信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ18

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ cfbd-YxN5) · 2019/03/17(日) 15:06:02.23

雑談、雑談、雨、雑談、雨、雨、雑談、雨、雑談・・・

※980踏んだら>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立てせーやコラ
!extend:checked:vvvvv:1000:512

武将能力値検索
信長の野望・創造
http://hima.que.ne.jp/souzou/nobu14PKbushou.shtml
信長の野望・天道
http://hima.que.ne.jp/tendou/nobu13bushou.shtml
信長の野望・革新
http://hima.que.ne.jp/kakushin/bushousearch.shtml

戦国立志伝（前作）　能力値ランキング
http://souzou2016.wiki.fc2.com/wiki/%E5%88%9D%E6%9C%9F%E8%83%BD%E5%8A%9B%E5%80%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

その他メジャー武将の歴代能力値
http://www.lhexw.net/nobu-bushou/index.html

信長の野望・大志公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/taishi/
信長の野望・創造戦国立志伝公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/sr/index.html
信長の野望・創造公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望・天道公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/tendou/
信長の野望・革新公式HP
https://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
信長の野望公式Facebook
http://www.facebook.com/nobunaga.no.yabou.kt/
信長の野望公式Twitter
http://twitter.com/nobunaga_kt/

※前スレ
信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ17
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1550829164/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し曰く、** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe9-34/K) · 2019/04/09(火) 10:48:50.59

武勇なんて雰囲気ステだから廃止しろ
剣豪豪傑はスキルにして

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b924-iMOx) · 2019/04/09(火) 10:58:02.16

戦闘と統率でよかったのにな

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-HOQe) · 2019/04/09(火) 12:24:16.97

いい加減受け入れろ

**名無し曰く、** (JP 0Hb9-3NqX) · 2019/04/09(火) 12:30:18.85

>>901
曽根と小倉辺りは出てもいい格はあると思う
特に曽根は武田時代から信玄に評価されてるし没年がよく分からないので引っ張ってもいい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b924-7wTH) · 2019/04/09(火) 13:24:10.18

出るとしたら同じ奥近習の三枝みたいに過大ステになりそう

**名無し曰く、** (US 0H59-l61b) · 2019/04/09(火) 13:40:52.38

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**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-jfYu) · 2019/04/09(火) 15:09:55.24

>>923
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**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ e594-BZhk) · 2019/04/09(火) 15:45:57.41

>>921
格で言ったら蒲生郷安or蒲生郷成かなぁ
一方は筆頭家老で蒲生騒動の関係者、もう一方は武勇逸話に事欠かない
どちらも万石取りで家中でも高め

唯一のネックは量産型蒲生姓で損してる件…

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-7wTH) · 2019/04/09(火) 16:17:53.33

量産型蒲生軍団で戦ってみたいんじゃ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-H9Vu) · 2019/04/09(火) 16:45:17.82

大志の秋月難し過ぎて詰んだ
秋月って相当優秀だったんじゃないけ？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ a23c-k8NZ) · 2019/04/09(火) 18:02:04.74

一豪族としては

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 2e4c-34/K) · 2019/04/09(火) 19:43:14.25

秋月最終的には3万石だな
上杉鷹山の出身地

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 516e-3NqX) · 2019/04/09(火) 20:12:20.61

瞬間最大36万石さんだぞ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-UnEr) · 2019/04/09(火) 20:17:20.08

列伝とかでの最盛期扱いはおかしいわな。あんな束の間でいいなら光秀は天下人かよ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-7wTH) · 2019/04/09(火) 20:25:31.69

秋月さんの列伝変わったの？
能力再評価されたのは知ってるけど

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8294-BZhk) · 2019/04/09(火) 20:33:31.21

>>932
見比べたけど替わってないよ
wikiとかの話じゃないの？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ a124-k8NZ) · 2019/04/09(火) 20:38:09.94

大志で能力値確認邪魔くさいなこれ+5されたりしてることあるし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-jfYu) · 2019/04/09(火) 21:02:16.69

