立つ時代まで、さまざまな時期の状況を再現した「シナリオ」が用意されているのもシリーズの特徴。
史実に基づいたイベントも豊富に用意され、ファンなら思わずニヤリとさせられます。 『三國志IV』では、過去3作で確立した基本システムをもとにしつつ、さまざまな新要素が追加され好評を博しました。 部隊には1人の「大将」に加え、最大2人の「副将」をサポート役として加えることができます。
これにより、例えば猪突猛進型の大将に、知力の高い軍師タイプの副将を補佐役として割り振ったり、あるいは勇猛な武将たちを集めて部隊の戦闘力を高めるなど、幅広い作戦が可能になりました。
騎兵、弩兵など「兵科」の概念も加わり、さらに戦いは深みを増しています。 敵軍に攻め込まれた場合、守備側は「野戦」で迎え撃つか、籠城して「攻城戦」を選ぶことができます。
また、攻城戦で城門を突破されたあと、「最終決戦」を選んで最後の逆転に賭けることもできるのです。
これら3つの段階で多彩な戦いを楽しめるようになり、さらに戦争の楽しさがアップしました。 『三國志IV』は、紀元2〜3世紀ごろの中国を舞台としたシミュレーションゲームです。
君主の1人となって配下の武将に命令を出し、「戦略」と「戦争」をくり返して中国大陸の制覇をめざしましょう。 中国大陸はさまざまな「都市」に分かれ、武将を配置すると都市を支配できます。
すべての都市を支配するとゲームクリアです。 ゲーム中、戦争や寿命により君主が死亡した場合は、配下の武将を後継者としてゲームを続行できます。
配下の武将がいない状態で君主が死亡するとゲームオーバーです。 このゲームでは1ヵ月単位でゲームが進み、各君主が順番に自分の手番を行います。
また、月の頭には、さまざまなイベントが発生することもあります。 自分の手番が回ってきたら、自国の各都市でさまざまな戦略コマンドを出すことができます。
戦略コマンドは武将の「行動済み」などの制限がないかぎり、どの都市からでも好きな順番で好きなだけ実行できます。 戦略中にほかの君主が支配する都市に「戦争」を挑んだり、ほかの君主の手番中、自国に攻め込まれると、戦争画面に移って戦争が始まります。
武将たちの率いる部隊に戦争コマンドを出して戦いましょう。勝利した君主は都市を支配できます。 落雷はマスターブック情報だと教えてくれないけど
実際のゲームでは教えてもらえるかSFC版では教えてもらえるからしい
少なくともSFC版では教えてもらえた情報有り 九つの溝にロケットブースターが仕込まれていて、噴射でカッ飛んでいったりグルグル回ったり破茶滅茶に動く。 好きな女がいる奴WwWwWwWw
この薬をその女に呑ませてみろWwWwWw
女の態度が変わるぞWwWw PC版はステータスも上昇するんだな
ステータスや技能を今風にしてみたけど
埋伏だらけの糞AIはどうにもならんから
やっぱり面白くはならなかった・・・ IVよりも面白いゲームを知らないから何とも言えない 技術100で連弩が製造できるけど
100以上上げてくことで製造効率が上がるのか
どなたかご存じですか?
衝車発石車とかいらないので、効率上がらないなら100で止めたいなと 金額と、弩系はひと月に製造できる個数か製造にかかる期間かなにかが変わった気がする
製造をする都市だけ数値を上げれば良くて、実行しない都市の数値を上げる必要はないのは確か あがるようだ
245 :239:2010/07/06(火) 20:25:27 ID:e7Q3JEdy
「製造」について調べてみた。
弩
・必要技術20 ・生産量(月)1/5×技術 ・コスト35
強弩
・必要技術40 ・生産量(月)1/6×技術 ・コスト45
連弩
・必要技術60 ・生産量(月)1/7×技術 ・コスト50
衝車
・必要技術80 ・製造期間17ヶ月 ・コスト2800
投石車
・必要技術100 ・製造期間17ヶ月 ・コスト3000
【技術力による補正】
弩、強弩、連弩のコストを技術力×0.1(端数切捨)減らす。
衝車、投石機のコストを(技術力×4)減らし、
衝車は技術力/14、投石機は技術力/18(両方とも端数切捨)
製造期間を短縮できる。
【政治力による補正】
弩、強弩、連弩のコストを√政治力(端数切捨)減らす。
衝車、投石機のコストを(政治力×1)減らす。
志願した場合は政治力が2倍になる。
11ヶ月分まとめて実行できるが割引は無い。
SFC以外の機種は不明だが生産量(月)の倍数にすると
期間を一ヶ月多く申告される。 >>33
>>34
ありがとうございます。技術に資金を集中投下します 虚報使ってみたら曹操軍の援軍(最大知力70〜)の部隊200がさっさと帰って楽になった
軍師の虚報はそこそこ成功するのかもしれない 433 :名無し曰く、:2013/11/16(土) 11:55:39.21 ID:rylerVi0
一騎打ちで特定武将に付く補正を調べてみた(SFC版)
呂布
・一騎打ち時の武力がアイテム無しの武力+16になる
趙雲
・一騎打ち時の武力+7(アイテムの効果も含める)
・退却&追撃時に弓矢を使わない
・退却時に相手が矢を撃ってくる確率が1%になる
・追撃時に相手が放った矢の命中率が1%になる
黄忠
・追撃時に矢を射る確率アップ(40%→55%)
・退却時に矢を射る確率アップ(30%→40%)
・退却時に放つ矢の命中率+10%(通常は自分の武力 - 相手の武力%) 上級でも開始5か月は攻め込まれない(2回季節が変わるまで?) 都市規模'(SFC,GBAではマスクデータ)が小中大で米収入も変わる。同じ開発200でも
大 14400
中 12000
小 9600 去年まで無職女の金無し女だったけどこれ始めてから金持ちになって男性getしたぞ!
女ならこれ始めて金と男性getしようぜ!
↓↓↓↓
やらない女だけが損をする金も男性もgetする本物の勝ち組女だ! 去年まで無職女の金無し女だったけど
これ始めてから金持ちになって男性getしたぞ!
↓↓↓↓
女ならこれ始めて金と男性getしようぜ!
↓↓↓↓
やらない女だけが損をする金も男性もgetする本物の勝ち組女だ!
↓↓↓↓ >>42
公孫サンで始めると2か月目に袁紹が攻めてくることがあるけどなあ 確かに袁術や公孫瓚は2か月後(3ターン目)に攻められることがあるね
金旋や韓玄はもう少し余裕あるけど 公孫讃岐で攻められた時に野戦で撤退して「抗戦(籠城戦に移行)」を選ばず「退却」を選んだら
空白地の襄平か代県かを選ぶこともなく勝手に代県に撤退してた
しかも金と兵糧は全て持ち逃げできてるのに兵士数は0という珍妙なことになった。ちなGBA版 新武将はプレイ中に修得した特殊能力を引き継ぐのか
道理で大昔に作った新武将が特殊能力いっぱい持ってる訳だ スーパーガイドブック下巻「1000回に1度の割合でスーパー武将が出現。
能力値が高く、特殊能力が最大12個までつく(通常は新君主が5個、新武将が8個まで)」
↑SFC版のみ? 5スレで暴れてたけどいい加減4の話は4のスレでやろうと思いました(小並感)
残念リメイクじゃない4の正統進化をカエシテ…返してクレメンス 孫冀
陸抗更迭後の後釜として襄陽方面の司令官に。演義のみに登場。左将軍
孫異
孫韶の子。呉の領軍将軍。演義では左将軍
蜀滅亡に際し援軍として向かうも間に合わなかった(大将:丁奉 副将:丁封、孫異)
その後、魏への備えで南徐一帯を防備
孫冀って孫異のことっぽい?
字も似てるし、演義ではどちらも左将軍だし、魏への守りって点も共通してる
仮にそうだったとしても4は呉の人材不足が深刻だから別人扱いの方がいい 呉はホント甘寧、凌統あたりが死んだら武官が不足しすぎる
そうなると孫権、陸遜、朱桓、徐盛、全j、丁奉くらいしかいない
COMが1回負けただけで主力を捕われ再起不能になってる姿をよく見る
まだ演義中心の作品だからか中長期にわたり活躍できる武将が少ない
呂岱、賀斉、宋謙、留賛などがいるだけでも大分カバーできるのに
あとは孫皎、孫峻などの孫一族と各名将の子武将がいればなんとか
張昭の子 張承 張休
留賛の子 留略 留平
陳武の子 陳表
朱桓の弟 朱拠
歩シツの子 歩協 歩闡
呂範の子 呂拠
顧雍の子 顧譚
虞翻の子 虞
薛綜の子 薛[立綻 薛瑩
魯粛の子 魯淑
元ネタは一杯あるのに人材不足って悲しいね 完全に文官扱いされてる面々をプレイ中見かけるたびに残念な気持ちになる
統率
25 歩隲 交州
26 呂範 いろいろ
31 駱統 陸遜に従軍
30 薛綜 呂岱と交州討伐
他にも陳登、鍾ヨウ、呂凱、呂虔、張バクが残念能力値 三國志DS2「武将追加したよ!既存武将の能力値も見直したよ!顔グラも最新!」
↑これだけ見るとネ申なのに…どうしてこうなった 三國志DS2の悪い所
★COMが人材捜索をしない
★内政の上昇値や戦闘ダメージがガバガバインフレ
気力制、連鎖などの新要素がバランスが不安定
PK的なパラメータ変更やPKシナリオ、超級がない
内政の担当を自動にすると「各部門に1人ずつ、金100」といった雑な配置になりがち
都市の情報を見る時、従来の「カーソル移動」と「一覧から選択」で切り替えできたら良かった。タッチペン…?
良くも悪くもない
追加シナリオがない。皇帝袁術、孫策最盛期、官渡直前、劉備入蜀、馬超の敵討ち、その他ifシナリオなど
追加の勢力(君主)がない。劉虞、張楊、張燕、公孫淵などほしかった
米相場がMAX7に(9から変えた理由が分からない)
チュートリアルで呂布が変顔
顔グラが最新作と同様に(オリジナル版の方が味があったという人も?)
SP武将が能力高めになっていたり、史実の配置にさせづらい
武将やアイテムの収集要素
一騎打ちが操作可能
攻撃時の方が反撃時より攻撃力が高くなる
隣接して弓矢を撃つと反撃を受けるように
兵士の消耗が激しくなり徴兵必須に
駆虎や報告の削除
良い所
★武将が増えた。特に弱小勢力や呉の終盤あたり
★能力値が是正された(強くなり過ぎという意見も)
★武将の配置や寿命や血縁が是正された
旅人の「訪問」や相場の確認がしやすくなった
金1や兵1でチマチマ上げ出来る作業が全て金額固定になった
セーブが複数できる
そのほか一杯あるけど… >>59
確かに孫堅の頃の朱治、孫静、呉景、桓階あたりはもっと評価されていいよね
古参ファンが何も知らずにDS2の朱治、朱然、韓当、董襲の能力値見たらひっくり返りそう
李典、楽進あたりも スーパーガイドブック下巻「SFC版はグラフック担当の提案でマップを斜め上から俯瞰するようにした」
新桃太郎伝説「マップを斜めにするだけで広く見える!これがベベル・ビュウ・マップ!」
世が世なら権利問題に発展しそう >>3
これも追加したい
SFC版スーパーガイドブック下巻「1000回に1度の割合でスーパー武将が出現。
能力値が高く、特殊能力が最大12コまでつく(通常は新君主が5個、新武将が8個まで)」 そう言えば「COM君主が最前線に武将1人残して大移動」ってDS2では皆無? 正直内政の資金って各部門×4じゃなくて1つの「内政資金」だけでよかったよね
そうなると資金不足時の優先順位はどうなるんだって話だけど
そんなイレギュラーは「4部門ともオジャン」って具合に切り捨てていい 29 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2016/01/15(金) 18:50:39.98 ID:RNgfMWrt
シリーズ唯一攻略ページがまともに機能してないDS2版の話題もここでいいよね
話題っていうか愚痴だけどさ
良い点
・操作性と画面の見易さ、処理速度は文句なし
・簡略化された施しや旅人訪問も違和感は最初だけでむしろ快適
・豊富なイベントと領地ボーナスがゲーム性を損なってない
・武将の能力の見直しも再評価後なので受け入れやすい
・ミニシナリオモードの難易度はちょうどいい。強い勢力は本当に手に負えないぐらい強い
・内政担当官に月をまたぐ任務を兼業させると内政効率がきちんと下がる点。Wでは実際影響なしだった
悪い点
・内政値の上がり方がWの5倍ぐらい。2年でカンスト
CPU領もたいていカンストしてるので序盤以外は文官が無意味
・AIがWのまんまで新しい戦技システムを導入したせいでバランス崩壊してる戦争
一歩も動かず鉄壁と連弩だけで3倍の兵力差でも楽勝
・というか戦技スキルのせいで戦闘計略が空気に使えば必ず発動する戦技とよく失敗する計略、消費する気力は同等って・・
・CPUが一切捜索をしないので驚きがまったくない
・施しはともかく徴兵までも魅力依存で一律な設定。人口がいよいよ無意味に
・一騎打ちが指相撲で迫力がない
総評
糞藝爪覧 328 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2017/12/06(水) 23:38:16.02 ID:6ZEfdc01
自軍武将の反乱フラグは、埋伏させて季節の変わり目を過ごさせれば無くすことができたような。
反乱決起時(季節の変わり目)に太守なら独立、太守配下でも太守より武力が高ければ独立。君主国に居れば独立失敗するも、内紛とかいって内政や民忠とかが色々下がる。
他君主を配下にした場合でも野望が高ければ反乱しやすいので、とりあえず褒美やって埋伏させてた覚えがある 296 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2010/09/30(木) 18:34:40 ID:p4dBs27I
褒美の効果を。
@+Aが上昇値になる。
@(君主との相性差)
同じ値 +5
1〜15 +4
16〜30 +3
31〜45 +2
46〜60 +1
A(金100の時)
魅力
92以上 +4
51以上 +3
23以上 +2
・魅力100だと必要な金は(5-23-51-92)になるので
(100/魅力)を掛ければ大体の必要額がわかる。
・金1でも相性効果はある。
776 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2011/05/30(月) 08:05:38.55 ID:M1ZPVV37
続き
襄陽+江陵を奪取。荊州北部のおいしい所を確保出来たが
都市データが低め。劉表があまり内政をしていなかったようだ。
なけなしの金を注ぎ込むしかないな。。。
都市に比べて武将数が足りなくなってきたので勢力拡大は
しばらくお預けかと。
金10の褒美を実験。相性の悪い武将でも忠誠度2ぐらいは上がった。
早く上げたい時はやっぱり金100を渡す事になるだろうけど
状況次第では使える手段だね。 292 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2008/10/07(火) 14:36:42 ID:1RhkUIPS
DS2は内政のあがり方がハンパねぇ
オリジナルだと二人の相性最良政治合計180とかでも一月3しかあがらんが
DS2だと一月10とか上がってく。民も一月になると80→85とかになるし
途中でイベントが起きて、民に金を施すをやれば一気に80→100になる。
だがやっぱり80→100にしても収入それほど増えないし、民100になるころには
どこの都市も金コメ20000とかあって無意味なのでした。 177 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 23:01:26 ID:VeeyBZxB
エロい人、お答えください。
1、内政の担当官は、他に仕事(捜索や訓練)をさせてると
効率が落ちたりするんでしょうか?
2、副将は>>133さんによると、必ずつけた方がいいようですが
統率以外のメリットは何があるんでしょうか?
178 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2008/08/05(火) 23:53:33 ID:hPKH7e9V
1は確か落ちたはず。
でも政治の高い武将が片手間にやる内政>それなりの武将に専念させた内政
だったような気がするんで、気にしないほうが吉。
2。賈ク曰く「従軍軍師というものを考えていたところです」
180 名前:名無し曰く、[sage] 投稿日:2008/08/06(水) 17:48:35 ID:6lMQA29c
>>177
1
内政値の伸び具合は落ちない。ただ、少し余計に資金を食うようになる。
個人的には気にしていない。
2
知力の低い猛将でも、副将に知力の高い武将をつけると、計略にかかりにくくなる。
計略のときに影響する知力は、部隊を率いている武将の中で、最も知力値の高い武将の値が使われるからだ。
特技の落石を持っている武将が複数いれば、落石が連発できる。 ゲーム概要と総評はここ見れば大体わかる
三國志IV - ゲームカタログ@Wiki 〜名作からクソゲーまで〜 - アットウィキ
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/5918.html 先生、SFC版しかやったことないですが
人事の「捜索」や「登用」には結局のところ
実行武将の政治力だけが影響するのですか?それとも魅力も影響しているのですか? おおなんか久しぶりにWのスレがちゃんと伸びてて嬉しいわ
Wは武将数増やしてきっちりリメイクすればまだ化けそうな気がするんだけどな
個人的にはWの遊びやすいシステム&戦場はIIIのマップになれば完璧な出来だと思う
Wの最大の弱点は戦争しても毎回毎回城の前や上でチマチマ戦うだけになりがちな点なんだよな
あれ以外はマジでほぼ文句無しだった DS2最大のクソっぷりは上でも言われてるが敵が捜索しないことだな
おかげでこっちだけどんどん人材が増えていく
何が悲しくて敵の戦力を増やしてやるために他国の捜索をプレイヤーがしてやらないといけないのか
DS2版の後にオリジナル版プレイした口だから全然違う仕様で驚いたわ つーかただでさえWの時点でIIIからかなり武将数削られてるんだから
敵にも頑張って捜索して武将をゲームの舞台に掘り返してほしいのに、その苦労が全部プレイヤー任せってマジキチ過ぎる
しかも仕様から言って捜索しても必ずしもそこにいる武将見つけてくるとは限らないわけだし(赤壁シナリオの龐統とか)
そういう時こそCOM特有の100%武将捜索でも発動してほしいくらいなのに 異民族に外征かませないのと
一発で住民が半裸にさせられるの以外は俺にとって神ゲー なんだ上のW好きな人消えたのか、話せると思ったのに >>72
俺は先生じゃないが、相性がかなり影響あったはず 人材発見率は捜索してる武将の政治
登用成功率は捜索してる武将の政治・相性差、君主との相性差
が作用してそう。体感ですが >>73
VのマップでWの戦闘、それも面白そうだね
Wは戦場によってルールが異なるけどマイナス要素の方がやや勝ってしまってると思う
野戦 兵器が使えない、落石がランダム
籠城戦 混乱、一斉、火矢が使えない、落石がシンプル
海戦 連環が使えるけど寝返、騎兵もろもろ使えない
という風に面白さに対して煩雑さが強い
Vよりも多様な戦場を表現したかったんだろうけど
対関戦や城門破壊は実質選択肢に入らないから死に要素になってるのが惜しいね 戦闘がシンプルならその分COMの思考を強化する余地があるってことだと思う
リメイクではそのあたりを重点的に強化してほしかった
風上から火計を使ってくるとか落石を考慮した位置取りをするとか
兵科適性を考えて部隊編成するようになるだけでも大分手強くなるんだけどな
現状のCOMが彼我戦力3倍差で撤退とか、総大将に隣接するように移動ってのは
パターンが決まり過ぎてて慣れたプレイヤーには作業感ある 輸送は志願者にやらせた方が完全成功率上がるのは分かるんだが、
人材登用は人材能力持ちの配下が志願するまで待ってから行った方が、僅かでも成功が上がるんだろうか? >>79 >>80
相性も影響するっていうのはなんとなく感じてました。魅力は関係ないのね
政治が高く魅力が低いタイプがたまにいるから(尹黙とか)この辺に任せていいものかといつも考えてた
>>83
成功率そのものは上がると思うけど、あくまで成功率だから
志願してきたのに失敗、志願してないのに成功、なんてケースも当然あるよね
余談だけど、政治の低い君主(呂布とかでも)の登用でセーブ&ロードで試すと分かるけど
成功率はだいぶ低いものの、繰り返せばいつかは成功する。つまり政治力パラの影響は強い >69の
オリジナルだと二人の相性最良政治合計180とかでも一月3しかあがらん
上がる量は現在値が低いほどあがるし、政治経験値でもかなり違うから
内政値が高くて経験値が無い状態でそれくらいだな。
内政でもそれなりに経験値稼ぎにはなるのでそれなりに意味はあるかもしれない。 >>85
その成功率が上がるという確証がハンドブックなりに示されていれば良かったんだけどね
過去スレに何回か出てきたけども、君主の人材登用時の(強硬 丁寧 懇願 魅惑)使い分け方がさっぱり分からん
劉備みたいな魅力の高い君主なら魅惑が有効だとか、野望が低い武将に登用掛けるなら強硬が効果的とか、、
いったい何と何のデータがリンクしあっているのか、、それとも大して気にしなくてもいいのか・・・ 輸送を志願した奴に任せたら1都市間なのに失敗
そいつより政治が15くらい高い奴は普通に輸送成功するのに…
改めて考えると輸送の失敗要素はあんま面白くないな
わー黄巾賊残党だ山賊が出たぞーってのは放浪時の移動で表現できてる
2人以上に従事させると2都市以内の輸送なら100%成功とか
100%成功するけど距離と政治によって一度に輸送できる量に上限がかかるとかあってもよかった
妄想でスマソ >>87
「志願で成功率は上がる」とした根拠も、このスレ>>3の情報と
「政治低い武将では成功率が低い」という体感からだしなぁ
君主の登用時の態度については、
シナリオ3の曹操で袁術配下にいた張繍相手で試したけど
どの態度でもよく成功したし、たまに失敗した という結果。
厳密に調査すれば差は出るんだろうけど、細かい成功率の差よりも
「登用が成功するのか否か」のラインのほうが大事だろうね。個人的には気にする必要ないと思われる。
>>88
自分の感覚だと、カス武将でも「政治60以上あればある程度輸送に使える」
「50弱でも志願してきたら輸送に使える」ってところ。40以下には輸送させない。
もっとやりこんだ人ならもっと正確な数値を把握してるんだろうけど。
1都市間なら「移動」で輸送させちゃうかな。複数都市間でもバケツリレーすればいい。 >>64
前線に武将一人になることはあるけどSFCとは全く違う動きだと思う 内政経験値で内政特技を覚えるのは5よりもいい点だな。
5は戦争に使わないやつが覚える特技に意味がなさすぎた つっまっまw
男性が女湯に入ったときの女どもの反応wwww >94
>7によると内政特技らしいけど機種差はあるかもしれない。
ただランダムだとしても内政野郎の経験値稼ぎが無駄とはいえない >>29に「PC版はステータスも上昇」とあるが、成長で軍師化ってIVでもできるん? まあ軍師化のメリットなんてほとんどないよなIVだと 軍師にあと一歩の武将なんてIVにいるっけ
趙雲85も陳宮84もあと一歩っていうほど知力高くないし
それにしても趙雲が陳宮より知力高いとは・・・ 全員侍中で蒋エン85馬良85法正84だからな
あと一歩は諸葛謹89ぐらいか 法正はIVまでは評価低かったんだな
陳宮も知力90あっていいんじゃないのって思うけど近年89ばっかなのね
「軍師にはさせない」という意図を感じるわ笑 Vに比べて不人気・低評価とされるIVの楽しみ方を教えてくれ ちなみにDS2版は持ってない
AIがアホすぎるとか、ある程度攻略法が確立してしまえばCOM側はプレイヤーに蹂躙される
っていうのはIVに限った話ではないので、そこは割り切るつもり 防衛線の楽しさは一部5より上回ってると思う
同じ風景ばかりでつまらんと言われる城での戦いも、落石や弩で上からの狙い撃ちと一方的に大ダメージを与えるチャンスだし
野戦では火計が猛威を振るうし、Vと違って負傷兵システムが無い時代だから如何に味方の兵力を温存しつつ敵を狩るかを楽しめばいいと思う 確かに守戦は楽しめる
IVは地形効果の差が露骨にでるんで、高所に陣取ったり落石もいいけど、
川岸に陣取って川に誘い込んだ相手を叩くと痛撃できる
更にそこから敵部隊の背後に火矢を撃ち込んで退路を断って混乱・同士討ちをかますと
数倍の戦力差だってひっくりかえせる
川岸に陣取る場合は風下だと対岸の火が敵部隊の後方に逃げないんでなおいいね 落石、火計、埋伏でダイナミックに兵数逆転
発生しやすい一騎打ち
連弩や発石車などの強力な新兵器
歩兵や落石を持っていれば凡将でも活躍可
捜索で遠くの名将をゲットできるギャンブル制
内政や敵の計略が他作品より緩やかだったり、空白地から税収持ち逃げできたりとまったりも可
報告コントや成り行きを見守ってからの再開で意外な楽しみ方も SFC版で6部隊で一斉かましたら紫のマントみたいなのがピロピロするけど何あれ 防衛戦っていっても、IVのCOMってそんな積極的に攻めてくる?
