FE(無双)レア、セテス、フレンアンチスレpart3
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ここはファイアーエムブレム(無双)風花雪月に登場するレア、セテス、フレンのアンチスレです
レア、セテス、フレン以外のキャラへの批判や議論は別のスレで
教会信者叩きの場合、個人が特定出来るような内容は禁止
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ファイアーエムブレム風花雪月 レア、セテス、フレンアンチスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1619061048/l50
ファイアーエムブレム風花雪月レア、セテス、フレンアンチスレpart2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1665582471/ 眷属が善なら新作であれだけ露悪的に描かれたり疎まれたり死亡ルート増やされたりしない
勘違いレア信が事実に反しあり得ない擁護()を重ねたから馬鹿にもわかるよう簡潔に眷属統治の問題点が描写されただけ
それを害悪だなんだと公式批判するレア信はファンを名乗る資格もない >>1乙
眷属もフォドラの未来には必要ないっことだな >>1乙
前スレ埋まるの早かったな
1スレ目が過疎ってたのが嘘のよう 無印で抱いていた何となくのガワやイメージや印象が無双ですっかり変わったからな
改悪だのと決め付けてるけど12人の人造人間や枢機卿の正体や皇帝だろうと即処刑命令他諸々は無双では出てこないから悪辣な支配者というよりもただの邪魔なド無能くらいの描写で済んでると思うぞ >>5
無双が眷属の無能さをわかりやすく描いてくれたからだろうな
本当は既に無印でヤバい奴らだってのは描かれてるんだけど無印の描き方だと無能部分がベレトスのチート描写のお陰で薄まってるから頭足りないレア信的に無印は眷属悪くないもん仕様に見えて結果的に無双が公式の暴走に見えるんだろう
公式は最初から何ひとつブレてないんだけどな 無印のほうでも闇うご放ったらかしといいアビスといい眷属って無能な上余計なことしかしない連中だな…とは思ってたけどな だから普通の人は無印で気づいてるんだよ
普通の人はな
レア信はレア達と同じノータリンだからそれがわからんのです 定期的にレア様は優しいっていってる信者見かけるけどあいつが優しいのは自分を信奉してる奴とベレトスに対してだけだろ
自分に優しい人に優しく接するのは何も凄い事ではないしソティス復活に必須だからベレトスにも優しいだけ
銀雪最終戦までずっとベレトス個人ではなくソティスの器として見てるのは確定事項だからレアを優しいと評するのは見当違いも良いところ
レア信には俯瞰視ってゲームプレイにおいて不可欠な機能が欠如してるらしい
プレイヤーに優しいからって優しいキャラクターとはならない
正しくはソティスの器であるプレイヤーにだけ異様に優しい 主人公(プレイヤー)に優しいと見方が甘くなることあるよな
まあ実際はソティス復活の器としてついに成功しそうだから優しかっただけだが… 宗教者の優しさってのは右の頬を殴られたら左の頬も差し出すみたいな博愛的で度量の広さを示すものだろ?
レアのは至極一般的な人間の通常対応でしかない 原作での西方教会への対処とか最たる例だよな
簡易的な調査で確定犯人扱いで即死刑とかありえない
濡れ衣を着せられただけという可能性もあるし犯行が事実だとして問い詰めれば全容の解明に近づくのにそれもしない
第一に調査担当の信者は公正な調査ができているのかって話だよ
レアの部屋前にいることが許されてる明らかに高位な教徒がアビス潰そうとか言ってるくらいには寛容さとはかけ離れた価値観を持ってる
そういう問題のある人物に権力を与えて担保してるのがレアなわけで
レア信は人間がやった事だからレア様は悪くないと擁護するが大司教という責任を負う立場を何百年も続けてんだからフォドラにおけるセイロス教関連の問題の責任はレアにあるんだよ 西方教会やロナートへの処断を王の代理してるリュファスでも王位継承者のディミトリでもなくレアが下してる時点で政治に干渉してないは通用しないだろ 事実関係を確認しないし王国関係者との協議もなしに即刻処断
こんな事してるから闇蠢が好き勝手に暴れるんだよ
レアの失策で士官学校内にも潜り込まれておいてレアに責任はないとかありえないから 教会は政治に関与してない!
各国の問題は各国の責任なんだからエガの開戦理由は不当!
