【三国志14】三國志14 Part1
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し曰く、 (ワッチョイ 1724-MpVX)
垢版 |
2019/07/31(水) 06:06:21.74ID:nmyK7Fqn0

一番上に上記を2行コピペしてスレを建てること
(1行目は消えてしまうため)

PS4/PCで今冬リリース予定

※公式サイト・公式Twitterが出来たらここに掲載しましょう

・次スレは>>950が建てること
建てられない場合は必ずレス番を指定すること
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無し曰く、 (ワッチョイ 5324-OCwH)
垢版 |
2019/07/31(水) 06:07:27.89ID:nmyK7Fqn0
土地の争奪を軸にした新システムを採用

広大な中国大陸を”土地”の集合体で表現。
内政、戦闘、外交、計略も土地の管理と奪い合いに集約。
過去作で都市や戦場など複数の舞台が用意されていたマップは一枚絵に。
内政も戦闘も同じマップで行われ、指示を出すことに特化した「君主プレイ」色が強まっている。
リアルタイム形式ではなく、内政や行軍の指示を行う“戦略フェイズ”と、その指示を実行する“進行フェイズ”を繰り返す同時プロット制に。
0003名無し曰く、 (ワッチョイ 5324-OCwH)
垢版 |
2019/07/31(水) 06:07:48.48ID:nmyK7Fqn0
新要素「戦線」

中国全土が細かい土地(HEX)で区切られ、それぞれが各勢力の収入基礎になり、行軍事には補給線になる仕組み。
土地は都市を落とせば手に入るのではなく、軍を進めるだけで自勢力に。
敵を攻めるときは、都市との繋がりを分断して補給を断つことで攻めやすくなるといった戦術も可能に。
0004名無し曰く、 (ワッチョイ 5324-OCwH)
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2019/07/31(水) 06:08:04.59ID:nmyK7Fqn0
シリーズ最高の個性を持つ武将たち

登場武将は1000人以上。
武将には個性があり、プレイヤーの命令を無視する“個性”を持つ者も。
命令を待つだけでなく提案をしてくる能動的な武将も。
能力が低い武将でも個性があり、死に武将は存在しないシステムに。
0005名無し曰く、 (ワッチョイ 5324-OCwH)
垢版 |
2019/07/31(水) 06:08:22.26ID:nmyK7Fqn0
勢力ごとに“施政”と呼ばれる行政組織が設定可能

組織図に武将をセットすると、さまざまな効果や特殊コマンドが獲得できる。
組織図の構成は君主の主義によって変化。
0006名無し曰く、 (オッペケ Sr23-HJmC)
垢版 |
2019/07/31(水) 06:09:58.36ID:CC2nbQ43r
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190730/dUNib25HZUM.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0007名無し曰く、 (ワッチョイ 5324-OCwH)
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2019/07/31(水) 06:13:27.46ID:nmyK7Fqn0
越後谷プロデューサーインタビュー

・"分かりやすい”初代の良いところを盛り込んでいる。あらゆるユーザーにとっての魅力になるはず。
・本作を一言で表すなら「色塗りゲーム」。土地の奪い合いを軸に全国を塗りつぶすのが目的。
・軍を出撃させると通過した土地を勢力化におきながら進軍。塗り替えた土地は電源ケーブルのような役目になり遠征した軍に補給を行う。その繋がりを絶たれると長く行軍できなくなり士気も下がりピンチに。
・内政は担当官制で任命すれば後はお任せでOK。ゲームの進行に合わせて簡略化できる部分は簡略化し飽きずにプレイできるようにする。
・人間ドラマ部分も随所で楽しめるように。今作はイベント発生条件が初めから確認でき条件を満たすと発生。プレイヤーの意思で選べる。あえてイベントを起こさない、史実とは違う展開が選べる。
・土地を獲得したり防衛したり、常に軍を展開させる必要があるので武将が余ることはほとんどない。
武将を多く集めた勢力が勝つ、といっても過言ではない(笑)。
・土地のゲームでもあり人材のゲームでもある。
・呂布は理不尽なくらい強い。補給線を断って退却させる、などの戦略が必要。
・人材が足りない陣営はかなり苦労する。やりこみの南荊州弱小四天王でのプレイは屈指の難しさになりそう。
・"三顧の礼”直前の劉備も結構厳しい。発売までにバランスを調整する。
・全体的なアルゴリズムを大幅に強化。シブサワコウ自ら力を入れている。
・初心者には優しく、上級者には歯応えある難度が楽しめると思う。
・開発度は60%。
0013名無し曰く、 (ワッチョイ 3a34-ZVB1)
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2019/07/31(水) 06:24:22.78ID:9L1CaWIc0
土地の争奪を軸にした新システムを採用

広大な中国大陸を”土地”の集合体で表現。
内政、戦闘、外交、計略も土地の管理と奪い合いに集約。
過去作で都市や戦場など複数の舞台が用意されていたマップは一枚絵に。
内政も戦闘も同じマップで行われ、指示を出すことに特化した「君主プレイ」色が強まっている。
リアルタイム形式ではなく、内政や行軍の指示を行う“戦略フェイズ”と、その指示を実行する“進行フェイズ”を繰り返す同時プロット制に。


新要素「戦線」

中国全土が細かい土地(HEX)で区切られ、それぞれが各勢力の収入基礎になり、行軍事には補給線になる仕組み。
土地は都市を落とせば手に入るのではなく、軍を進めるだけで自勢力に。
敵を攻めるときは、都市との繋がりを分断して補給を断つことで攻めやすくなるといった戦術も可能に。


シリーズ最高の個性を持つ武将たち

登場武将は1000人以上。
武将には個性があり、プレイヤーの命令を無視する“個性”を持つ者も。
命令を待つだけでなく提案をしてくる能動的な武将も。
能力が低い武将でも個性があり、死に武将は存在しないシステムに。


勢力ごとに“施政”と呼ばれる行政組織が設定可能

組織図に武将をセットすると、さまざまな効果や特殊コマンドが獲得できる。
組織図の構成は君主の主義によって変化。


越後谷プロデューサーインタビュー

・"分かりやすい”初代の良いところを盛り込んでいる。あらゆるユーザーにとっての魅力になるはず。
・本作を一言で表すなら「色塗りゲーム」。土地の奪い合いを軸に全国を塗りつぶすのが目的。
・軍を出撃させると通過した土地を勢力化におきながら進軍。塗り替えた土地は電源ケーブルのような役目になり遠征した軍に補給を行う。その繋がりを絶たれると長く行軍できなくなり士気も下がりピンチに。
・内政は担当官制で任命すれば後はお任せでOK。ゲームの進行に合わせて簡略化できる部分は簡略化し飽きずにプレイできるようにする。
・人間ドラマ部分も随所で楽しめるように。今作はイベント発生条件が初めから確認でき条件を満たすと発生。プレイヤーの意思で選べる。あえてイベントを起こさない、史実とは違う展開が選べる。
・土地を獲得したり防衛したり、常に軍を展開させる必要があるので武将が余ることはほとんどない。
武将を多く集めた勢力が勝つ、といっても過言ではない(笑)。
・土地のゲームでもあり人材のゲームでもある。
・呂布は理不尽なくらい強い。補給線を断って退却させる、などの戦略が必要。
・人材が足りない陣営はかなり苦労する。やりこみの南荊州弱小四天王でのプレイは屈指の難しさになりそう。
・"三顧の礼”直前の劉備も結構厳しい。発売までにバランスを調整する。
・全体的なアルゴリズムを大幅に強化。シブサワコウ自ら力を入れている。
・初心者には優しく、上級者には歯応えある難度が楽しめると思う。
・開発度は60%。
0014名無し曰く、 (ワッチョイ 3a34-ZVB1)
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2019/07/31(水) 06:25:36.66ID:9L1CaWIc0
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画像はまだかね?
0015名無し曰く、 (ワッチョイ 5324-OCwH)
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2019/07/31(水) 06:26:57.79ID:nmyK7Fqn0
これまでの三國志シリーズを通して
この情報をまとめると

武将は1000人以上(シリーズ最高人数)

マップは戦闘も内政も同時に出来る「一枚マップ」

戦闘は同時プロット制を採用しているので
三國志IXの戦闘システムに似ている可能性が高い

内政は専属の武将を配置して済ませるタイプ

武将プレイでは無く「君主プレイ」が濃厚

恐らく 発売日が決まっても延期する それでも年度末にはバグがあろうとも決算があるため発売を決行する

シブサワコウ自ら力を入れている←これがどうなるか 吉と出るか凶と出るか見もの

偶数のシリーズは不発が目立つ(主観)
0016名無し曰く、 (ワッチョイ 3a34-ZVB1)
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2019/07/31(水) 06:27:09.46ID:9L1CaWIc0
https://gamestalk.net/post-128676/

土地の争奪を軸にした新システムを採用

広大な中国大陸を”土地”の集合体で表現。
内政、戦闘、外交、計略も土地の管理と奪い合いに集約。
過去作で都市や戦場など複数の舞台が用意されていたマップは一枚絵に。
内政も戦闘も同じマップで行われ、指示を出すことに特化した「君主プレイ」色が強まっている。
リアルタイム形式ではなく、内政や行軍の指示を行う“戦略フェイズ”と、その指示を実行する“進行フェイズ”を繰り返す同時プロット制に。


新要素「戦線」

中国全土が細かい土地(HEX)で区切られ、それぞれが各勢力の収入基礎になり、行軍事には補給線になる仕組み。
土地は都市を落とせば手に入るのではなく、軍を進めるだけで自勢力に。
敵を攻めるときは、都市との繋がりを分断して補給を断つことで攻めやすくなるといった戦術も可能に。


シリーズ最高の個性を持つ武将たち

登場武将は1000人以上。
武将には個性があり、プレイヤーの命令を無視する“個性”を持つ者も。
命令を待つだけでなく提案をしてくる能動的な武将も。
能力が低い武将でも個性があり、死に武将は存在しないシステムに。


勢力ごとに“施政”と呼ばれる行政組織が設定可能

組織図に武将をセットすると、さまざまな効果や特殊コマンドが獲得できる。
組織図の構成は君主の主義によって変化。


越後谷プロデューサーインタビュー

・"分かりやすい”初代の良いところを盛り込んでいる。あらゆるユーザーにとっての魅力になるはず。
・本作を一言で表すなら「色塗りゲーム」。土地の奪い合いを軸に全国を塗りつぶすのが目的。
・軍を出撃させると通過した土地を勢力化におきながら進軍。塗り替えた土地は電源ケーブルのような役目になり遠征した軍に補給を行う。その繋がりを絶たれると長く行軍できなくなり士気も下がりピンチに。
・内政は担当官制で任命すれば後はお任せでOK。ゲームの進行に合わせて簡略化できる部分は簡略化し飽きずにプレイできるようにする。
・人間ドラマ部分も随所で楽しめるように。今作はイベント発生条件が初めから確認でき条件を満たすと発生。プレイヤーの意思で選べる。あえてイベントを起こさない、史実とは違う展開が選べる。
・土地を獲得したり防衛したり、常に軍を展開させる必要があるので武将が余ることはほとんどない。
武将を多く集めた勢力が勝つ、といっても過言ではない(笑)。
・土地のゲームでもあり人材のゲームでもある。
・呂布は理不尽なくらい強い。補給線を断って退却させる、などの戦略が必要。
・人材が足りない陣営はかなり苦労する。やりこみの南荊州弱小四天王でのプレイは屈指の難しさになりそう。
・"三顧の礼”直前の劉備も結構厳しい。発売までにバランスを調整する。
・全体的なアルゴリズムを大幅に強化。シブサワコウ自ら力を入れている。
・初心者には優しく、上級者には歯応えある難度が楽しめると思う。
・開発度は60%。
0020名無し曰く、 (ラクペッ MM1b-o06n)
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2019/07/31(水) 06:33:09.37ID:U5lTLuaeM
公孫恭プレイはもう無理ゲーにしかならなさそう
個人的には5の兵器開発も復活してほしいけど
大国と小国の技術力が同じなわけないし
0023名無し曰く、 (ワッチョイ 4ace-ysYo)
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2019/07/31(水) 07:22:12.02ID:DaAhhe5J0
劉備が速攻で滅び
劉表、袁術が強くなりそう
0024名無し曰く、 (ワッチョイ 1eef-zS5S)
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2019/07/31(水) 07:27:44.26ID:z09UIXsv0
君主プレイか
まあ13や創造立志伝のような、誰でやってもたいして変わらないからすぐ飽きるようなのならやむなしか
0027名無し曰く、 (スフッ Sdaa-q05J)
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2019/07/31(水) 09:24:11.23ID:ydc146Y6d
武将数がものをいうシステムって最悪だろ
創造ですらそこを叩かれまくってたのに

武将がいた方が有利だけど、いなくてもそのせいでシステムが回らなかったり行動に制限が出ることが無いような形にすべきだろ
ゲーム上に現れなくても実際にはそこに何千何万の人(人材)がいるんだから
0028名無し曰く、 (ワッチョイ 5324-OCwH)
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2019/07/31(水) 09:45:51.86ID:nmyK7Fqn0
でも武将を減らすと三國志12のように爆死する未来しか見えないけどね
TW三国志みたいに一人の武将に複数の部隊(ユニット)を編成出来れば 少しは解決しそうだけど
そんなことをコーエーがやるとは思えないし
0029名無し曰く、 (ワッチョイ 87ef-cCBo)
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2019/07/31(水) 09:50:07.83ID:HS3qkscy0
創造の場合は武将数が多くて武将のスキル個性が死んでたのが不評だっただけ
武将数がモノを言うってのは言い方が悪いけど、大志無印のように武将の頭数が意味ない設計よりは遥かに良い
ただそれなら総取りみたいな武将を簡単に確保できるシステムにはならないように注意してもらいたいけど
0030名無し曰く、 (ワッチョイ 8a94-KIok)
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2019/07/31(水) 09:57:32.44ID:P5WvwXTo0
いや創造は一人の武将が獲得できる個性が多過ぎて
かえって効果の恩恵がいまひとつ感じとりにくい仕様だったのがな
0033名無し曰く、 (エムゾネ FFaa-q05J)
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2019/07/31(水) 10:15:42.78ID:/tocHSLZF
呂布が理不尽に強いって、まだ隠しパラみたいの入れんのかな
そういうのやめてほしいんだけどな

そもそも呂布がそこまで段違いに強いか?ってのもあるが
0035名無し曰く、 (ワッチョイ 8a94-KIok)
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2019/07/31(水) 10:36:11.96ID:P5WvwXTo0
信長の場合、三國志に比べて
一勢力に割り当てられる武将数のバラつきが激しいし、大名のみ勢力も多いから
11のような特技が一個縛りはかえって幅を狭めるので、複数特技でいい
ただ、創造の場合はその枠がデカすぎた
0036名無し曰く、 (ワッチョイ 7f01-YuYz)
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2019/07/31(水) 10:38:11.78ID:UH3Edez70
・時代を長く取ったのではなく、同じ時代に登場する武将の数が増えている

こりゃまたいつもの同じみのシナリオばっかで後期は今回も望み薄かな
三國志は孔明までじゃないんだから
0037名無し曰く、 (ワッチョイ 8a94-KIok)
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2019/07/31(水) 10:39:56.30ID:P5WvwXTo0
>>27
大志無印は特に内政外交面において武将数に頼らない感じにしたけども
武将の存在価値が希薄になったといわれてかえってぶっ叩かれた
塩梅の問題だろうけど、なかなか難しいかもしれん
0038名無し曰く、 (ワッチョイ 0aad-wm0+)
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2019/07/31(水) 10:42:57.53ID:RJ8qucIH0
君主プレイと言い切らず君主プレイ色が強いにしてるのはなぜ
土地を都市とセットにしてないのはちょっと天道ぽいか
簡略化アピールは大志の例があるから警戒
戦闘システムについては書いてないな
0039名無し曰く、 (ワッチョイ 8a94-KIok)
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2019/07/31(水) 10:45:07.34ID:P5WvwXTo0
>>36
武将数=コマンド実行・効果が如実に出るシステムなんだろうね
魏呉蜀以外の勢力全般をメインに数を増してくると思う

とはいえ、昨今の信長や三国志の武将追加の傾向はそんな感じね
三國志13PKの追加武将もそんな感じだったでしょ
0040名無し曰く、 (ワッチョイ 8a94-KIok)
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2019/07/31(水) 11:00:01.25ID:P5WvwXTo0
>>38
現状、紹介されてるシステムの多くがことごとく君主プレイ前提の説明だからなあ
武将プレイがあるなら多分そう書いてると思う
0042名無し曰く、 (ワッチョイ a39f-q05J)
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2019/07/31(水) 11:51:37.31ID:MnJbviOi0
理不尽に強いのは関羽もお願いしたいな

荊州から心臓狙われてビクビクしながら、呉に補給線絶たせて乗り切るプレイがしたい
0044名無し曰く、 (アウアウウー Sacf-cCBo)
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2019/07/31(水) 12:01:53.67ID:G4AX3311a
12みたいに1施設に一人担当なのか
9みたいに他人数で内政担当なのか
施設の色ぬりは天道の街システムに似ている
0047名無し曰く、 (ガラプー KK96-EruG)
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2019/07/31(水) 12:57:40.08ID:SFESeMnMK
>>33
もはやその部分はコーエーだけが孤立してるな。関羽や張飛なら一騎打ちで互角だし、曹操には戦略であっさり負けた。

呂布のどこに理不尽な強さがあるのか、分からんよな。
0048名無し曰く、 (ワッチョイ de4c-ZVB1)
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2019/07/31(水) 13:08:06.38ID:6LbsZYa+0
>>47
一騎打ちの能力が高いのは演技の三兄弟が三人がかりでやっと呂布相手に優勢になった辺りのエピソードからじゃね

将としては統率値は高くても知略は低いから
戦術的には有能でも戦略眼はなくて搦手されるといいように転がされる呂布らしいと思うけども
0049名無し曰く、 (ワッチョイ 1e9f-q05J)
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2019/07/31(水) 13:16:34.77ID:YD2xpae40
>>48
あれってそれぞれは互角じゃね?
赤兎馬の機動力で捉えきれないって話で
0052名無し曰く、 (ワッチョイ 8a94-KIok)
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2019/07/31(水) 14:02:53.96ID:P5WvwXTo0
画面見ないとなんともいえない
突如スマホ参戦の電撃発表は大志あったので、今回もその可能性は大いにありうる
0054名無し曰く、 (ワッチョイ 0610-KIok)
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2019/07/31(水) 14:07:53.15ID:GYYN8nxC0
部将数1000以上とのこと
無印13で700、PKで+100、古で+57(倭含む)、過去作にいたけど13に出なかったのが149 合計で1006

部将がいないと大変とかいうアホなシステムにするのなら群雄陣営の増加をがんばって欲しいな
0056名無し曰く、 (ワッチョイ ea7d-tP4r)
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2019/07/31(水) 15:08:50.33ID:B8CKYU/I0
行政組織に武将配置したら農業とか商業が発展していくのかな?
人材不足を配置できない国は発展が著しく遅いとかやめてほしいなぁ
せめて、演義の諸葛亮のように働きすぎたら(兼務みたいなイメージ)寿命縮まるみたいな仕様であってほしい
寿命無し設定にすると、土地ゲームになっちゃう気もするけど

内政がほぼなくても圧倒的に戦争がおもしろい"tk3"のように
違う形で戦争を面白くして、一万円の価値を…
0057名無し曰く、 (ガラプー KK96-EruG)
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2019/07/31(水) 15:13:13.25ID:SFESeMnMK
>>49
呂布は疲労困憊で逃げ出してるからな。赤兎馬の快速がなければ、関羽か張飛に捕捉されて斬り捨てられてましたな。

別に脇役の呂布を物語から早期退場させても問題はないだろうし。徐州攻防〜下ヒまでは陳宮をクローズアップしても良い話になる。
0058名無し曰く、 (ワッチョイ fa94-KIok)
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2019/07/31(水) 15:44:46.74ID:AK4X1PTj0
>>54
13から古枠はDLC扱いになり、ゲーム上でも武将総数とは分けられてカウントされるから
14は単純に13PKまでの800人から差し引いた追加分は200人ぐらいと考えて良さそう

ただ大志では100程度増えたけど、武将いないと大変でない作品ですら
体感的には駒が増えた感じがあまりしなかったから、
武将いないと大変っぽい14での200はどうなのかねぇ
0060名無し曰く、 (ワッチョイ bfd4-qnTS)
垢版 |
2019/07/31(水) 15:46:39.98ID:nq/r5G790
>>52
シブサワコウブランドの方向性として大失敗かまして長の首とんだから無いと思うぞ
さすがにPS4は切れなかったがswitchすら切ったし訳だし
0061名無し曰く、 (ワッチョイ fa94-KIok)
垢版 |
2019/07/31(水) 15:58:56.46ID:AK4X1PTj0
>>60
マルチ好き肥はswitch切らないよ
過去にも携帯機の類は開発の遅れとかを理由に後から出した例もあるからね
スマホだって全然あるよ、油断するな
0062名無し曰く、 (ワッチョイ a39f-q05J)
垢版 |
2019/07/31(水) 16:02:03.92ID:MnJbviOi0
>>61
それは言えてるかも
はじめから同時発売予定とかじゃなくて、一旦PCベースで組み上げてからSwitchなどに対応させていくってことだろうな
その過程で簡略化とかUI弄りもあるだろうな、順番が違うだけで
まぁそれでも随分マシだと思うけどね
昔の作品もそういう流れで開発してたんだし
0063名無し曰く、 (ワッチョイ 87ac-r781)
垢版 |
2019/07/31(水) 16:06:53.03ID:MC1Ix3VV0
ゲーム性もAIもどうなるんだろうな?
ただヘックスを塗りつぶして行くって勢力マップがカオスにならなきゃいいけど。
0064名無し曰く、 (ワッチョイ fa94-KIok)
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2019/07/31(水) 16:09:21.13ID:AK4X1PTj0
>>62
そう考えれば、従来のPC版基準の品質に戻ったとも判断できなくもないね
確かにコスト削減のための同一開発が、スマホ基準の内容で評判をガタ落ちさせた反省ともいえる

ただ、一方で仮に同一開発・品質ラインを辞めたとなると
ひと昔前の後発・携帯機だけの独自追加要素ももしかしたら復活するかもね
0065名無し曰く、 (ワッチョイ 87ac-r781)
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2019/07/31(水) 16:15:34.42ID:MC1Ix3VV0
無印発表の時点で計略に関することが無いのが気になるな。
計略についてはPKでとかなら無印余裕でパスするかもw
0068名無し曰く、 (アウアウエー Sa82-cCBo)
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2019/07/31(水) 18:02:51.29ID:addmOkfHa
シブザサワコウ監修は毎回なのに
今までの三国志はシブザサワコウ監修してなかったのか?
0069名無し曰く、 (ワッチョイ fa94-KIok)
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2019/07/31(水) 18:16:48.98ID:AK4X1PTj0
>>67
何の事かと思ったらなるほど廉価版か
ハード性能面でどれほど下がってるのかわからんけど
それなら同時発売でswitch切る判断もわかるし、完全に切る可能性もでてきたかな

まあ、劣化仕様に独自追加要素を加えたCS版の例は過去に何度もあるから
そっち仕様の14を後発で出す可能性は大いにあるだろうけど
0070名無し曰く、 (ワッチョイ bbad-wm0+)
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2019/07/31(水) 18:17:26.49ID:rweau4aF0
どの道アーリーアクセス版にでもしないなら全部出きってから判断でいいかな
もう無印を1本のゲームとして見るのはちょっと無理
完全版も最近微妙だし
0079名無し曰く、 (ワッチョイ fa94-KIok)
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2019/07/31(水) 21:45:30.55ID:AK4X1PTj0
大志の郡なんかただの施設用のマスだからなぁ、酷いものだったよ