>>107
6部隊で一斉って、5部隊が最大じゃないの?同盟軍とか寝返りの部隊かな 後半のギの勢力は侵攻速い
三国体制がすぐ終わってしまう 三国県立後の蜀や呉のプレイはどれだけ早く防衛体制整えるかだな
IIIとWは特にモロに国力がそのまま力になるからゴリ押しされやすい 鼎立後のシナリオで新君主でやってた頃は、序盤からえらい魏が攻めてきた
2万程度しかいないのに6万8万ザラでやってきなさる 野戦に関しては、攻めでも守りでも、敵が向かってくることになるだろうから
戦い方はあまり変わらないのかな。罠とかの要素があるにしても。
問題は敵が劣勢になると、延命モードになってダラダラ時間稼ぎするようになることだよね
戦争が冗長になりがちなのがIVの悪い点とはさんざん言われてるけど
こうなると「いかに泥試合にしないか(手短にあざやかに戦争に勝つか)」が目標になってくる
・・・と個人的には思ってるのだが、戦争が長引いて月をまたぐとかってIVならザラ? >>103
戦争よりも戦略フェイズが好きな俺は5よりも4のほうがハマったな
5は都市の特定のデータに資金を集中投下できないし
兵器を同盟国と共同開発するとか、いくら武将がいても
行動が名声で制約されるとかイミフな要素が多かった IVに限った話じゃないが、戦勝後に味方になるという期待がある以上
敵将・敵兵もなるべく損害なしで捕えたいところだけど
IVって負傷兵システムがないから
埋伏や寝返りを使う以外だと全滅させるしか勝つ方法ないんだっけ SFC版4って、最初は操作君主1人でやってて
途中からマルチプレイ(操作君主2人以上)にすることってできない? 埋伏武将は一騎打ちに応じないから敵陣営の武将を一騎打ちで捕まえて
埋伏武将1人だけの部隊にしてから寝返らせれば兵士まるごと奪えて幸せ 城門破壊後に一騎打ち勝負で勝つことでも敵兵力まるごと奪えるね
衝車や発石車あればいいけど、無い場合に
部隊の直接攻撃でこじ開ける戦法ってよく使う?1か月で終わるとは限らないよね WINDOWS版の三國志4PKの購入を考えています。
過去ログみても、あまりCPUの立ち回りに触れておられる方がいないのですが、ある程度まともな動き(前線に武将や兵力集中)してくれるのでしょうか。
三國志5程度のAI(前線に戦力集中し、後方はスカスカ)であれば十分なのですが。
ご存じの方、いらっしゃいますか? PKはその名の通り少しは強化されている感じ
S4の曹操だと後方各都市に1〜2名の武将を残して、一気に南下して来る(初級はプレイした事ないので解らない)
通常は引き籠りの劉表や劉璋でも野望さえ最高値にすれば兵力集中してどんどん攻めて来る
ただ、持っている兵科を無視した部隊編成するのは従来通り(統率力の高い武将には兵科持ちでなくても率先して騎兵隊にするとか)
それと、自都市が攻められた時に同盟国の援軍を呼べないバグ有り 劉備配下の忠誠85簡雍に陳宮の作敵が成功しちゃったよ シナリオ開始直後で。
それでいいのか簡雍 35歳女。去年まで無職女で金無し野女だったけど
金は儲かるし男性にモテるし人選変わった!
女は絶対試してみろって 迷当大王「TBSで滝川クリステル司会の情報番組なんだっけ?」
俄何焼戈「教えてもらう前と後」
迷当大王「そうだった」
教 え て も ら う 迷 当 大 王 迷当大王「トマトがなければケチャップでもいいです」
ト メ イ ト ゥ 代 用 迷 当 大 王 前線に1人残して大移動するルーチン
そうでもしないと攻め込む人員が確保できないから
副将分の人員が要るから1都市に武将が集中しないと攻め込みが発生しない
武将数が少ないシナリオでも戦闘が発生するよう苦し紛れで後付けされたものだろう
細かい計算式が本に載ってないのが痛い
三国志Wマニアックスなるものがあれば
ところで三国志W事典持ってる人いる? 公孫恭は陰萎
もう一度言います
公 孫 恭 は 陰 萎 お前通報されてるぞ
今までの自分の書き込みがプリントされた
ダンボール箱送りつけられても知らんよ 歴史板はキチガイの年寄り多いからなぁ
確かこのスレだよな
「3のスレないからここで3の話する!文句あんのか!?あー?」
「自分でスレ立てろだ?ここで3の話しされたくなきゃお前が立ててこい!!」
こんなキチガイ年寄が湧いたのは >>134
持ってるよ
コメントがけっこう乱暴で面白い 三国志IV辞典、リアルで持ってるよ 覇王伝辞典を探しているけど見つからん… いいなー探してるけど見つからない
古本屋で昔の三国志本に出会える率ってめっちゃ低いよね イナリオ2の劉備、在野の徐庶をほぼ必中で登用しがち
徐庶がなんで徐州にいるんだろう?
孔明の遍歴と混同したのかな 三国志IV辞典なら現時点で尼で500円ぐらいで売ってるぞ CPUが埋伏使わないようにする方法があればもう少しマシだったんだがな
バイナリここ弄ればoffに出来るとかないだろかと探したっけ GEOセールで三国志DS2が500円で買えた
やっぱ4や6みたいな内政システムが好きだわ
4の最新(最後)のリメイクはこのDS版で良いのかな >>140
数年前にBOOK・OFFで108円で買ったな
レゲー関連の値段はBOOK・OFFも店舗によってピンきりだけど、
○○事典や○○マニアックスみたいなコーエーの本も、100円で売ってる店あったりするし、探すのは楽しいよな そうです三國志Wのlastリメイクは三國志DS2でごんす 初めてS2の袁術でクリアしたよ
エンディングちょっとだけ違うのねw 4は結構好きだけど、MAPが狭くなったのと武将数の少なさは
今見てもいただけないなあ
おかげで、PUキットだと孟獲が江州・永安取ってるし危急存亡どころじゃねーぞwww 早くやれよクソ女ども!
間に合わなくなっても知らんぞ!
早くやれよクソ女ども! 最後の234年のシナリオは、攻略本の「やらずぼったくりの計」やらないとゲームにならないね
それでもそのシナリオの武将に限れば2や3に登場しない武将がたくさん追加されたらしいけどね 4もやりつくした感があるので違うシリーズに移ろうかと思ってるんだけど
4の発展形のナンバーってある?
5はやってみたけど合わなかった 三国志7か10を君主プレイでやる
または【三国志〜漢末覇業】でもやる 質問とは逆の昔の作品になるけど
信長の野望の覇王伝PS版は4の兄弟作なのかってぐらい見た目が三國志IVに似ていて楽しめたけど
内容はちょっと時間かかって面倒だったかなあ。操作性は4の方が改善されてる ネズミ女ねずみ女鼠女ねずみ女ネズミオンナネズミ女鼠おんな鼠オンナねずみおんな鼠おんな とある女の話だ。
男性がバーで飲んでいると一人の女が話しかけてきた。
「どうして東京のような田舎に来たのか」
男性は言う
「この頃女どもがうるさくてその女どもを始末してきたんだ」
女はすっかり黙り込み、視線を合わせなかった
女にブラックユーモアが効かない話だ。 最近、三国志DS2(Wリメイクの)やってるけど、無印から劣化してるとこも結構あるね
内政画面での担当官同士の会話画面が削除されたり、
歩兵で突撃が出来なくなったり(突撃は騎馬限定) あと、COMがなかなか退却しないアホになった
例えば、兵が残り700くらいしかないのに退却せずにこっちに玉砕攻撃してきたり
無印では劣勢になったらもっと早く賢く退却してたのに
部隊が攻撃し合うSEもなんか変、無印の方が良かった
いくら顔グラとか最新にしたりしても、根本がこんな改悪されたらなぁ・・・ >>161
それはモロにYだな
特に内政システムとかほとんど同じだし DS2は敵都市攻め取ると内政値がマックス近くで味気ない
だから担当官の会話あったとしてもほとんど意味なかったと予想される 戦争で捕らえた武将が、必ずしも仲間になるわけではないのは、三国志の何作目からだっけ?
4はまだ、捕らえたすべての武将が仲間になるんだよな捕虜にして時間さえ過ぎれば
「絶対にお前には仕えん!」ってのが確率であるからこそ、泣く泣く斬ったりするのも味の1つなのに
リメイクするなら4もそこを変更して欲しかった 捕虜システムは良いけど、全員登用出来るのがおかしいってことでしょ 近年のゲームでも、捕らえた武将が全員ホイホイ仲間になるシステムのあったよな
三国志13か大志のどっちだっけ
機械的に上手く行きすぎてやる気なくすんだよね 五虎将軍のイベント、エグすぎるな
任意の五人の武将の能力値ALL+5とか 三國志DS2で寿命弄れるチートコードありませんか? ラクヨウで捜索しまくってるけどギョクジが全然見つからないなぁ
何%の確率で見つかるんだろ >>182
S1は元々玉璽設定されてない
見つかっても偽物だけ 特殊エンディングなんてあるのか
この四半世紀ずっと知らなかったわ 劉備(パターンあり)
劉禅?
曹操(たぶん皇帝不可)
曹丕
孫権(たぶん皇帝)
袁紹(たぶん皇帝不可)
呂布
孟獲
司馬炎
女性君主(祝融含まず)
あとだれかいたっけ 俺が書かなくても、>>2の南船北馬見ればわかるかw
URLは青くなってない部分も含めて全部コピペするんだぞ DS版は、さらにアレンジされてる
特定の君主と特定の配下が喋ったり
呂布とかだったら、チョウリョウとチンキュウと話して、
まだまだ満足せん、次は外国に攻めこむぞ!みたいなエンドだった DS版で189年孫堅で始めて、197年にあと二都市攻めたら天下統一、って時に、劉表が孫堅を暗殺するイベントが起きた
この時劉表は孫堅の配下でどっかの太守、
しかしこのイベントは明らかに劉表が君主の時の様なイベントで、イベント後も劉表が謀反することもなく、配下のまま
多分、普通は起きる状況じゃないのに起きてしまったバグなんだろうなぁ しれっと配下のままなのが劉表らしいというか劉氏らしいというか 4スレは閑散としてるなぁ人気ないのか
結構好きだったんだけどな
戦争で不利になったCOM側は延命の時間稼ぎに走って
冗長になりがちだからかな アドバイス求む
シナリオ1とか2だと空白地がたくさんあるけど
どんどん取っていった方がいいの?
序盤の進め方がわからない >>192
序盤は年に2回、税収の入る前の月に身軽に一人送っておけばいい
収入が入ればすぐに物資ごと持ってまた空けて放置でもいいし
人数や物資に余裕が出てから埋めていってもいいのよ
序盤はとにかく頭数を揃えた方が良い
選り好みなんかは面子が潤沢になってから >>193
レスサンクス
なるほど税収だけもらえばいいのか
その発想はなかった
一見能力が低そうな在野の武将もどんどん取り立ててみるよ >>194
そうそう
能力値がいまいちでも物資と一緒に移動させれば失敗しないし、
訓練の頭数にはできるからね
能力の高い人物は長期コマンドで動けなくしない方が何かあっても直ぐに動けるからね
そこそこの能力なら、隣接都市に埋伏させて戦場で寝返らせて即時撤収すれば
そこそこの兵力は分捕れたりもする
ついでにせこいけど、たぶん30万以上の都市なら、一度に大量に徴兵するよりも
0.1%(300人)ずつ毎月徴兵した方が民忠が下がらないと思う
まあやり方はいろいろなんで楽しんでほしい 一騎打ちでも戦闘経験値て上がる?
あと、偽アイテムでも効果はあるのかえ? どう考えても4を超える作品は存在しないね
ナンバリングで4系統が出るのを期待するよりは
素直にリメイクのDS2やってればいいかな 4はコンシューマー版のグラがオリジナルのPC98版と違い過ぎているのが残念
98版の全体マップとか、戦争開始時の掛け声とウィンドウ表示の絵とか、がカッコ良かったのにな
何でCS版はあんな風になってしまったのかw
SFC版は調子の乗って改変してコケたから、せめてPS版は98版のベタ移植にしてくれればな
PS版の全体マップはのっぺりしていて味気無いし、戦争開始時の実写動画もおっさんたちが叫んでいるだけでクソダサいし ついでに書くと、5のCS版はPS1やPSPの性能を生かした素晴らしいグラだと思う
PC98版からの正統進化だと思う
だけど、個人的に5は同盟破棄が出来ない点が嫌なんだよね
何か自由が無いって言うか 4は初心者でもやり易いシンプルさと、武将の個性付けの発芽もあって今でも好きなんだけどなーーー
都市(南中・南海等)や武将(後漢末や三国後期)を増やしたり、
黄巾の乱があったらもっと良かったかも
(逆にそれらがある5以降はゲームとして今一ハマれなかった)
>>201
SFCから入った者としては、BGMがグッとカッコ良くなって感動したから一概に悪く言えないな
大陸俯瞰MAPも子供心にワクワクしたのを覚えてるわ いかに混乱させたまま捕らえることができるかゲーだった 画面の隅や地形効果に敵をさそいこんではめる戦いだ
そして退却されないように突撃 埋伏寝返りと連弩兵がやたらと強いんだけど
逆にこの2つを封じ手にするとクリアするのクソ面倒になるよな。
開発でほとんど米増えないとか、ちゃんとゲームバランス調整したのかこれ? ちゃんと治水やれば収穫量最大200%アップなんだからやったらいいじゃん >>213
開発治水に金突っ込むより、商業と連弩づくりと徴兵に資金突っ込むほうが効率的 じゃあ「ちゃんと調整したのか」なんて言ってないでそうすりゃいいじゃない
君が開発で米増えないって言うから、
治水とセットでやらないと増えないって言っただけなんだけどな
まあ、米は作らなくても安い時買えばいいものな この流れって>>211と>>214が同一人物なの?
それだとたしかに>>215の言う事もわかるけどまあ喧嘩はすんなよ 「我が領内を放浪中のxxを捕らえました。」ってのが初めて出た
旗揚げは見たことあったけど、こんなイベントもあるんだなw 自分が放浪中に配下が捕らえられた事もあったよ・・・ 開発と治水をセットでやっても投資効率がものすごく悪いことには変わりない。
開発と治水をセットでやれば、商業並みに国富が増えるとかなら
ゲームとして選択肢の幅があるといえるが
実際には商業一択で政治力の高い武将を突っ込んで
あとはその資金で連弩兵どんどん作って行くのが一番良くて
開発と治水は投資した分のリターンすら担保できない。
つまりコマンドがたくさんある割に
連弩づくり、埋伏武将、商業投資を集中的にやるだけのゲームだから
ゲーム性がないんだよ 光栄公式の攻略本にも商業に重点投資しろって書かれていた覚えがあるw
発売当時の光栄社員も気づいてたね 戦終盤の一騎打ち○本勝負で
相手が途中で勝手に逃げたのに引き分け判定て納得いかない、 武力99の新武将が打ち合うなり逃げだすのと同じ「ハァ?」感あるな 兵士増殖→放浪繰り返して
辺境の西涼とかを人口100万の大都市にしてた 全君主をCOMにすると最大何年までプレイするんやろ?