アビス、無双が出たのにも関わらずいまだにこういうこと言ってるのが教会信者だからな
無双に関しては公式のエガageが酷すぎるだの教会はそんなに酷いことしてないのにスタッフのせいで酷い扱いされてるだの言いたい放題
公式じゃなくてお前らの読解力のなさを恨めよ 無双は無印でそれとなく示唆してたことを誰でもわかるように強調しただけだから改悪でもなんでもない
キャラの所属もベレトスが関与しない場合の自然な形なわけだからスカウトなしの無印準拠で違和感もない
自分の望む展開じゃないからって嘘ついたり公式批判したりするくらいなら風花に関わるのやめれば良いのに
どれだけ暴れてもレア信の思い通りにはならない エンゲージにレア実装クレクレしてるレア信の面の皮厚すぎるだろ エンゲージに3級長出て技も「連花月風閃」
もう公式が風花月で雪ないんだな
ここからレアや銀雪級長枠セテスフレン出ませんように ベレトと級長で風花からもう4人も登場してる
ここから更に出すならベレスしか適役いないだろ
不人気顔長ババアのレアなんかエンゲージに出れる訳ねぇよ >>19
シンパ教会ルート削除したコエテク許さないとか言ってたがISのほうも銀雪なかったことにしてて笑った
技名も連花月風閃だしこっから眷属出さないでくれることを願うわ 前スレに貼られていたインタビュー記事を参考にするなら銀雪は反予定調和でユーザーの予測を裏切る展開っぽいからな
サプライズ目的なら2度も繰り返すようなもんじゃない
それにしても教団シンパはせめて闇うごに責任転嫁するならまだ通りそうだけど「帝国ガー人間ガー」だから反感しか買わないんだよ 紅花が隠しルートというか条件満たしたらいけるって時点で銀雪はノーマル若しくはバッドエンドっぽいよな
まあクラス全員が生存出来る時点で黒鷲のトゥルーは紅花だと思うが 銀雪は主人公が最悪の選択したせいで人外によってフォドラが無茶苦茶にされるルートだからインタビューの通りのバッドサプライズそのもの 眷属はフォドラを守ってるんじゃなくてフォドラを守ってる気になってるだけの無能 無双で黒鷲生徒から見捨てられて青獅子生徒に寄生先変えたのにエンゲージでそこからすら見放された眷属哀れすぎる
本編煤闇や無双ヒーローズにエンゲージで3級長は話し合えば共闘できる可能性が示唆されてるけどその場にレア(セテスフレン)はいない
どんどん出る後出し情報で風花雪月って結局眷属と人間はわかり合えないって話だったことがわかったな 老害でしかない眷属と級長達が話し合うなんてムリムリ そもそもエーデルガルト、ディミトリ 、クロードの
三級長は現状に対する問題意識を持ち、国内の情勢を踏まえて速度の大小はあれど現状変革の意思を持っている(ディミトリはランベール暗殺の件もあり漸進的にという考えだろう)。それに対してレアは現状の問題や不満を把握できず1000年前の秩序のままソティス復活しか考えていない。レアの場合、眷属の言いつけに従うのが正しいとしか思わず相手の意見や正義を理解する気が一切無いのだから話し合い自体が成立しない。レアにとっては自分に従えば正義、従わなければ悪で主の御名のもと討てば良いなのだから、そりゃ現状変革すべきというエーデルガルトとクロードはレアを実力で討伐するわなと言う感じ 一番話し合いが難航しそうなディミトリでもダスカーの悲劇の真犯人を教えて貰って「西方教会を手懐けるかカムロスを北方教会にする」と気付けば芽はありそうだしな
ttps://www.ndw.jp/fefuuka-07/
>草木原 第一部と第二部の帝国ルート…ユーザーの方からは「教団ルート」と呼ばれている「銀雪の章」です。
つまり教団ルートやレアが級長相当のルートなんてもんは最初から無かったんじゃね?
銀雪→敢えて級長の手を取らないルートで黒鷲の予測出来ないルート
紅花→黒鷲の予定調和ルート 人間を害するだけの長命種を級長と同等に扱えとか烏滸がましいにも程がある 公式は大団円にはしないと明言してるし無双の展開見ればディミトリが真実を知って適切な行動をとることはありえませんってことだろ
エガとクロードはレアと敵対しディミトリだけはレアを擁護するために戦争をする
それが公式の出した結論なんだからタラレバでディミトリを擁護しようとすんのいい加減にやめとけよ じゃあ煤闇やエレオス大陸のような三級長と直接的な利害関係がない場所に限れば共闘ができる可能性が示唆されてると言い換えるわ やたらとディミトリ擁護してる人
「ちゃんと話をすればクロードはレア様の正しさを理解するはず。レア様の味方をしているディミトリとクロードが協力すればエガを殺して闇蠢を壊滅させてフォドラは平和。誰も不幸にならないハッピーエンド」って妄言を垂れ流してるレア信と大差ないぞ >>32
ここで本編に無関係のifの話されても迷惑だが? ttps://www.ndw.jp/fefuuka-07/
>草木原 第一部と第二部の帝国ルート…ユーザーの方からは「教団ルート」と呼ばれている「銀雪の章」です。その過程で級長であるエーデルガルトと敵対して…という流れは最初から決めていました。
この辺りややこしいし上手く言えないけど黒鷲で級長と敵対したら帝国にいられなくなるからユーザー目線だと銀雪は「帝国ルート」ではなく「教団ルート」に見える
でも制作者からすれば「教団ルート」はユーザー発祥の呼び方であって銀雪は「帝国ルート」って事なんだよな?
つまりレア信が考えているような世界観なんてやっぱり最初から存在しなかったんじゃね? 無双で公式で王国が眷属見捨てるルートがあるのに(黄燎)
青獅子は絶対レアの味方!絶対見捨てない!とか言ってるレア信哀れだわ
公式の出した答えさえ見れないのかwエンゲージでも3級長がいるから雪担当のレア(セテスフレン)入れるべきとかないわー
そもそもヒーローズやグッズ展開は3級長中心だしレアの入る隙ないから 青獅子はレアの味方なんじゃなくて王国民の味方なんだけどな レアが技術制限してるけど発見した人にとっては屈辱でしかないよな
色んな人に本を読んでもらいたい活版印刷
星を観察できる望遠鏡
燃料になりそうな燃える水
人を救える解剖技術
報告してもレアと枢機卿(レアの傀儡)に否定されればそれ以上許されないのが本当に可哀想だ >>38
今更気付いたんだが人の体(器)を作って心臓に石埋め込むのとかまんま禁止してる人体解剖じゃね?
あ、支援Sでの「大司教の地位を利用した」ってもしかしなくてもそういうこと…? クロードアンチのレア信者鬱陶しすぎ
レアは千年かけて人間にした仕打ちに対する報いを受けてるだけなのにフォドラのために行動しただけのクロードが叩かれるのはおかしいだろ!
無双クロードは改変された別人とかクロードのこと何も知らない信者が語るな!
