【三國志III】三国志3 シナリオ8 [転載禁止]©2ch.net
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不朽の名作、三国志IIIについて語るスレです。
ローマ字のⅢは文字化けするようなので、Iを3つ重ねています。
三国志III シナリオ7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1391076735/
関連スレ
【コーエー】三國志DS/3DS 総合17【三国志】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1381349356/
攻略はこちら
○三国志II＆IIIまとめサイト
ttp://www.geocities.jp/gamecentergx/sangoku/
仕様はほぼ同じなので参考までに。
○三國志DS Wiki
http://wikiwiki.jp/sangokushids/ 孫堅、内政下手すぎ。交換援助してるが攻めては負けて将捕られてる。司馬懿が加わったから巻き返してほしい(仮想モード) >>1乙
立てたばかりのスレもしばらく落ちやすいので要注意 三國志ゲームボーイ版は２がベース？
顔は３みたいだが、、、 公孫越と厳綱しかいなかった公孫サン軍がDS版で賑やかになり過ぎで笑う >>6
ゲームボーイ版は独特
ゲームボーイ版2は2の移植 審配、軍師だけじゃなくて将軍も出来るのかよｗ
軍師・将軍が可の武将って、
趙雲・関羽・張遼みたいな完璧超人のイメージだったから全く気が付かなかった。 李恢も将軍師だぞ、法正・董允・黄権といった劉璋軍の並みいる軍師抑えて益州一の知力だから、まず将軍じゃ使わないけどw まぁ益州軍師に孫子を与えて知力100になる軍師自体いないんだけどね
法正の評価が上がったのは5から >>9
前スレで書いた文官グラなのに将軍になれる奴。
その逆は程普 文官顔の楊儀が軍師不可で将軍可なのは設定ミスではないかと思った当時 将軍師は全員、知勇兼備の一軍クラスだぞ(笑)
名前 知 政 武 魅 陸 水 合 合計
趙雲 84 80 98 93 87 83 355 525
周瑜 96 86 75 95 73 100.352 525
曹操 94 90 89 98 93 59 371 523
陸遜 95 87 80 88 71 99 350 520
関羽 82 64 98 96 100.78 340 518
孫権 87 71 86 98 80 95 342 517
孫策 85 74 91 89 82 96 339 517
孫堅 84 72 90 87 81 90 333 504
姜維 92 72 91 85 88 75 340 503
呂蒙 91 65 84 88 80 90 328 498
鄧艾 93 81 85 74 87 75 333 495
張遼 80 68 90 83 87 74 321 482
鐘会 94 70 70 79 80 74 313 467
李恢 88 76 70 78 72 70 312 454
夏恵 81 61 82 76 81 73 300 454
張魯 80 69 72 89 73 70 310 453
夏和 80 63 80 70 77 73 293 443
審配 67 80 71 75 73 72 293 438 >>17
郝が変換出来たのに、昭が分からなかったんかいｗ 南皮と平原領有した。無敵だぜ(北方だけの井の中の蛙) でも南皮と平原なら徴兵し放題で兵力の問題からは解放されるからな、河北ではある意味無敵だろw
襄平や北平や北海はすぐ人口に追い付いて徴兵出来なくなるし、代県・晋陽・ｷﾞｮｳも大軍駐屯させるとほとんど徴兵出来なくなる ハンドブックにも北方では無敵って書いてあるしね
つうか、劉備プレイで人口が多く城が堅い南皮を領有してしまえば、もうゲーム自体負ける気しないだろ 南皮平原を領有して界橋易京を確保しとけば戦乱を無視してひたすら内政することも可能だな IIIって外交で援助してくれたら
かなり楽になるよね
まあ外交縛りしたら難易度は高まるけど >>22
撃剣の使い手(笑)であった徐庶は武力が70に届いてない。
名前 知 政 武 魅 陸 水 合
徐庶 95 87 65 85 85 74 491 軍師
武力が足りなくて将軍師になれない面々
名前 知 政 武 魅 陸 水 合
程普 81 70 69 85 73 82 460 軍師
曹叡 80 72 68 73 64 60 417 軍師
馬謖 80 72 68 69 71 69 429 軍師
こっちは知力が足りなかった面々
名前 知 政 武 魅 陸 水 合
陳泰 78 69 79 69 72 70 437 将軍
陸抗 77 69 77 87 65 98 473 将軍
郝昭 76 70 85 83 80 76 470 将軍 指揮が酷い数字の劉備も実は武力があと2あれば将軍にもなれてる軍師だな シナリオ1から始めて208年(シナリオ4)辺りまで内政・徴兵中心で金・兵糧・兵を溜めまくって領土は程々に取ると、敵国がある程度力付けてくるから燃えられる展開は持続できる
けど余裕だけどね。金余り兵増大で
ちなみに襄平スタート、序盤は引き抜き優先 取り囲めるような空白地を作るのは重要かも。放浪した君主が旗揚げして降伏させるパターンで、5万程ただで兵をを手に入れられた ３ってとか許昌とか伍習とか宋果とか妙にマニアックな武将がいっぱい出てくるよな 孫翊の仇討ちを手伝っただけで将軍になれる傅嬰さんマジ半端ねえ シリーズを通してIIIにしか登場しない
王子服とかもいるよな ゲームシステム上
都市を直轄できる役職者が大勢いるしな そこは太守にする以外全く使い道がない張勲さんでしょう ３だけ将軍・軍師の資格を持った武将が多い。
それでも末期は将軍・軍師が足りず後方の生産性の低い土地は委任してる。 使者の捕縛って成功することあるの？何回やっても失敗するんだけど…… 武力が高いと捕縛しにくい
護衛がいると必ず逃げられる
PC版だと護衛の有無は画面に出るな 武力が低い文官、知力が極端に低い将軍.武官などは捕らえ易かった
護衛が付いていて捕縛成功した事は一度もない
何故か知らんが、君主王朗が自ら使者で来た時は40％位の確率で捕縛成功、長年斬首しまくっている ほうほう……
とりあえず出来るまでトライし続けてみるよ。ありがとう 呂布の補正効いてるのって一騎打ちのときだけだよね？ エスカレーターにきちんと並ぶ孫権軍ってイメージしにくいんですが…w
海賊上がりのガラの悪そうな連中もいるし 一騎打ちだけでしょ
張飛と軍で殴り合いさせると互角ぐらいだし 商業に早めに投資すれば40％で充分。
40％以上にして民忠が下がると、結果として税収も減る。
あと、忘れられがちだけど、君主・城主を魅力が高いやつにしておけば税収があがる。 あと武将の忠誠を上げる意味でも、魅力が高い武将を太守にしたほうが良い 韓玄なんかワザと補殺させて、黄忠を君主にするから問題なし 兵18000訓練100士気70の関羽(武98+5陸100)、張飛(武99陸83)、呂布(武100+α陸80)を用意して
平地同士で通常攻撃させた。
集計がめんどくさかったので各100回施行のうち最大値と最小値だけ取った。
張飛から呂布へ攻撃
張飛491-756 呂布473-705
呂布から張飛へ攻撃
張飛476-765 呂布466-706
関羽から呂布へ攻撃
関羽442-687 呂布491-739
呂布から関羽へ攻撃
関羽462-704 呂布479-720
次に新君主武100陸100兵20000訓練100士気70の部隊に射程1弩で矢を撃った。
矢ダメは40パターンなので上下を取った。
張飛1464-2173
呂布1507-2237
関羽1534-2276
直間のどっちにしても僅かな差で張飛＜＜呂布＜関羽だとわかる。
乱数の影響も大きいしとても性能差を体感できるとは思えない。
これはＳＦＣ版の話だがＤＳだと多少話が違うようだ。 部隊同士だとやっぱ呂布補正効いてないのね
しかし100回も良くやったもんだねw 張飛(武99陸83)＜＜呂布(武100＋α陸80)＜関羽(武103陸100)なんだから
+15かどうかはともかく効いてないと見るのは無理すぎだろ。 呂布の武力+15は顔グラで効いてる。
ノーマル呂布 ＶＳ 顔グラ変更呂布、
もしくは、ノーマル呂布 ＶＳ 呂布と同ステータスにした新武将でデータとれば？ 新君主で建寧スタート。
まずは成都を抑えて、劉璋配下の潤沢な文官達（黄権、董允、李恢etc）で成都と南の2都市を開拓して足場固め。
劉璋配下には将軍も多いから2個方面軍を結成。
東征軍は永安まで進出して荊州南部の動向をみながら隙をみて襄陽を目指す。
北征軍は馬謄を倒して、馬超と龐徳を吸収してから関中一帯を制覇してから一気に長安、洛陽に雪崩れ込む。
益州スタートは隣国の戦火に巻き込まれないから着々とマイペースで統一を狙えるから好き。
ただ、河北に到達する頃には劉備か曹操どちらかは滅んでいる。 シナリオ４新君主・建寧スタートは、確かにマイペースで無理なく進められるのだが
大抵最後は西の新君主と東の曹操の２大勢力による最終決戦になるからなぁ・・・。
先が読めすぎてしまう。
という訳で俺はシナリオ４新君主は寿春旗揚げ派です。
孫権配下を数人掻っ攫ったあとで空白地を次々と略奪し、物資を溜め込んだ後
汝南を目指すのだ。 南海は面倒臭そう
襄平や天水は引き抜きおkなら楽チン 確かにS4なら曹操との最終決戦は目に見えるね。
だから今は関中から司隷、幽州経由で曹操の勢力図を先に削いでる。
あえて孫権を生かしてるのに、なかなか建業から北もしくは東に出てこない。
そういう意味では勢力図が読めないS1やS2は面白い。 書込み見てると、新武将登録で知力100政治100の武将を作った方とかをちらほら見るけど、これはやっぱ根気？？
チャレンジしてみたけど、5分10分じゃ無理ね。
以前に知力100を一瞬見たけど、右クリック連打し過ぎてて、とばしてしまって…。 経験上、21秒(感覚)毎で100が出る(文官なら知力・政治・魅力)
で、ここから重要なんだが21秒越えたら7秒毎に100が出る可能性がある。
まあ、一番確実なのは早押し(B→A)の繰り返し。21秒直前で早押しすればいい。それ過ぎてもそろそろかなという
一分起っても(ボタン押さないで見てる)出なければ複数の100が出現する可能性大 仮想モードだが、シナリオ1から始めて今204年1月。洛陽周辺の董卓、陳留・汝南以東の曹操、北方独占の袁紹、益州(天水まで)王国の劉焉、荊州共和国Wの新君主と５大勢力がひしめき合ってる状態
こんなに古株の君主が未だいるのは初めてだし、力的にも均等で五国志みたい。今が一番面白いかもしれない。あ～、崩すの嫌だなあW俺の新君主が、それをしてしまうだろう 軍師ってどうしてる？
俺は後半、かなりの人材を抱えてたとしても5人位しか任官してない。
兵法書与えて完全軍師になる奴以外はみな文官。
龐統、司馬懿、荀彧、徐庶、荀攸、カクまで(荊州以南なら周瑜と魯粛と陸遜）。
他は文官のまま開発と商業に長期従事させた方がいいよね？
遠方の直轄地太守なんかは、武力85以下のB級将軍で充分だし。 陸,水指、武力が低ければ軍師の資格があっても文官のままだよ
政治力が高いなら、知力が80台でも文官かな
軍師は本国、拠点都市、遠征軍にそれぞれ一人いれば問題ないな
基本、軍師が必要と思うのは、戦闘における同士討ちとニセ伝令が使える様にする為だけ >>81
俺なら程昱は軍師にするかな。
陸戦85はなかなかおいしい。 >>82
ですよね。
CPUが軍師だらけなんで、何かメリットでもあるのかと思う時があるけど、デメリットしかないな。 軍師だと1ヶ月毎に開発コマンド入力しなければいけないが、文官は継続できるから良い。
あと、あまり知られてないけど継続すればボーナスが入るから尚更、開発は文官にさせるのがベター 微妙な知力のおかげで延々と土いじりさせられる郭嘉カワイソス >>86
郭嘉はおそらく知力と政治が逆だと思う
シリーズを通して知力より政治の数値が高いのは三国志IIIだけなんだよな 微妙軍師でも陳宮くらいなら将軍のつもりで運用するし満寵は人口の多い生産地で太守をさせたい 今、S1仮想で漢中からはじめたけど、洛陽まで進出したらえらいことに…。
鄴ギョウを中心に曹操、劉備、董卓、袁紹が大乱戦。
名だたる武将が捕縛されては元の君主に戻り、また捕縛の繰り返しで、低い忠誠度と在野に…。
俺はそれを洛陽から一人残らず登用。
わずか3年で呂布、関羽、張飛、典韋、華雄、甘寧、夏侯惇、夏侯淵、許褚。
文系は龐統、司馬懿、荀彧、荀攸、カク、郭嘉、諸葛瑾、呂蒙、徐庶。
洛陽からギョウに釣り糸を垂らすだけで、釣れる釣れるww 都市を10～15治めてる時が一番楽しい。だから途中で止めてはまたプレイW今まで2回しかエンディングに辿り着いてない そうか？
俺は５～１０個くらいが丁度良い
それ以上は、管理が面倒臭い 相性がプラスマイナスいくつぐらいだと、いわゆる相性ばっちりの仲ですか？ >>94
0 董卓
| 張魯 呂布 孔融
25 曹操
| 孔チュウ 厳白虎
50 孟獲
| 劉ヨウ 公孫サン
| 馬騰
75 劉備
| 陶謙
100 袁紹
| 劉焉
| 喬瑁
125 孫権 孫堅
| 韓馥 袁術
150
数値が近いほど相性が良く、離れていると相性が悪い
(ハンドブック57P参照) 因みに配下武将は、ほとんど君主に近い相性を持っている(最初からいる武将は特に) >>95に補足すると、
0と150は繋がってる(円形になっていると考えればわかりやすい)。
つまり董卓と袁術は相性がとてもいいという事。 その辺のあいまいなことじゃなくて忠誠度が下がらないのはどの差以内くらいかみたいなことが聞きたそう
俺は知らない 一番簡単な見分け方は、金を１与えてみる事だと思う。
全く忠誠度が上がらなかったら相性最悪。（君主との差は75±10）忠誠度70以下の雑魚なら即解雇だな
忠誠度が５上がったら相性ピッタリ。
基本±10以内が相性が良い（忠誠度3～4ＵＰ） >96～99
・後に裏切ったりしてる武将以外はだいたい近い。新君主に配下設定した場合は同じ値。
・0と150は同じ値 （董卓で李儒を文官にして金1やればわかる）
・埋伏でもない限りはほとんど低下しないので気にする必要ない。
・金1だと5－（君主との相性差/15）端数切捨てなので最悪なのは61～75 >>100 氏の数式だと、±15以内は忠誠度4UPに見えますが、
>>99 氏の説明では、±10以内でも忠誠度3～4のようです 新君主だと劉備、曹操系、どちらも取り込める相性値50前後が一番プレイし易い気がする
逆に140～145だと特に劉備系と相性が悪く、忠誠度がなかなか上がらない武将が多くて少し苦労した >>105
新君主の相性って、どうやって決まるの？
計算式とかあるんかいな。 >106
少なくともＳＦＣとＤＳでは決まり方が違う。
プレイ開始時にランダムで決まるのは同じだけどＤＳは25の倍数で法則性があるかどうかわからん。
ＳＦＣは月×日×1,2,3のどれか－151の倍数になってる。
なのでＳＦＣでは確実に劉備系(75)にはしようがない。
董卓系5/30等（0-149-148）、曹操系1/12等(14-24-36)、孫権系6/23(138-125-112)
とかはできるので末期シナリオでマルチプレイして新君主で魏や呉を降伏させて
忠誠度をあっさり上げて遊ぶ事もできる。 序盤の上庸は意外に難易度高いかも。袁術は早く新野に進出するし 在野が出てこないから配下が増えない、そっちのがキツいのでは？
まあ引き抜き縛りでもしてない限り劉表軍からそこそこ補充出来るけど >>107
㌧
やっぱりランダムなのね。