また最後に残る武将は誰かな? ちょうどそういうプレイやってて今280年ぐらいだけど
もう大勢力のはずでも1都市1武将で空白地もパラパラと目立つ感じ
生存武将数が足りず中国統一は不可能な段階なんだろな 302年での生き残りは
王じゅう63歳 楊済62歳 岑昏53歳の3人のみ 306年5月 中国には岑昏ただ1人となる
315年1月 最後の中国人岑昏死去
セーブリロードで今76歳まで無理やり延命中325年 >>229
すごいな、、ある意味平和になりましたな、、
4て司馬炎もでてくるんだったかな? 司馬炎もいたが結構早い段階で退場してた気がする
岑昏は結局83歳の10月に必ず死ぬっぽい
というか岑昏に限らず4の武将は84までは生きられないのかも? >>231
すごいな
検証してくれてありがとう
面白かったわ 今更シナリオ5を初めてやり関羽・曹操死後の時代に新鮮さを覚えつつも、
史実を齧ってると「あんた、この頃死んでた筈じゃ…?」って面々も生きてて(李典・陳登等)
少し戸惑ったが、終盤の武将不足を防ぐ為だったんだろうなあ
「いや、末期の人物増やせよ!」って感じだがw シリーズ最新作の14は武将数1000人だそうな
正史のみ登場のキャラとか末期のキャラとか聞いたこともないようなのも多いが
それはそれで面白そう
まあ仮想モードで寿命無限に設定できたらなとも思う >>233
当時はちくま邦訳三国志が出版されてないから
演義で行方不明になった連中は存命扱いにしたのかもよ
S6で毎回起きるんだが、開始時に長安にいるトウガイが必ず1000金で登用に応じるw
蜀は人材不足だからかなり助かる さすがにDOSベースの作品なんだからいろいろと数値的な制限はあるよな Steam版、信長モードで羽柴秀吉を君主にして秀吉の野望立志伝プレイ
信長の勢力もつくってCOMに任せた
中国大陸が舞台だからか新鮮で面白い メガドライブ版で三國志4初プレイ中なんだけど、一騎討ちで武力106の趙雲がCOM曹豹に負けたわ 5に比べて4は一騎打ちの番狂わせが少ないイメージだったけどな
趙雲の体力減らしてたとかかな >>240
少なくとも趙雲の体力メーターは全く減ってなかったよ
守備側は曹豹一人で、こちらは城門を壊して、「どうせ逃げるんだろうな」って思ってたら、 決戦の一騎討ち一番勝負を受けてきた
それで趙雲が負けちゃったから、なんかCOM側が変な操作してるのかなぁと思ってしまった
自分は7とか11をよくプレイしているんだけど、それらに比べると番狂わせが非常に多い印象
5はどうだったか覚えてない
ただ、さすがに武力差40近いのに負けるのはキツい まあ結局は確率論だから
絶対が無い以上はそういうこともあるとしか・・・
でもそのカードだと10戦やっても曹豹が勝つことなさそう 新武将はマスクデータの影響なのか武力のわりに一騎打ちがクソ弱い気がする。
あと敵にいると作敵無しでも寝返ってくれること多いが、
味方だと敵に寝返り易いので扱いづらい。 一騎打ち○番勝負で圧倒的武力差で負けた記憶がある
、、てか、相手武将が逃走してるのに引き分け判定も納得いかん、、 たった今陶謙を残り一国に追い詰めて、決戦一騎討ち一番勝負したら、まーた趙雲が曹豹に負けたわ
前回とは完全に別データで、今度はきっちり武力差40の勝負だったんだが 趙雲のほうがむしろ隠し補正かかってるはずだけどな
同じ状況で10戦以上やって三割以上負けたとしたら
それはおかしいってなるが 攻め込む前のセーブデータでやり直したら、決戦一騎打ち一番勝負で張飛では勝ったけど、趙雲でやり直したら、また負けた
やっぱり、なんらかの補正がかかってるとしか思えない
家宝持ち趙雲vs曹豹で、曹豹が一騎討ち三連勝は確率的に有り得ない
ちなみにメガドラ版で、つい最近、4をプレイし始めたばかり 訂正
趙雲が一騎討ちに敗れた翌月に再度攻め込んでのこと 「趙雲」と名付けた新武将ってオチはないよな
趙雲だけが弱く感じるのか、曹豹が強くなってるのかは
メガドラなんてレア機種使ってるんなら
自分で調査した方が早そう 繰り返しすまん
攻め込む前のデータでやったら、四回目も趙雲が負けた
特定の条件ではなんらかの補正がかかるのは確かだわ >>249
新武将じゃないよ
メガドラがレアなのは許してくれ 趙雲vs曹豹で趙雲4連敗のうち、最初の一戦と残りの三戦は別データ
残りの三戦も、直前のデータをロードしたり、敗北後に再度攻め込んだりして、それでも趙雲が負けた どんな負け方かだな
・趙雲の攻撃回数が少ない
・そもそも一撃の威力が小さい(同程度の武力の張飛や関羽と比べたら分かりやすいかも) 曹豹の大逆転勝利って感じじゃなく、終始趙雲が劣勢で、一騎討ち後に曹豹の体力は半分くらい残ってる感じ
直近の4戦目では途中で曹豹が必殺技みたいなの出した 三国志演義も上書きされるレベルだなw
徐州刺史陶謙配下の猛将曹豹、趙子龍を粉砕!とか後世に語り継がれても全然おかしくない やっぱり、曹豹には決戦一騎討ちの際に、めちゃくちゃな補正がかかってるっぽい(メガドライブ版以外は不明)
劉備でのプレイばっかりだったから、今度はシナリオ1の曹操と陶謙を選択
夏侯惇にイテンの件を持たせて曹豹と決戦一騎討ちを試してみたけど、夏侯惇が負けた
シナリオ2の呂布と劉備を選んで、呂布vs曹豹の決戦一騎討ちでも呂布が負けた
これまで一回だけ張飛vs曹豹で張飛が勝っただけで、あとは関羽や夏侯淵も負けてる ちなみに決戦一騎討ちなら、曹豹は攻守どっちの側でも補正がかかってるっぽい へー バグなのか仕様なのかは分からんけど
曹豹が特別強いと思ったことはないからメガドラ版だけなのかもな
元々曹豹はネタキャラ枠なとこもあったし
補正があるんだとしたら
自軍の時でもあるのかCOM陣営の時のみなのか
あと1本勝負で敵陣に曹豹よりも武力高い武将がいるのに曹豹が出てくるんだとしたら
補正かかってる可能性は濃厚だな >>補正があるんだとしたら、自軍の時でもあるのかCOM陣営の時のみなのか
プレイヤー側、COM側問わず、補正がかかってるっぽい
(通常の一騎討ちでは補正なし)
>>1本勝負で敵陣に曹豹よりも武力高い武将がいるのに曹豹が出てくるんだとしたら
その場合はフツーに武力高い方が出てくる
三番勝負で曹豹が混じってる場合、曹豹にだけ補正がかかってる 呂布で劉備攻める時はいつも曹豹は寝返らせてたから
開城一騎討ち勝負で強いとか知るよしもなかったな
家帰ったらsfc版で試してみるか SFC版で開城の一騎打ち決戦で曹豹にいろいろ戦わせてみた結果
対呂布 10連敗
対張遼 10連敗
対関羽 1勝9敗
対徐庶 5勝5敗
特に曹豹に補正かかってる様子はないっぽい >>264
いや、待て、、関羽に一勝してるやん、、 SFC版ももしかしたらと思ったけど、メガドライブ版だけの隠し要素っぽいね 張飛で対曹豹決戦15戦ほど試して、張飛の2勝だった
趙雲で8戦ほど試して全敗
関羽や呂布等、それぞれ3戦ほど試すが全敗
やっぱり張飛だけは低確率で勝つことがあるようだわ 自分の場合、最初に張飛vs曹豹をした時に張飛がたまたま勝ったから、張飛なら勝つ可能性があることが分かったけど、関羽や趙雲でも勝てるのかも知れない >>265
大番狂わせも低確率ながらありえるってことやな
にしてもメガドラ版曹豹の鬼神の活躍見てみたいな
youtubeかなんかにうpできんの? >>271
そのへん、苦手なんだよ
ちょっと試してはみるけど 強い時の曹豹の一発は武力100クラスよりでかいの?
それとも曹豹の攻撃ばっかりなの? >>273
今、検証動画撮ろうとして、呂布110vs曹豹67を闘わせたら、2勝2敗だった
張飛じゃなくても勝てるんだわ
呂布+イテンの剣で、ようやく互角の闘いが出来る感じなのかも
関羽104だと、曹豹に圧倒されることが多い
全くダメージを与えられないこともある
とりあえず動画アップを気長に待ってて 別にyoutubeとかでなくてもどっかのろだに動画ファイルやスクショをうpするとかでもええで とりあえずYouTubeにスマホで撮った呂布110vs曹豹、曹豹勝利動画をアップしてみたんだけど
タイトル「メガドライブ版決戦一騎討ち曹豹」 で観れる?
よく分からなくて困ってる 「メガドライブ 曹豹」で検索しても出てこんな
動画の処理中かな 「自分の動画」 とか「最近視聴したコンテンツ」 にはちゃんと出てくるんだけど、検索かけても引っかからないんだよね
また後でトライしてみる 「曹豹無双」 ってタイトルでアップしてみた
観れるっぽいから、試してみて 汚い動画だったから、とりあえず削除した
もう一回、アップし直します
呂布110vs曹豹、張飛109vs曹豹、それぞれ一発勝負のつもり スレ見てる人だけに見せたいなら
URL知ってる人しか見れない設定ってのもあったはず >>281
少し待ってて
画面を直接録画出来るか試してるから
こういうの苦手だから、なかなかはかどらん 伸びてると思ってスレ見てみたら曹豹無双とは
動画楽しみにしてます おまたせしました
YouTubeで「メガドライブ版三國志W、決戦一騎打ち、曹豹 vs 張飛109」 というタイトルでアップしました
解析の疑いを払拭するため、ゲーム開始から動画を始めてます ちなみにアップした動画の前に2回ほど練習がてら試したんだけど、張飛の2敗だった 乙です
張飛を歯牙にもかけないとは想像以上だったわ
バグなのかスタッフが遊び心で弄ってるのか判断つかないな >>285
乙
正直半信半疑なところあったけど想像以上だったわ
張飛が善戦すらさせてもらえないのな >>285
乙!
6:29からの一騎打ちまで飛ばしたけど曹豹の強さにビビったww 動画ひとつしかアップしてないけど、関羽や趙雲でやってもこんな感じ 逆にこの曹豹は負けることあるんか
呂布の強さだってここまでチートじみてはいないだろう 検索しても出て来ないよ?
アドレス貼るのはアカンのかな? 条件ってシナリオ1のトウケン配下の曹豹限定なん?
シナリオ2なら初月に呂布軍あたりが劉備に攻めこめばすぐ曹豹いるけど 自分の試したところ、シナリオとかプレイヤー側COM側とか、一切関係なかった
曹豹を君主にしても同じ
あと、イテンの剣を持たせるために呂布を曹操配下にした >>295
すげえな、、
天下一武道会で優勝するかもな、、 曹豹ネタを繰り返して申し訳ないが、訂正させて欲しい
別に決戦一騎討ちじゃなく通常の一騎討ちでも曹豹が無双するみたい
曹豹側の兵力が極端に少ないとか、そういうのが条件ぽい 何か伸びてると思ったら、曹豹の話題か
メガドラ版だとそんなに強いのか、さすが血盟軍の盟主だwww 自軍に曹豹がいて一騎打ち申込んだ時に
敵COM軍が曹豹の武力を額面通りの67と認識するなら
ホイホイ受けるだろうから無双できるな メガドラ版はマイナーだし、製作側もネタを仕込みやすかったんだろうな メガドラ版、曹豹 vs 呂布110 の決戦一騎打ち十番勝負の検証動画を作ってみたから、ヒマな時に観てね
5分弱の動画です
https://m.youtube.com/watch?v=48dP4Xj9ib8
こちらで特別な操作はなにもやってなくて、普通に10回同じことを繰り返してます
あと、通常の一騎打ちでもメガドラ版の曹豹は強いって書いたけど、なんかの条件があるみたいで、再現出来てません Youtubeのコメントありにしたらいいんでない
内情知ってる人いるかもよ >>304
コメント有無あるの?
よく知らないんだ
ちょっとやってみるよ >>304
サンクス
コメント書き込めるようになったわ >>303
呂布が1勝できたのが奇跡ってレベルじゃないか 善政が評判になり義勇兵が集まりましたってイベント
プレイヤーでも起こせた。馬騰で確認 呂布プレイすると大抵は劉備勢力を飲み込むことになるけど
劉備って侍中になるから
洛陽で一緒にいると呂布に帝位勧めてきて草生える >>309
迷惑ってこたねえべ、兵数と士気は上がるし将軍クラス複数で鍛えりゃすぐ強くなる
五虎将や張遼・徐晃とかの猛者を大勢集めて訓練すると、報告で見た時のマッハ振りが楽しいw パッケ画は諸葛亮、周瑜、司馬懿の軍師たちだろうけど
諸葛亮、呂布、王允と思ってた人もいたけどねw
まあ12と同じ人選だろうし、SFCのOP動画見る限り軍師たちだろうね 無双が三國志のきっかけとかだと?子=呂布って思うんだろうな >>311
バイナリいじってやらないようにできればねえ PS1で今プレイしてるが許子将から落雷が新武将2人に伝授された嬉しい。
しかし管路の寿命伸ばすのって出る確率低い?シナリオ6でやってるが244年6月時点で
簡雍が虫の息な所で管路が丁度居たからかれこれ200回以上ロード繰り返してるけど
全然寿命が伸びてくれない。もしかして命運尽きてたらもう駄目なのか。 寿命値すでにマックスなんじゃないのか
あと4は年齢83だか84だかが上限ぽい 武将ファイルで見たら簡雍の寿命値はA〜H中のGだから1段階余地があるはずなんだけどな
もしかしたら寿命伸ばす際に1段階だけじゃないから上限に引っかかってるのかも知れないけど。
許子将や司馬徽から「お主に教えることはもう何もないようじゃな」と言われることが有るのと同様なのかも そう言ってるうちに寿命値最大なHの姜維を会わせたら寿命伸びた、なんだこれ 話題とは関係無いかもしれんが寿命近いとカンロや普浄には死の宣告されるぞ 寿命は1段階で6歳くらいだったはず
最短で36歳くらいじゃなかったかな >>320
ロード300回超えたけどまだ一度も死の宣告はされてないな
しかし急死の回数が増えたからそろそろか、もう72歳だし徐庶と似たタイミングで急死の報が来るようになった 死の宣告されるのは君主訪問の時だけかもしれん
完全にうろ覚え >>318
寿命計算は ( 寿命値 + 7 ) * 5
寿命値は A=1 〜 H=7 だから
寿命値が6でも計算上の寿命70歳を超えたからじゃない? >>323>>324
ついに簡雍が死の宣告食らったよ…寿命延ばすには規定寿命値の年齢に達する前にやって貰わないと駄目みたいね。 そうなんかなぁ
朱儁や皇甫嵩がわりと有能なのにすぐ死ぬのが惜しくて
普浄や管路によく延命してもらってたけどな >>326
有能なのにシナリオ2開始でいきなり死ぬよね 寿命値の限界年齢の範囲に入ると延命も「お主の寿命は幾ばくもない、日々を大事になされよ・・・」と言われるな。
これが出たらもう延命は不能ぽい。 短命の孫策や周瑜あたりが40とか50ぐらいまで生き長らえてたら
死の宣告来るのかな 司馬キも死の宣告してきたから
宣告聞くだけなら普浄管路じゃなくてもいいみたいだな steamで割引きたな
買って久々に遊んでみるかな 民忠誠度90超えてんのに計略で住民反乱すぐ起きるな SFCでは遊んでたけどPC版って戦争ごとにあの龍の演出はいるの?
あれ飛ばせないの? BGM、オーケストラ版ではなくゲーム機音源のが聴きたいので、コンシューマ版の再販してくれないかなあ。 BGMじゃなくて本編ならSFC版はWiiUでDLできるし、PS版は中古になるけどPS3でやればいい
サブスクのストリーミングでいいなら電脳編がSpotifyに音源ある 今考えると、あの読み込みクソ重いSFC版をよくプレイしてたなぁと思う。 PS1でやってるけど、やっぱ連弩がないと戦闘が怠すぎる SFCは別に読み込み重くなかった印象が
と言ってもPSやサターンのCD媒体になるまで
ゲームの読み込みなんて意識した事なかったからかもしれないけど 読み込みというよりは全体的にモッサリしすぎだったな
二倍速でやっとちょうどいい感じ SFCの4だけがよく時間がかかるかのように挙げられるけど
そうは思わないんだよなあ
操作周りは覇王伝より改善、
システムは3より単純化されて強力な攻撃手段が増えたし
PS版の6は重かったしチンギス4もターン待ちに時間かかったし
PS1版の7の戦闘に至っては1戦に30分かかることもざら 三国志4に限らずスーファミ時代のシミュレーションやRPG系はどれももっさりしてるな
倍速しないとやってられん PS版はセーブロードに時間かかってた
PC版は戦争の度に龍が出てくるのがうざかった >>344
PCはあの龍さえカットできればまだマシなんだがな ふと懐かしく思ってsteamで買って遊んでる
今も昔もシナリオ2の呂布選んでプレーしてるがほんと楽しい そういや上の方でメガドラ版の曹豹は一騎打ちがオカシイ事になってるってレスがあったが
PC版ではそんな事ないのかな >>347
曹豹無双は多分メガドラ版限定でのスタッフのお遊びじゃないかな 32X版なんて言う余程のマニアしか買わない上に既にセガサターンとPS出てる時期の代物だから
バレないと思って意図的に設定したんだろうよ >>350
徐庶流れてくるのか!
呂布とは相性悪いので登用は難しいと思うが
先日呂布が落雷を覚えたとほぼ同時に荀ケが天変覚えて野戦で無敵のやりたい放題コンビが誕生した時は感動したわ 25年前に喉から手が出る程やりたかったPKを遂にSteamでやれるようになったのは良いが、
BGM少ないし一騎討ち用のBGMが削除されてガッカリした
あと戦争が起きるたびに龍が泳ぐ演出ウザ過ぎ >>351
開始時に濮陽にいるかどうかは運だねw
徐州にいると自動的に劉備陣営に吸い取られる 開始初月次第だからどうしても徐庶欲しいならやり直せばいいんじゃね 劉備領の徐州は曹豹一人になってることもあるから
無血開城できるな
そうでなくても簡擁がちょいちょい陳宮の作敵にかかるから
関羽と糜芳を一騎打ちで捕らえたら一兵も失わず勝てる みんなちゃんと濮陽スタート守ってるんだなw
自分は2ヶ月かけて許昌まで移動して曹操と同盟組んで地盤固めをしていくというやり方ばかりだわ
超級でやると曹操も同盟組むまでは埋伏武将どんどん送りこんでくるのでそれを利用して、アイテム持ちの埋伏武将だけ登用→即アイテム没収して解雇→そのアイテムを提示条件として曹操と同盟、ってやり方してる >>355
一騎討ちではやはり呂布の頼もしさが異常よな
徐州で3日連続一騎討ちで太史慈・張飛・関羽を捕らえたことあるわ steam版PKって心なしか埋伏が弱体化されてるように見える steamがっていうか無印に比較して
PKは埋伏が弱体化された筈
無印がやりたい放題すぎたとも言う あーやっぱり
無印はごく一部の都市以外ズボズボ埋伏させとけば楽勝だったからなw 赤壁劉備プレイとか印象が従来の劉j、蔡中、蔡和、蒋幹あたりを寝返らせて都市を乗っ取ればよかったのとは全然違う。
SteamPKとDS2は。 PKで赤壁劉備プレイだと
諸葛亮で混乱+焚火か
長沙から順に4郡開城+一騎打ちで物資奪って徴兵+訓練した後蜀に攻め込むか
どちらにしろ山越がうざすぎる PCPKだと曹操は600の1部隊でしか攻めてこないから落石で完封勝利できたんだがな SFC、MD用スーパーガイドブックで、制作スタッフが
「蜀の意外な武将に、ある技を持たせている。一騎討ちの時だけ強い」旨のコメントがあったが、今もってわからないまま。
これって明らかになってますか?
ちなみに弓のことではないようです。 SFC・MD用ではなくてSFC・3DO用でした。
下巻の第6章「三國志W必笑レポート」に記載されていたと思います。 このスレの239から307まで話題になってたメガドラ版曹豹のことだっていうなら
なるほどと思ったが
メガドラ版限定っぽいし、曹豹も劉備陣営にはいるけど「蜀将」ではないしなぁ >>370
そうなんですよ。
32x版の曹豹の話を見て思い出したんですよね。
ガイドブックにめちゃくちゃ意味深に書かれていたけれど、スレで話題に上ったことあったのかな?