無双発売までは矛先がエーデルガルトに向かってたからあまり意識してなかったけど無双以降信者の異常なヘイトに晒されて我慢の限界
エーデルガルト好きな人は原作の頃からこれと比較にならないヘイト向けられ続けてるってことだろ?
嘘を根拠にした糞理論で好きなキャラを批判され続けるの耐え難いんだけど!
信者共はアンチスレに書くような批判を堂々とTwitterで撒き散らしてるから避けようがない
なんで推しキャラの名前検索するだけでお門違いな批判をぶつけられてる様子を見ないといけないんだよ!
アンチスレあるんだからせめてそこに吐き出せよ!
エンゲージにレア実装しろって暴れてるのも腹が立つ不人気ルートの不人気キャラが歴代主要キャラ大集合の作品に出してもらえるわけないだろ立場を弁えろ!
間違いなくレア信者のせいで善良なエーデルガルトやクロード推しの人が風花を離れてる
信者の言動はもはや業務妨害だよあいつらがいなかったらもっと良い方向に風花は盛り上がってたのに
作品に悪影響しか及ぼさない害悪信者はさっさと界隈から去れ!!!! 本編の時からクロード好きだからこそ別人とか改悪とか言ってる人とは相容れない
ちゃんと本編のクロードを見てれば今のフォドラ統治してるレアとは相容れないことや大司教代理になるベレトスが野望叶えるのに凄く都合がいい存在だったから本編では教会と敵対しなかっただけってわかるだろうに >>41
エーデルガルト好きは本スレは言わずもがなだがTwitterでもエーデルガルト擁護したり好きなだけでフォロー外から凸られたり嫌がらせ受けたりするからな
こんな界隈だからまともなファンはすぐに離れただろうよ
クロードにも同じ様なヘイト向けられてるとか胸糞
教会信者共の読解力が無いだけでクロードは初めから教会には懐疑的だったし最後までレアは大司教辞めるべきだって言ってただろ
無双で味方してくれなかったからってアンチの標的にするとか最低
公式のこともお門違いな理論並べて叩くしそんなにFEが嫌いなら好きな人もいるキャラクターや公式へのアンチ活動デカい声でダラダラしてないでお前らがさっさと界隈から去れよと思うわ 無双クロードは改悪と思ってるレア信は本編クロードの上辺の部分しか見てこなかったんだろうな
本編はベレトス先生のお陰でとんとん拍子に進んだだけでレアはいないほうがいいと思ってるのはベレトスとの会話で好感度あげる際レア排除の方向性が示唆されてるから明らかなのに
エガにしても本編でレア排除しても女神信仰自体を廃止する気無いのはガルグマク存続で明らかなのに遠回しな表現してるせいで公式の意図に気づかないままなの笑う
生徒を導く先生が主人公じゃないことでキャラ達の本来の思想が先生補正抜きにそのまま描写されて解りやすくなった無双になって公式の暴走だの改悪だの言ってるアホはもう風花から離れた方がいいんじゃないの 何もしてない王国に突然連邦が攻撃してきたとかいってクロード批判してる信者最悪なんだが?
原作時点でレア排除を望んでいたクロードに対して逃げ延びたレアの受け入れを行い御三家取り込みという立派な敵対行為を先に実行したのは王国なんだよ
レア擁護だけでも十分すぎるほど迷惑なのに先に手を出しておいて被害者ヅラすんのはおかしいだろ
クロードは無双で別人になった←原作エアプ
エガとクロードの理想は真逆でレア様と敵対する理由はクロードにはないのに←大嘘
連邦が先に王国に手を出した←真っ赤な嘘
ツイッターで見かけるクロード批判の根拠は嘘ばかり
「金鹿好きなら青燐がオススメ!エガは殺せないけどディミトリとレア様がいればフォドラは安泰だし青燐クロードは黄燎クロードのようにキャラ崩壊してないから!」
この発言見た時は本気で殺意が芽生えた
信者は最後のクロードの意味ありげな視線をどう説明するんだ?
青燐ほどクロードの望みが踏み躙られるルートはないだろ
クロードのこと好きでもなければ知りもしないのにレア擁護のために嘘ついて黄sgae青ageすんなよ >>45は青燐盾にしてクロード叩いてるレア信を批判してるだけだろ?
