信長の野望・創造 with PK 248出陣
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
次スレはお約束を守っている>>950が立てる
立てられない場合はレス番を指定
ﾜｯﾁｮｲを付ける時はスレ立て時>>1の1行目に下の一文をコピペしてスレ立て
!extend:checked:vvvvv:1000:512
新規スレ立てた場合は多分即死判定アリだと思うので>>20までみんなで保守する
信長の野望・創造 with PK 247出陣
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamehis/1533254265/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ◆信長の野望 創造 with パワーアップキット 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/wpk/index.html
◆信長の野望 創造 公式HP
http://www.gamecity.ne.jp/souzou/index.html
信長の野望 創造 with パワーアップキット
対応機種：PS4/PS3/Windows/PS Vita/Nintendo Switch
発売日：発売中
価格：9,800円+税（PS4パッケージ版） 8,477円+税（PS4ダウンロード版） 14,800円+税（PS4 TREASURE BOX）
9,800円+税（PS3パッケージ版） 8,477円+税（PS3ダウンロード版） 14,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
10,800円+税（Windowsパッケージ版） 9,239円+税（Windowsダウンロード版） 15,800円+税（Windows TREASURE BOX）
8,800円+税（PSVitaパッケージ版） 7,619円+税（PSVitaダウンロード版）
9,800円+税（Nintendo Switch パッケージ版/ダウンロード版）
信長の野望 創造 パワーアップキット
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4,715円+税（PS3ダウンロード版）※ダウンロード版のみ
5,800円+税（Windowsパッケージ版） 5,143円+税（Windowsダウンロード版） 10,800円+税（Windows TREASURE BOX）
4,445円+税（PSVitaダウンロード版）※ダウンロード版のみ
信長の野望 創造
対応機種：PS Vita/PS4/PS3/Windows XP以降
発売日：好評発売中！
価格：8,800円+税（PS4パッケージ版） 7,619円+税（PS4ダウンロード版）
8,800円+税（PS3パッケージ版） 7,619円+税（PS3ダウンロード版） 12,800円+税（PS3 TREASURE BOX）
9,800円+税（Windowsパッケージ版） 8,477円+税（Windowsダウンロード版） 13,800円+税（Windows TREASURE BOX）
7,800円+税（PSVitaパッケージ版） 6,762円+税（PSVitaダウンロード版） ――荒らしの煽りをスルーし健全なスレッド運営にご協力をお願いします――
※武将や大名の史実能力談義や過大過小ネタは別スレで
※長文禁止
※sage進行（メール欄に半角小文字で sage を入れる）
※守れない人は書き込まない
※守れない人へ反応もしない、アンカーもしない
※平原綾香「Shine」初回版は入手困難になっているので購入する際は注意 【戦法比較】
（個別戦法）
蜻蛉切 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％ 防御力上昇250％
鎮西一 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250％ 防御力上昇100％
瓶割り コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％ +妨害効果削除
赤鬼 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇250％ 速度上昇100％
穿ち抜けコスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇200％
狙撃 コスト2 効果時間300 射撃攻撃上昇200％
七本槍 コスト3 効果時間4000 乱戦攻撃上昇25％ 射撃攻撃上昇25％ 速度上昇25％
六文銭 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100％ 射撃攻撃上昇100％ 防御力低下25％
死兵 コスト3 効果時間1000 乱戦攻撃上昇100％ 射撃攻撃上昇100％ 防御力低下25％
三河魂 コスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇50％ 防御力上昇50％ 混乱乱戦攻撃10％ 速度低下50％
（集団戦法）
車懸かりコスト4 効果時間1000 乱戦攻撃上昇50％ 混乱乱戦攻撃上昇20％ 速度上昇50％
三段撃ちコスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50％ +対突撃混乱、混乱射撃攻撃、雨無効
五色備えコスト4 効果時間2000 乱戦攻撃上昇25％ 射撃攻撃上昇25％
八咫烏 コスト4 効果時間1000 射撃攻撃上昇50％ 射程距離上昇30％ +味方越え射撃、雨無効
（参考）
神速 コスト1 効果時間2000 速度上昇50％
突撃 コスト2 効果時間300 乱戦攻撃上昇15％ +対斉射混乱
斉射 コスト2 効果時間600 射撃攻撃上昇15％ +対突撃混乱 【施設比較】
貯水池 農+6
果樹園 農+5、接農+1、接商+1
馬借 農+4 接農+1、接兵+1
特産市 人口+20
機織所 接商+2
本山 農+4、創造-30
狩場 攻撃力+10
六斎市 商+6
替銭屋 商+5、接農+1、接商+1
交易所 商+5、接商+1、接兵+1
工房 商+4、強攻+20
鉄砲鍛冶 商+4
米会所 人口+25
黄金茶室 商+4、創造+15
練兵所 兵+2
刀蔵 兵+5
能楽堂 人口+20
牧場 兵+3
八幡宮 包囲+20 民忠+5
庭園 接兵+2
大庭園 接兵+3
大聖堂 兵+4、創造+30
湯治場 兵+5
製材所 農+5
漁村 農+2、接農+1、接商+1、接兵+1
宿場 商+5、人口+20
採掘場 接兵+2 【城郭施設】
兵糧庫 対包囲+10 収穫増+30 兵糧消費-10
御用商館 人口増+30 金銭収入+30
馬場 騎馬攻撃力+5
鉄砲蔵 対強攻+10 鉄砲攻撃力+5
湯殿 攻撃力+10 傷兵回復+40
鋳造所 対包囲+10 焼討耐性+20 最大民忠+5
造船所 常備兵+25 海戦能力+10 遠海移動+10
仏堂 保守強化+5 最大民忠+5
礼拝堂 創造強化+5 最大民忠+5
茶庵 中道強化+5 最大民忠+5 【城郭効果比較】
御殿 対包囲+20 補給兵+3 人口増+20
三層天守 対包囲+20 補給兵+5 常備兵+10
四層天守 対包囲+30 補給兵+10 常備兵+20 最大民忠+5
連立天守 対包囲+40 補給兵+7 常備兵+30
巨城天守 対包囲+40 補給兵+15 常備兵+30 最大民忠+5
唐門 対強攻+10 攻撃力+3 人口増+10
枡形門 対強攻+30 攻撃力+10 領民兵+5
鉄城門 対強攻+20 攻撃力+5 耐久+3000
搦手馬出 騎馬攻撃力+3
出城 騎馬攻撃力+5
真田丸 騎馬攻撃力+10 鉄砲攻撃力+10
鉄砲銃眼 鉄砲攻撃力+5
隅櫓 鉄砲攻撃力+10
砲台 鉄砲攻撃力+15 対包囲+10 対強攻+10
二の丸 耐久+1500 人口増+10
三の丸 耐久+3000 人口増+20
総構え 耐久+4000 人口増+30 焼討耐性+50
テンプレは、以上です 遠交近攻ですごい遠くの大名まで従属してくるのなんなん
隣接してるとこまでとかにしてくれないか 支城の兵よりも国人衆の兵の方が多いのが東北クオリティ
もはや主力が国人衆 ﾜｯﾁｮｲ/ID非表示にしてる奴は荒らしなので、一切反応せず、NG登録しましょう。
■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を歴史ゲーム板にする
NGの部分に(?<!\))$を入れて完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列（ここでは無双といれる）
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
■twinkle
(?<!\))$を正規表現でNGNameに登録
■ぬこ
設→あぼーん設定→ｽﾚ/板個別あぼーん設定
ID(正規表現) に半角で ^$ と入力し設定更新、一度スレに戻る
ｽﾚ情報→個別あぼーんのプルダウンを選択し設定適用
■ホットゾヌ2
ツール→アクション設定・NGワード設定→新規追加
IDにチェック→条件：指定文字列と一致する→含まれる文字に何も入力しない
動作：非表示、>>n ポップアップでも非表示と連鎖消去にもチェックして
有効期限0、有効にする板「歴史ゲーム」→OK
■2chmate(アプリ版)でID隠しをNGにする方法
NG編集→ID→空白のままOKで完了
■JaneStyle(アプリ版)でID隠しをNGにする方法
NG編集→ID→空白のままOKで完了
設定→あぼーん表記→透明あぼーんでさらに快適になる
■BB2C(iPhone)
IDをタップしてNG Nameに登録 武将の格付けも変更できるんだな
上杉憲政の格付けをAにしたら、北条の拡大スピードが若干マシになった >>30
格付けが何のためにあるのかよく分かってなかったがAIにも関係あるのか。
参考になった。 >>1乙
∧＿∧ このﾃｷｰﾗは私のｵｺﾞﾘだ
(`･ω･´) ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／// /
／ 旦 /
／ / 超級支城スタートは最序盤に家宝が来るかどうかの運ゲーみたいなところがあるからな
下手に臣従すると臣従先以外と外交不能になって、臣従先が他所と戦争してたら助けてくれないし やっぱ戦国伝真田好きっすわ
あの孤立して家康の大量の兵に攻めこまれた状態から家康の首を討ち取った時の快感はたまりませんしたわ
前スレの人には是非クリアしてもらいたい >>35
お金、兵糧が貯まりませんがどうすればよろしいか？ 関ヶ原の超級真田で戦国伝ありでプレイしたけど、最初の徳川を朝廷停戦でしのいでも他の軍勢にやられるんですけど…
こんなん無理ゲーやん。 秀忠軍2万は上田包囲したらムービーで壊滅するよ
その後停戦期間中に堀の飯山城奪うか松倉城取ればどうにかなるはず 格付けAとBはかなり違いがあるんだな
信長誕生シナリオで、初期同盟とか全て解除した仮装モードでやると西日本は大内が100%制覇してたが
大内義隆の格付けをBにしたら大友とか島津が勝てるようになってきた
逆に、SとAにはそんな大きな違いはないような気がする
Aでも強い大名は十分強い >>37
殺されるよりはマシと考えて当面の貧乏生活は受け入れよう
支城スタート勢力がよってたかって瞬殺されるのを防ぐには、良い臣従先があればそれでいいが
適当な勢力が無いならとにかくできるだけ周りに家宝を贈って感謝状態にし攻められる可能性をゼロにするしかない
米は売って金も限界まで使って外交最優先で信用40までこぎつける
それでもカバーしきれない隣国からせめられると思うけど、費用に対して敵を減らす量を考えれば
外交全振りが一番マシな金の使い道と言える
一度家宝から援軍や同盟にこぎつければ、以降は軽侮や敵視にならない分、費用や期間を抑えて同盟を維持できるしな いやー、支城プレイはキツいすなぁ
1567の細川なら大丈夫かと思ったが
松永と本願寺に攻められオワタ 維持できない所を破却すればＡＩはほとんど支城建てないから敵の国力を下げることができる
トップ目の国を抑えるために同盟国跨いで遠征したときとか 後はそこの支城が他の優良区域の排他だったりする場合
小田城とかがその例 本願寺でプレイしようしようといつも思ってんだけどあの飛び地が気持ち悪くて
毎回スタートして数分でやめてしまう
あんなんなら石山御坊一国だけからのスタートのがマシ 弱小勢力プレイに飽きて手取川の本願寺始めたんだけど、すいすい行ってクソ楽しい
織田と婚姻関係結びつつ、石山御坊の大兵力で周囲の小勢力を蹂躙
加賀方面もCPUが勝手に姉小路を攻略してくれる
本能寺が起きたら旧織田勢力も各個撃破して吸収や 本願寺で信長と同盟って気持ち悪すぎて無理だわ
最低限史実と重なるようにプレイしたい そこは「本願寺が信長と手を組んでんじゃねーよｗｗｗ」と突っ込みいれながらプレイするところなのよ
あまつさえ武力で持って天下統一目指しちゃうからね 本願寺が天下統一ってどんな大義名分があればできるんだろ 生き残るためには仕方ない
長野家では北条に従属し、小田家では佐竹に従属し、生き延びて機会を待つのだ >>53
日本の国教をカルト宗教浄土真宗にするためだろ 支城プレイは攻め込まれたら兵の形態変更時間を利用して城から出たり入ったりすればどうにでもなる。まぁ、めんどくさいし、ゲーム感半端ないけどねw 本日初プレイのオレ、ついさっき墨俣一夜城イベ発生し一年間必死で金8000貯めたのに信じて送り出した木下が一撃で城ぶっ壊されてむせび泣く
どうせイベントで一瞬で完成だろとか完全に舐めてたのが悪いんだけど 防衛用の軍勢でも出しとかなきゃ確実に潰されるからな墨俣 >>59
俺と全く同じ
墨俣は諦めて普通に稲葉山城落としたわ あるあるだな
革新の一夜城だと一瞬で築城できるもんな >>41
＞44
ありがとう。
改造ツールで軍団長方針を天下統一に変更してもさっぱり動かない細川にいらいらしてらんだわ。
格付けSにしたら緊張感ある信長誕生シナリオプレイできるかも。 >>63
ツールで方針だけ変えても意味ないよ
方針の中身を全部天下統一とか一緒にすると雑魚どもも動くようになる 関ヶ原シナリオ以外でも2強対決やりたいな。
案
仮想シナリオ、小牧・長久手の戦いが長期化した世界
豊臣家、毛利家、上杉家対徳川家、北条家、四国制覇した長宗我部家、九州制覇した島津家、蘆名と相馬を併合した伊達家。
さて、どちらが勝つか。 会戦の地形がリアルならなあと思う
せめて関ヶ原や川中島くらいは >>67
でも豊臣は助けてくれそうだけど、毛利は見捨てそうｗ
能直地大幅ダウンだけど宗麟隠居して義統にすれば助けてもらえるか。 そのシナリオなら佐竹とか伊達と北条に囲まれてきつそう 八犬伝キャラがいる信長誕生の里見が面白い。かなり強すぎて、すぐに北条倒せるレベル。順調に勢力拡大させて7年目くらいかな？長尾を主として武田、今川、佐竹が包囲網組んできた辺りが１番楽しかった。その後は兵垂れ流すだけの12年。国が乱立してる年代の方が楽しめるね。 自分もそんな感じだなぁ
勢力を配置換えして
登録武将で支城プレイしてるけど
シナリオは天下布武か天王山ばかり
プレイしてる 天下布武まで来ると、あらかた勢力が固まってるからなー
織田の拡大なんて止められんでしょ
やはり信長誕生シナリオこそ至高 信長の野望と言いながら、信長でプレイしたことがない 惣無事はありがたいシステムだけど
大勢力が残ったまま終わるのは不完全燃焼
東西の一大勢力同士、関ヶ原みたいにひとつ所に集まらせて最終大会戦とかしたら楽しいかもしんない
負けたら全てが水の泡 総無事発動した時点で全国の大名が絶対的臣従するか反抗するかに旗幟を鮮明にする
反対した勢力を５年以内に潰せばクリア、潰せなかったら忠誠ダダ下がりでやばい
とかすればいいんじゃない？
秀吉の小田原とか家康の大阪の陣的状況になるでしょ 離間って敵のA部隊とB部隊を同士討ちさせる技かと思ってたらどうやら違うぽいな 従属させるのにもっとメリット欲しいし臣従するのにもっとデメリット欲しいんだよなぁ
メチャクチャ大事な要素なのに対して機能してないし >>79
このぐらい？
従属させる側のメリット
・姫を養女として迎え一門衆強化
・毎季節、n％の上納金・兵糧米
・任意に出陣命令可能（操作は不可／一定戦果必須）
従属される側のメリット
・援軍要請すれば、貯蓄金のn％を支払う事で確実化
つらつら考えてみたが、従属される側のメリットが余り思いつかん
余りにもキツイデメリットとなると、逆転するのもきつくなるし
かといって、メリットが強めだと、従属→逆転ヒャッハーになりすぎる
任意出撃可能な上、操作も可能になっちゃうと、従属勢力はひたすら使い潰されるだけになって
