水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 23幕

1名無し曰く、2018/02/24(土) 19:19:12.37ID:KeVXfoFL
光栄の水滸伝〜天命の誓い・天導一〇八星〜について語りましょう

前スレ
水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 22幕
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1502369969/

メーカーサイト
株式会社コーエーテクモホールディングス
http://www.koeitecmo.co.jp/
クラシックゲーム館・・・PCブラウザ版 天命の誓い
(プレミアム入会 or 約500円のチケット購入にてプレイ可)
http://www.gamecity.ne.jp/mygc/classic/

公式ガイドブック(32bit版)
天命:http://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/
天導:http://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/

キノトロープの絵巻水滸伝
http://www.suikoden.com/

攻略サイト(天命)
http://www.geocities.jp/gcul88/suiko/
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko1/
攻略サイト(天導)
http://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/

過去ログ置き場(更新停止中)
http://shouretsu.digiweb.jp/suikoden.html

関連スレ
水滸伝の英雄好漢について語れ 第七位・天猛星
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1513173279/

834名無し曰く、2018/06/04(月) 23:31:30.19ID:/sdmR4NV
田嶋が入ってない、やり直し

835名無し曰く、2018/06/04(月) 23:44:08.59ID:EoTcmg4k
日本代表DF
田豊

836名無し曰く、2018/06/05(火) 02:13:38.98ID:x1I1NhDu
それもう水滸伝関係ないですやん

837名無し曰く、2018/06/05(火) 04:46:39.53ID:1Oqnj8zX
未プレイだけど三國志シリーズ経験済みのほうがより楽しめるかな?
というよりも、三國志に世界観が近いかな?

838名無し曰く、2018/06/05(火) 06:33:52.16ID:8r4ztKVa
むしろ遠いんじゃないか
同じ感覚で見てちゃいけないような……

839名無し曰く、2018/06/05(火) 08:42:09.57ID:i79fUzy9
妖術とか完全に初代の頃の三國志とは一線を画すな

あと見かけの桁こそ同じでも白兵戦での人数少ないし別物だろうな
当時から初心者にはハードル高めだった

840名無し曰く、2018/06/05(火) 11:51:38.85ID:eRmL3MKn
山賊の大将が、朝廷の悪代官を懲らしめた、てなお話
明の大租や太平天国の乱みたいなものというと、近いような遠いような・・・

841名無し曰く、2018/06/05(火) 12:47:51.24ID:7KJ6I39E
天命の誓いは、三國志2よりも前ですからねぇ。
信長の野望の初めて武将が出てきた3作目ど同時かな?
まぁ、三國志1と三國志2の中間あたりのシステムではあるけれど、ゲームバランスが異常に良いせいで、今でも楽しめる。

842名無し曰く、2018/06/05(火) 13:14:34.08ID:L5fAou5y0
ゲームバランス良いよねえ

843名無し曰く、2018/06/06(水) 08:36:29.60ID:Qj4ZCNlC
武松「乱世を統一するのは、この俺をおいて他にあるまい」

いや統一はしなくていいんだが

孫立、田虎「ひと旗上げる時が来たな」
一丈青「みんな、私についてきて」

段三娘、孫二娘のような姐さんタイプ?が旗あげした事が無いから、セリフがわからないな

844名無し曰く、2018/06/06(水) 08:42:42.14ID:VNjPKndY0
おそらく瓊英も扈三娘と同じだな
FCでもソースネクストでも何回も見たことあるし

845名無し曰く、2018/06/06(水) 11:02:49.00ID:MIltFvci
段三畳「あたしの出番がきたようだね」だったかな

846名無し曰く、2018/06/06(水) 16:44:10.31ID:oWvCkzrs
孫二娘「ガイドビーコンなんて出すな!やられたいのか!」

847名無し曰く、2018/06/06(水) 20:48:55.00ID:F6yssOF3
天命は内政しちゃダメなんだな
金策は高俅領を奪って行う

848名無し曰く、2018/06/06(水) 21:10:02.19ID:b5/9i18W0
>>847
ある程度揃ったら戦闘が正しいわな

他の好漢からぶんどるのも良くやる
崔道成とかいいカモ

849名無し曰く、2018/06/06(水) 21:51:50.42ID:oWvCkzrs
お前らの攻略法にはゲームに対する愛が感じられへんのや
効率重視やのうてもっと色んなコマンド実行して楽しまんかい

850名無し曰く、2018/06/06(水) 23:13:58.61ID:ZOdUjM9L
>>846
やられたい、に別の字を当てたいところだけど、意外と水滸伝って、女性に対する性的陵辱シーンがないのよね。
平気で殴り殺すけど。