何が問題なのかわからない
ここ信者叩きもありだよな? 他スレでレア信叩きしたら迷惑だろ
信者アンチなんだからこのスレでかまわんだろ ツイとか作中で教会と敵対したキャラの名前検索しただけでレア信や教会シンパからの的外れな批判や暴言出てくるからキツイよな
厨愚痴スレもないしここで吐き出してもいいとは思う 「黄燎で銀雪相当はないのか!」って言う奴がいたな
まあ銀雪って良く言えば級長が級友に選択肢を与えてくれる展開だけどシェズ+金鹿6人を丸抱えしてくれるお偉いさんがいないと無理筋だし
しかもお偉いさんがクロードとヒルダをsageまくってもスルーしてテアドラ攻め込めと言われたら食堂で6人集まって攻め込むと決めて
おまけにヒルダが遺した手紙で実はクロードが正しかったと知る展開なんて金鹿生徒が可哀想だろ 仮にクロードのやり方について行けない事を理由に離れたとしてもそこから連邦と敵対するまでの理由は金鹿生徒にはないよね
無双の設定で銀雪相当のルートなんか作れないわ
教会に味方してくれるルートなら青燐があるんだから教会シンパはそれで満足してればいいのに クロードとヒルダも級友に選択肢を与える余裕はないだろうし金鹿で銀雪相当となると赤焔ベレトス死亡ルートみたいに級友一同が在籍している軍に突然反旗を翻す!展開の方がまだ近そう
しかし教団シンパはとことんヒューベルトの手紙を無かった事にするよな
どんだけ闇うごを舐め腐ってるんだよ >>50
笑った
そもそも銀雪は女神の器のベレトスいるから出来た芸当なんだけどね
レア信はそこわかってないのかな? 翠風のレア被害者演出のせいでレアシンパでエガアンチの金鹿推しが一定数いるのがネックなんだよな
クロード推し金鹿実家の人ですら無双のクロードは好きになれないとかいってるの見かけるからこの辺りは公式の説明不足が否めないと思う
誰しも戦争テーマの作品で加害者側になりたくないってのが本音たからこそ
「戦争はない方が良いのは当然だけど独裁者によって人々が苦しんでいるという状況打破のための最終手段として戦争に発展することもあるんだよ」という風花の根本要素をもう少し明確に伝えるべきだった
あれこれキャラに説明させるのは面白くないって製作者側の気持ちも良くわかるけど青燐だけはやたらとキャラクターが現状説明する場面が多かったから何故黄燎でももう少し説明を付さなかったのか?と
無印をやり込んでたら戦争の必要性も理解できるでしょ?って公式がプレイヤーの理解力に依存して丸投げしたのが祟ってる
公式批判っぽくなってしまって申し訳ないがレア信のように改悪や改変だと叩きたいのではなくもう少しレア打倒側の行動原理を明確にしたら誤解を生まなくて済んだのにという要望のようなものだから許して欲しい 銀雪は何の大義も目標もないベレトスにいきなり国のトップやらせようとするし
そのベレトスを持ち上げる理由も薄すぎて誰一人として共感出来るキャラクターがいなかったから苦痛でしかなかった
教会ルートとか無双どころか無印ですら必要なかったと思う >>55
ほんこれ
買った当初は三級長とも特に思い入れないし周回プレイしよーっと思ってとりあえず最初に出てくる黒鷲選んで一部終盤いきなり銀雪に飛ばされた時の気持ちといったら
眷属共にも何の思い入れも無かったのにあれのせいでレアもセテスフレンも嫌いになった 銀雪ルートはベレトスや生徒がカルト宗教に洗脳されていく過程を見てるようだった 銀雪はとりあえず全ルートやろうと思ってやった4周目でも苦痛だったぞ…
3週やればフォドラという世界が抱える闇も分かるし三級長たちがどんな思いで戦ってたのかも分かるからな
それでも最後までやった結果があのラスボスからの「お母たま…」だからな
もう2度とやらない >>54
説明不足わかる
白雲でもレアのヤバさが出てるとはいえ事実上「銀雪で不愉快な思いをすれば戦争の必要性が理解できる」という仕様だと黄推しには通じにくいんじゃないか?
実際4ルートもプレイするの大変だし特に翠風推しだと銀雪エアプが一定数いるんだろうなと思う事が結構あるわ >>50
これ金鹿に置き換えると銀雪黒鷲の薄情さ半端じゃないな…
空白の5年でベレトス帰還までは教会に加担してないキャラもいるし銀雪黒鷲は教団についたのではなくベレトスについただけってのは分かるから尚更とんでもないルート選択をしてしまったプレイヤーに振り回されてる感がすごいんだよな
レア信は紅花こそが地獄を選んだプレイヤーのせいで黒鷲が振り回されていると主張するがルート分岐条件を含めた物語の構図は銀雪こそが地獄ルートだと示してる >>59
そういう人達ってアビスとかもやってなさそうだしな >>60
そもそも分断されること自体が地獄ルートだよ銀雪
何度も遊ばれてる紅花と比較すること自体がおこがましいしあんなの一度やったら二度とやらんわ普通は 青獅子ほどは重たくないはずの金鹿でも置き換えるとインパクト強いというか何というか
戦地と化したデアドラを背後に我々はヒルダさんをこの手で討った後戻りは出来ないクロードを討つと宣言するローレンツ!
唐突に心が強くなって誰かが止めなければならないのなら私達が止めましょうと決意表明するマリアンヌ!
「反侵略は正義!レア様を守る彼らは輝いてる!」と上記を正当化する教会シンパ!
シンパうざいな >>62
わかる
紅化は蒼月翠風と並んで何度かやったけど銀雪は初回以降二度とやらなかった
銀雪はとにかくつまらないんだよベレトス至上主義なら関係ないのかもしれないが 3級長よりレアセテスフレンが好き!ベレトスが好き!って人じゃないとめちゃくちゃキツイルートだと思うわ ベレトス好きな方が銀雪キツくね?