誕生日同じの新君主勢力作って降伏させても忠誠が下がるんで、2と違って単なる誕生日依存じゃないとは思っていたけど。 >>109
漢中スタート、早々に長安太守引き抜きで頭数揃え上庸に移動して内政、という手法が良いかと 袁胤が太守で新野に進出してくると、2,3ヶ月間は兵を持っていない事が多いので楽勝
虚弱な袁胤,韓胤は捕縛、かなりの物資も鹵獲できて幸先がよい 貂蝉イベントは、あまり意味無いよね。仮想モードでなければ王允は早々に亡くなるし 知らないで貂蝉の顔グラで新武将作成して、軍師が多すぎで文官に降格させたらいきなり自害されて呆然とした
貂蝉顔グラ武将は、降格,解雇で自害すると学習した・・ で、結局、新君主は、どの時期の、どの都市で旗揚げが一番良いのか？ 御芳名 知 政 武 魅 陸 水 身分 相 義 野 運 冷 勇 生年 命 登場
司馬炎 71 54 86 63 90 71 将軍 26 52 14 11 08 10 236 E 265 >>119
ﾁｮｳｾﾝ
176年生まれ
野望0運15冷静15勇猛8義理100寿命2
登録武将の相性以外のマスクデータって
ランダムだという通説になってるがパターンとかあるのかな
これだけがどうしても分からない >>120
御芳名ってなんだよｗ武将名でいいだろｗ やはり西の新君主、東の曹操という2大勢力になるパターンが多いか？ ようやく西の新君主、東の曹操の２大勢力図になった。長かった マップ画面で計略をかける時は政治力が使われるから、郭嘉はそういう立ち位置なのかなと
あと、政治100でも完全軍師になるんだっけ？
活躍するシナリオは少ないけど… >>126
なります。
ただし新武将以外だと、アイテムで完全軍師になれる政治力を持つのは
郭嘉ただ一人ですけど。 やはり書物系アイテムは知力100超えの軍師作りが一般的なのか？
俺は先陣を切る知力60～70台の将軍に、敵の計略に掛かりにくくする為に使うけど
それに、完璧な軍師作っちゃうと、なんかゲームが詰まらなくなるし・・ >>128
戦場で計略成功率を上げる為、武闘派軍師（指揮70、武力50以上）に与える。
孔明や仲達の様な元から悪知恵の働く奴にはムカつくからあげない。 悪知恵とか散々な言われようだなｗ
連中はアイテムで知力100超えるが超えると実質的意味あるのかね
政治も含めてやっぱり100より101が上なんだろうか >>131
戦場で掘れる落とし穴の数が増える(軍師の知力が106以上だと最大数の6個掘れるが、
知力105までは5個しか掘れない) 落とし穴ってこっちが攻められなきゃ作る機会ないから意外とどうでもいいんだよなあ 釣り部隊を出陣させて
全部の穴を使いきっていた思い出 落とし穴対策に、百人の小部隊を１～２個編成して戦場を歩き回らせていた俺。
よく考えたら、昔の捕虜・懲罰兵による地雷対策部隊そのものだ。 人口は常に増やしたいから、最低人口増加率3％ー1000で徴兵する。
でも、もっと徴兵したいから空白地で人口増えた都市は、元の隣の都市との人口差分徴兵する。
例えば上庸と新野の人口差(シナリオ1スタート時)は上庸が1万5000多いから新野の人口が上庸を上回ってれば、1万5000少なくなるまで徴兵する 徴兵・募兵とせこい兵糧攻めと引き抜き工作を禁止にしたら面白くなるかな 既存武将皆殺しプレイが大好き
新武将少ないと、統一はできないけど 兵糧攻め禁止にしたいんだけど、相手が馬鹿みたいに大兵団持て余して自滅する 中終盤戦がホント、詰まらないな●栄は、クソ楽勝だわ死ねよ！、あっ、簡単に死んだら困るｗ
そんなお嘆きの俺氏には、三つ巴やサシの勝負になったら、敵武将の忠誠度と能力をドーピングすると死ぬほど楽しめた
陸指、武力200超えの敵モンスター武将に立ち向かう事こそ欣快★ 雑魚武将に兵士持たせて解雇して持ってた兵士を他の武将に移しても、「人口」が増えるよね。SFC版
まぁ、金収入には関係無いんだけど 「なんと器の小さい事よ。それでも一国の主か」と、捨て台詞を残したアホ将軍
お前だけは絶対に斬首してやる！ 袁紹に降伏勧告
董卓「袁紹殿もこれまでですぞ」
趙雲「降伏しても我が国に未来はありませんぞ」
袁紹「董卓様にお仕え出来るとは光栄の至りです」
董卓「よく決心なされた」
コントかよｗｗｗｗ 3DSの三国志２（中身は三国志III with PK）で
訓練度さっさと上げる方法ないのかな？
大昔の兵数１訓練に慣れてるせいでめんどくさい あ，できるんだ
てっきり潰されてるとおもって試してなかった
3DSモードでもできるんかな アイテムと兵糧6万を交換してから兵糧攻めされる馬騰 洛陽の人口を徹底的に減らしてみたら１００が下限だった
人口は２０００前後が一番管理しやすく感じた
100だと孟獲の施し１万で16、2000程度だと50くらい民忠上がる 将軍出陣禁止でやってみると武力60知力50くらいの武将だらけでちょっと新鮮
陸指揮70以上の武官が少ないので武力の低い軍師が先頭に立つ事に 中盤以降楽勝すぎるのって、COMが
僻地で内政をちゃんとやらないから
だよね。
成都が商業4,000越えしてるのに、 雲南が商業500位しかなかったりとか。 リアル疫病のインフルエンザになりました。キツイっす。
リセットできないっす。
疫病で出陣できない武将を、根性無しとかいっててスイマセン。 都市の内部データ上げているせいか中盤以降が面白いな
どこも１０万以上兵糧充分で歯応えありまくり
武将も魏呉蜀その他それぞれに属してたやつしか登用しないから能力微妙なやつもフル回転や 曹操(青)マーク、劉備マーク(赤・緑)、孫堅マーク(鳥)が無いマップは新鮮w >>160だが仮想モードだと、こうなる確率高くないか？この後3回やり直したが2回そうなった 登録女武将で一番好きなのは、斜め左向きしてる清楚系女の子(若いよな) はじめて武将登録しているのだが
６個ある能力値はそれぞれ自由に乱数表示されているのではないよな
武力、知力、政治が同時に高く出ると陸指揮が低くなる
制限するプログラムがあると推測し、適当なところで妥協した 劉焉(劉璋)は領土広げると3都市くらいは、武将1人という薄さ爆発w >>163
たまには、曹操や趙雲のような全パラ高数値の新武将ができてもいいのにねぇ。
もう一方の全パラ低数値「キング・オヴ・カス」新武将はできないんだろうか。 >>166
間違えた。楊洪は政治50以上ある立派な文官だ
おまえだよ楊松。あっ、悪口構いませんw 天水・雲南(建寧)・襄平・南海。隅から始めるなら何処が良いか PC版だけど褒美の書物で知力上がるっけ？
一応太守を龐統にして法正に書物上げてるんだけど全然あがらん
法正を完全軍師にするのは無理かなぁ >>171
書物は忠誠を上げる物だよ。知力上げるにはアイテムが必要
孫子の兵法書 知力＋10
遁甲 知力＋6
孟徳新書 知力＋7
太平要術 知力＋5
忠誠も上がる >>172
3だとやっぱり褒美の書物だと上がらないか
まぁ上がったら完全軍師作りまくれるよね
ありがとう 「尊師の兵法書」は７冊出てくるので、完全軍師は結構な数作れるぞ。 三国志DSとかいう孫子の兵法書を曹操に全て焼き払われたゲーム >>174
DSはアイテムの＋は重複するけど他の機種もしたっけ？ >>176
他機種では重複せず一番高い数値が有効だね
>>174は7冊あるんで複数人の軍師を100以上にできると
言いたいんでしょう PC版だと孫子は12冊ぐらい拾えるけど内部保持は9までしかないので二桁になる前にあげないと１冊しか保持してない状態になるがな だいたい勢力が大きくなっても方面軍４つくらいで済むから、それぞれ担当軍師にあげたとしても４～５つあれば孫子は充分なんだよなあ 完全軍師は二人までにしてる。それでも余裕だが、縛りしないと手応え無くならないか？ 縛りというかそんな必死こいて引き抜き工作するようなことがそうそうないし
引き抜きに必死にならざるをえない超弱小勢力に知力の高い軍師もあげるアイテムを探す余裕もない 本当に必要なｷｮｳﾎﾞｳみたいなところ程アイテムには縁がない
下手すればその存在を知ることなく生涯を終えかねないなｗ ｐｃ版だけど、華陀がなかなか青嚢書をくれない・・ 仕方なくデータいじって君主に付けてるけど、
他版では簡単に入手できるのかな？
序盤で手に入ればソンペーより価値があると思う >>184
SFCでもなかなか手に入らなくて諦めたという思い出があるな
まあ20年以上前の話だけど あれは狙って取るようなアイテムじゃないと思ってるわ 襄陽は関所は無いけど、周辺都市と比較して人口・肥沃度が圧倒的だから問題ないのかな てか普通にプレイしてたら取れないでしょ青嚢の書は。未だ見たことねー 四半世紀も続けてりゃ、１回くらいは見たことあるだろ。 小さい頃、見たような気もするが・・・
思い出せない、勘違いかも知れない・・・ そもそもカダにあったことが無い。
キッペーすら滅多に出会えない。 武将が負傷するか、疫病か何かにかかったときに医者を探せたような。。 コマンド実行しても華陀や吉平見つかるとは限らないしなw 発売当時は手に入れる方法が分らなくて、必死になって捜索してたなぁ･･･ ＠青嚢書
結構ゲームやり込んでる口だけど、正規ルートで入手（華陀の爺さんがくれる）したのは２回だけだよ。 季節の変わり目で疫病が流行して華陀が見つかるまでロードを繰り返すのが正規ルートなのかな 曹操、孫堅、董卓、袁紹等、強敵が沢山いるが裏ボスは疫病 長安-西涼のラインを抑えれば都市に侵入されることなく迎撃できる
ただし長安以外の生産力は乏しい 安定に進出したCOM李ｶｸが長安そっちのけで内政しまくってて商業1400越えとかよくある 董太師で始めて、まず貂蝉を召喚してそれから馬騰を滅ぼして生産拠点確保…
とする俺からすると、長安は袁術の圧力を受けやすくてちょっとね
まあ、袁術は降伏しやすいから小さな問題だけど
それより問題は劉焉、奴は割と血の気が多い
ところで、人口って増やしてる？
俺は収入に関連しないから増やさない >>206
そりゃ向こうにしてみりゃ収穫終わるたびに財政ギリギリまで援助要請されて、いざピンチになって助けを求めたら無視されるんだから
お前はイナゴ以下のクソ虫なんだよ >>208
おまえもな。そうではなく、交換援助して財政支援すると何故か駄目になるんだよな 別に財政支援なんかしなくてもCOMはチートで勝手に物資が増えるんだから関係なくね？ COMは100人とか小分けにしてるけど兵士1万なら一人の武将に1万と10人に1000人とどっちが良いんだろう >>213
ある程度の能力の人がいる前提だけど3000を3人で残りを割り振って虚報かけたり伏兵したり敵に突っ込んで足止めしたりじゃない？
袁紹ならイケメンとブサイクで3000ずつ持って田豊とその辺で混乱させて審配と他2人くらいで伏兵 >1もまとめサイトにあるエディタは寿命の数値がちゃんと機能してないのかな？
寿命8にしたらバタバタ死んていくんだが・・・ｗ 定番シリーズのCDをWindows10のPCに入れたら、ふつうに動作した。うれしい。 普通に動作したってことは、ＢＧＭはちゃんとループするんだ？ 3DS2の最難関は
やはり、SFC版と同じく喬瑁？ 3DS2はもしかしたら、他のシナリオで喬瑁より難しいのいるかも知れない。
なかなか売ってないからやれない。
喬瑁の辛さは寿命だな。
一代クリア諦めたら、金旋やシナ2孔融の方が辛いかも。
喬瑁の後継者は張遼か満寵が鉄板。
王匡は論外。 そういえば同時の登場できるのは何人までとかあるのかな >1のSFC改造はBNE2の設定ファイルの配布止めちゃってるんだな残念だ >221
ＤＳ以降は特産アイテムで寿命を延ばせるから喬瑁でもいけそう
>222
SFCで不殺プレイで武将増やしていくと何年かたつと武将が出なくなってきたものだ。 今風の武将データに変えたいよね
3はかなり古いしｗ 本日の一騎打ち大決戦
戦場：建寧
武力７７(プレイヤー側)VS．武力５９(COM側)
結果：「久々に真の男に会ったぞ！」「貴様の名、覚えおくぞ」
・・・讃え合ってんじゃねぇよ！ 今風の武将データに変えるipsやBNE2があればもっと楽しめただろうなぁ
まぁ元が古い穴だらけのゲームだけど多分三國志シリーズで一番プレイしたし ３で不当に能力値の高い武将はだれ？
車冑？
それとも董衡？ 董衡、車冑、雷銅、呉蘭辺りかなぁ
てか史実に登場しない武将が3には多いよね >>232-233
将軍の頭数を増やす為に、能力修正された(テキトーにW)と思われる武将は、すぐに分かるよな BNE2はもう一度アップしてもらえないだろうか・・・・ 司法もときメモの改造はダメだけど
三國志IIIはokって言ってたし 後にまともに評価される紀霊がこの頃はちょうどギリギリで将軍になれる数値設定だった
袁術軍のもう一人の将軍張勲は陸指69という嫌がらせを受けた ロマサガ3やタクティクスオウガの改造の様に
システム面をいじり倒す神が居ればよかったんだけどね
軍師、将軍でも6ヶ月連続従事出来たり
俸禄値変えたり、軍師・将軍になれる数値変えたり
シナリオエディタ作ったりとかさ >>234
劉岱の間違いでは？
劉ようは阿斗様クラスで問題無い。 劉備、徐盛、于禁、高順、張勲、曹丕
ここら辺は将軍になれても良いと思う 郭淮とか3基準なら本来将軍軍師両方になれててもおかしくないな 189年シナリオの趙雲って190年登場じゃなかった？ そりゃ昔は成人するのも婚姻するのも早かったから、まあ多少はね？ >>242
劉ようアイドル武将じゃなくなったか？
つまらんな。
劉ようはドマゾプレイヤー御用達なのに。
焼死させて、太史慈に継がせるのもあり。 >>244
だと思ったけど。
196年まで回したけど出てこないな
北平じゃなかったっけ？ 趙雲は190年に代県に出てくる
公孫さんでプレイすると、まず袁紹と戦って戦場の易京を攻め取らないと
北平から代県には移動もできないという地味にイヤ～な仕様だった・・・ 灌漑と治水ってなんの効果があるの？
どっちも洪水予防の数値？ >>250
それは劉備でも同じ事言えるな。
平原を捨てながら、代県に移住出来ないから。 易京が誰の支配下にもなければ平原から南皮を攻めて代県に退却はできるはず
まぁやるなら孔融の方がメリットあると思うけど BNE2の再アップお願いい出来ないかな～
もう作者さんここ見てないか(´・ω・`) イマドキのと比べると戦争で爽快感みたいなのがないよねｗ
チビチビチビチビ削る感じでダラダラ長い戦闘・・・・ 指揮70無い奴だけで攻めると作業感ありまくりで苦痛 どうせ終盤になって人材が揃うとこっちが圧倒的有利でつまんないから
今のうちに不便さを有り難く噛み締めとけ SFC版で今やってるんだけどシナリオ4？（劉備が襄陽地方3カ国治めてるシナリオ）で、新君主、譲スタートはスリルあって楽しいよ
下手したら1ターン目（1月）か遅くても2ターン目（2月）には曹操が襲ってくる、それも許昌陳留ボクヨウいずれかから連続でとかw
だから最初に編成してないと一斉攻撃も持たない、一応譲にはリケイがいるから武官で登用後すぐみんなで訓練
でも毎月襲ってくる場合があるからなかなか訓練が上がらない
そのうち汝南も徐州も曹操で埋められて寿春やカヒは孫権で埋められる
10年くらい領土が拡げられず攻防繰り返して今やっと許昌から襄平、蘆江まで右半分近く支配した
いま曹操71歳だったかな？w
洛陽取ったら終わるから後回しにしている
おかげで曹操も兵力10万クラスばっかりの都市ばかりだし、孫権が採桑一都市のみで15万、劉備が長沙兵力20万超えを筆頭に荊州と南郡全部抑えて永安まで進行中
ショク方面は劉ジュンが4都市ぐらいかな、ショクは期待できない
史実でやってるから人材不足で大変だったけど曹操をシンヨウで切り離して右上に曹丕とか曹叡とか追い詰めて部下にしたから嬉しい
曹操が71歳になるまで進んでるから、もう毎年何人も武将が死んでいく
