総合能力値の１位が武田信玄なのに納得いかない

**名無し曰く、** · 2013/11/16(土) 14:00:39.21

ただの甲斐の田舎大名じゃん
なんで天下人より能力高いんだよ

**名無し曰く、** · 2016/09/14(水) 13:03:59.92

強すぎだよ反則

**名無し曰く、** · 2016/09/14(水) 17:08:20.98

途中までちゃんと喧々諤々してたのに
なに？一条房基なの？島津忠昌なの？

**名無し曰く、** · 2016/09/15(木) 16:48:57.16

天下人でもないのに総合一位って凄いねぇ

**名無し曰く、** · 2016/09/15(木) 20:45:00.68

野戦だけなら上杉謙信のほうが上手かもしれないが
上杉謙信は城攻めと経営がちょい苦手

関東に出兵して豪族を従えたはいいが
越後に帰るわ！って帰るとその豪族がまた独立してしまうので効率が非常に悪いのと
家臣が言うこと聞かないやつが多くて小競り合いが多かった

それを抑えるのに苦労した点でマイナス評価

野戦だけなら間違いなくトップ争いだ

**名無し曰く、** · 2016/09/15(木) 21:49:40.23

>>30
甲斐武田氏は分家に敗れて甲斐を追われ安芸に移る
安芸武田氏が南北朝の戦いで分家を破って長男を甲斐に復帰させる→甲斐武田氏
次男が安芸武田氏を継ぐ、のちに若狭にも進出

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 04:21:56.64

>>364
謙信が野戦強いって、どういうところからはっきり分かるのかずっと疑問なんだよな
あちこち転戦しまくって潰走しなかったっていう状況証拠からまぁ弱くはなかったんだろうなとは思うんだけど、
たとえば川中島なんかは撤退してるし、他にこれってのが思い浮かばない

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 05:43:43.60

>>363
ほんとゴム長なんて天下人ならんうちに部下に寝首かかれてるし明智ごときにWWWWWWWWWWWWWWWW
光秀なんて秀吉に瞬殺された雑魚じゃねえ加代WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

ゴム長が総合一位のがよほどおかしいわWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
武力70が関の山WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 08:57:09.01

>>366
川中島は撤退でなく凱旋

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 09:02:10.05

生涯合戦勝率
武田信玄　.685　37勝8敗9分
上杉謙信　.614　43勝2敗25分
北条氏康　.545　24勝12敗8分

戦国エンターテイメントマガジン・歴史人MAR.2016No.63より

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 10:49:07.30

>>368
なんで吹かし城に凱旋（）しなかったんすかねWWWWWWWWWWWWWW

>>369
当時のリアルいくさなんて時の運、それも実力のうちという要素ばかりだろうに、

チンゲん公の7割近い数字は驚異的だな流石WWWWWWW

しかし憲伸の負けの少なさがそれを越えて凄いだろこれWWWWW
よほどいくさ慣れしてるツワモノWWWWWWWW
命かかった泥沼戦場でWWWWWWWWWW

ウジちゃんの戦績も悪くない
そして太閤立志伝5では、ゴム長と同じ武力70
武力70は、800人中 180-200位
かなり良い

部下に討ち取られたゴム長の戦績ナンボよWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 11:15:26.96