新生軍トップのはずなのにずっとセテスの言いなりで意見しても聞いてもらえない
最後の最後でレアからもお母様呼ばわり
終わった後このルート全然ベレトス個人を尊重して貰えなかったな…と思ったわ レアってこのスレ以外で叩かれてるわけでもないのに(そもそもレアなんて話題にもならない)レア信があんなにエガクロにヘイト向ける理由がわからん
やられたからやり返すって感じで過激化する例ならあるけどレアはそうじゃない
レア信の一方的なヘイトの向け方異常だろ >>66
ベレトス信者の中には皇帝を補佐する役割になる紅花エンドより自ら大司教補佐になる銀雪が好きって人いるからな
あとレトリン好きもエガ邪魔だから銀雪行くと言ってるの見たことある まあぶっちゃけレア盾にしてエガクロアンチしたいだけの奴もいるからな
盾になれるほど眷族どもが良い行いしてるわけでもないのにエガクロ叩くために過剰に持ち上げるから腹立つ >>67
レアがどうこうじゃなくて上位存在が上位存在として君臨し続けるのが好きって層もいるからな
あと反ポリコレ派みたいな変な思想持ちでリンフレと銀雪が好きな奴は見た事ある
リンハルトフレンEDを「ゲイをノンケに”矯正”&上位存在の数が増えて繁栄」EDに見える感じか?もう確実にリンハルトもフレンも好きじゃない輩の妄言だけど そもそもリンハルトはゲイじゃなく先生専用バイだしカスパル以外の支援Aも全て異性だからむしろ女好きだと思うが
その反ポリコレ奴はエアプなんじゃないのか 趣味嗜好通り越して思想信条の分野だから理屈が通じないんだよ
公式批判っぽくなってしまうけどベレトと結婚してくれる男を最初から複数用意しとけばリンハルト1人に集中せず分散しただろうにと思わずにはいられない
何が一番嫌かって同じ黒鷲推しだからと気を許していたらレア信エガ節が炸裂してもろに被弾するんだよ
アビスにもいるから避けられないし 連投スマン
趣味嗜好や思想信条は個人の自由なんだ
それはもういい仕方ない
ただ黒鷲内に強烈なレア信エガアンがいるのが凄く悲しいしやるせない
それだけなんだ 同性愛者を矯正って…前時代的過ぎる発言で気持ち悪い
カビ臭い老害眷属についてる信者も老害思考なんだな あ〜スマン本当にスマン!さっき気付いた
奴らは単純にリンハルトの事を準眷族というか眷族みたいなもの?と思ってよく標的にしているだけだ
それに付随して意味の解らん事を色々言ってるだけだ
その1つにあったまるでゲイを矯正してフレンの種馬化させるかのような思考回路が泣きたくなるほど気持ち悪すぎてインパクト絶大で
リンハルトは緑髪ってくらいだからどの辺が眷族なのか解らんけど 無双の予告で散々アガルタとナバテアの対立構図を強調してたから遂にレアの所業の数々がアガルタ視点で暴露されるのかと期待してたから無双の半端な終わり方でおしまいって違和感強い
DLCも音沙汰なしで風花は打ち切りっぽい雰囲気だけどFEシリーズって歴代こんなに謎ばかり残して消化不良で終わるもの?
自分は風花以外は新暗黒竜と新紋章を遊んだことしかないくてその記憶も曖昧だから基準がわからないけど誰か詳しい人いる?
個人的には考察の余地で済むレベルの余白ではないと思う ぶっちゃけそこらへん書くと明かされるのはレアの所業じゃなくアビスでもチラッと書いてあった母であるソティスの所業になると思う ゲームキューブ以前の大昔はシナリオや世界観も好評だったらしいけどwiiの暁と3DSの覚醒ifはシナリオがとにかく不評だった
でも暁と覚醒ifは超展開とか整合性が破綻してるとか公式がやりたい事は解るけどそれに至るまでの過程が力技過ぎるとかそっち方面で不評だったから風花無双みたいな打ち切りEDで謎だらけ消化不良は覚えが無い
エコーズが近いかもしれんがあれはファミコン版の四半世紀越しリメイクだから無印がつい3年前の風花無双とは前提が違う
アガルタ視点のソティスとここ千年のレアの悪事をもっと描写して欲しかったのは同意 無印だと記憶なしベレトスに情が湧いたのもあってのじゃロリのままで終わったがアガルタ人殺して文明滅ぼしたりしてるし無双での記憶持ち状態とかも見ると人の都合を顧みない傲慢さもあるっぽいからなソティス
まあここはレアセテスフレンのアンチスレだしソティスよりレア達のアレな部分もっと描いてほしかったな。人を見下してたり無能な所はこれでもかと描写してくれてたけど 詳細不明だけどソティスが犯した失敗をレアが繰り返そうとしてる感はあるよな
レア達眷属の完全上位互換であるソティスでも人間管理に失敗してキレて文明崩壊させてるからレアなんがが問題なく管理できるはずもないし
ソティスが甦生禁じた理由として自らの失敗を認めて反省したからってのが有力ってところを踏まえるとレアの行為はソティスの意思を踏み躙って無為に人間の生活を侵害するだけのレア以外誰も得しない我欲にまみれた最低な行動ってわけだ >>79
草木原だか誰だか忘れたけどスタッフ曰くソティスの女神ならではの怖い所を際立たせたかったらしいけど<無双
レア達も無双ではアガルタと同位置で倒す存在として描かれてるのが2ルートもあるし自分はそこそこ満足したけどね
ストーリーの構成力不足は覚醒以降ずっと感じてたから今更だし強いて言えばどのルートも結末まで書き切る力量ないならベタ展開でもいいから三国が協力してアガルタとナバテア倒す大団円でも作ればよかったのにと思わなくもないけど >>81
確かに無双のソティスはベレトスと絆深める前に覚醒したからか容赦なく体乗っ取ってアガルタ人のシェズ殺そうとしたり敵対ルートで十傑の子孫のロドリグ殺したりなんというか人が回避することができない災害みたいな感じあったな
俺も大団円見たかったしそれがダメならせめて終戦まで書いてほしかったそれやっちゃうとベレトスが先生にならなくても〜とか言われそうだからあえて入れなかったんだろうな >>82
あーいや、先生は別にどうでもいいけど無双はあくまで派生作品だから大団円は無印で見たかったし各々の終戦も後日談ではなく本編内できっちりやって欲しかったなと
まあ無双だとエピメニデスいるしアガルタの謎が更に深まった感あるからそこで何らかの結末を見せて欲しかったのもあるにはあるけどこれ以上はスレチだからやめとく 歴史を学べば一神教原理主義者がいかに危険な存在であるかわかるもんなんだがな