プレイヤーが従属したとき、絶対逆転できなくなっちゃうし
朝廷コマンド不可もきつくなるだろうしなぁ
本来、従属してる奴が勝手に官位とか貰うのはご法度だと思うが
官位所得だけ禁止で、朝廷停戦はＯＫなんて融通が利くようになればいいが ていうかまず、武田晴信が木曽を滅ぼした程度で従属しちゃう九州の大名とか、おかしいだろ？ >>81
そうそう毎月の上納金とかよ
もしくはこちら側で解散させられない軍団とかになってくれれば人材含めていろいろ吸い上げられるし侵攻の指示もできるし中々良いんじゃないかなぁと あと現状は臣従が期限がない同盟みたいなもんになってるしある程度の領地没収くらいはされるべきかなぁと思う 相談させて下さい。
関ヶ原立花家スタートで鍋島家と松浦家を吸収済み。
九州全域が豊臣連合になったので攻めどころ欲しさに連合を脱退してしまいました。
なんとかリセットしないで打破したいです。
アドバイスお願いします。 テザリングでやってたら9月の2日間だけで、データ通信5GBに達してしビビった
以来ステム起動したらスマホはずしてる >>85
夢幻の如く真田みたいな状況だな…
鎮西一と朝廷停戦をうまく使って連合が解散するのを待つしかないかも >>81
経済的なメリットもいいけど、もうちっと他の大名を服従させている優越感をくすぐってほしい。時々ヨイショしてくれるとか 関ケ原シナリオ
連合状態のまま島津、黒田、上杉でプレイする方法を教えてください。
たぶんない。
戦国伝なしにしても自動で解消される。
なんでおもに主力の面白い大名で関ヶ原プレイができないのか。断固抗議する。 >>90
ありがとう。
でも、ダメだった。
1600年12月まで進めたけど、なにも起きない。 >>85
やり直して、最初から連合には入らないがベストなのでは？
断絶した相手と同盟するには、停戦5ヶ月目に普通になったときに高級家宝を送り、信頼状態が切れないうちに同盟して、以下自動継続を続けるしかない
同盟してない状態で「普通」に戻ると、追加の家宝を送っても受け取りを拒否され、断絶に戻る 信頼でも攻めこんでくることあるよね
もう誰も信じられない！ 自分は経験ないけど、相手が第3国の援軍要請に応じた結果とか？
アルメイダも宗久もグルだから、欲しい時は家宝出さないし、コメ全部売っても買えない家宝とかで挑発してくる
モブ商人は、終盤でも10等級の家宝を出せよ、モブのくせに生意気だ 副将に入れる武将は大将があまりにも知力が低い場合に補完する目的で入れてたんだけど、
例えば剣豪などの特技目的でも効果ある？ 「副将」、「内助の功」の説明の通り副将の特性は反映されるよ >>84
従属の主と従の関係性を、どこに置くかじゃないか？
大内（尼子）と毛利の関係性なら、転封は無理だろう
徳川と幕藩関係なら、転封／減封もアリだろう
しかし、豊臣と徳川のような関係性だと、気を使わなきゃいけない
現時点での従属関係って、いわゆる織田と徳川みたいな都合のいい同盟関係じゃないかね
>>88
ヨイショってゲームでどう反映させんだよｗ
従属先が、朝廷貢献度貯めて、こっちに官位贈答してくれるとか？
逆にプレイヤーの時辛そうｗ >>97
実際ゲームで従属させられる勢力って相当小さいしやろうと思えば一瞬で潰せちゃうやん？
だから潰さないで従属させた方がいい場面っていうのが欲しいかなぁ 上納金（米）システムは過去作にあったな どれだったかは忘れたが
結局のところ、過去作のいい所をポイポイ捨て去るのどうにかしてくれって事なんだろうな
革新、天翔記、烈風伝といまだに根強いファンがいるけど
今回の大志とか、根強いファンが付くか？ってレベルだし
今作の従属は、遠交近攻さえ導入すれば、九州からでも東北大名を従属できちゃうのがちょっとアレだが
従属後、ＡＩ任せではあるけど取り込みもできるし俺は結構満足してる
基本、従属させるよりさっさと踏み潰すけど（取り込みタイミングが任意じゃないのがだるい
従属させる大名って、めんどくさい位置の居る姉小路とか、うま味がほぼ０に等しい松浦とかじゃない？
手間を掛けないで敵対組織が消えるってだけで十分と思おうぜ 女の登録武将を大名にしたら従属先から全く姫が送られて来ないんだが
もしかして女だと養女もらえない仕様なのかな？ 詳細な発動条件は分からんが貢物渡すと即断絶になるのはバグなのけ？何もやってないのに一方的に関係を切る云々とは結ばないという裏切り扱いになって関係修復もできんw >>102
女が大名だと自分のとこで姫武将が出なかったような。
それと同じでもらえない可能性はあるな。 あと上杉謙信だと姫武将がでないのはコーエーの変なこだわりだと思った。
生涯不犯か。 大志PKが創造みたいに戦略マップのまま矢印同士の戦いもできるなら買うんだけどどうなんだろうか
創造無印とPKで800時間はプレイしてるけど、会戦は片手で数えられる回数しかやったことないし興味ないんだよなぁ >>107
会戦に相当する決戦をカットする機能はある >>102
従属先から養女来るのは嬉しいんだけど、嫡男も来て欲しい。
それに偏諱できたり養子として後継指名できればさらに嬉しい。
自分が従属プレイするときは乗っ取りもできるね。 >>102
顔グラ女にして性別を男にしたらいいんじゃないかな
八犬士を見習って >>97
ヨイショ
例えば年始の挨拶に来てくれるとか、戦勝挨拶に来て、さすが◯◯様、三国一の武勇ですなガハハと褒め称えてくれるとかw >>114
それイイね！金じゃないんだよ、気持ちだよコーエー君。
従属先は攻められたときに助けを求めて欲しい。
いつも知らない間に滅亡してるのが悲しい。 >>114
すばらしい
今の信長にはそういうとこ足らんもんね 地元の諏訪家でクリアしたいんですか、武田援軍を使って信濃統一位はできてもそこからがなんともならんのです。良き方策をくだされ。 >>117
美濃のマムシスタートの諏訪で、女武将のみ登用可（初期男武将追放）で統一してる動画あるから
それ参考にしてみたら？ 天王山の真田を2回やってみた
１回目：序盤、ひたすら北条・徳川・上杉に工作し、スタートダッシュしなかったせいで、ピンチはなかったけど惣無事に１７年かかる
２回目：初手、徳川を鉢形に呼び、大会戦に勝った勢いで河越も取る→北条と同盟→里見、滝川、佐竹等を制圧→東北にも越後にも行かず北条→徳川を攻める
秀吉とは外交しなかったせいか、明智が生き延びた状態で１３年で惣無事
最初から攻めていった方がスリリングで楽しかった どれくらいプレイできるのか目安としたいから、プレイ時間公表してくれないか？
107のプレイ時間見て驚いた。
俺は約400時間。かなり多い方だと思ってたんだけど。 >>121
>>122
ありがとう。2件でもう充分だわｗ
なるほど。遊ぼうと思えばまだまだ遊べるゲームなんだな、信長の野望創造PKは。
どう遊ぶかは本人の工夫しだいということか。
大名配置替えや弱小大名での挑戦等
参考になりました。どうもです。
参考になりました、 大名配置替え、弱小大名プレイ、エディタで強化弱化、四国引きこもり、真田家戦国伝、内政重視、会戦なし、女武将のみ
こんなものか、工夫したプレイ方法。 関ヶ原福島案外難しい
連合勢力が豊臣、石田にやられていく・・・ 1時間100円と考えても、100時間も遊べれば御の字なオフゲーでそんだけ遊んでもらったら
ゲームも本望だろう >>121
>>122
前スレくらいで革新お勧めしてる人がいて買ってみたけど
創造のほうが面白いなと思った
創造好きな貴方がたは他のシリーズでお勧めない？ 2500時間
細かい部分に不満は多いが
操作性の良さが中毒性を呼ぶ
システムはもうこれで固定して、他の面白ギミック追加してくだけでいいんじゃないかなあ パワーアップキット2がでたら喜んで買うなあ。
面白ければ喜んで9,800円くらいならだす。
コーエーは毎回何か新機軸を入れないと売れないと勘違いしているようだが、
毎回似たような、微調整しただけのシステムで繰り返し売り続けている、
ウイイレ、パワプロ、スパロボなどを見習って図々しく商売して欲しい。 >>132
あいつらは、新規参入作品やらルーキーやら助っ人やら、実世界の微妙なルール変更やらあるけれども、
こっちはもう終わった時代だからなぁ、とんでもない歴史的発掘でもない限り、焼き直しもしにくい。 実際にプレイした事ないから、ふんわり知識しかないけど
ＨｏＩシリーズとか、Ｃｉｖシリーズとか、のぶやぼや三国志シリーズほど
中身変わってないんじゃない？
結局のところ、コエテクくらいしかこの手のシリーズを継続して出すところがないのが
コエテクの悪徳商法を辞めさせない一番の理由じゃないかと思う
のぶやぼ初期の頃は、あちこちが歴ゲー出してたから
手を変え品を変えってしなきゃいけなかったんだろうけど
いまもうコエテクくらいだから、安定した作品を作って欲しいんだけどなぁ でも創造PK+αなら現創造ユーザーは皆飛びつくぜ。
そこから尼やスチームで高評価
パラド勢やCIV勢も購入してくれるとか。 +αっていっても何たすねんって感じなので大志のマップで創造作ってくれ。 海外ゲームでよく見るMODみたいなのがあればいいのにね。 >>139
いや、あれは武将プレイができる、という変な方向にいったから無かったことにしたいのだが。
ならば、さらにパワーアップキット3を希望だ。 >>139
あのクソゲーを創造pkと一緒にしてほしくないのだが パラドのゲームだと「Crusader Kings2」は
3,000円くらいで拡張を15も出してるのよ。
その間当初のゲームのアップグレードも何回もしてるし。
さすがにパラド方式はコーエーには多すぎると思うけど、
パワーアップキット1回で拡張お終いというのは改めて、
もっと柔軟にパワーアップキット2、パワーアップキット3を出しってて欲しい。
ユーザーの声を取り入れて、新要素を入れていけばそのたびに完成度は高まる。
喜んで買うので、新シリーズのたびに前作の良い所は無くなってまた1からとういのはもうそろそろやめて欲しい。
今なら例えば、革新、創造、太志の3シリーズの新拡張を順番に出していくとかね。 だがパラドと違って全て
一万越えの値段になりますがな コーエーって土台は同じでいろいろ付け加えるだけの使い回しが向いてると思う >>143
システム面でのDLC販売したい構想は創造や三国志13のPがゲーム誌で
語ってたけど実現には至ってないのよな
大志Pの小山が将来的にはPKの売り方も変化させたい的な発言してるが
まだまだ先なんだろうなあ ユーザーが好きにシナリオやイベント作れればな
昔の三國志とかだとユーザーが作ったシナリオデータ落として遊んだ記憶あるけど
もうやらないのかね >>145
Winning Post7とか土台のアラを直さずにどんどん小さい要素いじって非難もあったがな。 無双でさえいろいろやりまくって別ゲーになってるもんな。
創造empireとか作ってくれればな。 そりゃあチンギスハンやジョージ何世とかムハマド何世のスルタンがバッタバッタと敵をなぎ倒すゲームだろう
ごめん、無双シリーズもエンパイアシリーズ？もやったことないから知らん 信長包囲新勢力で始めて織田軍と兵力差2倍ぐらい開いちゃったから本能寺の変待ってたんだけど、
もしかして1582年になってもAI信長が条件満たさない限りイベント起きない？ >>153
その辺どういう条件が絡んでるのか確定してないんだよな
少なくとも信長、秀吉、光秀が存命で織田家所属であること >>153
プレーヤーが織田と隣接した状況で長期同盟中でなく、織田が西の大勢力と長期交戦中でない
でないと信長が東西どちらかの前線に行ってしまう、辺りではないかな？
プレーヤーが西で早く伸びすぎると本能寺が起きなくなることが多いようだ 確かにまだ勝てそうにないから織田と24カ月同盟中だったｗ
けど北条食って関東抑えたら信長に対抗できそうだから頑張ってみるよ
やっぱ他力本願はいかんね 土木名人を習得させるのは政治高い武将に整備を指示し続ければいいの？ 創造の時は、あのシナリオのあの大名でクリアできないとか、戦法や特性がどうとか、トロコンがどうのとか、ゲーム内の進行に関する話題が多かったように思うが、今回はそういう話題がないね 創造も人によってゲーム設定がかなり違うからあのシナリオのあの大名があまり共通言語にならんかったな
国人とか道もランダムだしなあ 侵攻スピードと人口&兵士増加率に納得できない自分としては勢力編集と拠点編集いじるのが日課になっている
毎年9月の米収入時に全勢力で収入60%カット
毎年1月に全ての城で兵舎−200（200以下の場合は据え置き）
落城 民忠−40 人口40%減少
一揆 毎月人口10%減少
凶作 民忠−50 人口20%減少
豪雪 民忠−20 人口10%減少
5年に一度 人口トップ30の城で20%減少
3年に一度 街道−1
これでいい感じのスピードになる。ほんとオススメ！
いつも全国の合戦に目を光らせ、計算の嵐で1年進めるのに5時間くらいかかるけど楽しい！ paramは弄りまくってるけどさすがに事あるごとに編集まではできないわ
人口を何かで減少させたいってのは俺もあるんだけど編集以外で下げる方法ないみたいだしなあ・・・ 僻地の初期人口あげて(シナリオ)、parmで伸び率を下げた事あるが体感的に変わらなかった 久々に東北の大名でプレイしてみたけど、東北の特に北部は完全に別ゲームだなこれ
支城の兵力が500、本城の兵力でも1000しかいないから国人衆の方が兵が多い、もはや国人衆が主力だ
いかに国人衆を味方につけるかで勝負が決まる
交渉できる国人衆がいない場合、ほぼ詰み
労力が低すぎて内政できないから、夫役強化して労力を増やしたいが、政策を維持する金と収入がトントンになって今度は金欠で何もできない
勢力が多いから外交したくなるが、金がなくてできない
道が貧弱だから道路建設したくなるが、金がなくてできない
革新の中国地方とそれ以外並の違いがあるな 4000は超えてるが、長宗我部と津軽が二大コンテンツだと思う 出羽の北のほうってなんであんなにスカスカなんだろうな、城３つぐらい追加したくなる いつも2つくらいは作ってたな
由利と名前忘れたけど六郷の本拠のあたり 東北プレイ楽しいよね。
築城も楽しい。四国と違ってポテンシャルの高い支城がたくさん建設できる。 ポテンシャルは高いけど、輪をかけて成長が遅いんだよな。 それが長く楽しめていいんだよｗ
道と改築と政策でそれなりにはなるけどね。 東北は城の数の割にだだっ広いからすぐに軍団作る必要が出てくんだよな 東北、伊達以外に大勢力なるやつ見た事ないなぁ
南部はそこそこ大きくなっても伊達に勝てないし
蘆名相馬は空気だし
最上も結構空気だな 美濃の蝮シナリオで道三主役でサクサク尾張から大和、岸和田城まで拡大したら連合組まれてやべえ 周りに仲間になってくれる大名いないしどうしよう 東京在住の人はTGSに行って大志PKの状況を確認してきてほしい。
めちゃめちゃ混んでるだろうけど。
そこそこ遊べる物になってればそれで良いんだけどな。 こもって内政する場合、まずやるべきことって何？
最終的に創造にして兵農分離するつもりなんだが、
道を整備しまくって管轄広げる&人口増やすか
築城しまくるべきか
あと拡張と建築はもう将来を考えて兵舎作りまくりか、まずは金ためるために商業施設作るのか
限りある金も労力も何を優先したらいいのかわからん
アドバイスくれ 偏見だが縛りプレイでアドバイス求める奴って
後出しで色々条件つけてくるからしてもしょうがない まず内政、ってんなら道じゃね
つながってるとこ3にし終わったら起こして >>176
義経を登場させるとだいたい南部が東北統一するぐらい強くなる 場所にもよるからな。近畿や四国だと築城しても旨味ないし。
まあ最初は道整備で、防衛戦力が十分なら後は農業商業重視だろうな。
収入がないと何にもできん。 島津の近くで新規勢力としてプレイ。２〜３年島津と死闘を演じてたんだが、外交姿勢が信頼になってた。長年戦って武田や上杉みたく友情でも芽生えたんだろうか。 戦国だし殺し合い当たり前の世界だから戦争による対立はさほど問題ないというスタンスなんだろう、多分
籠城してた奴らが投降してきても全員撫で斬り+城を破却しようが変わらんのは言いっこなしで 桶狭間の北条周り全員で殺しに来るから楽しいなw
初手で侵攻してくる長尾長野連合軍を大会戦で一掃して一息つけるかと思ったら、
今度は佐竹だけやなく貢物で信頼状態の里見まで攻めて来るしwただ今川武田結城の援軍で守り通せるバランスにはなっとるけどな 群雄集結の超級で新勢力でやるとムズすぎワロタ、支城1つスタートキツすぎる、開幕攻められて終わるわ 超級清須会議の真田で第一次上田合戦後、徳川が反羽柴連合作ったのをずっと引き継いで、ゲーム開始から11年経ったけど、本城が上田・岐阜・清州・霧山・伊賀上野の5個しか取れてない
豊臣に対抗するのが、段々、きつくなってきた
徳川・柴田・上杉・北条とは手を切るしかないのか？
どの辺で秀吉と休戦しておけばよかったのか？ 連合が解散したら豊臣と同盟して柴田や上杉らを各個撃破すればいいじゃん 鈴木家で手取川の戦いをプレイ、織田と最初っから真向から勝負して