植林おじさん久しぶりにきたな

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 16:23:11.15

>>369
信玄強いじゃん

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 16:26:01.15

>>369
上杉謙信の負け戦ってどんなやつ？

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 17:58:26.28

何が彼をここまで発狂させるのか

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 19:33:07.53

謙信の負けって城攻めじゃねえの
城攻めだと兵糧タイムアップや家臣が謀反で落とせないまま帰ってるよな

野戦だとしたら何だったっけ

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 19:35:12.24

野戦で大損害というと、川中島の4ラウンドめだが
両方とも大損害食らってどっちも「俺の勝ちだ」つってるが引き分けだろあれ

野戦で負けって何あった

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 20:40:44.29

ゴム長ってなんなんだよｗ

某ゲームのラバーズ直江を思い出したｗ
アレは「愛」だからLoversという意味みたいだが、RUBBERという意味のほうが近いよなｗ

**名無し曰く、** · 2016/09/16(金) 22:52:19.71

>>369
合戦数が跳ね上がる毛利元就とかも気になる。

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 00:31:37.86

>>373
2度の敗戦は、第4次川中島合戦直後に行われた北条氏康との「生野山の戦い」と、
永禄9年（1566）の原胤貞との「臼井城の戦い」。
歴史人同号より

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 01:36:18.57

歴史人・戦国合戦ランキング　JUN.2016 No66より
1位　長篠　　　　　　　戦場の選定、鉄砲戦術、馬防柵、各地の有力大名が騎馬の割合を減らして鉄砲を増やさざるを得なくなった
2位　関ヶ原　　　　　15万以上の軍勢、勝利した徳川の治世が300年近く続く、事前の寝返り工作、家康による西軍のおびき出し
3位　小田原攻め　　合戦の規模、日本が平定された歴史的意義、豊臣軍の輸送、補給

信玄・謙信関連なら
16位　三方ヶ原　　　　完勝だが徳川軍に被害が少ない
19位　第4次川中島　局地戦、3英傑が指揮した戦いと比較すると兵力や武器の評価は低い、実像が定かでないので采配や革新性も評価は抑えられる
43位　三増峠　　　　　小田原攻めは失敗だが撤退は成功　困難な撤退戦を成功へと導いた信玄の指揮能力は評価
44位　手取り川　　　　乏しい記録を信じるなら謙信の采配は貫禄と余裕たっぷり

>>1の言うとおりかも

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 01:47:34.86

兵力や武器や革新性が評価基準になってんだから
長篠、関ヶ原、小田原が評価されるのは当たり前では？

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 03:53:38.02

長篠が一位WWWWWWWWWW
どう考えても関ヶ原が一位に決まってﾝだろWWWWWWWWWWWWWWWWWW

そして朝鮮半島での戦いがスッポリ抜け落ちてる時点で失格だなコリアww
歴史的意義から言えば、長篠なんてのより中華秩序と交流した文禄慶長のがよほど面白いだろ木瓜WWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 04:02:34.71

長篠
関東田舎軍を鉄砲と数で破る

文禄慶長
アジアの覇者で世界覇者の一角・中華帝国の大軍を、鉄砲をはじめとした戦国戦術で破る（互角以上）

長篠ごとき一位とかWWWWWW
名古屋在日がランク付けしてるだろこれWWWWWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 04:08:48.09

天下人と言えるのは太閤と神君だけ
よって朝鮮征伐や関ヶ原が一位になるのが自然

ゴム長なんて多田野踏み台WWWWWW
桶狭間や長篠でイッパツするも、煩悩寺で部下に討ち取られた雑魚じゃんWWWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 07:34:25.38

>>379
生野山は謙信自身が指揮をとったか不明だし臼井城の戦いは城攻めだから無効だね！

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 12:41:59.17

信玄disならわかるけどなんでこのスレでゴム長disしてんだよw
こいつ何がいいたいのかわけワカメ

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 16:41:26.03

>>380
桶狭間は？

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 17:56:26.72

毎日発狂してるな

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 18:13:44.70

いんやそうでも御座いやせんww

久しぶりに三増古戦場みてきたわ
合戦祭りは来月上旬だったかな、今年も武田菱とミツウロコの旗が沢山たってたよ
ま、俺は祭りなんて逝かないんだけどなww
人寄せのイベント主義嫌いだしWWWWWWWW

>>386
ゴム長も天下人でないのに（しかも雑魚部下に討ち取られた踏み台WWWWWW）総合能力値１位で、
それ以上に名前がゲーム（大作シリーズ）のタイトルにまでなってて、
チンゲ以上に理不尽だからだろWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 18:16:48.96

関ヶ原至上主義のバカ

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 18:21:06.42

太閤立志伝は良ゲーらしくてよろしい、
だが天下人の太閤は打ちきりでゴム長の野望は続くっておかしいだろ
真の天下人の家康様がないのもすごくおかしい

チンゲんが主人公のゲームは、知ってる限り３つ
ファミコンの「武田信玄」「武田信玄 2」、
そして少し前のPCの洋ゲー「TAKEDA」だな
最後のは未プレイだけどよWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 18:26:31.34