851名無し曰く、2018/06/06(水) 23:36:24.73ID:b5/9i18W0
>>849
朱武に弓使わせたりすることもある

852名無し曰く、2018/06/07(木) 06:06:34.39ID:+83jbYnv
>>841
天命はパラメータの設定も絶妙
腕力や技量60前後の連中を上手く使えるとゲームしてる感が楽しい

853名無し曰く、2018/06/07(木) 20:38:53.25ID:XRo9+5Bg
>>829
 9801版の改造ネタと言えば……
 お求めのものとは異なるし、ゲームバランスも大きく崩れるけど、こんなものならある。
ttps://blogs.yahoo.co.jp/keeekn/65828678.html

854名無し曰く、2018/06/08(金) 07:46:37.92ID:T5N9Tnc5
>>850
天命の女性といえば悪女だからな

天導に出てくる閻婆なんか、シワシワババアのくせに男と不倫したりするし
相手が誰だったかもう覚えてないけど、どんだけマニアなんだよ

855名無し曰く、2018/06/08(金) 21:07:12.78ID:VrmTtEYu
いまさらだけどシナリオ2の晁蓋は9国に逃げて

旗揚げ→金調達→休養→10国攻め

これで梁山泊取れるんだな。原作再現だな
強者7人うち妖術師2人の数の暴力で練度と知力の低い王倫配下は妖術に抵抗できない
ちまちま逃げて内政やってたのアホらしくなった

856名無し曰く、2018/06/08(金) 21:54:11.67ID:/rNFV73m
秦明ですら妖術に連続抵抗することもあるのに
んなもん完全な運ゲーやないか

ていうか訓練度って妖術のかかりやすさに影響するのか?
考えたことなかったが、言われてみれば影響しそうではあるな

857名無し曰く、2018/06/08(金) 22:55:14.51ID:uQDmn43h0
訓練度と武装度が高いとかかったときに被害が少なくなるとは思う

明らかに知力低いとダメージでかくなるし関連はあると思うよ

858名無し曰く、2018/06/08(金) 23:26:24.77ID:VrmTtEYu
>>856
妖術1回や2回だと運ゲーだな
3回ぐらいから安定してきて4回以上かけられるなら相手が知力60切ってたらもう確定
60超えてても知力だけの人はなぜか掛かりやすい気がする
花栄とか董平とか高廉がでてきたらダメだけど

859名無し曰く、2018/06/09(土) 01:07:38.04ID:uEBnE+OR
>>855
それ10国取った後が大変そう。

860名無し曰く、2018/06/09(土) 07:49:08.39ID:MgiT7JdY
だな
金がないから忠誠も兵士も上げられない
いきなり共鳴あげると官軍がちょっかいだす
人材だけ回収して撤収しても第三者の好漢に10国取られる

861名無し曰く、2018/06/09(土) 08:12:39.46ID:zzmxuXwS
東はヒンターラントが少ないからなぁ。
シナリオ2史進の初ターン24国堕としはすぐ捨てて、配下拾いながら西の方に一人ずつ配置していけば、
あっという間に王進が仲間になるくらい人気が溜まる安定勢力になるけれど、東は攻めっ気満々の燕順がいるのよねぇ。

862名無し曰く、2018/06/09(土) 10:02:26.36ID:SmJy1pFe0
燕順まじムカつくよな
アイツのせいで捕らえたら殺すことにしてた
実際は船作るのに便利なんだがな

863名無し曰く、2018/06/09(土) 13:38:26.16ID:y8CXbOiB
>>859
大変だった
かえって進行遅れたかもしれない
無用先生を義兄弟にして調達使った10国の共鳴度管理させてた
残りの強者で4、5、6、7、8、9国を取っていく
妖術+火計や小者いなくて無能だけど人数だけは多い強者使って火計で逃げた城を消火→占領で城取り勝利をねらう

864名無し曰く、2018/06/09(土) 16:39:04.45ID:y8CXbOiB
>>860
忠誠買う程度の金は戦争で勝てば手に入る、金がなくても攻め取った国には毛皮や食糧がたまってるから換金
小者は雇わない
内政重視委任で生えてくるのを待つ
前線は共鳴度管理する
人気80ぐらいまでなら共鳴度45前後に維持してれば小者0でも好漢せめてこないし高俅領からの賄賂要求もない

865名無し曰く、2018/06/09(土) 23:35:32.82ID:i51iKnrK
天導で魯智深や武松などの歩○馬×のやつらには
馬をどのくらいの割合で持たせるのが最適なんだろう?