岸和田、有岡、高槻城を奪取し、筒井家を滅亡させたあたりで
謙信からそなたが連合の盟主に相応しいからなってくれと要請があって
いやいや勢力の規模も謙信の方が上でこのシナリオの主人公はあなたじゃないですかと思った
おかげで展開は楽になったけど 上杉謙信が関東管領継ぐまでに自分で取ると関東管領共存できるんだな。
春日山公方とか言われる感じ。
https://uploader.purinka.work/src/11673.jpg 久しぶりにプレイして徳川のイベント埋めをしてるけどサルに関東移封を命じられて国力が七割減しててワロエナイ
江戸城のイベントを完遂したら終わらせるか… 本能寺の変起きなさすぎ
本能寺の変シナリオ以外で今まで一回も起こったことないんだが
どうにかならんかねこれ こんなに時間たってるのに本能寺の変の確定要件がわからない こーえいのエロい人そろそろ教えていただけませんでしょうか？ >>195
長尾為景で始めて起きたことがある(謙信の代)
確か76年ぐらい 織田存続するようには努力した >>118
117です。武田援軍しつつ、今川と婚姻まですすめ、北条援軍で武田をつぶし、連合で北条倒すでなんとかなりました。 甲相駿同士が同盟結ぶものの切れると殴り合う展開に乗れた感じ。
教えてくれた動画とは全く違う展開になったけど参考になったよ、ありがとう。 >>198
え、時代関係ないんか
ますます分からん
もう本能寺の変は問答無用で1582年に起こるようにしてほしい
じゃないと勝てんわ >>200
うる覚えですまんが、他のシナリオで変が起きないのは信長と光秀の配置だと思う(領土足りてる場合)
包囲網からは難しいが、手取り川スタートならは高確率で起こる
(光秀は筆頭ですぐ城主に任命される) 配置はまったく関係ない、織田がでプレイしてない場合は秀吉光秀勝家信雄信孝が所属してればいい
大体の失敗は徳川が滅びてたり朝倉波多野赤松などが従属して主要拠点が支配できてないなど
武田や毛利は関係ない
しかし>>198は運良く松平の家督が家康にいくものか？広忠は戦死扱いだし長生きするだろ
そもそも1582年5月に信長が二条城に強制配置になり起こるのに1582年以前に起こるかね？
後、1577年開始だと信長姫路まで行けない場合もあるので起きにくい >>202
松平家督の何が納得できないのかが理解できん
本能寺が起きたって事は、イベントアリなわけで
松平関連なんて簡単にイベント起きるだろ
広忠暗殺→今川に吸収→桶狭間→松平独立なんだから
まぁ、この後に稲葉山が変なとこに占拠されず織田が取るとか
観音寺が浅井に奪われずに織田が取るとか
色々クリアしなきゃいけない条件の方が多い気はするけどな
下手すっと、二条も浅井あたりが取っちまう事あるし 北条で始めて、秩父に金山があったから川越攻めの時に山内上杉と短期同盟結んで秩父に築城。
同盟切れたら八王子攻め込んで援軍は秩父で足止め。楽しいぜ。 >>200
織田は拡大スピードが早すぎるから、82では間に合わんという配慮では
創造は本願寺があんまり強くないから織田の勢力拡大が抑えられん >>202
補足だけど越後統一したあたりから織田家は超絶保護しないと織田が拡大しない
確かお市を頂いて信長包囲網関連を一切カットした
後地味だが桶狭間が起きるまでは今川をキツツキしないといけない(武田援軍) おっさん的には戦国武将が全員イケメンなのがちょっと感情移入できないというか
初期のドット絵みたいなのでいいわ… おっさん顔だらけの弱小大名で初めてグラが綺麗なイケメンは全員処断プレイしよう >>1
遅ればせながらさんくす☆ステキよ
相馬で始めて十数年
東海道をひたすら西進してようやく岐阜へ
もう飽きた・・・ >>208
東北でやれば伊達の政宗んとこれ以外は大抵むさい顔だぜ 数少ないイケメン枠ながら気づいたら死んでる夜叉九郎 真田丸の真田信幸と創造の石田三成って似てる気がする 新しく書き下ろされた方のグラって、イケメンじゃなくてもビシッと決めてるというか
もっとぼやっとした、いかにもモブです！みたいな顔グラも増えてほしいな 創造は、やや飽きてきたので革新をやろうと思うんだけど、
天道はどうなの？
劣化革新みたいな感じ？それともまた違う面白さがある？ 信長は一つの路線でブラッシュアップしていくもんじゃないから、良くも悪くもそれぞれ楽しめるよなw 天道はあいつらまたあの集落荒らしに来やがった許せねえ！で実際に戦が始まる信長の野望シリーズでも唯一の作品だぞ
素晴らしいぞ でもそれだけだぞ 天道は解像度がまぁまぁ良いから今でも遊ぼうと思えば遊べる
革新を含めてそれより古いのは解像度が悪すぎてなぁ・・・
創造は4Kも一応設定できるが、4Kでプレイする事を前提に作られてないから、4Kでプレイすると文字が小さすぎてきつい
2560×1440くらいが快適やな
どんなゲームにも言えるけど、フルHDくらいは対応してて欲しいわ 今のグラで天下創造みたいな箱庭はやりたいなあ
創造に飽きてきてるなら
天道よりは革新PKの方が楽しめるとは思う 天道、革新はあの俸禄さえなければ面白いとは思うのだけど
あの俸禄が全てをダメにしてる 超級清須会議の真田で、開始から11年、反豊臣連合で頑張ってみたけど、結局、婚姻を破棄して徳川と北条を吸収しないとクリアできなかった
19年もかかってしまったけど、連合をすぐ止めてしまうと、徳川と柴田が戦争を始めて、豊臣が双方をハイエナし始めて越中や遠江まで来てしまう
時間をかけたおかげで、豊臣から清州・長浜・音羽・長島辺りを事前に奪取し、徳川と柴田の旧領をほぼ抑えてから、決戦を始めることができた
序盤を切り抜けても、いろいろと難しい大名とシナリオだった 最近は武田プレイが楽しい。
以前はほとんどプレイしなかった武田だけど、
このスレで年代によって強い人材が違うから武田プレイは楽しいと言われて各年代でプレイしてる。
情報を教えてくれた人に感謝。 >>226
俺も似たような状況になったことあるわ
結局中途半端に北条や徳川を残してもあんまり役に立たないんだよな
そのときは停戦明け包囲でジワジワ削ってクリアしたけど、
次やったときは東日本全部制圧して挑んだら普通に勝てた 兵農分離して狩場
創造縛りなら、果樹園とかで内政値上げたほうが強い 天王山鈴木
豊臣が停戦明けに関係を絶った相手とは〜になってもう無理・・・ 家督相続シナリオで新規大名プレイ中。
関東３本城取って守護も貰ったのに関東管領イベント発生せず。
既に山内上杉家は滅んでんだが何故だ？
他に何か条件がある？
ちなみに1554年。 お互いカンスト状態で差が出るね
というかAIはあるだけ狩場入れてくる
狩場x2の狙撃持ちとか顕著 >>232
たかが３つ程度でなれるわけねーだろが
関東全部の本城とってから言えや 久しぶりに引っ張り出して、信長包囲網の伊達でやってるけど面白い！
何気に伊達でやるのは初めてだったのと、戦国伝がテンポよく進み、近所は弱小だから領地の広がりが実感できて楽しい
織田が本能寺で分散したから中終盤も楽しめそうだ
史実通り北条と手を結ぶか武田、上杉と手を結ぶかとかしばらくハマりそう 田村片倉二階堂奥州大内家と体系化して配置するとたのしめる
御由緒、一門がごっそりいないのが東北の特徴 姫武将モードオフにしたんで義姫いなくなったのが残念です
ファミマのミニつぶアンパン5個入りだけどローソンのは4個しか入ってないのね 伊達家の戦国伝を進めるのに1番難しいのは、やはり1584年の「独眼竜現る」かな？
すでに秀吉がでかい。 なんちゅーこった
奪った狩場一生懸命建て替えとった
兵数は回復に時間かかるからなあ 自分は狩場3・八幡宮3・米問屋3がセットで建ってた時は、米問屋のみ替銭屋に建て替え
軍団comが建てる施設は決まっているので、兵糧に困らぬよう灌漑施設を建てても、彼らは果樹園1500ではなく入会地500→狩場1000に建て替える
兵装優先で開発すらしない時も多が、バカなのではなく、彼らなりの最適解がある模様 狩場は会戦開始時に武将のステ見ると↑がついてるので効果ある模様 米問屋がある→飯にありつきやすそう→人が集まる
かな？ まだ巨大勢力ができてないシナリオで中堅以上の大名でやっても惣無事令まで20年かかるんだが 速攻クリアってどうやるの？
会戦乱発？ 攪乱最強
美濃の蝮以前だと全体的に進度が遅いから、20年以内ならそんなに遅くはないのでは？
中堅で家督・桶狭間だと10年くらいで行けることもあるけど、包囲網以降だと15年弱くらい？ >>249
隣国の敵国は極力少なくなるよう外交にして兵を出し続けていれば10年でいける。極力城が許容する兵数マックスで出したいところだけど、1000、2000で出すのも有効。城包囲後は強攻が有効。 そうなんだね
俺も速攻クリアしたいと思いつつ
なんか兵たまるまで待っちゃうからだめなんだな 創造って昔のシリーズみたいに空城にしてしばらくしたら適当な武将が乗っ取るってのは無いの？ >>255
ないよ。
たぶん関ケ原シナリオで長引くと空城だらけになるんじゃないかな。 次作は金山ランダムは辞めて欲しいな。
例えば領地に３つある可能性があるとした時、全部あるとなしでは収入が1500も違う。
難易度が変わってきすぎる。そんな変化はいらんだろう。 >>258
国衆ランダムは確かに面白いと思う。
たまに固まって同じ国にいたり。それは変化をつける目的で良いと思う。 ゆうほど強いか？
兵数多くても1か月くらいかかるし
周りの勢力に根回しできてないと援軍くるし
CPUがもう少し賢くなって城改修しまくって欲しいとは思うけど
CPUが人間並みの思考で改修すると、落とすのに苦労しすぎて疲れると思う 今回のプレイ、東北の片田舎に鉄砲の国人が密集しとるわw 合戦中に内政ターンに入るのがどうしても気になる
天道では気にならなかったのに 合戦って会戦だろ？
会戦しない勢にとっては全く気にならんな
そして戦略画面のままずっと進行できるのが創造の最大の魅力 >>254
それ俺もだ 実際はなんとかなることも多いけどどうも不安でなあ 超好戦的AIにしたら阿蘇家とか伊東家とか宇都宮家でも普通に攻めて来るんだな
群雄集結国替え新勢力で始めたらこいつら同盟に総攻撃されて死にかけたわ んでそいつらを撃退すると、境界警備に出てた第三者がこっちへ攻めてくるんだ
隣に兵数減った大名がいるだろそっちいけよ 徳川めちゃめちゃ強いな。流石天下とっただけの実力かと。
相手が若干少ない兵数でやりあったけど、かなり苦戦した。
想像以上の被害。 本多忠勝も榊原康政もいるからな
武田でプレイしてちょうどいいライバルになる 高橋紹運配下にしたやで！
宗茂の父だから良い戦法もってるやろなあ・・・
底 力 城の撤去だけでなく所有権放棄もあったら良かったのに
織田家の戦国伝で長篠の戦い等の達成が難しいんだけど有料シナリオ購入した方がいい？ 購入しなくても達成はできるよ。
もう少し具体的に状況を書き込めばアドバイスしてくれる人がでるんじゃないかな。 関係が良好なのに急に同盟破棄して攻めてくる連中ってなんなの ずるい 後半シナリオがスカスカになるから島原の乱に参陣した武将達を追加したいんだけど、おススメのサイトとか書籍を教えてください >>278
＞島原の乱に参陣
ってワードでぐぐるだけでも、そこそこ出て来るんだが
１：
https://senjp.com/shimabara/
経緯と幕府・一揆側の参陣武将など
（忍者の名まである）
２：
https://japanknowledge.com/introduction/keyword.html?i=802
こっちは原城での陣配置など
上のサイトでは出てこない名前もあるが、どこの所属かまでは書いてない
３：
１のサイトより、より詳しい武将の所属がわかるが
たとえば、宗茂親子の名はあっても家臣の名はない
４；
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E3%81%AE%E4%B9%B1
ご存じウィキペディア
著名な従軍者の名もある（武蔵や伊織など）し、水野勝成の陣も子供・孫の名がある
籠城側の名もある（元誰の家臣だったなど） 声やセリフが一般武将と違い、武将固有の物を持っている人全員分かる？
織田信長
上杉謙信
武田信玄
伊達政宗
真田幸村
島津義弘
は把握しているけど、他にいる？ >>275
これめっちゃわかる、斎藤道三の戦法足止めのガッカリ感 いや足止めは十分強いからいいだろ
そりゃ撹乱にしといてくれれば何も悩みはないが・・・ 最初は会戦たのしー、トンボギリ挑発コンボチート過ぎ！ってやってたけど、あの矢印みたいな軍隊で進める楽しさを知ると会戦あほらしくなったわ >>277
周りが塞がれて他に攻める場所が無くなったら同盟破棄してくる
あと上洛したがってるのにプレイヤーが御所を押さえてるなど、その大名が狙ってる方向にいたら破棄してくる 薩摩ー固定国人衆３つ
大隅ー固定国人衆２つ
南肥後ー固定国人衆２つ
北肥後ー固定国人衆０
日向ー固定国人衆０
宮崎県民は面積はあるのに自分達が冷遇されてるの抗議しような。 伊東 肝付は能力値はちょっとひくめだよなあ。
しらべたけどけっこう異色な武将がいたよ。
薩摩大友に早々と取り込ませるみたいな位置づけになってる 日向の国衆は結構武将化されてるから陸の孤島の割にはいい扱いだと思う >>276
せやかて、長篠から甲州征伐まで六つの大名録イベントに武将録もあって管理が大変なんやで
主に家康が家康が家康が家康が 久しぶりにやったけど、初期と後期の人手不足ひどいね
本城に凡将が城主やってるともったいない感がどんどんあふれてくる ユーザー登録武将、1000人将と後期特化武将作者には感謝が尽きない 信長誕生で長尾家で始めて上洛まで行けたんだが
まれに義戦と北条征伐が起きないときがある
いまいち発生条件がわからん
長篠の戦いは小田原包囲のち甘粕登場まで謙信を城に入れない事で
なんとか発生させられる
その間数年で北海道まで平定できるし
坂戸城を包囲しても義戦が起きないのは
多分武田の領地によるんだけどよくやかんないな 長篠の戦いをクリアして中国制圧まで来た！と思ったら松永久秀が二回目の謀叛(迷い)をすっ飛ばして三回目の謀叛イベントを起こしてきやがった…
後で松永の為にまたやり直すのかと思うと鬱になる 義戦は、前試したとき村上か上杉と戦闘して断絶状態だと起きなかった
上杉の小諸城？奪った後、断絶解消して敵対状態でも起きなかった
信頼まで上げたら起きるのか、一度でもどちらかと戦闘したらダメなのかは不明
海野と深志は滅ぼしても大丈夫だった >>296
WIKI見たけど、松永久秀関連は2回裏切ればそれでお終いじゃないか？
無事イベントクリアしてると思うのだが。 >>294
個人で作った人はそれは凄いし、感謝だけど、
コーエーももっと頑張れと。倍の武将数登録しとけよ。 人手不足解消できるのは助かるんだけど、顔グラかぶりまくるのがなあ・・・
1000人ありがたいんだけど、最近は使ってないな >>298
イベント観賞を確認してきた
焦りは安土城完成後の呟きだったのね、お騒がせして申し訳ない
急いでいるのでこれで！(五年以内に毛利完全撃破中なう) 1560年武田。まだプレイしたころないんだけど、
戦国伝の達成はすごく簡単だよね。
川中島→今川領侵攻→織田撃破だよね。
ゲーム開始時まだ尾張1国しか支配してない織田家撃破がすごい簡単そう。 このゲームに必要なのはモブ武将だった
頭数不足でゲームが成り立たないこと多すぎ 高速で拡大すると人が足りなくなって困るからな
旧領安堵の有り難みを思い知るとは思わなんだ 武将数多い大名は偏ってるから、
そいつを滅ぼすしかないな。 大勢力を討ち果たすと武将が管理出来なくて即惣無事したくなるなあ >>308
各城に内戦担当と軍事担当おいて、余りは1か所に放置しておけばいいだけだよ。 信長誕生シナリオの上級会戦なし諏訪家
2年半で武田滅ぼして満足
最初は無理ゲーかと思ったけど案外なんとかなるもんやな
金山のある中野城の取り合いが熱かった
諏訪姫に天下を取らせるまで頑張る 自作の登録武将に列伝書けるやん
ウチに敵前逃亡中に落馬して川に流され溺死したヤツとか
街道整備中に北畠具房に泥をハネ、斬首されたヤツとかいるよ 大志のPKとこっちのPKどっちが面白い？
無印は断然こっちだけど、向こうのPKはだいぶ化けそう？ 11月発売のゲームが面白いかどうか、聞いて分かる人間はいない
公開されてる動画も古いバージョンなのに どっちが面白いか現時点では答えれる人はいないだろうね。
ただ、個人的には大志PKは、そこそこで良いから面白くなければ困る。 >>308
惣無事はもう本城25個で発動できるようにしてるわ
これぐらい本城確保して最大勢力ならどのみちもう負けようがないし 初期配置換えでやりたいけど、どうせやるならトロフィーも埋めたいと思うから配置換えで出来ないジレンマきっついわ >>311
PC版でしょ？PS4版はできないんだなこれが
PS4もキーボードつなげられるんだからさせてくれてもいいと思うんだがな 大筒を初めとする、発動確立が100％でないものはせっかく持っていてもありがたみが薄いよね。