TKD家は大名の強欲おじさんからしてクッソ優秀極まりないのに
四名臣やらNBSGやらKNSKやらSND一族やら名将のバーゲンセールで
毎回毎回勢力伸ばしスギィ！で頭にきますよ～(憤怒)
史実ではライバル格だったUESG家やHUJU家も微妙なヤツばっかだし
それ以下のクソザコナメクジにとってはお家存続ダメみたいですね・・・(絶望)
こんなん勝てる訳ないだろ！肛栄いい加減にしろ！(抗議)

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-KVaE) · 2019/04/09(火) 22:55:56.39

秋月種実は戦った相手が悪かった
休松・猪膝・原鶴の合戦みると
奇襲・夜襲の天才

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ c21f-mqfc) · 2019/04/09(火) 23:01:19.99

瞬間風速言われようが1587年頃だと大友より勢力若干大きいだろ秋月

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d255-JbJe) · 2019/04/10(水) 02:17:14.13

>>921
丸島和洋によれば慶長年間に死亡した可能性が高く最低でも慶長9年(1604年)8月には確実に死んでるらしい

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 516e-3NqX) · 2019/04/10(水) 06:59:05.97

>>938
1600蒲生に置けるなら十分意味はあるな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｸｰ MM51-pnsv) · 2019/04/10(水) 07:43:48.41

>>881
当時の秀吉から見れば家康は北条旧領の統治とトラブルメーカー東北大名への抑えを任された重要な豊臣家臣だし
家康云々は結果論でしかないと思うわ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ a115-romI) · 2019/04/10(水) 08:00:30.52

真・三馬糞獄「ツァンッ」
馬糞「特技は板中を噴射でカッ飛んでいき板中のスレを破茶滅茶に腐らせる事です」

むーかーし♪無双スレのー♪馬糞はー♪
マントーでー♪作ったー♪鳥のー羽ー♪
背ー中に広げー♪飛ーび立ったー♪
いーたー中♪あーちーこち♪飛んでーいーくー♪
落ちてー♪も大丈夫ー♪死ななーいーよー♪
ぶおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ザギーンザギーンザギーン！！！
ツァンッツァンッツァンッ！！！

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-7erO) · 2019/04/10(水) 08:21:16.86

豊臣が滅んだのは数少ない一族を殺したり追い出したからだしな
夭折する可能性のある幼児秀頼だけを残したのは頭おかしい
幸運にも生き残れたが天下人豊臣家は西軍の蜂起で消滅した

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ed15-BZhk) · 2019/04/10(水) 09:18:29.04

あれ西軍が勝っても豊臣への支持が続くわけないもんね
徳川が力を失って毛利が上がってくるだけだわな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 826d-BZhk) · 2019/04/10(水) 10:23:18.89

やっぱり関ヶ原の時点で豊臣は詰んでるのか
豊臣政権は秀吉が作り上げて秀吉自身で破壊してしまったのか

**名無し曰く、** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK99-jrWI) · 2019/04/10(水) 10:45:02.17

仮に西軍が勝ったとして加藤清正と福島正則の処遇はどうなったのかなって思う
後は三成と関係は良かったけど結果的には不戦状態になった佐竹義宣
前田利長と伊達と最上もどうなってただろ？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-7erO) · 2019/04/10(水) 10:52:31.63

西軍が勝つのは大変だけどな
江戸まで行かなきゃいけない
東海道筋の城を全部潰さなきゃいかん
じゃないとただの戦国時代になる

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-jfYu) · 2019/04/10(水) 10:53:47.40

いや、美濃で家康を討ち取れば政治的勝利

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-7erO) · 2019/04/10(水) 11:01:07.69

討ち取れるならな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-jfYu) · 2019/04/10(水) 11:11:13.73

討ち取れるに決まってんじゃん。アホか

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-7erO) · 2019/04/10(水) 11:16:02.07

>>949
どうやって？

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-78ua) · 2019/04/10(水) 11:16:42.52

>>944
そもそも一門、譜代家臣が絶望的に足りてないから
仮に秀次事件がなかったとしても短命政権だったんじゃないかと個人的には思ってる

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-xrTc) · 2019/04/10(水) 11:29:39.62