だから生きている内に無理してでも攻めて若い武将集めないとってなる
人生って有限だねw
劉備との戦いが楽しみ、関羽20000他の武将もフル満タンで10万越え対決
多部隊対決って面白いね、戦い方でだいぶ差がつく
ていうかこんなに古いゲームやってる人が俺の他にいたのが嬉しくて、長文書いてしまいましたすいません
リアルではこのゲーム知ってる人もいないだろうしましてやSFC版ってw このゲームとⅣと武将風雲録をプレイする為だけに、
未だ98を現役で使ってる俺みたいな時代錯誤な奴もいるから、何ら問題はない（笑 唐突に死の呪いをかけてくるせいでシリーズ中いちばんゲストキャラに話しかけづらい 劉備でプレイしてて初年度に張飛に呪いをかけられ悶絶した思い出 1歳で登録した新武将が北斗の神に魅入られたとか言われてすぐ逝ったのにはワロタww 新君主の能力値が100超えるバグ見たことある人います？？ 仮想モードにすると史実モードで早死にする連中がかなり長生きするが、
その逆、例えば賈詡(享年77)が30台で寿命死する・・・なんてこともあるんだろうか？ >>275
最短寿命は多分36歳じゃないかなぁ(体感であり、仕様やデータを確認したわけではないが)
周瑜とか郭嘉って、史実モードだと40歳越えることがあんまりないように思う。 そう？
仮想モードにしたら
張飛がすぐに寿命で死んだ覚えがあるんだが
SFCで25年くらい前のことだけど さすがに３はやりつくしたからPS4買いながら三国志の一番新しいの買おうと思ってるんだけどやっぱり3とは別物かな？w
3しかやったこと無いけど3はビジュアルが横山三国志に近いと思うから武将集めてお人形遊びの感覚で楽しい
最新型はビジュアルがスマホゲーの美化された感じっぽくてなんか食指が動かない 後半の作品ほどPKが無いと基本糞ゲーだから気を付けろby糞藝爪覧 三國志13はそこまでクソゲーってわけではないと思う
まあ普通に遊べる程度
内容やシステムは薄っぺらい >>248
劉繇は正史で美形と特筆されている息子（劉基）がいるのに、シリーズ未登場 >>283
曹芳が元服するまで生きていれば、曹芳が跡を継ぐ。
でもCPUは曹宇や曹爽を後継にはしない。 甘寧(武力91)が呂常(武力66)に一騎討ちで負けやがったwwwwww
｢うおぉぉりゃあああ!!!!!!｣と｢遊びは終わりだ、そろそろ本気を出させてもらうぞ｣の２連発で負けた
｢遊びは～｣の方は小刻みに削る技で必ずしも発動するとは限らないんだが今回はモロに喰らってしまった
いや～久しぶりにﾜﾛﾀ甘寧弱っw すまない、誰か兵士増殖バグのやりかたを教えてくれ、、、
5年ぐらい前にやってたんだが、完全に忘れた、、、
スレを検索しても出てこないんだ、、、頼む、、、 >>288
三国志4なら兵士増殖バグあったけど、3にもあるんですね？ >>288
文官でも太守なら兵士を持てるってのを利用するヤツだっけ
武官を太守にしたあと文官に任命
↓
別の文官を太守に任命
↓
別の文官を（以下同
これで勝手に再編成されるときに兵士が増えている
あとその都市に武将が一定数以上いないとダメとか
そんな条件もあったような気がする 自分の縛りプレイにも飽きてきたので、COMを逆援助している
敵軍勢すべて騎馬で編成出来るように軍馬送ったり、金5000兵糧200000位持たせた兵1の武将で攻めたりとか
もちろん、やる気のある人材の独立開業にも協力は惜しまない！！ 3DS版のやつ買ったんだけど、黄巾の乱でﾘｭｳｴﾝ使ったら何度やってもクリアできん(上級レベル)
結構難しいのね 兵士増殖、陸水指の高い将と低い将でやるとよく増える気がする（趙雲と鍾ヨウとか）。
50人以上将がいる都市でやるからあんま関係ないかも知らんけど その都市にいる武将の数と元々の兵士数が多いと増えやすいよ 実家から定番シリーズCD回収してきたので再プレイ記念カキコ 趙雲がブブーって天に召されて、ガクッとなったら、直後に姜維を発見した。
長いことプレイしているが、この二人を
同時に配下にしたことないんだよな。
189年でいつも始めるから、姜維が出てくる前には大抵クリアしちゃうし。
趙雲さん、あと1年だけでよいから、
長生きして欲しかった。 三段階目と五段階目の音楽好きやな
あと海戦の夜にかかる音楽もいいよね 将軍→武力+50、陸指or水指*1.5 （呂布だけは武力が変わらないので陸指さらに+）
軍師→陸指or水指*1.5
貂蝉→政治80
全員→寿命最長
で将軍大切プレイやってる 都市内にある茶色っぽいボロ小屋って、建物と同じ守備,火計効果だよね？ 道や水辺の敵に火矢ぶち込むと溶けるように兵が減るね 開発、治水、感慨をオール100にして、耕作を6カ月やっている都市に、政治力の高い武将を3人確保して委任する。
すると3人の武将は商業しかやる事がなくて、委任状態でも商業をやるわけだが、その時の商業価値の上昇スピードは、直轄状態の時とは比較にならんほど早い。直轄状態の政治力90台トリオは、委任状態の政治力80台トリオに負けてる。
ひどいCOM補正だが、逆にそれによってうまくバランスが取れてるな。
このCOM補正を考えた人、すごい！ 終了させてその後を見守ってたら君主が長安で130万人の兵士抱えてやがるｗｗｗｗ
敵は全部滅ぼしたのにいつまでも空白地埋めねえしたまに空白地増えるし
かれこれ50年経っちまったぞ解除できねえのかコレ 一騎討ちで遅れを取ったり仮に戦争で敗北したとしても、あ～残念、、で済むんだけど、
同士討ちや落とし穴に嵌ると無性にイラッとするあの感覚はなんだろ・・ 脳筋武闘派の俺は、小賢しいマネした敵軍師は後々役に立つ優秀な奴でもぶった斬る！ >>314
昨日まさに同じことやったから吹いたわ
もともと李儒は陰険ぽいが李典と楽進が何度も同士討ちさせられてむかついたから斬首 斬首の音が気持ちいいね
>>311
それ知らなかった
みなさん拠点として重要視しない都市はどうしてますか？
俺は、都市開発チーム(軍司、文官3)を作って年開発だけ1000まであげる
そこまで開発したら適当な武将をおいて委任してた
でも、COM補正を利用するなら全部100まであげた方が良いのかな？ 肥沃度の低い土地は大してうまみないから内政はほとんど重視しなくていい（したとしても商業くらい）
ほんで委任にするとアホ太守が徴兵するから（異民族対策としちゃ正しいんだが…）しない
末端の土地は肥沃度も低いし人口も少ないしでいいことないから最初から統治しない
その一つか二つ手前のところを拠点にしていつでも統治できる状態にしてそこだけ開発
2年もまともにやれば米が足りなくなることはほとんどなくなるから前線に金を送り続ける日々
（人員不足の土地ができたら埋伏使ってテレポ） 本拠地（洛陽or建業）以外は基本内政はしない
防衛目的の拠点都市が必要になって軍を駐留させてる時は、治水を100にしてからひたすら商業値のみUPして敵侵入に備える
辺境都市は遠征軍制圧時に手が余っている武将がいる時のみ（民忠だけは上げる）、後はカス武将一匹に委任させて放置
敵武将はほとんど斬首してしまうので（統一時に配下は60強）内政するゆとりなし。 略奪が基本戦略ｗ
でも本拠地だけは確保したら、内政値、民忠オール0にクリアしてから内政を始める。 都は朕が一から造り直すｗｗ >>318
我が領土に攻め込んできた奴は、どんな有能でも捕らえたら斬首 (閻魔帳に攻め込んできた武将の名前をメモっておくｗ) 釣った魚に餌はやらないは基本的な縛りかな？
将軍・軍師に任命する以外は一切褒美はやらない
あと、身分によって持てる兵力に縛り入れたり兵装に縛りいれたりとか
将軍5000人、馬・弓・弩・歩すべて可
軍師8000人、馬・弓・歩は可、弩は不可
武官10000人、歩兵のみ可、とか 平凡武将全員武官プレイ（軍師・将軍はそのままだけど、文官は一切置かない）はまあまあだった
そこまでキツくもないし適度に外交乞食も縛れるしね
がんばれ孫乾！お前の魅力も政治も戦場じゃクソの役にも立たねえ！
>>320
捕らえたらその場で じゃなくて、別の機会で捕らえてもかいｗｗｗｗｗ
本当に閻魔帳でクソワロ 孫権だけかと思いきや孫堅もちゃんと降伏しないんだな…
配下武将0兵力0の負傷状態で追い詰めて周囲を10万以上の兵力で囲んでもダメだった
勧告に行った元・呉軍の武将が突っぱねられて「奴らなど打ち取ってご覧に入れます」と報告するのが諸行無常
黄蓋…おまえ長男・次男の代まで孫呉に仕えた宿将として後世に名を遺すのに… 史実モードの孫堅は降伏しないって、ハンドブックに書いてあるじゃん たとえしたとしても孫堅はすぐ寿命で死ぬからやる意味はないね でも俺は三国ドリームチームを作りたいんだよぉぉぉ!!!!!!!!!!!! >>326
これ
孫堅の頃の呉なんてすぐぶっ殺せるけどそうするとせがれ達が…
新規でどんなに強い武将ができてもオリジナルの魅力にはかなわない 意味わからん
子供たちの登場前に孫堅殺したら子供たちは在野武将になるだけだろ？
お前本当にゲームやったことあるのか？ DS版で武将ギャラリーあと30人が埋まらない
捜索を毎年全区域でやらなきゃいけないのかと思うとめんどい 名前が分かるんなら、別の（4とか5とか）を見ればだいたいわかるだろうけど
名前が分からないならダメだな！
（委任したら勝手に探すだろ、と思ったのはヒミツだ） DSの司馬懿が攻めては落とし穴を発見してくれて守っては火矢を連射できて隙がなさすぎる >>332
迂回して進んだ先で落とし穴に引っ掛かかった時にはもう‥
更に士気が下がり移動距離が8から6に下がった時には、確かに相手を一兵残らず殲滅したくなるw 20年位前にSFC版を夢中でやってたな
いまじゃSLGやる根気もなくなり 三國無双6EMPを息抜きにやる位だな
アクションにオマケ程度のSLGを合わせたゲームだから 気軽にやるにはいい
でもここみたらやってみたくなった久しぶりにSFCつｂﾈいでやってみｂ驍ｩな 劉表が武将1＆兵9000人しかいない新野に攻め込んできたが何とか撃退（張遼なめんな）
城壁越しに弩弩アンド弩、門を破った辺りで無様に金置いて帰って行きよった
あいつ野心あったんだなあ
袁術逃がしたくないから反対側から攻め込んで退却させただけの1部隊だから焦った これの次回作にはよく燃え広がる火計＋風変に落雷という超魔法が出てくるんだよなｗ 火計は燃料を戦場に仕込んでおくというやり方が守備側にはまだ可能だとは思うが
落雷とかはもう何がなんだかｗ 弩で兵数0にした城に攻め込むと15人くらい死ぬのは何なんだ？城壁登る時に城主から岩とか熱湯とかで殺されてんのか
そもそも城がよくわからん
城のマスだけが本来の城だとしてあの城壁の内側の城下町で戦うのは双方いいのか
開発が多少下がるのはわかるがそれ以前に商業値がとんでもなく下がりそう
「ふふふ…燃えろ燃えろ」じゃねーだろ城主
三国志4の戦闘はこちらのユニットが進める距離がいきなり縮んだからストレスあったが
本来なら城壁間際で城門破りや城壁越えを試みる敵をバンバン撃つわけだから三国志3の方が不自然なんだよな
でも好き 縛りプレイも悪くないけど、ラスボス育成プレイのほうが好きだな。
ちゃんと育成してやると、武器を揃えて攻めてくるから、手ごたえがまるで違う。
董卓や袁紹なら、奥技を使えば動かすのはほんの数年ですむし。 >>332-333
落とし穴にかかった後の敵将のコメントが実にいい
挑発効果抜群 兵糧くれ→あげる
金くれ→あげる
兵3万くれ→捕らえる 「そのようなふざけた条件が承知できるか」
「無理を申してすみませんでした」
だっけ……
あのやりとりを自分の側でできないのは残念 そしてすごすごと引き下がってきた後、自国に戻ったら
「奴の度量 見誤っていたか」
などと偉そうにぬかす自国君主がたまらん
相手君主に怒られてへこへこしてたくせに 1歳の新武将
「貴様らのような若輩に私が斬れるか」
呂布
「私も武将の端くれ、二君には仕えん」
・・・お似合いのセリフだな・・・。 陳宮 それにしても、呂布閣下はもともと”お笑い”の才能があるのかな、結構ノリが良いぞ。 波濤の攻防が3DSで聞けると聞いて飛んできました
我が家のSFCがとっくに亡き今3DS買うか…
もう20年以上前の作品とは思えないくらい無双も含めて一番好きなBGMだ 俺はこれ。
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y0-zHXE7Hys 小1の時に初めてやった三国志だったな
当時三国志3をくれた院生のおっさんが王郎で統一したって言ってて頑張って追い付こうとしたもんだ
16年絶った今やっても面白い名作
一方三国志13は....(´・ω・`) 孫子の兵法書のコピー大量出土には笑ったなぁ
スーパー軍師がたくさん作れて良かった。
ところで落とし穴6つは知力108が必要だったと記憶してるけど合ってる？ >>359
知力106で6つ掘れたはず。
陸遜はダメで周瑜ならオーケーだった。
野戦で落とし穴の周りに伏兵しといて、
落っこちた瞬間にフルボッコすんのが
気持ちよかったなあ。 >>360
遠回りしたり兵士100とかの騎馬隊に先に突っ込ませたりといろいろ当時は悩みながらやったなぁ
まるで地雷原を走らされる捕虜部隊みたいで可哀想だったが 兵士無限増殖を知ってから、統治した都市の人口を全て300万にしないと気がすまなくなってしまった。
「人は城、人は石垣」じゃなくて、
「人は米、人は商業価値」だけど。 3DS版にはがっかりさせられた。
0才武将が出たりするし、
画面固まるし。
曲も劣化してる。
でも、死亡曲が好きだから、プレイ中に死亡曲に設定してやってた。 あの0歳武将はずっと0歳のままなのか？
すげえ不自然 謝旌・・・
君が、もし現代日本に産まれてたら、可哀想なことになっただろうな。
保健体育は大っ嫌いになっていただろう。 くせえんだよ
一回ウケたと思ったら何回でも繰り返すなクソオタは >>365
黄巾シナリオの年に張飛の次男が居たり、
呂布シナリオの年に張特、張華、王戎とか晋の武将が出てきたりするから、ぶち壊れ。 >>375
ひでえなｗ
それにしても260年になってもあと13人武将が見つからない…どこにいるんじゃー 華佗と司馬炎がいねえ
華佗はともかく司馬炎いつ出てくんだ 手ぶらで同盟申し込まれる→軍師が「せめて誠意見せてもらおうや」と進言
→金300とか米8000程度を要求→「それならOK」と無事同盟
→援助要請で即時回収される（むしろ余分に取られる）
→毎年1月と7月にも限界まで絞られる
→予言が100％当たるという触れ込みの相手軍師の偽書で国がボロボロ
→信じて送り出した太守が偽書をもらってアヘ顔ダブルピースの三行半を送り付けてくるなんて…
→領土が限界まで削られる→信じていた軍師も引き抜かれる→金も米もボロボロ
→虎の子の文官を「そろそろこっちにも援助してよ」と送る→捕まりそうになる
→文官「>>380」→万策尽きる 2017年2月予定
信長の野望・戦国群雄伝 ￥1,980＋税
三國志III ￥1,980＋税
水滸伝・天命の誓い ￥1,200＋税 Ⅲは定番持っているから必要ないが
ⅣとⅤが出るらしい
Ⅳはもってない、ⅤはPC98でやったがもう一度買おうか迷っている >>383
オリジナルなのか定番の画質向上版なのか？ 孫子の兵法書のコピーが出回って助言間違えない軍師が量産されるのがやばいね。
スーパー軍師のバーゲンセールだわ。
12月に人事捜索コマンドする時だけウソつかれるときもあるけど。 捜索の判定ってどうなってんだあれ
武将がいた場合「政治値％」の割合で発見できるとかなのかな
二人いっぺんに見つかるのって2か月連続で捜索した時だけだっけ？ 知力が100ではない周瑜や龐統等を軍師で助言がOKって言われりまで探索を繰り返すと
アイテムをゲット出来たような気がする >>388