レアな謀神、西国無双、花実兼備もあまり意味がないというか。
確実に発動する剣豪とかの方がまだ使いやすい。 元就の謀神は恐ろしいぞ
こちらの出した部隊が勝手に手前の城に戻って待機させられたりする
ゲーム内で半年気付かなかったわ
違う特性かもしれんが 謀神はなんかほぼ毎回発動する気がする
気のせいな気もする そうなのか、じゃあ謀神は強いかもだけど、
他のランダム高価値特性 もう1610年ぐらいだけど北条が物量も人材もそれなりにいてて突破出来ない 後半シナリオの北条で氏直死ぬと氏政が後継ぐのが笑えるよななに戻ってんねん 忠勝に兵5000与えたら勝ち確定。4000でも城10個ぐらいは取れる 謙信と婚姻させようと思ってうちの姫送ったら、信用だけ100→0になって婚姻関係になってないんだけど
なんじゃこれ…
謙信ちゃんは女の子だから結婚できないってことか？今まで費やした外交費返せこの野郎… 詳しく調べてないけど何故か勝手に婚姻交渉中止されたことあるわ
流石にリセットした もらおうと思った姫武将が出陣したからという仮説は立てた気がする 真田が北条についてるわ徳川はたった2城しかないのに婚姻で守られてて存続してるし何なん？ 買いなおすのはだるいね
でもコンシューマ版は売れるっていうメリットがあったわけだし
糞ゲーだったり自分に合わなければすぐ売ればそこそこ回収できたわけだしね どんまい
年末セールで70％か75％引きくらいはされると予想してるし、許容できる値段ならその時に買おう Vita版なんだけど、軍団に送り出した武将が勝手に元の城に戻ってきたりするのって仕様なの？バグなの？ バグと思いたいけど直しようがないから仕様といってもいいかもな
Vita版は不良品、詐欺商品 どうにかならんのかー
まぁ今のところ凡庸な武将がなぜか来て評定の時にかわいい登録武将じゃなくてそいつが出るから雰囲気がむさくなるくらいで実害はないからいいけど
Vita版自体は寝っ転がったり電車内とかでできるから多少は許せるわ 寝っ転がりながらできるから許せるかー
若いなーいいなー
スマホゲーさえ画面が小さくてやる気が出ない俺の場合は
歴史SLGはPCの一択だな。
マウスとキーボードに限るわ。 エディタで民忠いじってたら兵士数が上下した。
400時間越えのくせに今まで知りませんでした。
民忠を一律に上昇させる政策って偉大だっだんだな。 そうだよ。
例えば北条家は民忠も高いから、兵数が最初から多い。 領民兵の数は民忠で変動するね。
人口が多いけど民忠が低い二条御所だと、民忠+10で領民兵が3割増えるｗｗｗ 民忠は60基準で人口の10%が領民兵
民忠プラマイ6ごとに人口の1%ずつ変動
じゃなかったっけ？ 今まで人口と兵舎だけだと思ってた。
民忠は人口増加に関係があって、直接兵力には関係ないと勘違い。
理解が足りなかったね。 全城に効果あるから「伝馬制」ですら意味はあるのか。 >>342
某攻略サイトの式だと、
最大領民兵 ＝ 人口 × 民忠 × ０.００２ × 政策
らしい。自分でも計算してみたことがあるから多分あってる。
ちなみに、月あたりの人口増加が民忠70基準らしい。 会戦なら城下の方がやりやすい感じだが、マップ戦なら設営
レベル2なら歴然とした効果がある
敵に城下に居座られた状態でやると施設が消耗するのでマップ戦は避けたい >>350
そうなんですね。普通に考えたら殆どのケースで領民兵優先のプレイの方が兵が増えるから、常備兵はプロの足軽で強いのかな？と思ったのに残念。 まあ常備兵なら訓練出来るし、普通に考えれば強いだろうけどな >>353
実際には、常備兵＝金で雇われる傭兵なわけで、いろんな戦場を知ってる＝敗色濃厚だと即脱兎ってレベルだったようだよ
で、農民兵は、自分たちの土地が掛ってるから、敗色濃厚でもしぶとかったそうだ 金で雇えば取り替えが効くのはメリット大きそうだけどな つまりゲームの中での常備兵は訓練もせずに昼寝してるだけなんだな 1560年シナリオで筒井攻めたら島左近が本城の全軍を率いてきて、オイお前まだそんなに偉くないだろ
って思ってしまう。弱小筒井のはずなのに率いるは名うての戦上手。
ゲーム的にはこれで楽しいから良いんだけどね。 兵力の最終的な内訳は人口由来の領民兵が最も大きい割合を占めるけど
兵を増やすスピードは兵舎由来の常備兵の方が速い。そしてゲーム序盤ほど侵攻拡大が楽だからな
兵士の強さに直接的な差が無くても最高時速と加速力のどちらを取るか？というゲーム的な差別化はできてる このゲームは常備兵が弱くない代わりに領民兵が年中出撃できるから・・・ 改造ツールで大名家独自政策を変更する手段はないの？
切り替えてもゲームに反映されないもよう。 >>362
>>363
改造スレに手掛かりがありました。
ありがとうございます。 戦の強い武将/領土の広さ
低い大名（領土は二つ以上）
最有力、毛利
次点、山名
高い大名
徳川
鈴木
龍造寺
赤松（1国を支配すらしてない）
島津 村上氏の子孫です。弱すぎで10年以内に上杉か武田に滅ぼされるのですが、攻略法あったら教えてください。 武田に臣従してるのですが、上杉に攻められると信用が足りなくて援軍頼めないんですよね。。
臣従でもう一度挑戦してみます。 信濃の村上は、立志伝と無印の動画しかなさそうだな
参考にはなるかもしれんから、見てみるといい シナリオによっては信濃の村上も水軍の方も行ける方だと思ってたけど。 一番最初のシナリオでやってます。たぶん一番簡単だと思う。俺が下手なんだね。
国人衆に気を使ってたらあまり攻め込まれなくなったよ。あと、武田信虎と婚姻できた！ まず武田に臣従して、長野のジジイが北条と戦うタイミングで山内上杉家を攻めて滅ぼす
更に長野がボロボロになったら国峯城をハイエナし、北条にボコられた古河御所もハイエナする
その時点で独立できるので、武田とは24カ月同盟
北条の援軍を駆使して可能な限り北関東の城を制圧して佐竹家臣や長野家臣は絶対吸収する
上杉には家宝渡して適当に援軍頼んだりしとけば自分は攻められなかった
北関東一帯を制圧したら武田の兵力とやり合えるようになるので、
武田が斎藤や織田とやり合ってる隙に上杉に援軍を頼みつつ全軍で武田領へ攻め込む
武田を滅ぼしたら後は消化試合で北条との同盟さえ切らさなければどうにでもなる
けどwiki見たら関東より飛騨→北陸お引越しルートの方が楽みたいだね ごめん>>376は家督相続の場合で、信長誕生だと全然違うかも >>367
信長誕生の超級信濃村上でクリアしたことある
最初に喧嘩売ってくるのは長尾家のパターンが多いけど
武田や小笠原の援軍と会戦使えば十分に撃退可能
この時代だと謙信まだ居ないし北越後は上杉所有なので長尾も強くない
カウンターで春日山まで取って長尾家を潰せばクリア確定 基本どの勢力でもなんとかなると思ってたけど
支城1個の六角で反織田連盟脱退→織田に援軍ってやろうとしてたら
信用が途切れたタイミングで足利に攻め滅ぼされてしまった
義昭さんめっちゃ怒ってはった 義昭はん、ちょっと横ッ面を張り叩いてやると妙に大人しくなるんだけどね 自分は中堅国で同じ同盟国がいるのに強国から敵視されるのはなぜなんでしょうか? 皆さん色々ありがとう。信濃村上です。
武田信虎の娘・禰々をもらった後、援軍で２城を手に入れました。しかし、その後、武田家内紛で信虎が追放され婚姻が強制解消。
北条氏がNo.1で、長尾氏がNo.2の状況だったので、
長女を長尾景虎に嫁がせ、次女を家臣の真田幸隆に嫁がせ一門とし村上義清を隠居させようとしましたが、
長尾氏との婚姻が破棄されることがわかり断念。
北条氏康の娘・蔵春院と再婚。
武田・北条・今川の三国同盟に亀裂が入り次第、武田か今川に攻め込む予定です。
村上氏は1城スタートで長尾氏と武田氏に挟まれてるのが辛く、2城目を手に入れるまでが大変でした。
（月の金銭収入が350とかなのに、600支出の工作を続けなくてはいけない） >>383
禰々は１６で死去した史実姫だから、婚姻が解消されただけ
（諏訪に嫁いだものの、兄の信玄が夫を騙し打ちで殺害
（心労・気鬱で死去
前も信虎の娘の禰々を嫁に貰って、消滅した！婚姻解消された！って騒いでた人いたなぁ >>384
俺は武田で別の家に婚姻で寧々を送ってすぐ解消されてここで騒いだことがある。 なるほど。追放されたからでなかったんですね。
いきなり婚姻関係無効化とか表示されて意味不明でした。 市は勝家が死んで、お市家の当主になってから滅亡し、謹慎期間明けると、復帰報告後に即、消える
他家に行くわけでもなく、死ぬわけでもなく、ゲームからいなくなる
仙桃院は宇佐美のイベントの後、しばらくすると短期間だが姫に復帰するので、すかさず婚姻を目指すといろいろ興奮できる なあなあ、すごいことに気づいてしまったんだが
支城を潰して排他圏内に新しい支城を建てたら
付近に国人衆が新しく湧いて出てきた。
これ利用したらひょっとして本城の人口爆発を起こせるのでは？ そんなの考えた事もなかったな
どうなるんだろう？無限に増えるのかな？ 国人はスタート時にそこにいたのが支城の移動に寄って掘り起こされただけだから無限沸きはないんじゃない？
でも国人の多寡を見て支城たて直すのはなかなかいい手だよね 仕事中なので無理だが帰宅したらいろいろ試してみよう そんなことできるとは思えないが実験はおもしろそうだな。 そういや義輝の前の将軍 名前忘れたけど服従する上ガンガン役職くれるからありがたいな 天王山の真田難しい。
強敵に囲まれて外交がどうにもならん
深志取ったらダメだったのかも。柴田にまで狙われだした。
抜け道から関東が王道なんかな 朝廷の信頼100ためてても和解だか停戦だかできないんだがなんで？
連合だとダメなのか？ 信玄「反北条連合組むぞ」
周辺国「おー」
雪斎「三国同盟するよ」
信玄「わかった、じゃあ孤立した長尾叩くわ」
氏康「じゃあ反連合の残り倒して伊達までいくわ」
そして完成する広大な平和空間になすすすべが無くなった安東家の自分
さすが雪斎、恐ろしい策だぜ 羽柴相手にとりあえず取れるだけ取って停戦しようと思ったときに連合組まれると死ねる >>397
つ>>119
清須会議だと徳川と婚姻後、岐阜織田家を攻めるのはアリと思う
九州征伐がいちばん易しい イベントリスト埋めで信長包囲網と再び発生させようと早三周
何が悪いか調べたら将軍様が三好に引き抜かれてた
松永がどっか行くならまだわかるが… 革新の仮想シナリオ「太閤の恩」が良いな。
家康で残りの西軍どもを豊臣もろとも叩き潰しても良いし、
伊達、毛利、長宗我部、島津にもワンチャンありそう。
信玄の西征シナリオも良いけど、このシナリオも実装してほしかったな。
人気があまりでなかったのだろうか？ 個人的には創造は仮想シナリオがイマイチだった。
群雄集結はともかく、信玄上洛と天下三十将だけってのがなぁ。
革新も六文銭戦記とかは微妙だった。 国替えで仮想シナリオみたいなことができちゃうからね 東北の小勢力幾つか吸収してようやく関東の城一つと同等なのが俺悲しいよ… 大友で九州にキリスト教の国を作ろう。
仏教系の武将は取らない、諸勢力もほおっておく。
キリスト教こそが正しい教え。
エディタで宗麟からドン・フランシスコに改名しよう。 夢幻イベントなし超級で東北新勢力で始めたときが一番きつかった
自分が東北統一したときには北条は兵力2倍、織田はその3倍という…
まあ忠勝ゲットして会戦しまくれば何とかなるんだけど 大内で初めて中国と九州は統一
九州軍団に長宗我部へ攻略支持（編成の攻略のとこ）させてるのに我が軍団は攻めるところがありませんとのたまうわ
九州軍団に四国も編入しないとダメかな 東北で一括りにするのはよくない
陸前南羽前岩代の本城人口は畿内の0.7倍ぐらいで、四国や南九州の城とほぼ互角
磐城は本城兵力こそヘボだが、城がいっぱいあるので国全体として見たらそこそこある
南東北はそんなに悪くないぞ、北東北はロマン >>412
北東北の本城の初期人口と関東の本城の初期人口を比較すると2倍以上の差があるから
あながち間違いでもない
人口増加率もかなり差があるから、頑張って内政しても差はなかなか縮まらない 北東北で始めてじっくり内政しながら南下したら関東で北条にぶち当たって詰んだのは遠い昔のいい思い出w でも前にこのスレで東北だけで中央を凌駕する大帝国築いてる人がいたよな
築城しまくって時間かければ地方でも成長できるんだろうけど、まあ普通はその前にゲームクリアしちゃうわな 金山だけは絶対に確保したい。
東北ならば絶対にだ。 東北プレイの最大の障害は国力でも武将でもなく
関東に北条がいることだと思う
全域を抑えられたら国境を越えることが厳しくなるし、北条から攻めてくるから
タイムリミットがセットされた状態で戦わされる 金山持ちの城攻めるより、築城して実効支配するほうが楽しいことに気づいてしまった。
信長誕生毛利はじめたけど多少無理しても築城したほうがいいなと。 墨俣一夜城イベントでしか築城したことないや・・・
今の相馬をクリアしたら築城プレイに興じてみよっ 昨日まで天下三十将島津にてエディタで築城名人3人くらいに持たせて九州四国引きこもりプレイしてた。
2年で九州四国平らげてから限界まで築城しまくった。築城数に制限があるの知らなくて勉強になりましたわ。
本城で兵数5万、支城で兵数1万やら2万を越えると、手塩にかけて育てた甲斐があるなあって嬉しくなるね。
ただ、中国を平らげた毛利やら畿内を平定した織田やらと決戦なんかできたらいいなとか思ってたが、兵力差ありすぎて攻めてこなくてつまらんってなった。九州だけでよかったな。 1534の海野でやってるんだけど真田幸隆って一門にならないの？ >>426
残念ながら一門扱いではないので隠居して馬鹿息子に一回家督を譲って姫が産まれたら婚姻させて一門にするしかない。 家紋の追加できないの本当に残念
一般的なのぐらい網羅しててほしい 嫁がせる時はなんとなく年食ったのから嫁がせるのは俺だけ…？ 従属先から養女にした嫁は、自分の家の嫁より格下な感じがする。 従属させるとたまに30代とか出てきて同じ30代の良いのを見繕ってやる
涙でてきた。 従属とは関係ないけど、30代のお市と結婚した時は心の中でガッツポーズしたね 20歳前後で年の近い有力武将と婚姻させてあげてる
年齢高いのあまり記憶にないや。 ３億円貰えるけど、１６００年の関ケ原の戦いの真っただ中からリスタートしてしまう
どうする？
※ただし3億円は人民元建てで貰えるとする いち足軽で？せめて足軽頭だとまた違うと思うのだが。
3億円かついで、敵兵と落ち武者がりから逃げ回るか。 銀行問題業界ゴト潰レル？職員イル？侮辱ガ潰レル理由ダト重ッテナイ？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家万死ニ値スル
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林本モヤシテa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種バカニ死多場所ニ埋モレロヴェノム死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1443184621/ 神保家で本願寺の尾山御坊を攻めようとしたら、下間頼廉・七里頼周3000と願証寺証恵2000の二部隊で守るようだった
兵力はだいたい互角だが頼廉は強敵でこっちはモブ武将、城の耐久も考えると心許ない
信用40溜めといた畠山に援軍頼んだらその月のうちに「本願寺と同盟したから破棄」と言われ断絶、金返せよと言いたい
七里頼周という頼廉の副官は忠誠黄色だったのでこいつを不戦にして会戦すれば一部隊ずつ各個撃破できそうだったため
一度兵を退いて調略、叛心40溜めてさあ密約、と思ったその月のうちに証如死亡の報
七里の性格は利、顕如の性格も利で忠誠爆上がりで調略対象外、金 返 せ よ と 言 い た い なお神保家は富山県民でもほとんど知られてない模様。
みんな戦国時代は佐々成政と前田利長の時代だと思ってる。 やっぱり神保家って当時の豪族か何か知らんがわりと大勢力だったんだよな あの上杉と渡り合ったんだからな。武田のとこの村上みたいなもんやろ 越中では遊佐、椎名とともに畠山の有力家臣の1つでしょ
畠山の家督争いの結果、自立することになったけど だめだ
関ヶ原伊達で江戸城が抜けねえ
東海道の城豊かすぎんよ 碓井貞光だすの辛い
官位は特性じゃないだろいい加減にしろ >>451
朝廷ポイント貯まったらセーブする（１）
使者を出す→貰ったら別枠でセーブする
（１）をロードする
繰り返す
ｓ４の織田あたりでやってれば、それほど苦労せずに終わる
俺はコレやらずに揃えたけど、いちいち確認すんのがめんどかった >>452
こっちもセーブロードしないで集めてるがマジ苦痛だな
それより西国無双とかの全パラ育成系がツラい…
何がツラいって忽無事出来るようになってもまだ覚えてないっていう >>453
信オンで、伊賀忍が大名扱いされてたの思い出したわｗ