セイロス教の教えって現代化以前の中近世のカトリックよりヤバいぞ
レア信は現代のキリスト教基準でセイロス教を語っているようだが差別を助長するような教義内容は明らかに市民革命勃発の引き金を引いた時期の宗教体制を示してる
むしろ現代のカトリックは中世の支配的な構造を反省する立場にあるんだが「信教の自由は守られるべき!」とか言って信教の自由を奪って異民族差別や異教徒弾圧に躍起になってるセイロス教を正当化しようとしているくらい学のないレア信がそんなこと知りようもないか
信教の自由を勝ち得ようとしているのは他ならぬエーデルガルト側の行動なのにな キリストが千年もローマ法王やってるキリスト教なんていつの時代も存在しないし無双の設定ならせいぜい宗教改革だしレア信の宗教観どうなってるんだよ エガは南方教会を再建し政教分離を推進
東方教会を再現した同盟と協力
ペトラとの対等な関係構築を約束してブリギット独自の精霊信仰を容認する
対するレアは中央教会以外を決して認めず叛意を示したら即殺
信教の自由を奪っているのはエガではなくレアの方
閉鎖的なアビスの中でさえ息を潜めるように信仰され祭祀担当者すら追いやられる異教の祭壇が最たる例 中世の腐敗宗教者による市民への抑圧は現代宗教者にとっては汚点って事実をレア信は知らないんだな
「中世が舞台だから信仰は不可欠!それを奪うなんてエガは非道!」とレア信は擁護しているがエーデルガルトは無印の時から信仰を奪おうとはしてないしむしろ選択肢を与えて自由を与えてる
人々から信教の自由を奪い身分に縛り付けて管理してるのはレア 銀雪って「アンヴァルで血のクラス会!そして明かされる世界の真実!異民族の姫もいるからフォドラは開国!この1ルートだけでも風花雪月のエッセンスは摂取できる!」
くらいの虫が良いことをISは考えていたかもしれない
問題は個々の要素が合体事故を起こしててベレトスと生徒達がカルトに洗脳されてるようにしか見えないことなんだよな 銀雪はベレトスが最も不自由になるルートだと思ってる
セテスに言いなりのまま何となく物事がうまくいってしまって
眷族たちの都合の良いお人形になったベレトスのことを何故かマンセーしてくる生徒たち
味方キャラ全員がカルト宗教に入信してるみたいに見えて気持ち悪く感じた
特に黒鷲の面々って時期皇帝のエーデルガルトに対しても言いたいこと言ってたし無条件で誰かの言いなりになるようなキャラじゃなくないか?
紅花からやったから余計に違和感が半端なかった 銀雪がベースなんだからやれって強要するレア信うざ
やるやらないはプレイヤーの自由だろ fehに無双ドロテア登場で出すなら無印版にしろって暴れてるレア信気持ち悪すぎ
ドロテアは女神を信じてないと断定してるくらいだしレア信教会シンパのキャラじゃないから寄生すんな
散々帝国につくドロテアを叩いた上に青燐寝返り後にエーデルガルトを心配するという至って通常の対応をしているだけなのに「公式改変でエガ信化してて気持ち悪い。説得せずに殺しとけば良かった」とか掌返して叩きまくってたの絶対に忘れないし許さないからな
都合よくあり得ない解釈でエーデルガルト叩きの道具として利用しておいて都合が悪くなったらボロ雑巾みたいに捨てるとかあいつら本当に最低最悪の害悪集団 そもそもなんでドロテアがあそこまでシンパに粘着されてんのかが全くわからん
銀雪は先生に付いていくって本人も言ってたの忘れてねーか?別にレア達の味方でもなんでもねーぞ
無双でエガ信に改悪されたんじゃなくて無印はベレトス依存システムだからそうなっただけだ レアもベレスとのペアEDがあるから表立って言わないだけで本当は同性愛もしくは単なる同性同士の強い絆が大嫌いな差別思考なんだなと思うときがある
リンハルトも緑髪ってだけで準眷族扱いしてまでフレンの種馬にさせるキチ共だし
そういえば銀雪だとベルナデッタとフェルディナントは異性ペアEDだけになるな
ドロテアは女の身で女王の手を取るから海外人気が高いんだろ?そして無双では女帝の為に戦場に立つ女になったから老害思考のシンパには目障りなんだろ レアって復讐にとらわれ千年生きて歪んでしまった怪物としてなら結構好きというか中の人の怪演も相まっておもろいキャラだと思うし散々ネタにされてきた「今生に救いの道はありません」も宗教者のヤバさが凝縮されててレアだからこそ出てきた迷言で好きだが、レア信のレアは絶対善な存在でレアと道を違える愚か者はバッドエンドみたいなくだらねー妄言を見ると途端に吐き気がしてくる 何なら紅花ではエガと支援Aまであるしドロテア
他の黒鷲メンツも銀雪は先生についてってるだけなのが二部最初の賊討伐マップの登場会話とその後のイベント会話で明らかなのにどうやったら教団シンパに見えるの ドロテアは平民だから帝国兵として戦う義理はないのにスカウトなしの黄青だとアンヴァルでエガのために戦うほど大切に思ってる
紅花や銀雪での黒鷲キャラの意思を尊重する様子から黄青のドロテアは彼女自身の意思で戦う事を決めているのは明らか
無双のドロテアの言動は改悪でも何でもない無印由来の自然なもの
そもそも貴族や貴族制度を嫌っているのにその制度を保障している教会シンパなわけないだろ
無印はベレトス基準でシナリオが進行するというだけのこと
勝手に教会シンパと思い込んでただけなのに無双で公式からそれ勘違いですよって指摘されたら56しとけば良かったやら4ねやら
まじでレア信は寄生虫 >>94
マザコンババァでベレトスを器にしようとする危険さで善人面はないわな
発狂いした演技の方が合ってる >>94
喜久子さんの演技すごいよな
私は何も悪くないんですって信じて疑わない加害者の演技がうますぎる
なんかレア様叩かれて声優さん可哀想とかいってるレア信いたけどレア批判と声優批判は別物だからあの手の見当違いな擁護ほんとに気持ち悪い
レアは大嫌いだが喜久子さんは尊敬するくらい好きだよ
あの手の「キャラ批判するなら声優さんも悲しむぞそれでもいいのか?」みたいな脅しじみた擁護するやつ見てると虫唾が走る
エガクロアンチしまくってるやつがそれを言うのか?ってなるし 自分の意に反した者は即処刑ってめちゃくちゃ野蛮じゃない?