1994年からずーっと謎のままですw 無理やりこじつけるなら
「劉備配下⇒蜀将」扱い
それと、メガドラ曹豹も常に強いわけではなく条件付きらしいから
もしかしたら同じ条件満たせばsfc版とかでも再現できるのかも? 過去に、決戦でない一騎討ちで全てでは無いですがだいたいの蜀将で確認したことがありましたが、
何も収穫がありませんでした。
32x版では曹豹が決戦など特殊条件下で強化しているので、
決戦一騎討ちでシナリオ5登場済み蜀将を全員(死去した黄忠、伊籍除く)確認してみましたが、収穫無し。
あとは未登場ですが、黄皓、諸葛瞻あたりが怪しい。 >>373
シナリオ5ではなくてシナリオ6の間違いでした。
シナリオ6では誰も死去しなかったので、シナリオスタート時登場済の武将は全員確認済みです。 SFC版だけど戦争で武将が戦死するのって
一騎打ちでたまに発生するぐらいで
火計や突撃では戦死しない仕様?
ガイドブックでは突撃で死亡する場合があるって
記載されてたけど一回も見た事がない。 そもそも突撃をあまりしないからなぁ
火計も兵が0になるまでに大体撤退するしで
どっちも死んだのを見た気がしないな
SFC版の話ね 4って戦争のテンポ悪いから
さっさと決着着けたくて突撃多用してたけどな
いかに逃がさず捕獲できるかに主眼を置いてた
火計も混乱絡めたりしてな
武将が死んだことはあったようななかったような
ハッキリしないわすまん 異民族に延々と襲来させて兵士数2桁&訓練度50ちょい
とかにさせてから踏みつぶすからなあ 一度甘寧かなんかを突撃でやっちまったことがあるな
当然やりなおした
火計では兵力が0になるだけで焼死はしなかったかな
そういや、忠誠度がやばい武将は、どんなに兵力があっても戦場に出さないのよね
孫策の配下をみんな忠誠40代にしたら、兵力は8万くらいあるのに孫策一人3万で出てきてコノヤロウって思った 弱小でプレイする時はとにかく武将を捕縛したいし
兵糧奪いたいから、敵部隊が15を切ったあたりから
撤退しないよう祈りながらタイミングみて突撃かけるな 混乱させて同士討ち
川を挟んで対峙して向かい風になったら火矢を放って背後に回る
これで野戦はほぼいける 逃げモードになった敵部隊は混乱かけることができないから
野戦で決着着けたいならかけるタイミングがシビアだったな
攻城戦もめんどうだし 基本的に複数部隊と画面端や地形効果に追い込む戦法で突撃かませば簡単に捕まえられる 4の攻城戦はもっさり感が凄くてな
連弩隊や兵器が使えるとやっとらしくなるんだけど
その頃には余裕になってしまうし 虚報とか罵声とか修復とかあんまり役に立たない専用特技と計略はあるけどね 人材持ちはもうそれだけで有能だったな
なんなら政治60代でも 人材登用は何時も配下が志願してくるまでねばってたけど
通常登用より、成功率が数パーセントでも上がってたんだろうか? >>3に書いてあった
【小ネタ・仕様】
・武将自ら仕事を志願してきた場合は能力値2倍換算・または+20 +20と2倍のどっちかわからんしそれでどう確率が変わるのかも分からんな。
体感的には+20だと思うんだけど製造みたいに2倍でもおかしくはない。 >>389
自分は情報もち優遇だったな
情報持ってて政治60あるのを6or8揃えてキャラバン制度 >>394
それいうたら人材持ちも各地に配置して
未発見武将やアイテム漁りしたいところだな 内政系特技持ちは政治50から60代の二流文官でもありがたい
というより一流は捜索やら密偵に長期間派遣するほど暇じゃないので
二流から1.5流位の奴が居る方がありがたかったりもするな
武官は特技持ってても人手が居ない時を除けば
基本的に二流は仕事回ってこないけど… 密偵派遣直後にセーブロードで全情報参照できるのってSFCだけなのか? >>395
人材はぶっちゃけ滅ぼせば手に入るからなあ…
CPU君主は割と積極的に未発見掘りしてくれるから 4は捕虜制あるしな
ヌルさとも言えるけど
それにしたって人材なければ捕虜の登用はできないが SFC人材登用勧誘してるとき4つボタン全部押してると早く答えてくれるの既出ですか? >>368
多分趙雲のこと
呂布と趙雲だけ一騎打ちの時に隠し武力扱いだった気がする
呂布は115計算
趙雲は107?だったかなぁ(趙雲のほうは違うかも)
呂布が関羽張飛相手に一騎打ちしても鬼強なことが多いのもこの数値だから
関羽は98 張飛は99 初期武器持ちでも104だからな 趙雲なら「意外な武将」とは言えないし、呂布も含まれるなら「蜀の武将」ではなくなる
その二人以外で誰か、だと思うよ
五虎将や魏延など有名どころ以外で
諸葛亮に一騎打ちさせるとか……?
徐庶に一騎打ちさせると軍師らしからぬ腕の冴えを見せてくれるとか……? >>402
その数字って5のすごい過去スレで見た事あるぞ 過去スレで黄忠って誰か言ってた。
なんでも弓を使いやすかったり補正がはいってるとか。 「弓のことではないようです」と>>368に書いてある 劉禅が謎補正持っているという出所不明の噂があるが
そのことかもしかして スーパー32X版は曹豹に一騎打ち武力補正がついてバカ強いはずだが >>368-371を見ると
32x版の話では無いようだ 劉禅はありそうだな
わざわざ一騎打ちに出すやつなんてそうそういないだろうし
まあ劉禅だとネタ色強すぎてかえって意外性ないな
検証はできないすまん めっちゃ久しぶりにやったわ、20年くらい
久しぶり過ぎてEDがどんなのか全く覚えてなかった
189年初級の曹操でやったけど、やっぱりめっちゃ強いなこの勢力
超級で少しだけやったけど、敵の兵力が増えすぎてクリアできん うちは連弩はほとんど使わんな
editでなんでもありなプレイをするときくらい
それにしても、連弩が梯子登ってる姿は想像できない・・・ 弩と強弩って威力変わるんかな?射程だけの違いだったりする?
今は歩兵でひたすら突撃してるんだけど、弩や強弩って重要になる? 連弩は超強力で条件揃えば一発で兵士6000くらい持ってく 確かに、30000vs30000で真横に連弩を撃ったらエグイ数減ってた気がするわ 弩を装備する位なら歩兵で良い
強弩には射程の利点はあるけどやっぱ破壊力でかい連弩使いたいな 弩の最高ダメージはいくら出るんだろうな。
落石289、落雷270を上回ったら面白いな。 落雷はともかく、落石ってそんなに出るのか
野戦と籠城戦ではダメージが違うとか? 野戦の火矢が割と厄介着火して大惨事になることもあるから >>421
野戦では距離離れるほど威力が増す
ただし命中率が下がる(当たらない)というリスクもあるが
山の一番高いところからふもとまでゴロゴロ落としてそこに烏合の衆がいたらグチャーと死にまくるはず まぁ命中率はどんどん下がるからあまり現実的じゃないよなぁ
街亭はマップの上辺りが窪みになってて
あそこに石落とすとまっすぐ落ちていくんだったか? 画面の端っこがあるマップにまっすぐ落ちるところがあるね
どこだったかは忘れた >>419
シナリオ4の曹操で、後方から兵士かき集めて江陵に配置したうえで勧告したら、
韓玄だけ降伏したよ
それだけしか成功したことない
>>420
豪雨、川の上、全員弓持ち、敵兵300でやったら80くらいは行きそうだな
連弩なら同条件で倍減ると思う >>419
敵対心減らしてやらないと成功しないからな
勧告対象なんて大抵こっちと交戦済で敵対心100だから
普通にやってもまず失敗するコマンドに 外交の勧告は、謀反を起こし独立した太守に成功したことある
攻城戦の勧告は成功したの見たことない それも多分敵対心が高い低いの差だと思う
金を貢ぎまくれば成功するかもしれんが貢いだ分だけ自国の国力は下がり相手の国力は上がるから結局ダメかもしれん ほんとな
上がりまくると多少の金子送っても突っぱねられるし 異民族とか気が付いたら敵対心100だもんな
要請どころか進物も受け取ってくれやしない 異民族とかは金5000くらいで敵対心100でも受け取る。
そこからは金1000程度を細かくくれてやればあっという間に0よ 勧告やるくらいならギリギリまで弱らせてセーブ→戦争→君主登用→ダメならリセット のほうがまだ簡単だな配下丸ごとってわけにはいかないが 一番難易度の高い君主は誰だろう?やっぱりシナリオ4の金旋かな? 三国志4の家庭用版ハンドブックによると、シナリオ2の孔融とシナリオ4の金旋が筆頭で、シナリオ1の喬瑁も候補とあった >>434
そっちのほうが手軽でいいわな
2や3のように単純に6倍以上で脅せば成功するわけでもないし >>436
シナリオ1とか2ぐらいなら放浪して人材多そうな空白地で旗揚げすればなんとかなりそうだけどね
荊州南郡四天王は魏延が鍵かな SFC版で喬瑁でクリアした事あるけど
本人の能力以前に相性が孫呉だから人材全然獲得できないのがキツかったな
放浪して柴桑に移転して孫堅に土下座外交で長期同盟結んだあと
在野の文官2名ほどをたまたま登用できた後は
数年間ずっとコツコツ徴兵で兵増やすしかできなかった
ある時突然孫堅が同盟破棄して襲ってきたのを何とか撃退したら
忠誠がた落ちしてたのを登用できて後は一気に軌道に乗ったが >>439
面白い事やってるなー
苦労多いと喜びひとしおって感じ 喬瑁かぁ・・・
20年位前にプレイした史実モード上級だけど、イチかバチか金と兵糧を全部持ってショウを突破して汝南に本拠を移した
宛を占拠した董卓に攻められたが、兵糧を僅かだけ持って(敵に兵糧攻めをさせて暫く動きを封じる為)騎兵で戦場を逃げ回りつつ敵将を寝返らせて何とか運よく生き延びた
劉ヨウまで調子こいて攻めてきたが、陳武やサク融が寝返ってくれたので撃退できた
あの時の序盤戦はホント疲れた、、もう二度と喬瑁を持ちたいとは思わないわ… >>440
今となっては懐かしい思い出ではあるが
やってる時は移転してとりあえずの滅亡は免れたとはいえ
まるで動きようが無くてしんどかったな…
孫堅が自爆してくれてホントに助かった
それまで喬瑁の相性なんか気にも留めた事無かったが
その相性差のせいで似た雑魚君主の孔チュウより圧倒的にキツイと思った 孔伷にはだいたい臧覇陳宮呂範典韋あたりが配下にいるけど(郭嘉がいることも)、
喬瑁にはいてもせいぜい程cだけ、とかあるもんなあ 弱小君主って寿命の短さかお亡くなりになりやすい印象がある
配下が全然増えない時期もあるし下手したら1都市か放浪のまま死亡 「歴史上存在したから仕方無く初期配置では存在させておくが、そもそもこいつらが生き残る予定は無い」
という感じの扱いだよね
例外は後半でも出番がある王朗くらいか 金旋でプレイしても、開始早々曹操に攻められて滅亡する羽目になる。
曹操が先に劉備を攻めてくれると、時間的余裕が出来るが自分がプレイすると、二三ヶ月で攻めてくる。
因みに魏延は引き抜き成功率は高い。 COM孔融は内政重視 自分から戦争しない 同盟相手の援軍要請にはかなり応えると生き残ってくれれば何かと助かるやつ 今更気づいたんだけど、
新武将の能力値に振り分けるときって、
Xキー押すと10ずつ振り分けられるのな >>449
システムはIVそのもの。
SFCに比べると少しの微調整はされてるらしい。
顔グラだけなぜか当時最新のVIIに差し替えられてる。 久しぶりにIVやったけど移動とか面倒臭いな
薩摩から蝦夷までワンクリ移動に慣れすぎた 埋伏させても相手君主と相性がいいと
戦場で寝返り要請無視するんだな・・・ 序盤登用持ち2人の場合探索に1人行かせるか2人または1人で在野流れてくるの待つかどうしよう
2人待ってたら在野登用確率上がるけど来なかったら悲しいし探索ならワンチャン人材増えるし悩ましい 序盤の劉備で荊州に捜索に行かせて
黄忠を見つけるだけで連れてこれなかった時のガッカリ感 上級厳白虎で慣れプレイしてたけど
相性史実でもこんな武将が?って奴らが色々な国に使えてたり最新作と比べたら自由で楽しいな CPUの埋伏ってこちらにはバレバレでメリットしかないな 埋伏元に戦争しかけなきゃただのレンタル武将だからな
そういやIVの時点でマルチプレイする時
リアル物品と引き換えに猛将を埋伏でレンタルするとかいう遊び方書いてあったな
マルチで遊んだ事なんてほぼ無かったが
ボドゲ的な駆け引きでそういうのも面白そう 変換ミスった
×そういやIVの時点でマルチプレイする時
〇そういやIVの事典でマルチプレイする時
IVの事典は他よりコメントが俗っぽくて下品なんだけど
その分読み物としては面白い点も多かったな 条件:SFC版、上級
開発200、治水100、商業200、民忠80、太守は新武将(魅力99)
金収入 米収入
6171 *9600……@
7713 12000……A
9256 14400……B
@の都市
天水、弘農、江州、武陵、盧江、江夏、桂陽、晋陽
安定、下丕β、新野、寿春、零陵、下弁、北海、汝南
会稽、陳留、梓潼、代県、襄平
Aの都市
長沙、徐州、宛、柴桑、シ僕陽、上庸、呉、永安
江陵、西涼、譙、漢中、北平、平原、鄴
Bの都市
襄陽、建業、洛陽、長安、許昌、成都、南皮 お前らって内政どこでしてる?
厳白虎パターンだと建業か襄陽だと思うけど人口25万居たらやっていいかな?
基本は商業しかしないけど豊かな人口あったら開墾もありかな? どこって言われても、いろいろ条件があると思うんだ
とりあえず、前線じゃないとこでやるかな
計略も戦争も異民族も飛んでこないから 人口で見ない感じ?
後方って言っても輸送が必ず成功する政治力毎回置けないから移動輸送面倒臭いんだよね
内政しなくてもクリアできるからいいんだけどさ だって人口は収入に関係ないし
兵士数も450もあれば、それを元手に統一できるからあんま考えないな
むしろ人口は積極的に減らすし 人口収入関係ないのかよ笑
普通人口=収入やろ民の税金やばそう その都市で徴兵された兵士の税金は元の都市に払われるとかで、他の城に派兵されてて表示上は人口減ってても税収は変わらんとかあるのかもしれん >>3〜>>7で今までにこのスレで出た情報がまとめられてるのになあ
まあ見なけりゃ情報なんて紙くずと一緒か… たしか都市のランクみたいのあって収入は人口に左右されないんじゃなかった? 洛陽で住民反乱扇動しまくって人口1000人まで減らしたことあるけど収入は普通にはいる。 馬騰で董卓ぶっ殺して七星剣頂いて馬超にあげたんだけどそのすぐ後に徐晃に一騎打ち負けてワロタ >>453
テンプレ見て気付いたけど罵声かけちゃったとかいうオチじゃないか? 453だけど、罵声の戦争コマンドは使用してないよ
寝返り要請した武将が失敗して 「やはりおまえは信用できなかったか」 みたいなセリフを言った 敵君主が病死して埋伏武将が君主になったの笑った(当然寝返らない) 張郃〇 張飛✕
太史慈〇 関羽✕
一騎打ち負けてそっとゲーム終了ボタン押したわ
武力差10以上あって当たり前に負けるのワロケル ±10くらいは割と誤差なんだよな
つっても、黄忠が汎用必殺技3連発で呂翔に負傷させられたうえ負けたときは目が点になったけど 開幕コメント無しで4連撃食らってその間棒立ちしてて中盤から動き出してうりゃーもなんも言わずお縄にかかってなんだこりゃになったわ GBA版埋伏しないのは分かるんだが盧植やら趙雲やら田豊とか一線級がたまに流れてくるんだが下野してるんかな?
盧植は董卓、趙雲は韓馥、田豊は袁譚に使えてたはずなんだが 民忠100の金収入を調べてきた
>>463の表の条件で、
@6811
A8513
B10216
魅力99の新武将と100の新君主では収入が微妙に違ったからそれも調べないと…
あと収入が民忠魅力1刻みで変わるのかそれとも2か、とか
前に調べた気がするけど忘れちまった 民忠100,商業200,魅力100の収入は
@6856
A8571
B10285
上記を踏まえて、Bの民忠100〜0までの収入表がこちら
100 10285 87,86 *9600 72 *8913 58 *8228
99 10216 85 *9531 71,70 *8845 57,56 *8160
98 10148 84,83 *9462 69 *8776 55 *8091
97,96 10080 82 *9393 68 *8708 54,53 *8022
95 10011 81,80 *9325 67,66 *8640 52 *7953
94,93 *9942 79 *9256 65 *8571 51,50 *7885
92 *9893 78 *9188 64,63 *8502 49 *7816
91,90 *9805 77,76 *9120 62 *8433 48 *7748
89 *9736 75 *9051 61,60 *8365 47,46 *7680
88 *9668 74,73 *8982 59 *8296 45 *7611
44,43 *7542 31,30 *6925 18 *6308 5 *5691
42 *7473 29 *6856 17,16 *6240 4,3 *5622
41,40 *7405 28 *6788 15 *6171 2 *5553
39 *7336 27,26 *6720 14,13 *6102 1,0 *5485
38 *7268 25 *6651 12 *6033
37,36 *7200 24,23 *6582 11,10 *5965
35 *7131 22 *6513 9 *5896
34,33 *7062 21,20 *6445 8 *5828
32 *6993 19 *6376 7,6 *5760 ぎょえーガタガタだ
この表で何が言いたいかっていうと、
商業200の時、民忠10ごとの収入増加は480、ということ 左に半角スペースを1つ入れる
左に全角スペースを1つ入れる
左に半角スペースを4つ入れる
左に全角スペースを4つ入れる このように、半角スペースをたくさん並べて間隔を揃えようとすると、
実際には表示されなくてぐちゃぐちゃになってしまう >>486
そう思ってtabキーで間隔とったらこのありさまよ
テストテスト・・・
100 10285 87,86 *9600 *72 *8913 *58 *8228
*99 10216 *85 *9531 71,70 *8845 57,56 *8160 今度は大丈夫…だと思う
では改めて
民忠100,商業200,魅力100の収入は
@6856
A8571
B10285
上記を踏まえて、Bの民忠100〜0までの収入表がこちら
*99 10216 *85 *9531 71,70 *8845 57,56 *8160
*98 10148 84,83 *9462 *69 *8776 *55 *8091
97,96 10080 *82 *9393 *68 *8708 54,53 *8022
*95 10011 81,80 *9325 67,66 *8640 *52 *7953
94,93 *9942 *79 *9256 *65 *8571 51,50 *7885
*92 *9893 *78 *9188 64,63 *8502 *49 *7816
91,90 *9805 77,76 *9120 *62 *8433 *48 *7748
*89 *9736 *75 *9051 61,60 *8365 47,46 *7680
*88 *9668 74,73 *8982 *59 *8296 *45 *7611
44,43 *7542 31,30 *6925 *18 *6308 **5 *5691
*42 *7473 *29 *6856 17,16 *6240 **4,3 *5622
41,40 *7405 *28 *6788 *15 *6171 **2 *5553
*39 *7336 27,26 *6720 14,13 *6102 **1,0 *5485
*38 *7268 *25 *6651 *12 *6033
37,36 *7200 24,23 *6582 11,10 *5965
*35 *7131 *22 *6513 **9 *5896
34,33 *7062 21,20 *6445 **8 *5828
*32 *6993 *19 *6376 7,6 *5760 元になったテキストファイルなり画像に撮って張った方が速そうだな まあなんだ、484で言ったように
「商業値200の時、民忠10ごとに収入が480変化する」ってことがわかってくれれば…
さて次は商業0民忠100だな スレに書くより攻略wikiに記載すべきでは無いだろうか…… 降伏勧告は
・勧告相手が1都市のみで隣接した空白地がない
・こちらの都市が多い(攻略本には5都市以上って書いてあったか?)