関ヶ原至上主義ちゃいまんねんww、
家康様（神君将軍様）至上主義やねんWWWWWWWWWWWW

頭の悪いジャップ「ゴム長 >> 太閤 > 神君
事実と真逆WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
そんなだから煩悩寺も虹大戦も負けてないとか言うやつチラホラ居るしWWWWWWWW
名古屋の運子脳味噌ワロスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 18:52:21.98

そんな凄い家康が三成みたいな雑魚蹴散らした合戦なんて別に大したことないだろう

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 19:05:34.19

関ヶ原の布陣を外人（関ヶ原を知らない戦史研究家）に見せたら

「これどう見ても西軍かつﾙねHAHAHAHA！！！
↓
「Whyミトゥナリ負けた～！？！？

という話は聞いたことあるわ木瓜WWWWWWWWWWWWW

天下分け目のあそこで勝ったのが一番すげえに決まっとろうがWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 19:08:23.95

三成以下の光秀に負けてWWWWWWWW
名古屋味噌運子もらして焼け糞の人生五十円WWWWWWWWWWWWWWWW
落命ノッブWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 19:09:57.53

いや家康は凄いけど
関ヶ原は相手が雑魚じゃん

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 19:16:45.73

三成三成うるせえなあああずっとこれ見とけ木瓜
http://nico3.org/sm28374161
http://nico3.org/sm28427586
http://nico3.org/sm28507427

俺今朝１時半から起きたて、疲れたからボチボチ寝るわ
秋涼しくなってきた、また八王子城でも登りいくからの ○|￣|＿=３ﾌﾟｯ

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 19:18:33.46

西軍が雑魚はねえだろjkwwww

光秀は雑魚だけどなWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 19:28:35.44

俺も八王子城登りに行くかのぅ

**名無し曰く、** · 2016/09/17(土) 22:53:36.60

ちょっと口が青臭いから歯磨きくらいしてきてよ

個人的には信長さんのこと超世の英傑みたいには思ってないし、諸政策も限定的だったり疑わしかったり他所でも普通に行われてることだったりと、事実が覆い隠されてはいるけど一流なのは確かだよ
超一流ではないけど

**名無し曰く、** · 2016/09/18(日) 10:33:42.50

常に総合一位なんて恐ろしい

**名無し曰く、** · 2016/09/19(月) 13:55:47.38

八王子城、かなり巨大な山城だぞ
チンゲん小田原攻めの際、北条弟・ウジ照の滝山城が落城寸前まで押し込まれ、さらに三増の野戦でフルボッコ負けたから、
彼が恐怖のあまり漏らした運子を盛って築いた城だ

秋は山歩きが楽しい
八王子城は以前から気合い入ってて楽しめたが、最近整備が更にすすんでるようだし
のんびりしながら総合一位チンゲんリスペクトできるよ＾＾＾＾＾＾ぷぎゃーw

>>400
であるなWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/19(月) 14:04:13.85

総合能力値１位はリスペクトされていて凄い

**名無し曰く、** · 2016/09/20(火) 20:40:04.71

神をも恐れぬ信長が、信玄を恐れていたのだから仕方ない
家康も信玄にボッコボコ
秀吉は武田の遺臣を配下に加えるのに必死

**名無し曰く、** · 2016/09/20(火) 22:41:31.28

あんなへんぴな場所で信長ヨリ強かったんだからそりゃ評価高いわ
理想の政治家にも挙げられるし

**名無し曰く、** · 2016/09/20(火) 23:39:02.78

まじで？そんなに凄い人なのか

**名無し曰く、** · 2016/09/21(水) 02:04:47.02

武田信玄の評価は
歴史調べはじめてまず誰もが、意外とショボいと感じるとこから始まる
そこから信長～秀吉～と凄いのを調べて
各地の様々なのに詳しくなっていくうちに
客観的に見るようになっていき
一周回ってあれ意外と凄いんじゃんとなる