それにしてもファミ通新作第一報で2ページ程度か…過去の例では4ページぐらいはあったものだけど
0080名無し曰く、 (ワッチョイ 5324-OCwH)
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2019/07/31(水) 21:47:16.69ID:nmyK7Fqn0
結局はノブヤボ大志のゲームエンジンで開発しているだろうし
少しは大志の上位互換になると思うが過度な期待は禁物
それがコーエークオリティ
0082名無し曰く、 (ワッチョイ fa94-KIok)
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2019/07/31(水) 21:59:38.38ID:AK4X1PTj0
ああ、それなら安心したわ
抜粋だと伝わりにくい微妙な言い回しもあるから
やはりインタビュー内容は知りたいからね
0085名無し曰く、 (ワッチョイ 6b7d-tP4r)
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2019/07/31(水) 23:08:49.02ID:Mx0dkTaW0
業界ゴト潰レル?虐待薬害死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ
1000件以上介護保険税金泥棒マダ殺ッテマス100
闇ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手
郡大老害モヤシテ違反重々ヤットa麻薬王振戦ストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
0086名無し曰く、 (ワッチョイ 7f01-YuYz)
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2019/07/31(水) 23:44:16.89ID:UH3Edez70
領地や戦場や関や港をカスタマイズしたいわ。11も工作楽しかったけど10年たってるからもっと自由度が欲しい
0088名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/01(木) 01:55:06.53ID:+hLf6Zpp0
来月にあるTGSでドカッと情報を開示って感じだろうね
君主プレイならシリーズで評価が高い9と11の良いとこ取りのゲームが望ましい
0091名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/01(木) 02:18:28.87ID:+hLf6Zpp0
>>90
ユーザー視点からならシブサワコウは空気だと思けどな
彼がいてもいなくとも どっちみち新作が出る度に不安しか無いのは分かりきっている
新作のノブヤボ大志もアレだし
"今のところ”スマホゲーの発表がないのが朗報なくらい
0092名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/01(木) 02:24:00.74ID:+hLf6Zpp0
それとエンディングテーマにアーティストを入れるのを辞めて欲しい
そんなところに開発費を割く意味は無いだろうとは思う
0093名無し曰く、 (ワッチョイ 8334-7ShF)
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2019/08/01(木) 02:43:45.75ID:lscMYwjp0
そういえば三國志13PKをSteamで見ると、プレイ時間が3010時間になっているが、吉川の主題歌を一度も聞いたことがない。
いつ流れるんだっけ? まぁどうでもいいが。
0096名無し曰く、 (オッペケ Sra1-4na0)
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2019/08/01(木) 07:29:14.43ID:0PozR+rQr
>>85
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/dy9TeER4aE4.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0099名無し曰く、 (ワッチョイ fd94-dfB4)
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2019/08/01(木) 08:45:42.53ID:Y1HmD3q40
>>88
いや過去の例からみても初報はだいたいドカッとレベル
TGS直前で具体的な中身の中程度の情報をだして、TGSでPVデモや試遊してもらうかんじ
0103名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-/FNO)
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2019/08/01(木) 09:58:00.03ID:woan+QN90
どのみち無印はハズレだから。様子見は確定。
13の時みたいに発売日近くなったら工作員出るのかな。無双でもいたが
0104名無し曰く、 (ワッチョイ fd94-dfB4)
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2019/08/01(木) 11:04:53.05ID:Y1HmD3q40
実際の画像みるとcivと11っぽい感じねマス目のせいなのかなぁ…
群自体のとりあいというより、本当にマスを塗り込んで勢力圏を増やしてくようにも思える
0107名無し曰く、 (ワッチョイ fd94-dfB4)
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2019/08/01(木) 11:45:32.23ID:Y1HmD3q40
なんかパズルっぽい感じだね…
たしかにマップ上で軍勢が進んだルートがそのまま勢力圏に色塗りされてる
スキルとかで多少のフォローはされるだろうけど、それでも人材数はすごくいりそうだし有利になりそう
0108名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-/FNO)
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2019/08/01(木) 11:53:17.73ID:woan+QN90
見た感じフェールドに施設や工作したりってのは出来なそう・・
0111名無し曰く、 (ワッチョイ fd94-dfB4)
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2019/08/01(木) 11:57:28.47ID:Y1HmD3q40
陳留・濮陽などの都市と、白馬・定陶などの要所?みたいなのに分けられてるようだから
陣や罠とかの類いの設置はできそうかな
0114名無し曰く、 (スップ Sd03-Nr3O)
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2019/08/01(木) 12:55:24.41ID:FsuKaWGid
どうせ発売日3ヶ月延期だろ
0120名無し曰く、 (ワッチョイ fd94-dfB4)
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2019/08/01(木) 13:45:47.29ID:Y1HmD3q40
>>116
13と比較してみたけど、全国マップの城アイコン数から察するに
甘陵・キョロク・済北が見えないんで全体的な都市自体は減ってるぽいね
もしくは都市から要衝とかに降格されたのかもしれない
0121名無し曰く、 (ワッチョイ ab10-24Ap)
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2019/08/01(木) 13:49:55.60ID:3dZN7X830
死に武将は存在しない か
9で言う韓玄も輸送係として使えるとかそういうレベルの話なのかな

>>119
慣れ親しんだいつもの感覚だなw
0124名無し曰く、 (ワッチョイ fd94-dfB4)
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2019/08/01(木) 14:12:45.39ID:Y1HmD3q40
あれの影響はゼロじゃないけども
インタビューによれば武将数がものをいうシステムだそうだから
増やさないと単純に塗り絵部隊の駒が足らないんだと思う
0127名無し曰く、 (ワッチョイ bdef-H6sg)
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2019/08/01(木) 14:33:46.79ID:bTod9vGU0
まあ正直、CPUのAIと数値バランスがちゃんとしてれば過去作どれやっても面白いんだよな
つまり大枠が何であっても作り込み次第ってことだ
発売前の絵じゃ何も分からない
0128名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/01(木) 14:53:15.14ID:gXzjomwc0
あれだ!スプラトゥーンだ!
0132名無し曰く、 (ワッチョイ cb2c-xmH1)
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2019/08/01(木) 15:17:54.16ID:E+ueXxjz0
PS4とPCのみだがどうせSwitchも後だしで出るだろう
Switch版はバグだらけ回避出来るだけマシかもな

パワーアップキッド待ちが利口
0137名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/01(木) 15:43:46.32ID:+hLf6Zpp0
戦闘は異次元に行かないで一枚マップ上で繰り広げるかたちっぽいな
攻城戦は城を殴るだけか?
ユニットに陣形があるから三國志Vの要素もありそう
と言うことは三國志V.IX.11をミックスさせたゲームって感じか
つまり三國志シリーズで評価の高いナンバリングを合わせた作品

因みに俺はマップを見てギレンの野望を思い出した
0138名無し曰く、 (ワッチョイ 45ad-7p+E)
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2019/08/01(木) 15:49:58.13ID:T71gMw6f0
戦闘どうするんだろうな
13の采配みたいなのかマスあるから11の一枚マップ上のでもいけそうだけど
両方あったほうが気分や時短で選択できそうでいいけど
0142名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/01(木) 16:11:42.55ID:+hLf6Zpp0
CVいらんから武将のセリフのテキストをガッツリ増やして欲しいわ
CVはせいぜい掛け声くらいでいいよ
どうせ予算の制限でフルボイスは無理なんだろうから
11の固有セリフが豊富にあって良かった記憶
13は親族との一騎討ちをする時に他人行儀のセリフには萎えた
0146名無し曰く、 (ワッチョイ 23ac-AMgB)
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2019/08/01(木) 16:54:35.88ID:JZ5ftFV70
越後屋和広プロデューサ
1990年光栄入社。
プランナーとして三國志英傑伝を皮切りに多数のタイトルの制作に携わる。
0149名無し曰く、 (ワッチョイ 2dd4-7CM6)
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2019/08/01(木) 17:12:03.81ID:dAxlii7C0
>>146
シナリオとかテキストは良いんだがゲーム性が正直ファミコンやPC98シリーズで
表現可能なコーエー悪の伝統の正統系譜じゃねーか
こりゃ大志に毛生えたレベルやな無印は
0152名無し曰く、 (ワッチョイ 0d94-dfB4)
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2019/08/01(木) 17:31:21.06ID:5QSiHEBl0
出来てないと思うよ、おそらく今回も新たな絵師だろう
大志の時もパッケ絵公開が遅れて、信長のスチルを代用したら色々言われてたけど
結局はちゃんとパッケ絵あったしな
0154名無し曰く、 (ワッチョイ 8334-7ShF)
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2019/08/01(木) 18:09:12.72ID:lscMYwjp0
六角形が大きすぎることないかね? 一辺の長さを半分にしたくらいが丁度いいと思う。
できれば11のように、火球とか設置して焼き払いたいんだけど。
0155名無し曰く、 (ワッチョイ 45ad-7p+E)
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2019/08/01(木) 18:22:56.17ID:T71gMw6f0
13は舌戦もだけど一騎打ちのムービーで時間かかるのが面倒で仕方なかったからああいう飛ばせない仕様はやめて欲しい
頻繁に起こらないならそこまで気にはならないだろうけど
0156名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/01(木) 18:31:48.87ID:+hLf6Zpp0
いつもの

・無印(β版)とPKとで収穫を2倍に増やしつつ、デバッグはユーザーに任せる事でコストと手間暇を削減

・納期の延期+バグ放置状態での発売により見かけ上の制作期間を短縮する、という手法が常態化している

・過去作はバグの報告で溢れかえっているが、無論謝罪どころかバグを認めるつもりもないかのごとくの対応
本来なら売り逃げと言っても過言ではない

・ユーザーは泣き寝入り状態だが、それでもゲームを心待ちにしているため、顧客としては離れず、無責任で悪質な企業体質でありながらも、まかり通っている

悲しいな〜
0157名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/01(木) 18:40:58.23ID:+hLf6Zpp0
>>155
13は武将プレイでNPCからのパシリ等があったから
頻繁に一騎討ちや舌戦があったけど
君主プレイ濃厚な今作なら そんなに頻繁にあることは無いと思う
因みに11では設定で「一騎討ちを見ない」とすることは出来た
0158名無し曰く、 (アウアウクー MM21-J2R6)
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2019/08/01(木) 18:46:24.28ID:FIlQgHKaM
三國志の時代に領土が面の繋がりってのもどうなん?
三国時代の領土なんて点と点の繋がりであって城塞都市から外れれば異民族がゴロゴロいるような時代だろ
この辺の要素はPKで入れてくれるのかなあ
0159名無し曰く、 (ワッチョイ 0d63-7ShF)
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2019/08/01(木) 18:50:36.84ID:fMkl0rwD0
>>139
9は武将の性格によって命令無視されて11に比べて不便なはずなのに
なぜかそこが面白く感じたな
役割を決めるのに性格を考慮するのが楽しかった
0160名無し曰く、 (ワッチョイ cb11-H6sg)
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2019/08/01(木) 18:51:20.18ID:Z4WB4oJj0
色ぬりなら三国志大戦移植しろ
0161名無し曰く、 (ワッチョイ cb1f-ONUK)
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2019/08/01(木) 18:53:19.13ID:BbcZqCha0
うおおマジでー?
0164名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/01(木) 19:15:35.12ID:qaW0gdKp0
取って取られて撮り返して
土地を制する者が天下を制す

だよ〜〜〜〜
0166名無し曰く、 (ワッチョイ 8334-7ShF)
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2019/08/01(木) 19:21:24.24ID:lscMYwjp0
>>156
ああっ! これは…、鬼畜企業!
ああ…まさか、まさか…、貴重な三國志のゲームを開発する企業が、このような鬼畜性癖の持ち主だったとは…
お客様相手に信じられん!
0167名無し曰く、 (ワッチョイ 63af-XZMz)
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2019/08/01(木) 19:22:50.03ID:2ePYeCfs0
今回のテーマは「土地」。配信に登場したプロデューサーの越後屋氏は「土地を制するものは天下を制する」ということで、
「三國志IX」と「三國志XI」の流れを汲む一枚マップシステムを採用し、あえてオールドスタイルを取り入れ、中国全土を一色に染める形で天下統一を目指す。

 越後屋氏の説明の後、「三國志」シリーズ生みの親であるシブサワコウ氏が真っ白なスーツで登場。
シブサワ氏は、「三國志」と「水滸伝」両シリーズを通じて中国の歴史の魅力を伝えてきたこと、コーエー時代から中国とは深く長い付き合いであることをアピールしつつ、
その中国で、シリーズ最新作の発売がアナウンスできることを感慨深いと語り、「中国の偉大な古典をベースにした最新作をPS4でお楽しみ下さい」とアピールした。

あえてヘックスを明示するオールドスタイルを採用。キャラクターの個性やAIにも力を入れているという


https://i.imgur.com/970CvC7.jpg
https://i.imgur.com/dqRlSvf.jpg
https://i.imgur.com/z4spvPX.jpg
https://i.imgur.com/iBNlAIu.jpg
https://i.imgur.com/NOo2Uip.jpg
0168名無し曰く、 (ワッチョイ 45ad-7p+E)
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2019/08/01(木) 19:42:40.61ID:T71gMw6f0
詳しくないけどシブサワコウって名前だけっで一線退いてるって印象だったんだけど開発関わってるんだな
中華市場絡んでるから今回テコ入れで出てきたとかそういうのか?
0169名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/01(木) 19:46:13.87ID:+hLf6Zpp0
ニュースタイルならTotal War:Three Kingdomsには敵わないから(何をもってニューなのか自分で書いていても分からんが)
敢えてオールドスタイルのHEXを採用したにも聞こえる
RTSにしたら絶対に比較されるから避けたのだろうけど
まあ良い判断だったと思うわ
0171名無し曰く、 (アウアウウー Sa09-H6sg)
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2019/08/01(木) 19:48:24.63ID:wN8hcoZ0a
「あえてオールドスタイルを取り入れ」には気を付けろ
0172名無し曰く、 (ワッチョイ f5a6-1+Ke)
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2019/08/01(木) 19:49:14.79ID:4toN3K0z0
>>168
シブサワは大志にも色々口出ししてるぞ
武将のパラメーターとか五月蝿いらしい
0173名無し曰く、 (ワッチョイ 2dd4-7CM6)
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2019/08/01(木) 19:51:28.19ID:dAxlii7C0
>>168
14はまだ本当に関わってるのか分からんが多分高齢だし関わってない
13とか大志の時のこういう場には開発に関わってなくても出るんで
ちなみにシブサワコウ(=襟川の旦那)が開発に直接関わった仁王は予算無制限
0174名無し曰く、 (ワッチョイ 0d94-dfB4)
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2019/08/01(木) 20:00:25.27ID:5QSiHEBl0
>>173
いや、AIに関しては時流なんで、シブサワ自身は興味を示してたのは確かだし
大志ではAI研究の学者とも意見受けて製作したってのを以前発表してた
まあ、出来たものはお粗末な感じだけど

今回もアルゴリズム強化にシブサワが力入れてるとのことなので
実際に製作指揮をしてるわけではないにせよ、相応の執着はあるっぽい
0177名無し曰く、 (ガラプー KK2b-KRIn)
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2019/08/01(木) 20:43:48.80ID:AxaOE/ouK
中国の市場意識してるのに関羽を別格扱いせず、逆に中国で人気のない呂布は別格扱い?
仲のいい隣人面なんてしないほうがいいのでは…。
0178名無し曰く、 (ササクッテロル Spa1-H6sg)
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2019/08/01(木) 20:48:11.65ID:TXQmnw5vp
>>142
これな
信長も三國志も過去作の方がよほどセリフ面白かった
最近のものほど杓子定規な内容の台詞とワンパターン化(武将同士の関係性による違い)を感じる
進化してる部分があるのは分かってるけどね
三國志5の武将ファイルとか面白かったけどああいうこと考える人ももういないのかな
0179名無し曰く、 (ワッチョイ e37d-ONUK)
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2019/08/01(木) 20:49:39.55ID:pwB0PdUl0
強化学習の出来が楽しみ。
0185名無し曰く、 (ワッチョイ a381-7ShF)
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2019/08/01(木) 21:41:53.90ID:xIEGHvsy0
年度内だと余裕で延期するくせに
年度末になるとバグがあろうが未完成だろうが
平気で発売してくるからな(´・ω・`)
0186名無し曰く、 (ワッチョイ 0d94-dfB4)
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2019/08/01(木) 21:51:44.07ID:5QSiHEBl0
>>184
創造
2013年11月発売→2013年12月延期
三国志13
2015年12月発売→2016年1月延期
三国志13PK
2016年12月発売→2017年2月延期
大志PK
2018年11月発売→2019年2月延期

システム変更するし、まあ延期は十分あるだろうね
0190名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-7ShF)
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2019/08/01(木) 22:31:39.80ID:mnbGb9ZSa
>>178
テキストの多様性は舌戦が一番劣化してると思う
10と11までは故事を引き出したりとか、山賊とかが大技を決めると「適当なこと言ってたらなんとかなったぞ!」みたいなこと言ってたりとバリエーションがあって面白かったのに
13は勢い云々と手抜きCVだけで萎えた
0195名無し曰く、 (ワッチョイ 7571-chRT)
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2019/08/01(木) 22:46:59.06ID:utXWTCgr0
>>192
どれもコーエーっぽい顔グラだけど
・画像盗用して顔グラ合成して作ってる??
・そもそもコーエーが中国人絵師使ってるから似たような感じになる
・なんか写真→ああいうグラフィックにするツールがある どれなんだろう
0196名無し曰く、 (ワッチョイ 0d94-dfB4)
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2019/08/01(木) 22:53:41.25ID:5QSiHEBl0
>>195
一昔前は露骨に合成してたけど、今はちゃんと絵師が描いてるっぽい
ただ、肥の三國志のデザインに明らかに似せてるね
曹操の青紫マントや、劉備のグリーン系鎧なんか最たるもの
0197名無し曰く、 (ワッチョイ 2d15-dfB4)
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2019/08/01(木) 22:54:06.10ID:FbfLeTwt0
MOD正式対応してバランス調整、システム改善、UI改善等できるようにならないと買う気しないな
中華パッチなんて怖くて使いたくないし
0198名無し曰く、 (ワッチョイ d524-8zv1)
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2019/08/01(木) 22:55:05.62ID:hptz7y180
フェイズ制は賛成
結局リアルタイムにすると1人で
アレもコレもと戦国ごっこしてる気になる
戦闘も同時プロットは賛成
大志無印もそうだが
大まかな行軍や敵の進軍経路を
予想し大局を読む司令官の目線
それに対して武将の性格や個性で
実際の行動に反映
スキルはバフやデバフ
のサポート的に発動が望ましい
見る限り陣形らしきものある
もしかして…もしかするかも(ニヤ
0199名無し曰く、 (ワッチョイ 0d94-dfB4)
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2019/08/01(木) 23:03:34.77ID:5QSiHEBl0
今のところ内政要素が淡白なのが不安
やはりその辺もしっかりしたうえでトータルのバランスがいい方がいい
戦闘特化の果てに大失敗したのが大志だからね
0200名無し曰く、 (ワッチョイ 7571-chRT)
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2019/08/01(木) 23:15:35.19ID:utXWTCgr0
>>198
同時プロット制でも
大志みたいに魔法発動するたびに「バシューッ!(カメラ移動)◯◯の計じゃ!」「ぐおっ」「バシューッ!(カメラ移動)なんと!!伏兵じゃ」「ぐおぅt」
みたいのはテンポ最低だからやめてほしい テストプレイしてれば普通に気づくはずなのに・・・
0201名無し曰く、 (ワッチョイ 25ad-dfB4)
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2019/08/01(木) 23:18:06.96ID:+qHcI5NM0
>>200
テストプレイしてもきっとこんな感じ

バイト「これだめですよ。削りましょう」
偉い人「これを見せるのが今作の目玉なんだぞ!」
バイト「せめてON/OFF選べるようにするとか」
偉い人「OFFにしたら誰も見ないだろ!なんのために発売するんだよ」
バイト(面白いゲームをプレイしてもらうためじゃないんですか……と言っても無駄だから黙っていよう)
0207名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/01(木) 23:34:57.75ID:+hLf6Zpp0
>>205
陳寿を処断すると
陳寿「私が死んだら 誰がこの時代の記録を 残すのだ……」
みたいなセリフが聞ける

あと、馬超が閻行に戦法発動をすると
馬超「子供の頃の話をいつまでもべらべらと!」
みたいなのも聞ける
0208名無し曰く、 (ワッチョイ fd13-dUq1)
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2019/08/01(木) 23:35:37.72ID:SFavoajs0
武将プレイじゃない・・・

オメエらのせいだからな!!!

不当に戦国立志伝や13を酷評しやがって・・・
両方ともメチャクチャ面白かっただろ!オレ今までもやってるし・・・
オマエラが武将プレイのネガキャンばっかりしてたから正しい評価がされなかった
KOEIとオレに謝れ
0209名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/01(木) 23:35:52.35ID:qaW0gdKp0
大志の事もあったし、発売後2〜3ヶ月間は様子見するわ
0210名無し曰く、 (ワッチョイ fd13-dUq1)
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2019/08/01(木) 23:38:10.57ID:SFavoajs0
>>142
そんなん今に始まったことじゃねえだろ
なんでも昔はよかった今はダメって
オメエらホントバカだな
0212名無し曰く、 (ワッチョイ a381-7ShF)
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2019/08/01(木) 23:40:38.65ID:xIEGHvsy0
夕日が売りの異次元領地ゲーと
絆お使いゲーが面白かったとな

そもそも戦国立志伝に至っては
あれを武将プレイと言っていいものなのか
0214名無し曰く、 (ワッチョイ 0d94-dfB4)
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2019/08/01(木) 23:41:52.71ID:5QSiHEBl0
>>208
あまりに切るの早いんだよ肥は
もう少し時間と費用を重ねれば立志伝も13pkも良作になるポテンシャル十分あったのに
すぐ新作開発に手を出すんだもの
0215名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/01(木) 23:44:08.83ID:qaW0gdKp0
まあ流通的にはケチのついたタイトルより新作が良いって事でしょ。
0216名無し曰く、 (ワッチョイ fd13-dUq1)
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2019/08/01(木) 23:44:35.90ID:SFavoajs0
>>212
絆お使いとかイベント編集で
友好度が80超えたら朋友とか設定すればいいだけだろ
せっかく良システムの全然使いこなせてないとか恥ずかしい奴だな
0217名無し曰く、 (ワッチョイ 25ad-dfB4)
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2019/08/01(木) 23:45:14.31ID:+qHcI5NM0
>>207
いいなあそれ

本当に、グラや声よりテキストだよ
そういうのを増やしてこそのめりこめる
歴史イベントより固有台詞を大量に設定して欲しい
0219名無し曰く、 (ワッチョイ fd13-dUq1)
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2019/08/01(木) 23:48:33.43ID:SFavoajs0
あ〜〜〜武将プレイじゃないのが本当に悲しい!!!!