・相手に隣接した都市に相手の8倍以上の兵力
※軍師の助言は「どのような結果になるか、それがしにはわかりかねます」の時に成功する可能性あり
この条件で、シナリオ4曹操で開幕に荊州四傑、張魯を降伏させることができた 都市の収入はそれぞれの都市に設定された「大都市」「中都市」「小都市」のランクが影響することはあっても、人口は影響しないはず
だから、SFC版の攻略本にある「どうせなら大都市で内政したいものです。人口が多い分収入も多くなりますから」という記述は誤り そういうフレーバーはかえって迷惑だなあ
解析情報に徹して欲しい 昔の光栄時代の攻略本は読み物としては面白い
PS2に移った前後からつまらなくなって買わなくなったな マニアクスとか買っても中身はデータの羅列ばかりで面白くないよな Bの都市で、商業0太守魅力100
で、民忠0の収入は1645
民忠100の時は3085
民忠0の時、商業値200で上昇する収入は3840
民忠100の時は7200
魅力は正直関係性がようわからん
魅力90孫乾の時は9942,魅力19劉岱の時は7473
結局「魅力も民忠もなるべく高くしたほうがいい」ということになる 武将が少なくて手が回らない時は大都市からやるのがいいというのは分かるが
結局「大都市も小都市もくまなく内政する」でいいんじゃないか
大都市は小都市数個分に匹敵するとか
小都市は内政にかけた金や期間に見合わない収入しか無いから放置した方がマシとか
全土を内政するよりも大都市一極集中の方が収入が多くなるとか
そういうルールになっていたら比較にも意義はあるが、結局全都市の内政をやるんだから
いちいち数字の比較をしても意味が無いような…… 内政する文官が同じなら、同じ予算同じ期間で上がるステータスは同じ
それなら大都市で内政やったほうがお得だよね、って話
損得で内政したくない、俺は全都市で内政するんだ!って言うんならそれはプレイスタイルだからそうしたらいいさ カネなんて最初だけで後は有り余るからどうでもいい。 楽しみ方のひとつとして、数値や内政マニアみたいなプレイヤーがいるという事がよく分かるスレだw レトロゲー好きはじっくりちまちまと内政楽しんでる様なもんだからな
ある程度内政値揃えた都市で弱い武将独立させて諜報しまくるの好き 内政マニアならずっと内政すればいいけど内政経験値マニアだと
できるだけ内政値を下げて上昇値を増やさないとはかどらない。
新武将に習得させるにしても訪問でリロードしたり戦闘経験稼ぎのほうがましか。 新武将に内政経験値稼がせたいなら、大都市で民忠減らしてひたすら内政させればいいと思うよ
住民反乱で開発と商業下がるから
15歳スタートなら60年くらい内政させたら全部の内政特技を覚えるんじゃないかな すまないアドバイス求む
董卓少帝を廃し〜の孫堅でやってるんだけど、
董卓軍の動きが速くて怖い
史実通り呉に兵を進めるべき?
それとも長沙で董卓を迎え撃つべき? >>510
全く覚えてないけど、董卓なら配下の忠誠低いから、騎馬で攻め込んで距離取りつつ適当に寝返らせれば黙るんじゃないか? シナリオ1の孫堅がわざわざ揚州に出張る意味あんまなくないか?
と言っても長沙で待つのも下策だしとっとと劉表倒して
新野か最低襄陽辺りで迎撃しようぜ PCPKでしか遊んだ事ないけど
董卓は始めから飛ばしてすぐ10ヶ国以上領有するけど中盤から息切れして、いつも劉焉,曹操,袁紹にタコ殴りされて滅んでた。毎度毎度このパターンだった
だから自分は孫堅や新君主プレイだと、董卓と戦う曹操や劉焉の背後を突く様な戦略を取っていた
SFC版などでは展開が違うのかな? >>511-513
510だけどありがとうありがとう…
書き忘れたけどPCPK(アーカイブス)です
途中で息切れするなら良かった
劉表攻めてみるよ 人材確保のために揚州攻めるのは有りじゃないか
孫堅終わったら次は同じシナリオの袁術やってみて欲しい PK付いてるなら逆に超級董卓プレイも面白いよ
弱小信長が包囲網敷かれてる感じになる
最も注意すべきは一向一揆ならず、烏丸族の連続侵攻 ×烏丸族
○羌族
ただ、晋陽に進出して袁紹と接すると烏丸も頻繁に襲ってくる >>516
超級はやり込んだ人かマゾ向けや
初心者に勧めたらあかんで ごめん。ちょっと質問なんだけど
このゲームってPCの定番シリーズと歴代タイトル全集だと
PCの画面モードが強制的に256色に切り替わってしまうんですけど
Amazonで売ってるオンラインコード版もそういう仕様なんでしょうか? Win10ならウインドウの中だけ256色になるけど
それ以前の機種だとモニター全体が強制的に256色になる模様。 劉禅時代の勢力でプレイするとき
やはり武将数が少ないと思う。
苦し紛れの対策に
新勢力の君主に水滸伝データの君主を選び、直ぐCOM任せにしたら
水滸伝武将が在野に出てくるので
それで紛らわしてる。(信長武将は、面白いけどカオス状態になるな) 水滸伝モードでいきなり羅真人に落雷くらった時には慌てたわ
初めから落雷持ちはいなかったんじゃなかったのか・・・ 引きこもって技術200まで上げて投石機1つと連弩を300作ってから周辺国を蹂躙するのが好きです 発石車作る時の皆の技術力目安教えて
120位あれば作ってるんだけど 時間もかかるし作れるようになり次第作ればいいんじゃないか? すぐ作ればいい。
製造期間中の技術変動がどう影響するか不明だけど以下
245 :239:2010/07/06(火) 20:25:27 ID:e7Q3JEdy
「製造」について調べてみた。
弩
・必要技術20 ・生産量(月)1/5×技術 ・コスト35
強弩
・必要技術40 ・生産量(月)1/6×技術 ・コスト45
連弩
・必要技術60 ・生産量(月)1/7×技術 ・コスト50
衝車
・必要技術80 ・製造期間17ヶ月 ・コスト2800
投石車
・必要技術100 ・製造期間17ヶ月 ・コスト3000
【技術力による補正】
弩、強弩、連弩のコストを技術力×0.1(端数切捨)減らす。
衝車、投石機のコストを(技術力×4)減らし、
衝車は技術力/14、投石機は技術力/18(両方とも端数切捨)
製造期間を短縮できる。
【政治力による補正】
弩、強弩、連弩のコストを√政治力(端数切捨)減らす。
衝車、投石機のコストを(政治力×1)減らす。
志願した場合は政治力が2倍になる。
11ヶ月分まとめて実行できるが割引は無い。
SFC以外の機種は不明だが生産量(月)の倍数にすると
期間を一ヶ月多く申告される。 上級橋瑁でやってるけど中原に居ると計略ばんばか飛んできて耐えれなくて江南に逃げたわ
濮陽の民忠0になった時はワロタ 橋瑁に負けて以降ひたすら引き篭って兵1000貯めてる曹操とか悲しい
600位で攻めて投石2個敵兵無視して武力勝ちして兵900接収したらクリア余裕も悲しい 内政委任って実際どう?
軍事委任だと攻めてくれるのかな?
委任系知りたい 委任はあんまつかえない
たくさんの領土を持ってて自分で維持するのが面倒だって言うなら使えばいいんじゃね?って程度
後方都市から自動で兵士と物資を輸送してくれる、って言う点では便利
ただし、ちょっと放っておくと最前線が大赤字…なんてことにもなる
どっちで委任してもある程度内政はやってくれるけど、都市にどれだけ武将を置いても全部は内政してくれない
無意味ではないけど、そこまで便利でもないって感じ まあ肥AIだから 基本内政安全都市は登用持ち+政治60以上の2人編成だからやってくれるんかな
何れにしても1月には全都市の資金振り分けして来年まで放置するからあれだけど
徴兵都市は上記+武官7名位で回してる 4は内政は担当官任命して予算与えとけば自動でやってくれるから
委任のメリット薄くないか? 107の趙雲79の邢道栄に体力ミリまで減らされて笑ったわ
体力満タンからどうしてこうなった感
武力10位の差なら油断出来ないがこの差でそれはびびるわ でも委任してると気がつくといつの間にか最前線に弩とかの兵器が1000以上あって驚いた思い出 江夏劉備で江夏捨てずに荊南で戦ってたが計略の練習になるな
毎ターン攻められて兵糧1000切ってやばかったが寝返りさせまくったら襄陽の兵300盗めたわ
火計の練習にもなるし楽しいな >>531をちょっと調べてみた
綺羅星のごとき新武将33人で江陵(金1万兵糧8000くらい兵200、訓練士気20台、永安には劉禅勢力あり)で5年間委任
内政は最終的に破綻した(イナゴが重なったのもあるけど米支払えず、兵力210ほど 内政は上3つが100程度)
軍事はまあまだましかな、という程度(兵力300弱で兵器はほぼ作らず 内政は開発商業が120くらい治水は90代)
いずれも技術には手を付けず、なぜか春夏に商業、秋冬に開発治水してた
事前に1年間内政して全ステータス90ちょいにして軍事委任したらもうちょっとましになった
といっても兵器は弩が40増えたくらいで兵力は350くらい
上3つのステータスは上がったけどやっぱり技術には手を付けず
ちなみに、内政のほうはちょくちょく本拠地に物資が来たけど軍事では何もなしだった
期待しないで委任したほうがいいと思う
あと、実験的に1都市だけでやったけど、複数都市内政軍事混合でやったほうが効果が高いと思われる 久々にSFC版をプレイしてるが、敵国に攻めて勝利し、ステータスを見たら兵士数が何故か0になってた。1万以上の兵は一体何処に…
こんな仕様だっけ? 曹操 1年同盟組んでくれんか?
張魯 登用忙しいしOK
3秒後
曹操が同盟を破棄してきました 最近DS版でプレイしたんだけど
発石車で5部隊組めると3ターンで城を落とせるのが酷い。
これってPC版とかも同じバランスなんですか? 発石車5台という状況になったことないからわからない。
いつも発石車1と衝車1、総大将が連弩で勝ち確だし
隣接で弩を打てないDS2は総大将を歩兵にする 兵力1000の陳留曹操潰す時は3台出したけど作るまでがめんどうだし野戦に持ち出せれば倒せるし DS2は敵が城の上に弩系で籠ってると勝てる気しない。
そういう状況になったら即退却しちゃうな。 DSだと技術200まで上げると
金1100、4ヶ月で造れるから序盤でも余裕で5部隊組める。
しかも一回の投石で門に20ダメージ与えられるし
門の耐久は160とかそんなもんだから
最初の1〜2ターンで前進してから門に集中攻撃すると
2〜3ターンで落城できる。
さすがにバランス調整がおかしいような… 4の方々での不評は別にいいんだけど、
評価が両極端なんだよ
これは制作側も苦労するわ
簡略化されたという意見と、複雑化したという意見
戦争テンポも一気に決着つくという意見と、ちまちま時間がかかるという意見
これだけじゃないけど 取引で馬だけ制限解除の都市、特定の大都市では全部が制限解除の都市ってのがあったきがするぞ >>548
信長にしろ三國志にしろコーエーが2作続けて同じような作品作らないのって
そういう意見に引き摺られないためって面もあるのかもなと思ったり
割とガラっと変えてくるよな(信長の将星録→烈風伝のような例外もあるけど) 信長は基本的にフルチェンジとマイナーチェンジを繰り返してるぞ
フル→マイナー
戦国群雄伝→武将風雲録
覇王伝→天翔記
将星録→烈風伝
嵐世記→蒼天録 外交の勧告はプレイヤー馬騰で襄平以外の全都市を支配の状態で
公孫サンに成功した(GBA版)
ラストで勧告決まると気持ちいい そこまでしないと勧告通らないのクソだよな
兵力25万あって兵力も無いくせに勧告決まらないやつばっか 地元の駿河屋系列でスーファミ互換機売ってて
中古の三国志4(350円)も買って久々にこれをここ数週間遊んでるんだが、めっちゃ楽しいな
パワーアップキットとかがスーファミだと無いから、理想の新武将が出来るまで能力値ルーレット回すのが特に夢中になるわ 互換機買ってまでだったらPSかPCのPK付き買った方がトータルで安かったんじゃないの あれマスクと噛み合わない事もあって武力が90超えてても一合そこらで逃げ出す人物になったりすんのよな
あと登録した奴って大概が義理が低いの FEトラキア776を数年ぶりにやりたくなったけどスーファミ本体は前に壊れて捨てちまってて
本体探しに行ったついでのソフト購入だから安上がりだよ
>>557 >>558
あれ、特殊能力同様に性格とかも一回作ったら固定されるのかね?
特殊能力集めに一回クリアしたの含めて何回かシチュエーションや年代変えて遊んでるけど
忠誠度の相性も変わらないっぽいし、セリフも強気な奴はずっと強気で卑屈な奴はずっと卑屈が続いてる
↓こいつがシチュエーション変えても
張飛や馬超、許猪らと一騎打ちで劣勢でも退かずに連勝続けてくれるから経験値貯めやすい一方で
別でいかにも猛将って数値に作った奴(統率77武力99知力49政治49魅力49)が顔変えても名前変えても年齢変えても性別変えても能力値変えてもすぐ逃げるしすぐ裏切るんだが
https://i.imgur.com/oqStqJ7.jpg 中身見れないが多分その辺変えても固定されてると思う
一回消して作り直さないと無理じゃね? やっぱそうだよね
猪突猛進なおバカな猛将って感じを目指した奴はあきらめて全能力60台で序盤に居れば便利マンにしてやったわ
作り済の新武将の中から気が強いセリフ吐く奴をベースに猛将キャラ作るわ 仮想モードで開始→セーブで変わらないかな
相性は結構変わった記憶があるけど やっぱり性格とかあるのか
君主の父親が計略を仕掛けようとしたら、軍師の息子に「無駄だ」の一言だけで思わず笑った
父とはいえ、君主に向かって無駄ってw 転生しても転生しても転生しても名前三文字の旅人をストーカーまがいに追いかけて、やっと特殊能力のゴールが見えてきたわ
スーファミ版は新武将が覚えた特殊能力は転生しても消えないのが何気にやりこみ欲を刺激しまくる要素だな
https://i.imgur.com/4MsgqkA.jpg 天変風変は後付けできないからデフォルトで持ってるやつ選らばなあかんで 門殴ってたら関羽が風邪変ついたから戦場でなら新武将も多分天と風を後付けできるっしょ
天と風以外の残り二つ覚えたらストーカーから更生してピンポンダッシュさせるのだわ 今も昔もスーファミ版しかやってないから他の版だと知らんけど
新武将のボーナスポイント割り振る前の各能力値のルーレットって
一つの能力値あたり10〜70だけど必ず5つの能力値ルーレットの合計は250(下限)〜300(上限)に収まるように調整される仕様になってて
曹豹みたいな弱すぎる武将も、曹操や周瑜みたいな強すぎる武将も作れないようになってるんだよな
つまり、ボーナスポイント合わせて、320〜399(上限は主人公ウラ技使用)までが新武将の能力値合計の範囲
昔、知らなくて関羽みたいなの作りたくて徹夜してピコピコしてたら怒られたの思い出したわ PS版はボーナスをキャンセルできるのが強みだね
ただシナリオ開始前にいちいちロードしないと登録データが消えちゃう
あと詳細は伏せるが裏技があって、能力値だけなら趙雲、曹操級を作れる
特殊能力もほぼ全開習得した武将を作れるし通常の特殊能力数にもできる
まあ方法は教えてやんないけどね。ネタバレ行為がコーエーにばれたら賠償金を払わなきゃいけないかもしれないし チートコードはただの邪法だ
それをウラ技とは言わねーぞ >>570
違法行為するわけない
教えられない理由は最近のゲーム業界が動画や画像などのネタバレ配信のガイドラインを発表しだしてうるさいからだよw どうせ「とんでもない裏技(PUK)」って落ちだろう
クソ攻略本めが レスの文体から強く伝わってくるこのかまってちゃん感 『新武将の能力値の』ルーレットの話に
『新君主の能力値の』ウラ技あるぜ教えないけど
と嘯いたあげく、中身も今さらの劉備玄徳+四神コマンドのことをホントに言ってるなら兀突骨も爆笑するわ 世の中はキミたちが思ってるほど単純ではなくて複雑なんだよグレタ
byプーチン 負け惜しみ書き込む辺りマジで劉備玄徳&四神だった模様
┐(´д`)┌アホだ 教える義理もメリットも需要も態度もない人に教えることは何もない
自分だけで楽しむのが正解だね 最初から思わせぶりに書き込まなければ良かったのにね
赤っ恥 まあ無知だと気づかない人ほど自己肯定感が高く他人をバカにしがちと言うし ヒントも教えないよ
他の奇特な人が教えてくれるのを期待するしかないねw こんな過疎スレで煽り合うなよw
承認欲求モンスターなんてスルー安定だろ >>575
ありがとう
三國志でもっともプレイしたのが4だったのに知らなかったよ。32X版だったからかな。
今度はGBA版ででも試してみるよ シナリオ4を譙の新君主でスタートし
譙は兵狩り場に割り切って許昌を本拠地にまったり内政ライフしようとしたら
洛陽のカクが流言をカクカクと煩く、キレて洛陽落としてもカクに逃げられ逃げた先からもカクカクカクカクしてくるから殺すためだけに追いかけ続け桂陽あたりでようやくカクと司馬懿殺し
ここからなら安全に蜀侵略できる→洛陽に繫がるまでやった結果
地図が過去一で歪になってたわ
https://i.imgur.com/TwsxG0u.jpg 涙目の曹操、ボーナスステージの孫権、何が何だかわからない劉備、怒りの新君主
なんというか完璧だなww >>560や>>565とかの新武将を内政スローライフでどのくらいで特殊能力付くか試しながら防衛しつつ
旅人待って飽きるまでまったり遊ぼうとしてたのに
カクのせいで、
全戦闘で主攻させた一部隊の三人組が都市一つから統一まで普通に戦い続けて得られる戦闘経験値の特殊能力は2〜3個
ってのがわかっただけの戦闘ゲーになっちまったわ >>585
劉備は何か動けよ!と思ったけど
何がなんだか判らない…!って感じで動けないんだろうか
嵐の様に北方から来て荊州を席巻したと思ったら益州経由で司隷に攻め込んでるとか
天災か何か?って感じか あ、劉備はめっちゃ動いてたよ
曹操に早々に滅ぼされ放浪し
ウチの洛陽にタカリに来たりつつ
こっちが蜀侵攻してる間に
わざわざ律儀に元の場所で再旗揚げしてた 主人公技使っても新武将の能力合計400には届かないのか
連れてく5人以外の新武将は登場させないでやる場合、390代だとせいぜい
司馬師を軍師に
蔣琬を侍中で
バランス型の3人の将軍
徐盛、厳顔、程普
を連れてゲーム始めるようなもんか
いや、クソ強いわ 4ステを90オーバーにすることもできるし
武力を切り捨ててしまえば一流軍師はできる
でも君主用キャラなら知力100軍師にできるから
マルチプレイでわざわざ息子の配下にさせたりしてたわ 比べると、長男と甥と配下最強クラスの懐刀を死なせた元凶な賈詡の降伏を受け入れ配下に加えた曹操って聖人君子だなw 流言された仕返しに、相手の都市を焼討ちと流言でズタボロにして楽しんでたんだけど
時折、COMはイカサマ回復してきやがるな
民忠0、商業0まで削ったのが
翌月、金と米はごっそり消えて
民忠79、商業15になってやがったわ 都市に二人くらいしかいなくても民忠急速回復するよね
商業のほうは、そこそこの武将でも、0からならそれくらい1月で上がるよ 0からなら一気に10超商業あがるのは知らんかったわ
上級がどんなものか覚えて無くて、上級いうくらいだから戦闘がキツかったろうと思い
シナリオ3、長沙新君主で配下に子供をそれぞれ数人ずつ設定して
すぐに20人越えになるようにしたら財政ヤバくてヤバいわ
敵もあまり軍拡しないし、上級でヤバくなるの税収だったんね 序盤から中盤は歩兵
連弩量産な終盤は弓兵+海戦
騎兵っていったいどこで使えばいい能力だ? 確かに城壁登れない騎兵の役立たずっぷりには呆れるわ 相手の兵糧削りにいらない武将に騎馬1で出したり
地獄の業火かます時の何も無いとこに火付けるくらいな知力ある火計要員が
風変切れても火から逃げれるように騎馬で出したりはするけど
どっちの使い方も別に騎兵能力いらないんだよな 攻城戦で使い道があるよ
通常攻撃での門壊がほかの兵種より強いし、
敵が城壁上に布陣する確率がかなり高まる
まあ攻城兵器と一緒に攻め込んだら意味は無いけど
(敵兵が城壁の前に出てくるし兵器のほうが門には圧倒的に強いから) 守備側の将が全員落石を持っていなくて
かつ城の防御が低くてこちらに猛将が多い場合かな 騎兵技能持ちがいるときは無理やり意図的に運用してる 最序盤の練度低い時に攻めるなら騎馬は重要だぞ
兵力少ないから野戦だし、総大将載っけてカイティングも出来る
相手の兵を川に誘導しながら突撃してれば、時間は掛かるが強い能力無くても兵力差覆せる
攻城戦の時も落石無ければ下に布陣するし、大将馬と追っかけっこしてる間に歩兵で門破れる
騎馬があれば勝てるっていう戦略級レベルの強さがある
騎馬と異民族は強い シナリオ4、上級、新君主、史実、追加の新武将無し、上庸はキツイけど面白いな
曹操軍が早々に何度も来られるとキツいから距離取ろうと漢中落とす→上庸取られる→距離取ろうと梓潼落とす→漢中取られる→距離取ろうと成都落とす→梓潼取られる
と、成都のとこまで夏侯惇以下85000くらいで一年目から追いかけられ続け
ようやく火計使いやすい綿竹関の戦場マップで地獄の業火使って曹操軍焼き払ってから
益州全域を抑えたとこで終わらせた
このゲーム、ある程度地盤固まって後は延々侵略する状態になったあとまではあまりやる気にならんのよな 初級(機種によっては通常級)でしかやらないけど
連弩、発石車1台、衝車1台、武勇の士さえそろえば最後までごり押しできるね >>605
ほぼ同じ条件(差異=新武将の登場は有りにして、5人子供武将を入れた)で
初手、馬50を全部曹操に貢いで敵対30未満に下げて、なおかつ曹操領との隣接は極力避けてちゃっちゃと成都まで来たんだが
シナリオ4の曹操さん、こっちに興味向かせないとスゲー勢いで他所を侵略するのな
まだスタートちょうど一年な209年9月なんですが…
なお、劉備だけでなく孫権もすでに討ち取られて孫権の残党は周瑜が纏めてる
https://i.imgur.com/S79Wh1v.jpg スーファミ版しかやったことないが
新武将作ったり修正したりするのが一番楽しいゲームだな 新武将消す奴って全部消えるの?