日の出の勢いの小牧長久手でも
秀吉は家康を破れなかった
ここが原因の始まり
秀吉で勝てないのに三成で勝てる訳無し

秀吉は持久戦に持ち込み
織田信雄を抱き込んでの勝利
関ヶ原は小牧長久手の延長とよく言われるね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-jfYu) · 2019/04/10(水) 11:40:13.74

突出した布陣の家康本陣に、島津義弘の進言通り13日夜に夜襲そのまま宇喜多隊が打ち取る。
川越夜戦や蔚山の再現だよ。アホ共め

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-7erO) · 2019/04/10(水) 11:50:39.20

>>953
実際は大軍での夜襲は相手も警戒してるるし隠蔽難しいしで
混戦に持ち込みやすいというメリットがあるだけで家康打ち取るとこまでは無理じゃねーか？
しかも土地勘は東軍諸将のが遥かに上

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-xrTc) · 2019/04/10(水) 11:52:11.63

戦術レベルで戦略レベルは
ひっくり返せんよ
三成はそこまで愚かでは無かったね
島津とかはそんなもんだからね
戦術では無敵だがいつも戦略が話にならない
そりゃ夜襲は却下されますわ

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-7erO) · 2019/04/10(水) 11:54:41.53

しかも島津と宇喜田が提案したということになってる夜襲案は
家康が到着する前に岐阜を落とした直後の行軍と戦で疲れている東軍の先発隊を夜襲で撃退するというやつじゃねーか

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-xrTc) · 2019/04/10(水) 11:57:56.27

もし島津が秀吉に近づいて
表面だけでも従順になってれば
九州攻めの戦力全てが
家康に向けられた可能性も有る
そうすれば島津が家康の立場に変わって
天下を取ってかも知れん

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ ed15-BZhk) · 2019/04/10(水) 11:58:12.06

家康を倒しても秀忠を始め、武勇に優れる長男もいるし、有能な親族も多いんだよね、徳川家
集権しようとして身内を切りすぎた豊臣に比べると駒が多い

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-jfYu) · 2019/04/10(水) 12:01:07.44

>>956
それは講談の話やろw
最新の研究にアップデートしろよお前の頭をな

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｴｰ Sa8a-7erO) · 2019/04/10(水) 12:14:24.90

>>959
お前が島津の夜襲がどうとかいったんじゃねえか、わざわざ講談だと理解してそれに乗ってやったのによ
あと宇喜田は使えないぞ
9月10日の書状で多数の家臣に人質を要求してる
少なくとも宇喜田は戦う前からダメダメだぞ

九月十日　　　　　　　　　　　　　御在判（秀家）

宍甘四郎左衞門とのへ
宍甘太郎兵衞とのへ
川端丹後守とのへ
小瀬中務正とのへ
明石四郎兵衞とのへ
沼本新右衞門とのへ
中吉平兵衞とのへ
延原六右衞門とのへ
宍甘太郎右衞門とのへ
牧藤左衞門とのへ

文は省くがこれだけの家臣に人質要求してる

**名無し曰く、** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-xrTc) · 2019/04/10(水) 12:18:34.06

天下統一を目指す秀吉にとって残すは
東の徳川、北条
西の島津
家康はその辺りを完全に理解している

島津は戦って勝てば良し
北条は守り切って勝てば良い
夜襲で勝てたとかは思慮が甘いよな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-jfYu) · 2019/04/10(水) 12:22:42.00

はいはい、天下を取った家康が一番強くて正しいね～
結果からしか物事を見れない老害の面目躍如やね～～

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ e974-k8NZ) · 2019/04/10(水) 14:57:03.80

いい加減あきらめろ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9925-pe6I) · 2019/04/10(水) 17:20:49.11

秀吉はあれ晩年頭の病気にかかってたね間違いなく

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 2e4c-8fcX) · 2019/04/10(水) 17:41:46.58

中国史みても身分低いやつが天下統一するとああなるのかな

劉邦朱元璋

李世民とか趙匡胤はそんなことないもんな
趙匡胤なんて元君主の一族を優遇してるし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ eebd-iE/E) · 2019/04/10(水) 17:46:54.26