中世の宗教者としては当然でむしろ慈悲深いくらい!と正当化する信者は自分が正しいと信じきってるレアとそっくりだよな
中世の皇帝が戦争起こしたり捕らえた大司教を処刑しなかった事は野蛮だとか冷徹とかひたすら貶す癖に レアもその信者もジャイアニズムすぎて気持ち悪いんだよね
しかもこれがフォドラの支配者なんだから最悪でしょ 自分の意にそぐわない者は死刑とか中世でもヤバいよね
自分以外の考え方をする奴は皆殺しってことだしそんなの愛の欠片もないんだわ レアのババァはフォドラの全てとでも思ってんじゃない?
だから平民が苦しんでいても平和とか言っちゃうゲス野郎共なんだよ まさにダブスタの極みなんだよなレア(+狂信者)
独裁な宗教主義そのもんだわ 魔女狩りや異端審問が権力をを欲した宗教者による虐殺の代表例
いずれも現代のカトリックからは黒歴史認定されるほどの不祥事
宗教者の私利私欲によって対立が生じ戦争に発展した事に関して「実際に起きてしまったがあってはならない事だった」というのが多くのカトリック指導者の考え
レア信による擁護は全てレアの行動を批判する要素にしかならない ハンネマンとマヌエラは帝国と敵対する必要性ないけどもっと言うとモニカが生徒の課題戦闘で発見されるような学校なんてそりゃ教師に見限られるだろ
無印ユーザーならもっと行方不明生徒がいてクエストで済ませたりフレンとの落差が激しい事を知ってるし
レア信って誘拐犯が闇うごだから教会に問題は無いロクに探さなくても良いと思ってない?
敷地内で生徒が誘拐されるのは学校の不祥事だろ あれってつまりは人間がどれだけ被害に遭っても放置だがフレンが誘拐されることで眷属に実害が出たから初めて重い腰あげたってことだもんな
千年間闇蠢が自由に暴れ回ってミサイル量産できたのは眷属の不手際によるものだと証明してる場面なのに信者は可哀想なフレンって方向に話をすげ替えて眷属の責任を認めようとしない 行方不明になった生徒は複数いるけど捜索が課題にまでなったのも騎士団総出になったのもフレンだけだっけ?
眷属は明らかに身内の同族贔屓なのに人間の守護者面しないで欲しいわ 機会に恵まれた平民や貴族ですらそんな扱いなんだから紋章も地位も持たない平民はどれだけ苦しい生活を強いられているかお察しだよ
レア信はフォドラは平和だったと主張するがそんなことは絶対にありえない 現実のローマ教皇の威光を笠に着てレア様と比べれば皇帝一族も国王も取るに足らない命だと見下したレア教徒ども一生軽蔑する
でっちあげの宗教をキリスト教と同一視するなおこがましいんだよ レア信って本気で頭おかしい連中だな
セイロス教はレアがでっちあげた人間管理システムでしかない事は明らかだろ
成立から一度たりとも神による救済はなかったのも事実
キリスト教と同一視するとか何様なんだよ レア信はレアの事をソティスの正式な代理人か神そのものだと誤解してるんじゃね?
あとどうも「ベレトスはスーパーチートだけど流石に全盛期ソティスほど全能でも大地母神でもない」と理解できないみたいで
つまり古代の全能神が地上に再誕したのでフォドラは全部助かるし蘇生させたレアは素晴らしいしレアに反抗するのは全て無意味だし闇うごその内には消えてなくなるし無双は後付け改悪らしい
メシアかよ レアの支援でベレトスのことを神祖に連なる者として絆深めよとか言ってくるんだけど
自分の都合で神祖の器として作った癖に
人間として生きてたベレトスを勝手に同族扱いしてきて不快だわ
1000年以上生きてる奴に母親扱いされるのも単純にキモい 1000歳以上のババアがマザコンこじらせてていつまでも親離れ出来てないってだけでもきっついのに
20歳くらいのベレトスを母親にしようと企ててるのマジでキモすぎるんだよな…
ベレトの場合男だから更にキモい事に ネット上のレア叩きはエガ叩きより明らかに異常とか言ってるレア信見たがこれがシンパなんだなと思った
はっきり言ってレア信エガアンほど迷惑な奴ら他のどのジャンルでも見たことないわ レアが表で叩かれてるのなんて滅多に見かけねぇよ
信者には何が見えてんだよ 常々レア信の頭はどうなってるのかと疑問だったが理解できてわ
被害妄想に埋め尽くされて知性が欠如してんだな >>111
そのスーパーチートベレトスも闇蠢由来のウルトラチートシェズには勝てないと無双で示されてるのにな >>117
あの勝敗はアガルタの技術がナバテアの能力を上回った事を示す描写でもあるよな
レア信は度々ミサイルをはじめとしたアガルタの技術力や闇蠢の脅威を軽視するがソティス内在ベレトスがシェズに負けてるという事実の重みを理解できてないのが大問題 レアとレア信は「女神復活で一発逆転できる!」とでも思ってるんだろうな
だからあの世界観の全てを舐めきった発想になるんだろ
ソティスは確かに復活したけど復活した所で実際あんな感じだったというのが答えだろうに 黄燎ラストのレアとセテスの会話が何度見ても滑稽すぎて渇いた笑い出る
レアは私達がいないと愚かな人間はまた争いを始めてこの大地を汚すだのどうの言ってるけどそもそもフォドラお前らのもんじゃねーし
セテスはこのフォドラにレアは必要なのだとか言うけど近い将来に技術文明が進んだ外国勢力が侵略してきた時ずっと技術抑制してきた奴の統治なんて何の役にも立たんだろっていう 過ちを認めて出直すのが銀雪ペアエンドのみっていう無明っぷり
本当に終わったキャラとして描かれてるんじゃないのこの人
支援会話がほぼ無いから人の意見に耳を傾けることも無い独りよがり
セテスやフレンすら多少認識を改めるシーンがあるのに そもそもフォドラ以外の国を馬鹿にしてない?