>>454
パラ育成系は、政治担当と調略系（or朝廷・外交）担当させつつ戦争してりゃ終わるよ
政治部分も、内政だけじゃなくて道路工事を半年なり年単位なりで設定しとけばいいだけだし
あとはひたすら出陣させて戦闘させてりゃいいだけだもの
めんどくさくなったら、新武将を織田とかに放り込んで育てればいいし >>455-456
島津の独自政策と能力主義セットかつ城主で朝廷or道路工事と戦争やってる
ブラック企業乙と言われても仕方ない 伊賀は逆に、六角や織田が治めてる方が変じゃね
天正伊賀の乱までは国衆が治めてたから
国衆＝忍者と解釈すれば、忍びの国になる いいよどうせももちさんだゆうが弱小勢力としてでてくるだけだろ 信長誕生の超級信濃村上で大体行ける流れできた
ノーリセで可能だったので、リセマラすればほぼ確実だと思う
とにかく初期に山内上杉と喧嘩しない（重要
関東方面に出ようとしない（重要
・基本路線は長尾の拡張を防ぎつつその領土を奪う
・武田は諏訪・高遠・小笠原・山内上杉を盾にできるので取り合えず無視。工作も要らない
・大抵の場合、長尾は最初に北越後に行くのでその隙に飯山を取る。耐久１０００なので簡単
・上田長尾も長尾が攻めたところで掠め取る。義清様の御力と城２つ分の兵力があれば十分可能
・越後上杉が攻められてたら松代辺りを突いて兵を退かせる
・柿崎・小島を捕らえて登用に応じないようなら斬首、特に小島が邪魔
・越後上杉と長尾の争いに乗じて松代・北条を取る
・武田と本格的に争う前に今川に臣従できるなら臣従（今川が本城３つなら春日山も取ってよし
決め手は今川への臣従タイミングだと思う。
このやり方で長尾・海野・小笠原・上田長尾の領地をそっくり頂いて、
今川に臣従・武田も今川と婚姻関係があるので喧嘩しないで済む状況になる
こうなれば、いつもの長尾プレイなので後はいけるはず 超級美濃の蝮で信濃村上プレイ
家督に比べると格段に楽で、北条・武田・長尾・今川のうち２つと同盟すれば、あとは如何様にもだけど、今川を先に始末したほうが楽かな？
古い時代のシナリオは国力の上がりが遅く、畿内を攻めるころには九州勢が中国・四国を制圧してて、最後は延々と大会戦 美濃の蝮も超級村上やりました
どんだけ好きなんだ
このシナリオは晴景が当主でバンバン喧嘩売ってくるので、
武田と結んで撃退してカウンターで越後経略したらいけました
多分一番簡単なシナリオだと思う
武田を潰しても人材以外に旨味無いし
人材豊富で国力も大きく守りやすい、しかも畿内への進出も楽な越後がオススメ 軍団AIのせいで東北か九州統一した勢力がそのまま毛利や北条食うパターンかなり多いの萎えるな
特に毛利は20年以上やってると確実に九州勢に食われる
100時間ぐらいプレイして追い返した事一回も無いｗ 白の密集具合が中国と北九州じゃ全然違うから仕方がない。 昔の天下統一ってゲームでも毛利はそんな運命だったと思う >>467
まぁ、てか九州強すぎだよね
ラスト6勢力ぐらいになった時の人口見ると中央の次にデカくて尾張関東より上なことあるし
実際は僻地なのにｗ >>445
なお、デフォルト佐々家スタートできるのは架空以外だとDLCの１シナリオだけ(byそのためにDLC全部買ったのに肝心の佐々開始をしていない富山市民) 僻地で弱いけど後ろに何もないし前にはそれ以上に弱い四国中国なんだから
相対的に強くなるわな
北條さんがのさばってる関東に挑まないと進めない東北とは違う つまり、九州を美濃にたとえれば、毛利のいる中国は姉小路の飛騨ということか >>470
途中までしかやってないけど、
近隣で弱そうなところと言えば姉小路があるけど味方で手を出せないし
油断したら前田・上杉に侵略されるしでなかなかしんどかったな 九州は何故か奥地からも容赦なく兵を出してくることが多い気がする >>471
足利尊氏は
九州まで落ち延びて
再起して京都まで攻め上ったから
可能性としてはおかしくないような ラ・九州はおフランスナイズされてるから凶暴なんだ。 剣豪の武将は兵力1でもしぶとく生き残るのってどの作品だっけ？
あれのイメージが残ってるから登録武将には、つい剣豪をつけたくなるんだ >>445
富山県民だけどそれない
仮に知らない奴がいたとしても
富山市民なら、あるいはせめて富山城に行ったことのあるやつならば
最低限神保って名前だけは知ってるはず 地元民はかえってそういうとこには行かないんじゃない？ 飛騨高山は、姉小路じゃなくて金森長近ですよね
行ってみて分かった 高山はこの前行ったけどとんでもねえ山だったな 陣屋は良かった
俺は浜松だけど、犬居城やら気田やら今でもとんでもねえ山地帯だぞ よくもまああんなところに城構えてドンパチやったもんだわ 誕生シナリオのデモプレイで六角さんが天下統一した
こんなの初めて見たわ そうなの？
あたしも見たことないわ
よかったじゃない >>470
同じく富山県民（しかし富山市民ではなく呉西地区）
そのシナリオで佐々ではなく前田で越中を併合すれば良くないですかｗ
加賀100万石の前田家の礎を築くのです。
配下にした佐々成政は飛騨越を再現させるべく、飛騨、美濃を攻める総大将に任命してあげよう。
>>479
いや、せめて得意な科目が歴史とか戦国時代が好きとか条件ないと神保の名前は知らないと思う。
地元ニュースでく利伽羅の木曾義仲、明治の米騒動が取り上げられることがあっても、神保は聞いたことがないぞ。 弱小勢力にチート新武将一人入れて無双しようとおもうだけどどんな戦法、特性が良いだろうか >>486
子供の頃富山城とかいって展示の文章とか読まなかったのかよ 包囲網近畿中小国プレイおもろいなw
序盤は信長しのぎつつ、信長がひと段落すると周りで包囲網外の北条、上杉、毛利が育ってるってね
でも信長家康取り込めばヌルゲーになるんかな 有能家臣は変わらないから結局どこでやっても同じになる >>487
１人だけなら、兵数の少ない序盤を乗り切る目的で、非接触系の狙撃・八咫烏か地味に最強の攪乱
乱戦強化系も悪くはないが、自分もある程度削れてしまうので期待するほど、序盤は無双できない
上忍、虎系は姫武者・剣豪・傾城と違って、空振りが少ないが発動に時間がかかる
金欠の中、城を早く育てないといけないから禄寿応隠（民忠＋10）・土木名人等の内政強化系、外交費節約に外交術・数寄者 あえて織田、徳川のとどめをゆずれば、厳しい戦いが続くのでは？
浅井や朝倉でゆずると、人材難が続きそうだけど。 大会戦を頻発させて特性を集めてる最中だけど
なかなか目当ての特性が集まらない
野戦名人等のレア特性はともかくとして
素で90以上の能力値なのに持って無いのが多い神算・鬼謀・槍衾・突貫もなかなか難しい
自前で育てた武将を放逐するしか無いのかな… >>487
神速はどうだろう
最強部隊には絶対に持たせる神速を埋めて後2つを状況や気分によって変えられるようにする 凡将最強の戦法は複数部隊斉射→混乱ではないだろうか。
3部隊なら戦法を発動する余裕はないけど
2部隊なら撹乱と神速かなあ。斉射時に撹乱、混乱した神速でトドメさしにいく。 カス武将でも2対1で鉄砲撃てば猛将と戦えるからこそ数的有利を作り出す道システムが面白い
大志はそのへんの面白さが全くないんだよなー >>488
興味がなければ子供のころ見ても覚えてないでしょ
ワイも地元大阪城へは子供時分に行ったことあるけど、文章読んだ記憶自体ない
大阪城＝秀吉って覚えたのは中高以降だし、秀吉が有名だったおかげが大きい気がする 質問スレが放置されているのでここで質問させてください
初めてPKプレイしています
領地を増えた段階で突然指示不能な城が出てきました
これは大名が指示可能な城に制限があるのか？
それとも、大名が居る城からの距離で指示不能になるのか？
どちらなのでしょうか？
指示不能な城は敵領地と隣接するので委任したくはないのです。 直接指示できる範囲というのがある
直轄と非直轄だったかな
設定ですべてを直轄領にできたような気がする
自分はエディタで弄ってたのでそのあたら不確かですまない 後者だよ、直轄範囲は設定で変更可能
前線は軍団を作って方針設定しよう 本拠地動かせば直轄範囲もそれに合わせて動くから
支配地域があまり広くない内はそれで調整可能
あとは直轄範囲を広げられる政策を使ったり 499です
ありがとうございます
指定可能なら調べて対処します まあ好き好きなんだけど、軍団ぐらいありにして縛りプレイにした方が楽しい 軍団は活用すると便利だよね。
一地方を与えれば金や兵糧を短期間で大量に貯蓄してくれるし
格下の勢力なら瞬く間に制圧してくれるしね。中盤以降の醍醐味だと思う。 >>499
直轄範囲というのがあって本拠から離れると委任になってしまいます道を整備すると直轄範囲が広がります
あとゲーム開始時にオプションで直轄範囲無制限を選べばどれだけ領地が広がっても自分で命令出来ます >>499
本拠地を領地の中心辺りに置けば直轄出来る城が増えるので色んな場所を試してみるといいですあとはとにかく街道の整備 無制限の方が気持ちいいよ。
軍団プレイは性に合わない。 会戦が下手すぎて泣きそうです。
五分五分の兵力ならほぼ負けてしまいます。何かコツみたいなのありませんか？いつも１部隊に１武将が原因なんですかね…編成が面倒なので… >>512
とりあえず2対1の挟み撃ちや、多対1の包囲を心掛けると良いかも
なので部隊数が多い方が会戦は有利に運べる
後は兵力の1番多い部隊に挑発を持たせると良い
敵は兵力の少ない部隊を狙うので
その部隊を攻撃し始めたら挑発→敵方向転換→挑発解けてまた兵力の少ない部隊に方向転換
この間に敵の攻撃はほとんど来ないし、安全にほぼ一方的に攻撃できる >>512
基本は、２部隊で相手の１部隊と戦う
Ａに向かってきたら、Ａは下がりＢがケツを掘り
Ｂに反転してきたら、Ｂは下がりＡがケツを掘る
これに、移動阻害系や狙撃などの射程延長系を混ぜる
常に相手より部隊数を多くすれば、３ｖｓ２になっても
１部隊で挑発→外延部でキャッキャウフフしてる間に２部隊で１部隊を潰せる
こちらは集団でぼこり、相手に遊兵を作らせる
他色々あるから、そこは試行錯誤 戦法使うため副将入れるのは基本
複数部隊で横か背後を取る
有利なポジ取りに足止め撹乱神速挑発使う
戦法によっては相手の攻撃範囲外から攻撃
相手が強いバフしてたら退避
囮に挑発させて神速で逃げる
二部隊で挟んでピンポン
奥義一戦で混乱させる
遠距離と乱戦使い分ける
ここまでしなくても普通に機をみて戦法打ったら勝てるよ 会戦前にマップで挟撃してると
戦法ゲージの溜まりが良いらしいよ
検証してないけど 副将の戦法うんぬんは
立志伝の会戦の話だったので忘れて…
基本は一緒だけど 射撃は１部隊ずつ順番に攻撃するよりも2部隊以上で同時に攻撃した方が総ダメージはずっと高い
だから武将の武勇を考慮しなければ、6000人1部隊よりも3000人2部隊の方が強い
（乱戦はこの仕様は無い模様）
射撃攻撃力は停止中が最大で、移動中は攻撃力が落ちる。動き続けるとほぼゼロになる
だから乱戦するつもりがないなら、敵の予想地点にそのまま突っ込むのではなく
手前で一度止まって徐々に前進したほうが攻撃力のロスが少ない
>>516
それマニュアルに書いてあったから試したけど確認できなかったんだよな
何か条件があるのか、バージョンによって消滅した仕様なのか 部隊選んで敵クリックすると射撃か乱戦か選べるけどそうじゃなくて配置で射撃戦するの？ >>519
敵部隊選択から選べる射撃コマンドは、敵との距離を一定に保ち続けるコマンドで
大会戦のように部隊が多い時は便利だが
こっち向いて待ってる敵に減速せずに近づいて、攻撃力の回復まで撃たれ放題になったり
敵の微妙な移動に合わせて、する必要のない細かい移動をして攻撃力の低減を招いたりといったデメリットもある
性質をつかんで地点指定と使い分けるといい 乱戦は双方のダメージ増えるけど
追討ち逆撫で打ってから乱戦すると
一方的にダメージ与えられるとか
そういう感じ
まあ会戦動画みる方が早そうやね 追い討ち逆撫で激励のコンボは大会戦で良く使ってるな
総大将を見つけて手早くフルボッコできる トンボだけだと足止めかけながら下がっていく系の敵にイラつかされる
トンボには神速持ちを同行させたいな しかしこのゲーム大志やった後に数年ぶりにやってるけどホント完成度高くて面白いよねえ1543年位の武田でやったけど面白すぎだわ普通は強大名はすぐ飽きるのに二条城取るまでやれた 数年ぶりのプレイなんや・・・
オレなんか始めて1年4ヶ月だぜー
未だ官位とかコンプしてないねん 何年もやってるけど柳生十兵衛だけ開放してない
戦国伝コンプなんて無理 とりあえず一通りやるでしょ
イベントリストは埋まらないけど 山上道及
下野
1551-1605
オマエ、何処に居るねん？
あとお前だけで武将コンプなんだけど 上杉が伊達最上と殺りあうシナリオで上杉家に属してなかったか
もしくはそのへんで浪人してたか 後期の最上家は殺しに来るから楽しいが、いかんせん雑魚しかいないから歯ごたえ無しw伊達は政宗関係なく輝宗時代も攻めてくるね、どのみち雑魚やがw >>535
見つからないよ
武将リストにも見当たらん
>>534
見てくるが居るかな？上杉の大名録は前に埋めたからもし配下にいたらその時に自動的に登録されるハズ >>537
国人衆頭領は武将リストにいねえよ。
厩橋城の近くに剣豪の国人衆があるからよく見てこい。 >>527
過去スレでも議論になったけど
アイテムで上昇はリアリティないから嫌だな。自分は
経験値で上昇で充分だよ 無かったものがゼロから急に湧き出たわけではなく、もともとある程度手を抜いて仕事してたのが
アイテムのおかげで超本気出したのだと思えばどうだろう 有名な茶器を持っていると外交の成果が少し上がるとか、
強力な武器を持って武威を示すことで部隊の攻撃力が上がるとか、
官位を持っていることで部隊を統率しやすくなるとか、
こじつけは出来なくはないよね。
好みの問題だとも思うし、結果として創造にはそんな効果はないわけだけど。 >>541
忠誠度上昇による能力向上はすでにゲームシステムにあるような
>>542
征夷大将軍の官位で戦闘効果上昇や
高位の官位で外交効果上昇はすでにあるよ 八幡宮使ってる？4つぐらいあったら効果がすごいけど
兵舎は大聖堂や人口増加に忙しくて建てる余裕がない 基礎民忠の低い山城あたりではよくお世話になる＞八幡宮
領民兵も一気に増えるから兵舎育てるよりお得 そうなん？aiが建てた八幡宮潰して庭園か聖堂に切り替えてるわ やっと山上見つけた…って上野じゃねーか！
誤情報載せんなコーエー
お騒がせしました本当に申し訳ない >>546
あくまで序盤な
政策や改修で民忠MAX近くまでいける頃には無用の長物 創造PK好きで久々に遊んでるんだけどさ
戦国立志伝って最終的にどうなった？
発売初期に遊んでこれは駄目だわと思って放置してるんだけど
一般武将プレイはやらずに大名プレイだけに限って言うとPKと立志伝はどっちが面白いんだろう ＰＫだな
立志伝は内政にしろ合戦にしろ余計なものを継ぎ足して煩雑にしてしまっている
合戦なんてマップと会戦の二階層でもゲーム的な都合で結果に齟齬がでるのに雑に三階層にしちゃってるし >>550
金をどぶに捨てたいなら立志伝やるといいよ 大国に挟まれて支城スタートって基本的に無理ゲーだな 立志伝は帰蝶ちゃんでプレイできなかったから返金した steamって便利よね
大志は帰蝶ちゃんのグラフィックが劣化したから買わなかった
大志PKは創造の帰蝶ちゃん画像使えるなら、ゲーム内容がどんだけ酷くても買う 立志伝やってないからあれだけど創造ＰＫは中華で改造したら最初から武将で登場させれるから
立志伝も帰蝶でプレイできたんじゃないの 立志伝はイベント作れるのと城改修が好き
シナリオ全部あるのと大阪の陣も好き
引きこもりプレイできるのも好き 架空の姫武将って1月にランダムででてくる？
12月でセーブロードすれば出る感じ？ １５６２年尼子
武将少ない、強い武将が本常と山中ぐらい
毛利と同盟、援軍要請しない縛りだとなかなかきつかったわ 尼子は本城が多いから一見強そうに見えるけど、張子の虎でむしろ、本城一つの朝倉とかより難しいよね。
武将は確かに少ないし、
西から毛利、南から三好が圧力かけてくる。
東の山名や浦上よりも絶対的に有利ってわけじゃないし。
尼子晴久、義久って無能なイメージあるけど、
ゲームでは周辺大名との力関係で、けっして楽な状況じゃないことが分かる。 >>559
ありがとう
初期の頃に出して苦楽共にしたかったから教えてくれて助かる >>558
ランダムだがゲーム開始時に決まるのでいくらリロードしても出てこないぞ 姫は穿ち抜け継承するの？全く見たことないけど、運が悪いだけ？ >>484
六角が浅井飲み込んで巨大勢力になるのは結構ある 信長誕生の奥州雑魚大名だとどうやっても上から南部下から伊達がいきなりふくれがって圧殺されてくたばる
ボスケテ 六角定頼は格付けがAだから、かなり有力な大名だよ
織田信秀がSだから、織田が拡大するとだいたいやられるけど >>561