政治力が高い軍師クラスの武将だと、1か月間の捜索でも二人見つける事もあった
主に12月～翌1月の捜索で、未発見武将が複数埋もれている場合だけどね
それとたぶんチートだと思うけど、CPU側は一挙に3人発見してる事もあったな >>390
別都市からの移動在野ってこたないか＞一挙に3人
まあそもそもCPU君主は金欠から一気に兵数万増やしたりするから侮れないが…
しかも訓練値も士気もけっこう高かったりして… 史実モードで登場年と都市が確定してる武将が、初年の一月に三人とも在野＆仕官してたから間違いないと思う（我が国の密偵情報）
尤もデータエディタで出現可能な状態の武将を一つの都市に大量に集中させると、敵君主は一カ月に三人程度は発見してたわ
でもプレイヤー側の都市ではどんなに高政治力の武将に捜索させても一度に二人以上を在野に出来た事はなかった・・
個人的にはCPUがチート使うなら、南海や襄平に落ち延びたボロボロ状態の君主を素早く立て直してくれた方がゲームが面白くなるんだけどね 人材がたくさん出てきて嬉しいのは弱小君主の序盤くらいなもの。
後は却って孫兵捜索の邪魔。 開発
耕作
治水
灌漑
商業
治水だけ黄色になる条件がよくわからんのだが
開発・工作・灌漑は米の収入と支出の差が小さいと黄色くなるんだなあくらいはわかる
商業も
ただ治水は70越えてもまだ黄色かったりしてよくわからん 治水は40未満が赤
40から79が黄色
80以上が青だったかと。
一番分かりやすいぜ 治水が青だと洪水イベントで死者が出ないんじゃなかったか？
黄色だと台風ならセーフとか・・
俺の記憶違いだったらスマン 00～39 治水と灌漑が低下し、台風でも洪水でも住民と兵士が減る
40～79 治水と灌漑が低下し、洪水で住民と兵士が減る
80以上 治水と灌漑が低下する
こうか
兄貴たちありがとう 水指ってどこで効果があるんだっけ？呉の武将を有効活用するには…
野戦の大河・湖 ←これが水指なのはわかる
野戦の幅広の川 ←これはどうだっけ？
攻城戦の川・水路 ←これも ありがとう
本当に意味ねーなあの数値
そりゃオミットされるわけだわ 北方が勢力圏なら襄平を、南方が勢力圏なら南海に金と人材を投入して大開発し
一流都市にするのが俺の使命、俺の宿命。
ああ、民の喜びの声が聞こえてくる・・・・(ｳｯﾄﾘ)。
・・・こんな物好きは俺一人でいい。 >>406
俺もよくやるんだよなぁ
兵士を解雇してどんどん都市の人口増やしてるぜ
江東の二張は南海の二張と呼ばれるやろうな俺の世界では あの二張をそんなことに使うとはｗ天下取れ天下取れ！
うちはせいぜい南海の二陳だなぁ
親子で適当な文官一人をオトモにして6か月開墾してるわ
二人合わせて政治140以上あったから政治40くらいの奴でも役に立つ 襄陽の安定感は異常
民の忠誠度も高いし人材は出るし開発しがいがあるね。
洛陽最強なんだろうけど俺は襄陽派なんだよなぁ… 30万級の都市を育て切った時は達成感ある
あんまりほっとくと住民数増えすぎるから序盤で人心をつかんでおきたいんだが
中原は強い君主多いんだよなあ…
君主によっては民忠上げといてくれるから助かるけど >>409
俺も襄陽が最強だと思う。洛陽は3つの要関に守られてるが、裏を返せば、戦に明け暮れるハメになる要素もあるから、安定度含めて襄要最強 俺は戦場うれしいわ
開発とか民忠とか下がるからいたずらに攻めて来て欲しくない
もっとも戦うなら攻城戦の方が楽しいんだが 194年からのシナリオやってると孫策とか呂布がやたらと軍事大国化して気持ち悪い
あいつらなんであんな貧乏なボクヨウやロコウでやるんだ…？ 兵力維持できるギリギリの米抱えていつも腹すかしとるからな
6月に「ゴミ武将で攻め込んで数日後に撤退」を繰り返しとけばボロボロになる １、宛の袁術を新野からボコって部下は丸裸・袁術は兵5000程度まで痛めつける
２、袁術を降伏勧告して部下にする
３、翌月に袁術の委任を解いて引き抜き・出奔のないように移動などの命令を出す
…という計画が、２の後で
2.1、袁術が誰かと密談（やべえよやべえよ…忠誠40程度なのに…）
2.2、以前から宛を狙っていた董卓が袁術のいる宛を攻める
2.3、宛から援軍要請が来る
2.4、援軍を出そうとするが、「これどうせ無理だろ…」と諦める
2.5、袁術が新野に逃げ込んでくるのを期待して援軍は出さない
2.6、袁術が勝つ（！？）
2.7、劉備様、華雄をどうしますか？（えええええ…とりあえず登用…負傷までしとる…）
2.8、袁術を将軍に任命、委任解除
2.9、忠誠ひとケタの華雄はどうせもう無理だから解雇して新野の在野武将にする
というドラマが…袁術さん有能すぎるでしょ IIIの華雄はどういうわけか寿命が短いので処断でもおｋ 若いうちに斬られて死んだ武将が「寿命短い」ってのはどうなんだろうなｗ
孔明が魏延に儀式邪魔されて死期を先延ばしにできなかったことを「天命」って受け入れてたことを考えると
戦死するのも「寿命」ってのが三国志的な考え方なんだろうかな たとえば孫堅孫策みたいに性急で軽はずみな性格の人は
一時危機を回避できてもまたすぐ同じようなことをする・・・という認識だったが
たしかⅢかⅣくらいからだいぶ寿命が延びたんだよな 顔良「グエー死んだンゴ」
文醜「ワイに匹敵する腕前の顔良ニキが死んだンゴ！特に策もなく突っ込むンゴ！」
関羽「よろしくニキー！ｗ」
文醜「グエー死んだンゴ」
確かに長生きできなそう 史実では孫堅に斬られてるんだったかな
それにしても英雄二人を「性急で軽はずみ」とバッサリいく>418見て噴き出してしまった
確かに生きざまから死にざままで性急で軽はずみだわww 今の作品だと戦死扱いの武将って寿命延びてるんだっけ
病死はそのままだけど つーか
陳寿「二人は軽佻で性急だったため、身を滅ぼし事は破れた」って正史にもあるしね。
Ⅱで初登場時は知力武力30台の酷い能力だった孫権の子供3人が
Ⅲだと少しはまともになってて当時うれしかった。 steamでリリースされたら久々にやってみるかな
シナリオ1劉備からやる予定だが袁紹を思い出して頭が痛い
兵糧、援助、登用リセットとかやらずに攻略したいがどうしたものか >>423
援助無し縛りの劉備プレイは結構大変そう 援助乞食なしなら徴収→撤退のイナゴプレイを強いられるかもしれん
序盤さえ乗り切れればどうとでもなりそうだが
防衛戦は城門のところで関張兄弟に踏ん張らせて一斉連打かなあ
兵力減るけど金を落としてもらえれば補えるか 劉備なら援助攻勢なんて面倒くさいことやらんでも
臨時徴収→施しの共産主義プレイで楽勝だろ 孫権が蜀方面に寡兵で2都市分突出してたから回り込んで分断、残りの都市を平らげようとしたら建業に兵が20万もいやがる
金0なんでほっといたら翌年1月には無事8万まで落ち込んでた
会稽と呉の後方2都市には武将2ずつしかいないし（陸遜が暇を持て余していた）
兵糧攻めをやらずに攻略中だけどこうもアホだとどうしようもないな
曹操んとこは兵1万くらいずつ20都市に配備してて各個撃破できる始末
援軍も5000くらい送ってくるから門のところで待ち構えて矢で射殺しておくと次の都市攻略がラクになる 北進か南進かでプレイが変わるな
襄陽スキーの俺は南にしかいかないが 玉璽、赤兎目当てに董卓併呑して洛陽、宛でブロックを作って南進するつもりがアイテム欲に釣られて曹操まで征伐してしまう 曹操のところは人材も豊富だし
さらに年明けには優秀な一族も収穫できることが多いからな
いつも肥沃な土地を領地にしてるし SFC版にはなくてPC版にはある機能とかありますか？
もしあるようならアーカイブスのを買おうかと考えてるので 将軍号の命名機能かな。
将軍に3文字までで好きな号をつけられます。
「宇宙大」将軍も可能。 >>436
ありがとうございます。
それくらいだったら見送りかな。1200円出すほどとも思えないので なんで機能にこだわるのか理解できない
普通操作性や難易度等だと思うのだが
家庭用機版がいかにおもちゃかわかって良いと思うけどな そういえばⅢは昔、女新武将に卑猥な将軍名付けまくって遊んでたわｗ コントローラとマウスじゃ操作性がまるで違うわな
画面の解像度も情報量とか見易さにかなり影響があるし 隣に肥沃な土地があるのに人材不足で困ることがある
どちらかの土地を見限らないとってことがよくある
一回も収穫をしてないうちに40万都市に乗り込むのはきつい ちぐはぐ過ぎるだろ。
企画者は馬鹿なんじゃないか。 SFC版を軍師任命の条件である知力or政治80を85ぐらいにしたいんだけど
バイナリエディタで出来ないかな steamで久々に新君主プレイ
部下は武力、魅力、陸指高いの1人と武力、知力、陸指高いの2人配置してるけどみんなどんな感じにしてるんだろう 襄陽と言ったらシナリオ1の劉表で
引きこもりプレイですぞよ。
江夏と江凌捨ててな。
捨てないと孫呉から襲われて引きこもり所の騒ぎじゃないから このゲーム、兵補充に困らない大都市で守勢に回れば強いからな
ちゃんと武官揃えて門を守れば抜かれないし城壁越えようとしても塞げるし
ただ大都市特有の門の多さは厳しい、特に援軍で二都市から攻められた場合
後方に支援都市を作れればいいんだがそうすると必然的に攻め落としもやらにゃならんことが多いのがね >>451
襄陽オンリーでも早々に袁術、孫堅と国境を接するリスクあるんよな
それでも兵を一箇所に置くだけでいいのは割と楽だけど
一方内政に専念したくて周辺勢力を叩き潰す俺 >>451
特に江夏は韓嵩１人だから、襄陽に移動させて文官に降格して内政要員にした方が良いな。 スチーム版で政治合計271でも開発2しか増えなかった
細かいノウハウだけどクリック連打で済むように窓の位置調整して偽書はいいえの右端を登用はいいえの左端を押すようにすると誤爆を無くせた 271じゃ相性次第で269以下扱いにもなり得るから
特に政治90前後で同時代の連中が良相性エリアに3人揃ってること自体珍しいしそれじゃないか そう言えば、シナリオ1の王朗でやった時に許昌が出たのは良いけど３ヶ月で病死して、
何しに出てきたのかと思った。 それもっと早く捜索出来たんじゃね？
陽明皇帝様は武力74もあるから厳白虎軍レベルなら余裕で勝てる 王朗スタートだと太史慈手に入れて一斉できるようになるまで戦運びがなかなか面倒ね
まあ建業手に入れた時点で半分ゲームクリアだが 太守の魅力で収入が増減するのを早く知っておくべきだった
やーけに呂布のときの収入が少なかったのはこれか 太守の魅力で収入が変わるってのはどんな仕組みなんだろうな
税率が一緒なら劉備だろうと呂布だろうと同じだと思うが 税率が一緒でも香山リカや室井佑月みたいなブサヨババアが市長だったら納税意欲減るだろ
滞納する奴も増えるし節税する奴も増える、そういう事よ 玉璽を持ってる君主を滅ぼして玉璽を奪い取れば、韓玄君も晴れて人気君主になれるよ！ >462
たしかにクソッタレのノダとアベの顔を見ると消費税を納める気が無くなるな。 韓玄みたいな低能君主はさっさと捕殺させて、黄忠に君主をすげ替えた方がいいわ 黄忠君主だと戦争がしづらくないかい
せっかく強いのに
まあアイテムがわんさか集まって最強武将になるからいいのか？ 君主はコマンドの関係で戦争に出したくないからなあ
呂布から張遼とか韓玄から黄忠とか勿体無い感じはあるね
呂布で孫策の玉璽を狙うプレイは割と面白い まあ、モチベーションの問題もあるな。 呂布だとやる気も起きるけど韓玄が自分の分身だと思うと萎える
いきなり版図拡大を目指すなら楊齢君主で陸指と武力の高い魏延、黄忠将軍の方が進攻には有利だと思うが、
序盤、配下の忠誠度上げながらの国力UPプレイの場合は攻め込まれた時の安定度も考えても黄忠君主の方がいいと思う
いずれにしろ韓玄はいらんな、早々に死んでもらうしかないｗ かと言って交替（意味深）すると数少ない忠臣の忠誠も下がるからなあ…
孫乾みたいな太守にはできない魅力お化けが配下にいれば君主にしがいがあるんだが シナリオ１の孫乾は、いつの間にか跡を継いで、勝手に滅亡しているから困る。 >>474
同姓の猛将に親族になってもらえばええんちゃう
未亡人の兄嫁がおったやんけ 金旋 「一人しかいない配下に裏切られ殺された俺って....」 袁術でやって最初の数ヵ月で董卓を兵糧攻めして洛陽長安を落とし将と兵も丸儲け >>478
洛陽、宛、長安を押さえると安心感が凄い
相互の援軍で補えるし洛陽は東からの侵攻に応じやすいしな
弘農使って攻め取った武将をリサイクルしやすいのも良い Ⅳ以降はⅦまで武将数減らされるから袁術軍不遇の時代が続く 孫乾ならまだいいけどどこをどう流れたのか趙雲が陶謙の後を継いで
しかも割と勢力が強くなって一帯を荒らし回った時は頭を抱えた
趙雲が発見されるのは代県のはずだからあんなの二度と見れないだろうな ターンが回ってきた画面？のプップクプーーー♪プクプクプク プップクプーーー♪プクプクプクベーベケベーベケ…のBGMは二十数年過ぎた今でもハッキリ覚えてる >>482
都市4つ以上保有してるときのbgmかな。自分もあれ好き PS版でカットされた曲か
なんで無くしたのかイミフ 一応『英傑決起』って曲名ではあるが、なんかすっとぼけてるようで脱力するから俺はあんま好きじゃなかったな・・・
「旗鼓の間」と「波濤の攻防」のBGMが聞きたくて、よく野戦や海戦に持ち込んでたわ やっぱり海戦の曲がいいね。
３のメインテーマといえるんじゃないかな。エンディングでも使われてるし。
国力二段階目の曲はそんな名前なのか。俺には劉禅のテーマにしか聞こえない(笑) >>483-486
ありがとう。支配都市数に応じて曲が変わるのはすっかり忘れていたわw
すっとぼけた感じはすごいするよね。しかしなぜかこの曲はしっかり脳に焼き付いているなぁ 俺はオリジナルPC-98版の第一段階曲(支配都市数１～３)「蒼天黄土」が好きだったのに・・・
なんで「定番」ではオープニング曲になっちまうんだよぉぉ！
差し替えないでくれよぉぉ！ ペッペコペー♪ ペコペコペコ
ペッペコペー♪ ペコペコペコ
ペー↓ ペペー ペー↑ ペペー ペー↓
ペー↓ ペペー ペー ペペ ペー♪
ペー↓ ペペー ペー↑ ペペー ペー↓
ペー ペペ ペー ペー ペー♪
ペッペケ ペケペケ ペッペケ ペー
ペッペケ ペケペケ ペッペケ ペー↓ 国力二段階目の曲は3が圧倒的に耳に残るからなぁ。
三段階目は3も4も良かったけど。
国力二段階目くらいが一番楽しい時期だし、やること多いから印象深いのかも。 出先で出来る3DSとか便利だが変なアレンジとバグが無ければ良かったのに 開発と治水は金の収入には影響無いけど100まで上げないと気持ち悪いから上げちゃう
それで攻め込まれて下がるとイラッとくるw 隣接都市全て戦場に挟まれて直接攻撃されない
西涼・天水・梓潼・北平・襄平オススメ 全部肥沃度クソゴミ都市じゃねーか！と思ったら梓潼だけはかなり良都市だった >>495
耕作しないと意味ないし
耕作するなら開発、灌漑を100にしておきたいし
治水の前に開発を100にしておきたいし
耕作は持ち越されないから金と兵糧の交換でしかない
など色々考えると大部分の都市は治水80にしてあとは商業の方がマシなんだろうな 韓玄の後継は弟の韓浩に決まりでしょう。
後、劉ヨウや李カクなども自殺させないの？ >>499
劉ヨウは呉、会稽あたりで密偵のみの隠居しながら玉璽狙う手もあるからそのままかなあ >>498
実際のところ米は買えばいいしな
最序盤だけ米に困るけど劉璋パパや劉表辺りは気安く米を大量にくれるからそれでもいいし
いずれそいつらも軍師を飼うから難しくなるけどその頃にはこっちも整っているし まあ、米が必要という時に限って「この都市に商人はおりません」と言われてしまうとか
米が馬鹿高いと言うのもよくある話。
一都市くらいは開発してみてもいいんじゃない？