猪待世もひどかったからなあ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 91bc-BZhk) · 2019/04/10(水) 18:00:58.50

劉邦は韓信、英布ちゃんと潰したからセーフ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7d10-jfYu) · 2019/04/10(水) 18:51:01.08

>>963
いい加減にしろ荒らし

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ f195-CYfA) · 2019/04/10(水) 21:30:01.49

オマンコオマンコ舐めたいヨー

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4da6-oc6P) · 2019/04/10(水) 23:08:57.98

九州征伐前に予定されてた関東征討は準備始めた途端家康はびびって土下座外交始めたけどな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1310-XGqV) · 2019/04/11(木) 03:06:25.44

スレが終わりそうになると露骨に関係ない話で潰そうとするな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b110-n/XK) · 2019/04/11(木) 06:18:58.12

>>970
そうそう

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d915-ZaR/) · 2019/04/11(木) 07:44:37.32

真・三馬糞獄「ツァンッ」
馬糞「特技は板中を噴射でカッ飛んでいき板中のスレを破茶滅茶に腐らせる事です」

むーかーし♪無双スレのー♪馬糞はー♪
マントーでー♪作ったー♪鳥のー羽ー♪
背ー中に広げー♪飛ーび立ったー♪
いーたー中♪あーちーこち♪飛んでーいーくー♪
落ちてー♪も大丈夫ー♪死ななーいーよー♪
ぶおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ザギーンザギーンザギーン！！！
ツァンッツァンッツァンッ！！！

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-dnsH) · 2019/04/11(木) 08:13:44.25

>>952
全て逆だ。
小牧は本来織田信雄、徳川家康の降伏という名の和議で終わるはずだった
和議を先に出したのは信雄と家康の方だが羽柴秀吉が一度拒否っている。
しかし長期化するに従い秀吉も結局は和議を受け入れた。
これは志賀の陣とまるっきり同じ構図、あれも先に和議を申し出たのは朝倉義景と浅井長政、
織田信長が一度拒否るも、堅田で坂井政尚が戦死して手詰まりになり、信長もしぶしぶ受諾した。
こっちもよく「和議を先に出したのは信長」って勘違いされやすいな。尋憲記、信長公記を見ても真相は逆だ。

ちなみに小牧の首謀者は織田信雄で家康は信雄の誘いにのった形の参戦。
信雄は長宗我部や雑賀とも連絡取ってたはずなんだが外政30台はどう見ても過小評価だろ。
というか信雄は知略以外は全部過小評価だな。池田恒興から人質取らなかったせいで美濃丸ごと寝返られてるところを見ても知略は30でも過大じゃないかと思うが。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0925-RJqX) · 2019/04/11(木) 08:17:52.29

ノブオ。この子の名前だよ。だから、ノブオ。男の子なんだね！ううん。メスだよ！

ていうオリンパスのCM思い出した

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 4162-yqpC) · 2019/04/11(木) 12:34:31.18

光栄の武将ファイルか何かで「その器量は父どころか金子信雄にも劣る」とか書かれていたのが印象に残っている

むしろ30もあるほうが驚き

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 136d-yqpC) · 2019/04/11(木) 13:00:01.60

金子信雄ワロタ
昔の武将ファイルは面白いな

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-dnsH) · 2019/04/11(木) 13:03:58.08

>>976
器量というのをどこまで含むかによるが
頭（というか謀略）以外はそこそこ業績残ってるからな
特に内政は掛け値無しで優秀（といってもいいとこ70後半までだろうが）

現代でいえばG.G.佐藤が北京五輪の落球しかイメージないのと同じで
目立った失敗のせいでそれ以外全て功績消されてる感じだな
一昔前のセンゴクなんかもそんな感じだったがアイツは戦闘方面は強化されてきた。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 1394-yqpC) · 2019/04/11(木) 13:38:46.23

>>976
その書き方の感じは事典の方かな
覇王伝か天翔記あたりだろう

**名無し曰く、** (ﾗｸﾍﾟｯ MM75-ciBy) · 2019/04/11(木) 17:59:09.65

>>974
全部裏目に出てる上自分から和議とかバカの極み
伊賀攻めもそうだが、じゃあ何がしたかったの？っていうのが当時からの評価

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b110-n/XK) · 2019/04/11(木) 18:28:55.79