尼子は本城こそ多いけど、貧しい国ばかりだからね
4カ国でようやく尾張と同じくらいの石高とか、そんなレベル
実際には港があるから商業力がもう少しあったはずなのだが >>566
巡察すると高確率で金山発見→国人衆服属→大国に援軍要請→合議制実施で国人衆5割増
伊達は米沢取ったら放置で、長尾を攻める→北条とは戦わず、ひたすら日本海沿いに西上
東北支城プレイは時間がかかるだけで実はヌルゲー 四国の貧困がよくネタになるが中国の貧困もなかなか辛い
近畿よりのほうは多少ましだけど 山名なら楽かなと思ったけど人材がウンコすぎてつらかった でも山名プレイっておもしろくない？
揉み手しながら小賢しいハイエナで得意気になる >>570
国人衆って、そうやって使うんだね。
知らんかった >>561
大友の毛利進行と本常の撹乱には世話になった
>>574
東北は国人衆の支持が肝のリアル志向なんだよな 後半シナリオを初めてプレイしてみたけどかなり勝手が違うな 同盟ばっかりで自由に攻められん 北条でやって真田を襲ったらまわりがみんな敵視になって泣いた クソ田舎から東海、近畿に進出していくと加速度的に裕福になっていくのな
こりゃ野望もひろがりんぐな訳だわ 近畿と関東あと地味に北陸から新潟までが豊かな土地かな。
人口が全然違うから、動員できる兵力が違ってくる。
>>577
後半の北条なら徳川とさえ仲よくしとけば、ほぼ問題ないよ。
家宝を送って同盟しとけば安全。
関東統一後はお好きなように。 夢幻の徳川って戦国伝通りに進めると豊臣を倒すの絶望的なんだが
俺がヘタクソなだけかな？ 夢幻の真田は徳川との婚姻を破棄しないとクリアできないから、戦国伝こなしたらさっさと同盟破棄すれば？
清州や岐阜を豊臣に取られるときついと思う 徳川はトンボさんに頑張ってもらえば勝てないなんてことはないからな 出陣するとき軍配マークポチるけど
その時に選ばれる武将が１人だったり３人だったりすることあるけどこれって相性なの？ >>583
大将としては、統率や武勇が高い奴が選ばれて、
副将としては、まず部隊の武勇知略が上がる武将が選ばれて、次に戦闘系の特性を持っている武将が副将に選ばれる、気がする。
敏腕、能吏みたいな内政系や籠城のみの武将は選ばれないはず。
個人的感想としては、幸運持ちが毎回オートで副将になるのが非常にうざったいです。 幸運って部隊のみんなにお裾分けされるの？
それとも自分だけ逃げられるの？ 何でこいつが出陣？
と思ったら兵家もちだったりして
自動選択にも根拠あるよね 自分で検証するしかないのが辛いところ
こういう痒いところをマニアクスで取り上げてほしかったんだが
お布施でしかない役立たず本 今更ながら初心者が質問です。
幕府の役職が欲しい場合、足利家との関係を100にする以外条件はありますか？ 足利将軍家を従属させたり、包囲網に一緒に参加すれば
役職くれることが多い
義輝は従属しないが むしろ信頼状態じゃないと役職くれない気がする。
あと直接同盟組んでなくても、例えば共通の同盟国がいて信頼状態だと役職もらえた。 信長(史実)「役職とか別に要らんけど。それより堺くれ」 朝倉義景プレイって結構面白いんだね。そこそこ豊かだし、武将がしょぼいのがちょうど良い縛りになって良い 国力はあるが武将はヘボの大名も面白いね
1551織田や1582真田のように、国力はないが武将は強いのも面白いが 1551織田が国力低いっていうのは、さすがに無理がある。
あそこまで版図を広げやすい勢力は他にはないでしょ。 1570長曽我部やってるけど本城しかまともな城なくて笑うわ >>599
戦国伝なしでやったら結構キツいぞ
今川がアホみたいに攻めてくる
それでも気に入らないなら転封 戦国立志伝と三国志13の不具合に対するメーカーの対応に嫌気がさして
パソコン買い替え後はコエテクゲームをインスコせず大志も見送ったけど
創造pkだけはやりたくなるw >>603
初手家宝
朝廷停戦
狙撃で迎撃
きついのは今川だけなんだから、いくらでも手はあるでしょ。
そりゃ後手に回って対処するのは大変だけど、それをしないように立ち回るのが戦略ですし。
外交も朝廷も会戦も全部縛るっていうなら、そりゃきついと思うけどさ。 北条の拡大スピードはどうやったら止められるのか
1534で色々試したところ、大内大友島津は格付けをBにしたら拡大スピードはだいぶ収まったが
北条氏綱の格付けをBにして、佐竹上杉をAにしても1542には関東を統一してしまう 初手で今川に家宝送り付ければ大体終わりなのが1551織田
そんなことはせず外交縛って戦いまくった方が面白いけど >608
そうか。
まさか、男の娘が姫に交じっていたとはな…… ずっと重用してた武将が病に伏せてそのまま死んでくの凄い胸に来るな
意味もなく家宝あげちゃうわ 病気になりだしたら離島で慰安させてる
厳島とかね、島流しではない。 開始時に雑魚ステータスだった初期武将がいつの間にか一線級になってて
ゴホゴホ言いだすとついつい寿命弄ってしまう 最大+20はでかい。
20までいかなくても10超えてくれば頼もしくなる。
統率、武勇が75くらいある武将とか。 >>606
1542斎藤で三国同盟よりも前に武田と婚姻すると北条が動かなくなるよ。試してみ 北条のここが凄い！
・氏綱氏康の格付けがSなので拡大速度が早い
・今川（武田）と同盟しているため戦力を集中できる
・周りが大したことないので勢力拡大が容易
・相模の国力が高い、太閤検地だと甲斐以下の石高のくせに
・無限に兵士が湧いてくる関東平野を有している
・主君が戦国最強クラス
・一門衆はもはや戦国最強、毛利以上の量と質
優遇されすぎやろ それでも軍神様に目を付けられた事で全ての優遇処置が吹き飛んでしまう罠 軍神様は御屋形様や北陸の連中に首ったけで北条の障壁になってない気がする
上野あたりである程度戦ったりはするけど大体関東中から動員される兵力に揉みつぶされてる 伊達家で那須家しばいたら突然北条様がお怒りになって2万くらいの大軍で俺が佐竹と死闘を繰り広げながら奪った那須領を強奪していった時のことは忘れない
この出来事で俺は強者にはこびておくことの大切さを学んだ どっか攻めたら必ず援軍がくるものと思ってあらかじめ援軍潰し用に朝廷100にしとくわ 軍神様来たら士気ダダ下がりでみんな逃げるとかしてもいいくらいだった
例えば毘沙門天イベント以降はそうなるとか 海上移動スピードが実際より遅くね？
防衛側なら有利だけど 創造って朝廷停戦あるから、言うほどワンコになる場面あったかな？って感じ
瞬間火力出して敵が集合してくる前に城を落とす→停戦、の繰り返しで、そんな渋滞する場面なかったが
ただし島津攻めの海路は大渋滞だけどw >>622
天道の軍神様は鬼だったのになー
あのくらい強くていいのに 謙信強すぎるのは正直萎えるわ
創造ぐらいでちょうど良い 軍人の戦法を蜻蛉切にすればいい
そうすりゃ会戦やる気なくす 上杉は国力も高めに設定されてるからこれで謙信無双になったら第二の北条になっちゃうからコレくらいで良いよ 普通の全国統一ゲームと謙信の関東襲来を可能にした何かを同居させようとすると超謙信公が誕生してしまう 豊後水道については、海戦名人の複数確保と1万とかの大型部隊育成が出来てから、まずは3部隊で出撃して海路上の拠点を確保する
拠点が確保できれば、秤量が切れないように部隊を交代させながら、敵を渋滞・消耗させる
その隙に大名が別動隊と他の海路で他の城を攻めて、とにかく橋頭保になる城を確保したら大名がそのまま入城して、ひたすら城と陣を強化する 八犬士ありの里見なら北条に抵抗するけど吸収されると親兵衛が大軍で暴れ回る 里見は恵まれた館山からクソみたいな派兵しかせんから・・・ 上杉はもうちょっと弱くするべき
関東含めあそこら辺でいつも謙信無双ゲーになっててつまらん 間違えた
上杉じゃなく謙信がもうちょっと弱くするべきだた 本願寺の武将がいつの間にか織田方の武将になってんのを見るとなんとも言えない気持ちになるわ 顕如も最終的には信長と和睦してたし、織田と対立しなくなる分かる
ただそうなった時、坊さん連中が何のために戦い続けるかは分からなくなるが 長島とは権益の関係で揉めた事はあったかもしれないけど、信長と顕如は元々敵対していたわけではないしね 信長ってイメージと違って敵を作ろうとしないタイプだったようだよね信玄にも早くから媚び売ってたし イメージもだいぶ違うし合戦もどっちか言うと下手な部類だねえ
信玄と戦ったら勝てる見込みないのを悟ってたんだろうね 若干スレ違いになるが信長はめちゃめちゃ合戦が強い。
数倍する敵を何度も打ち破ってるし追撃戦で半端ない戦果も出してる。
信長が戦下手なんていうのはどこかの怪しい本が出元だと思うが、
一度自分で信長の戦歴を調べて他の大名と比べてみたらよく分かる。 勝ち負け引き分けの判定で評価がだいぶ違うんだろうけど
信長はとにかく負け戦が多すぎる
負けた分を商才を生かした財力で補ってたんだけどね
戦国武将ランキングだとトップ10に入ってない 夢幻徳川でやっぱり詰んだ
イベントで柴田と岐阜織田が強制滅亡になるのが痛い
小牧長久手の後に対北条の戦国伝やる前に清洲織田滅ぼしてないとあかんかったか・・・ そう言われれば、勝った戦も偶然とか援軍のおかげってイメージがあるな
桶狭間、姉川、長篠
単独で素直に大勝した戦ってなんだろ？ 無幻徳川は関東越後以東抑えて、ついでに伊達最上真田の人材もゲットして2、3年兵農分離すれば豊臣90万に対して徳川60万とかになって余裕な感じだったけど、創造性縛りするとキツそう 奇襲で勝ったと言われる桶狭間の戦いも実は六角家に援軍を頼んでたことが明らかになってる まあ、その後めんどくさくて同盟明け包囲で濃尾平野までワープしてしまったから、まだまともに戦っていないんだけども・・・ 信長が戦下手ってあり得ないだろ限られたリソースであれだけ多方面に気を配り尾張1国から最大の勢力まで登り詰めたんだから 初めて武田でプレイしたけど
序盤、強い武将いっぱいいるが放置ぎみでもやもやするわ
早く平野に出て万兵与えて無双したい むしろ信長は合戦の天才だろ
Wikipediaでいいから信長の戦歴読んでみろよ 信長は進退の見極めがうまい感じかな
氏郷や黒田長政なんかが、信長と同じ状況で敗戦したら討ち取られていそう
氏郷同様、信長に心酔している三斎なんかも若い頃なら危ないかもね
まああくまでイメージなんだけどね 信長が負け戦が多い（ように見える）のは、ちゃんと記録が残ってて研究が進んでるからでしょ
吉川元春とか上杉謙信とか生涯無敗と喧伝してるけど
よく見ると普通に負けてる、それも相手は大名じゃなくて単なる豪族だったり… よく負けてよく逃げたけど、相手領地で戦うことが多かったんだろ？
たくさん攻めたけど、尾張の兵は理に聡くて情勢悪くなるとすぐ逃げちゃうから弱かった。 信長の凄いとこは逃げ足の速さ。
窮地でも自分だけは逃げ延びる。
ただし本能寺では相手が悪かった。 いうなれば、逃げようとすると右足が左足を踏んでるとかそんなん 信長も身内の謀反は想定してなかったんでしょう
それもあれだけ可愛がった光秀なら尚の事 >>660
なんか氏郷と信長が戦ったら〜っていう逸話あったよね 秀吉による人物評エピソードはよくできてる。野心知恵勇気の話はなるほどなぁと思った なんか変な流れなので創造の話に戻す
軍団長にも格付けって影響するの？
お市や帰蝶に軍団長を任せると非常によくやってくれるので、いつも軍団長にしているんだが
お市も帰蝶も格付けSだから強いのかなと 信長強い弱い議論なら他所でやれよボケ
ここはゲームのスレなんでちゅよ、わかりまちゅか？ 久しぶりにやってるけど、やっぱりこのゲーム面白いな。佐竹家で結城家と宇都宮家のこと守るプレイ楽しい〜。 鹿島がいつも空白地になってるからあそこは塚原卜伝君主にして新勢力作ってる 信長と言えばこのゲームでも微妙に弱い気がする
桶狭間に至るまでに清洲が斎藤にとられて詰んでたり
そもそも今川にボコられたりして中々こっちの支援なしだと桶狭間の戦いまでいってくれないし
桶狭間に勝っても稲葉山を別の勢力に掠め取られてしまってることも多い
普通にプレイしてたら岐阜城も安土城も拝めないわ 微妙というかよく周り全部と同盟組んだりする辺り保守AIになってるような気がする
フラグというかスイッチが入ると強いけど最大勢力になっても挟み撃ちに逢うと敢えなく落ちる
その点同じ状況に置かれても高確率で無双する島津がとんでもなく異常
羽柴、織田、武田、上杉に囲まれた中で全部蹴散らしたのを見たときは流石に笑った 従属申し出てこられたんで受けたんだが
直後に武田が南下してきて援軍間に合わなく速攻滅んだ
すげえ罪悪感 うちも今ちょうど信長が斎藤と武田に組まれてしまって稲葉山を諦めてるところだｗ
AIは固定の難易度でしかテストしてないとかかな
兵糧収入：小、籠城ゲージ減少：小みたいに拡大を抑制するような設定を想定してなくてフラグが立たない、みたいな 信長の伸びない世界線(設定)とおもえば
それもまたよし 信長誕生で始めると普通に織田家滅んで、しばらくして今川配下になった信長が大喜びで攻めてくる
すげえ萎える AIが史実みたくイベント起こすのは中級がベストと思ったほうがいい
どっかでフラグへし折る輩が出てくる 俺も中級ぐらいがちょうどいいのでちょっとだけカスタマイズしてやってる。
難易度高い方が面白いとは限らない。まぁ好きなようにすればいい。 >>678
なんでだ燃える展開だろうが。頑張ってそいつら潰して義元信長をこき使うんだよ ノッブを配下にすると、つい縁組して特性創造で無双したくなってしまう。
俺みたいなやつ他にもいない？ 信玄謙信も部下にすると
なんか途端に嘘くさくなってやる気がなくなる。 単に
＞信玄や謙信を部下にすると嘘くさくなってやる気がなくなる
→だから、部下にはしない
という事じゃないのか？
メジャーな武将を部下にする時ってちょっとためらうよな、機械的に部下にはしたくないというか…
甲斐宗運を部下にする時は阿蘇氏の誰かをすでに部下にしているか、阿蘇氏が既に滅んでいる場合に限るとか、高橋紹雲や清水宗治は一度拒否されたら部下にしないとか まったりやってると本能寺の変ってめちゃめちゃ嬉しいイベントだな。上杉も武田もボコボコにされてて、詰んだかなと思ってたらイベント起きてくれた。 特性貰えるから処断プレイもできて良いよね
まあわしは収集家なんじゃけど 尾張と三河に優秀な人材集中しすぎて萎えるわ、畿内なんて国力もないしたいした人材もいないのに >>681
その今川潰した頃には勝ち確だからこき使う暇がない >>691
畿内の国力そこそこ高くない？
京と石山の人口はあなどれん。 さすがに織田徳川には負けるがそこそこ優秀な人材もいるよな 俺はいつも最初は義輝でやるんだが
創造の義輝は楽過ぎワロタの部類だった 畿内は攻められても西は摂津の動員力で止められるし
東は佐和山-関ヶ原の一本道で止まる 畿内の国力はむしろやべーだろ
地方で必死に内政するのがバカバカしくなる 北条家プレイで尾張を抑えな！と思って必死こいて大垣城犬山清洲名古屋長島稲葉山とキープしたはいいが一斉に豊臣勢が攻めてきて困った 徳川に援軍頼もうにも届きませんだと
飛び地プレイって難しいな 摂津山城南近江の並びは国力高すぎるレベル
大阪城御所安土城だから仕方ないけど >>700
定頼時代に大改修が行われて、城割りも文献上初めて行われた城だからな
鉄砲出現後は、石垣にしてるし大工事だったろう
他と違って二の丸三の丸ではなく、平井丸とか進藤丸、後藤丸と言った
重臣達が防衛にもあたってたし
ちなみに、曲輪の数が、1000以上あったんじゃないかと推測されてるレベルでデカイ
大改修前は、何度も落城しちゃぁ城主である六角さんは脱出してゲリラ戦に移行してた
信長が上洛戦で攻めてきた時も、支城が落とされて逃げ出したけど
お家芸のゲリラ戦に・・・としようとしてできずにそのままｻﾖｰﾅﾗ その代わり六角は信長包囲網時に挙兵してるな
小田といい、名門って意外としぶといんだよな
地縁があるからかな 生存能力と言えば岩城家だな
恥ずかしげもなく同盟救援求めてくる肉食系 改修の城限界ってマジ意味ねえよな
支城をコツコツ育てて地力で侵攻とかやりてえ 支城は保守勢力なら寄親寄子で大量動員できる
それに、小城がすぐに落とされるのは史実でもそうだから仕方ない
武田徳川の国境付近の城なんて、何度落とされては取り返してを繰り返したか 支城勢力で史実の勢力を服従させて実在姫を差し出させると興奮する！
グヘヘヘヘヘヘヘ さすがの信長も元服する前に滅ぼされたら普通の人間になるわな。
逆に義元が縁組とかで必死に繋げようとしてて萌える。 そういや革新の時に今川氏真拾ったら技術開発にちょうどいいと言う理由で縁組したっけ。 末森廃城したら大草作れるらしいが作れない
大草衆がいるから？ 諸勢力がいる場所はそいつらを立ち退かせないと作れない 最大区画数が10の優良物件
ただし末森城とバッティング 最大区画数が10っていっても、支城でしょ
そんなポンポン拡張できるものでもないし 新しく築城した支城を拡張できる頃には、たいてい惣無事待ったなし！になってるよなあ そんな勝ち確な状況を作った上で