・・・と内政オタの俺は言ってみる。 根拠地として内政するなら常に商人のいる都市だな
ド田舎に新君主で立ったら、弱小君主ぶちのめしながら臨時徴収して豊かな都市まで移動する 洛陽はある程度内政で育ててからラスボスの曹操に譲ってる 曹操・・・一族が優秀
孫堅・・・一族が優秀
劉備・・・なんでこうなった？ 曹操を配下にして関羽、趙雲とともに剣本馬でフルブーストすると満足度が高い
仮想だと割合熱心に降伏を試みる
税率見て諦めることもあるが >>506
劉諶がいるから勘弁してやれ
なかなか出てこないけど 曹家も孫家も、末期になると「どうしてこうなった」てのしかいなくなるけどな
血筋の濃さが薄れていく速さの違いか
劉備は劉邦から数えると末期も末期なのに、むしろ「なぜ突然今になってこんなのが生まれた」くらいの突然変異だったのかもしれん 流石に劉秀には敵わんかと
まあ正史基準だと蜀で最高の指揮官は劉備かもしれんな 前から疑問だったんだが
SFC版だけ外交交渉のときの背景がイラストじゃなく連続模様になってるし、勢力図の画面がないよね
やっぱり容量不足かな？
当時MD版が羨ましかったなあ 使者が来た時、画面が女軍師と槍持った女武官だとなんかモテてる様な気がしたなｗ DS版の外交なんてヒデエぞ
どこの使者かよくわからん 自殺させる君主はシナリオ２の公孫讚だろ？
趙雲に継がせてたら、１人でも袁紹軍に立ち向かえるよ。2から4までは 宛に攻め込まれる→許昌から援軍を送る
援軍で相手を囲む→撤退する相手を捕獲→登用
これで捕らえた武将が許昌にいたんだけど
今更ながら何処で捕らえたかでなく誰が捕らえたかの判定なんだと知ったわ >>482 >>490
なぜか聴きたくなってしまって、起動してエンドレスで流している…… SFC版やってるんだけど、偽書の成功率って君主で変わったりする？
劉璋軍から張魯の武将に仕掛けてもめちゃくちゃ成功率低いんだけど
何が影響するのかよく分からんな >>523
そもそも劉璋に知力ずば抜けて高いのいたっけ…？？ >>524
どれくらいあれば良いのか分かるなら教えてもらいたい所です 知力100の軍師がいればYESが出るまで何度も同じコマンドをやる
面倒だけどYESが出れば成功率100% 本国に軍師が居ないと偽書を実際行う属領に100超え置いても中々かからん
任命すると途端にかかるようになる
まあ完全軍師を利用した引き抜きはゲームバランス壊すからあまり使いたくないが >>528
本国の軍師が関係あるのは初耳だ
今度試してみます 太守を引き抜くと
そこの城がごっそり貰えちゃうから戦争をしないで無血開城になるからな
ほんとゲームバランスが崩壊する
因みに太守が君主と血縁関係だと
どんなに忠誠度が低くても裏切らない 本国軍師すごい効果ね
居ないと張松で200回くらい仕掛けても成功なしだったけど居るとスパスパ決まったわ
情報ありがとうございました と思ったら本国軍師あり&孫子賈詡の偽書が李傕軍の王昌李別にまったく通じない
やっぱ確率よく分からないね… あまり根拠はないけどこちらの太守の魅力か相性、相手武将の仕官年数あたりも関係あるかもしれない >>533
今回のデータだと
太守張魯 魅力89 相性10相手との差4と8
相手武将の仕官年数は分からんけど、二人とも若いし王昌はシナリオ2開始時に在野だしで短そう
仕官年数短い程成功率が悪いなら可能性はあるか？
でも同じようなプレイした時に全員引き抜けた記憶があるんだよなぁ 太守変える為に月送りしたデータでやったら成功するようになった
何ヶ月か進めてみたけど、その時々で成功率が違うな
めぐり合わせか敵ターンの行動で変わるのか… それは事典だったかハンドブックに説明があったな
当時は天災は為政者の徳がないせいだと思われていたそうな コーエーの辞典って三國志3辞典が最初だったよね確か。懐かしいな。
信長の野望でいくつか辞典持ってるけど、三國志で辞典て他にあったっけ？
もうまったく覚えてないわ… 三国志や信長の野望の武将ファイルとか、攻略本って読むだけでなんかワクワクする。
古本屋で見かけたら買ってみようかな！ 俺は武将ファイルだけはコンプしてるわ
三國志IXの武将ファイルだけは今でも高値で売られているな >>539
㌧
456は辞典があったのか…
最近のはマニアックスといいハンドブックといい、ただのデータの羅列だけで物足りない感じ。昔のやつのほうが読み物として面白かったよねえ… ゲーム辞典は「三国志」ものなら全部持っているが、回を追うごとに段々苦しくなっていったような気がする。
ゲームの登場人物や都市は殆どかぶるし、ネタ的にも大変なんだろうなぁ。
「３」「４」の辞書は購入時爆笑モノだったし、今でも面白いと思う。
あれはいいものだ。 steam版買って久々にプレイしてるんだけど なんか文字化け起こしてるの俺だけ？
機種依存文字に引っかかる武将が尽くおかしな感じに >>547
ぜひ解決方法を教えてください。
定番シリーズをwin10でプレー中ですが
特定の武将名が文字化けしています。 >>551
Steam版じゃなくて定番？
定番ってWin10で動くの？
XPでも駄目だったはずだが 552>>
通常どおりのインストールでプレーできました。
ちなみにWindows10 Pro 64bit版です。 >>553
XP以降は不可かと思っていた
実家にしまってあるんで今度試してみるよ
ありがとう 俺のPC9801の実機だとBGMが音外しまくりで聞けたものじゃないし、エミュだと起動時にエラーになるorz
ソフトはちゃんとPC98の製品版使用しておりますです。 定番は、ＸＰ、ＷＩＮ７，ＷＩＮ８で動いた。
Steam版は、ＷＩＮ７で動いた。
あと定番の登録武将データをコピったら、Steam版でも使えた。 ！？
エラーじゃなかったんかい
スレ落ちてると思ってたのに ヴェヴェヴェ ヴェッヴェヴェ ヴェッヴェヴェー… エ゛ンっ！ ターララ ターララ ターラーラーララー♪(世来富軍が勝利しました) 生産放置で太守が兵持ってるのってアレよく考えたら凄い数になるな
統一直前とか放置都市の常備軍だけで50万くらい行く 青嚢書をゲットできたので方法書いておく。
↓
華佗が滞在中の都市で（※これが一番条件として難しいｗ）
1)疫病感染武将か負傷した武将を治療してもらう「どれどれ診て進ぜよう」→武将たちは元気になりました
2)同月内に、新たな「患者」を同じ都市に用意する
（隣接する都市から負傷してる武将を引き抜く等）
3)青嚢書をプレゼントしてもらえる
セーブデータで３回試したが３回ともゲットできた
※同じ月に二度、華佗に会うという条件を満たせば良いのか？ 治療後、普通に貰った
くれる確率はものすごく低いけど 久しぶりに三国志3やってるんだけどさ 袁尚って絶対に人材登用出来ない？つまり袁紹との血縁関係があるから登用できないのかってことなんだけど
計略で忠誠度60まで下げても引き抜き出来ないなんておかしい >>566
史実では血縁関係あるけどゲームの中で血縁関係の効果あるとは思わなかった。ありがとう 「２」でも血縁武将の引き抜きは無理。ただし敵中作敵などで戦場で寝返らせるのはできる。
「３」からは血縁武将相手の引き抜き・戦場での寝返らせは両方できない。 計略で偽書の成功率上げる方法無いのかな？計略やってるけど全部失敗してるから人材登用が成功しない
具体的に言うと袁紹軍のシンパイを引き抜きたいわけ。こいつが軍師だから困ってる袁紹軍を分断して北海に孤立状態にしたけど物凄い兵力だからまともひ戦をすると甚大な被害を被る 審配を引き抜けば袁ショウが心肺停止になるから心配ないってか 河北を統一！袁紹は北海に孤立状態で四面楚歌！しかし攻めきれない・・・・
袁紹軍は武将15人程います。将軍や武官クラスは兵士15000で訓練度100です。これを打つ負かすには相当大変なので戦はスルーして持久戦を選択しました。
つまり北海は国力が小さいので兵士を養いきれず常に資金難、兵糧難に陥ると思ったから
しかし！兵力は減らないし資金も兵糧も減らない！なんじゃこりゃ ちなみに軍師シンパイは計略がなぜか全て失敗のため登用引き抜き出来ず！さらに袁紹軍には二人目の軍師トウインが加わったため全面戦争は避けられない状況！
袁紹軍の兵力や資金兵糧が崩れれば攻めるんですが駄目ですね！攻略サイトの文官埋伏は一体なんだったんだ なんとか袁紹軍を掃討できた。軍馬で逃げわまり兵糧を枯渇させる戦法で勝利！しかし北海はマップも狭いしやりにくかった。
袁紹軍に四方八方から挟まれたり遠方から弓で攻撃されたりして危なかったから結局、平原から増援してなんとか勝てた感じ
これで三国志3は終了します！全国統一するまでもないかなって思えてきたので 身内武将を戦場で捕まえて仲間にした後に忠誠上げて埋伏で戻すとAIは身内フラグを残してるようで太守にしたり兵士Maxにしたりする
けど埋伏なので引き抜けちゃう >576
でも曹丕じゃなくて曹仁が後継いじゃったけど。 Win版やゲーム機版どちらでもいいから
データ弄って軍師の条件変えられないだろうか 士気100超えで敵を蹂躙したいのに精兵を失うのが嫌でつい調略に頼ってしまう
大将に一番質の低い兵を振り分けて露払いもさせる
攻城戦は遠回りすればほぼ問題ないが このゲーム軍師が居てないと外交で金や兵糧、兵士まで貰い放題だなwだがしかし調子に乗ってると「そのような馬鹿げた条件など承知できるか」と怒られるww 相手に怒られて「すみませんでした」とすごすご帰って来たら
「奴の度量 見誤っていたか」とか偉そうにぬかす君主が実に可愛い 袁術と劉備最悪の相性だな。
ちょっとおかし過ぎるな
劉備は袁術派だったのに。 そんな正史基準のネタを演義基準全盛期の作品のスレでわざわざ主張されてもねぇ 史実の通りの相性にするのって実は無理なんだよ
時代の推移ごとに反目し合う勢力をまとめていくと
董卓 vs 袁紹・袁術・曹操
袁紹・曹操 vs 袁術・孫堅・公孫[王賛]・劉備
曹操・劉備・呂布・孫策 vs 袁術
曹操・劉備 vs 呂布
曹操 vs 袁紹・劉備
劉備・孫権 vs 曹操
劉備 vs 孫権 vs 曹操
これ全部同時に満たす相性を円形で作れというのは不可能
「劉備は袁術派だったのに」ってのは、「曹操・劉備・呂布・孫策 vs 袁術」の図式と矛盾するしね
正史が好きな人は「袁紹・曹操 vs 袁術・孫堅・公孫[王賛]・劉備」で話進めたがるけど
それで数値付けたら他の何かと矛盾するよ 単なる相性値で補えない部分を埋めるために
嫌悪武将や仇敵ってのが６以降できたってわけよ 漢室重視／軽視とか
６では夢とか
いろいろ武将の行動指針は模索されているね 「夢」システムは結構武将の個性を際立たせていいと思うのだが、
「６」しか採用されてないということは不評だったのかな。
「計略を担当すると不満の溜まる諸葛亮」とか「戦場に出続けるとキレる賈詡や陳宮」など、
何か違和感があるのは分かるが。 肝心のことを書くのを忘れてた。Ｏｒｚ
一点質問です。
「３」は上級職(？)として将軍と軍師があるが、どちらにもなれる武将なら軍師にした方がいいんでしょうか？
この時に将軍を選択した場合のメリットが分からないのですが。 >>589
軍師として使うなら軍師で良いんじゃない
違いはないんじゃないかな？
使わない軍師将軍は文官武官のままの方がコスト下がるし内政も訓練も長期で任せられるし俺はそうしてた
太守に任命する時に昇格して委任にならないようにしてた
例えば孫策スタートで劉表滅ぼしたらみんな武官か文官で甘寧だけ将軍とか 輸送時の反映能力が将軍(武力幸運)と軍師(政治幸運)なのと
軍師だと勝手に担当軍師になることがあるくらいだな >>589
戦争や移動時に担当軍師がコントロールしにくいから完全軍師以外の両刀キャラは全員将軍にしてるなあ
完全軍師なしで縛るなら戦場で計略使えるようになるし積極的に軍師にするが 3DS版で5ベースのやつとどっち買うか迷うんですが3ベースのはバグ酷いってマジですか
修正されたという話も聞きますが 3ＤＳ版のパッチ適用後だと致命的なバグはないと思うんだけど
かなり残念な部分がある。
・複数都市所有時にロードすると直後に無意味なカーソル移動
・ロードする度に表示される都市規模アップ表示(しかも規模自体意味がない)
・戦技レベルを上げても意味がないものが多い(そもそも効果のないものもある)
・集結シナリオが集結していない
・ダメージ表示があるのはいいんだけど突撃すると変な値がでる
・孫子の兵法書が1個しかねーぞｗ
バグというか作りこみが残念といったほうがいいかもな。 >>594
ありがとうございます
5のリメークは好評なのにそれより後に発売した3のリメークが残念とは... シナリオ1喬瑁で兵糧攻め縛るとキツイな
即軍拡して武将を攻め取らないと捜索密偵すらままならない
一回荀彧が漂流してきたから楽勝だったがこれはカウントしたくない 既存の部下との相性が悪くなるが
将来の主力となる曹操軍の武将と相性が良くなるというわけか
それじゃ曹操で始めて袁紹倒すのとどう違うんだという事になってしまいそうだけど、
能力を考えたら結局曹操軍の武将たちばかりになるはずなんだよね…… 張コウは褒美マシーンの性能は低いから
曹操配下との相性狙いなら公孫度一族にでも継がせた方がよさそう >>597
コマンドの使い勝手的にあまり親征したくないので総大将候補の張郃を君主にするのは微妙かな
一斉可、比較的計略効きにくい、雑魚武官から一騎討ち仕掛けられない、三国以外でこういう武官はほんと貴重だからね
呂布の後継に張遼選ぶのも同じように勿体無く思ってしまう 呂布の後継って…呂布は寿命充分あるだろ？呂布でプレイして寿命来たこと一度も無いんだが >>601
呂布が君主に向かないから自殺させるプレイね
後継は語弊だったかな
俺はやらないけど シナ3の袁紹の後継は寿命の長い高幹
にすれば問題無いかと。
三流武将で顔も量産型でCPUすら
高幹には継がさないけど。 Ⅱだったら張コウに継がせるのもアリかな
というか君主にでもしないと戦場で裏切ってばかりで使い物にならんし
Ⅲだとそこまで酷くないよね 高幹って小説だと袁紹と親族なんだっけ？確か曹操の北伐で袁紹の子と一緒に処刑されたから寿命短いんじゃね？ 高幹は170年生まれ寿命A（袁尚と同じ）で魅力41だから問題外だな なるほど。これが袁紹の後継者問題か。ある意味史実通りだな。 ハンドブックには袁譚を後継者にするのが上策と書いてあるが、
史実とかあまり興味ない自分は、配下の中で一番魅力の高い武将かな 官渡後のシナリオのはずなのに自動委任にならない将軍軍師太守の頭数が足りなくて張コウと高覧がまだ寝返ってないんだな
最前線のギョウは逢紀一人しかいないｗ 袁尚
・魅力51
・将軍になれない
・一斉できる
後継としてなかなかいいと思う 袁家と言えば袁術！このゲーム、袁術から外交で金、兵糧、兵士と援助お願いしまくりだった
結果→袁術「そのような馬鹿げた条件など承知出来るか！」とおしかりを毎回うける >>613
袁術が董卓に負けると劉表、劉焉の漢中進出を促すことになるからあまり勢力を削る真似はしたくない派 >>611
ギョウに戦力集めないと曹操すぐに攻めてくるからなぁ。
ジリ貧になるの嫌だから襄平北平代県は捨てて速攻で南進してたなぁ 実はシナリオ3は張魯の次に難しいの劉備より袁紹の気がする。
劉備は一国しなかいけど人材超優秀だし、
孫子の兵法書見つけて徐庶に与えたら
かなり楽。 曹操も最初は兵力少ないから、何都市か捨てて突っ込めば全然行けるよ。
(史実からすると何故かだけど)張コウか残っているのはかなり大きい。
北には人材も殆ど発掘できないし速攻しか生き残る道はないけどね。 シナリオ3の袁紹は全軍で入蜀目指すのが俺のジャスティス
そこまでのルートは全部蹴散らして荒野や 張ｺｳ・高覧の二将軍に
袁尚・蒋義渠・呂翔・呂曠といった武力70越えの武官(袁尚と呂翔は陸戦のみ一斉可能)