大志の戦国立志伝早く出ろ早く出ろ早く出ろ早く出ろ・・・
0221名無し曰く、 (ワッチョイ fd13-dUq1)
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2019/08/01(木) 23:51:33.05ID:SFavoajs0
>>217
だから「武将セリフが〜」とか「テキストが〜」とか言うなら
せっかくイベント編集という面白機能付いてんだから
それで自分で作れよ!!
0222名無し曰く、 (ワッチョイ 7571-chRT)
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2019/08/01(木) 23:53:06.05ID:utXWTCgr0
ノブヤボもそうだけど、コーエーって前作チームと仲悪いのかな?
なんでブラッシュアップっていう発想がないんだ?
0224名無し曰く、 (ワッチョイ 25ad-dfB4)
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2019/08/01(木) 23:55:48.65ID:+qHcI5NM0
いきなり突っかかられたが何の話をしてるのか分からん
>>1-16あたりに貼られた情報のどこにもイベント編集機能が三國志14にあるとは書かれていないが
彼はいったい何の幻を見ていたのだろう……

まあ話が通じない手合いなのは一目瞭然なのでNGに入れてすっきり
0227名無し曰く、 (ワッチョイ ed35-0ks1)
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2019/08/01(木) 23:57:27.20ID:UXy1SUIX0
もう見限ったはずなのに新作が出るとなると節操なく心がときめいてしまう
11っぽくて個人的には好み
13の時は1枚マップとか言っておいて戦闘マップは別っていうのには本当にガッカリしたなあ
0230名無し曰く、 (ワッチョイ 0d94-dfB4)
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2019/08/02(金) 00:02:23.57ID:DnbZoCRB0
>>222
群雄伝と風雲録、将星録と烈風伝、革新と天道、創造と大志
焼き直しで出すからブラッシュアップは一応してる

ただ、シブサワ自体は毎回テーマ変えて作るように指示してるそうだから
なんだかんだで一から作ってる感じ
0232名無し曰く、 (ワッチョイ cbba-dfB4)
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2019/08/02(金) 00:07:20.94ID:P0kS/U8Z0
>>208
大丈夫 三国志15か16あたりでまた武将プレイの新作でるから
変わりばんこだよ
世の中君主プレイ好きもいるからね
武将プレイが好きなら、それまで三国志13やってたらいい

俺は三国志9は好きだし、11は移動がめんどいのと、施設をいちいち作らなきゃいけないのめんどくておしいと思ってたから、今作には大いに期待してる
0234名無し曰く、 (ガラプー KK2b-KRIn)
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2019/08/02(金) 00:08:07.04ID:xrsTUYTNK
>>220
攻略本上、下、武将ファイルで1冊2000円ほど。今やこんな守銭奴と化した会社ですぜ。ネタは小出しだが、毟る銭はえげつなく!肥畜がいる限り続くよ。そういうスタイル…。
0235名無し曰く、 (ワッチョイ 0d94-dfB4)
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2019/08/02(金) 00:11:21.80ID:DnbZoCRB0
>>231
大志PKの小山Pが今のようなPK販売の形式じゃなくなるかもは言ってた
おそらくシステムのDLC販売したいのだろうけど、14にそれが当てはまるかは微妙
もっとずっと後の将来的な願望だとおもう

あと、この手の願望は創造や13の歴代Pも
過去にて同様にファミ通とかで語ってたけど実現には至ってないね
0238名無し曰く、 (ワッチョイ 0d94-dfB4)
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2019/08/02(金) 00:13:03.29ID:DnbZoCRB0
>>234
一昨年だったかでどうも肥出版部は閉めたらしく
大志の時はファミ通に攻略本委託してる
上下・人物ファイルはもう出てないよ
0239名無し曰く、 (ワッチョイ 057d-ONUK)
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2019/08/02(金) 00:13:44.82ID:yweR2miA0
業界ゴト潰レル?虐待薬害死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ
1000件以上介護保険税金泥棒マダ殺ッテマス100
闇ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手
郡大老害モヤシテ違反重々ヤットa麻薬王振戦ストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
0240名無し曰く、 (オイコラミネオ MM2b-H6sg)
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2019/08/02(金) 00:15:40.35ID:+5eCyP9yM
>>235
へーもっと前にPKのあり方については語られてたんだ
CSでもDL出来るようになってからは、そんなに目くじら立てるほど嫌な商法とも思わなくなったが
0241名無し曰く、 (ワッチョイ 236d-L/2g)
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2019/08/02(金) 00:17:06.70ID:V+vduxD70
PKにかわる新しい方式にするとしたら、
特許方面を煮詰めないとね
カプンコみたいに訴えてくる会社もいるからね
0242名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/02(金) 00:25:28.50ID:XWs/lXuv0
>>233
・一枚マップがHEXで表現されている→三國志11

・リアルタイム形式ではなく、内政や行軍の指示を行う“戦略フェイズ”と、その指示を実行する“進行フェイズ”を繰り返す同時プロット制→三國志IX

>>116の画像のユニット(部隊)に陣形らしきマークがある→三國志V?
(例)U→鶴翼 ◯→方円 だと思う

大まかに言えば こんな感じかな
0245名無し曰く、 (ワッチョイ 23ac-AMgB)
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2019/08/02(金) 00:40:46.34ID:1avwTb6W0
とりあえず208年で0人プレイで開始して勢力マップ図がどうなるかが知りたい。
各勢力の侵攻状況がカオスだったら萎えるわ。
塗り絵だとどうなるやら。
0246名無し曰く、 (ワッチョイ 1bd8-p5/k)
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2019/08/02(金) 00:43:21.83ID:FSt6/UT80
あちこちの拠点に武将配置しないとすぐ塗り替えられちゃうとかそんな感じなんかな
流石に宣戦布告は必要なんかな
0247名無し曰く、 (アウアウウー Sa09-H6sg)
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2019/08/02(金) 00:48:05.96ID:n/RJmFQba
宣戦布告は大志から積まれた重要な要素だからな…入るでしょ。
0250名無し曰く、 (ワッチョイ 23d6-ONUK)
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2019/08/02(金) 00:54:43.38ID:UzurfugP0
天道臭が強すぎるわ
0251名無し曰く、 (ワッチョイ 236d-qVGv)
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2019/08/02(金) 01:04:12.32ID:tdfkwEC30
戦線てナメクジが這った跡みたいになるんだな
なんか思ってたのとちょっと違う
横のラインを複数の部隊で押し上げる感じをイメージしてたわ
0255名無し曰く、 (ワッチョイ 2d15-dfB4)
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2019/08/02(金) 01:11:47.34ID:vYuazKCq0
侵略中は通った道が補給線になり
拠点落としたら自動で塗りつぶされるって仕様だろうな
作業的に1マスずつ塗りつぶさないといけないならアホ過ぎる
こんなんなら11の仕様で良かっただろと
0256名無し曰く、 (ワッチョイ 2dd4-7CM6)
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2019/08/02(金) 01:17:19.66ID:RHQp+90Y0
>>247
ジャーン ジャーン ジャーン

>>253
本来は大志のシステム流用するつもりだったんだろ、過去の傾向から明らかに
それが大不評だったから急遽過去作で評判良かった9と11を流用
いつからとかはコエテクには関係ねーから会社方針、ブランドごとの方針を見てた
方がいい
0259名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/02(金) 01:26:54.82ID:XWs/lXuv0
ヤベー
地雷臭が半端ねーじゃん
てっきりIXと11の良いとこ取りって思っていたら
真上から爆弾岩が降って来たって感じか
TGSでプレイ動画を公開するだろうから
どうなることやら
0261名無し曰く、 (ワッチョイ 9b10-7ShF)
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2019/08/02(金) 01:43:59.40ID:Ly21OvhK0
隠しパラとか糞だから、呂布だろうが関羽だろうが登録武将でも同じレベルの武将を作れるようにしろよ
前作は有名武将以外太守の仕事すらろくにしなかったから、そういう微妙なところで差をつけるな
0262名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/02(金) 01:45:48.30ID:J5bb9Kfg0
最近の三国志は13PKしかやってないけど、武将プレイじゃないことに愕然としている。
三國志シリーズは太閤立志伝Vの系譜を継いでいくものと期待してたのに。
0264名無し曰く、 (ワッチョイ cbba-dfB4)
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2019/08/02(金) 01:53:56.59ID:P0kS/U8Z0
問題は色塗りが楽しいと思えるかどうか
ちゃんと色塗りしたら収入増えたり、その金も使い道がある事を望んでいる
0265名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/02(金) 02:00:52.37ID:XWs/lXuv0
ちょっと待て
スマホゲーの新三國志みたいなシステムの色塗りゲーで同時プロットで進めていく感じなのか?
新三國志をプレイしたことが無いから分からんけど
0267名無し曰く、 (ワッチョイ 25ad-dfB4)
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2019/08/02(金) 02:19:31.11ID:pNr3XD5L0
自軍領土に囲まれた1マスの空白地を占領しない限りいつまでも天下統一にならず
気が済むまで内政値を上げまくった後に皇帝自ら最後の1マスを踏んで終了
という遊びは出来るのかな
0271名無し曰く、 (ワッチョイ d524-8zv1)
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2019/08/02(金) 02:58:45.19ID:i06JOrCL0
まだまだ分からないが
今見る限りでは1枚マップ
コレのメリットはシンプルでサクサク進む事
デメリットはマップの広さによってスケール感が大幅に縮小される事
こと三國志に至ってはノブヤボに比べて圧倒的に城数が少ない…内容を濃くしないと
スカスカのボードゲームになる
…大志無印の合戦を改良して朝夜を導入して地形優劣や陣形とか視界索敵に士気による能力増減
そして戦意勝敗
コレで三國志で遊びたかった…
0272名無し曰く、 (ワッチョイ 3589-0ks1)
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2019/08/02(金) 03:02:51.62ID:KPinw8zP0
>>266
奇数はマシで偶数はあかんって言う
妙な呪いのようなもんが憑いてるからな三国志シリーズは
12の再来が来るかもしれんで
最悪あの方がマシやった とか・・・な
0274名無し曰く、 (ワッチョイ 9b26-dfB4)
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2019/08/02(金) 03:43:56.35ID:4hnxP2qG0
11好きだったからちょっと期待しちゃう
特技次第でどんな武将にも居場所あるのが良かった
戦闘が混乱ゲーだったのは良し悪しだな。混乱させる編成考えるのは楽しかった
0277名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/02(金) 06:12:42.30ID:J5bb9Kfg0
全国マップが一本道じゃなくて全マス移動可能なら
源義経の鵯越を再現できる可能性があるな
敵に気づかれないように進軍できればの話だけど
0279名無し曰く、 (ワッチョイ 759f-CZS2)
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2019/08/02(金) 06:48:46.88ID:MdaXWqo00
>>263
2は面白かっただろ!
0280名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-/FNO)
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2019/08/02(金) 06:56:49.06ID:gwel5HvL0
これは少数意見かもしれないけど都市と都市間の距離をもう少し伸ばして欲しい
目と鼻の先みたいなのが多すぎる
0283名無し曰く、 (オッペケ Sra1-4na0)
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2019/08/02(金) 07:05:24.28ID:YPSQgd3Sr
>>156,166,182,193,239,266
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190801/UHlLRkNBa1o.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0285名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-JiGq)
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2019/08/02(金) 07:25:12.81ID:gwel5HvL0
11だと各マスが城の所属になってるからそこに侵入すると所属元の城から部隊が出てくるから気づかれないってことはなかったな
この仕様のせいで迎撃側AIが兵糧100日分で出陣するものだから色々おバカな光景があった
0286名無し曰く、 (ワッチョイ 0d63-7ShF)
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2019/08/02(金) 07:25:17.63ID:xlaLBBj+0
11の内政は建てる施設の種類を前線と後方で変えたり
必要に応じて建て直したり面白かったな。城の外に建てること気にしなければ。
14は役職ツリーに武将を当てはめて、相性とか特性で効果が上がる感じかな
君主の官爵が上がれば役職も多彩になっていくんだろうな
0288名無し曰く、 (ワッチョイ 0d63-7ShF)
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2019/08/02(金) 07:31:51.79ID:xlaLBBj+0
ttp://home.t02.itscom.net/izn/ea/c069w.html
↑にあるような役職に武将を当てはめて内政効果や武将に経験値が加算されるんではなかろうか
0290名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-rFkQ)
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2019/08/02(金) 07:51:51.61ID:XpjOJIIx0
偶数ナンバー、最近のゲームの信長大志やウイポ9のつまらなさ
期待出来ないはずなのに買う前は面白そうに見えるから困る
0294名無し曰く、 (ワッチョイ 1b94-dfB4)
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2019/08/02(金) 08:45:27.07ID:pqp2fNsx0
>>268
13のような一から武将プレイとして作ってない以上は
後付けじゃどうがんばっても立志伝のような、なんちゃってな武将プレイものにならざるをえないよ
0299名無し曰く、 (オッペケ Sra1-/7DC)
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2019/08/02(金) 09:10:37.41ID:EeHli91Hr
今の開発陣に歴史好きはいなさそう
ゲームが好きでストラテジーゲームとかもたしなんでます程度の奴が作ってそう
0300名無し曰く、 (アウアウクー MM21-7mD3)
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2019/08/02(金) 09:12:10.25ID:9wEwzURqM
>>298
あれ、そうだっけか。
ごめん、うろ覚えだったわ。

でも一枚マップのほうが天下趨勢にダイレクトに干渉できて楽しそうだし、実現してほしいな。
0301名無し曰く、 (ワッチョイ 2dd4-7CM6)
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2019/08/02(金) 09:19:52.71ID:RHQp+90Y0
>>296
つーか最初期に貢献して残ってる奴らは今高給だけ貰って会社に来ない老害に
なってるって暴露されてたぞコエテクは
アトラスも似たようなもんだからペルソナ売れても赤字
0305名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/02(金) 09:33:53.86ID:J5bb9Kfg0
太閤立志伝で一番ワクワクする瞬間って大名様から城を与えられる瞬間だったよね
自分の欲しい城じゃない場合もあった
つまりプレイヤーの意図しないCOMの行動はワクワクする
0308名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-/FNO)
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2019/08/02(金) 10:12:30.02ID:gwel5HvL0
PK待ちはスイッチ民だけじゃないんだよなあ
0311名無し曰く、 (ワッチョイ ed98-xvXK)
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2019/08/02(金) 11:22:29.48ID:/z6vo8uh0
万歳、万歳、万々歳
0314名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/02(金) 11:34:58.54ID:XWs/lXuv0
>>300
一概に間違っているとは言えないけどな
13の基とするゲームエンジンは大名(君主)プレイだったノブヤボ創造
武将プレイなのにゲームの進行や展開が早すぎると13の発売当初は言われまくっていた
0315名無し曰く、 (ワッチョイ 1b94-dfB4)
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2019/08/02(金) 11:35:38.94ID:pqp2fNsx0
あれ評判悪くて仕様変更されたからなぁ
直近の大志の部隊AIも挙動が変だったし、命令無視はあまりいい方向にならない気はする
0316名無し曰く、 (ワッチョイ 1b94-dfB4)
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2019/08/02(金) 11:40:02.41ID:pqp2fNsx0
>>314
それいったら太閤5だってゲーム侵攻早すぎて
弱小大名なんか数年でバンバン滅んでいったろ

同じエンジン使っても
一から武将プレイとして作った13と、君主プレイから武将プレイをくっつけた立志伝とは
ゲーム自体の良し悪しとは別に、やはり成り立ちや中身の出来は異なるよ
0317名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/02(金) 12:20:18.39ID:JqFL/uHb0
とりあえず、越後屋ナメクジがPの正式名称な
0318名無し曰く、 (アウアウカー Sa91-/CR9)
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2019/08/02(金) 12:24:05.05ID:/4FCIdDUa
ま〜た糞ゲー乱立させるのか

9年前のCK2にすらいまだにDLC新規で出してる企業と
なにもかも中途半端のまま過去作なんてなかったかのように
しれっと未完成の新作出し続ける企業の
体質の違いってどっからくるんだろうな
0319名無し曰く、 (ワッチョイ 23ac-AMgB)
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2019/08/02(金) 12:29:05.88ID:s4RU/QaR0
>展開した曹操軍、劉備軍、呂布軍が激突。戦闘は別画面ではなく、1枚マップ上で繰り広げられる。

なんかほんとXの戦闘みたいなんだね。
0320名無し曰く、 (ワッチョイ cd89-dfB4)
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2019/08/02(金) 12:36:35.40ID:eKn7Rk5a0
9のシステムにヘックスを混ぜたような感じだな
ただ、戦線の概念とかはいらないから素直に9のリニューアル版を作ってくればいいのに
0321名無し曰く、 (ワッチョイ 2d15-dfB4)
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2019/08/02(金) 12:38:55.59ID:4mQzX6Uz0
9も大半の肥ゲーユーザーにはシステムが理解できず
大雑把に支持するだけの運ゲーのクソゲーと言う評価に終わってしまったし
万が一まともなゲームに仕上がってもクソゲー認定は避けられないだろうな
0322名無し曰く、 (ラクッペ MM81-Q84A)
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2019/08/02(金) 12:49:25.35ID:xHHi3mtyM
>>305
これやな命令無視は素直に嬉しい
最近なぜか三國志とのぶやぼで排除されてたNPCの旗揚げ独立謀反も復活してくれると嬉しいんだがなぁ
0324名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/02(金) 13:04:14.39ID:J5bb9Kfg0
9否定すると凄い叩かれるんだが面白さがわからん
なんか武将の顔が見えないというか、こういうゲームって人間ドラマが面白いのに
そういうの排除してAge of Empires II 目指してゲーム性追求したけど当然それも中途半端で
みたいな
0326名無し曰く、 (ワッチョイ 2dd4-7CM6)
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2019/08/02(金) 13:06:03.46ID:RHQp+90Y0
シブサワコウブランドに今年度予算を割いてるという話は聞かないしな
無双、ωフォースブランドはガチで立て直さないとヤバいらしいから予算割いてるが
0327名無し曰く、 (ワッチョイ 1b94-dfB4)
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2019/08/02(金) 13:14:28.03ID:pqp2fNsx0
>>322
最近の信長や三國志では一度に出せる勢力数に上限があるようだからぁ
そのせいで過去作のようなバンバン独立旗揚げはできにくくなってる
0328名無し曰く、 (オイコラミネオ MMa9-H6sg)
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2019/08/02(金) 13:28:29.95ID:onBfMgd5M
9はそれ自体の完成度というか到達度は別に高くないよ
ただあんなにシンプルで素っ気ない設計なのになぜか展開が多彩というか不思議なところがある
一つの参考資料として存在感がある
0329名無し曰く、 (スフッ Sd43-XZMz)
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2019/08/02(金) 13:28:39.71ID:JzopnIKtd
本作のコンセプト
“取って、取られて、取り返して。「土地」を制する者が天下を制す”
「三國志」は、“人間ドラマの集大成である三国志”を再現した、歴史シミュレーションゲームです。
シリーズ最新作となる『三國志14』では、広大な中国大陸を細かな「土地」の集合体で表現し、内政も軍事も外交も計略も、すべての要素が「土地の管理、奪い合い」に集約されます。

基本システムとしては「1 枚マップ君主制」を採用し、「戦略フェイズ」と「進行フェイズ」を繰り返して進める「同時プロット制」でゲームは進行します。
シリーズファンに今なお根強い人気を誇る『三國志?』の流れを汲みつつ、より発展深化した本作では、シンプルながら奥深いゲーム性を実現し、プレイヤーが中国全土に思いどおりの戦略を描くことができます。

■本作の主な特徴
1. 国境なき領土の奪い合い! 「戦線」を描いて、大陸全土を自分色に塗り尽くせ!
本作では1 枚マップを細かい土地で区切り、一つ一つの土地を収入基盤でも補給線でもある「戦略単位」とすることで、その奪い合い=「戦線」の構築と破壊が戦略の肝となります。
各勢力は都市の支配領域や国境にとらわれることなく自由に「戦線」を広げ、ありとあらゆる手段で自分の土地を守りながら、敵の土地を攻め崩して勢力を増強していきます。

ゲーム中、土地の奪い合いは、色の塗り合いで表現します。これにより一見複雑な戦略要素を色の塗り合いに単純化し、「いかにして自分の色を塗り広げていくか」が本作の基本的な考え方となります。
領地を広げる快感
を、より精緻に、より自由に、より直接的に描写します。

従来作では、勢力拡大は都市の獲得にかかっているので、都市を巡る「点」の攻防がメインでした。
本作では、勢力拡大は土地の確保にかかっているので、どこに前線を定めるか、どの範囲まで敵地に浸透するかなど、戦線を押し合いへし合いする「面」の攻防がメインとなります。
0330名無し曰く、 (スフッ Sd43-XZMz)
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2019/08/02(金) 13:29:22.38ID:JzopnIKtd
2. その言動に魂が宿る! シリーズ最高の「個性」を放つ武将たち!
画像(014)シリーズ最新作「三國志14」の公式サイトがオープン。
軍事と内政における「同時プロット&担当官制」や,勢力の方向性を決める「施政」などの詳細が明らかに

軍事も内政も「同時プロット制」「担当官制」を採用し、武将たちはプレイヤーからの指示を「らしさ」を見せながら解決していきます。このとき、武将たちの言動の指針となるのが「個性」です。
武将たちはそれぞれ特徴的な「個性」を持ち、その武将ならではの存在感を示して戦況に様々な変化を与えていきます。プレイヤーは、これら個性を放つ武将たちを束ね、適材適所に配置しながら戦略を描いていきます。
また、出陣している武将だけでなく、都市にいる武将たちも能動的に「提案」をして自己主張を行います。
時には戦況を一変させる提案など、軍事や内政等、様々な要素について意見し、プレイヤーの戦略に影響を及ぼします。

3. 君主によって千変万化するプレイ感! 「施政」が戦略の選択肢を広げる!
勢力はそれぞれ、勢力の方向性を決める行政組織として「施政」を設定します。
「施政」は「組織図」として表現されます。「組織図」に武将をセットすることで、勢力は独自の効果やコマンドを獲得できます。
「組織図」の構成は君主の「主義」によって異なるため、君主によってプレイ感は様々に変化します。
また同じ勢力でも、プレイヤーがどのような「施政」を成すかによって、採れる戦略は千変万化となります。
武将たちを駆使して勢力をカスタマイズし、自分だけの戦略を描いていくのが本作の醍醐味です。
0331名無し曰く、 (ワッチョイ 1b94-dfB4)
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2019/08/02(金) 13:32:14.02ID:pqp2fNsx0
>>329
>シリーズファンから高い評価を得た『三國志IX』や『三國志11』の流れを汲む「1 枚マップ君主制」を採用。
ああ、こりゃPKでも武将プレイはないかな
0335名無し曰く、 (ワッチョイ cd89-dfB4)
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2019/08/02(金) 14:12:16.11ID:eKn7Rk5a0
WW2じゃないんだから広い戦線に渡って部隊を配置して前進(塗り絵)させる必要はないんだから9と同じで点で戦争で良かったのに、どこか発想がズレている
0336名無し曰く、 (スププ Sd43-CZS2)
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2019/08/02(金) 14:12:47.00ID:OgACAuHzd
>>333
それだったら13PKで良くね?