ネチネチと内政やスキル伝授を進めたりするプレイヤーだっているんだぜ
内政値の発生する支城は全て築城したりしてな
でも、案外数年でペイできる投資だったりするよ
区画3城では流石に無理だが、兵糧庫何とか作って米作って売ったら良いだけ
毎月内政の前に米を売るのがルーチンワーク >>722
秋も売るよ
豊作の時でも売る
何故なら使い切れない程米が余るから
支城を作りまくったらそれくらい物資が充実してくる
例えば、創造政策セットで石高商業1000民忠100だと
年間収穫で5500程、年間収入で4800程になる
たったこれっぽっちの内政値でも、初期投資の8000+年間開発費1200はペイできる
区画成長の為能楽堂を作りまくってると、さらに年間収入は上がる（1つで540up）
御殿唐門石垣三の丸のフルセットは初期投資の倍以上の18000程かかるが、それでも2年間の収入で補える
建設費用はそれの半分（果樹園+替銭屋+庭園→民忠上がったら能楽堂＝9000）で
道整備費用も含めると、大体5〜6年目くらいで黒字化し始める計算になる
区画4以上の支城で兵糧庫や御用商館なんか作れるとさらにウハウハ
軌道に乗ればもうやりたい放題になって、米売るだけじゃなく毎月家宝と馬鉄砲を買えるようになる
人口増加による政策費用なんて誤差にしかならない
近畿と中国四国地方制圧だけでこれだけ無双できる ちなみに城改修が1番金食い虫なので
築城名手がいない場合は石垣三の丸あたりは難しいので、差っ引けば良い
これだけで6500浮くし、二の丸も諦めるなら半額の9000まで改修費用が下がる
御殿唐門道整備だけでも城はしっかり育つ
内政は基本農業重視
米は毎年値上がりしていくので、断然割が良い
なので支城で水源が見つかったら小躍りしよう
当然最初の城主は民心掌握持ちにする
日頃から万能政治型や信仰型、外交僧型を育てて置くこと
大概基礎政治値が高いので、初期内政でも活躍できるし
特に万能政治と信仰は最終的に治水利殖民心にオマケの土木を全て覚えるので役に立つ
会戦で治水巧者を拾ったら外交僧にあげよう 支城作りたいってのがわかんねえ
管理すんのがクソめんどくさくねえか
支城だらけの国だとむしろ何個かブッ潰したいくらい >>726
うーん…
俺は城だらけだと優秀な内政要員の数がどうしても不足するのが嫌なんだが
人それぞれやな 他は地黄八幡軍団に任せて、関東に引きこもってる
開発できるところは全て築城
人口が5万越えだしたから、門と天守と三の丸を変えていく作業 九州は元々城多くて内政担当が不足するね
馬場美濃あたりに関東中部開拓させるのがシステム的にちょうどいい
というか東北四国に築城持ちをください >>725
ツール使えると楽しいぞ
古城調べてリネイムとか
越中悲惨だよなw 楽しみ方は人それぞれだからな、勢力一位になったらマンネリするってよく聞くけど、俺は勢力一位になってから圧倒的大軍で一斉に相手の城落としていくのが楽しくて仕方ない。 超級序盤で設営や城の耐久フルに使って防衛戦やってるとき
最後に残った本城30付近の大勢力同士で総力戦やってるとき
あたりが楽しい んー
会戦がもうちょい無双出来る仕様だったら最高だったな
三國志13はやりすぎにしろ、寡兵で大軍を手玉にとれないと弱小プレイがワンパターンになる 会戦は現状で十二分に無双だと思うが…
神速攪乱鬼ごっこ、蜻蛉穿ち抜け、狙撃、同時斉射による混乱
参戦部隊数さえ調整すれば、敵が倍どころか5倍10倍でも勝ってしまうから縛ってやらないって人も多いくらいだ >>737
俺も下手。
動画見て練習やってるけど難しい 大事なのは、兵士の数ではなく部隊の数ってことだな。
相手が1部隊かつ有効な戦法がない＋こちらが攪乱持ちなら
500×2部隊で10000の相手を倒すこともできる。 弱小勢力でも初期配置武将の戦法を狙撃や攪乱にするだけで、序盤の大勢力とやりあえる
関東なら開始5−7年で小田や宇都宮が北条を倒せる
外交費と家宝代が浮くので内政や調略も捗る 改造ありきでsteamで購入検討してますが
今の本体バージョンで改造ツールは全て使用できるのでしょうか？
当方バージョンアップでアドレス等弄る知識がありませんので･･･ 教えてあげてもいいんじゃない？
アレあるしやっぱダメか >>737
俺もマップ戦闘のほうが圧倒的に安定する… 今まで弱小ハイエナプレーばっかりで飽き気味だったんだが、会戦上手いとプレーの幅広がりそうだな
羨ましい 大志pkの発売が延長したからまたしばらくは創造pkにお世話になるのう 戦法によるハメ技はいったん置いといて、システム的には
短時間でカタがつく会戦は攻め戦に向き、時間を稼ぎやすいマップ戦は守り戦に向いていると言える
攻め側が守り側のわんこそばを防ぐためには、敵が集中する前に超スピードで城を落とし切るのが最も無駄がない
局地的に多少兵の被害が出ても、会戦からの突撃で超速攻でカタをつけることが戦全体の節約につながることも多い
一方で守り側が兵の損耗を防ぐには、マップ戦で城の耐久を利用するといい
兵と耐久では耐久の方が回復が速いので、なるべく敵に城の壁を殴らせるような展開にもっていく
敵が攻めてきたらまず城外のマップ戦である程度敵を減らし時間を稼ぐ
あとで包囲させた時に腰兵糧が少ないと敵が強攻してきやすいからだが
会戦だと一ヶ月時間を稼ぐのは骨が折れるがマップ戦では簡単なのでマップ戦がよい 春日山城のすぐ西とか、道レベル低い所に設営して一部隊おいておけば兵糧切れ狙うことができて便利だった
後半シナリオで東北から始めて、豊臣家とぶつかるところで使ってたな 清洲会議シナリオでCOMの柴田がイベントで豊臣に即死をする時としない時が有るんだけど再現できないなあ。 関ケ原シナリオで三成陣営に参加して徳川ボコボコにして滅亡させても特にイベントとか起きねーのな
虚しいぜ〜 >>753
三國志13みたいなイベント作成ほしいな。俺は面倒臭くて作らないけど、誰かが作ったのを欲しい 笑 清洲会議はプレイヤー徳川だと何やっても強制的に柴田即死なだけだったわ 信長包囲網を北関東新規勢力でやったんだけど
北進Uターン後、武田・北条にヘコヘコしながら佐竹潰そうとしたら残り1城で武田が 佐竹を従属
イラッと来たけど北条潰すまではと同盟続けてやっとの思いで北条の最後の2城を包囲した所で武田が北条を従属させる・・・
こういうのって良くあるの？余りにも腹が立ったから北の末端からも派兵して同盟破棄から越後・飛騨・関東から同時侵攻してしまったわ
本当なら消耗回復するまで対織田の壁になって貰うつもりだったのに更に消耗してしまった・・・ >>757
これと国替えイベントあるから徳川は難易度高い
上杉と戦う余力もないから秀吉の増長を抑えられない 収録されてる音楽さ、天魔鬼神 上の巻とかFM音源版とかあったら最高だったんだがな 国替え前の兵力で越後簡単に取れると思うけど、国替え前に越後取っても国替え時に秀吉に持って行かれるのかね？
でも少なくとも国替え後に越後攻めるのは楽勝だったけど。北条攻めてる間は春日山城と根治城を100×3部隊で塞いでおけば秀吉にも取られないし。 わりと最近始めたんだけど武将の知力成長させる手段って懐柔や工作だけなのかな
文官型に手っ取り早く土木名人覚えさせてみたいんだが、奉行やらせてるとその辺の任務を意識して回せることがほとんどない ありがと、統率武勇も必要だし副将で上がるなら余裕ある時に入れればよさそう >>766
いや、城主になった時の半分位しか上がらず、教育に時間と金がかかるとかそんな感じ
お手軽に強化は色々と不味かろうて >768
でも時々セリフとかあるのよ。
寧々に「虎之介、そこに正座しなさい」とか言われたり。 のぶやぼ… 教育… うっ
昌信、もう二度と/お前以外とは相撲は/とらぬと誓うぞ
ああ、このままずっと/がっぷり四つで/お主といられれば… 出陣してる武将は内政できないようにしてほしい。政治や知力が相対的に高めの雑魚武将を使う機会が減ってしまう…
これって、散々既出？？ >>768
織田家なら林さんがねねの教育を受けて政治を59から60にしてそれからずっとドカタする人生になりそう >772
何その他と違う“教育”してそうな。
ねね「お手」
林「ワン」 書状で指示だしてるていが駄目なら君主が出陣してる時に登用とかできなくなるでしょ 1986年九州征伐の伊達上級で始めたんだけど、最初ってどこ攻めるといいんかな
蘆名と相馬は同盟組むし、最上は上杉が守ってくるし・・・ >>761
城落とすと、統率、武勇、知力があがる。
ちなみに落とすことになるのは、包囲しているうちの３部隊のなかで一番兵力が多い部隊。 >>769
ゴメン、大志はやってないから分からない
さっきのレスはもし教育ってスキルが追加されるとしたらの仮定なんだ重ね重ね済まん >780
こっちも大志はやってないからおあいこです。
>769はそんなスキルがもしあったらこんなイベントが、という仮定なのでお気になさらず。 織田 上級 桶狭間で同盟相手の徳川がすぐやられてしまう…。要請なくてもこちらから援軍送るしかないんですかね。。 上級じゃないけど、北条武田が攻めてきたら援軍出してる
イベント見たいから 伊予の佐田岬半島から九州へ簡単に渡れればもっと西日本の大名でやるの楽しくなるのになあ〜と思ったけどリアルでも地上の移動は無理ゲーに近いらしいのでそれ反映してるのかね やっぱりですか。。 自軍団の面倒と徳川軍の面倒もみないとかぁ。。。上洛したいのにー！ >>776 1986シナリオだと
三億円強奪とたけし討ち入りイベントやな >>787
最近の信長買おうと思ってるならこれ一択個人的には神ゲー wiki見てて思ったけど三本の矢って伊達者の完全下位互換なの酷くない？
コストも効果時間も同じなのに三本の矢は伊達者から乱戦・混乱戦の強化無くして混乱射撃の数値も若干劣化・・・
実は2スロだったりするのだろうか？ 自他の距離と境界を越えるには、自分自身を空しくすることです。
禅とは、雀の啼き声を耳にしても障りなく、
花の香りの中にあっても妨げにならず一如となれる、
そういう自由自在な心のことです。
まったく分からんｗ >>782
これだけど
援軍要請して自分は目的の城には一切ノータッチ(目的の城にいる兵は蹴散らす)で取らせるっての出来たと思うけど
このやり方で目的の城に敵の援軍が近付けないように街道封鎖して援軍要請すればいいんじゃね？
ある程度城を取らせたら攻撃されなくなると思うけど 同盟国に1部隊だけ派遣して会戦で勝たせるのが好きです・・・ 援軍要請でせっかく同盟国に城を取らせてあげたのに、城を引き渡すのやめてほしい 防衛要請がくる
↓
経路の途中で別勢力が戦ってるので迂回する
↓
ギリギリ間に合わず防衛目標が落ちる
↓
日本中敵だらけ
酷くないっすか >>795
ありがとうございます、味方の為に城をとらせる発想はありませんでした
勢力拡大に奔走してみますかー 援軍依頼を達成できなかった場合とかに敵視になるの周りの大名だけにして欲しい
全国の大名が敵視になるってネットでもあるのかよっと 援軍依頼→承諾してすぐに向かう→城が即降伏→「援軍送らないとはどういうつもりだ！」
俺に文句言うなや！ヘタレ城主に文句言えや！ 家宝は食品と馬みたいな生物無くしていいんじゃないかな。カステラ飾ってるのとか想像するとシュールすぎるし あっちから従属してくる
↓
娘差し出してくる
↓
直後に攻められて援軍要請
↓
即座に韋駄天持ちを派遣するも間に合わず落城
↓
(´・ω・`) 婚姻同盟ってこっちが弱小のうちはいいけどでかくなるとかえって厳しくなるな
特に相手が出口を塞ぐような勢力のとき 手取川の戦いとかの戦国伝てトロフィーに関係ある？あるなら有料の買わないと無理かな >>606
河越夜戦後に扇谷上杉とか古河家とか取り込むのがウザいな。 婚姻はもうそっち側には侵攻しない相手とだけする。
あとで邪魔になる。 桶狭間シナリオ長尾家で小田原包囲達成したのに川中島発生せず
先に結城家潰したのと政影さん生存させたのがいけなかったのかなあ 美濃の蝮シナリオで信秀の大名録埋めようとしたら
次代の礎に先だって支城立てたら断絶期間が残りすぎて伝馬制使っても工作間に合わないのか
イベントの条件にするなら断絶の解消くらいしてよ ★★★今の農業生産を維持することは、美しい国土を守る上で最もコストの安い方法である★★★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/51
この掲●示板(万●有サ●ロン)に優秀な書き込みをし●て、総額1●48万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる！ >>817
>>818
wikiの条件は満たしてるけど北条討伐の長野家存続みたいに隠しトリガーあるんだと思ってる
氏邦さん捕縛か里見家消滅かあたりかな >>822
武田家側はどうよ？勘助がどっかいってるとかw >>823
武田家どころかどこにも勘助がいなかったわwww
討死OFFだから捕まって処断されたかまだ浪人なのかな・・・ >>811
イベントなしにしても十分強い
拡大速度が異常すぎるわ このゲームやってると
機内支配してた連中と北条は何で天下取れなかったんや？余程無能だったんか？って思っちゃう 実を言うと当時の日本は濃尾平野が最大の生産量を誇ってた
畿内は平野が少なかったし関東平野は米が生産できない湿地帯だらけでまともな平野になったのは徳川家康が江戸に左遷されて埋め立て工事してからのこと
つまり濃尾平野を手中に収めた織田信長が勢力を伸ばしたのは何でもないごく当然の話 確かに江戸入り前の関東はもう少し痩せててもいいかもな >>828
畿内って事は三好の事だろうけど
足利傀儡にしたはいいものの、しょせん出自は細川の被官出
いくら勢力を広げても、付近の連中から総スカンを食らった（六角・紀伊畠山など）
丹波攻略時に、爆弾の弟が戦死したのも痛かった
このあたりから三好の斜陽が始まって、相次いで弟が死に
後継者として期待した息子も早死にで失って、長慶自身の気力が潰える
最後のの三好当主となった義継だけど、父親は鬼十河（子は一人のみなので直系は途絶える）
で、次弟の義賢の次男である存保が十河家に養子に、という流れがさらにおかしくさせる
三好三人衆と険悪になり、弾正は支えてくれるものの将軍弑逆の汚名を受け
その汚名を返上するべく、義昭に忠を誓って妹を嫁に貰ったせいで
織田包囲網に強制参加 結果、本流である三好家滅亡
仲違いした三好別家である義賢長男の義治はアホの子な上に
細川真之に唆されて国人の支持を失い敗死
ちなみに、細川真之の母親の小少将は、元は細川持隆の嫁で、持隆は義賢に殺されてる
（仇に母親をＮＴＲて、その仇の子を補佐させられりゃ、そりゃ復讐に走る）
義輝を京から追い出したり迎え入れたりとｷｬｯｷｬｳﾌﾌして遊んでる時代が一番輝いてたけど
結局、足利将軍・幕府って器からの脱却を考えられなかったのが長慶の限界だったと思われる >>831
「日の本の副将軍」は良くも悪くも
まさしく長慶を指した言葉だねぇ 畿内のやつらは室町から続く内輪揉めに慣れすぎて感覚がおかしくなってたんだろう 創造は関東をもう少し煮詰めて欲しかったね。宇都宮、佐竹、里見があっさり滅びすぎ 創造の三好家って四兄弟揃ってる全盛期でもなんか弱いよな
石山分けてやれよ 武将は松永義賢一存以外スッカスカだし四国の支城の兵力ゴミで広さのわりにしょぼいから実際大した事ない
石山のせいで連携とれずに河内や和泉落とされたりするし下手すると畿内から追い出されてる
プレイヤーが担当すれば余裕も余裕なんだけどＡＩだと上手く立ち回れてない まず、長宗我部食って、続いて石山とって、返す刀で
鈴木を征伐にいく賢いAI開発しろ。 実際には三好にかなり手を焼いたのに、上手く表現できてないよね 上の方でも言ってるけど、石山で機内が別れてて、
さらに四国にも分散してるから弱いのでは。
本願寺と対立してないときは、軍事通行権があると解決しそう。 河内畠山さんをもう少し評価してくれたっていいじゃないですか 畠山と六角は、連合組んで義賢討ち取ってるから
もうちょっとだけ評価してくれてもいいんだけどねえ
史実の三好は、阿波と淡路、海上を制圧してる事による利益
堺も三好を支援してたことによる利益などがあったから
四国に撤退しても、なんどでも這い上がれた（長慶時代ﾏﾃﾞ
ゲームじゃそこまで再現できないよ
ちなみに、本願寺と三好とは表面上は平穏だったけど
三好の内心じゃ不倶戴天の敵認定
長慶の父ちゃん（三好元長）が、自刃するきっかけ作ったのが本願寺だし
そのせいで、長慶が下剋上するまで逼塞するはめにもなった
ちなみに、その三好元長の自刃ってのがまた凄まじく、腹を掻っ捌いて
臓物取り出して、天井に投げつけたってーからもう壮絶
さらに余談だが、長慶の祖父、曽祖父も細川家の内訌のせいで斬首に追い込まれているので
長慶の下剋上は復讐の意味もあったんじゃないかと思われる
まぁ、そのせいで、三好別家が滅んだわけだが