そして在野の公孫度・公孫康・公孫恭
なんだ全然戦えるじゃないか(筆頭軍師が逢紀の知力82というのはさておきw) シナリオ3袁紹やってみたが一通り在野漁ってから平原に集約させれば割といけるな
駐屯が必要な国を抑えながら徐々に武将を攻めとっていく
後継者は辛明で考えていたが寿命の前に満寵、辛毘を手に入れた シナリオ3は言焦にホウ統が落ちてるから頑張って濮陽だけでも落としたら流れてくるかもな みんな戦略家なんだな！俺なんか超じっくり派だから余程戦力が整わない限り戦争しない
だから軍師がいない国と同盟しまくり援助をお願いしまくる。戦力が整ったら人材登用！
袁紹や董卓あたりから良い武将を引き抜く！場合によっては太守を狙って国ごと奪う！こんな戦い方しか出来ない >>622
俺も似たようなもんだよ
兵力で圧倒かつ訓練100士気100以上まで兵を練る
内政に集中したいから敵と接するのがストレスで国境をいかに減らすか考えてる >>622
その気持ちはすごく分かるが、
富国強兵してる時間の無い勢力や、国土が貧しい国は速攻で行かないと未来がないのよ…
内政しがいのある土地を奪ってから内政するぞ！くらいの気持ちで行ってる シナリオ3の孫権ならじっくりやっても余裕かと。
個人的に曹操よりも楽。 劉備が無難だと思います。平原って良い立地だし南は弱い君主ばかりだから同盟して援助お願いします。だから当面の敵は袁紹になるわけだけど公孫瓚と戦争やって疲弊したところを漁夫の利で攻め込む！
あるいは人材登用で太守を引き抜き隣接する袁紹の領土を奪う。そのあと袁紹と雌雄を決する！こんなパターンです 会稽、呉を押さえると建業の安心感は凄いもんな
どこから来ても戦場で受けられるし城自体も固い
宛、長安、洛陽、許昌あたりは封鎖に2か国必要で周辺都市のポテンシャルも高いけど建業は1か国で封鎖できるから安心して三方向に外征できる
会稽を使えば人材リサイクルも容易だし >>626
平原時代は中級位かと
袁紹と戦うなら孔融と韓馥と公孫讚と同盟結べなかったら詰むので。
尚且つ孔融か公孫讚で共同作戦で袁紹に挑んでも孔融と公孫讚の共同軍が頼りないから自力で倒さないといけないから。 S１袁紹なんて放っておいても俸禄不足で自滅するし
ちょっと兵力増やしておけばこっちには絶対攻めてこないし全然脅威じゃないよ このゲームで心底脅威と感じる君主はＳ4の曹操くらい
隣接都市に新君主で旗揚げした序盤戦は緊張する 入手出来るアイテムはコレクターとして君主がいつも全て持ってるんですが宝の持ち腐れですか？
知力が上がると具体的に何が良いのかよくわからないし。例えば人材登用が成功しやすくなったりとか軍師の進言の的中率がアップするんですかね？ >>629
それでは孔融と公孫讚と韓馥と同盟しなくても袁紹と対峙出来るの？ 武将引き抜きを禁止してるというのでなければ
張ｺｳや高覧や陳琳、他にも忠誠94以下の連中は引き抜けるから袁紹軍の戦力低下と自軍の戦力増強出来るぞ
劉備軍は文官不足だから陳震と許攸引き抜けば在野の向朗と合わせて３人で長期の内政出来てはかどる >>634
S1劉備は周辺から登用しながら国力を高めれば2-3年くらいで袁紹も単独で凌駕できる
せっかくなら周辺国選択して誰が登用しやすいか把握しておくと良い
問題は最初の1年くらい
袁紹の5万動員に対しこっちは精々2,3万だから同盟、兵糧攻め、兵1訓練等を縛ると標的になるかどうかの運次第になる >>635
やっぱりその三人はまず挙がってくるよね
陳琳は文官のまま内政に回してるわ最高知力と太守以外はほぼ文官
韓馥軍の藩鳳以外もそのまま内政、密偵に使えて便利 >>636
なにげに3の平原は国力高いからな。
劉備が太守だから税金もきっちり取り立てることができるから、
序盤さえ乗り切ればだいぶ有望だよね。 袁紹って公孫瓚と戦争して負けるパターンが多いような まあ劉備で登用とかで戦力削ってるのもあるけど まあゲームシステム的に言えばCPU袁紹は隣接する北平、北海、平原のうち
一番兵士数の少ないところを機械的に攻めるから
そこに気を付けていれば矛先逸らしは容易 Ⅳだとあっさり袁紹が公孫サンを蹂躙して河北を制するけど
Ⅲは財政が破綻してなくても割とモタモタしてることが多い印象 4は戦争が簡単だからマンネリ化する。衝車で門ぶっ壊して城内戦でハイ終わり。戦争時に兵士は常に増やせるから攻め込まれても問題無いし
3の場合は内政外交は援助交際があるから簡単だけど戦争が結構難しい。とくに城内が広い長安や洛陽を落とすのは苦労する。
つまり落とし穴が厄介で油断すると危ない 大きい城は城マス複数あるから大軍相手はむしろ楽だけどね
城陣取った後に相手の半分ぐらいまで退却すれば向かってくるので勝手に溶けてくれるｗ >>643
三層で城周辺が窮屈な長安はともかく洛陽攻略が難しいと思ったことはないな
穴は最短ルート外し、雑魚兵の先導、登用による軍師の排除などでどうとでもなるし
城郭に入ってしまえば穴の心配ないから城郭の大きい洛陽はかなり自由に動ける 落とし穴って見抜くコツとかあるの？それとも完全に運？ なんとなく真っ正面・最短ルートに仕掛けてありそうな気がする まあPL側はゴミ武官に兵100持たせて突っ込ませればいいだけだしね
ダメージが知力依存だから面倒ならスーパー軍師突っ込ませてもいい 長安は広くて城内中心部へ到達するのが本当に大変だと思うよ。これ簡単と言うならようつべに証拠をうpしてくれと言いたい >>642
3の袁紹は孔融を滅ぼすパターンが
伸びるパターンだよね。
陶謙や曹操や劉ヨウを飲み込むから。 長安は兵糧攻めするにはいい地形だけど普通に攻めるときはいやだなぁ 長安の前に虎牢関があるから余計に城攻めが大変なんだよな！
そんでもって城が恐ろしいほど広いから夜になると真っ暗な画面で扉のみがパシャパシャ開閉する音が当時異様に怖かったのを記憶してるわ 寡勢で籠城してたりすると夜になって城門が開く音で『ついに来たか……』って思ったりする 君主の魅力が低くて忠誠上げるのが面倒くさいのを除けば
知力90越えの軍師賈ク、将軍が朱儁・董承・張済
内政に鍾ﾖｳ・楊密・楊キとそれなりに人材いるからね 李傕は君主の魅力が低いから身入りがね
うまいこと安定あたりに隠居させるか自殺だな
安定は左慈の初期配置都市だから即効進出+セーブロードで遁甲天書ゲットして賈詡を完全軍師にする手もあるし シナリオ１のCOM袁尚が南皮以北を統一したが、北米で公孫康が謀反独立→勧告で袁尚に降伏、また独立って同じパターンが３回くらい続いてたｗ最終的に勧告でなく攻めて滅ぼしてたが、意外と公孫康野望高いようだな >>659
甥？の李別のが能力高いのも
何とも言えない感じだな。
3一作限りの人物なのに。 各シナリオで最速滅亡君主は？
こんな感じかな？
1 喬瑁
2 孔融
3 特になし
4 金旋か趙範
5 孟獲
6 特になし 名前忘れたけど君主一人だけの国があってそこもすぐ滅亡する可能性有り
確か許褚だか徐晃が在野で発見出来る。曹操の国か許昌と隣接してると思ったけど違うかなあ コウチュウかな？
喬瑁よりは寿命長いし退路もあるからちょっとはマシ 魅力の高さが収入に直結してるの初めて知った
じゃあ劉備とか関羽とか満潮とか孫権の太守が良くて魅力低い張飛とか呂布とかはさせない方が良かったんだね >>667
そうだね
ぶっちゃけ魅力低い武将は将軍や軍師にしなくていい（完全軍師や前線に軍師が居なくなる場合を除く）
君主は避けられないけど玉璽ゲットするまでは生産性の低い後方に隠居 >>668
韓玄、金旋なら自殺させて楊齢、鞏志に
継がせる方法もありだな。 ゲームの効率のために君主交代させるくらいなら
最初から韓玄でプレイする必要ないだろうに 交代なしの金旋でやってみたが楽しいな
南郡統一すら大変で、その後の大国との勢力争いもなかなか歯ごたえある
江陵赤壁夷陵を占有すると南が丸々駐屯不要になるのも性に合う 放浪使うのはシナリオ２の孔融のみだろうな。
零陵迄逃亡してからがスタートだから。
孔融は劉表と相性ぴったりだから同盟成功するし。 能力値直すの大変だった。(「めんどくさい」って意味)
各シナリオごとに修正しないといけないなんて・・・。
武将能力値をどこか一箇所で変更すれば、全シナリオに反映するようになってればよかったのに(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ) 今まさにsfc版をいじってるよ
能力値を修正したけど、人選が気になるので100人ほど変更する予定
夏頃からぼちぼちやりだしたけどいつ作業が終わるかなw このゲームって最初から最後まで歩兵のまんまなんだけど・・・・
騎馬とか連弩とかに編成しないから殆ど意味が無い >>678
その辺は人によるかな
俺は士気100以上をキープするし兵1訓練も使わないから精兵が惜しくて兵科の変更は欠かせない
少なくとも損耗の多い総大将は騎兵にする
でアイテム持ちは歩兵系にして開門させる COMの異様な兵士数の伸びはチートじゃなく編成バグだと今更ながら知った >>676
出来上がったらパッチファイルUPってくれ 魏や呉の武将は上方修正寄りになる一方でギリギリ将軍になってたタイプが軒並み雑魚化しそう ボーダー将軍乱造は
将軍軍師でないと直轄できないという愚かな仕様の弊害 できる限り、自分のとこ以外は委任でという方針をやろうと試みてたのかな
水滸伝の「義兄弟以外は委任」とか
それが最終的に武将プレイの作品になっていく このゲーム、五斗米教で開始するとなかなか上手く行かんなあ
兎の耳が漢中王になった国なのに国力やら人口やらなんやら全て乏しい。 III時点では楽進・李典もボーダー将軍だったけど
後の作品を含めて考えると評価見直しの第一歩だと思える あとの作品では李典は知力面、楽進は武力面が強化されて差別化もできたし良かったわ。
徐盛は文武両道になったけど顔がまとも方面に進化したのがなぁ 徐盛はいざ数字付けるとなると迷いそう。演史両方暴風のラッキーなんだよなあ・・・・・ 厳白虎での存命クリアは厳しいかな？
弟の厳輿の後継必須？ >>691
THE・文官的な能力だったのに、
最近の作品では武力と魅力上がったな。
劉ようや朱治や鮑信も相当上昇してる。 「３」で共に能力値総合計160(平均26．7)でドンケツだった劉繇と阿斗様。
この二人の能力値の変遷具合の差はなんなんだろう。
阿斗様が再評価される時は来るのだろうか。 ボケなのかマジレスなのか判断に迷うが一応
張角→黄巾党
張魯→五斗米道 >>695
合ってるけど五斗米道と対置するなら太平道のが適切かな
関連書籍が本作のアイテムにもなってるし >>693
しかも、劉ようはネタにもならないから
哀れだ。
阿斗様や王朗や曹豹や四英傑はネタになってるのに。
2の時劉よう自身が外交や登用の使者になったの見た事ないから。 秘本三国志だったかの劉ヨウかっこよかったからいいんじゃないすかね 劉繇の息子も三國志シリーズにそろそろ登場しても良いと思う >>698
王朗は2の時酷かったな。
王朗が陶謙に捕まって処刑されるまで
がオープニングと迄言われてた 劉ようは政治力53があるからザコ武官よりは使いみちはある 劉ヨウ・・・孫策に追われて野垂れ死に、息子は孫権の太鼓持ち
王朗・・・孫策に追われて魏に移り栄達、ひ孫が司馬炎
同じ孫策の引き立て役なのになぜ差がついたか、慢心環境の違い。。。 >>703
劉ようは文官なら何の問題は無いけど君主だから、ちと面倒魅力低すぎるのはプレイに支障きたす 劉繇王朗どっちも密偵や内政の帳尻合わせに使えるから降伏狙ってるわ
君主としては劉繇は残念ながら
シナリオ2だと近くに玉璽があるからまあいいけど 子供武将が生まれる前に親武将が死んだら子供武将はゲームに登場するんだろうか？ 光栄の三国志にそんな仕様は無いと思うが
SFCの横山三国志ぐらいじゃないかな 親がいないと子供が登場せず、捜索でも見つからない場合もあるみたいだな
ＤＳ版だけど司馬昭がいないと司馬炎がどこを捜索しても出てこなかった 倍の兵力の曹操軍を張飛一人で退けたのが、一番面白かった >>714
曹操は赤壁で負けたから水指が低いのだろう
祝融の初登場は三國志IVから そうなの…
つまり赤壁で大敗したのを印象付けた訳ね
でもあの戦い、ホウ統の作戦が一枚かんでたからなあ
水指がもっと高ければ趙雲より能力値が上にいってたろうな。総合値トップ 確か昔の公式ガイドブックか何かで赤壁で負けたから水指が低いってのを読んだことがある
20年以上のことなんで確実では無いけど 公孫賛や劉表は将軍になれないんだよな…
>>716
横山三國志だと水軍の指揮を外様の蔡瑁に一任してたからその辺りも関係してそう
水軍指揮に自信のない感じと有能なら何でも使う人材マニアな感じが伝わってとてもよい
>>719
紀霊なんて武力70陸指70水指70魅力50で綺麗なもんよ！ 俺はⅢ、Ⅳはゲーム慣れのマンネリ化対策に、妹にバイト料払ってEDITで能力全替えしてもらってた。
武将の能力が全く分からない状態でのプレイは結構楽しめた。 実際は水指ってオミットできるから曹操ほど副官として欲しい武将は居ない
逆に周瑜はちょっと力不足を感じる
主将はダントツで関羽
この辺と姜維、趙雲、張遼あたりはアイテムでフルブーストするとなんか安心する 3DSの「三國志3」は（タイトルは「2」だったかな？）
貂蝉以外は能力値も性格もいじれるエディットモードがデフォでついてるんだよな
呂布の魅力を60くらいにしたり（あいつには不思議な魅力があるはず）
黄忠を弓系最強にしたり朶思王（朶思大王）の知力を60くらいまで上げたりして遊んでる
あとスイ固と呂威コウは顔だけ例のインパクト顔に変えてる 最大兵士数と一斉攻撃だけ確保できれば武力＋指揮は100もあれば十分なんだよな
だが劉ようレベルになると弩を撃つだけでもあからさまに弱いのが分かるｗ 訓練と士気が充分に高ければクソザコでも戦えるというからね
あとは地形効果高い場所を選んで馬に乗せて…とやると案外もつ
ただクソザコに鍛えた兵を持たせて馬に乗せてもガンガン減っていくもったいなさはあるｗ 最近になってはじめて知ったんだけど、軍師のいない君主からは援助受けやすいんですね。
普通に兵士もらえたのはびびった！ あ、援助だけで統一しばりってのも楽しいかも！！簡単かな？
同盟、援助、編成と任命、褒美以外禁止みたいなね。 >>724
一斉できる陸指さえあれば武力よりも知力が戦場で役に立つのは確かだね
馬鹿武将は戦場でまともに運用できん
軍師タイプも一騎打ちで士気削られるのは鬱陶しいけどね 能力性格変換は他人に頼んでるよ
別にゲームスタッフの決めた数値が三國志ってわけでもないし
ただ全員は無理かな～頼む相手が知ってる登場人物50～100人位
こいつの評価だと、劉備や亮の数値ってこんなになるんだとか笑いながら遊んでる 全能力値を0.75倍すればあらびっくり
ほとんど全員ヒラ武将
一括でできないかなあ まあ水指は別に低くてもいいや
「3」はプレイ内容によっては水の戦いなんてしなくてもいいし
陸戦で便利な一斉攻撃できる陸指があれば >732
軍師廃止はともかく
3/4にしても陸指70以上なのが許チョ、司馬イ、関羽、（4捨5入なら）曹操
しかいねーぞｗ >>732
ほとんどが一斉攻撃できないから、なかなか戦争終わらなそう…(´・ω・`) 陳登はもう少し知力・政治力の数値を上げて軍師にさせても良かったのでは？
固有の顔グラはあるし、他の三国志ゲーム（天地を喰らう）では軍師になってるし どうせ太守要員じゃない軍師は埋伏撤収で文官にして内政連打だしね
政治70以上の文官は50台の文官崩れをカバーして政治合計180以上を確保しやすくするから好き
政治90台3人で270以上確保できたら各地の開発はもはや時間の問題
180なら確か2+2+2+2+2+2に0+0+1+1+2+2が加わって半年で+18、