出てる情報からすると武将プレイに向いてるようなシステムには思えないけどな

補給線をモットモット細かく現場感覚まで拡大して、補給部隊を指揮しろとか死守しろとかっていうレベルのゲームならともかく
0339名無し曰く、 (ワッチョイ e3f6-6ZkS)
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2019/08/02(金) 14:19:57.67ID:Y+79td3+0
>>335
確かに

このスプラトゥーン三国志は
戦の結果、支配地域が確立するのに
支配地域の色塗りのために戦をするんだから
目的と結果が逆なんだよな
信長も含めて、ゲームの目的や目標が史実から掛け離れてトンチンカンなのを是正して欲しい
ユーザーにゲームで何をさせたいのか?
少なくとも中国大陸の塗り絵じゃない
0340名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/02(金) 14:37:43.85ID:J5bb9Kfg0
仁王は他ゲームの丸パクリから始まって絶賛された
信長の野望・大志は志・大命(Civilization の丸パクリ)が評価されている
コーエイの会議でまず議論されるのは「どのゲームをパクるか」だと思う
三国志14はまずスプラトゥーンから始まってるからいろいろおかしいんだと思う
0342名無し曰く、 (ワッチョイ 2310-7ShF)
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2019/08/02(金) 14:46:17.39ID:1bZ4blo60
ゲームらしく作るのが最近の肥の大筋なのに
いまだに史実云々は流石に時代遅れでしかない
塗り絵はだのヘックスだのは露骨なCivとEU要素
0344名無し曰く、 (ワッチョイ ed98-xvXK)
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2019/08/02(金) 15:39:42.79ID:/z6vo8uh0
戦闘自体は淡泊になるのかな
0346名無し曰く、 (アウアウクー MM21-J2R6)
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2019/08/02(金) 16:13:53.97ID:DUb35KieM
>>343
ほんとそれ
HoiやEUだって1つのプロヴィンスごとに名前がついてて形がそれぞれ違ってたはずだけど
この事務的に割っただけの適当さは何なん?
三國志なら県とかで区分できるのに
これではマップ見ても全くワクワクしないわ
0347名無し曰く、 (ワッチョイ 2394-dfB4)
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2019/08/02(金) 16:20:43.03ID:784GEkje0
>>346
画面を見た感じ、
13における都市(洛陽・襄陽など)と要衝(白馬・定陶など)の二つの拠点に分けられてて
その周辺を空白のマスで各エリア設定してる感じだね

割り振りとしては、三国時代の区分を正確に再現したというより、ゲーム的に割り振った感がある
せめてもう少しマップが広かったらなぁ…ヘタしたら今回11より狭いかもしれない
0348名無し曰く、 (ワッチョイ 7571-chRT)
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2019/08/02(金) 16:24:01.30ID:BP+4GnWK0
>>346
クイックス(昔あったパズルゲー)みたいに、プレイヤー城とつながってる領地の色が包囲の形つくったら
その内側は塗りつぶされる、とかそういう形にするんじゃない? 
その内側に敵の城とか砦がある時だけは塗りつぶされないから包囲殲滅する必要がある、みたいな。
ヘックスごとに微妙に収入あるなら、チクチク領地広げる楽しさはありそう。発売日には買わないけど。
0351名無し曰く、 (ワッチョイ edf2-7ShF)
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2019/08/02(金) 16:47:52.19ID:Zq54l/9B0
戦線維持のために簡易的な砦や関を建築できるようにはなるんだろうけど
攻城戦みたいなのはどう表現するんだろう
直近の13PKみたいな攻城戦好きだったんだけどな
0356名無し曰く、 (ワッチョイ 236d-oxSL)
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2019/08/02(金) 17:20:11.46ID:V+vduxD70
9は難しくて投げた作品
2から6までの切り替わり式の命令タイプはクリアしてきたが・・・
14は初心者のことも意識してるそうだから9みたいなことにはならないと思うけど
0359名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-rFkQ)
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2019/08/02(金) 17:27:12.01ID:XpjOJIIx0
9はチュートリアルの呂布でやめたってのはよくきくけど
0360名無し曰く、 (ワッチョイ 230b-/cjY)
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2019/08/02(金) 17:35:39.78ID:rnCBjIfg0
コーエーの三国志でいつも思うだけどさ、
前作13みたいな太閤立志伝的な主人公プレイのゲームなら問題ないんだけどさ、
君主プレイの場合は最初に選ぶ君主で初期武将に差があってそれも含め難易度調整していると思うんだけど、なんか違うと思う
少なくとも、滞在武将数の差で行動数に差が出るのはおかしい
ランダム生成武将を登用出来るようにすべき
都市人口や発展具合によって発見できる生成武将の能力が増減
最大能力でもALL50程度でも良い
現実に名前が世に出なかった将軍や中堅官職だって沢山存在するわけだし
とにかく武将数の差が戦力の差みたいなのはやめるべき
0361名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-/FNO)
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2019/08/02(金) 17:41:34.46ID:gwel5HvL0
抜擢は9であったけど賛否両論だよね。架空武将は萎え要素にもなるから難しい
0363名無し曰く、 (ワッチョイ cb2c-xmH1)
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2019/08/02(金) 17:45:10.19ID:uoHz/IJy0
vita切ったから一気に上がったな
やっぱ低性能は足を引っ張っている
0364名無し曰く、 (ワッチョイ ad47-xvXK)
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2019/08/02(金) 17:47:29.62ID:twTJjFqL0
武将の手が足りなくても内政コマンドは実行可能にしてくれたり
軍事なら太閤5の備さんみたいなモブで部隊長枠を埋めたり出来ればいいんだけどね
0366名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/02(金) 17:52:07.74ID:JqFL/uHb0
13もマップが狭くて嫌いだったんだけど14はもっと狭いっていうね…あと通った跡がナメクジみたいになって、それを横から消してみたいな画面だと思うと何かのパズルゲーなん?
0367名無し曰く、 (ワッチョイ 2394-dfB4)
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2019/08/02(金) 17:53:27.64ID:784GEkje0
どうだろう荊州四君主プレイは人少なくて
歴代最高クラスの難易度になるそうだからなぁ
最初からそういうゲーム設計なんだろう
0368名無し曰く、 (ワッチョイ ebf8-0ks1)
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2019/08/02(金) 17:53:47.81ID:Tul3ag770
\の抜擢はチート武将が出すぎだった点での不満が大きい
少し戦うだけで三国の一線級クラスの能力者が何人も加入してきたら興醒めするよ
0369名無し曰く、 (オッペケ Sra1-+nnj)
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2019/08/02(金) 17:57:03.35ID:COMjXG6Or
架空武将がどんどん出てくるより
人材が足りなくて余った枠に能力中の下くらいの架空武将で穴埋めが可能とかのがいいよなぁ
0370名無し曰く、 (ワッチョイ cbbd-Ybim)
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2019/08/02(金) 17:59:29.98ID:W2N2J9AF0
>>349
お前ら声がでかいだけの年寄りはもういらん
若いもんに受けるお手軽なゲームを作るとコーエーさまは言うとるんじゃよ
0371名無し曰く、 (ワッチョイ e37d-ONUK)
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2019/08/02(金) 18:02:12.24ID:U1Vr1dOz0
スプラトゥーンにしたら若者市場GETだ〜なんて安直な案じゃないよね?
もしそうならスプラトゥーンを1000時間やってから再考して><
0372名無し曰く、 (ワッチョイ cbbd-Ybim)
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2019/08/02(金) 18:05:01.14ID:W2N2J9AF0
創造以降、三国志13→立志伝→大志、とずっと同じシステム使いまわして来たから
ここで新しいシステム投入して来たのは意外だった
三国志14は大志の三国志バージョンになって阿鼻叫喚の地獄絵図をまた見らえると思ってたんだけどなあ
0373名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-/FNO)
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2019/08/02(金) 18:09:42.52ID:gwel5HvL0
今のところそこそこ期待してるよ。都市間の距離が狭すぎることが不安でこれは多分的中するだろうけど
PKで面白そうかどうかで決めるわ
0376名無し曰く、 (ワッチョイ cbbd-Ybim)
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2019/08/02(金) 18:21:57.83ID:W2N2J9AF0
・内政は担当官制で任命すれば後はお任せでOK。ゲームの進行に合わせて簡略化できる部分は簡略化し飽きずにプレイできるようにする。
・土地を獲得したり防衛したり、常に軍を展開させる必要があるので武将が余ることはほとんどない。
武将を多く集めた勢力が勝つ、といっても過言ではない(笑)。

この二つで俺はPK待ち決定かな
PK出るまではお前らの討ち死報告を楽しませて貰うわ
0377名無し曰く、 (ワッチョイ 2394-dfB4)
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2019/08/02(金) 18:32:56.08ID:784GEkje0
>>376
内政は担当官+金セットによる自動数値上げだろな

いつもの肥的にPKになってからは、こういうのだろう
・城内外への箱庭施設建設可能
・城の内政値を一定値高めると、各城の固有の個性が解放される
0380名無し曰く、 (スププ Sd43-CZS2)
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2019/08/02(金) 18:45:22.01ID:iSL27PJMd
>>361
でもオンオフ出来たでしょ確か
0381名無し曰く、 (ワッチョイ 759f-CZS2)
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2019/08/02(金) 18:46:18.12ID:MdaXWqo00
>>374
君主プレイなら複数人プレイしたいよなぁ
0384名無し曰く、 (オイコラミネオ MMa9-H6sg)
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2019/08/02(金) 18:56:24.15ID:onBfMgd5M
意外と12の内政悪くなかったと思うんだ
武将数とのバランスは最悪だったけど
収入のために高政治武将を拘束し続ける必要があるから
0388名無し曰く、 (ワッチョイ a515-OLZd)
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2019/08/02(金) 19:18:11.05ID:VmH6KX4I0
>>354
それもう出てるよ
ファミ通インタビューで
・初代三國志のようなわかりやすさを目指して
・内政はおまかせでオーケーの簡略化
って言ってる
0389名無し曰く、 (ワッチョイ 0524-J2R6)
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2019/08/02(金) 19:18:12.95ID:w1ahaD2J0
一度コアユーザー向けに作った後にそれを簡略化したお手軽ゲーム作ればいいのに
元から浅いものしか作る気ないんだから当然つまらんゲームになるわ
0390名無し曰く、 (オッペケ Sra1-W15u)
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2019/08/02(金) 19:29:43.47ID:4PMniqCsr
>>381
11は1人で複数勢力操作しての史実プレイがおもしろかったです
0391名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-/FNO)
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2019/08/02(金) 19:32:52.85ID:gwel5HvL0
具体的なことは何も分かってないのに愚痴るのもあれだけど信用が無さすぎてな
0393名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-7ShF)
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2019/08/02(金) 19:58:20.13ID:a5o0Dlma0
武将の全身グラやめてくれんかな新武将面倒なんだ
0394名無し曰く、 (ワッチョイ 255c-7ShF)
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2019/08/02(金) 20:23:27.23ID:iyfX9z8u0
で、マルチは?もうマルチ対応してない歴史SLGはいいや
13と大志PKで長年のお布施も終わりっすわ
マルチ対応したら友人と買うかも
0395名無し曰く、 (ワッチョイ d524-Ms+i)
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2019/08/02(金) 20:36:56.20ID:oRGDAtxf0
結局わかりやすいスマホゲームになるんじゃない?
することなくて草!
とか言ってさ、内政も一騎も計略もみんな簡素化、
こんなんでフルプライスで売るんじゃねーよ!
って道が俺には見えてるんだけど
0399名無し曰く、 (ワッチョイ d524-8zv1)
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2019/08/02(金) 21:18:37.71ID:fwqANzMy0
サンプル画像みると…9の指示命令のようなものが伺える
部隊接近時の対応だろう
問題はこのまま戦うにはスケールが小さくなりすぎるような
計略等はあるのだろうか?
またもや魔法戦法に特化した戦闘になるのか?
0402名無し曰く、 (オイコラミネオ MMa9-H6sg)
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2019/08/02(金) 22:00:44.59ID:onBfMgd5M
兵数多いと塗る速度上がるが移動力が下がる
武将の能力によってどちらも変動する
とかならまあ面白そう
いずれにしてもCPUがプレイヤーの補給線確保についてこられるアルゴリズムを組むのは相当大変そう
0403名無し曰く、 (ワッチョイ 23d6-ONUK)
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2019/08/02(金) 22:05:51.24ID:UzurfugP0
少なくとも予約をしたり発売日購入はないな…
最近のコーエーの歴史SLGはろくなのがない
発売前情報みてもワクワクより不安しか感じない
0404名無し曰く、 (ワッチョイ 759f-CZS2)
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2019/08/02(金) 22:07:30.08ID:MdaXWqo00
>>402
そこが一番問題だよな
アルゴリズムの成熟が一番時間かかるのに、システムが毎回変わるから毎回アホ不自然なCPUにしかならん
0405名無し曰く、 (ワッチョイ ed55-IVvj)
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2019/08/02(金) 22:08:34.93ID:eZI0Q8/G0
黄巾の乱
洛陽炎上
群雄割拠
小覇王孫策
新野雌伏
臥竜出盧
馬超の復讐
漢中攻防戦
三国鼎立
出師の表
秋風五丈原
0408名無し曰く、 (ワッチョイ 057d-ONUK)
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2019/08/02(金) 23:00:53.07ID:yweR2miA0
闇薬害死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100森友ノロウイルス焼肉虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポシテルンデシタッケ盗難郡大報酬公害モヤシテ老害ケタチガイ違反重々ヤット麻薬王振戦山炉ウドモ死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285
0409名無し曰く、 (ワッチョイ 0524-Gtce)
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2019/08/02(金) 23:13:50.43ID:+N7jWyVV0
土地の奪い合いって結構面白そうな要素だと思うんだが、ただの補給線獲得のための色の塗りあいとかになりそうだなあ。
CIVみたいに土地1マス毎に内政値があって、都市を奪うというよりも、拠点を作ったりして土地を自勢力に組み込んでいく事を目的とするとかならないよなあ…
今の情報だけだと、土地はただのマス目(地形効果はあると思いたい)、敵に都市を攻められたら都市までのマス目は敵に塗りまくられる(敵に都市を奪われるまで内政には影響なし)。
都市防衛に成功したら、マス目を塗り替える。この繰り返しになりそう。
0410名無し曰く、 (ワッチョイ 4509-ry6n)
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2019/08/02(金) 23:42:58.18ID:rc1Qw4jO0
色々新しいアイデアブッコンでも、すぐぶん投げちゃうから
城を取ってそこに将を入れていく【薄味気味
から抜け出せないかと

もちろん絶対とは言わないけどw
0411名無し曰く、 (ワッチョイ 755f-dfB4)
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2019/08/02(金) 23:57:21.10ID:xraQ8Mu70
架空武将は「能力は下の下だけどいくらでも補充可能」くらいのバランスがいいな
??「配下武将がいないから塗り絵ができないお」のような悲劇も防げるし、
自分で追加したわけでもない架空武将が暴れまわるってのは世界観的にちょっと嫌
0412名無し曰く、 (ワッチョイ 2394-dfB4)
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2019/08/03(土) 00:03:04.00ID:wXQ9XUkB0
チン4も史実武将が少なすぎて架空ばかりになるからなぁ
しかも都市効果次第で史実武将よりも強力な連中がモリモリ出てくるからね
0414名無し曰く、 (ワッチョイ cb9f-CZS2)
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2019/08/03(土) 00:14:05.00ID:qlqBUuPB0
それな
強いのは要らないんだよ

いや、たまに強いのも出てくるってのが世界の広がりや人材発掘的に楽しいのもわかるが、それはそれ
強いのが出てくる可能性もある抜擢と、単に物理的な武将数が少ないから動けませんを防ぐための最下層モブ武将とは、別の問題なんだよな
システムで分けてもいい
0415名無し曰く、 (ワッチョイ 1be7-6xds)
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2019/08/03(土) 00:38:23.24ID:I4HrlEWK0
9くらいしかまともにやったことないけれど後期シナリオは人少ないから前期に比べると面白くないんだよね
だから探索で能力値の低い架空武将と史実武将両方出るようにすれば史実武将の価値も上がりつつ弱小君主の人材が居なくて何も出来ないという問題も解決すると思うんだけどな
0416名無し曰く、 (ワッチョイ a381-7ShF)
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2019/08/03(土) 00:43:40.50ID:RF5A5JIt0
なおかつ君主と相性よくて適材適所に配置してやれば
能力そこそこ伸びるみたいなのだと育成要素も楽しめるんだけど
コーエーだとまあ無理
0418名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/03(土) 00:58:58.98ID:fsb906iv0
>>417
俺なんか未だに2やってるよ
0423名無し曰く、 (ワッチョイ 2d15-dfB4)
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2019/08/03(土) 01:51:16.71ID:usl3PiUK0
抜擢、AI、ゲームバランス、勝利条件なんてMODでどうにでもなるんだよな
どうせPKという名のβ版だしたらあとは完全放置するんだから
一回でいいから解禁してみりゃいいのに
0424名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-VARm)
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2019/08/03(土) 05:06:58.53ID:d3ix9Mlh0
土地が収入基礎になるなら広大な土地の蜀や呉が幾分かマシになんのかな?
0427名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/03(土) 07:21:53.05ID:HlN0mUoq0
三國志11のマップには高低差があり 高い位置にいるユニットなら戦法の発動が有利に働くようになったりする
「地形」の高低差で部隊の有利や不利な状況を作ってくれても良い
綺麗なマップを作っても地形効果がなかったりすると
意味が無いと思う
0430名無し曰く、 (ワッチョイ 2324-rFkQ)
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2019/08/03(土) 07:55:17.00ID:+jsvK6Tn0
コーエーがMOD解禁しないのは優秀なMOD制作者がでること恐れてるんじゃね
スカウトされてシステムソフトとか入ったら厄介だし
0432名無し曰く、 (オッペケ Sra1-4na0)
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2019/08/03(土) 08:00:08.96ID:XLWK2JMer
>>318,321,323,353,408,
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190802/MzJ2OHIvSFM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190802/MzJ2OHIvSFMw.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0433名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/03(土) 08:13:12.82ID:qJcZ+UFR0
架空武将の能力を高くすることはゲームの根幹に関わる問題だと思う
尾張の一国、信長の元に平均の数十倍の武将が集まってるのはキャラゲーならではの仕様で
信長が一番勢力を拡大した大名だという結果に基づいていて現実的ではない
誰が天下を統一するか競うゲームであるなら、戦に勝って領土が増えるたびに有能な架空武将が士官してくるのが正しいが
それだとゲームが成り立たない
0437名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/03(土) 08:34:45.67ID:HlN0mUoq0
>>430
これは何年も前から言われていることだけど(他のメーカーの和ゲーも含めて)

MODを解禁したら
PK商法も無意味なかたちになりそうだし
初回購入特典シナリオやDLCシナリオの小銭稼ぎが出来なくなるからじゃないのかと安易な予想
0440名無し曰く、 (ワッチョイ a5ef-H6sg)
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2019/08/03(土) 09:06:47.30ID:Pdz7MrsX0
今のところコーエーだけでなく日本のゲームで出して得策ではないと判断されてるから出されてないんだよって話
出して海外と同じになるならとっくに習慣になってるよ
0441名無し曰く、 (ワッチョイ 2dd4-7CM6)
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2019/08/03(土) 09:34:37.68ID:rlQUvyET0
>>439
日本のPC市場ぶっ壊したのは他ならぬPCユーザーじゃん
それなのに被害者面しておま国が〜おま値が〜ってただの乞食なだけだし
ついでに違法コピーとか割れとか単独個人でやりにくくなったら中華頼みっていう
情けなさ
0442名無し曰く、 (ワッチョイ a5ef-H6sg)
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2019/08/03(土) 09:59:00.40ID:Pdz7MrsX0
日本には2次創作って文化が発達してるし決して非公式に冷たい社会な訳じゃない
これに関してはゲーム文化独特の歴史
0444名無し曰く、 (ワッチョイ cd89-dfB4)
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2019/08/03(土) 10:14:59.91ID:fCsXWz2j0
>>443
リアルタイム制ではないよ
9と同じように戦略フェイズに行動目標を決めて進行フェイズにそれを実行させるで1ターン終了
1ターン終わればまた上記の繰り返しだから実質的にはターン制
フェイズ進行させれば命令しないで見ているだけだから忙しくはない
0447名無し曰く、 (ワッチョイ ad47-xvXK)
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2019/08/03(土) 11:30:42.28ID:SLUvSNrn0
MODでは当然の「MODいれたら後は自己責任で公式は何も保証しないよ」って
日本のユーザーに受け入れられるのかね?

MOD入れて動かなくなって公式サポートに駆け込むけど門前払いされ
逆ギレして炎上とかありそうなんだけど
0449名無し曰く、 (ワッチョイ 2310-l91T)
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2019/08/03(土) 11:38:51.41ID:/sig2Cv20
大志辺りからJP、CN、USとアプリファイル分けているから
改造に熱心の中華がどんだけツール出しても動くのはCNのみで
JPでやりたければ自分たちで作るしかない
0450名無し曰く、 (ワッチョイ 236d-oxSL)
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2019/08/03(土) 11:46:02.77ID:sMta629B0
俺が言いたいのは作品ごと初心者向けとか上級者向けとかじゃなくて
せっかく初級、上級とか難易度あるんだから
初級は初心者でも楽しめる、上級は上級者をうならせるようにしてほしい
0452名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-KuWA)
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2019/08/03(土) 12:19:51.13ID:6jmls5kXa
ええ加減太閤新作か大航海新作作れよ三国志は毎回うんこやんけ
0453名無し曰く、 (ワッチョイ 759f-CZS2)
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2019/08/03(土) 12:27:09.44ID:PyH02ooi0
今の三國志って、創造とかみたいに3Dマップなの?
だったら久し振りに中国大陸の勉強を兼ねて買おうかな
0457名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-KuWA)
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2019/08/03(土) 12:44:06.89ID:6jmls5kXa
>>455
見たよーあれソシャゲなんよなー
やっぱ普通の大航海ソフトで音楽菅野ようこでやりたい
0460名無し曰く、 (ワッチョイ ab02-H6sg)
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2019/08/03(土) 13:26:39.47ID:GA6qbbnB0
civ6....
0463名無し曰く、 (ワッチョイ e37d-ONUK)
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2019/08/03(土) 16:41:24.44ID:E9c6r5bf0
>446
その通りだと思う。

hoi4はMODいっぱいあるし、賛否両論あれどDLCもまぁまぁ売れてるね。

シブサワコウという諸葛亮が居たため、無能な受動的社員を創り上げた。
近年は諸葛亮が機能しなくなり、董允が死んだ後の蜀のようになってしまった。
側近を制裁しないと変われない。
0464名無し曰く、 (ワッチョイ bd51-M93O)
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2019/08/03(土) 16:48:34.50ID:HhSxyw9q0
失敗作の三國無双8を無駄に金と人員使ってダラダラ延命させる鈴木
OROCHIシリーズをやっつけ仕事の売り逃げで潰してしまった古澤
この両戦犯を放逐するところから始めないとな
0469名無し曰く、 (ササクッテロレ Spa1-x+N/)
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2019/08/03(土) 19:12:30.31ID:ZaRh7ovcp
MOD導入、マルチ化
これがないならもう肥歴史ゲームは手を出さんわ
PK用にあえて機能削ぎ落としたゴミ無印で出した挙句、PK後にバグ放置するの分かったし
0472名無し曰く、 (ワッチョイ ad42-M93O)
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2019/08/03(土) 20:14:23.61ID:Y5Ifb5qG0
パワーアップキット予想
・有名な戦いを再現!短期決戦モード
・武将の絆!特定の武将同士による特殊効果
・すぐ取られるのが嫌なら!特定の空きマスに工作物が建設可能に
  (補給効果のある拠点など)
0474名無し曰く、 (ワッチョイ cbbd-Ybim)
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2019/08/03(土) 20:51:26.42ID:4V4zr1CI0
>>467
無双やアトリエシリーズと比べたら売れてないし
コストパフォーマンスも悪いしで会社的には足引っ張ってるジャンルだろうしなあ・・・
0475名無し曰く、 (ワッチョイ cbbd-Ybim)
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2019/08/03(土) 20:54:37.42ID:4V4zr1CI0
コーエーの求人見ても募集してるのは無双とソシャゲのスタッフばっかりで
シミュレーション系はそこからあぶれた人達で作ってる感じだしなあ
0476名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/03(土) 21:03:15.42ID:HlN0mUoq0
>>472
絆はもう13でお腹いっぱいだわ
親族に絆は分かるが、そこが穴だった

袁譚と袁尚 曹丕と曹植 孫魯班と孫魯育

こいつらに絆があって違和感しかなかった
0477名無し曰く、 (オイコラミネオ MM2b-H6sg)
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2019/08/03(土) 21:11:27.36ID:E+6eveaTM
無双はともかくアトリエはもともと規模の大きくないシリーズだから信長三国志より売れてるはねーよ
どの程度の予算なのか知らないからはっきりしたことは言えないけど累計本数で言えば高額であるにもかかわらず創造は無双と肩を並べてる
0480名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/03(土) 21:16:23.46ID:fsb906iv0
>>478
それがコーエーSLGの正しい楽しみ方だよ
0481名無し曰く、 (ワッチョイ 0524-mo5D)
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2019/08/03(土) 21:21:46.63ID:UsXk1Xof0
武将間の関係は絆とかよりも、創造の忠誠心みたいに数値表示のがしっくりくる。
例えば袁尚と袁譚なら、親子+5、反りが合わない-5、志達成において邪魔-5とかさ
0482名無し曰く、 (ガラプー KKb1-jRhT)
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2019/08/03(土) 21:23:49.73ID:ZzUK6CLwK
非常に好評が目標だけど、ほぼ好評になるくらいの出来になってくれたらいいんだけどなあ
そうすれば中国産には並ぶから
0485名無し曰く、 (ワッチョイ 057d-ONUK)
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2019/08/03(土) 23:15:54.15ID:q46k9fEp0
業界ゴト潰レル?虐待薬害死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ
1000件以上介護保険税金泥棒マダ殺ッテマス100
闇ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手
郡大老害モヤシテ違反重々ヤットa麻薬王振戦ストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1442312377/
0489名無し曰く、 (オッペケ Sra1-4na0)
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2019/08/04(日) 04:13:23.47ID:+a8CLm3jr
>>464は荒らし
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190803/SGhTeHl3OXE.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190803/SGhTeHl3OXEw.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0490名無し曰く、 (オッペケ Sra1-4na0)
垢版 |
2019/08/04(日) 04:14:29.33ID:6FOQvpHhr
>>485
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190803/SGhTeHl3OXE.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190803/SGhTeHl3OXEw.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0495名無し曰く、 (ワッチョイ abea-tia7)
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2019/08/04(日) 07:57:50.49ID:rMvLNINi0
背後に回って補給線を断ったら士気が落ちるシステムかな
呂布は正面から当たったら倒しきれないから搦手から攻めるみたいな
0499名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-9H0k)
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2019/08/04(日) 09:14:52.74ID:QFl2KGIz0
>>486
ファミコンのコントローラー回しながらやるのめっちゃ楽しかったよな
あれを今オンラインでマルチできるとなったらちょっとやってみたいオッサン需要はありそう
0501名無し曰く、 (ワッチョイ 755f-dfB4)
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2019/08/04(日) 13:30:09.56ID:cNp7ZM/F0
RTSじゃなくて戦略SLGでネットマルチって確かにやってみたいな
水滸伝天命のように放浪スタートなら勢力ごとの差もなくて実力勝負ができそう
0502名無し曰く、 (ワッチョイ 4b15-u+pp)
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2019/08/04(日) 13:44:32.56ID:LEI7vrQ00
状況悪くなったら即抜け即切断だから長時間のSLGは基本成立せんよ
steamの別ゲーで嫌というほど見たわ、偏見ではないが日本含むアジア系が特に多い
0503名無し曰く、 (ワッチョイ 63af-XZMz)
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2019/08/04(日) 13:58:46.68ID:yjlEO4FD0
――本作は「三國志IX」「三國志XI」の流れを汲んでいるとのことですが,これは両作の人気が高いことを考慮したのでしょうか。