三好一族調べると不遇度というか、不幸度が凄まじい 四国は死国というと怒られるけどツラいよ、山道ばっかだし… でも長宗我部が三好に毎回滅ぼされるようになると文句を言うんでしょう？ 創造の三好長慶は初期配置が勝利宣言クラスなのになあ
AIによる抑制が非常に強い 歴代当主討ち死にする
呪いがかかっている小弐家といい
三好家といい何か原意があるのか？ 女なんか好き放題できそうな権力者が衆道に走るというのが実に興味深い
飽きるんだろうか 畿内は確かに豊かなんだが
朝廷・将軍・寺社・商人・傭兵と厄介な勢力が多くて
国力が分散してしまっている
実際、これらを打倒もしくは取り込んだ織豊政権は畿内から莫大な力を吸い上げることができた
地図上は細川や三好は畿内を制覇したが、実情はこれらの勢力が邪魔で、畿内を真に支配はできていなかった
信長の野望ではこの状態を
山城を足利将軍家
大坂を本願寺
紀伊を雑賀衆
が治めることで表現している
正直、よくできてると思う 国人衆が金で調略して100パーにしたら最後まで安泰なのはちょっと物足りなかったね。取り込みしない限り定期的にシメとかないといけないバランスでも良かった 周りに他勢力が残ってたらそうしないといけないじゃないすか
現実でも周りをひとつの勢力に囲まれてたらそうそう反抗しようなんて気は起きないんじゃないかな
寺衆みたいな寺社勢力なんかは別にして めんどくさいだろ、毎ターン調略するの。
いつも忘れる 内政みたいな一括で命令できるのがあればいいかもね。 しょっちゅう下がるからひっきりなしに賄賂送らんといけなかった嵐世記はかなり面倒だったし
諸勢力は今回のでいいと思うけどなあ 現実はどうあれ、創造PKはゲームだからね。
ゲームとしての面白さに影響しない部分は、面倒くささを省くのが正解だと思ってる。 >>829
信長が勢力伸ばしたのがごく当然の話なんて結果論に過ぎないがな
米の生産量多いとこが勝つなんて単純な話じゃないでしょ
もう少し歴史勉強した方がいいよ HDMIでPCをテレビに繋げて創造をプレイしようとしたら、ウィンドウだと問題無いのにフルスクリーンだと何故かOPだけ音が出てゲーム本編の音が出ない、他のゲームは大丈夫なのに何が原因なんだろうか... >>845
三好の頭角と細川の没落は凄まじいな
畠山は遊佐と神保に崩壊させられた感じだけど
斯波も織田と朝倉に乗っ取られるし
三管領より将軍家の方が悲惨か >>872
群雄集結シナリオか。
定石通り人材だけは確保して、じりじりと領土を広げるしかないだろうな。
プレイヤー側の拡大が遅めだけど、縛りプレイか何か？ しばらく革新やってた。
革新だと、ほとんどの大名で中盤以降武将が余る。
季節毎の俸禄がばかにならないので、無能な武将は解放か斬首。
創造の世界だと支城の大幅増加によって織田、武田、上杉以外は武将が不足しがち。
普通の能力の武将でも生きやすい世界だと思いました。 >>831
義輝は再三諸大名に三好討伐の上洛を促してて実際上杉謙信が兵を率いて上洛した
武田が動いたから戦争せずに帰ったが長慶に与えたインパクトはデカかっただろう
義輝の代替になるはずだった義維とは喧嘩別れしてたしその子義栄は病弱で将軍の任に耐えれそうにない
嫌でも義輝と和議する道しかなかった 四兄弟と三人衆の能力上げて松山重治や斎藤基速追加して芥川と山崎に新勢力作ったりいろいろお膳立てしても三好はぜんぜん伸びない いつも思うけど上洛する時って通過する他大名はスルーさせてくれてるの？これ上洛だからって事で。 でもプレイヤー相手だとちょっとでも隙を見せたら本気出して畿内の豊富な物量で押しつぶしに来る そんな簡単に自国を通らせることなんて普通ない
だからこそ上洛を目指した今川義元は桶狭間で討たれたし武田信玄も徳川家康とぶつかった
信長は浅井長政と同盟してたから六角家だけ叩けば上洛達成できるのが大きかった 織田斉藤で遊んでると朝倉と三好がしょっちゅう攻めてきて鬱陶しい
こっちはゆっくり拡大したいんだから邪魔すんな。あとで滅ぼしてやるからおとなしく待ってろ
>>877
だよ。上杉はそうやって京都まで五千人連れてった。殺し合いしてた一向宗もちゃんと通してくれた 名分があれば通すよね
大内義興とか
よほど利害が反しないかぎり 上杉謙信は50人で上洛だったような
それで、町人とか殺して町に火を付けたりしてたんだろ
蛮族じゃん 上杉武田はマジ蛮族だったらしいな
やっぱ田舎者はダメだわ なぜ木曽義仲といい京都にはいるとみんな蛮族になりさがるのか アレだろ
渋谷ハロウィンで暴れるカッペどものノリだろ 木曽や越後みたいな田舎じゃ無い物ばかりだからな。
旅の恥はかき捨て的な思考でしょ。 テンション上がって物盗り・人殺しとは物騒な世の中やで なんか戦場にいる信長の顔グラ漫画のやつになっちゃってるんだけどどうすれば戻せますか
初プレイでよくわかりません いい忘れたけどプレイ中のデータは変更されないから来世がんばれ 信長包囲網シナリオ始めたら普通に長篠城落とされたぞ…これ戦国伝無理じゃん 超級家督相続・長尾家・戦国伝必達・会戦禁止ロードあり保守縛り
勝手な義将イメージプレイ
・従属できる大名は従属させる、従属しない大名も追いつめて従属化、
（従属化できるのに本城を奪うのはNG、ただし七尾城はよい）
・同盟救援要請は全て応じる、同盟国は要請がなくても隣の国までだったら助けにいく
（わざと本城が奪われるまで待って奪い返して自分の所有にするのはNG）
・武田北条三好とは外交や停戦行為禁止、武田北条は滅ぼす
・関東と南北信濃はある程度武田北条を弱体化させたら、それぞれ上杉憲政、村上義清軍団に任す
結果、7年で27家を従属化して総無事令クリア
ロードしまくりで疲れたけどめちゃくちゃ楽しい、太田家を救えて満足
従属化できる条件に相手の他国との同盟関係が影響してるのを初めて知った ダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/ こういう面白そうな縛りプレイはぜひ動画にしてもらいたいものだと思ったけど
ひたすらロードを繰り返す詰将棋は動画映えさせるのは難しいかｗ
普段やらないことをあえてやって今まで知らなかったゲームの意外な仕様に気づくのもまた楽しい
俺は無理矢理密談使うプレイしてて敵が部隊一人なら4ヶ月も不戦してくれるのを最近知った 同盟切れた月に従属申請、遠方従属はキツイのにどうやったんだろう？w 新規武将に数奇者付けて大量発生させたらさ
毎月何らかの家宝持ってくるようにはなったんだが
たまに蘭奢待とか松風とか持ってこられるとビビる。 中古で買ったらゲーム内で新品以外できないことがあったりデメリットありましたっけ？ 昔のパソコン版の信長じゃないんだから平気じゃないの？
昔はコピー対策で起動のたびにコピー出来ないように特殊印刷された見にくい人物画と参照させられてなんで正規に金払った客にこんなめんどくさいことをさせるのかと思ってたもんだ。 ＞＞900
前者は、他国同士の同盟のことなら、例えば神保の場合三木を先に攻めて従属化して
同盟先を失った神保も従属化、といった感じで、自分と関東弱小勢との同盟のことなら、
運が良かったのか期間切れた後同盟の再要請が来なかった
後者はすまん、30国支配での総無事令で満足してしまったので、地方大名は放置したｗ
残っているのが南部・四国に追いやった三好・長宗我部・毛利・大内・大友で格付け的に
従属できそうなの大内くらいだったし・・・
遠近交でとりあえず地方弱小国も従属化したけど、地方有力大名と同盟するのが遅れて滅ぼされた
大名もいくつかあったから、突き詰めれば存続できる従属大名もっと増やせたと思うけど限界 >>907
神保から三木で思ったけど、野望では斎藤氏が間にいないんだねえ
江間や内ヶ島も家臣になっちゃってるし
開始時はできるだけ当時を再現できてると嬉しいなあ 番匠の効果が欲しくて毎回番匠のいる方向に勢力を伸ばしてしまう >>911
簡単に言うと大工。
つーかそれくらいググれ。 >>911
他の人も言ってるけど国人衆で服従させると普請の際に武将の政治に+2の上乗せで計算してくれる
特別効果的って訳じゃないけど内政に使いやすい人材の幅が広がるから気に入ってる >>913
いや番匠のいる方向って何ですか？っていう質問です これだけやってて五刀集めれたことが一度もない。
商人から買うしか方法ないよね？ えらそうにググれとか言っておいて、番匠の方向について教えられないかよ >>918
何ですか？」って聞いてきといて後から「の方向」 >>918
>>919は馬糞だから
そうだ、こんなスレ荒らしてやろうぜ…ヘッヘッヘ…
馬糞に責任を擦り付ければ、こっちのものだぜ… >>918
送信しちまった。
「番匠が何か」と「番匠の方向が何か」は意味が違うだろうが。
エスパーじゃないんだからそんなもん分かるかよ。
答えは番匠の国人衆が出現してる土地に向かって攻めるって事だ。
それ以上は自分で調べろ。 ｱｳｱｳｶｰ Sac3-EJaO
浪人を使った三國無双スレ荒らしの「馬糞」です
至急NGを >>921
ありがとうございます。失礼なこと言ってすみませんでした >>922
あの馬糞が創造スレにも現れたのですね
皆さんNGですよ！ >>924
そうです！ID:N2/jazItaのことなど完全NGで！ 無双はやってないから馬糞とやらが誰かは知らないが、このスレにとって荒らしには違いないからNGしてもらって構わんよ。 >>924-925
って何だ。
お前ら馬糞とやらの自演か。
触れるんじゃなかった。 【名前】(ﾜｯﾁｮｲ 4d7f-li00 [118.3.18.24]) p1462024-ipngn200913kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
【種類】その他
【所有】張文吉
【効果】知力-99 魅力-99 お笑い+99 馬鹿+99
【説明】
張文吉のﾜｯﾁｮｲとIPｱﾄﾞﾚｽとホスト。再三の警告にも関わらず長文荒らしを続け、
めでたく4度目のBANとなった。泣く泣くIPを晒しながら無双8スレにレスすることになったが、
その後も無意味に浪人を買いなおしてることから、うっかり晒してしまっただけという疑念もある。
移住でもしない限り、一生保有し続けるしかない。 s4の武田勝頼 全なしでやっているけど結構きついな。
最初の徳川は織田と家宝停戦すれば1年くらいで併呑できるけど
徳川勢の人材だけだと織田の物量の前に後が続かないや
那古野とか苗木あたりは無理すれば落とせるけどね。そのあとが苦しい。
やっぱり、北信とか越後や関東まで領土を広げたうえでないと
織田軍と正面から戦うのは難しいね。
尾張一国制圧するのに1年半くらいかかったわ。次は岐阜か富山かな 大会戦はなんか苦手だわ
敵の本隊が隠れてやりづらくないかな 勝手に近くの敵の方を向く仕様上、なかなか総大将を捕捉できなかったりするが
そこがまた集団を動かすままならなさが味わえて良い PS4版はVITAでやれるけどVITA版はPS4でやれないのか？ 新規勢力で支城スタートしたら下克上レコードとれる？ しかしこのゲーム面白いよな……
Vitaで出きるのから仕事中でも出きるのが最高。
個人的には江戸城を大阪城並みに強化が出来て大阪の陣がシナリオであれば文句なしだった >>940
戊辰戦争シナリオ追加して五稜郭も追加で 試して無いんで不明な部分はあるが
江戸城を撤去して築城名手で再築城した場合、一応、改修用地は11から13に増えるはず
ただ、改修用地が11あれば御殿三の丸唐門が揃うので
つまりは人口育成時期に差は無くなる
改修用地が11から13に増えるメリットは
連立天守＆桝形門前提だと、要は隅櫓砲台or真田丸が設置できて、城郭施設が建てられるようになる
デメリットとしては、区画の補正が軒並みFになること
妙な話になるけど、人口に拠る領民兵重視な保守傾向の方が、再築城のメリットが1番高くなることに イベント長篠の戦いでこっち織田家なのに普通にイベント失敗になって笑えない
武田は強いなあ >>947
政策で鉄砲強化と
独自政策を実行しておけば良いんじゃないか？ 長篠イベントって本多忠勝の蜻蛉切使えるんじゃ？
しかも敵引き寄せての離間の石川がサブにいて
負ける方が難しいのでは…
政策にしても、火器集中運用はイベントの前提条件だったはず
元々鉄砲は政策でフル強化されてる 今更だけど、織田の専用政策ってかなり微妙だよね
信長の創造がぶっ飛んだ特性だから誰も気にしてないけど 大将が謙信だと会戦するよりも見てるだけのほうが効率がいい。 保守の本城の内政ってどんな感じでやってる？
兵舎1で能楽堂にしてあと商2ぐらい工房で残り農狩場って感じでやってる
狩場がないと野戦で弱い気がする。人口は道と改修で。
兵舎の庭園トライアングルやってみたけど3つ完成するまで時間がかかりすぎて 今川義元が中道のせいで寄親寄子制が使えないのが嫌だな。 >>951
おい、過去ログ行きになってんじゃねーか 中道は本城の兵数上がるから強いのは強いんだけど
チート使わん限り中道を維持するのが大変 それがネックやわ 中道維持には創造性が動くものは作らない。
攻めた時は取った城で動くものを立て直す。
これで概ね維持できる。 中道は450〜550じゃなく400〜600でよかったのに
創造や保守は振り切ってオーバーしても大丈夫なんだし 本城に大聖堂作って支城で本山とかやってるとウザすぎて気が狂うw 中道派だったから全直轄できなかった創造無印はほんまムカついた まぁ、ぶっちゃけ、大名に創造の特性チートさせりゃ無問題w 兵農分離サイコーってなって、保守とか中道とか選ぶ気にならんのだけど、なんかメリットあるん？ 中道は目安箱が安くてすぐできるゴイスーな政策なのでスタートダッシュが効く。 政策ほとんど考えてないから勉強になるわ
ありがとう 金がかかり過ぎる兵農分離をやれる頃には大抵片付いてるという… 中道は旧領安堵つけて小競り合いすれば捕らえた敵将を仲間にしやすいのが小国プレイ時に助かった
運頼みだけど上手くいけば城落としたり引き抜いたりするよりずっと低コストで仲間を増やせる 個人的には創造で兵農分離よりも保守で寄親寄子の方が好き
あの爆発的に支城兵力が増えていくのがたまらん 創造の最大の利点は優秀な兵舎である聖堂を乱立させれる所だと思う 民忠5と開発速度上がるとか使えないわけがない密談はおまけ 地味に港の収入が増える効果もあるけど、初期の領地だと港ゼロなのよね。
伊達か上杉を取らないとまとまった数の港が手に入らないのも辛いところ。 性格的に開発速度が遅くなる云々がなければ使えると判断 大志PKも良いけどさ〜
創造PKのアップデートもしてくれよなぁ〜
創造PKのサポートが終わってだいぶ経つ今だからこそ
アップデートしたら、俺はコーエイという会社に対しての信頼が圧倒的に上がる
たのむよなー 武将の特性が会戦内でも効果あるようにしてくれたらいいんだけどな
せっかく色々あるのにもったいないわ 大志が出たらもう創造PKのアプデはないんじゃないかな 戦国立志伝があるからこっちはもうない。
あっちが酷すぎたせいでこの流れは終わった。 ここだと非難轟々だけど、立志伝も悪く無いよ
まぁ武家システムとか完全に要らないし、家臣プレイもつまんないし、内政も劣化してるから擁護するのも苦しいけど…
創造PKと比べて良いとこが大阪の陣シナリオとか会戦の攻城戦、籠城戦追加くらいしか思いつかない… 革新（人気）→さらに改良しよう→天道（不評）
創造（人気）→さらに改良しよう→戦国立志伝（不評）
なので、コーエーの実力では革新PKと創造PKが頂点なのかもしれない。
それ以上面白くなるアップデートはしたくても出来ないのでは？ 超級とか上級でスイスイ攻めてる動画みると尊敬する。
オレは初級でやってて戦は滅多に負けないけれど攻めるのに躊躇して時間がかかってる。
中級でやると半分くらい領土にしたところでもちつもたれつな戦になってしまって諦めてしまう。 >>993
盤石な状態にしてから攻めようとし過ぎてるんじゃないかと
感覚的に傍目互角か？って見えるくらいが丁度いい攻め時 おりゃあ革新の大味なバランスよりも天道のほうがすっきやけどな >>992
面白さは無理しなくていいから
・引抜きコマンド実行後に対象武将が出陣したら叛意がゼロになるバグの修正
・軍団の設立可能数増加や出陣範囲増加
・朝廷コマンドで直接朝廷から家臣に官位与えられるようにする
・自分が将軍なら幕府役職を家臣に与えられるようにする
・太閤立志伝なみに自由度の高いイベントコンバーターの追加
など改善程度でもいいのに
自由度の高いイベントコンバーターつければ
面白さはユーザーが勝手に追加してくれるしね 区画の変更をしたときにカメラが真上になるのも修正してほしい 敵が出陣してきたときにカメラが強制的に移動するのをオプションで有り無しに設定させてほしい 創造は国ごとに兵を纏められたらなあ
軍団に任せると後方の城は出撃させない割りに敵AIは近隣国全力出撃だし このスレッドは１０００を超えました。
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