270ならそこに+6して+24！…けっこう大変だな
やっぱ内政は商業だけでいいわ アイテムの馬が一騎打ちの追いかけっこにも効いてると感じて調べてみた(steam版)
王允に赤兎馬、陳宮に爪黄飛電持たせて色んな組み合わせで一騎打ち
馬なしが馬持ちから逃げきれた例は皆無だった
馬持ちが逃げるとワープしながら蹄の音だけ聞こえるバグで強制終了が必要になる シナリオ２の孫策難しくない？
兵を雇ったら国破産するし、
劉表が攻めてくるから、
ジリ貧にしかならないから。 兵は埋腹で稼いで
米や金は蜀にたかればどうとでもなると思うよ >>741
太守登用、臨時徴収、援助、長沙に退却とか用いたらどうとでもなりそうだがその辺封じるなら割とシビアかもね
一応やってみたが役付きをヒラにして(登用縛ったので周瑜もヒラにした)ひたすら商業
6月、12月に不要な武将を江夏に埋伏
商業に使う金1200/年を除外して可能な分を適宜徴兵
これでコツコツやったら199年頃にはほぼ問題無くなった
さっさと建業攻めて丸々移るのもアリだろうな >>743
ありがとうございます。
太史慈と甘寧を引き抜いたら、
建業に引っ越しが堅実みたいですね。 >>745
まあ太史慈登用から建業に引っ越して呉、会稽を安地化した上で国力を養うのが第一プランかな
周瑜が居れば建業だけでなく江夏、江陵の太守引き抜きも可能だから長沙以南を安地化した上でヌクヌク荊州開発というプランもある(夷陵を押さえる過程で江州引き抜きも狙える)
史実だと盧江でキラ星の如く良将が湧いてくるから引っ越す場合はそこをどう処理するか悩むね 湧いてくると言えば趙雲が全然見つからんのだけど
あのお方はどこに隠れているんでしょうか？ >>746
シナリオ1の曹操と似ているね。
貧乏都市陳留を捨てて即刻大都市許昌
に引っ越したいけど、陳留には超一流武将達が
眠っているから。
それに喬瑁、孔チュウの後継に張遼や満寵にされるのは勿体ないからな。 >>748
劉備使ってたら少し面倒臭い場所に
あるね。 魅力90オーバーの武将は是非とも捕まえて太守にしたいよなあ 在野武将は捜索で発見されるまでその都市を動かないんだろうか なるほど
じゃあ例えば趙雲なら代県で捜索し続けていればいつかは出現するわけか
生きてる間は >>751
従軍させたい魅力持ちが多いから腰を落ち着けられる90以上はほんと貴重よね
満寵とか諸葛瑾とか
孫乾や貂蝉はアチャーですわ 複数プレイでも自動プレイにした君主を再び手動に戻すことはできないな この作品の陶謙やり易くて面白い。
後継者を選ぶ楽しみと内政の楽しさを
教えてくれる君主だ。 >>761
陶謙は文官に恵まれてていいよね
ただ徐州も下邳も隣接国が多いから武官の少ない陶謙でキープするのはしんどい まぁ序盤で怖いのは曹操だけだで
大軍で攻めて来たら迎撃して、定陶を騎馬で必死こいて逃げ回れば何とか凌げるし
孔融滅ぼした袁紹が次に狙うのは劉備の確率が高いし
陶謙はじっくり内政派のプレイヤー向きだな >>762
ですので孔融と孔チュウと喬瑁とは同盟してる。
曹操と袁紹の拡大防ぐ為。
その間に南の君主を倒して孫呉の代わりになればもう安泰。 で、そういう地盤固めが終わったら冷めるのが俺のパターン… >>761
上級でCOMが陶謙担当すると徐州は異様に発展するんよね 長安に王允がいても
長安に君主がいない
長安の内政が低い
長安の民忠が低い
長安の税率が高い
と出ない >>７３７の陳登みたいな知力70代の文官タイプの武将に
「孫子の兵法書」を与えて知力アップさせて軍師にさせる事はできるの？ >>769
とりあえず手持ちのセーブデータで呂範に太平要術と孫子与えて知力政治とも80超えにしてみたが軍師になれなかった
ついでに李異に七星与えて武力85超えにしてみたが将軍になれなかった シナリオ1劉備で向朗にたまたま手に入った孫子の兵法書を与えてみてがっかりするという誰もが一度はやりそうなこと >>774
いや>>769が意味もなく限定した条件で書いてるもんでつい 攻撃側がCOMの攻城戦で総大将が弩兵の場合、通常攻撃ばかりで全然弩撃ってこないんだよな
それとプレイヤー側の部隊があと一撃で全滅って時でも敵総大将は突撃してこないし
戦争のこういう所はちょっとつまらないかなぁ・・・ >>778
交代要員がいて武力が圧倒的に上なくせに一騎討ち受けないってのも謎だったわ。 >>778,780
弩は制作のうっかり、他は設定固定でやむを得なかったと推察
確かにマヌケな設定は興醒めだが、逆にそれが幸いした事もある
例えばＳ4曹操隣接都市での旗揚げ
曹操いきなりの猛攻をゲームのクセを利用して、ギリギリで撃退し生き延びた事が何度かあった があああ囲みを抜ける行きがけの駄賃に強弩部隊を殴るなああああ
100人もぶっ殺されたらそれだけで金80くらいの損なんだぞクソがあああああ シナリオ４や５を静観してみた人はいる？
やっぱ曹操の圧勝で終わるのかな。
今シナリオ２でプレイ中だけど、200年頃には劉備も孫策も没落してて、曹操がかなり領土拡大してる。各都市に密偵してみたら兵力も段違いで、主要都市も制圧してて無敵って感じだわ。 知力100以上じゃなくて政治力100以上でも
絶対策略が成功する軍師になれるの？カクカとかさ なれる。ただし可能性あるのはそのかくかしかいないが 郭嘉は太平要術を有効に使える数少ない人物の一人
完全軍師に事足りて文官として開発させるにしても組める相手がそれなりに変わるし >>782
二流君主に平凡な武将3人ではちょっと勝てる気しないかなぁ～
城門が一つしかない汝南なら運が良ければ何とかなるかもだけど、、
でも許昌とショウから同時に攻められ、孫権の共同軍も来て敵が20万超えた時には泣きたくなった・・ シナリオ4、始めの自ターンeditで汝南の人口以外のすべての内政値、民忠、兵を0
軍資金20000、兵糧300000程度、そして相性値が最高に良い新武将15人前後を在野にしてプレイ開始（新君主と曹操の相性は最悪に、既存君主の野望は全て最高値にする）
序盤、全ての状況でフル回転のスリルが味わえる！
今でも死ぬか生きるか、病み付きになって汝南プレイをしている >>789
在野武将が登用を志願してくるのって君主との相性±10以内だっけ？ 呂布…
何で張遼という優秀な人材を使いこなせなかったのか 呂布は異常に魅力が低いのがな シナリオ２プレイなら周りの空白地で徴収しまくって軍そろえて南下して、孫策から玉璽奪わないと >>792
張勲は陸戦で一斉できない
まあ留守番役としては結構優秀だが
親征して後を張勲に任せるor紀霊総大将で攻めとったら太守を張勲にする この辺はよくやる >>794
呂布スタートは鄴の張郃引き抜いたら早々に知勇兼備の良将二人+陳宮で結構戦える態勢になる
あとは他が軍備を整える前に徐州、下邳、建業と平定して盧江を目指す
なんとなれば建業の東を平定して呉あたりに隠居させる手もある >>798
すまん周倉忘れてた
ただ軍師がいる国攻めると置物になるからなあ
全員一斉できる必要ないし普段は知力でソートしてレギュラー選抜してるわ >>791
相性±5までしか確認していないが、±10か±5のどちらかだと思う
ただ、相性ピッタリでも翌月に仕官を求めて来るとは限らない
都市に居座り続けて一年位経ってから仕官して来たり、直ぐ他都市に移動してしまう事もある
また、ごく稀だがこちらから登用の使者を送っても拒否された事があった >>797
知勇兼備の良将二人って、張遼と誰のことだっけ？ そらあんた呂布配下の名将と言えば張遼と高い順が双璧にきまっとる >>801 thx
相性数値が同じなら必ず志願してくると思ってた 魏続、宋憲、候成を御忘れなく。
呂布を裏切ったから、劉備よりの
相性かと思いきや呂布と相性悪くないから。 >>803
知 政 武 魅 陸 水 総合
張遼 80 68 90 83 87 74 482
高順 54 43 60 69 54 27 307
並べていいんですかね（直球） 呂布comは魅力低すぎて収入確保ができずに自滅&袁昭劉備に攻められて早々に滅亡が多いな 演義だと「この人が実際に落とした陣営ってどこの事なんでしょう」って感じだったし…… シナリオ2、馬騰でプレイしてます
今は漢中を拠点にしてるんですけど
長安と成都のどっちを目指したほうがいいでしょうか
カクはすでに軍師として引き抜きました 賈クの抜けた長安は兵が多くても強敵ではないし、国力が高いから安定から攻めて序盤で奪っておくのをお勧め
その上で長安を防衛拠点にして、生産都市増やしながらじっくり国力を蓄えるプレイをしたいなら成都
すぐにでも曹操らと派手にドンパチやりたいなら長安から中央にＧＯ！ 三國志3の謎はシナリオ6に李典、公孫度が生きてたり、シナリオ4の劉度軍に劉延がいたりして驚く。
息子の劉賢がいるのにも関わらず。 末期の武将調整されたの4以降だからな
3より前は資料不足で無理矢理長生きしてる武将が沢山居た 何故か長生きしてるやつはともかく費イはシナリオ6では死んでるという SFC版なのでカセットが古くて、たまに途中で画面が止まって、リセットやり直しするとデータが消えてることがある
今朝もうまい具合に進んでたデータが消えちゃってショックだったw >>818
ソフトあるならレトロフリークかってやるとか。ちと高いか。 シナリオ6の呉って何なんだろうな
武将の数が少なすぎて最前線でも2～3人しかいないし
なぜか知らんが太守の忠誠度が70くらいしかない DSのやつは武将追加されまくった結果曹叡が寿命で死んだら賈充が後を継いでた
司馬懿が乗っ取ってた従来よりありえんだろｗ 武32 知89 政88 魅10 陸52 水33
相性31 義理40 野望14 幸運10 冷静10 勇猛7
賈充は能力値もそこそこだし相性も25じゃないし魅力も低いからCPUはなぜそう選んだんだろうな
玉璽ブーストのことを考えたらベストに近いかも知れんが
ところで
>皇帝曹髦が司馬氏から実権を奪い返すために兵を挙げた際は、この事変の収拾を意図した司馬昭の指示を受け、乱の鎮圧に赴いた。
>このとき、賈充は部下の成済に命じて曹髦を殺害させた。
>陳泰が、賈充を皇帝殺害の罪で極刑にすべきと司馬昭に訴えたというが、
>結局は実行犯の成済が罪を被せられ処刑されただけで、賈充は何の罪にも問われなかった。
>景元5年（264年）、蜀漢征伐の後に鍾会が反旗独立を謀ると、賈充は司馬昭の命令で軍を率いて関中に赴いたが、
>途中で鍾会の死が伝わってきたため沙汰止みとなった。
ってwikiにあったけど、何でこれ成済は制裁されたんだ？
「乱を鎮めろとは言ったが殺せとまでは言ってない」ってことで、皇帝サイドに気を遣ったんだろうか >>819
サンクス、初めて知って目からうろこだわ
シナリオ２の劉ようは孫策滅ぼすと孫家の人材と玉璽ゲットで面白くなるな
いずれ劉表と劉備も滅ぼして曹操と対峙するかな >>822
訴えたせいで陳泰は謎の死に方になったんだよな なるほど
その説明に加えて陳泰のwiki見たら納得できた…が
陳泰
武69 知78 政79 魅69 陸72 水70
うーんこの
優秀は優秀なんだけど平幕とは
合計値では負けてるとは言え尖ってるから親父の陳羣はクッソ有能なのに 陳泰は武力79あるから将軍になれるよ
むしろ同時期に対蜀指揮官してた郭淮の方が >>815
劉延何故に曹操から劉度に寝返りをしたのだろう？
韓浩みたいなものか？ 劉賢と劉延がごちゃまぜになってしまい
面倒だから両方出しとけってことでしょうなあ シリーズ通したら劉岱程雑に扱われている武将も珍しい。
とても漢の皇族とは思えない扱われ方。 シリーズ通したら劉岱程雑に扱われている武将も珍しい。
とても漢の皇族とは思えない扱われ方。 劉繇の兄貴の方の劉岱なら漢の宗族だけど・・・
たぶんゲームに出てるのは別人の方の劉岱だろう、そっちは宗族ではない。 ?州刺史の劉岱と曹操配下の劉岱は字まで公山と一緒なので
羅貫中が同一人物だと勘違いするのも仕方がないところ 演義では劉岱は曹操、劉ようは孫策の踏み台にされた悲しい兄弟
正史では漢の宗族の中でも俊英と期待された兄弟なのに・・・
真っ当な劉一族で最優秀なのは劉曄あたりだろうか。 >>837
劉ようは7以降まともな能力だから
まだ良いけど、兄貴の劉岱は三流能力のままだぜ。
在野が凄く似合う武将だもの。 夏侯ボウとかって何度処刑しても出てくる
こういう武将ほかにいる？ >>838
喬瑁ファンにしたら憎たらしい男だがな。
7以降の作品は劉岱の部下に降格されてるし。
高々兵糧貸さなかった位で殺すなと思う。 横山三国志の５０巻読んだら鄧芝って戦場に出てるのね
武力もっと高くてもいいんじゃない？ このゲームの部隊攻撃力って武力が影響したっけ
武力は一騎討ちだけで、普通の攻撃は陸指揮だけだったら鄧芝の性能でも悪くないんだけど >>844
>>66を見る限りでは効いていると判断できる （武力＋指揮）＊訓練＊士気＊兵科係数＝攻撃力
こうだっけ >>846
計算式が載ってるソースは見当たらないな
効果としては地形、兵科>訓練、士気>武力、指揮
火計、偽令、同士とか考えると軍師が居る国と衝突したら下手な将軍より陳宮とかのがよほど使える
一騎打ちで士気削られるのは面倒だけど >>847
なるほど
クソザコ武将で徴兵したての素人集団でも城に騎馬でこもればけっこう強いわけね 騎馬隊が籠城するってのも変な話だがね。
クシャナ殿下が嘆くな。 クシャナ殿下曰く
バカな!! 第三軍は神速の機動攻撃を旨とする装甲集団だぞ! このような拠点防衛には最も不向きな兵種をムザムザと! >>849
確かに
伏兵の仕様とか多少配慮してる部分はあるんだけどね >>848
まあね
ただし一斉は包囲数次第で最大の補正になるからそうなると時間稼ぎにしかならん
総大将を騎兵にして好地形で受けるだけでも損耗をだいぶ減らせる
たまに元気な敵が一番兵力の少ない隣接部隊に突撃かけてくるから注意だけど(steam版) 忠誠89の周瑜と陸遜（給与不足で忠誠減らした？）を孔明に説得させたら寝返りよった
二人合わせて39000くらい兵が増えてびびった
やっぱ引き抜きはバランスブレイカーだｗ 俺26国の江夏を甘寧が太守のとき引き抜いたから
海戦って全然経験したこと無い 廬江と永安と江陵を確保すればまず海戦なんてしないよ 濡須口に戦略的価値はほぼないけど夷陵、赤壁はそれなりに重要な印象
シナリオ2とか江陵、夷陵、赤壁さえ押さえれば長沙以南に兵を置く必要がなくなるし
永安スタートから江州、江陵、江夏全部引き抜きして荊州丸々開発とかよくやるわ
金旋とかしょぼい君主でも夷陵押さえたうえで武陵に隔離とかよくやる 海戦は地形が無いから、一番足の速い船でえんえん逃げまくって時間切れという手が ランク 計 名前 （武力+指揮） ／水指揮は参考記録
001 200 呂布 （120+80）
002 198 関羽 （98+100）
003 191 許緒 （97+94）
187 水孫策 （91+96）
004 185 夏侯惇 （95+90） 趙雲 （98+87） 馬超 （97+88） 黄忠 （95+90）
008 183 馬騰 （94+89）
009 182 張飛 （99+83） 曹操 （89+93）
181 水孫権 （86+95）
011 180 典韋 （96+84） ／水孫堅 （90+90）
012 179 華雄 （90+89） 姜維 （91+88） ／水陸ソン （80+99）
014 178 張ｺｳ （90+88）
015 177 張遼 （90+87） 文醜 （91+86）
017 176 夏侯淵 （90+86） 司馬炎 （86+90）
019 175 太史慈 （94+81） 甘寧 （91+84） 孟獲 （89+86） ホウ徳 （94+81） 張ホウ （92+83）
／水周ユ （75+100） 水陸抗 （77+98）