越後谷氏:
 はい。本作の開発にあたって,最初に開発チームでどういったものを作りたいかミーティングをしたときも,両作の名前が挙がりました。
また,「三國志13」で武将プレイを作って好評を得たので,次はもう一度君主プレイに戻りたいという開発の意向もありました。

――本作のプレイスタイルや体験において,これまでとの最大の違いはなんでしょうか。

越後谷氏:
 心がけているのは,「よりシンプルにする」ということです。初代から13まで,いろいろなシステムやバトルを作ってきましたが,ナンバリングを重ねるにつれ,より細かくディープになっている状態でした。
 しかし,本作の開発チームでディスカッションをしていて,「初代は面白かったね」という話が出てくるんです。
では,初代の何が面白かったのか。それは「シンプルな国盗りの楽しさ」で,これを今の技術で表現しようというのが,本作の出発点となっています。
先にお話ししているとおり,IXとXIは踏襲していますが,シンプルにできるところはシンプルにして,国盗りを楽しめるようにしています。
色塗りの表現などは,まさに初代らしいところです。自分の勢力の色で大陸全土を塗りつぶすことができたら,楽しいですから。
 一方で,さらに増えた武将の数など,データはより深くなっています。

――シリーズの開発にあたって,三国志の歴史で新たな発見や認識をすることはありますか。

越後谷氏:
 前作は,武将の数が850人ぐらいだったので,今回は1000まで増やそうと考えました。そこで「誰を足そう?」と悩んだのですが,やはり三国志の人物はたくさんいるなということを,改めて認識しました。
 また,本作は武将それぞれの個性付けに力を入れていますが,人によって個性のとらえかたや印象が違っていて面白いです。

――本作の国盗りは,単純に土地を取り合うだけでない,新しい体験になると思うのですが,いかがでしょうか。

越後谷氏:
 これまでと一番変わるのは,武将の移動するルートです。1つ1つヘクスを塗っていきますから,より細かくルートを指定するようになり,プレイ感が変わるでしょう。
都市という点を取るのではなく,都市を含めた防衛ラインを考えなければなりませんから,ポジション取りを気を付けてプレイすることになると思います。

――AIが強化され,さらに1000人もの武将に個性を与えるとのことですが,具体的にはどのように表現されるのでしょうか。

越後谷氏:
 例えば,武将によって進軍の仕方が違います。色塗りが得意な武将もいれば,進軍の速い武将もいて,所属している武将によって勢力ごとの攻め方も変わってきます。
結果,色塗りの見た目にも,武将の個性が反映されることになります。

――本作の国盗りは,土地と人材がすべてなように聞こえます。すると,大きな勢力が有利すぎませんか? 小さな勢力でプレイすると,バランス的にはどうなるのでしょうか。

越後谷氏:
 平たく言うと不利です。弱小勢力で勝つのは,今まで以上に難しいと思います。そこで役に立つのが,人材の探索や外交,計略など,武将に頼らず守る方法です。
それらを駆使しないと,序盤に生き残るのがまず難しくなります。
ある意味,歴史に対してシビアになっています。逆にその中でどう工夫すれば生き延びられるのかを,考えてほしいと思います。
 また,今回は難度をいくつか用意しようと考えています。最初は簡単な設定で遊んでもらって,ハードにしていくこともできるでしょう。

――本作の方向性は,新規向けにハードルを下げるのか,昔からのファン向けに上げていくのかどちらでしょう。

越後谷氏:
 明確に新規に向けたわけではないのですが,「分かりやすくする」というのは一番大事なポイントとして認識しています。
初代のころは皆さん新規で,それでも面白いと言ってくれたので,シリーズにつながっていきました。ナンバリングが進んで難しくなっていた部分をシンプルにすることで。
新規にとっては分かりやすくなり,昔からのファンも楽しくなると思っています。
0505名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/04(日) 14:08:17.75ID:g5uQ5jYX0
シンプルにして新規取り込もうとして失敗したのが大志
考え方としては同じだよね
0507名無し曰く、 (ワッチョイ 455e-dfB4)
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2019/08/04(日) 14:40:54.44ID:rsAIn6l00
大志の時も同じ事言ってたよな
シンプル→内政がシンプルどころか空っぽで米収入があるまでターン終了をポチポチ
同時プロット制→縛られてるのはプレイヤー側だけでCPU側は狭い隙間をスイスイ避けていく非同時プロット制
シブサワコウ自らが力を入れたAI→ごらんの有様だよ!

蓋を開けたらこんな感じだったし発売前の1番楽しい時のはずなのに不安しかないのがちょっとねぇ

>>506
Total Warから逃げた言い訳だから何でもいいんでしょ
0509名無し曰く、 (ワッチョイ adad-7p+E)
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2019/08/04(日) 14:47:27.09ID:YDRZ+SS+0
細かくディープでいいんだよな
そこから出てくるややこしさや面倒臭さを委任や簡易モードやスキップで消せるよう選択制にすればいいだけで
0513名無し曰く、 (ワッチョイ 2d15-dfB4)
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2019/08/04(日) 15:12:41.30ID:/VfzHwtP0
この10年で肥に払った金は無双8のDLC200円くらいだな
それも2時間プレーしてアンインストールした
面白いゲームでたら買おうと思ってるのになかなか出してくれないからこんなに長い時間が経ってしまった
今回は頼むぞ
0516名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-H6sg)
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2019/08/04(日) 15:40:26.26ID:GJTnE2PBa
9も内政シンプル
12の内政は担当決まれば全員に役割がある
11くらい自由度欲しいけど米蔵とかいらんかった
0518名無し曰く、 (ワッチョイ cbbd-Ybim)
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2019/08/04(日) 16:16:53.82ID:GIIhAZya0
越後谷って三國無双オンライン作ってた人なんだな
今までシミュレーションゲームなんて作った事も遊んだ事もないんだろうし
そりゃシンプルイズベストみたいなこと言い出すわ
0519名無し曰く、 (ワッチョイ ad45-XZMz)
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2019/08/04(日) 16:24:29.50ID:joD3q2gS0
呂布が理不尽なくらい強いとか無双的なキャラ付けとどうせ変な魔法持ちだろうな
過去作みたいに一騎打ちに補正かかってるとかならわかるけどねえ
0521名無し曰く、 (ワッチョイ ade9-/cjY)
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2019/08/04(日) 16:31:51.45ID:jCo0zKiP0
>>364>>368
ほんこれ
0522名無し曰く、 (JP 0H93-K43k)
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2019/08/04(日) 16:37:21.68ID:wS/gGen2H
そもそも元々別にそんな複雑なシリーズじゃない
それをシンプル化して失敗したのが大志、12
その流れを踏まえてもっとシンプルに初代みたいにがこれでしょ
0523名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-H6sg)
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2019/08/04(日) 16:51:37.31ID:GJTnE2PBa
>>520
内政なら11pkや革新
領地内全域に自由に置けるようになれば
0526名無し曰く、 (ワッチョイ a5ef-H6sg)
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2019/08/04(日) 17:10:02.76ID:H5SX7y1c0
同じシンプルでも9のように許せるシンプルもある
そもそも大志はシンプルがコンセプトでは無かった
農業や商圏などのシステムの計算自体は結構複雑で、それにプレイヤーが介入できるコマンド、手の少なさが問題だった
それこそ大志無印のDやたまに書き込んでる人が主張するように武将数がコマンドに影響するのは良くないとする発想こそが、大志の無機質さに直結してたんだよ
0527名無し曰く、 (ワッチョイ 056d-7ShF)
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2019/08/04(日) 17:14:35.15ID:1WltP2UH0
プレイヤーの指示に逆らうNPCもって事は、プレーヤーは君主だけで全武将システムじゃないのかな
まあ遥か昔の太閤立志伝が凄いゲームだったのにそのあと1武将システムは全く成熟しないから仕方ないのか
なんかもったいない
0529名無し曰く、 (ワッチョイ 455e-dfB4)
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2019/08/04(日) 17:20:11.84ID:rsAIn6l00
大志無印アプデ無しをプレイした人にとってコーエーの言うシンプルって言葉に好意的になれる要素が1つも無いのはしょうがない
既にPKまでの地図は出来上がってるからどの要素を抜いたベータ版を売り込むか興味があるな
0530名無し曰く、 (ワッチョイ 236d-qVGv)
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2019/08/04(日) 17:23:41.18ID:2L0RQSqV0
>>523
なるほど
俺は11も革新も内政複雑と思った事なかったから良く言われるシンプルっていうのもピンと来なかった
ずっとシンプルだと思ってた
0531名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/04(日) 17:31:55.26ID:Nz//s/XU0
発売前から不安にさせるワード

シンプル
簡略化
新規にも受け入れ易くする

>>503
>初代のころは皆さん新規で、それでも面白いと言ってくれた

↑何十年前のゲームを掘り返しているんだよ
頭昭和かよ
0532名無し曰く、 (ワッチョイ eb94-dfB4)
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2019/08/04(日) 17:35:21.99ID:VYO8s49b0
>>528
Total Warで八王の乱をやるそうだから
肥も14PKでいいからその辺の掘り込みにチャレンジして欲しいなぁ
せめて武将だけでもいいからさ
0533名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa1-GoVW)
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2019/08/04(日) 17:56:08.86ID:bPLAOupqp
もう三国志7の速報をlogin(雑誌)で見た時のような
ワクワクは二度と感じることなさそう。

劉備と曹操の顔グラもなんかなあ。
0534名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/04(日) 18:26:51.97ID:bXCNt2k10
>>533
ササクッテロラは結局、大志買ってないんだろ?
ずっとスレにはいるけど
0536名無し曰く、 (ワッチョイ 0d63-7ShF)
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2019/08/04(日) 18:40:50.14ID:EZcgw0LL0
>>532
すげーな八王の乱とか
英雄集結シナリオは各王朝の開祖クラスでやってほしいな
袁術やら劉表やら出されて英雄集結とか言われてもね
0541名無し曰く、 (ワッチョイ adad-7p+E)
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2019/08/04(日) 20:23:57.67ID:YDRZ+SS+0
複雑=面白いではないがある程度作業できる部分ないとやることなくなるしニューゲームごとに次はこういうやり方やってみようって幅もなくなるんだよな
シンプルで行った大志がまさにそれ
0543名無し曰く、 (オイコラミネオ MM2b-H6sg)
垢版 |
2019/08/04(日) 20:29:20.09ID:zxeYzq0EM
むしろ大志は、プレイするごとに違う楽しみ方を、っていう幅こそがコンセプトだった
結果は周知の通り

大仰な煽り作品の方が地雷が多い
今回みたいにシンプルでいきますよって予告してんのは初めてじゃないかな
0545名無し曰く、 (ワッチョイ eb94-dfB4)
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2019/08/04(日) 20:36:17.58ID:VYO8s49b0
いや大志は、「全ての戦国好きに捧げる、最高の戦国体験」を大本のテーマに
「最高の戦略」「最高の駆け引き」「最高のボリューム」「最高の歴史ドラマ」をコンセプトにしてた

12の「最強の三國志」「舞台はととのえた。物語をつくれ」を彷彿とさせて
発表当時は不穏な予感しかしなったわ
0546名無し曰く、 (オイコラミネオ MM2b-H6sg)
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2019/08/04(日) 20:46:27.15ID:zxeYzq0EM
そう、だから今回の地味な宣伝の仕方はひょっとしたら9みたいな地味良ゲーになるんじゃないかという期待もある

とりあえず大志は今回と違ってシンプルを謳った作品じゃなかった
それが言いたかっただけ
0547名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/04(日) 20:47:41.65ID:Nz//s/XU0
いつも大きい声でコンセプトを発表しているけど
蓋を開けてみれば 毎回ズコーってなるよな
ユーザーの殆どが「もう そう言うのは いいから…」ってのが本音だと思う
0553名無し曰く、 (ガラプー KK2b-KRIn)
垢版 |
2019/08/04(日) 21:33:59.88ID:HfvSRRa0K
呂布が理不尽なくらい強くて、劉備が三顧の礼までキツい。とか言われると、呂布だけはチート戦法でウェーイ!関羽、張飛、趙雲らは見たくれだけの武力値最強近似値で呂布のようなオリジナルチート戦法はなし、のハリボテ三人衆的な悪寒がするな。

馬超も黄忠も典イも許チョも同じ様なもんで呂布だけが特別!な仕様とかやめてくれよな…。
0554名無し曰く、 (スフッ Sd43-CZS2)
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2019/08/04(日) 21:53:06.95ID:t7YlaClvd
趙雲特別扱いは一応終わってたのね
いつの間にか
0555名無し曰く、 (ワッチョイ 0524-mo5D)
垢版 |
2019/08/04(日) 22:13:25.72ID:XekO34Tr0
初代が面白かったのは、あの頃のコーエーの開発の情熱の差もあるやろ。
今みたいにpk商法前提の作りや、CS版とpc版の同時開発では昔のようなクオリティのゲーム作るのは難しいわな。
たまには面白いと思うゲーム出してほしいんで、プロデューサーさんには頑張ってほしい
0556名無し曰く、 (ガラプー KK2b-KRIn)
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2019/08/04(日) 22:30:19.89ID:HfvSRRa0K
最強オールスターを揃えて有無をいわせず、機械的に押しつぶしていくプレイがつまらんのよね。勢力プレイは。

有能な武将ほど我が強く、相性を考えて組まないと戦場で内部崩壊する、カリスマ性のある野心家を配下にすると終盤あたりで領土と配下半分くらい持っていって独立、とかあると個人的には面白いんだが、そうなると簡単に天下統一出来ないのヤダ。とか言われるんかなあ。
0557名無し曰く、 (ワッチョイ 4334-dfB4)
垢版 |
2019/08/04(日) 22:34:09.61ID:mYdOR/V20
>>556
三國志6で大失敗した後、手を出していない分野だな
野心家が独立してしまうのも、単に「プレイヤーは危険だと分かっているから捕らえたら斬首、コンピュータはそのまま起用してしまい独立される」という展開が待っているだけ……
0558名無し曰く、 (ワッチョイ cb9f-CZS2)
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2019/08/04(日) 22:37:43.69ID:+6kmn0l/0
今ってランダムモードあるんだっけ?
マスクデータとかの

出来れば能力値自体ランダムにしてほしいけど
0559名無し曰く、 (ワッチョイ 4334-dfB4)
垢版 |
2019/08/04(日) 22:38:08.85ID:mYdOR/V20
そう言えば裏切り・独立と言えば呂布だけど、
近年のシリーズって呂布ですら「強いのは分かってるけど、絶対裏切るから仕方なく斬首が正解」というのは少ない気がする
やっぱり難しいのかな……
0560名無し曰く、 (ワッチョイ e37d-ONUK)
垢版 |
2019/08/04(日) 22:58:05.16ID:2sYpjCX/0
三国無双8はオープンワールドじゃないから!ただ広いだけだから!
流行りに飛びつくのはいいんだけど…本質を十分吟味して!

日常では考えられない行動(ペンキを撃つ・人にかける)が先ず面白いと思うんだよね。
ローラーでぬりぬりしていくのが面白いのかな…?
0562名無し曰く、 (ワッチョイ ad45-24Ap)
垢版 |
2019/08/04(日) 22:59:54.19ID:joD3q2gS0
>>556
派閥とか朝廷での勢力を自分で管理できてその結果として起こるならいいけど
有無を言わさず領土と部下半分持ってくぜ天下分け目だぜだったらマジクソゲーだな殺しとくわって感じ
コーエーだったら多分後者だし
0563名無し曰く、 (ワッチョイ adad-7p+E)
垢版 |
2019/08/04(日) 23:17:10.72ID:YDRZ+SS+0
キャリアと実績あって待遇に不満の武将や野心持ちが忠誠下がって結果裏切るとかはいいと思う
そういうので惜しかったのは戦国立志伝かな
武家制もっとちゃんと作ってたらゲーム上でクーデターとかも表現できそうだったのにな
0565名無し曰く、 (ワッチョイ cb11-H6sg)
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2019/08/04(日) 23:25:16.42ID:0YaUOAyM0
コーエーが手掛けたFEが稀に見る名作扱いだし開発入れ替えればなんとかなりそう
0566名無し曰く、 (スププ Sd43-Wz29)
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2019/08/04(日) 23:48:36.46ID:gc1kS7cfd
全武将プレイの13PKって基本はよく出来てるからそっち方向でやって欲しかった
献帝関係やら独立叛乱やら色々と改良の余地が…そろそろ過去作のいいとこ取りしようぜって新作情報が出るたびに思うんだよう
0567名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/05(月) 00:10:33.07ID:zq8pWROx0
まぁほぼほぼクソゲーでしょこれは
0572名無し曰く、 (ワッチョイ 0335-MBiH)
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2019/08/05(月) 02:26:31.99ID:wDZNJj190
今回は三國志IX・11をベースにするという安パイを選んだわけだ
これで失敗するようならコエテク歴史シミュは完全に終わりだ
0574名無し曰く、 (ワッチョイ 152b-7ShF)
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2019/08/05(月) 02:42:16.43ID:pcitjN1V0
三国志は初めの方のシナリオは空白地があって南の勢力が有利なのと後期になるともう魏呉蜀で時代が違うだけというのもな
0575名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
垢版 |
2019/08/05(月) 02:47:27.44ID:8IBJryS30
シリーズの中で割と好評の三國志IXと11を取り入れて失敗したら
確かに三國志シリーズは終わりだろうな
逆にリスク的にこれで失敗したら笑えるレベル
制作スタッフは社運を賭けるくらいの気持ちでやって欲しい
内政をシンプルにしているのはpkで拡張する布石として受け止めておこう(本音を言うと納得はいかないが)
0576名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
垢版 |
2019/08/05(月) 02:52:17.13ID:8IBJryS30
>>574
Total Warなら空白地は「漢(後漢皇帝)」の支配下の領地とされている
本来ならTotal Warの表現が正しいと思うのだが、どうなんだろうか
0579名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-ONUK)
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2019/08/05(月) 04:35:08.04ID:/aFliSIga
ギャロップレーサーはいつでるの?
0580名無し曰く、 (オッペケ Sra1-4na0)
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2019/08/05(月) 06:52:17.63ID:BoFpSxvlr
>>497,508,513,515,534,567,571,577
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190804/SGlQTjNyOVo.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190804/SGlQTjNyOVow.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0582名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/05(月) 07:22:37.21ID:BfO1BQ+G0
ただの期待だけど、三国志13でいいトコまで行った武将プレイを放棄するわけないから、
三国志14が君主プレイになる代わりに信長の野望があれを踏襲したゲームになってくれ。
0583名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/05(月) 07:28:35.93ID:zq8pWROx0
>>582
そこは期待じゃなくて願望って言わないと意味分からんよ
0584名無し曰く、 (オッペケ Sra1-4na0)
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2019/08/05(月) 07:35:47.29ID:escSJfakr
>>583
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190804/SGlQTjNyOVo.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190804/SGlQTjNyOVow.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0586名無し曰く、 (ワッチョイ a5ef-H6sg)
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2019/08/05(月) 08:12:28.66ID:gTkNiV1z0
武将プレイは大志立志伝が来るんじゃないか
大志PKでは光秀にわざわざ麒麟なんて当時決定したばかりの大河名を戦法にするぐらい明らかに見据えてた感あるし
0587名無し曰く、 (ワッチョイ 4d94-dfB4)
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2019/08/05(月) 08:23:05.44ID:BX7jHa4/0
>>586
肥はその辺の大河に対するフットワークは昔から軽い
顔グラを似せたり、シナリオつくったり、ソシャゲで大河主役のイベントやったりだからね
0588名無し曰く、 (ワッチョイ 4d94-dfB4)
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2019/08/05(月) 08:29:43.81ID:BX7jHa4/0
>>575
今の肥にとってPKでの内政拡張=箱庭風施設建設ぐらいだからなあ…
あの手の方式がダメとまではいわないけども
直近の大志があまりにも雑な作りでバランス崩壊に繋がってたからな…正直不安しか無い
0589名無し曰く、 (ガラプー KKb1-jRhT)
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2019/08/05(月) 08:32:33.56ID:e7epspDXK
>>570
いまのところ出すつもりはありませんとPが言った天道という作品も過去にはあったからなあ
公言するならまた絶対に濁した言い方をしてくるw
0590名無し曰く、 (ワッチョイ abea-tia7)
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2019/08/05(月) 09:11:14.19ID:sDrUMeki0
三国志11の内政施設を自由なヘックスに建設できるようにしたらいい
城壁で囲んで守りやすくするとか
攻守一体になって面白いはず
0591名無し曰く、 (ワッチョイ bd15-dfB4)
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2019/08/05(月) 09:16:38.83ID:KtnvHF4S0
11は合併なんてウンコシステムにしたせいで
AIが全く対応できず人間は面倒なだけというgdgdなやり方だったな
あれをシンプルに増築にしておけば大分マシだった

リアリティはともかく戦略マップに施設がむき出しになってるせいでゲームとしては面白くなっていたな
0593名無し曰く、 (ワッチョイ a5ef-H6sg)
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2019/08/05(月) 09:26:56.24ID:gTkNiV1z0
今回内政は任せとくだけでいいの簡略内政でしかも武将の個性にはこだわってると言うからある意味コーエーの技術で背伸びしない妥当な落とし所だとは思うよ
軍事の軍事のアルゴリズムだけは頑張ってくれ
0595名無し曰く、 (ワッチョイ ad45-24Ap)
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2019/08/05(月) 10:35:19.97ID:ZJikfbyG0
いくら宣伝されてもさすがにもう無印を発売日に即断即決で買おうとは思わないな
いやこれでもPKになればそれなりに遊べるやろ、くらいには期待してるんだけど
0596名無し曰く、 (ワッチョイ ad42-M93O)
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2019/08/05(月) 11:00:23.40ID:9qgU6YM80
・国内新規獲得…シンプル
・国外向け…シンプル
・ハンディゲーム機…シンプル
・スマホ…シンプル

・国内コア層…複雑・やりこみ

スタート間近の大航海時代ガチャU(別名大航海6)もそうだけど、
なんだかんだでシンプル化の言い訳をするんだよな
0597名無し曰く、 (ワッチョイ ad42-M93O)
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2019/08/05(月) 11:00:23.44ID:9qgU6YM80
・国内新規獲得…シンプル
・国外向け…シンプル
・ハンディゲーム機…シンプル
・スマホ…シンプル