途中で止まる人も多いけどだいたいここまでは共通
そこからどうなるかは人それぞれ

**名無し曰く、** · 2016/09/21(水) 02:39:53.54

＞客観的に見るようになっていき
＞一周回ってあれ意外と凄いんじゃんとなる

＞途中で止まる人も多いけどだいたいここまでは共通

歴ゲー板とか戦国時代板とかいる連中てこうならない発達障害まみれじゃんね
一般層でも、「真田幸村批判したら通」って勘違いしてる連中ばっかだし

**名無し曰く、** · 2016/09/21(水) 19:10:50.66

おそろしい

**名無し曰く、** · 2016/09/21(水) 19:31:06.99

チンゲんの恐怖WWWWWWWWWWWW

三増合戦祭りではアサリ討ち取ったことだけでWWWWWWWWWWWW
せいぜい敗北隠しの自己満してるこっちゃ相軍子孫の土着木瓜共WWWWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/21(水) 19:33:01.82

「アサリ運子のかみ討ち取ったり～～！！

甲軍崩れず押し返されるツナ成っちゃんWWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/22(木) 17:56:48.95

すぐ発狂する

**名無し曰く、** · 2016/09/22(木) 21:56:53.83

今報道ステーションで武田信玄特集してるぞ
やっぱり凄いな

**名無し曰く、** · 2016/09/22(木) 22:15:27.24

先週、近所の三増峠行ったんです。三増峠。
そしたらなんか旗がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんかミツウロコ上がってて、三増合戦祭り、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、合戦祭り如きで普段来てない古戦場に来てんじゃねーよ、ボケが。
負け戦で祭りだよ、負け戦祭り。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で戦国古戦場か。おめでてーな。
よーしパパアサリ討ち取っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、田代城やるからその席空けろと。
古戦場ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
タケダビシの旗の下に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、信玄が総合一位で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、総合能力値なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、総合一位で、だ。
お前は本当に総合一位をリスペクトしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、総合一位って言いたいだけちゃうんかと。

**名無し曰く、** · 2016/09/23(金) 10:29:09.74

総合一位なんてすごい

**名無し曰く、** · 2016/09/23(金) 12:11:49.08

武田四天王の能力査定が厳しくなりすぎ
逆に徳川家臣団の能力査定がインフレしすぎ
武田にボロ負けしてウンコ洩らして逃げて帰ったのに

**名無し曰く、** · 2016/09/23(金) 14:12:04.88

そんな総合１位でも略奪経済しなければやっていけないという甲斐という国。

**名無し曰く、** · 2016/09/23(金) 15:33:54.80

史実もゲームも信長の方が能力は上だよ

**名無し曰く、** · 2016/09/23(金) 17:13:07.08

ここえまさかの武田信長かよWWWWWWWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/24(土) 23:57:41.80