あれな嵐の大野くんにやられるヤツ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-t6sm) · 2019/04/11(木) 23:24:25.79

>>980
？？？？？
小牧で和睦すること自体それこそ当時の情勢考えたら至極まともな判断だが？
それとも「家康様は勝てそうだったのに信雄のバカが・・・」みたいな
後世の神君家康像のために歪められたファンタジーでも信じてるの？
家康自身も秀吉に関して和睦（という名の降伏）を乞いていてそれを突っぱねられてるけど
伊賀攻めも信長自身が「国元のためを思ったんだろうが・・・」って折檻状で申し訳程度に擁護しているぞ
もうちょっと史料読み漁ったほうがいいぞ。

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 39bc-HmJJ) · 2019/04/12(金) 00:12:09.50

義昭は織田の天下10年遅らせたから外政高くても納得だしなあ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4c-t6sm) · 2019/04/12(金) 00:23:14.64

>>983
まあ義昭が反信長連合の主導者だったのは第3次くらいだけどね。
（志賀陣終了までの第一次は三好、浅井滅亡までの第二次は顕如）
それすら上杉＋武田＋北条連合の構築に腐心して、結局何一つ成果達成できていない
島津ですら先に信長の影響下で豊薩和与結ばれる形で傘下に入れられて手詰まり
10年遅らせたというよりはむしろ織田信長の権力高めただけだな。
仮に本能寺の変が義昭主導で行われたのなら一考の余地はあるがな

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sd33-pUGc) · 2019/04/12(金) 00:26:48.20

殿、そろそろ次スレの時期でございます

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 9324-LoN9) · 2019/04/12(金) 04:13:03.62

テレビで天正伊賀の乱みたけどやっぱ丹羽長秀って名将なんやなって
戦が上手くて落ち着きはらっていて普請でも大活躍って凄すぎる

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sd33-5KCq) · 2019/04/12(金) 04:53:56.38

>>980
次スレ

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-RSzf) · 2019/04/12(金) 04:59:16.17

丹羽は美濃攻略でも頑張ってたのにどうにも能力値がよくない
バランス取りか知らんが三傑の家臣はちょっとマイナーになると一転過小に

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sd33-WR+M) · 2019/04/12(金) 06:37:58.32

これでも丹羽さんマシになった方やん

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ b96e-nfNM) · 2019/04/12(金) 07:25:22.70

前は全能力80無かったしな

**名無し曰く、** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM55-QrMH) · 2019/04/12(金) 08:36:18.39

踏み逃げでおじゃるか

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sd33-5KCq) · 2019/04/12(金) 09:12:31.85

信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1555027912/

とりあえず建ててきたからお得意の雑談で保守してくれ
落ちたら俺は知らん

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-pUGc) · 2019/04/12(金) 09:28:03.24

ﾜｯﾁｮｲないやん

**名無し曰く、** (ｽﾌｯ Sd33-5KCq) · 2019/04/12(金) 10:50:43.19

しかもおちてーら
もう知らん雑談続けたいやつがスレ立てて

**名無し曰く、** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-n/XK) · 2019/04/12(金) 18:56:43.54

集団戦で個人の武勇って意味あるの？

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 8bd6-clLQ) · 2019/04/12(金) 20:59:34.05

>>982
たられば過ぎて草も生えない
ファンタジーは君だよ

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ d924-clLQ) · 2019/04/12(金) 21:08:36.46

>>995
信長公記でもしばしば個人の活躍に文字割かれてるからなくはなかったんじゃない
戦場の華というかね

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 0925-RJqX) · 2019/04/12(金) 21:43:27.51

建てたぞ。もう落とすなよ

信長の野望で過大、過小評価されている武将スレ19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1555072817/

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 138d-1fCB) · 2019/04/12(金) 21:51:50.96

何で新スレも立ってないのに平気でレスつけてんのこいつら

**名無し曰く、** (ﾜｯﾁｮｲ 7b94-yqpC) · 2019/04/12(金) 22:01:28.68

梅

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