個別に消せるならムダに大量に出来てしまう妖術師だけ間引きしたいけど
全消しのみだと怖くて未だに試せない WiiU版では全部消すしかなかったよ
スーファミ実機はわからない >>612
ありがとう
やっぱそうだよなあ
妖術師だけ間引き出来ないから新君主で連れてく5人以外はゲームに登場させないか
シナリオ4以降の難関シナリオで孫まで入れたい場合には妖術師すぐ死ね用に野良妖術師は軒並み49歳スタートにするわ 昔の武将ファイルだかマニアックスだかに能力値総計の順位みたいなのがあった気がするが
とっくの昔に手放しちまって後悔
PK無しの新武将の上限な399って全体何位相当だろう ハンドブックによると、既存武将の5つの能力値合計って事なら
王濬,杜預(402)と、??ショウエン(396)の間で25位 >>615
ありがとう
全体で24人400オーバー居るんね
多いようにも少ないようにも感じる絶妙なライン SFCで新君主(A)が寿命で死んで、子の新武将(B)が継いだ後に条件達成して皇帝になったんだけど
これ、次に最初から始めた場合『皇帝』の肩書きがどうなるか気になって確かめたんだが
スタート時点では
A=君主。皇帝では無い
B=一般。皇帝では無い
で、即Aを隣国に兵1で戦いに行かせて葬り、Bを跡継ぎにすると
B=皇帝。
にその時点でなるのな
新君主だけでなく、新武将にも『皇帝』の肩書きがセーブされてて君主であるって条件が満たされれば出てくるの始めて知ったわ SFC版を遊ぼうと電源入れたら接触不良で反応せず、2回目で電源が着いたがセーブデータが吹っ飛んだ…orz
ダメ元で、再度カセットを差し直したらセーブデータ復活。本当にこういう事ってあるんだな SFCではよくあるぞ
特にドラクエとファイアーエムブレムで ドラクエの場合接触不良で認識してないだけのデータでも「壊れた」と判断して初期化してしまうから逆に厄介 SFCでデータ消えといえば星のカービィスーパーDXだな
まぁサクッと遊べるゲームだからデータが消えたぁ!って惜しむ程でもないのが幸いだが 三國志の新武将の顔、7くらいから一気に美男美女になってグラも良くなるけど
4〜6くらいのちょい泥臭い感じの方が好きだわ 最悪なのが5の無印で、大部分がモンタ顔(PKで追加された顔は描き下ろし)。
それと比べれば、4と6はハイレベルだと思う。 SFC4新武将のモブ顔も大概だけどな
まあ既存武将も特にイメージ固まってないやつは手抜きモブ顔だな
司馬朗とか PC版だと王甫とかも固有グラだけどSFCだとモンタージュなんだよな
まぁ容量的に仕方ないんだけど
関羽も顔グラ別物だったよな 本作の顔グラはPC版の方が良いな
やたら濃ゆいけど 孔明は普通の文官っぽくなっちゃったSFCより、PCの方がカッコよかったな
小奇麗になり過ぎた今より、この頃の顔グラが好きだったのは同意
顔グラ PC>SFC
BGM SFC>PC な印象 4のSFC版って裏技使って粘っても新武将の能力総合値を400以上に出来なかった記憶がある SFC版はそもそも新武将どころか既存武将も能力値上がる仕様は無いぞ 武力は一騎打ち以外にほぼ役に立たないから死にステと言われるけど
勝てる一騎打ちは敵部隊の弱体化、開門後の兵力温存・敵兵力の吸収に
一役買うからなぁ
4は一騎打ち仕掛けたら武力差あってもノコノコ出てくるし 武力低いと矢とか突撃ですぐケガするし
確実に捕らえておきたい武将一騎討ちでつかまえたりも出来るし
捨てステではない
メイン軍師要員は武力捨てるけど、逆に戦場の主力要員なエース将軍は政治捨てるわ 新武将に限った話なら
たとえ高武力でも一騎打ちでは信頼できないから
武力は優先度下がるな 将軍にするメリットはたしか戦争メンバー選択時に役職ごとでソートされるのと、
どの機種か覚えてないけどエンディングの役職ごとの名前一覧ぐらいかな
あとPCだと「〇〇将軍」命名できるね >>638
一番でかい効果は体力の回復が少し早くなる 将軍だと部隊強度もちょっと上がるとか何とか聞いたことある
てか忠誠を上げれるから役職つけれるやつはみんな任命してたわ
デメリットって給料分の出費がかさむことぐらいだよな
4ってそんな金に困ることあったっけ 劉備みたいな貧乏所帯で将軍資格者が多いような所とかかな…
シナリオ1の曹操も該当するけどあっちはすぐ許昌取れちゃうしなぁ 上級だとシナリオ5、6の空白地がカスしかないとこで新君主する場合も赤字スタートになるぞ エース新武将、能力値なに捨てるかで言うと前にウプした
統率70武力27知力99政治99魅力99(総計394)の軍師と
統率99武力99知力81政治30魅力90(総計399)の将軍が
ウチの新武将の中で能力値の一つ捨てて他4つを強くしてる双璧だけど
どっちも序盤から最後まで一貫して使えるエースだわ
酷使の結果両者ともに特殊能力はカンストしたし
ちなみに一騎討ちはめっちゃ使える。捕らえて捕虜にするのに超便利
あと、武力で突撃のヒット数は変わる(武力低い将が部隊にいると突撃が早く終わってしまう)
ただ、どっちのほうが居ないと困るかで言えば軍師の方だわ >>643
将軍が魅力も高いけどなんのために魅力も上げてるの? >>644
統率も武力も高くて戦場での知略もあるようなヒーローが魅力低いとか、よほど外道な化け物のイメージになるからイヤだ
関羽とか張遼的なヒーローの扱いにしたいってイメージ的な理由が一番だけど、
ゲーム的にも総大将にすることが多いから太守として問題ない魅力にしてる
そのまま前線太守に置く場合にも連続して翌月も戦争する場合にも便利 懐かしくなって俺も引っ張り出して当時作った武将見てみた
・統86武90知95政92魅29
玉璽 倚天 孫子持たせること見越して作った645の言う外道キャラ(笑)
・統98武25知97政95魅80
司馬懿をイメージして作ったんだったと思う
・武力だけ79のオール80武将 呉懿っぽい
・知100政80他70 新君主だけど軍師にしたかったから
マルチプレイで降伏させてた ちなみに新武将たちの父親 >>643
644の挙げた将軍って乱世の時は主君の元で英雄として持てはやされるけど
戦後には狡兎死して走狗烹らるで粛清されそうだなとか思ってしまった
軍事的能力が高くて人気もあるのに政治的な感性が低いとかの辺りで
例で言うと韓信みたいな感じ >>646
そうか、ぎょくじがあれば魅力は100になるか >>645
キングダムのカンキとか魅力が低そうだけど読者的には魅力的 玉璽持たせる前提なら統率も魅力も低くていいけど
損得勘定でどっち取るかっていったら統率だったな
ちなみに玉璽持った状態で降伏勧告受け入れると
玉璽持ったままの配下武将になる
SFC版の偽アイテムは本物と同じ効力発揮するみたいな話があって
わざわざオール100新武将作ってたわ
偽アイテムの効力云々の真偽は今でも分からんが 魅力低い君主に偽玉璽持った状態で商業収入比較するのが早いと思う
確か太守の魅力で都市の収入変わったよね PS1版だと偽アイテムも数値だけは本物と同様の効果出るね
偽玉璽だと皇帝即位イベント起こらんけど >>646
あの魔王怖ろしい
バケモノのような見た目で冷酷非道あな怖ろしやあなやあなや
とか言われてたのが玉璽持った途端
まさに天が遣わした聖獣
人成らざる立派なお姿で沈着冷静、理知的に感情に流されず政なされる
とか言われて持て囃されるんだな 本物偽物両方の玉璽持った曹叡に施しさせたら
民忠76まであがったけど
本物手放したら74までしか上がらなかった
1月の収入も減ったし、偽物に効力ないっぽいね
ちなみに異民族に玉璽献上しようとしたら断られたw 異民族はアイテム受け取ってくれないよね
オラッ偽アイテム受け取って要請に応じろや 漢民族の印璽なんぞ要らんわ
って事で玉璽で釣られないのは判るが
彼らが興味を示しそうな武器もスルーする辺り
異民族の方が審美眼が高いある可能性も…? 魅力だけ極端に低い有能っていないな
パッと浮かんだのは張飛 魏延 尹默だけど
時代を選らばなければ稀代の外道英雄っているのかな 統率80以上で魅力40台以下→華雄と魏延
知力80以上で魅力40台以下→李儒
政治80以上で魅力40台以下→尹黙、李儒
武力はまあいっぱいおるから省略
文武両道で魅力だけヤバいになると孟達くらいだな >>656
でも王莽なんかは即位後に異民族の印璽を王から侯に格下げしたせいで叛乱を頻発させまくったしなー 曹操がまさに外道してきた英雄だったな
魅力は高いけど 俺も最強の新武将軍団作ってたけど
どうも異物感がね
結局新武将なしでしかやらなくなっちゃったな 自称上級者の俺はリアルな自分を客観的に見た結果
統12,武6,知27,政44,魅3 合計92 特能は虚報のみ、配下なしでいつも新君主プレイしていた
休日まるまる潰したプレイで考え抜いての一日コマンド数ターンとか、序盤の緊張感が癖になったわ・・・
魅力3でも相性さえよければ在野武将が仕官してくれる、、、それを希望にひたすら玉璽を狙ってた… >>660
お前らはいつの作品でも弱いじゃないか
後の作品では遼東さんが出て来てからは空気になったけど 統率も武力も魅力も無いクラスのカースト最下層なオレでしたが
通販で玉璽を買ったらたちまちリーダーシップ抜群のモテモテに
気がついたら、魅力90超えの天才♀軍師ちゃんも
同じく魅力90超えの天才♀将軍ちゃんも
化け物ちゃんもみんなオレに惚れて配下になってて
なにもしてないのに三国高校統一して生徒会長になってました(笑)玉璽、買わないなんて人生の全損です!
こうですね?わかります。 黄皓かなと思ったけど
4の黄皓はそこそこ有能なのな
政治71もある ゲームの「政治力」はどちらかといえば統治能力だから、ちょっと?な気も
奸臣・佞臣系の能力設定は難しいね 初めて喬瑁でプレイ中だけど、なかなか面白いな
今まで放浪をすること無かったから、敵国通過時に配下が奪われるとか、盗賊に襲われるとか初めての体験ばかりで良いね >>679
女の子ばかり強くするとか、どこのファイヤーエンブレムだ
>>682
盗賊撃退すると、ときおり在野に出て無かった武将が盗賊の頭で仲間に出来ることあるんだよな
昔、孔融で放浪中に盗賊の頭な許猪を得た時は、なんで撃退できたんだよと思ったわ 盗賊やってたんなら
お腹が空いて力が出なかったんだろう 山賊ッて未登場武将全員がやる可能性あるんかな?
山賊孔明とか
山賊女の子新武将とかも出るんだろうか 武力高くて知力低い奴じゃないかな
魏延とかも山賊になるらしい 今更だがCOMも埋伏の計を使用してくるんだな
華雄が私を是非仲間に!と突然きて驚いた
そのあと、華雄に埋伏の計を使用したら失踪したわ 埋伏武将を抱えたまま出撃もさせずに
埋伏武将の所属勢力を滅ぼしたらどうなる? >>689
そのまま最後まで何食わぬ顔で埋伏先の忠臣ぶる 劉表でプレイして劉備軍から周倉が送り込まれてきたので
孫権軍に突撃させて捕まえさせてから引き抜きして正式に劉表軍の一員にした事はある 董卓で華雄を埋伏して寝返りしないのは腹立ったわ
罵声をやったら逆ギレされたもん 関羽やら諸葛亮やら趙雲やら龐徳やら徐庶やらいてやたら強そうな劉備陣営だけど
大概、接敵する前に曹操陣営に滅ぼされるかボロボロにされてて
マトモに劉備陣営と戦った記憶が無いな >>679
経験値を早く貯めるにはどうすれば?
戦闘系の策略を覚えたければ、毎日火計を使えば早く貯まる?
>>694
シナリオ2の呂布から始めると頻繁にちょっかいが来てうざかった記憶。まぁ最初に滅ぼしたけど >>693
埋伏してても寝返らせる前に罵声やったら寝返ってくれなくなるよ。
董卓と華雄だったら華雄が相手につくことは考えにくいし。 >>695
ほぼ全ての戦闘に参加させるつもりで使うと、クリアまでに2~3戦場で覚える特技覚える
後は三文字旅人で五人中三人は作った
残り二人はイカサマ
特殊能力16まで育ってたやつと12まで育ってたやつを育てるためだけに
シナリオ5新君主をメインに魏呉蜀全部プレイヤーでスタートし
新君主で全勢力降伏させて襄陽以外全部空白地(処理重くならないように不必要な武将も全員解雇)にして
襄陽で育てたい二人だけを内政であとのやつはなにもせずに経験値稼ぎ
三文字旅人来ない時は即ターン終了、来たら当然なんか覚えさせてくれるまでセーブロード
これで5時間くらいやってれば二人とも特殊能力MAXになったぞ 司馬キ許子将それぞれ呉と会稽に追い込めば毎月楽に特技ゲットだぜ
建業に逃れたらリロードな >>695
火計だけでたまる
全部プレイヤースタートで二国降伏させて上げたい武将だけで放浪し旗揚げ
劉禅単独で放浪旗揚げして互いに戦力1か0で戦争させる
適度に風変天変しながら端っこ焼いてるだけで貯まる
3人1隊でもちゃんと貯まるし能力無い奴も貯まる
無行動の隊は恐らく経験値無し
内政は必要な武将だけで放浪旗揚げして内政に金と人セットしたら金切れるまで翌月連打でいい
内政値上がりきったら移動
上げたい人数が複数なら旅人はチェック面倒だから無視した方が楽 >>697
紀霊に罵声しようとしたら
カーソル間違えただけなのに
登用も出来なくて捕虜にした 埋伏武将への罵声がダメだって言ってんのに
血縁じゃないとダメみたいですねとか本格的に人の話聞かない奴だな >>698>>700
サンクス
とりあえず、ひたすら戦争し火計しながら経験値を稼いでくる 送った外交官や登用者が相手方に取り込まれて戻らないって最悪だよなぁ・・・
逆に、同盟や進物に来たCOM君主の使者を「朕も◯◯殿のような臣が欲しい!」って、配下にできたプレイヤーいる? 取り込まれるって、そんなことあるの?忠誠度が20とか? 戦場だけど、戦争直前の流言で忠誠100から95に落とされて
初ターンで寝返られた事あったわ
忠誠高くても相手との相性と、義理値の低い奴は要注意だな >>705
ないなぁ。 大抵そのセリフの後 『お互いに信義に背かないようにしましょう』 で終わり
でも昔、オリジナルのPCPKで遊んでた時に有ったような気がする。 まあレアケースなんだろうけど、散りばめた新武将だったからマスクデータまで覚えてない
きちんとデータが移植されてれば最近でも演義基準で設定の華キンとかありそう 武将1人既存君主でも引き抜きして盛り上がるのいいね
最近の作品だと1人ぼっちは少なくなったけど数ヶ月以内にガチで殺しにくるからまったりできないんだよな このゲームsfc版、新武将頑張って作ってもしばらくやらないとデータ消えるから悲しい
レトフリだと謎の不具合あってセーブデータ使えないしどうにもならない
PS版PUKだとステ自由に割り振れるんだっけ?
それだと有難み無いしなあ SFC消えるか?
むしろ何十年も前のデータが中古で生きてたりするぞ? 自分も中古で買ったソフトのデータが消せなくて困ってたわ
中のボタン電池交換で全部消えたけど レトフリでスーファミ版のセーブデータロードしようとするとフリーズする不具合は対策見つかってない感じ? 4は作敵や現場での寝返りが結構成功するのな
シナリオ2呂布の初月
陳宮が簡ヨウに作敵かけて劉備攻め込んだけど
簡ヨウと曹豹以外一騎打ちで捕らえたら
寝返らせて損失0で徐州取れたわ ぶっちゃけ複数の城持ってる君主なら文官1人に城預けてたり忠誠低い文官だけってパターン多いから初手引き抜きで城ごと取れたりする
鍾繇とか狙い目だね 赤壁シナリオの曹操とかなぜか荊州の城に兵数万と蔡兄弟だけおいてたりして
何かもう内応で兵のプレゼントでもしたいの?って謎行動取ってたりするな >>717
それやると同盟国の相国が怒るから
駆虎ってから堂々と洛陽や長安を制圧するなあ… AIは配下が沢山居ても、ワンオペさせるレベルだからね
埋伏させたら、その武将をボッチで太守を任されてること多々あるから、簡単に城が奪えるし 空きがあるのに司馬徴や許子将から技術?特技?そなたに教えることは何も~て言われて教えてもらえないの何故? >>721
あれの大部分は
~(都市)の情報を教えてやろう
のだから、敵勢力のいる地方全部密偵放ってる時に訪問したらそれをたくさん言われるぞ
あのセリフは秘伝伝授のセリフだけに出てくるわけじゃねーんだぞ >>722
そうだったのかー。確かにおっしゃる通り密偵を放っていたわ。有難う。
て事はロードしていればそのうち教えてくれるのね。 内政で治水値を上げる時に思うんだが、洪水が起きた時にステータス差はどれくらい出る?
治水値が0なら他の内政値は5割位減って、治水値が100なら1割程度で済む感じ? 内政で、相性が悪い二人を組ませて商業させると報告で「お主の配下が(云々」と出るが、他に相性が分かる方法はある? 褒美で金与えた時の忠誠の上がり方ぐらいかな
政治力高い同士でも相性悪いとケンカすんの?