024 174 徐晃 （91+83） 曹彰 （93+81） ／水呂蒙 （84+90）
026 173 孫策 （91+82） 関興 （88+85） 厳顔 （86+87）
029 172 魏延 （92+80） 王双 （88+84） トウガイ （85+87）
032 171 顔良 （87+84） 張任 （87+84） 孫堅 （90+81）
035 169 夏侯覇 （87+82）
036 167 董卓 （89+78） 周倉 （85+82） 雷同 （86+81）
039 166 孫権 （86+80） ／水黄蓋 （86+80）
135 140 紀霊 （70+70） 武力と指揮の関係について見てみる。
【試行】
Ａ（武100陸0水100）とＢ（武50陸50水100）を各20000練100士100で対戦させる。
試行各50で
Ａの攻撃 与645.44被658.54
Ｂの攻撃 与663.68被667.44
微妙だが何らかの違いがあるのかな・・
ただ、何らかの補正があるとしても武力と指揮の積というわけではなさそうだ。
次の試行を見る限り、たぶん武力と指揮の和。
【試行】ＡとＢで呂布：兵18000練100士100を撃ってみる。
・Ａ、Ｂとも（910-1349）で同じになった。
(武100陸100では(1135-1684)が出た。2割減っている)
・Ａ，Ｂが呂布に撃たれた場合（1160-1721）も同じになった。
(武100陸100では（1054-1564）が出た。1割増えている)
かなり無理気味だが武力100指揮100を基準にして
【与ダメ】武力・指揮が1減るごとに0.2％低下する
【被ダメ】武力・指揮が1減るごとに0.1％増加する
なのかも知れない。 で、呂布の顔グラフィックの武将は武力が+15される仕様らしいから、
>>859は呂布が195になって関羽が一位になる。
以上、過去スレより。 注意するべき点としては
・上の引用は弓ダメージの乱数による変化が40パターンなのを利用して
各武将で全パターンを引いた結果で比較したものなので
弓以外の攻撃だとステータスの反映比率が違う可能性もある。
・ＤＳ系モードだとかなり武力偏重なので合計しても意味無い
・>847にもあるが訓練士気＞武力指揮なので兵士数さえあれば軍師を使うのもあり
・能力による差に比べて乱数や地形効果の差が大きい
→わざわざ同じ条件で殴りあったとしても10や20程度の武力指揮差を体感するのは厳しい
・性格による突撃回数の差もあるので場合によっては呂布(7-10回)＞関羽(6-9回)かもしれない
→突破狙いだけなら臆病なほうがいいのもある DSモードだとダメージ計算変わるんだ知らんかった・・・
弩が強いわけだ
関羽だと一撃で1000とか2000とか溶かせるから「あれ？」って思ったけどDSモードだからか 帝の勅使イベントって狙っておこせたらいいんだけどな
序盤にこれが発生すると金がオイシイ 民忠が上がるだけだったり忠誠が上がるだけだったり士気が上がるだけだったり外れもあるからなあ シナリオ4汝南で早々に来たおかげで状況を打開できたことがあるな帝イベント 「よくその状態で目をつけたなｗ」っていうときあるよな
どうやっても対抗馬になれるとは思えんのにｗ
（プレイヤーだから、何とかなるにしても…） 毎月4900人ずつ徴兵して訓練して編成してを繰り返してると結構ラクに兵10万揃うな
敵の大規模都市に木っ端武官埋伏させると時々5000くらい兵引き連れて戻って来るし（何度も）
戦場確保できると迎撃で士気も上がるし最高やで あー俺、新君主で始めるとき
新武将作成でいつも将軍2人と知力90台の軍師を配下にしてたわ
それですぐ孫子の兵法書を発見してその軍師にあげて知力100オーバー
南のほうの空白地を強制徴収 新野に引きこもって孔明イベント起きるまでずっと内政徴兵訓練捜索してたらめっちゃ強国になった
（資源は軍師を引き抜いてでくのぼうになった劉表からもらった）
実際には隣の都市もとっといてイベント直前に新野に集合すりゃいいんだが
調べるの面倒でいつ起きるのかわかってない状態だったからずっと新野でこつこつ
もちろん開発治水灌漑100、商業も2000近くまで到達
徐庶に孫氏の兵法書与えて完璧軍師に→知力5余分なので没収して太平妖術の書と取り換え→徐庶はスネるけどすぐ機嫌直る（さすが相性バッチリ）
→孫氏の兵法書は徐庶に偽書からの引き抜きをさせて陣営に入れた程昱に
みたいな完璧軍師ロンダリングで領地は狭いが無視できない存在感を大陸中に放っていた
劉表のところから引き抜いた武官は大陸全土に埋伏させて時折兵士を連れ帰って来るし
今は50万の兵で建業に陣取って、呉と会稽（どちらも臨時徴収でズタボロにした後）に曹操を閉じ込めてる
他の群雄は孫権以外は降伏させたし（孫権は始末した）、こうなると何だか寂しくなるね ＞徐庶に偽書からの引き抜きをさせて陣営に入れた程昱
凄い逆襲だｗ どうでもいい地域に二流の将軍か軍師を派遣して臨時徴収 臨時徴収した都市を間に挟んどくと他の武将の進軍速度を遅らせることができる
持久戦になれば補給が遅れてうまくすれば兵数を減らせる 201年劉表はいったん全て本拠地に集合すれば兵力も物資も十分あって
チュートリアル的に劉備を始末できるが入門者向けとは言えんな
周辺の勢力は孫権軍以外とは相性がいいから拡大はしやすいが寿命が短いのは痛い 劉備・劉焉（劉璋）が強くなる前に落とせたらけっこう盤石だよな
土地もいいし ざっと見た感じ割とのんびりプレイできそうなのは
シナリオ1 劉焉
シナリオ2 劉表、劉璋
シナリオ4 曹操
くらいかな 劉表「天下取り狙わずのんびり過ごしてた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
馬騰も内政しづらいけど案外独立独歩でいけそうだね
守勢に回って董卓軍の武将を捕獲してればそこそこ育ちそう
馬騰はもちろんのこと馬超も馬岱も優秀だし、のちに曹操に取り込まれる将軍二人も優秀だし 「輸送」コマンドって武将一人だけにまかせるとまず成功しないの？ DS版でアイテム持ちまくって能力が150近くあると成功することがある
クソゴミ武将でも2人だとけっこう成功する 趙雲や将軍張飛とかはソロでも9割がた成功で
たまに14％前後取られるがザコ武官二人でも似たようなもんだな
システム的に君主呂布がザコ以下でかわいそうではある 呂布「盗られた（もぐもぐ）」
陳宮「…そうですか」 しかし光栄もいわゆるスーパー軍師の件は頭にあったようで
4をプレイしてると軍師が
「知力100の軍師でも人間だからいつも成功するとは限りませんぞ」とか言うんだよな 4は助言の後に成否判定だからリアルといえなくもないが
誰が助言しても意味ないという悲しい結果になった 2で大喬・小喬をアイテムとして女性を物のように扱ったから
どっかからクレームがきて以降なくなったってのは本当なんだろうか そんなの言ってたら同じ光栄が出した
「提督の決断」の慰労コマンドが女性蔑視だって騒いだ奴いたじゃないの ジャップは従軍慰安婦の国だからな
アメリカでもフィリピンでも批判を受けてる倭猿クソジャップ 光栄三國志プレイヤーが男性ほぼ100%という前提が崩れてきたからのような気がする アクションゲームじゃないから
それなりに女性プレイヤーは居るはずだよ >>894
お主は三國志3非公式ガイドブックをご存知ないかな？
非公式ガイドブックで女性作者の満珠菓子子先生の４コマ漫画が面白かった。
陳宮がお好きだった。
それで陳宮は以外と人気あるのだなと思った これ女武将でも外交画面のとき専用グラフィックになったっけ？
もう20年以上前の98版だったから覚えてないや 女武将でもクリアしたらヒゲだるまよ
ヒゲだるま1号（女）「統一のためとは言えいっぱい死んでしもた」
ヒゲだるま2号（女）「これから殿が平和な世の中にするんやで」
ヒゲだるま1号（女）「せやな」
とか言うはずやで 俺PC版の三国志3プレイしてた当時
コンプティークのリプレイ連載が楽しみだった
秋葉原くんとか織田南とか
ポプコムのほうのリプレイはちょっと… >>897
なったよ～
女軍師も槍持ち女武官も女ボディガードもたまに見ると嬉しかった 3で過小評価・過大評価されてる武将と言うと誰だろうな
于禁が（晩節のことがあるにせよ）弱すぎるみたいなの >>901
過小評価は韓当、朱治、劉ヨウ(君主の方)、陳登、飽信、王朗
過大評価は劉ショウ、公孫恭、窄融、樊稠、韓馥 >>901
過小は郭嘉(知80)、公孫さん、郭淮、陳泰
過大は楊儀(武70)、諸葛恪(知95)、夏侯和・恵、ネタ枠の曹豹 車冑呂義曹訓みたいな謎の将軍がいっぱいいたのになんで于禁とかあんなしょっぱかったんだろうな 楊儀（武70）はさすがに笑う
でも知力も政治も低いしそうしないと軍師にも将軍にもなれないヒラ武将なのか
孔明からの愛され方を考えると魅力と知力は低いが政治力は高い軍師になれそうだが…
公孫ｻﾝは将軍にすらなれないからなあ
袁術もそうだった気がするがあの辺は水指が壊滅的だからね 各シナリオで配置したうえで、太守になるか否かで将軍決めてるからねぇ 「武力85以上で将軍」と「武力70以上、かつ（陸指+水指）/2+魅力が120以上」という条件がガバガバすぎるんだよなあ
武力71～84の武将に何らかの条件緩和措置が欲しかった
武力70魅力90なら指揮30でも将軍になれるという…ある程度ケンカが強くて気風が良ければ将軍に…
まあそんなもんかあの時代…でも指示はメチャクチャなのか…兵がかわいそうだな… 将軍に任命するのは太守と商業リリーフのみ
軍師に任命するのは太守、従軍、最高知力のみ
張郃や李儒レベルならほぼヒラにしてる 貴乃花
武力90 知力55 政治10 魅力85 陸指70 水指50
義理70 野望12 幸運10 冷静*6 勇猛13 相性29
八角理事長
武力74 知力61 政治44 魅力65 陸指68 水指56
義理75 野望*6 幸運*9 冷静*8 勇猛*8 相性96 >>904
確かにｗ
諸葛恪はロバの件があるにせよ知力95はないかな 張繍もただのヒラ武官なんだよな
王朗はどんな能力だったら納得できるかな？ >>911
上の2つの書き込みはそれが嫌だと言ってるんじゃないのかｗ 白鵬
武力100 知力48 政治27 魅力42 陸指85 水指34
義理29 野望15 幸運10 冷静*3 勇猛15 相性5 袁術の即位イベントだけ起こらん
197年以降、自分の都市に部下が一人はいる、6都市以上保有、玉璽所持
あと何が必要なんだ…？
献帝から密使来ちまったぞｗ >>919
SFC版でちゃんと発生を確認。
あるとすればこっちはシナリオ２で孫策の玉璽質入れイベントも起こしてる(玉璽を手に入れるため)。 おお
玉璽質入れは多人数プレイで自力で起こした？
それとも起きるまで待った？ >>921
多人数でやった。
袁術の領地を増やすため＆攻められないように曹操と劉璋を降伏させて、
孫策と劉表もこっちが操作した。 >>922
ありがとう
質入れもトリガーになってるのかな？
玉璽未発見シナリオで袁術ソロプレイやってるけどそもそも洛陽から玉璽が出ないｗ
やり直すかなあ… できたー！>>920ありがとう
最後に残した孫堅を西涼に閉じ込めて天水に20万の兵で陣取ってひたすらターン送り
魅力高めの武将で洛陽や襄陽、成都などの大き目の都市を抑えさせて商業開発
王允が何を思って貂蝉を袁術に任せてくれたのか今もって理解できないがｗ、無事皇帝になれた
袁術が貂蝉と二人でいたら司馬徽が突然現れて僭称を勧めてきた…あんたそういう人だったのか…
どうも軍師か将軍の役職持ちでないと即位イベントを勧めてはくれないっぽいな
しかし前はできなかったのにできたのはソロプレイでやり直したからなのかな？謎だ… steam版は、同盟を裏切り忠誠度を下げてくるNPCの動作は改善されていますか？
その結果、司馬懿を引き抜けたりするのは萎える 司馬懿はそこまで意外とは思わんなあ
周瑜や夏候惇、関羽や諸葛亮らが引き抜けるのに比べればｗ 忠誠度がた落ちだから、同盟は遠方の援助だけにとどめていた気がする。
弱小勢力でやるなら有効な手なんだろうけど、達成感は無い。
新野の劉備でやると、曹操の勢力を呑み込めてしまう位、難易度が下がる。
>>927
ありがとうございました。
残念です。
>>926
確かに。 「周瑜の忠誠98？ほーんなかなか根性据わっとるやんけ」
「完璧軍師、偽書こいつに効くやろか？…ダメか。もう一回聞くけど偽書こいつに効くやろか？…ダメか。もう一回聞くけど（略）」
「ほんまか！ほんなら偽書送れや！…なんやまだ93もあんのか。しゃーない来月また送ったるわ」
「おっ忠誠88まで下がったんか。ほんまはもう一回くらい偽書っときたいんやが面倒やな」
「おらおら玉璽様のお通りやぞ！後で後方都市で没収するけどアイテムも付けたるわ！」
「完璧軍師、こいつ引き抜きに応じるやろか？…ダメか。もう一回聞くけどこいつ引き抜きに応じるやろか？…ダメか。もう一回聞くけど（略）」
「ほんまか！ほんならさっそく行ってくるで！…よっしゃ我が陣容が強化されたで！」
こういうのと違って（こういうのが面白いかどうかも別として）同盟破棄による忠誠低下は正確には策略ではないけれど
大規模な策略と言っていいな 縁のある武将はつい組ませてしまう
文醜と顔良とかの内政しない奴らでも 有名な武将で戦闘時に張飛は意外と計略にかからなかった気がする
許チョはよくひっかかった 冷静値、勇猛値のバランスかね？
あと幸運値ももしかしたら…
相性で言うと相性のいい武将からの計略には引っかかりやすいってのも面白い
張飛「曹操の名前で鼻かんだ紙送り付けたろ！」
荀彧「何だこれ…死のう」
こういうことはまず起こらない 荀彧「あの曹操様がこんな下手な字を書くなんて……」
曹操「そこは他人の字だと見破ってくれ」 孫乾「お願いします」 つ 弩1
劉璋「どやろか」
黄権「安すぎでしょ」
劉璋「あかんで」
孫乾「ならばこれでは…？」 つ 強弩1
劉璋「どないしよか」
黄権「恩を売っとくのもええんちゃいますか」
劉璋「ほんならええで。これ持って行きや」 つ 米50000
孫乾「やったぜ。」
劉備「やっぱり外交官は孫乾がナンバーワン！褒美や！」 つ 書物（フリーペーパー）
孫乾「んほおおおおおお一生ついていきましゅううううう」
こんな感じかな？ 気持ち悪い
なんJみたいな犯罪者養成板から出てくるなチンカス野郎
せめて他のスレに来た時はその醜悪なノリは封印しとけ 汝永眠 知力1 武力1 政治10 陸指1 水指1 野望15 冷静1 勇猛1 弱小君主プレイで
「使者捕縛」で有名武将ゲットできたら凄い嬉しい シナリオ６で蜀が人材不足ってよく聞くけど
呉もやばくないですか？
孫権の血縁者武将は将軍になれないのがほとんどだし 三国志３はまだしもシリーズでも中期くらいの呉は蜀よりも人材不足
シナリオ６は陸坑が登場するよね 能力値を大体13準拠にしてみたけどそれだけでどうにかなるゲームじゃない無いなｗ DS版は的確に弓兵を狙ってくるのがむかつく
あと一斉攻撃回避移動 シナリオ6の呉
有能な武将が少ない
武将の数自体が足りない
一国当たりの密度が薄い
陸遜や朱桓ら前線の太守の忠誠度が妙に低い
これ作った奴は劉備や関羽オタだろ！ 弓兵を狙ってくる件は、一番優先されるのは総大将だから
できれば騎兵の総大将に受けさせるくらいしかない。
一斉攻撃をかわさせない様にするには
・総大将を含む3部隊以上で囲む（総大将の両隣を埋めること）
・極端に兵数が少ない部隊がいると突撃される
・DS系なら偽令が5ターン固定なのでそれでもいい >>951
二宮の変や呂壱の専横があったからでは？ このスレッドは１０００を超えました。
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