・国内コア層…複雑・やりこみ

スタート間近の大航海時代ガチャU(別名大航海6)もそうだけど、
なんだかんだでシンプル化の言い訳をするんだよな
0599名無し曰く、 (ワッチョイ 1bd8-p5/k)
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2019/08/05(月) 11:04:37.09ID:q6TKVjgi0
13も買う気は無かったが
発売日にStramに並んでるのを見たらついポチってしまった
やはり出かけなくてもすぐ買えちゃうのは孔明の罠だな
0601名無し曰く、 (アウアウウー Sa09-H6sg)
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2019/08/05(月) 11:35:42.11ID:obDULlOza
革新の内政施設自由に置けたり
天道の道で繋げて町確保したり
理想は天下創生を境目無しで一枚絵で
0602名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-/FNO)
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2019/08/05(月) 11:59:48.31ID:x0dLrNnm0
>>597
シンプルが面白いを含むならコア層も納得してくれるでしょう。
雑なのを横文字で誤魔化してるだけ感が半端ない
0604名無し曰く、 (オイコラミネオ MM51-m+yv)
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2019/08/05(月) 12:14:58.50ID:rIuj9zQlM
シンプルでも敵がその勢力のイメージに合った行動したり手強かったりすればいい
それがないからプレイヤーのやる事を増やしたがる
0605名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa1-GoVW)
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2019/08/05(月) 12:26:42.10ID:aNfhK24Dp
なんか傑作扱いの11だけど、発売時はボロクソ言われてた
ような。やっぱpk待ちが正解か。
0607名無し曰く、 (スップ Sd03-XZMz)
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2019/08/05(月) 12:30:51.80ID:b1KS1nyzd
11はあの有名なクソゲーツマランがいるし評価もボロ糞だったが
PKになったら今でもwiki更新されるくらい遊ばれるゲームになってた
0609名無し曰く、 (アウアウエー Sa13-ONUK)
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2019/08/05(月) 12:57:56.26ID:/aFliSIga
完璧な製品が出ない、出せない理由

ソフトウェア産業のジレンマで完璧な作品を出したら、それ以降は儲からない事になる。
例えば、表計算ソフトのエクセルや入力ソフトのATOKなど

三国志単体に軍隊指揮や一騎に無双やギャロップレーサー的、格ゲー的な要素とか入れたり、呂布に一騎打ちで勝つ≒凱旋門賞制覇で殿堂入りとか
それと、防衛施設と内政施設はシムシティー的な要素を入れて作る楽しさとそれを破壊する楽しさや
赤兎馬の種付け料で稼いだりとか、言い出したら切りが無いけど、最上の作品を作れば作るほど他が売れなくなるというジレンマに陥るって事だな
だから、永遠に消費者を満足させずにのらりくらりとした作品を出すことになるんだな
0611名無し曰く、 (ワッチョイ 255c-7ShF)
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2019/08/05(月) 13:09:37.58ID:z6bhW8jO0
この地雷臭
シンプル?
はい、さよなら

パラドにciv、TW三国志とMODで色々弄れる作品が多数ある中でまだ寝言言ってんのか
シンプルは無双でやっとけよw
SLGでシンプルとか地雷でしかない
0612名無し曰く、 (ワッチョイ 4334-dfB4)
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2019/08/05(月) 13:21:46.35ID:V7Zq+7KS0
>>609
だが現実には「いい作品が出るまでスルーね」が続く
そして同業他社がいい作品を出してしまい、客はそっちに流れてしまい、
比較されるため客の目はますます厳しくなる

いよいよ焦って「同業他社と同じレベルのものを出さなければ」と思った時には
すでに会社に技術力が無くなっている
きちんと良い作品を作るという努力を怠ってきたのだからそれは当然
0613名無し曰く、 (ワッチョイ a5ef-H6sg)
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2019/08/05(月) 13:31:35.25ID:gTkNiV1z0
まあなんだかんだでシミュにおいては前情報は何の指標にもならない
創造PKが佳作なのも大志がゴミなのも前情報では全く予想出来なかった
手に取るまで評価は自重しようや
0616名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/05(月) 14:06:52.34ID:zq8pWROx0
若さ以外の何物でもない。
0618名無し曰く、 (ワッチョイ 4334-dfB4)
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2019/08/05(月) 14:24:12.35ID:V7Zq+7KS0
発売されたら非難囂々の書き込みと業者の火消し「普通に面白い」で溢れ
コーエーさんへの避難禁止スレが立ち
まともなスレは巨大AAで埋め立てられる
運営に荒らし報告をしても全く反応が無い
……というところまでは事前に分かっているからね

それ以前の時期でないと盛り上がるも何も無い
0619名無し曰く、 (ワッチョイ d524-Ms+i)
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2019/08/05(月) 14:26:06.07ID:t37xO1CL0
11はファンの身の丈に合ってたんだろう
武将への思いもシンプルな構成の中でのHEXの戦略と戦術なんかがちょうどよかった
最近は情報量は多いがのめり込める世界が散逸してた気がする
グラの使い方や演出もパターン化してやたら目に悪い感じだったし
0620名無し曰く、 (ワッチョイ 2d48-ONUK)
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2019/08/05(月) 15:37:05.97ID:bnqvse9o0
シンプル、簡略化のワードが出たらクソゲー確定
シブサワなどが初代はシンプルで面白かったというが
初代三国志は今でこそシンプルだが、当時は他のゲームとは比較にならない程
コマンドも多く、複雑でマニュアルも厚く遊び応えがあったのを忘れてる
単純なゲームばかりの当時に受けたのはそこなのになぁ…
0621名無し曰く、 (オイコラミネオ MM2b-H6sg)
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2019/08/05(月) 16:34:07.25ID:QHfJ0sttM
何度も言うけど開発側からシンプル、簡略化のワードが出たのって初めてじゃね
シンプルってのはユーザーが感じて出したワードだから
0623名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/05(月) 16:39:30.53ID:BfO1BQ+G0
TW三国志の動画見た後塗り絵とか言われたらなんか悲しくなるわ
0624名無し曰く、 (ワッチョイ 3557-0ks1)
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2019/08/05(月) 16:46:30.81ID:kSrHnd3p0
11pkそんなに面白いのか
11を発売当初やって糞げーで13出るまで三国志は放置してたわ

個人的には8の全年代シナリオも欲しいなあ

上でも言われてる八王の乱とかも見てみたいけど
300年も続く最悪の戦乱の時代の幕開けで終わるのもきりが悪いか
0626名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/05(月) 16:52:42.38ID:8IBJryS30
11pkはユニットを細かくプレイヤーが指示できるところが特徴だね
逆に これが面倒と思う人なら受け入れられないゲームだと感じる
補給も先々まで読んで確保しなきゃならないし
遠征だと尚更
戦争は補給が大切だとしみじみ思わせてくれるゲーム
0628名無し曰く、 (ワッチョイ 3557-0ks1)
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2019/08/05(月) 17:07:31.89ID:kSrHnd3p0
11の内容はもはや覚えてないけど
三国志は9pk、信長は革新pkが最高傑作と思ってるから
その系譜の正当進化って感じなら11pkやってみようかな
0632名無し曰く、 (ワッチョイ ad45-24Ap)
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2019/08/05(月) 17:31:47.57ID:ZJikfbyG0
11はクリック数多いからそこ受け入れられない人は9って印象有る
俺も11の方がいろいろ楽しみ方あって好きだね
施設立てまくって引きこもり易京楼プレイとか
0633名無し曰く、 (ワッチョイ 0394-dfB4)
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2019/08/05(月) 17:53:53.80ID:9ysHyo8E0
>>630
三國志10 74 55 89 83 69
三國志11 78 55 89 83 68
三國志12 84 55 89 83
三國志13 83 55 89 83

ここ数年は、知力政治は今ひとつだけど
戦場で一軍率いて殴り合いがこなせる、戦う軍師のような扱われ方だね
あとスキル面でレベル高かったり、強いやつ持たされたりと優遇されてる
0634名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/05(月) 18:06:27.05ID:zq8pWROx0
こういうすぐ過去作の誰かの能力値を並べる人って、どうなってるの?
0636名無し曰く、 (スフッ Sd43-CZS2)
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2019/08/05(月) 18:36:35.55ID:qXqRP1cId
>>633
俺の中では何となく曹操の初期盟友かつライバルってイメージだから、もう少しガチンコな能力が欲しいな
0638名無し曰く、 (ワッチョイ cb11-H6sg)
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2019/08/05(月) 19:20:09.49ID:0ATl7qOf0
もう11pkを今のグラで再現して発売してくれ
14より売れるぞ
0639名無し曰く、 (ワッチョイ cbd6-7ShF)
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2019/08/05(月) 19:25:21.69ID:k5oseqca0
そもそもゲームにまともにはまった事が無い連中が
今の日本ではゲーム作ってるわけだからな
面白いものが出てくるわけがない
0641名無し曰く、 (ワッチョイ 1bad-7p+E)
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2019/08/05(月) 20:10:07.12ID:t5L8n2EV0
天道で技術取るためにマップ上の資源、匠の町が必要でそれを維持するために防衛拠点の支城建てるみたいなのができるんならちょっと興味はあるけどシンプルは危険な臭いするな
0642名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa1-XqET)
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2019/08/05(月) 20:14:30.70ID:VLWRnPpUp
戦略志向なら9pk、戦術志向なら11pk って感じだね。
0648名無し曰く、 (ワッチョイ cb11-H6sg)
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2019/08/05(月) 21:10:21.56ID:0ATl7qOf0
水軍がまともなのは9しかなくね?
0651名無し曰く、 (ワッチョイ 232f-/FnL)
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2019/08/05(月) 21:44:07.88ID:vkYDone10
このタイプって一ヶ月に一マスだと戦争長すぎねぇ?
0654名無し曰く、 (ワッチョイ 0394-0ks1)
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2019/08/05(月) 21:57:13.32ID:H7w80Fzi0
ZOCだと広大な中原で
20キロ先の部隊とすれちがう事もできない

でも補給を切るとかなんとか言ってるから
それなりの機動性は担保されてんだろうな
せめて三國志11の珍走団みたいな移動が
0658名無し曰く、 (ワッチョイ 2394-dfB4)
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2019/08/05(月) 22:33:27.00ID:/6PDAQT70
まあ13みたいに道が繋がってないと
マップ上では目と鼻の先の許昌と陳留ですら直通で行けないというアホな仕様は勘弁だから
HEXで自由に動き回れるのは素直にありがたい
0659名無し曰く、 (ワッチョイ cb11-H6sg)
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2019/08/05(月) 22:52:50.24ID:0ATl7qOf0
三国志大戦みたいにリアルタイムカード操作させろ
0660名無し曰く、 (ワッチョイ 2314-XqET)
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2019/08/05(月) 23:31:26.19ID:TGcaUCe90
13の新武将登録枠って150だっけ?
200-300くらいにならないかなあ。
新武将だけの勢力でプレイしたいんだよなあ。
0661名無し曰く、 (ワッチョイ fd28-ONUK)
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2019/08/06(火) 00:01:05.66ID:PtYGjkRN0
見た目がシヴィライゼーションに似てるがコエテクだからやらかしてくれるんだろうな
そして毎回ブレて定まることのないコンセプトのお陰で過去作の蓄積を生かせないゲームデザイン
0663名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-/FNO)
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2019/08/06(火) 00:05:34.67ID:LfcNeY+Z0
12 最強の三国志!!
13 原点にして頂点!!
14
0665名無し曰く、 (ワッチョイ a381-7ShF)
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2019/08/06(火) 00:42:37.00ID:VCIocYeB0
なんかもう普通にプレイすんの飽きたから
最初から倭国と卑弥呼とか実装しておいてくんないかな

なんなら西欧辺りまで入れてくれてもいいけど
0667名無し曰く、 (ワッチョイ a381-7ShF)
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2019/08/06(火) 00:49:58.77ID:VCIocYeB0
Paradoxのは普通のSLGだからな
コーエーにはんなもん求めない

あの時代とマップでキャラゲーがやりたいんだよね
キャラゲー得意やろ
0670名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-H6sg)
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2019/08/06(火) 00:53:46.23ID:XR/jM/qK0
>>669
もう遅いよ……
0674名無し曰く、 (ワッチョイ 2d48-ONUK)
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2019/08/06(火) 02:22:24.61ID:SLccR3en0
昔はゲーム雑誌や4亀なんかに新作情報が掲載されると
とりあえず情報に踊らされて期待したものだが…
最近は新作発表が来ても全然期待感がない
0676名無し曰く、 (ワッチョイ 23ad-7p+E)
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2019/08/06(火) 03:04:50.46ID:fNg6dLC00
PKでこれ?って感じることが多くなったなボリューム不足で開発期間足りてないだろって印象が最近特に強い
シリーズ進むにつれて色々詰め込まれた濃厚なシミュレーションを期待してたんだが逆行していってるって感じ
良いもの作れば海外でも買うやついると思うんだけどな評判いい洋ゲーが非公式に日本語化されてたりするように
0679名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/06(火) 03:44:40.75ID:NDeDJwcI0
普通にIXと11の良いとこ取りだけで十分だと思うのだけど
塗り絵システムがどう機能するかだな
単純に考えたらオセロみたいなパズルゲーになったら面白くないとは思う
0680名無し曰く、 (アウアウウー Sa09-ONUK)
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2019/08/06(火) 03:53:37.30ID:hdvcCdrea
そもそもこの時期に開発率6割っておかしくない?
PKを前提とした開発率を暗に認めてる感はあるな
0682名無し曰く、 (スフッ Sd43-CZS2)
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2019/08/06(火) 06:55:28.09ID:efdbMJkxd
>>673
面白いな

マインスイーパー的な事やってもいい
0683名無し曰く、 (オイコラミネオ MM51-m+yv)
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2019/08/06(火) 07:34:15.55ID:mVSrlyi6M
>>679
今までなかった補給線を断つ動きが増えるわけだしアイデアは悪くないと思う
その動きに対するcomの判断とか断たれた時の影響のバランスとかは気になるけど
0685名無し曰く、 (オッペケ Sra1-2dXx)
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2019/08/06(火) 08:20:18.86ID:mxseDQ8pr
>>611,616,625,634,678,
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190805/eGEvb1oxL2E.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190805/eGEvb1oxL2Ew.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0686名無し曰く、 (オッペケ Sra1-2dXx)
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2019/08/06(火) 08:27:17.19ID:3ucvrQlEr
>>670は荒らし
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586


荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190805/eGEvb1oxL2E.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190805/eGEvb1oxL2Ew.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0688名無し曰く、 (ワッチョイ fd94-dfB4)
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2019/08/06(火) 08:39:59.03ID:Rpd75MCa0
>>660
13無印までは150名だけど、13PKから1000名まで跳ね上がったよ
もちろん昔みたいに、実際にゲーム上で登場させられる数に制限があるということはなくなった

14も継続して1000名だろうけど
そこから更に枠が加増される事は無いと思うね
0690名無し曰く、 (ササクッテロラ Spa1-XqET)
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2019/08/06(火) 09:34:17.37ID:tPurGfHPp
>688
ありがとです!1000人ならもう作りたい放題だ。
0691名無し曰く、 (オッペケ Sra1-mo5D)
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2019/08/06(火) 09:54:46.21ID:B+KnO9UZr
補給線を再現するという事は軍勢の携行食料数も見直してほしいな。出陣の際に200日分携行とかありえんだろ。
20日分携行で都市と補給線が繋がっていれば、軍勢と都市との距離日数スパンで常時補給、間に兵糧庫を建てれば兵糧庫との距離スパンで常時補給とかなら面白そうだが…
0692名無し曰く、 (ワッチョイ edf2-7ShF)
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2019/08/06(火) 10:07:14.25ID:79Zz6TJv0
後期シナリオでほぼ空白地がないようなマップでAからBへ3部隊などで攻めるとき
1本のラインだけだと3部隊全部がB攻めしてたら通過してできた補給線切られて城攻めに時間的余裕がなくなる
じゃあその出来たライン維持のためにもう複数部隊出す
極端な話10マス距離があったら10部隊出しとくみたいな
でラインを起点にラインを守りながら周辺を色塗していくと
当然敵と戦いながら
こういうのを複数個所でやらないけないから武将の数いるで〜みたいなことだろうかね〜
0694名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/06(火) 10:38:51.24ID:NDeDJwcI0
>>962
なるほど
補給線の途中(中間地点)でも敵勢力からの攻撃に備えて部隊を配備する必要がある
つまり補給線を維持する為 たとえザコ武将でも利用することが出来るってことか
これだと死に武将がいなくなるってことが分からなくもない

>>693
桃鉄は都市間に線が繋がっている13
14はスプラトゥーンかな

桃鉄にもスプラトゥーンにも失礼だが
0696名無し曰く、 (ワッチョイ 0524-7p+E)
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2019/08/06(火) 10:49:30.12ID:1uIgUcjd0
とりあえずロードとかでいちいちゲームがクラッシュしなきゃ良い
13はマジでそこらへんのデバッグ周りがゴミだったわ
0698名無し曰く、 (ワッチョイ 2d10-7ShF)
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2019/08/06(火) 11:02:33.40ID:s15ebR3G0
>>557
架空モードならマスクデータも変わるから史実だけしかやらない限りそんなことないけどな

>>577
ウイポまでこんなのが多くなって肝心のゲームは弱い馬でも自分が持つだけで糞みたいに無双するようになってて困る
曹豹でも自分が使えばCPU呂布に100%勝てるのが当たり前みたいな感じだぜ
0702名無し曰く、 (ドコグロ MMa9-bqzA)
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2019/08/06(火) 12:03:22.99ID:+Dt8Nmq/M
塗り絵は三国志大戦4の内乱オマージュかな?
敵の軍勢と戦わずに塗り絵ばっかり目指すCPUになりそう
わんこそばの次は鬼ごっこで
0705名無し曰く、 (ワッチョイ 7571-chRT)
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2019/08/06(火) 14:42:21.51ID:f1Da6wUB0
>>709
スーファミであった横山光輝三国志思い出した
お腹ペコペコ状態でマップで動けなくなった武将に戦闘しかけると、簡単に降伏してくるから楽に名将を仲間にできる
0708名無し曰く、 (ワッチョイ 0d63-7ShF)
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2019/08/06(火) 16:04:17.32ID:GZ1458lJ0
補給線を絶ちに来た相手の補給線を逆に絶つ戦略もあるな。
陣形があるから、Xみたいに足の速い陣形が重宝されそう
はやくやってみたいわ
0711名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/06(火) 16:49:04.03ID:NDeDJwcI0
過去作でバグでさえ直さないで売り逃げをした企業に
時間をかけてAIの改善をすると思う?
逆に今回でやってくれたら見直すが まあ無理でしょ
0712名無し曰く、 (オイコラミネオ MM2b-H6sg)
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2019/08/06(火) 17:06:55.11ID:4sENvAJFM
大志PKでは政略マップのAIのレベルの低さに比べてリアルタイム決戦のAIはいやらしいほど練られていた
作ろうと思えば作れるんだと思う
0713名無し曰く、 (ワッチョイ a324-0ks1)
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2019/08/06(火) 17:17:38.64ID:NBlL5tov0
まぁ完成版を作らずに売り逃げして次作でまた一から作り直すのが毎度だから
dlcについてはパラド商法を真似てくれればと切に思う
アンケートでも採ってくれればいいのにな
自分はdlcならなんぼでも買うよ
0714名無し曰く、 (ワッチョイ cbef-ONUK)
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2019/08/06(火) 18:31:50.84ID:ppeRah2M0
13PKやり切ったつもりかもしれんが
内政値とかゲームバランス滅茶苦茶だからね
太閤立志伝Vよりは良くなってるから、麒麟で期待してるよ
0718名無し曰く、 (ワッチョイ a3aa-H6sg)
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2019/08/06(火) 19:12:11.53ID:xHfT2lSO0
曹豹劣猫って何ですか
0720名無し曰く、 (ワッチョイ cb11-H6sg)
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2019/08/06(火) 19:28:51.84ID:3rTChgB70
兵糧って官渡の戦いの兵糧焼き討ちしかない
昔の信長の野望とかは兵糧が配置されてていかに兵を誘き出して兵糧を狙うかがあつかったよな
0725名無し曰く、 (ササクッテロレ Spa1-PdPO)
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2019/08/06(火) 19:56:08.22ID:+D/YKMuqp
三国志13は久しぶりの全武将だったし楽しめたけど、あれで完成したと思われて作らなくなるのは残念だなぁ
13も戦国立志伝も創造ベースで無理矢理、全武将プレイにするんじゃなく全武将プレイ用に最初から作ったゲームを開発して欲しい…
0727名無し曰く、 (ワッチョイ 2394-dfB4)
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2019/08/06(火) 20:11:13.75ID:Ed5uFbMU0
>>725
同じ創造エンジン流用でも付け焼き刃は立志伝で、13は一から武将プレイとして作ってる

太閤5は職業別のコマンド・個人戦・イベントの咬ませ方など、いわゆるリコエイションと称される部分が上手かったけど
13はその辺がびっくりするほど下手で雑だった、もうスタッフの差かもしれない
0729名無し曰く、 (ワッチョイ e316-ChqP)
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2019/08/06(火) 20:26:18.05ID:iI/SVEBE0
まともな戦略なんてコーエーに高望みしないから
13の三国立志伝路線を進化させればいいんだよ
0731名無し曰く、 (ワッチョイ bd15-7ShF)
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2019/08/06(火) 20:31:56.42ID:uaxPeV8D0
創造とかみたいな内政じゃなく三国志11とか革新みたいな内政がいいなぁ
ポンポンただ設置していきたい
あとは改築するたびに城も豪華になってほしい
0732名無し曰く、 (ワッチョイ 2394-dfB4)
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2019/08/06(火) 20:35:20.65ID:Ed5uFbMU0
HEXだから箱庭との相性自体は良いだろうけど
やっぱ11みたいに城外で施設を建設するのは変だと思うわ
異次元かズームアップでもいいから、城内に施設を組む方が中国的にはらしい気がする
0733名無し曰く、 (ワッチョイ 9b10-dfB4)
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2019/08/06(火) 20:41:53.91ID:HBT17WaN0
施設は中でいいけど城外に田畑を開拓したい
で、敵軍が通過するとぼろぼろになったり青田刈りされたりして欲しい
0734名無し曰く、 (ワッチョイ adad-7p+E)
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2019/08/06(火) 20:57:27.41ID:ynCFxsDl0
中途半端に作って打ち切ってまたイチから新作のスタイルだからなぁ
単発的にアイデアが当たることはあっても毎回続編じゃなく別物作るからシリーズとして発展していかない
0735名無し曰く、 (ワッチョイ cb9f-CZS2)
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2019/08/06(火) 21:21:08.48ID:uVtClqND0
>>720
それって嵐世記かなぁ
確かに面白い部分もあったし、それ以上に酷評される面もあった
コーエーゲームって}ベクトルは違えどもいつもこんな感じだよな
好評3〜5の酷評5〜7
0737名無し曰く、 (オイコラミネオ MM2b-H6sg)
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2019/08/06(火) 21:33:47.48ID:4sENvAJFM
>>727
無印のころ13のDが基本的には天下統一を目指す設計ですとはっきり言ってた
建前としては一から武将プレイを作ってたのかもしれないけど
人口や兵数の概念、時間進行型の会戦、絶対成功するポイント外交、挟撃の表記など創造を明らかにいくつも踏襲した内容に加えて、「情報のマスキングが一切ない神視点」というストラテジー向けのルールの中で武将プレイを行うという探索性にも欠ける仕上がりになってしまった
13は創造の影に踊らされて太閤に寄せられなかったとても分かりやすい例
0738名無し曰く、 (ワッチョイ 2394-dfB4)
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2019/08/06(火) 21:52:02.90ID:pBeVgZ3F0
>>736
設定環境面でのシステム回りまで毎度リセットするのは勘弁してほしいな
登録武将引継ぎが前作はおろか、無印からPKへの移行が満足に出来なかったのにはたまげたわ
0739名無し曰く、 (アウアウウー Sa09-H6sg)
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2019/08/07(水) 00:16:45.43ID:Es5YYk/ea
>>738
まあ残念だけどそうなるよ。また。
0742名無し曰く、 (アークセー Sxa1-l91T)
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2019/08/07(水) 00:47:28.75ID:SXkoVjvyx
7か10で完全に消える伏兵ってあったよな
0743名無し曰く、 (ワッチョイ ed98-xvXK)
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2019/08/07(水) 01:29:10.37ID:0BYYD7vH0
1000人と言っても似たようなのが900人もいるんだろう
0745名無し曰く、 (ワッチョイ fd6d-ONUK)
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2019/08/07(水) 02:47:48.83ID:wiUrkdtj0
三國志13で作成した新武将の引継ぎが14でも出来るようにして欲しい。
大志の時は創造・戦国立志伝で作成した武将の引き続きが出来なくて
一から作り直した苦い思い出がある。
0748名無し曰く、 (オッペケ Sra1-2dXx)
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2019/08/07(水) 09:30:29.86ID:XJIHP6W5r
>>718,739は荒らし

また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586
荒らし用予備回線
福島市60.35.21.14ホスト名i60-35-21-14.s42.a001.ap.plala.or.jp
やはり他所で重度の荒らし行為を行っていたことが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562180853/557
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/dXBETFh1bDg.html

荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/elJUZDluWnQ.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/elJUZDluWnQw.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0754名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/07(水) 12:17:14.29ID:Euj6YUMN0
>>753
シブサワコウがスリキン信者っぽいから
それはあり得る
俺的には楚漢戦争の方が好きなんだが陳平をそろそろ公式から登場させろ
0755名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/07(水) 12:19:41.14ID:Euj6YUMN0
あとTW三国志の影響を受けて「八王の乱」も出してくれても良いくらい

しかし 本質は「三国志」 こちらをきちんと煮詰めて欲しいのが前提だな
0756名無し曰く、 (アウアウカー Sa91-jTPa)
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2019/08/07(水) 12:30:29.34ID:8vCZsGlWa
そろそろオンラインマルチつけてくれよ
0758名無し曰く、 (ワッチョイ cb24-L8x0)
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2019/08/07(水) 12:58:41.28ID:MuVbD8lv0
ファミ通読んだけど小国は厳しい戦いを強いられるって、今回も国力ゲー確定なのか…不安だな
12は最前線からしか出撃できず、1都市から出撃できる武将数も決まっていたから
魏の侵攻を防いだり、逆に攻め入ったりするのも楽だった(最前線の都市さえ落とせばそのまま破竹の進撃が可能)のに

13はどんな後方都市からも出撃できるように改悪されて
無限に湧いてくる増援部隊を相手に絶望的な戦いを強いられたし
0759名無し曰く、 (アウアウウー Sa09-xXB3)
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2019/08/07(水) 13:03:52.84ID:6a7lRhsra
その場しのぎの
流鏑馬言って
みちのく一人旅〜(相馬家)
0761名無し曰く、 (ワッチョイ ad45-24Ap)
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2019/08/07(水) 13:52:54.35ID:TiGncvE10
13の都市数こそパワーだぜ路線は傷兵の割合と回復の速さも相まって凄まじかったな
一つの戦場で3時間くらい延々と戦った記憶がある
0762名無し曰く、 (ワッチョイ e316-ChqP)
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2019/08/07(水) 14:13:04.49ID:KHXodfl90
>>758
ヌルゲーマーなだけだろ
0763名無し曰く、 (ワッチョイ ad01-/FNO)
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2019/08/07(水) 14:33:35.77ID:2GlM8ACP0
>>753
ゲームがクソでもテーマを変えれば新鮮さでアピールできる。
三國に興味ある連中なら春秋戦国にもうっすら以上に興味ある人も多いだろうし。
漫画書籍も充実してる。横山が史記書いてるし、キングダムもあって、小説は宮城谷がしっかりしたものを沢山かいてる。
0764名無し曰く、 (ササクッテロル Spa1-x+N/)
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2019/08/07(水) 14:36:17.58ID:DO6G4e/dp
>>761
創造であった問題点をそのままだからなあ
大志でようやくマシになったと思えば宿場町とかいう改悪でまた人口爆発に戻したし

13PKはバグ残してアプデ放棄したし開発体制に問題がある
14もアプデ放置は覚悟すべき
0765名無し曰く、 (オイコラミネオ MM2b-H6sg)
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2019/08/07(水) 14:49:26.92ID:5us1XWGUM
大志の宿場と何より農兵の募兵は本当に凄かったよな
シリーズ随一といえるぐらいの開き直り要素だった
うどんが気を使って少しずつしか募兵しないプレイなのが苦笑でしかない
0767名無し曰く、 (ワッチョイ ad45-24Ap)
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2019/08/07(水) 15:00:33.69ID:TiGncvE10
わんこそばは河北と中原を抑えた大国の強みみたいなのを再現したかったのかもしれないけど
蜀呉における地理特有の防衛上の利点みたいなのが全くないから呉とか数の暴力ですぐベトナム王と化すからな
詰めの甘さがコーエーらしい
0769名無し曰く、 (ワッチョイ 755f-xvXK)
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2019/08/07(水) 15:26:03.65ID:xbe8nsTa0
>>767
その辺は相模・武蔵を押さえた北条の潤沢な国力は表現するくせに
鬼怒川から霞ケ浦の沼沢地による防衛の有利は表現しないから
佐竹と里見が北条に蹂躙されるのと同じだな
0771名無し曰く、 (ワッチョイ cd10-VARm)
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2019/08/07(水) 15:52:17.88ID:XAyUWNhi0
頼むから毎回の様に総力戦で攻めて来るのだけはやめて欲しいな。

第三勢力からの侵攻が危ぶまれるから動きを封じられる天下三分の計とは一体何ってぐらいのリスクを一切無視した全力投球っぷりはマジで勘弁。

ポンポン勢力が滅んですぐに天下統一しちゃえるからもっと乱世を楽しませてくれよ、小競合いをもっとくれよ
0772名無し曰く、 (ワッチョイ 0d63-7ShF)
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2019/08/07(水) 15:56:15.80ID:M3p4G0mn0
負けた時のお仕置きが少ないよな
民忠とか野望の高い武将の忠誠減るとかしないと
あと兵0になるまで戦い続ける軍はいないだろ
0774名無し曰く、 (ワッチョイ d524-7iYV)
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2019/08/07(水) 16:24:40.44ID:Euj6YUMN0
>>772
それ一番思うTotal Warのように士気が一定数減少で敗走や壊滅状態のようにして欲しい
(ノブヤボ大志の無印もやっていたがpkで改悪された)
どう考えても兵士数が0になるまで戦い続ける部隊なんて殆ど無かっただろ
0775名無し曰く、 (ワッチョイ e37d-ONUK)
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2019/08/07(水) 16:30:03.74ID:MLrWvRaR0
都市攻略180日だと、外交ステータスが変わらないかぎり攻め続けるからね。
将棋で5手ごとに考えてたら…おつむてんてんなのはしょうがない。
少し弄ってしまうと、てんてんなのがバレちゃうから改造は…
0777名無し曰く、 (スフッ Sd43-CZS2)
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2019/08/07(水) 16:52:48.52ID:IHXNyhykd
>>776
日本の戦国ならなんとなく分からんでもないんだけどね、各地の土着の農民兵だったりするから

古代中国だとどうなんだろうな?
0780名無し曰く、 (ワッチョイ 2d48-ONUK)
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2019/08/07(水) 18:34:45.23ID:c+2N6VnE0
武将の性格だけじゃなく
武将の知力の高さに応じてCPUのとる戦術が変わるとか出来ないのかな
プレイヤーの行動を学習して程よい手強さに…なんてコーエーじゃ無理だなw
0785名無し曰く、 (スププ Sd43-CZS2)
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2019/08/07(水) 19:54:17.75ID:WFBNwxNMd
>>784
やべ、二回すら言えない
0789名無し曰く、 (ワッチョイ 0524-0ks1)
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2019/08/07(水) 21:13:55.61ID:v2V6+pMS0
もう記憶もおぼろげなんだけどさ
9ってこっちの勢力が大きくなると敵が合併して襲い掛かってこなかったっけ?
俺あれ嫌いだったから14ではやめて欲しいわ
0792名無し曰く、 (ワッチョイ add8-6Eq9)
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2019/08/07(水) 23:18:15.15ID:mO6atav00
プレイヤー狙い打ちの連合軍も良くないけど
勢力滅亡してもゲームオーバーにはならないのでセーフかな

ゾンビ兵とわんこそばのが凶悪よね
0793名無し曰く、 (ワッチョイ 4b15-dfB4)
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2019/08/07(水) 23:51:04.40ID:I4CR267X0
あえて戦線を膠着させやすい作りにして
何らかの打開手段があるなら別にいいんだけどな

士気、兵糧を削って撤退に追い込む
別働隊が手薄になった後方を突く
自陣に引き込んで袋叩き
0794名無し曰く、 (ワッチョイ 6110-S4A2)
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2019/08/08(木) 01:03:03.82ID:VfNZf9q/0
>>793
そんな手の込んだ物作れると思う?
0795名無し曰く、 (アウアウウー Sa39-Azad)
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2019/08/08(木) 02:35:54.09ID:vipc9oPya
13の連合群は問題なし、発生させないように外交とか使う訳だしね
0796名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp75-N+mS)
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2019/08/08(木) 02:59:04.88ID:FznuLXNNp
>>791
わんこそばでしんどいのはあったけど、連合組まれた時の絶望感は面白かったけどね
大国になっても同盟でいくつか抑えてないといけない緊張感はあったし
どうもアプデかなんかでほぼ起こらないようになったっぽくて見かけることかなりなくなったけど。
キングダムで合従軍を組まれた絶望感的なのがよくわかって良かったけどなぁ
0797名無し曰く、 (ワッチョイ 0d24-RuXH)
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2019/08/08(木) 03:00:31.05ID:P0o1ZVKS0
連合や合併がイヤな奴らは難易度をeasyでプレイすれば良いんじゃらないの?
ただでさえプレイヤーは優遇されているのだからさ
0801名無し曰く、 (アウアウエー Sa02-S4A2)
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2019/08/08(木) 07:39:30.48ID:Sr7Uui+Ia
もうそろそろ勢力滅ぼさないと武将引き抜けないシステムはやめてもらいたい
0803名無し曰く、 (オッペケ Sr75-+tp1)
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2019/08/08(木) 09:47:33.06ID:0hcSajK2r
>>766
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586
荒らし用予備回線
福島市60.35.21.14ホスト名i60-35-21-14.s42.a001.ap.plala.or.jp
北海道北見60.34.112.183ホスト名i60-34-112-183.s42.a001.ap.plala.or.jp
やはり他所で重度の荒らし行為を行っていたことが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562180853/557
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/dXBETFh1bDg.html

荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190807/VzExOXFTSzg.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190807/VzExOXFTSzgw.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/15
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0804名無し曰く、 (ワッチョイ c6ea-8amm)
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2019/08/08(木) 11:07:01.49ID:CRfbPK+P0
内戦を簡略化しないでほしい
斉が漁業と製塩で強国になったように
沿海部で魚と塩がとれたり
蜀では絹が生産されたりしてもいいんじゃないの
戦略資源の種類を増やして貿易できるようにして
自分の工夫で領地経営の幅が広がるようにしたらいい
0806名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7e-S4A2)
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2019/08/08(木) 11:25:41.69ID:A7mqruR6M
その通りだがその要素が一切無い9や11がゲームとしては最も好評なのも事実

大志なんかは形だけそういう要素をふんだんに取り入れてコマンドだけは削除した
ガワだけ魅せる雰囲気内政がいかに開発側の自己満に繋がるかということを垣間見たよ
0807名無し曰く、 (ワッチョイ fda6-4bVa)
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2019/08/08(木) 11:31:06.23ID:CpSNzsHu0
内政をなぜシンプルにするのか。内政好きはしょんぼりだわ
0809名無し曰く、 (ワッチョイ c6ea-8amm)
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2019/08/08(木) 11:47:04.56ID:CRfbPK+P0
三國志では9や11以外も戦略資源の多様性はなかったから…
大志はやったことないのでわかりません
蒼き狼と白き牝鹿や太閤立志伝Vが今でも名作といわれる一つの理由にこれがあるから
ゲームシステムとかみ合えば内政復権の鍵になりうるはず
塩と魚がとれる都市に商業投資をすると魚の干物ができて遠征に携行できるとか
どちらかというと「武将プレイ」と相性がいいから13にあればよかった要素
むしろ商人プレイはこれがないと
0810名無し曰く、 (ワッチョイ 2694-VaZZ)
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2019/08/08(木) 12:02:16.23ID:lTOA/R9r0
>>809
その手の資源をマップ上にばら撒いたところで
せいぜい資源を支配する都市へ特殊施設を建設できる条件になる程度だと思うよ

干物を遠征用に携行できるとか面倒な要素なんか絶対にやらん
兵糧収入+500とかやるのが今の肥

過剰な期待は後で苦しむだけだぞ
0812名無し曰く、 (ワッチョイ aed8-+6NK)
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2019/08/08(木) 12:09:24.79ID:30mvKyrl0
結局のところ君主ゲーだと天下統一しかクリア条件がないので
全ていかに戦争に勝つかのためのリソース作りだから
内政メンドクセになるのは仕方ない
13やcivみたいにクリア条件多彩になれば内政やらなにやらも楽しいと思えるんでないかい
0814名無し曰く、 (ワッチョイ 2694-VaZZ)
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2019/08/08(木) 12:15:03.12ID:lTOA/R9r0
>>812
クリア条件多彩化こそ、今の肥がやらない要素だろね
これまで生放送だのでその手の意見は頻出てて、肥も承知しているのに
結局は検討します発言でスルーしてるんだもの、無いよ
0815名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7e-S4A2)
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2019/08/08(木) 12:20:07.31ID:A7mqruR6M
ふと思い浮かんだのは三国志戦記のプレイ過程によってエンディング評価が変化するやつかな
逆境から粘り勝ったとか早解きしたとか少数精鋭で勝ったとかでいにしえの武将の誰それに例えられるっていう
手放しで褒められてる太閤5だけどあのひたすらお使いするようなスタイルが好きじゃない人もいるのよ
あくまで君主プレイのままでクリア条件を増やしていくのも必要
0820名無し曰く、 (スププ Sdfa-pCQT)
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2019/08/08(木) 13:21:35.22ID:1KFdEzMid
>>804
信長の野望でそんなタイトルがあった気がするな
特産品とか採れて交易出来たんだっけかな?
0822名無し曰く、 (ササクッテロラ Sp75-w786)
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2019/08/08(木) 13:42:38.59ID:o9pnplH2p
ほんと、よく未完成品を
新作だとかフカして出せるよなーと思うわ
今は無双があるからキッズがやるとも思えんし
一定数の買い支えてくれるおじ達が
思ったよりも存在するってことなんかね。
0824名無し曰く、 (ワッチョイ fa7d-Azad)
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2019/08/08(木) 14:18:45.65ID:YqeIb/H20
札束で殴り合うネットワーク対戦…
これを諦めない限り、戦争に注力し続けるだろうね
スマホのアプリは武将かっこいいし演出うまいから何で勝負しようね

スキルや新たな駒の配置を考えると、AI開発がめちゃくちゃ難しいのはわかる
むむむ?ネットワーク対戦目指してるからAIなんていらないか笑
じゃぁ何を作ろうね
0825名無し曰く、 (ワッチョイ 7624-SknH)
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2019/08/08(木) 17:32:44.92ID:u77s8clR0
>>767
14じゃ魏から呉の領土へ攻め入るには絶対に水戦が必要で
CPUに水戦をさせたら5:1の戦力差でも魏が敗北する
魏から漢中に攻め入る時も蜀に名将がいたら大軍で攻め寄せてもあっさり撃退される
華北の兵は北方警備のため南方での戦いには動員できないくらいのバランスで丁度いいな

三国志13は直轄地がなく兵糧が手に入りやすい信長創造をやってるようなもんだったし
0831名無し曰く、 (ワッチョイ da94-VaZZ)
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2019/08/08(木) 17:57:10.19ID:tCU2P1n30
11は長江が広くていい感じだったけど
それでも交戦しがちのエリアがわりと限定的だったので
仕掛けた火舟などの罠があんま活きなかったからな
水上戦がもっと起きる感じになって欲しい
0832名無し曰く、 (ワッチョイ b1d8-lqkE)
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2019/08/08(木) 18:17:48.78ID:h9svaCB50
フェーズ制×HEXマップだし
複数勢力が交錯したらどういう処理になるのだろつね
援軍を別にしたら3勢力以上の戦闘とか過去作にあったっけ?
天翔記や大志的な処理なら敵味方中立だしなあ
0833名無し曰く、 (スフッ Sdfa-pCQT)
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2019/08/08(木) 18:42:34.75ID:Tmx15NWAd
兵站を繋げたとしても、どちらにせよ遠くから出陣させた兵を維持するのは兵糧もしくは士気的に厳しい感じにしてほしい

であれば山岳地域の攻めにくさも出来るし
0835名無し曰く、 (アウアウウー Sa39-S4A2)
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2019/08/08(木) 18:58:51.18ID:qfvSc+0ma
>>827
そりゃ語るよ。語らしてもらうよ。
0837名無し曰く、 (スププ Sdfa-pCQT)
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2019/08/08(木) 19:15:51.11ID:l+dF+/o0d
>>836
一応統率+武力だと一番なんだっけ?
0838名無し曰く、 (ワッチョイ aa20-+P8T)
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2019/08/08(木) 19:48:02.47ID:75TcFtoi0
今更開き直って塗り絵をプッシュしてくるとは恐れ入るわ
武将プレイできない時点でスルー確定なんだけどさ
これで13以上の大コケするかどうかだけ楽しみにしとく
0839名無し曰く、 (ワッチョイ 6da2-SMXu)
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2019/08/08(木) 19:59:41.30ID:CZLX4zv+0
>>832
9は複数勢力から攻められたり、攻め手同士で殴りあったりしてたよね
0840名無し曰く、 (スッップ Sdfa-skVY)
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2019/08/08(木) 20:18:19.81ID:w1zNg0xPd
>>830
一騎討ちだって実は張飛のほうが強い。
それか互角。
0842名無し曰く、 (ガラプー KK7e-TdF2)
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2019/08/08(木) 21:00:38.26ID:Z4rhXku2K
関羽は個人的には強さはトップクラスだから良いと思うが、関羽のみのオンリーワンスキルで
自分を殺めた者を即座に霊異を持って鬼籍へ送り、その人物が在籍していた勢力は関羽を祀って怒りを静めようとしない限り、常に洪水、凶作、自然災害にあい国をズタボロにされ続けるくらいの神として力を備えていて欲しいね。
0843名無し曰く、 (ワッチョイ b101-uprU)
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2019/08/08(木) 21:05:47.07ID:FyiE/S9J0
相手の領地を取るのは苦戦するくらいでちょうどいい
長江や蜀の地ならなお更。でもこの狭いマップじゃ険阻とかほぼなく簡単なんだろうな
0844名無し曰く、 (スフッ Sdfa-pCQT)
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2019/08/08(木) 21:22:05.61ID:TJCFE0sAd
>>841
は?というか、張飛の方が強いととれる描写はある

まぁ年齢的に結構離れてるしピークも違うとは思うけど
0845名無し曰く、 (ワッチョイ da94-VaZZ)
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2019/08/08(木) 21:28:30.18ID:tCU2P1n30
>>843
・軍勢のマス移動距離低下
・行軍時の士気低下激増
・支配圏確保の際の色塗りのし難さ
・戦闘時の地形補正

まあ、肥がやれてこれぐらいかね
0848名無し曰く、 (ワッチョイ 0a34-VaZZ)
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2019/08/08(木) 22:12:51.57ID:1d9T7DOO0
>>842
そこまでじゃないが、三國志7では関羽を処断した君主は
関羽の呪いで寿命が14年ほど減少する

そこらに跋扈する邪神の2倍の破壊力を持つ呪いだ
0849名無し曰く、 (ワッチョイ 69ad-41Ut)
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2019/08/08(木) 22:14:39.96ID:iJAQ2siJ0
9ベースなら、大河の進軍速度はかなり遅いんじゃないかな
後は大河の上は色塗り出来ないみたいだし、渡河拠点を落とせば上陸側の補給を一気に切れそうだな
0850名無し曰く、 (ガラプー KK7e-TdF2)
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2019/08/08(木) 22:30:18.98ID:Z4rhXku2K
>>848
そういうのはいいな。グレードを更に上げて欲しいわ。その代わりに霊廟設営で回避可能+民衆のヒーローな関羽のために霊廟を設営した、と民忠も大幅アップとかね。

関羽の霊威に逆らえば大国ですら滅ぼされかねないが、ねんごろに弔って敬意を示せば逆に慶事が続く、とかね。
0852名無し曰く、 (ワッチョイ 0a34-VaZZ)
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2019/08/08(木) 22:37:25.06ID:1d9T7DOO0
呂布は武力100(全武将中1位)で方天画戟と赤兎馬を持ってて騎馬隊指揮Sです
ほらどう見ても強いでしょ

……でいいと思うんだ
数値上最強なんだから、これ以上隠し補正とかいらない
0853名無し曰く、 (ワッチョイ 5ae9-VaZZ)
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2019/08/08(木) 22:45:36.54ID:sN2jIxuL0
超強い呂布を囲んで倒すみたいなのは面白そうだと思う
でも平等な環境でプレイもしたいからオプションで設定できるようにしてほしい
0854名無し曰く、 (ガラプー KK7e-TdF2)
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2019/08/08(木) 23:02:11.85ID:Z4rhXku2K
寧ろ、隠し要素ありなら三英戦呂布では関羽と張飛の武力が一時的に100超えでいいと思う。

呂布は友を思う義心から溢れ出る力とか理解出来ないだろうし。
0857名無し曰く、 (ガラプー KK7e-TdF2)
垢版 |
2019/08/08(木) 23:34:40.52ID:Z4rhXku2K
本場中国の三国志では呂布は負けをしっかり描かれるからねぇ。

最近、日本でも和訳版が発売した中国人作家の烈火三国志では呂布は関羽に斬られかけてほうほうの体で逃げ延びてる。
0858名無し曰く、 (ワッチョイ 7611-S4A2)
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2019/08/08(木) 23:38:12.62ID:0Otr3Vw20
スリーキングダムの呂布はカッコよかったよな
情に厚く、家族思い
0859名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7e-S4A2)
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2019/08/08(木) 23:45:04.34ID:A7mqruR6M
まあ呂布はクズだし特に中国人からは昔から嫌われてるからね
ただ李広と違って人格が最悪なのに最強扱いなのは結構珍しいんだよ

そもそも本場中国こそ三国志演義に一番馴染んでる人たちでしょ
不人気なだけで最強扱いなのは同じだよ
0861名無し曰く、 (スフッ Sdfa-pCQT)
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2019/08/08(木) 23:57:34.79ID:stkPyUo1d
そもそも関張呂は互角って事じゃなきゃ成立しない物語の組み立てじゃん
三兄弟戦がなんでまとめてじゃなくて入れ替わりかってと、力を合わせて防ぎましたじゃなくて関張それぞれ呂布と互角の猛者ですよ、を描くためのシチュエーションでしょ
で、呂布に勝たせるでも負けさせるでもなく赤兎馬の力で離脱させたわけで
0862名無し曰く、 (ワッチョイ 5aba-VaZZ)
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2019/08/09(金) 00:01:06.64ID:kV1WHn8S0
三英戦の時期だと関羽張飛は十全とは言い難いかもな
猛将が長期打ち合えば馬交換が必須なのは何度も描写があるし当時の馬(歩)弓手では恐らく駄馬
特に関羽は並の馬では自重ですぐ痩せ細るときてる
0864名無し曰く、 (ワッチョイ 7d9f-pCQT)
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2019/08/09(金) 00:07:23.68ID:BnRhaTG60
関羽張飛呂布は同格のスーパー猛将じゃないと、強大な曹操相手に劉備呂布が共闘する時のカタルシスが欠ける気がする
ついにあの三強が馬を並べるぞ!という

弱い立場の劉備が、その時々で手駒揃った感を出して抵抗するから面白いんだよなぁ

呉の周瑜との共闘や、伏竜鳳雛が揃った時や、五虎大将が集結した時
0865名無し曰く、 (スフッ Sdfa-pCQT)
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2019/08/09(金) 00:10:40.96ID:gV1Zjceqd
>>862
俺もそう思ってる
だから後の、関羽と赤兎馬の出会いと喜びがはっきり伝わるんだしね
0866名無し曰く、 (ワッチョイ 957d-Azad)
垢版 |
2019/08/09(金) 00:11:36.66ID:7ZiQR1m50
闇薬害死刑スタッフ以外ニグループ1000件以上介護保険税金泥棒殺ッテマス100森友ノロウイルス焼肉虐待スイッチ押死耶手ゲローン大戦争ソンポシテルンデシタッケ盗難郡大公害モヤシテ老害ケタチガイ違反重々破産ヤット麻薬王振戦山炉ウドモ死ネ世
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1450587285
0867名無し曰く、 (ワッチョイ 0a34-VaZZ)
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2019/08/09(金) 00:49:55.78ID:/a1IQwFj0
>>864
特に強くない袁術を相手に
曹操・劉備・呂布・孫策の夢の連合軍が結成された時が一番燃えた