関東の３人の方が戦国三傑より能力高いんだね

**名無し曰く、** · 2016/09/25(日) 21:19:26.77

年食ってるぶん年齢補正は付いてるわ
斎藤しかり毛利もしかり高い

**名無し曰く、** · 2016/09/26(月) 19:11:49.95

佐久間盛政が史実では戦国一だけどね。

**名無し曰く、** · 2016/09/26(月) 19:50:54.57

わかったから
盛政の数値530000でもつけとけ

**名無し曰く、** · 2016/09/26(月) 19:59:33.06

>>423
適当なこと抜かすなマヌケ

**名無し曰く、** · 2016/09/26(月) 20:22:25.99

>>417
だって山梨だよ？
山梨率いて天下取るとか宇都宮のヤンキーより痛いわ

**名無し曰く、** · 2016/09/27(火) 02:48:47.77

教養あった時は違うだろうけど、毎回総合一位なんて凄すぎる

**名無し曰く、** · 2016/09/27(火) 03:15:04.53

統率　90 武勇　98 知略　90 政治　92 総合370
史実の活躍から見てこれぐらいが妥当だよ盛政は。

**名無し曰く、** · 2016/09/27(火) 15:50:25.21

統率70　武勇80　知略50　政治30が妥当なとこだな

**名無し曰く、** · 2016/09/27(火) 16:10:43.85

>>428
さすがにこれはないわ

**名無し曰く、** · 2016/09/27(火) 19:00:50.47

そもそも君主の武力が高いゲームは糞

**名無し曰く、** · 2016/09/27(火) 19:02:26.09

>>417
山梨の割に活躍したから評価高いんだろ

**名無し曰く、** · 2016/09/27(火) 19:06:50.64

>>428
は？

**名無し曰く、** · 2016/09/27(火) 19:06:59.44

モノマネ、見てるこっちが恥ずかしいんだが

**名無し曰く、** · 2016/09/28(水) 15:32:49.47

総合一位が攻めてきたら怖くて脱糞もしちゃうね

**名無し曰く、** · 2016/09/28(水) 16:29:34.99

何も無いからな山梨は

**名無し曰く、** · 2016/09/28(水) 17:10:27.29

統率：99
武勇：73
知略：93
政治：91

くらいかな

**名無し曰く、** · 2016/09/28(水) 19:48:29.52

ゴム長が武力７０だからなWWWWWWWWWW

家ﾔｼが79だから、それに糞垂れされたチンゲは必然的に80台だろ木瓜

**名無し曰く、** · 2016/09/28(水) 19:52:14.20

武力79が糞タレたんだ、
70とか煩悩寺でどんなだったことやらwwww

タイムマシンきたらゴム長の糞まみれの写真動画うぷ祭りくるでWWWW

**名無し曰く、** · 2016/09/29(木) 23:42:00.12

家康は自分が漏らしたウンコを焼いて食べたという逸話もあるよね
長政の頭蓋骨の話もそうだけど、どこまでが本当かわかりにくい

**名無し曰く、** · 2016/10/05(水) 04:29:53.24

過大過少スレが盛り上がってるから天災なWWWWWWWWW

812 名無し曰く、 sage 2016/10/04(火) 15:55:57.66 ID:EX+BNnzv
織田四天王　VS 武田四天王　WIN!
丹羽長秀総合　312 vs 内藤昌豊　総合 324　WIN!
柴田勝家　　　　総合　313 vs 馬場信春　総合 333 WIN!
明智光秀総合　364 vs 山県昌景　総合 338 LOSE!
滝川一益　　　　総合　315 vs 高坂昌信　総合 315 DRAW!

徳川四天王　VS 武田四天王 WIN!
井伊直政　　　　総合　334 vs 山県昌景　総合 338 WIN!
本多忠勝　　　　総合　314 vs 馬場信春　総合 333 WIN!
榊原康政　　　　総合　291 vs 内藤昌豊　総合 324 WIN!
酒井忠次　　　　総合　306 vs 高坂昌信　総合 315 WIN!

総合WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/10/05(水) 20:51:40.59

実情は柴田、滝川、明智、本多、井伊
ここら辺の特技が極めて優秀なんで
武田四名臣は数値ほど活躍しないんだけどね

**名無し曰く、** · 2016/10/06(木) 08:23:36.97

本多の特技って反則級じゃなかった？

**名無し曰く、** · 2016/10/06(木) 23:42:43.14

>>442
マジに反則
もともと穿抜って特技が強力な短時間乱戦強化の戦法で
柴田の瓶割は穿抜+妨害無効+破壊強化
井伊の赤鬼は穿抜+速度強化とこれらも強いんだけど
本多の蜻蛉は穿抜+防御力大幅アップで
その防御力の上がり方が尋常じゃないんで
相手だけ一方的に減らす分強さが際立ってる