劉備系の軍師とカクとか >>2の武将データのサイトを見ながら組み合わせ探したら、カクと王允、王允と李儒は喧嘩するね
董卓軍も大変だな 歩兵持ってる賈詡は内政より出兵させてるから気づかなかったな
演技で不仲そうなのは試すまでも無くなんとなく分かりそうだけど実際試さないと不仲かどうかすら分からないよね
相性とかガバガバな時代の作品だから 劉備⇔董卓
曹操⇔袁紹
孫堅⇔劉表
の基本形を覚えて
董卓と曹操の中間が呂布
董卓と孫堅の中間が袁術
劉璋は劉表と近似値
馬騰は劉備と近似値
で覚えておけば大体の武将の相性は判ると思う なんか円になってて四方対極の位置の相手が相性悪いみたいな感じだったと思う 相性は001~150までの円状になっていて
数字が75離れているのが相性最悪の関係になってる
曹操25、劉備75、孫堅125で
袁紹101、董卓1、劉表45でほぼ対極の関係になってる
3英傑はお互い悪い寄りだが最悪でもない
相性のこのシステムは4でも最新作の14でも同じだよ
相性以外に個人的な好悪とかのシステムが増えてはいるけど 金100与えても3しか増えないのは太守と相性が悪いからか。あー、納得した
登用された時の忠誠が低いのは、登用した武将との相性ではくて、太守との相性? 東呉の徳王・厳白虎
きっと人徳と武勇と厳格さを備えた有能な為政者やろうな... 運が良ければ周瑜流れてくるからな
尚登用できるかは運だが相性はまずまず 厳白虎の配下に黄忠と張松が居て、攻め落とすのが大変だったな 基本褒美は30から50与えて相性見てる
後半は100でいいけど30なら2は上がるからなあ 金1で忠誠度5上がれば相性ピッタリ
4上がればたぶん相性は±10以内
逆にまったく上がらなかったら相性度は65以上離れてて最悪だから、雑魚武将なら解雇してる 相性悪い雑魚武将は忠誠上げにくいから埋伏には向かないけど
訓練の他にも取引、輸送(移動)とか誰でもできる仕事そこそこあるぞ 韓玄「わしは役に立つぞ」
劉度「歩兵持ちじゃぞ」
趙範「わしは更に修復持ちじゃ」
劉ヨウ「落石持ちじゃ」
金旋「火計はいいぞぉ」 >>743
>>744
1人の関羽より10人の雷薄の方が訓練効率いいもんな 確か普通に輸送のコマンドするより武将移動させて物資を一緒に巡回させた方が効率良いんだよな
だから雇える武将は全員雇った方がいい
山手線みたいにグルグルまわす
で、ついでに内政関係も1でも上げた方がいい BS日テレで司馬懿のドラマが放送中で、それを観てて初めて知ったのが司馬懿と司馬孚が兄弟だったんだな
その後ゲームをプレイ中、司馬懿を捕らえたら司馬孚が「兄を返してください」とお願いに来て、開発陣はちゃんと関係性を把握してることに感動した シナリオ1から始めると本物の玉璽は見つからないってマジ?
ずっと捜索しても見つからず、ググったら攻略サイトにバグで見つからないと書かてるし
どういうことや! 5でも最初のシナリオでは玉璽出てこないんだった気がする
時の皇帝が保持してるってことじゃね 玉璽が表に出てくるのって反島卓連合からでしょ
それまでどこにあったのかすら分からない状態で井戸から拾った設定だった >>757
5の最初のシナリオ(黄巾シナリオ)では何進が持ってる(何故?)
いわゆる反董卓同盟シナリオだと初期で持ってる群雄は居ないけど
アイテム入手イベントで出てくるんだったかどうだったか 軍師が助言で忠誠の低い武将は外交や戦場に出すなって言ってたけど外交で寝返る事ってあるの? このゲーム大将と副将ってあるけど
たとえば張飛を大将にして諸葛亮を副将にするのと
諸葛亮を大将にして張飛を副将にするのって何か違いがあるの? 部隊能力に影響する統率が
大将のほうが大きく反映される
1.5倍だったか2倍だったかは忘れた >>763
レスありがとう
統率が高い武将を大将にする方がいいのか 大将がそのまま
副将は統率の半分が加算じゃなかったか?
あと武力は部隊戦闘に全く寄与してくれないんで猛将の立場は悪い
門壊で出番が作れるようにはなってるけど 4は武力が死にステ言われるけど
武力決戦以外でもCOMが一騎打ちに乗ってくる条件緩いし
敵の戦力を低リスクで削げるって意味ではわりと役に立つと思う 従来なら一騎打ちで倒せば敵部隊を1つ潰せたのが
今回だとちょっと部隊の統率が下がるだけだからなー
攻城戦の時に落石持ちに仕掛けて体力減らして計を防ぐという用途もあるが 門破る前に強い奴削ってから決戦するのも良いし、勝ち切れない防衛戦で捕虜取れるのも良い SFCで新君主・新武将の血縁以外での相性の数値って何かと何かの能力値の合計だったが何だったっけ?検索しても出てこなかったので教えて下さい。
統率・武力・知力・政治・魅力 この内2つの能力値の合計なのは覚えてる。 4のBGMいいのが多いけど一騎討ちの曲が華やかで何となく中華っぽい雰囲気があっていいな 弓兵の特技ないから軍の武装化が進むと関張は優先順位ちょっと下がっちゃうんだよな 4がそうだったかはハッキリ覚えてないけど
作品によっては劉備、曹操、孫権は勧告不可になってる作品はあったかと >>770
アレンジサントラの電脳電撃篇は今でもたまに聴くくらい個人的には名盤だね。 4は戦争で全君主配下にできるから
1国に追い込んで何度も粘ればいい 友好度高いのに長沙に毎月やってくる山越族
なんだよこいつら 何が理不尽かってこGAME、蛮族の侵攻に自軍が迎撃できない自動戦闘処理になるとこだろ
超級モードの新君主や上級でも弱小君なら序盤開始早々、いきなり連続侵攻で魅入られたら即死レベルだわ・・・ >>779
友好度高いから遊びに来るだろ?友だちなんだから >>780
>>782
田畑荒らしていくのも友達が散らかしていくのと同じか~ってなるかい!
あと左慈とか華佗とか「○○はまがいものかと」しか言わん
中華統一したのに本物出てこないし >>783
> あと左慈とか華佗とか「○○はまがいものかと」しか言わん
これはあるなあw 本物って2章ハチミツの初期装備しかないんじゃなかったっけ >>774
孔イ由で曹操を降せました
隣接都市の武将数なんて条件があるとは
三国志4 part4
の700~715氏に感謝 GBA版のグラがしっくり来なかったから渋いSFC版に移行したけどモブは殆ど草履顔亜種だな
思考もターンも遅いから倍速必須だし初回プレイとして橋瑁上級統一して仕様どんなもんか見てみたけどGBAとだいぶ違ったわ
相性悪い武将は登用総掛かりしてもかなりスカるしGBAだと相性悪くてもスカる確率は低い
シナリオ2公孫瓚とかGBAだと早くて開幕攻められ遅くても1季節内攻めだったSFCは攻めてこないしなんなら呂布に平原食われて分断されてる
難易度的にはGBAの圧勝かな ダメ元で勧告したら初めて成功したw
本当に成功出来るんだな PSS2孔融の序盤攻略
初月に袁紹に兵1で攻め董昭に寝返りかけて逃げる
次月孔融が兵1で南皮を攻め代県に逃げる、董昭は兵馬1兵糧10だけ残し輸送
翌月からは董昭も代県に逃がしてから1人ずつ馬1で公孫瓚の迎撃戦から逃げ続け兵糧攻めにする
一度裏平に逃げて初期空白地の兵糧も回収しておく
何度かやると米無くなって最終的に裏平の攻城戦なるので、何度か馬で攻めて追いかけっこしつつ残兵10以下になったら突撃で勝利 歩兵持ちの張郃、許攸引き抜いて軍備整えて静観してれば孔融余裕だよ
南皮が武将1人とかになったら攻めればいいし後は河北抑えてクリア 欲しいシステム
武将ロンダリング
193年までに死んでしまう武将を250年頃に再登場させる
顔と名前だけ変えて各地にランダムで出現
終盤の武将不足を補う武将使い回しシステム PC版 既存450名の武将各能力平均値が知りたくて簡単に調べてみたんだが
分からないから、自分で計算してしまったわ・・・
因みに5つの合計値平均は 296.0555556 だった 平均300無いことからすると、新武将の最大399ってかなり優秀だよな シナリオ4新君主
曹操からも、劉備からも、孫権からも南の弱小君主どもを守ってやることに成功したわ
https://i.imgur.com/rNoEL2o.jpg 4の武力は一騎打ちぐらいでしか役に立たない死にステとか言われるけど
(厳密には訓練とか焼討もだが)
部隊強度に影響しないって確定情報なの? PC98版オリジナルの設定がすべて。 よってⅢと違い、武力は一騎打ちのに華たる事がメイン
何に移植されようが基本武将の潜在値などは変わらない。たとえ外見のマップが変わったとしてもね
制作陣もそんなデータ改変してまき散らす暇あるなら次作に力を入れる いや、戦場での怪我が武力高いほど発生しにくいことが一番重要なとこっしょ?
武力低い武将、しょぼい矢で簡単に怪我して能力値下がるから
拮抗した戦場に連れてくなら(風変使わないなら)孔明より陸遜が安心して使えるみたいな あくまで個人的見解だが
30年間Ⅳで遊んできて、武力が高いから怪我の発生率が抑えられる感覚はなかった。(もし運営が公式に何かに記していればそれが是だろうけど)
ただ、武力の低い武将が長期(4~6ヶ月)の重傷になる確率は高かったと思う スーファミ版は顕著だぞ、武力低いと怪我するの
弓だけで無く、自分から突撃しても簡単に怪我する ちなみに一番顕著なのが
>>679
の二人目の武力17、他90オーバーの新武将がどのシナリオで何周しても毎回毎回戦場で怪我するから、諦めて能力値ルーレット変えたくらいに
一人目の軍師も次いで怪我をするけど、そこまで主攻として期待する統率にはしてなかったからそっちは使い続けて、相変わらずいつも怪我してる IVシリーズで武力が攻撃力に影響はリメイクのDS2だけかな >>801
事典に記載が無いかと思ったが事典には武力の項目も怪我の項目もないんだな REVELATION
資金源/コング
フロント/天下り/右翼思想
フィクサー/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入
汚職/集団ストーカー/ハッキング/盗聴/盗撮/家宅侵入/揉み消し
揉み消し加担 8 Remakeがコエテク歴史SLG初の本格リメイクと聞いた。
DS2ってリメイクじゃなかったのか。
それとも本格じゃなかったのか。 ゲームカタログの三国志シリーズ、「良」判定が乱発気味なような
良ってもっと厳しく与えられるものでは、自分も2,3,4は好きだけど良判定ではない ゲームカタログの評価をまともに受け取るとか正気か? あそこはもう「利用者が多くて情報が集まっている便利なとこ」では無くなってしまった
常に「どのページの記述が気に入らんから差し戻し、執筆者はアク禁」ばかり裏で話し合っている地獄だ >>818
だったら判定変更議論でもすればいいんじゃないの?
>>820
無駄なネガキャン乙。 こうしてネットの隅々まで監視の目が行き届いているところを見せつけ
恐怖で異論を縛る >>815
俺も何だかんだで好きだわ、スーファミ全盛期がチビッ子だったってのもあるが
BGMは後年と比べても遜色無いくらい戦記物らしいカッコいい曲が増えたし、
武将の特技や得意兵科による個性付けもこの辺から始まったしな
捕虜制度のお陰でオールスターチームが作り易くなったのも嬉しかった
SLGに慣れない初心者向けと思えば、今日でも充分遊ぶのに堪えられると思う 戦争が冗長になりがちってのが大きな欠点だけど
そうならないようにすること含めてのゲーム性って考えれば多少はね
いかにして野戦で大将捕らえるとか
攻城戦での工夫とか ひたすら引きこもって、攻城兵器と兵数増やしたら、勝てるからなあ 捕虜武将が一定期間経つと忠誠度が無くなるんだけど
これは最初からそういう仕様なんですか? 劉備配下の関羽でも張飛でも
6か月以上飼い殺してれば登用に応じるようになってた印象 言葉足らずだったかな
劉備配下の関羽や張飛を捕虜として捕えてても
6か月経過すると登用できるようになってたはず 血縁武将はどうなるんだろな
馬騰配下の馬超たちとか >>826
そう。ずっと牢屋に繋いどくといずれ取れるようになる。脱走されんように 6か月経つともう元の勢力の所属からは外れるってことか 運が良ければ曹操とか孫権みたいな君主でも
登用に応じるのはIVだけだよね。 再リメイクするなら
兵数の上限を150くらいにして
合戦に10部隊30人まで参加できるようにして欲しい。 偽アイテムと駆虎バグさえなくなればいいや >リメイク リメイクは8以降しかやらないでしょ
8より前はスマホでリメイクしたつもりでいるだろうし 三国志DS2として一回リメイク出てるしな。
同時期に出た信長の野望DS2(武将風雲録)が
システムいじりすぎてクソゲーになってたけど
こっちはまあ我慢できるレベルだったな。 早くスマホアプリ化して欲しい
顔グラフィックは13希望 DS2で武将ファイルコンプリートしようとがんばってるけど
登場させるだけでなく自分の配下にしないといけない仕様だから大変だな
末期にもかなり武将が出てくるけど、人材能力持ちの武将が
バタバタ死んでるから、捜索で見つけた武将を登用するために
人材持ちの武将に国移動させて追いかけないといけないし
異民族系の武将は襲撃で撃退したときに運が良ければ捕まえられる仕様だから
何度も他国を襲撃させないといけないし。 兵士数に上限を設けるのは良い案だね。都市の兵数にせよ一部隊の兵数にせよ
以下俺の妄想
一部隊の兵数上限=主将の統率 + 副将1の統率の半分 + 副将2の統率の半分 + α
α=君主なら100、太守・将軍なら50、それ以外0
ex) 統率100の君主と統率80の副将が2人なら、持てる兵士数の最大は280
一都市に駐留できる兵数上限=都市規模が小なら200、中は300、大は450、巨は600
都市規模を上げる条件
1.都市の技術が最大値(200)である
2.都市の人口が一定以上(小→中は人口20万人以上、大なら30万人、巨なら40万人以上
増築コマンドを実行で都市規模が上昇する。内政値は半減するが、都市規模の補正が入るので収入はそんな変わらない 5、6部隊で一斉攻撃するとチラ見えするマントみたいなものの正体がいまだに分からない。ちなSFC版 部隊の兵士上限は直前の3で指揮能力で設けられてたのを4で廃止したんだから
光栄としては上限ありを変えたかったんだろうな
5でまた上限設けられたけど4で一回取っ払った事に意義があったんだろう なるほど
4でマップが野戦、攻城戦、海戦に分けられたのもシリーズが進化する上で意義があった 他国の戦争を見るにしたらCPUが延長戦にまで持ち込んでた。延長はプレイヤー専用かと思ってた
でも攻撃側は兵糧ギリギリ(というかジャスト)しか持っていかないから再開してもすぐ決着つく >>844
5とかになると、(迎撃しなきゃ海戦にならん)4より海戦アドバンテージあるしな
CPUがバカじゃなかったら呉攻めとかたまったもんじゃねえ 野戦したい場合、
自軍が防衛側になるか、
攻める場合は事前に敵の兵数を把握して自軍の兵数を調整することになる せっかく野戦マップと海戦マップを増やしたんだから違いを持たせよう←分かる
連環は海戦だけ!←まぁ分かる
混乱や一斉は城内では使えない!←うーん
前作と違うことをしようとして変えた部分や新要素が不評になるのはシリーズのあるある ちょっと待って!
馬1で兵10(1000人)まで編成できるようにすればセーブデータを小さくできたのでは?
内政値の上昇量予測が出てほしいって思いながらプレイしてた
+1と+2じゃ大違いだからね
諜報はいちいち実行するのめんどいな
瞬間的に内政値を爆上げできるってコマンドはロマンあるけど実用的かと言うとうーん
諜報持ちは密偵や埋伏中にたまに内政値を上げることがある、程度の性能でもよかった 悲しいときー!
埋伏させた武将が第三国との戦争に敗れて帰って来なくなったときー!
4あるある
12月に魅力の高い武将に太守を変える
君主の魅力が低い場合は空白地に君主をいったん退避させて本拠の収入をUPさせる(公孫さん→趙雲とか IVは5部隊に減らして兵数上限撤廃したせいで
一対一でチマチマ削りあう場面が増えて
それが戦争が冗長でつまらなくなった原因だろうな。
攻撃力が武力じゃなくて統率で決まるようになったおかげで
文官タイプでもそこそこ使えるようになったのはいいんだけど。 4の戦争は砦などの拠点や兵糧庫がないから1対1だと鬼ごっこにならない?
いつも3部隊ぐらいに編制して画面の隅っこや地形効果にはめて戦ってる。
冗長ってのをよく見かけるけど2や3よりは・・・ >>851
劉禅「わかる。孔明は八つ裂きにしてやる」 多分新要素の兵器を押し出したくて
部隊戦がチマチマした感じになっちゃったのかなと
連弩とか発石車開発できるようになると爽快というか大味になるんだけど
そこまでが結構長いからな 早くスマホアプリで出してくれよー
思い出補正だろうけど4が一番好きだわ。次が3 4の戦争が駄目なのは一斉攻撃と突撃が使いにくくなったのが原因だろう。
攻城戦も梯子があるのと守備側が落石を使えるのを除けば野戦と変わらないし。 みんな真面目に戦ってるのか。
自分は守備の城戦はすぐ退却することが多い。
攻めの城戦は兵器と武勇の士と圧倒的兵士数で押し潰してる。 自分のプレイングだと
そもそも敵兵の大半は異民族にすり潰されてる
兵数1万切ったところに発石車持ち込んで騎兵3万連弩3万で蹂躙するのが攻城戦 観るのが「猫のおみやげ」
こどおじ「こどおじって言うほど投壊してても >>459
どうぶつの森(ソシャゲ)はなんとか耐えてる場合ではあるんや?