全然盛り上がらずに終わってしまったのは残念でならない……
0868名無し曰く、 (スッップ Sdfa-skVY)
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2019/08/09(金) 01:08:15.85ID:Wyzu77jVd
前に呂布より張飛のほうが強いだろみたいな
スレがあって見てみたらかなり説得力があった。
そのあとちゃんと三国志を読んでみた。
結論は張飛のほうがちょっと強いような気がする。どちらが強くてもどうでもいいけど、
呂布が異常に強いというのはコーエーのプロパカンダだよ。
0869名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7e-S4A2)
垢版 |
2019/08/09(金) 01:18:44.49ID:yUXS4WeJM
異常の程度によるんだろうけど呂布が最強なのは世の中的に揺るがないから不毛だよ
正史に無いからって黄忠の弓矢キャラクターを取り下げろってのと同じぐらい不毛
競技じゃないんだから厳密に正史を掘り下げたら誰が最強になってもおかしくないし、演義の呂布のイメージ最強で落ち着いてるんだから
上杉謙信が3番手の能力になって面白いか?
0870名無し曰く、 (ワッチョイ 769f-pCQT)
垢版 |
2019/08/09(金) 01:24:33.34ID:v34Xca720
どっちかってと数値的な一番二番じゃなくて、「理不尽な」から連想されるマスクデータによるドーピングの是非を言われてるんだと思うぞ
0871名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7e-S4A2)
垢版 |
2019/08/09(金) 01:27:54.10ID:yUXS4WeJM
マスクデータなんて8の一騎打ち補正以来あったっけ?
呂布なんかはいつも強いけどあれは表記されてる通りの強さ以外とくに無かったはずだけど
0875名無し曰く、 (ワッチョイ 9198-k/2k)
垢版 |
2019/08/09(金) 03:18:28.29ID:AICzj1Ad0
呂布より張飛の方が強かったら最初の戦いで勝っちゃうじゃん
関羽と張飛が組んで何とか互角ぐらいじゃないと誰も恐れない

第5話 三英傑、呂布と戦う
https://youtu.be/eC4eeKAuV2U?t=1471
0876名無し曰く、 (ワッチョイ 9135-k/2k)
垢版 |
2019/08/09(金) 04:48:56.18ID:TdSimJGf0
呂布が三国志最強扱いなのは光栄のせいってわけでもないだろう
天地を喰らうとか、他のゲーム、漫画、小説媒体においても最強扱いで描かれる方が多いし
0880名無し曰く、 (スププ Sdfa-pCQT)
垢版 |
2019/08/09(金) 07:38:17.32ID:atEI3vVrd
>>875
意味がわからん事をいうねお前は

じゃあ呂布が勝っちゃった訳でもないから、呂布が強いとも言えなくなるだけだろ
0885名無し曰く、 (スププ Sdfa-pCQT)
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2019/08/09(金) 08:05:49.95ID:gOGCBU6Qd
>>881
別に都合悪くはないけど、コーエーオリジナル改変的なのをごり押しされるとイラッとするだけ
かつての趙雲超優遇みたいのとか
0886名無し曰く、 (ガラプー KK7e-TdF2)
垢版 |
2019/08/09(金) 08:24:12.51ID:ZHTaXL1vK
タイマンでは誰も勝てないって意味での最強ではないんだけどな
。>呂布
範馬勇次郎的な扱いではなく、関羽張飛がニュータイプ専用MSなら、呂布は大型MAみたいなもんかと。

スリキンですら、呂布は三英戦では打ち負けて逃げ帰るし、白馬では顔良並であることも分かった。

マスクデータ込みの最強はおかしいやね。謙信だって今や数値で100なだけだろうし、呂布もそうなってれば誰も文句言わんでしょ。
0888名無し曰く、 (ワッチョイ 7624-7rpg)
垢版 |
2019/08/09(金) 08:29:27.88ID:oudTWQZc0
虎牢関時点の呂布は間違いなく最強だろ

徐州での戦いでは加齢と飲酒で張飛レベルまで弱体化したと考えたら何も矛盾しない
関羽だって晩年には龐徳にやられかけていたけど
それをもって龐徳>関羽なんて主張している奴は誰もいないだろ
0890名無し曰く、 (ワッチョイ 9d57-+P8T)
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2019/08/09(金) 08:40:30.22ID:Ox8RSrmJ0
全盛期もそれぞれ違うし比べられんわな
未熟な馬超をボコったからってエンコウが最強クラスになるわけでもなし

蒼天航路読んだらイメージ的には長坂張飛が最強となったが
0891名無し曰く、 (スププ Sdfa-pCQT)
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2019/08/09(金) 08:44:37.10ID:/KaPlw1Bd
同じ題材の中で繰り返しやってるんだから、もっと作品やコンセプト毎に能力値の解釈を変えて変動させればいいのにな

信長の野望でも、さぁ能力値ランキングは〜とかやってるけど毎回ほぼ同じ順位でワクワクがない
とはいえ三國志よりはまだ微変動続けてる感はある
前田慶次郎が最強になったり剣豪や忍者がすごく強くなったり弱くなったりね

まぁ能力値と特技は最悪でもエディット出来るけど、マスクデータ設定されるとどうにもならないからそこは変なことしないで欲しいところ
0892名無し曰く、 (ワッチョイ 5aba-VaZZ)
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2019/08/09(金) 08:50:23.01ID:kV1WHn8S0
>>888
結局解釈次第なのだから「間違いなく」なんてのは無いとおもうよ
虎牢関当時は馬の差と解釈してもいいし後に張飛が呂布レベルにまで成長したと解釈しても矛盾はない
加齢で弱体化する者も黄忠みたいになお強いのもいるし一概にも言えない
0894名無し曰く、 (スププ Sdfa-pCQT)
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2019/08/09(金) 08:54:01.50ID:/KaPlw1Bd
年齢による能力の上下をもっと激しくしてみるとかね
嫌がる人もいるかもしれんけど、今回のようにプレイするにあたってゲームシステムをシンプルにするのなら、逆にそういった舞台設定の部分はシステム側で細かく変動させても良いと思う

例えば呂蒙程じゃなくても漢中攻めの頃の張飛は加齢と経験で知力60程度まで上がっててもいいと思うんだけどな、いやもちろん若い頃の基本はバカで良いんだけど
でないとそれにやられる人の立つ瀬がない
0895名無し曰く、 (オッペケ Sr75-+tp1)
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2019/08/09(金) 08:54:17.20ID:GCCTQFhfr
>>835は荒らし
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586
荒らし用予備回線
福島市60.35.21.14ホスト名i60-35-21-14.s42.a001.ap.plala.or.jp
北海道北見60.34.112.183ホスト名i60-34-112-183.s42.a001.ap.plala.or.jp
やはり他所で重度の荒らし行為を行っていたことが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562180853/557
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/dXBETFh1bDg.html

荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190808/Vy9aV1VZZk8.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190808/Vy9aV1VZZk8w.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/311
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0896名無し曰く、 (ワッチョイ 05ef-S4A2)
垢版 |
2019/08/09(金) 09:03:07.17ID:kvlJarq90
呂布の武力、諸葛亮の知力は
ここで何を叫ぼうが圧倒的に不変なのは社会の大多数の決定なので無理な抵抗はやめた方がいい
馬超と許褚の力関係なら変動してもさほど影響はないかもしれないが、呂布が2番になったら大半のユーザーが一気に冷める
そういうもんだ
0897名無し曰く、 (ワッチョイ 05ef-S4A2)
垢版 |
2019/08/09(金) 09:13:53.92ID:kvlJarq90
レッドクリフのコメンタリー中でも中国史研究の渡邉義浩教授が呂布が1番ですと即答してる
議論することですらないようだ
0898名無し曰く、 (ワッチョイ 9a81-X5Lh)
垢版 |
2019/08/09(金) 09:13:55.05ID:AZgwepXA0
大しても資料もないのに
誰が強いとか弱いとか延々と語れるってスゴいよな

正直パラなんて主観の域を出ないんだから
あとから自分で適当に変更すればええやんって思っちゃう
0899名無し曰く、 (ワッチョイ 7d9f-pCQT)
垢版 |
2019/08/09(金) 09:14:48.56ID:BnRhaTG60
>>893
ちゃんと関羽が強いからこそ、呂布の強さも引き立ったんだよねあの作品は
0900名無し曰く、 (ワッチョイ 9d89-aqzO)
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2019/08/09(金) 09:15:41.58ID:McAgR0S30
能力値論争なんてきりがないんだし
編集で好きに調整すればいいんじゃないの
0901名無し曰く、 (オッペケ Sr75-+tp1)
垢版 |
2019/08/09(金) 09:16:05.58ID:5cVGWClGr
>>818,866,
また異常な様子の船橋OCNまうんと
支離滅裂で異常な社会活動家(笑)さゆふらっとまうんどと同じ土地に住む正義の味方気取りの偽善者船橋OCNまうんとが荒らしに来ている
153.156.32.228ホスト名p40228-ipngnfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp

106.167.35.85の荒らし工作まとめ→
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/172
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/Y09vc3NtZVM.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190725/dEcrQ0hDTCs.html大荒らし53回
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190729/SDZhUmlEL3M.html大荒らし90回完全に狂ってる
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-b6-bd/kuniheart_54/folder/252841/58/8826958/img_2?1469430586
荒らし用予備回線
福島市60.35.21.14ホスト名i60-35-21-14.s42.a001.ap.plala.or.jp
北海道北見60.34.112.183ホスト名i60-34-112-183.s42.a001.ap.plala.or.jp
やはり他所で重度の荒らし行為を行っていたことが判明
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1562180853/557
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190806/dXBETFh1bDg.html

荒らしを欠かすと死んでしまう様子の虫の息な船橋OCNまうんと
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190808/Vy9aV1VZZk8.html
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190808/Vy9aV1VZZk8w.html
1時間19回1日29回でストップするバレバレの基本行動パターンあり
なぜなら赤信号点灯を異様に気にする見栄っ張り性質だから
そもそも赤手前までいってる段階でアウトなのに
その正体とその異常性
http://hissi.org/read.php/gamehis/20180210/WC9aZnRwQWIw.html
赤信号記録→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/227

殺人犯松本英光と同等の人間性を持つ犯罪者予備軍は書き込みするな106.167.35.85&funabasi.chiba.ocn.ne.jp
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190731/T1BVeGpFVXM.htmlコピペ愉快犯ではなく明確にコーエーテクモゲームス社を逆恨みていることが判明
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1450912611/762これも一見無関係なことで荒らしてるがやはりコーエーテクモゲームス社への怨嗟でこんなことをしていることを露呈アウト
そしてどれだけ怨嗟を抱こうとお前にコーエーテクモ社は潰せない
コーエーテクモ社の勝利
お前の敗死
さらには、コーエーテクモ社を逆恨みするアンチ行為は京アニを逆恨みし放火した青葉真司とも類似している
企業に対するアンチ行為=殺人犯の系譜が成立
殺人犯になる前にアンチ行為から速やかに手を引け
真・三國無双にも三國志にも興味がない殺人犯予備軍の悪は書き込みするな
・誹謗中傷による呼称は用いただけでアウトの弾劾対象
・荒らしテロリストと取引はしない
・荒らしテロリストは消滅するまで徹底的にその罪を咎め立て追い込む

http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/OTNVbzlZQWU.htmlステートを理解できない船橋OCNまうんとの言質
http://hissi.org/read.php/gamehis/20190708/aUFtRWpXc0Mw.html 「餌を与えて育ててやった」発言
つまり品行方正な口調の正義の味方気取りは全くの偽善者だったことが判明
さらに
http://hissi.org/read.php/goveract/20190710/ZUV1ajZxK0M.html
いつもの文言により船橋OCNまうんとであることが確定
1000取り嫌がらせに固執する実態→https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1557208448/311
5ちゃん荒らしが人生の全てだというのが現れている縮図
だが断じて5ちゃんはお前が荒らすための庭ではない
お前の荒らし人生を否定する
0903名無し曰く、 (ワッチョイ 7d9f-pCQT)
垢版 |
2019/08/09(金) 09:17:21.95ID:BnRhaTG60
>>896
諸葛亮の知力こそ演義でも歴史上でも圧倒的に扱われてるけど、それですらトップから陥落してる作品があったでしょ
0905名無し曰く、 (ガラプー KK7e-TdF2)
垢版 |
2019/08/09(金) 09:25:51.45ID:ZHTaXL1vK
結局、ゲーム性がショボいから能力値なんて気になるのかもな。
知力値30以上の差があれば高確率で火計、水計、落石に混乱効果付与。50以上離れてれば混乱効果確実に付く。
混乱時の部隊には全ての計略が100%効く。

こんな感じになってれば、個人的には面白いんだけどな。
0906名無し曰く、 (スププ Sdfa-mcH0)
垢版 |
2019/08/09(金) 09:45:18.47ID:RUmm3+JVd
無いわ
光栄基準では呂布が武力1位諸葛亮が知力1位と決まってる
蒼天航路基準とか言ってゴールポストを動かしても無理
0908名無し曰く、 (ワッチョイ 05ef-S4A2)
垢版 |
2019/08/09(金) 10:03:53.27ID:kvlJarq90
でも7のあれもアイテム込みで結局ゲーム開始時のデフォルトでは100でやっぱ一位なんだよな
それですら評判悪くて8からまた基本値100に戻ってそれからはずっと固定
0909名無し曰く、 (スププ Sdfa-pCQT)
垢版 |
2019/08/09(金) 10:06:40.17ID:YF6IFjvsd
>>906
じゃ覇ロード基準で語ろうか?
0911名無し曰く、 (スフッ Sdfa-jnRS)
垢版 |
2019/08/09(金) 10:21:55.10ID:5VLke1zfd
ワイ弱小君主配下はゴミステータス身内一人だけ
半年探索してようやく能力ゴミの在野見つけるも口説き落とすのに約一年
ようやく内政始めるも周りは既に巨大化し詰む

コレ
0913名無し曰く、 (ガラプー KK7e-TdF2)
垢版 |
2019/08/09(金) 10:42:50.48ID:ZHTaXL1vK
でも今は「そんなにコーエー三国志基準が嫌なら他の三国志ゲーでもやってろ!」

の金言が通じない時代なんだよね。
本当に他の三国志ゲーに客を持ってかれてしまう。
0915名無し曰く、 (ワッチョイ 05ef-S4A2)
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2019/08/09(金) 10:46:20.20ID:kvlJarq90
いや、コーエー基準とか関係なくて呂布が最強なのは中国でも同じなの
人気か不人気かの違いがあるだけで
コーエーは関係ない
三国志ゲーは世に溢れてるけどほぼ全部呂布は最強格なの
終了
0916名無し曰く、 (スフッ Sdfa-pCQT)
垢版 |
2019/08/09(金) 10:52:08.12ID:Vy2iOiA7d
園田三国志は良かったな
関羽も張飛も呂布も、それぞれ甲乙付かない最強格として扱われてた
張飛と呂布の悪友的なやり取りも痺れたな
0918名無し曰く、 (スップ Sdda-1fiq)
垢版 |
2019/08/09(金) 11:11:36.05ID:3mD1zcckd
>>913
一応能力を自分でイジれるのも後からとはいえ出るのにそれでも気に入らないなら違う三國志ゲーにうつるしかないだろ
0919名無し曰く、 (ワッチョイ ae94-VaZZ)
垢版 |
2019/08/09(金) 11:27:58.56ID:TyLZGL2u0
>>917
龍狼伝は史実を知る未来人が歴史改変するタイプのと思ったら
どんどん超バトル漫画になって読むのやめた記憶ある
五色の敵が出て来たのは覚えてる
0920名無し曰く、 (スププ Sdfa-pCQT)
垢版 |
2019/08/09(金) 11:30:29.32ID:2Oi9Tnf5d
能力値って通常版からいじれたっけ?
最近withPKしか触ってないからわからん
0922名無し曰く、 (ワッチョイ 4534-VaZZ)
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2019/08/09(金) 12:00:01.44ID:awdRrMaQ0
>>919
史実を知る未来人からすると、三国の時代って
「有名な英雄たちは凄いけど、その子世代・孫世代が駄目なので結局中国は異民族に攻め込まれて滅亡しました」
というオチが分かってるから劉備や曹操に仕えて何をするかという意欲が持てないんだよね……
劉家、曹家、孫家、もしくは史実通りに司馬家、どこを勝たせたとしても結局次世代のために滅亡するのが分かっているという徒労感
0926名無し曰く、 (ガラプー KK7e-TdF2)
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2019/08/09(金) 13:11:12.69ID:ZHTaXL1vK
中国の方が人中の呂布という言葉の使い方が上手いんだけどね。
人間最強だったとしても、神には及ばないって感覚で関羽に負けそうになる三国志モノも珍しくはない。

呂布が人間最強=人間の行き着ける限界みたいなものも描けてる。
まあ、水滸伝や西遊記の方が人気が三国演義よりも高いと言う現実と、影響力の高さを考えたら神と人間の同居を物語の中に当たり前のように入れておくのは考えられることだけども。
0928名無し曰く、 (スップ Sdda-skVY)
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2019/08/09(金) 15:25:06.96ID:m76kYOlmd
>>915
昔は俺もそう思ってたげど……
実際三国志読んでみて張飛のほうが強いのでは
という描写がある。
やはり少しだけ張飛のほうが強いのではと思うけどゲームには関係ないからなぁ……
別にゲームで呂布最強でもいいと思うけど、
やり過ぎでしょってことだね。
0932名無し曰く、 (スップ Sdda-LFF2)
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2019/08/09(金) 18:59:44.09ID:ENUCZtFQd
呂布最強孔明知力100に文句言ってる人達って、二喬の知力や政治力が並の文官以上にあるのはどう思ってんの?
0934名無し曰く、 (ワッチョイ 76ef-Azad)
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2019/08/09(金) 19:31:58.63ID:DSe35QjS0
三国志のエピソードなんて中国人の妄想の産物
諸葛亮にこんなエピソード欲しいなー劉備こんなんだったら面白いなー
二喬強いほうが面白いなーも全く同じこと
0935名無し曰く、 (ワッチョイ bdfd-UN4U)
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2019/08/09(金) 19:34:10.59ID:4WCkWhSc0
呂布の隠し補正が問題なら
孔明の助言成功率補正も問題だろ
どっちもゲーム的な演出で好きだけどな
0936名無し曰く、 (スップ Sdda-skVY)
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2019/08/09(金) 19:45:05.52ID:m76kYOlmd
呂布の武力100に文句はないんだけど、
コーエー三国志で呂布が圧倒的に強いと思ってたんだが実際三国志読んでみるとそれほどでもないなって違和感を感じた。
呂布と張飛互角か張飛のほうが強いのでは?
とも思うしやはり呂布のほうが強いかも?
とかも思う。
ゲームで三国志入ったんで何かギャップを凄く感じる。まぁ少数派の意見です。
0940名無し曰く、 (ササクッテロレ Sp75-eM8N)
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2019/08/09(金) 20:43:02.50ID:CmAl3IsHp
コーエーの中の人が「呂布は強い」といった趣旨は、「呂布は関羽より強い」との意味ではなく、例えば、「呂布」のように強い武将も「戦線」を断つことにより倒すことができるとの意味、例示に過ぎないのであって、「関羽」でも良かったはずと解するのが通常ではないか。
0942名無し曰く、 (スフッ Sdfa-pCQT)
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2019/08/09(金) 22:58:37.35ID:pCANvrxod
>>932
女がしゃしゃり出てるのはクソだろ普通に

出てもいいけど能力は今の半分で良い
0944名無し曰く、 (オイコラミネオ MM7e-S4A2)
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2019/08/09(金) 23:49:53.83ID:yUXS4WeJM
どんなに盛ったところで一流の男を超えることは出来ないんだしかえって女性の侮辱になってるよな
史実に乗らなくても分相応に女性たちは活躍してきたわけでイベントシーンで大活躍させりゃいいのにな
姫様に臣下たちが頭下げるシーンたくさん入れたらいい
今のだと単純な男の下位互換にしかなっておらず余計に屈辱的だと思うぞ
0953名無し曰く、 (ガラプー KK7e-TdF2)
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2019/08/10(土) 11:04:07.19ID:C6+1GXxMK
>>951
乙です。

>>946
売り上げでは既に雲泥の差がついてるからな。14が100万売れるわけもないし。コーエー三国志は二番手の三国志ゲーとして、自社ローカルルールの元でこじんまりとやるんじゃないの?
0954名無し曰く、 (ササクッテロル Sp75-4Rf5)
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2019/08/10(土) 11:08:06.97ID:rii1eO8kp
>>953
三国志ゲーの先行でアジアは元より世界市場も獲れたのにな
チンギスや提督の決断もcivやhoi、euシリーズになれたかもしれんのに
0959名無し曰く、 (ワッチョイ 0d24-RuXH)
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2019/08/10(土) 13:12:31.70ID:vHqx3ctA0
結局は購入するかどいかの判断基準は
Steamなら基本的にユーザーレビューの評価だと思う
レビューにはプレイ時間も載っているしね
三國志12.13のユーザーの評価は少なくとも良いとは言えない
0960名無し曰く、 (ワッチョイ 76ef-Azad)
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2019/08/10(土) 13:31:26.31ID:A2By2OzI0
TW三国志て選べる武将が限られてるのが嫌だ
0964名無し曰く、 (アウアウウー Sa39-xAWj)
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2019/08/10(土) 15:38:02.44ID:ZwmCgpWia
アークセー絶好調だな
0970名無し曰く、 (ワッチョイ aa94-VaZZ)
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2019/08/10(土) 17:24:30.71ID:9xXlNUli0
>>967
古とか戦国とか武将総数に含めて出したせいで、12でもの凄く批判あったから
13からその反省によりDLC扱いとして除外されてて、ゲーム上で総数にはカウントされない

だから三国志の武将で1000人は間違いないと思う
ただ、女武将は昨今の肥の流れから、なんぼか占められると思う
0971名無し曰く、 (アウアウエー Sa02-S4A2)
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2019/08/10(土) 17:44:21.88ID:rnKAJCE/a
妲己や太公望や仙界も出していいころ
0977名無し曰く、 (ワッチョイ b101-9uwu)
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2019/08/10(土) 21:23:05.98ID:8j0FTpFE0
11だと益州と荊州の一部に岩が配置してあったな
0984名無し曰く、 (アークセー Sx75-E3do)
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2019/08/11(日) 12:47:23.56ID:uSAGc+0Tx
>>980
どこどこの戦に従軍して勝利したとか、誰々を打ち破った等の実績がない割には評価良くね?
むしろ軍権の無い太守に任ぜられてるし文官寄りのステでしょ
バランス的に統率武力⇔知力政治が逆になった数値が経歴通り
0985名無し曰く、 (スフッ Sdfa-MBO7)
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2019/08/11(日) 12:49:53.51ID:J83S20QQd
中国市場考えたら異民族の扱いは難しそうだな
民族融和がどうたらで検閲されかねないし
0987名無し曰く、 (ワッチョイ 0d24-XOOy)
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2019/08/11(日) 13:06:18.37ID:6yGFY0CS0
許昌(武将)がそろそろ群雄として登場しても良いと思う

ついでに能力変動はどうなるのだろうな
加齢やピーク時の時とかシナリオによって能力数値の変化があっても良いと思う
ついでにIXも11もそうだった
呂蒙が最初から覚醒していたら何だか萎えるだろ
0990名無し曰く、 (ワッチョイ 7610-+P8T)
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2019/08/11(日) 14:21:15.19ID:vrC+Ib1U0
パラメータにまた魅力を復活させて欲しいな
求心力みたいな部分で評価されてるやつはどうしても他の能力じゃ評価しづらいし
0992名無し曰く、 (アークセー Sx75-E3do)
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2019/08/11(日) 15:03:46.96ID:uSAGc+0Tx
魏の帷幕、劉邦と孫子は確実だな
知力政治90オーバー
驃騎将軍まで上り詰めた人物を登場させないっておかしいだろ
また曹魏が分厚くなってまう
0995名無し曰く、 (ワッチョイ 6110-xAWj)
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2019/08/11(日) 18:08:56.92ID:ngQhn/5B0
西遼とかね
0996名無し曰く、 (アウアウエー Sa02-S4A2)
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2019/08/11(日) 18:17:29.60ID:+TzwTXVxa
一枚絵が創造みたいな道で繋がって表示させるのか天道みたいに道を引き直すのか、11みたいになるのかで大分変わりそう
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