また滝川、明智の狙撃も
遠距離射撃が穿抜並の強化+射程アップ+障害物無視
なんで戦い方次第では一方的に殺し間ができる

それに比べ武田四名臣は全員凡庸
むしろ井伊の赤鬼は山県につけるべきなんじゃと思うぐらい

**名無し曰く、** · 2016/10/06(木) 23:57:07.86

上杉謙信がやたら持ち上げられるのは
天下人秀吉が大失態を犯した手取川での敵将だったから

**名無し曰く、** · 2016/10/07(金) 01:34:10.79

総合一位のキツツキの裏かいたというのもあるだろWWWWWWWW

>>369 みると、謙信は戦の流れを読む頭が切れる人間に見える

**名無し曰く、** · 2016/10/07(金) 01:37:13.40

>>445
トランプとかギャンブルでもわかるが負けないってのは重要だからな
引き分けが多いのと負けが少ないってのは信玄よりは上だと思う

**名無し曰く、** · 2016/10/07(金) 01:38:23.71

NHKでやってたけど謙信は嫌な予感がしたらすぐに引き上げるらしいね

**名無し曰く、** · 2016/10/07(金) 01:45:09.82

>>447
だとすると頭が切れるというよりは第六感的な人なの？
仏教の修行して神通力でも得たんだろうか？

**名無し曰く、** · 2016/10/07(金) 02:01:09.30

リアルでは強いやつ＝かなり地味というのは同感だな
戦が強いというより、上手いのだろう
ミス少ないタイプ

戦ってる数もチンゲよりだいぶ多い
経験値からして結構上
ゲームでの戦いではなく、一戦一戦で命かかった戦いだからな

**名無し曰く、** · 2016/10/07(金) 02:06:34.72

川中島も兵力が同等だったらな
チンゲの首を引っこ抜けたかもしれない
昔は正確な数や優劣なんて分からない世界で戦ってるだろうからな

ま、だから作戦や士気が大半だと思うわ戦国乱世
謙信の作戦、チンゲ軍団の士気（粘り）
それが名勝負川中島っすね（ｷﾘｯWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/10/07(金) 02:17:41.33

川中島で総合一位が死んでたらな
武田は大混乱して、謙信は信濃でも北陸でもやりやすかったろう
だからキツツキの裏をかいて、決戦してまで（自分たちの被害甚大を承知してまで）チンゲ本陣を狙った

そしたらあれだぞ、謙信がゴム長はじめ付近を更にフルボッコして、
チンゲ以上の総合一位なってる可能性は否めんなWWWWWWWWW

**名無し曰く、** · 2016/10/07(金) 07:51:44.47

謙信はチンゲよりも10歳下だからな。やはり戦センスも相当なものだろう

**名無し曰く、** · 2016/10/08(土) 17:31:43.13

残念ながら謙信さんは総合一位にはなれない政治力ないもん
越山しても春日山に戻ったらまた北条色に塗り変わるだけ
手取川で勝とうが信長さんを引っ張り出して討ち取らないと結局北条さんとこと同じことになるよ
それが分かってるから信長さんは上杉戦線に出張らなかったんだろうけど

**名無し曰く、** · 2016/10/08(土) 21:51:19.06

謙信さんは合戦最強（一部例外アリ）だから
能力値なんて飾り必要ないのさ

**名無し曰く、** · 2016/10/09(日) 15:14:27.65

謙信の武勇は実質180くらいあるから
真の総合能力値では堂々の1位

**名無し曰く、** · 2016/10/09(日) 15:15:20.32

>>455
強すぎw

**名無し曰く、** · 2016/10/11(火) 07:40:53.20

>>455
シリーズにも依るけど、風雲録の謙信は
表示上　戦闘力100で、内部処理的には150の扱いだったはず

**名無し曰く、** · 2016/10/12(水) 09:06:53.60

三国志3の呂布の武力が表示では100だけど実際は120とか
政治1位は民政の達人と言われた氏康のほうがいいと思う
東国三国志のそれぞれ一角が統率、武勇、政治の頂点にいることと
西国の覇者元就の知略、総合1位のノブでバランスは最高でしょ

**名無し曰く、** · 2016/10/12(水) 22:25:16.43

革新無印の謙信が忘れられない
今までも油断して謙信に主力武将が何人かやられた、はあったけど
中盤で80~90ぐらいの数値の部隊らに総兵力10万ぐらい揃えてたのに
車懸がグルグル回り始めて数十秒でゴミクズのように粉砕されたのはトラウマ
他の作品でも優遇されてたが、あれだけは神の領域に踏み込んでた

**名無し曰く、** · 2016/10/13(木) 08:22:42.74

>>459
謙信ならそれは普通

**名無し曰く、** · 2016/10/13(木) 09:22:10.18

謙信がショボいのはガラケー版の信長の野望ぐらいだな
それでも戦99で数値的にはMAXなんだけど