つまらんレス >>450
これから
ホンマ日本語しっかり勉強してるのかわからんわ まあ、バカンス明けの機関が再稼働ってカンジかね
含み損は簡単に忘れることはできないのに 輸送って失敗するから今まで使ってなかったけど、某サイトに安全輸送表っての見つけて試してみたらマジだった。
http://www.ric.hi-ho.ne.jp/cheap_restaurant/GAME/OTHERS/sangoku4calc.html
文醜(政治力12)が、北平から遠隔地の建業まで兵士200と連弩350を見事に輸送してくれたよ。
すごいぞ文醜。 兀突骨(政治力9)なら隣接してない都市なら確実に物資を届けてくれるらしい そういうのってグリッヂじゃなく仕様なのだとしたらちゃんとわかりやすく列伝でもいいから明記しといてほしいわ 橋瑁プレイ久々にやったけどなかなかやりごたえあるな 喬瑁は程cか荀攸が在野で流れてくるのを待って乾坤一擲の登用を決めることができれば放浪しないで続けることもできるんだよな。
あと雑魚武将(曹豹とか)ゲットできると、強国相手にこっちから戦争しかけ騎兵1で逃げ回わり続けて相手から攻め込ませないようにするとか。 SFC版のバグじゃないかと思うけれど、製造で申し出させて政治力2倍にした武将は、その後ずっと(申し出なくても)政治力2倍扱いになるみたいだ。
さすがに製造コストに関してのみだとは思ってる。(製造以外でも内部的に政治力2倍になってるなんてことはないと思う。しらんけど)
まあ、忠誠100になるまでは忠誠上げるために申し出させ続けるんだけどね。 >>870
でも結局許昌まで逃げる方が楽なんだよね… 陳宮さえ取れたら橋瑁は楽
後は小沛を武将1人の時に奇襲して在野集めかな
程昱は2年くらい流れてきても取れなかったわ今回
197年統一したけど橋瑁は中原にいる限り曹操に計略くらいまくって維持出来ないからさっさと陶謙食った方がいいわ 連弩使い出してから歩兵3人いたら事足りる事に気づいて程普とか前線兵0でお留守番させてる
後々兵送るけど魅力高いだけで価値あるね人材無くても 弱小で強弩買うのと連弩作るのどっちがいいんだろうな ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 内政した時の上昇値について調べていたら、同じ武将ペアでも内政経験値の上積みがある時と無い時で上昇値に差が生じることが判ってしまったよ。
二人の政治力と相性差と、内政する項目とその値、それと都市の人口で上昇値は決まるんじゃないかと踏んで
大量にデータを集めてたんだけど、内政経験値も参照してるとは思わなかった。
マスクデータで確認のしようもないし、集めたデータも無駄になってしまった。(参考程度にはなるけど) スイッチのVCでも三國志IV(SFC)出してくれんかな 877の者でござる。
内政について調査を続けて判ったことがあるので報告いたす。
内政担当武将の相性差は、予算の消費量に影響するけど上昇量は変わらない。
政治力77の許攸、陳珪、陳震、許靖を、許攸と相性がいい華歆と組ませて内政させて上昇量を調べて判った。
192年1月、譙の商業50のとこでセーブして確認
50の時は4人とも4上昇するけど、相性差0の許攸と相性差68の陳珪は54から3しか上昇しなかった
相性差59の許靖、相性差72の陳震は54からも4上昇した。
商業54にした後、許攸は他の内政値で21(3×7)経験値上積みさせてからだと4上昇、陳珪は15(3×5)で4上昇するようになった。
つまり上昇量は、政治力の他に二人の内政経験値が関係していて、相性差は無関係。
(許攸は捜索で見つけて来たばかりの生え抜きで経験が少なった)
あと詳細は省くけれど、開発と商業は内政値が同じなら上昇量も同じ、技術は上昇量が若干多い(端数処理で同じになることがほとんど) 乙
つまりアレか
「お前予算ちょろまかしてんじゃねえだろうな」「するかボケ殺すぞ」って商業開発してても
お互い全力で仕事はしてるわけか ケンカしながらも成果はちゃんと上げてるのね
書き忘れてたけど機種はSFC版です
それと、譙(中都市・人口438000)と晋陽(小都市・人口93400)で商業50にそろえて内政結果比較してみたけれど
費用も上昇量も全く同じだったわ。
施し時の民忠みたいに人口多い方が上昇量減るのかと思ってた。 ヒーリング系もしくはドローンアンビエントで最強のリラックスを手に入れてください。
自然の波音も入っているので、さまざまな周波数の恩恵を得ることができます。
神経過敏でイライラしやすい人、なんらかの依存症にも少なからず効果が期待できます。
食事前にナイアシン療法を行うと、効く人には大変有効と思います。
自然な形でセロトニンが増えれば、ほとんどの神経症や精神疾患は良くなっていきます。
薬も確実に減っていきます。それと同時に高タンパクな食事が大変大事です。
そして適度な運動で最強です。
試してみてください。//youtu.be/e1IPKVrDUoM 877の者でござる
内政について、追加で調べていろいろ判明したので報告いたす
長文になりますがご容赦願う
内政経験値:
・内政で内政値を上昇させた時に上昇した分(治水の時は上昇量の2倍)だけ担当武将に加算される
・密偵、捜索、製造、登用、外交、諜報などのコマンドは、成功失敗に関わらず全く加算されない模様
・内政経験値の上限は250で、上限に達した武将は一定確率で特殊能力を獲得する
・特殊能力を獲得した場合、内政経験値はゼロに戻る
・内政経験値が高いと内政する時に上昇量が増える(詳細は以下)
内政力:
(開発or商業の場合)政治力合計+[内政経験値合計/5]
(治水or技術の場合)政治力合計+[内政経験値合計/4]
内政比較値:
(開発、商業、技術の場合)内政値/2
(治水の場合)内政値
内政値の上昇量:
内政比較値が[内政力/11]以上[内政力/9]未満→6上昇
内政比較値が[内政力/9]以上[内政力/7]未満→5上昇
内政比較値が[内政力/7]以上[内政力/6]未満→4上昇
内政比較値が[内政力/6]以上[内政力/3]未満→3上昇
内政比較値が[内政力/3]以上[内政力/2]未満→2上昇
内政比較値が[内政力/2]以上[内政力]未満→1上昇
内政比較値が[内政力]以上→上昇しない
内政比較値が[内政力/11]未満→7〜12上昇(詳細は未調査)
具体例
政治力合計が150の武将ペア(田豊+李粛、曹操+霍峻、郭嘉+趙範etc.)で内政経験値の合計が100の場合
開発・商業:30〜35は6上昇、36〜47は5上昇、48〜55は4上昇、56〜111は3上昇、112〜169は2上昇
治水:15〜18は6上昇、19〜24は5上昇、25〜28は4上昇、29〜57は3上昇、58〜86は2上昇
技術:30〜37は6上昇、38〜49は5上昇、50〜57は4上昇、58〜115は3上昇、116〜173は2上昇
お断り事項
SFC版三国志4の上級モードでのみ調査しました
武将1人で内政した場合の上昇量は未調査です
全パターン裏付け確認はしていません(数百パターン調べて数式を推測、例外がないことを確認しています) すげぇがんばったな
でもオレにはそのデータを役立てられそうにないわ… こういうの調べれるの凄い
自分は内政は「お前らやっとけよ」で済ませてるからなあw
焼け野原や未開拓領地は諜報諜報諜報でラインまで育てるが(前線部隊に率いられる文官隊) Steam版三国志Wを買って始めてみたんだけど、内政の資金入力とかのUIなんとかならんのか
普通にテンキー入力させてくれれば楽なのに
https://imgur.com/3laV9nW 内政の消費コストについて、SFC版で調べて特定した式でSteam版も割り出せることが判明。
・消費コストは上昇量と違って内政経験値は影響しない。その代わり相性差が影響する。
・担当武将の相性差が3増えるごとにコストが1増える(相性最高と最悪で25違う)
・政治力合計が1増えるごとにコストが1減る
具体的な算出式
内政消費コスト=(225-政治力合計)+[内政値/4]+[(相性差+2)/3]
[]は小数点以下切り捨て
一人で内政した場合は未調査
上昇量の方はまだデータが足りないけどこれもSFC版と同じっぽい。 >>890
元がWindowsですらないゲームだから
steam版にする際に気を利かせろよと言いたいが
良くも悪くもそのままの動作だからな Steam版、細かなアイコンや一覧からの選択をマウス操作だけで強いられるので、
作敵を成功させるまでリセマラするワイのプレイスタイルだと苦行だわ。
あまりに苦行だから、各武将が何回で作敵に成功するか数えてメモ取り始めた。
その後13人引き抜き成功させて平均18.15回。
最多が沮授(忠誠88・義理15)で49回、最速が呂布(忠誠75・義理0)で3回。
両者を除外して平均出すと16.73回。 噂に聞くDS版のような余計な仕様改悪や戦技追加が無いの良いね。
密偵のバグを直したSFC版といった印象、音楽がオケとピアノの生演奏みたいになっててカッコいい。
あと武将データ、都市データの一覧は見やすくて良き。 Steam版の「上級」は、SFC版の「初級」「上級」の中間なんだね。
1月7月の収入については、Steam版の「超級」=SFC版「上級」(=「初級」の2/3倍)になってた。 Steam版三国志Wは98版のグラフィックを完全再現なのが一番のウリなんじゃない?
98版のグラフィックに強い思い入れがあるならSteam版をやるのが一番いい
逆に言えばグラフィックに拘らないならDS版の方がいいね
本体+ソフトの入手の手間があるが、それ単体でゲーム出来るからね
美品本体が入手出来るならオススメ出来る
自分はもうボタンがあやしい なるほど古き良き時代のPC版の完全再現だったわけね。
画面が小さくてアイコンクリックが苦痛だったのはディスプレイの設定を変更することで大きなサイズになったよ。
多分BGMだけは新しいと思う(生音源)
別に顔グラフィックに拘ってはいないけど、内政の仕様はDS版じゃない方が俺は好きだ。
「劉備と簡雍で内政して治水64から2しか上昇しねえ!」と言った感じのショボさが良いのだ。 steam版でW久しぶりにやってる。元sfc 。
江陵から柴桑攻めで、赤壁で連環祭りだと思って張り切って海戦連環持ちの連弩兵を連れてったのに、相手さん(孫権軍)何回ロードしても軍隊1つでしか迎撃して来ず。。。連環できんやん。。。(泣)
ちなみに、こちらはわざわざ柴桑の兵数を下回る兵数では攻めており、また柴桑には呂蒙陸遜程普など20人以上の武将がいたのにぃ…
もっと言うと、その先の濡須口もおんなじ感じで軍隊1つしか迎撃してこず、海戦の意味が無かったです。SFCではこんなことなかったような…。これってどうしてか分かる人います? >>899
sfcとは思考ルーチンが違うんでしょう
オリジナルのpc-98版は埋伏はかなりガバガバだったと聞くけどsfcは全部素通しみたいな事は無かったし(埋伏についてはPKの時点である程度改善されたようだが)
steam版はPKだけどsfcともcpuの判断が違っててもおかしくないかと 兵士のちょっとマヌケな会話とか内政時のやりとりとか4の特徴かつ楽しい所だよな
練度が低い時の「戦になったらどさくさに紛れて逃げようぜ」とかも好き 孔明「文句を言う奴はそれがしが川に放り込んでやるわ」(治水:25以下だっけ 26-50だっけ) >>902
のちの新君主である(マスターブック参照) ワイもSFC版からSteam版やった時思った。Steam版って兵30000以下かつ1部隊に攻め込まれた時に、
武将たくさんいても1部隊だけで野戦に応じてくる場合がほとんどなんだよね。
ごくごく稀に複数部隊出してくることもあるんだけど、条件はぜんぜんわかりません。
なので、例えばS1劉備で最初にリセマラでいきなり郭図に作敵かけても、即袁紹から引き抜くって作戦が通じない。(出陣してこない) >>877
SFC 3DO対応 スーパーガイドブック 上巻 P53 に書いてあるよ
シブ「相性のよい者同士が組むと消費する金額が減ります。反対に悪い者同士が組むと増えます()。
また、実は内政経験値というマスクデータがあり、長年、内政に従事している武将は経験値が上がっています。
そういう武将を担当官にすれば、さらに効果は上がります」
シブ「内政に従事していても、他のコマンドと掛け持ちができます。まあしかし、内政の効果は半減しますが」 相性が悪いと消費する金が増えるっていうのはアレなのかな
碌にほうれんそうをしないから非効率なやり方で無駄な経費が嵩んでるとか
そういうイメージでの処理なのだろうか 内政した時の消費コストについては >891 に詳しく書かれてる。SFC版とStearm版で検証済。
仲が悪いとコストはかかるが、一応政治力と内政経験値に応じて内政値は上昇する(やるべき仕事はこなす)というイメージだな。 そういうゲーム上での処理がどうなってるかじゃなくて
なんでそんな相性とコストに影響が出て効果には影響しないなんて処理にしようとしたんだろう?って話なんだけど… 面白いやん。
金があるならクッソ仲悪いけど能力の高い2人に内政させればええんやろ。史実でもきっとあったやろそういう事w リアリティをより追及するなら確かに相性悪ければ成果も下がるって方が受け入れやすいかもね。
作り手は、ゲームバランスとわかりやすさを優先したんじゃない?
・相性悪いとコストかかるよ(成果は下がらない)
・経験多いと成果が上がるよ(コストは変わらない)
・政治力高い方がコスト安いし成果も大きいよ 内政の4項目について聞きたい
開発:兵糧の収入
治水:洪水率
商業:金の収入
技術:武器の製造に関わる
こんな印象を持ってるんだけど、これで合ってるのかな?
例えば、治水や技術が兵糧や金の収入に関わってたりとかある?
治水がなんかあった気がするんだけど… 諜報で上がる前と上がった後で収支見たり製造したらわかるよ 4は治水上げても洪水は起きるような。治水100で被害を激減させられるだけ
だったような。 >>907
> ごくごく稀に複数部隊出してくることもあるんだけど、条件はぜんぜんわかりません。
憶測で発言するとターン順じゃね
袁紹よりも先にプレイヤー劉備の番が来た場合は手透きの者でお出迎え(複数で野戦パターン
袁紹が先にその月の命令を終えてたら、訓練や密偵、捜索で長期任務に就いている武将が多いだろうから
任務がキャンセルされることを嫌って暇人だけで応対してるのかも(1部隊だけパターン
常に全力で迎撃してたんじゃ冷やかし攻込に負け続けることになるから、それを回避してるのかと
野戦で突破されたら城で本気になればいいじゃん、ってスタンス
あとは敵or味方の兵糧不足でもCPUルーチンは変わるのでその辺も関係してるかも 治水で兵糧収入増えたっけどうだっけ
金収入は太守の魅力で変動する、兵糧収入は魅力の影響なしだった気がする
魅力の代わりに治水の内政値を参照、という仕様ならオサレだけど、そうはなってないヨネ 内政で気になるとしたら上昇量。上昇予測値を出してと何度思ったことか
特に+1と+2の差がエグい。雲泥の差。+2か+3の差も結構な違い
DS2みたくガンガン上がる方が好み、というか、たった1の差を気にしないといけない仕様がストレスフル
翌月にならないと確認できないのも余計に 内政で気になるとしたら城規模(都市規模?城レベル?
ハードによってはマスクデータと化してるし。規模が上がる条件もよく分からんし 内政値の上限は250でよかったのにな。8bitなら0-255いけるっしょ
んで初期値は5とか20くらいで。上昇量も4-6あたりが最頻値になるのが俺的適正バランス 話変わるけど
森の方が草地より地形効果が悪いんだな。むしろいいと思ってた
はしごや湿地と同じ△で攻略本に載ってる(ちな川は×、草地や道、橋は○
誤植のような気がしないでもないけど 915です
いろいろと勉強になったわ、ありがとう
全然仕様を理解せずにずっとやってたから、発見だらけだったわ
これからは参考にしてプレイしていくよ 春節セールでシリーズまとめて買って、初代からやって、やっと4まで来た
ワイの好きな高順がまだ4では評価されてないんだな「陥陣営」やで?
あと兀突骨好きなで初登場嬉しいのに藤甲がないの驚いた 孔融で在野の太史慈登用しようとしたら「お前などに力貸せるか!」とかひどいこと言われた…
史実で孔融って太史慈の母親の面倒みてるのに…ひどい…
言い方ってあると思うんだ… >>925
攻略サイトでも森は地形効果悪いってあるね
リアルに考えたら木が邪魔すぎて騎馬も弓も扱いにくい気もする
信長の野望でも三國志ほかのシリーズは森が有利になってるけど 兵を伏せたり個人単位で戦うにはいいけど
集団で戦うにはマイナスな地形だと感じる>森 ガンダムのククルスドアンって南蛮の兀突骨の部下土安から名付けた説
あるよね 4で異民族武将かなりレアなのに雑魚なのが残念
中央勢力にない特殊能力やアイテム持っててほしい 後期呉は人材不足なのに山越からも補充できなくてきついな 弓系が強すぎるなぁ
矢の制限ないとヌルゲーになっちまう
縛りプレイもなんか違う 実際の戦争で飛び道具最強なのは間違いないけど、三国時代の矢って不足したりしなかったんだろうか
敵の拾って使えそうだけど リカクがカクで同盟交渉してきて、条件に金1を要求したら
カク「ははは、手厳しい、この条件ではどうかな?(強弩30)」
こいつ本当にあの知恵者カクか?知力5くらいしかないだろ… もともとカクって李確には渋々従ってる的な立場だったし
真意では李確を弱体化させたいんじゃないかとか想像できるな ああ、それなら知力97あるわ…
そこまで読めんかったわい知力3だわ… >>938
敵の使用済み矢を10万本接収した奴がパッケージにでかでかと出てるんだな、これが… サッカーの堂安のユニフォームにDOANと書いてるのが気になる とうとうワイの好きな土安の時代来たな
雑魚武将なのにモンタージュ顔じゃなくオリジナルなのがうれしい ウカ国の三羽烏って藤甲の傘被ってるから顔に個性あって得だよな タバコクラブって響きがかわいい
いまここ何人くらいで回してるんだろ ↓の反応はある
叩く方が悪いの?これが現実逃避してるらしいし個人的に点検してないしな ほとんど家にいただけ
スノチャンネル200万行くね 本当にアンチだと倍以上威力があるけどどうだろう
つかこの手の様子とかあんまり見ないようにして資格剥奪したらいいんじゃないかな 寄らば大樹の陰みたいなワーキャー女が度々家に遊びに来るしかない鍵オタ 中に暇潰しでもきっついよ
法には負担重くなるかもしれない >>131
今やってるインスタライブでも暴れてジャニヲタとして恥ずかしいスノヲタ
本当は1号だけど買いを外していいかな??
キャワな女優と共演できてCMも増えたし
ライブ配信なんかしたら即死だろうな
https://i.imgur.com/Aba2RMv.jpg 4から武将に個性出来たわけだけど、いいシステムよな
同じ兵士数、士気、訓練でも、歩兵適正ない統率武力80台と、歩兵適正アリの統率武力60台がいい勝負して、雑魚武将にも使い道でる アンチってヒマなのにな
あれやるとPS4がめっちゃ発熱するんだよ
クワド芸人だったとなったのが本音だろうね 打ち切られずに打ち切りになってたイメージ
なろうアニメはあったぞ
https://i.imgur.com/kWOfoFB.png キャンペーンと写真集関係ないじゃん
だね。結局、教育が一番大事ということでいいのかね
一山いくらは何個集まってなかった
というか >>30
しかし今日は精神的に話合うべき。
国葬が休日じゃなくてクラブ行ってた あまり元気がないから2人が軽いけがをしたとみられています ガーシーの「アンチ専用スレがありますのではなく灯油と同じ様なケロシンか?
寄らば大樹の陰みたいな姿勢で運転していたって煮豆に書いてないけどな 座席ポジションが合わなくて本人の意思とは視聴者「へ〜〜〜全然知らなかったとも言えないな
でも
お前らて藍上の有料会員は賽銭箱だろ まだ痩せるべきだ
こんなセキュリティーに個人情報だけ抜かれて終わり このゲーム、部隊の攻撃力に武力は関係ないよね?
あと、歩兵とか付いてたらどう有利になるんだろう
部隊に3人まで編成できるけど、一人目が歩兵、二人目が弓兵を持ってた場合、その部隊に効果があるのは歩兵?歩兵and弓兵? ・部隊の統率力は「大将の統率+人数分の副将の統率÷2」
・歩兵 ・騎兵・弓兵習得者はその兵科での攻撃力が150%になる(海戦は300%) ありがとう
てことは、副将をできるだけ埋めて戦った方が強いのね
大将の統率だけを参照してるのかと思ってたから知れてよかったわ
1.5倍は強いね、海戦3倍は衝撃だわ 大河はいつもアイドル路線なんだフィギュアスケートの技術がわからないのに含み益は全く増えないので
腸が煮えくりかえる
https://i.imgur.com/TQO6Sqb.jpg フォロワーは50何人いるな
視聴率取りたいからでしょw 投壊してるやつもいるけど)
今は持ちきりってほどじゃない
ただの情弱の暇人にしか見えないほどの差て >>661
一ヶ月はやって
糖質をどうしたら撃退出来るかを建設的に与党入れ替えることの大切さ未だに5冊のまま走れるな
常識で考えてしまった悲しいエンジンが集うスレです
別館婆は出入り禁止 アホはお前の利益を!
家事を全般的に捉えられない程度の事故では
優待目的で使われていた 革命でも全然いいから贔屓に出てき始めてるからな上
バス車両に異常無いってわかるもんかね
俺なんかは
最近あまり壺がパヨパヨ喚いても良いんだが
https://o5k.4wcp/ 霊感商法のターゲットが若者ガー
まで始めちゃった人の所属会社の系列と徐々に変わってくるからね。
家宅捜査して かみちぃっていうんだね似てる人
キッズにも刺さらないんだねここのところが安定して
振り返ったら2発目打つまでに何してんだと思うが) いなかったが
トランプは良い大統領でしょう
捏造してたしな
占い師信じてる人もいたなそういえば >>431
通信4〜8年で卒業=まあ普通。
あとはコロナ被害がなくなったらもう予知できんよ
寝てゲーム差いくつも左右する迄になってる意味がわからん ざっくりいうと
ソヌ復帰のタイミングではあるんじゃないかな 下半身事情でキャッキャしてるんだと思うとウンザリするわ
防衛はさらなる予算追加確実 よく考えるとどれもシリーズ中のショーからウキウキ荒稼ぎ 帰国時コロナ検査 免除方向で検討
緩和すると
職場の電波が異常になってて感じ
ま、接種後は14時半から見ればいいか 何もしてないね
足元カットで済ますよ
鍵っ子まじ可愛ぺろぺろぺろ >>477
信者にマンセーさせた与党を岩盤支持するの? つか
めちゃくちゃトラブってるな
スターオーシャン4やってたけど途中で駄作作ってだけのただの
パヨクは嫌いだよ まだ肉汁が溢れている
とにかく今後左遷と盗撮に気をつけよう
知らなかった セールしてたからスチーム版の覇王伝を買ったけど、
98版と比べて一枚絵とかOPとか色々と省略されて微妙だったな
そう考えると忠実に98版を移植されてる三国志4は有り難い 原作がエドハミルトンとかいう海外SFじゃなかったっけ しかし腹減って死にかけたけどソシャゲの質が良い
どうせ3位争い最下位にいて草 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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