866名無し曰く、2018/06/10(日) 12:22:11.10ID:H0ZokY0C
ヘルプだか説明書だかに「攻撃力が落ちるので、そういう時は少しだけ持たせましょう」と書いてあったが
このスレの意見で「あんまり変わらないんじゃね?」ってのがあった
それを見てから、馬○と同じ数持たせてる

やはり、攻撃力あまり変わらないように感じるな
つか、やっぱ機動力の差は大きいよ
PS天導でもデカいんだから、マップの広いPC版はなおさらなんだろうな

867名無し曰く、2018/06/10(日) 13:06:36.02ID:CyxkHRpb
天命なら最良将は、花栄(トータルパラメータNo.1)、関勝(パラメータに恵まれ義兄弟として最良)、董平、杜微(戦場でオールマイティ)などいるけど、
天導の最良将はもう戴宗一択と言っていいほど使い勝手が違うからなぁ。

868名無し曰く、2018/06/10(日) 13:16:37.08ID:Yuv4MMc8
馬霊さんも入れてあげて

869名無し曰く、2018/06/10(日) 14:26:51.09ID:Rd/nnHG/
>>866
馬霊と同じ数?
馬霊は神行法あるからいらんだろ

870名無し曰く、2018/06/10(日) 14:27:31.23ID:5a+fT7qc
戴宗馬霊喬道清で攻め立てるのがデフォになってしまう

871名無し曰く、2018/06/10(日) 16:05:39.53ID:y3ua500U
王定六の「早足」って戦場で効果はあるの?

872名無し曰く、2018/06/11(月) 00:32:38.67ID:sSwUoeLT
ありません

873名無し曰く、2018/06/11(月) 18:14:01.57ID:4hlbHdwk
>>870
神行法もちって、その3人と羅真人の4人だけかな?

874名無し曰く、2018/06/11(月) 19:21:04.82ID:1JiVrdDK
>>867
能力値オール80で騎馬○の兀顔光も中々だと思う
好漢だと誰だろ?
天命なら和尚だろうけど天導だとトータル能力高い上に割と早い段階で知力80に出来て呪符を安定させられる楊志か?

875名無し曰く、2018/06/11(月) 21:00:52.51ID:kle/2d3G
樊ちゃん

876名無し曰く、2018/06/12(火) 04:04:19.32ID:L4I7o/5a
李応の可能性を信じろ
天導は狙撃で昏倒させてからの、突撃のコンボが強力すぎるから
技量80知力80まで育てたくなるんだけど、拘ると最後の方まで戦場に出ない奴がしばしばでちゃうのよね

877名無し曰く、2018/06/16(土) 17:26:49.00ID:VcVQeU90
天導は知らんが天命の李応は重用してる
官軍来ない限り10国から動かないし誰とでも義兄弟なってくれるし精神値も能力も高い
操舵できりゃ完璧だったんだが

878名無し曰く、2018/06/16(土) 21:52:42.57ID:McJ+8Awd
全然関係ないけど俺のTLが鼻くそで埋まってる・・・

879名無し曰く、2018/06/17(日) 00:26:30.10ID:KMdY4gn+
天導でも李応は優秀、ちょっと鍛えたら知力80行くのがデカい

880名無し曰く、2018/06/17(日) 00:35:09.59ID:VnqlUfZn
好漢だと天命は地獄、天導は天国
扈三娘いると登用楽だし

881名無し曰く、2018/06/17(日) 08:51:51.48ID:R6sMeN8Y
天命の好漢李応だと李達ですら
速攻で雇って大事に運用するレベル

882名無し曰く、2018/06/17(日) 09:27:44.19ID:GeBq0ABF0
李応は梁山泊崩壊待たないといけないからな
攻略ではなにげに魯智深がウザい
曾塗も自滅してくれることが多いが官軍引き寄せるから嫌い

883名無し曰く、2018/06/17(日) 09:48:57.70ID:sFm/qhEE
天命の李応は小数の小者一と騎打ち使ったズルしたほうが楽
応用で妖術+技量85以上の飛び道具+火計とか
城の数と同じ数だけ強者出撃させればCOMは城からでてこないからね

884名無し曰く、2018/06/17(日) 17:12:01.33ID:4nOVet8l
X-1ターボ版で逃亡中の好漢を担当させたら、最後まで旗揚げせんのな。
特にシナリオ2は邪魔されん分、16ビット版より難易度は低いわ。

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