自分がいないと駄目とか言っちゃう辺りアウトだわな 眷属は井の中の蛙でしかないよね
連中がいないフォドラの外は別に駄目になってないんだし人間に眷属は必要じゃない >>120
もう何度も言われてるだろうけどさあ…人間がいるのはフォドラだけじゃねーのよ。フォドラの外にも人間はいるのよ
フォドラだけを管理(抑制)した所で意味ねーのよ レアとセテスは女神の子供で長命種なんだし理由もなくフォドラだけに拘ってるとまるでソティスはフォドラ人だけを生み出してフォドラだけに大洪水を起こしたみたいに聞こえるんだよな
ここまで来ると公式の描写不足の批判になっちゃうけど
フォドラ人とフォドラの外の人間が種の歴史レベルで別物とは考えにくいしあの星全体の人間はソティスが生み出してるよな?
冗談抜きでなんで眷族はフォドラだけに拘ってんだ? フォドラ外の国があると知ってても具体的に知ろうと思わないんだろう
自分達の方が優れてるとガチで勘違いしてる馬鹿だから >>120
あそこBGMも相まってレアが深イイこと言ってるみたいな空気出してるけど逆にツッコミ不在の頭の悪さ醸し出しちゃってて好き(嫌い) >>125
自分は人間は既に存在していてそこに宇宙からやってきたソティスが干渉したと思ってたわ 聖墓の選択肢でエーデルガルトを守る選んだ時のレアの顔が邪悪すぎる
自分を選ばなかったことを悲しむとかじゃなくいきなり失敗作扱いの掌返しだし結局はベレトスのことソティスの器としか見てないんよな 完全に器目的だったしベレトスの方の人格なんか知らないんだろうな 医療技術の抑制も日常生活に必須な要素を教団が独占することで依存させるのが目的だろ
そりゃ士官学校に通う生徒ですら得意不得意があり誰もが白魔法を十全に使用できないんだから何の訓練も受けられない平民が使えるわけもなく教会に頼らざるをえない
依存せざるをえない状況に追い込んでおいて教会は平民に頼られる不可欠な存在であるかのように振る舞うの詐欺師のやり方だろ
医療技術が順当に発達していたら救え命はさぞ多かっただろうな
教団の所業はマッチポンプの見本市 今更ながら思うけど無双のナバテアの描写ってアガルタくらい誰が見てもわかる悪でよかったのでは
ナバテアもアガルタくらいの立ち位置にしてれば少なくともあのお綺麗描写を鵜呑みにするレア信みたいなのは生まれなかったろ 製作者もまさかレア信のような情報曲解集団が主題歌タイトルを冠する主要キャラを嘘までついて貶めるとは思ってなかったんだろ レアとフレンを聖母タイプと思ってる信者キモ
上辺しか見てねーじゃん 読解力と情報処理能力の低さでレア信に勝る存在はないだろうな >>132
眷属は「悪」ではないが今のフォドラにとっては「害」になっているっていうのが無印と無双での印象だな
特にレアは表舞台から去るべき存在として描写されてた感じがあった。実際支援S以外の後日談ではそうなってるしな >>136
黄燎ラストマップ前のレアとセテスのイベント会話も制作の意図を解ってる人が見れば136が言う通りの印象を受けるんだろうけど
レア信ってあれ見てレア様かわいそう!レア様を排除するクロードは悪!て感想出てくるあたおかだからね… 今のレアは周囲を自分のシンパで固めた老害とか言う厄介な存在でしかない
穏便に引退させられるならそれに越した事はないがレア本人はお母様以外に立場譲る気ないし最悪武力で排除される場合も大いにあり得るキャラだよ まずもって同一人物が1000年も統治することを問題視できないのがおかしいんだよ
価値観の近しい人間ですら権力の集約によって独裁者になり破綻する
眷属は人間ではないし人間の何倍を長生きする種族だから価値観が合うはずがない
レアの意図に関わらず統治ではなく支配になるのは当たり前のこと
人間には自分の統治が不可欠だと思い込んでいるのも視野の狭さを表してるし諸外国への具体的な対処法も持ち合わせていない
復讐に人間を利用した挙句にソティス復活のために人間からの搾取システムを構築しシステムへの順応を強要しておきながら自分達が人間に施しを与える立場にあると誤認する傲慢さが身を滅ぼしたというだけのこと
つまりは自業自得でしかない
フォドラのために為すべきことを為しただけのエーデルガルトやクロードを批判するのは見当違いもいいところ レアのアイスナー家に対する愛情って畜産業者が食肉用の家畜に向ける愛情と同じだろ
大切に育てはするがそれは用途のため
同種間にみられる相互愛とは全くの別物
本気で人間的に感覚でシトリーを愛してジェラルトとの仲を祝福していたならその子供であるベレトスを器扱いなんてできない そもそも銀雪という題目にレアや眷属要素皆無だろ
連想されるのはエガの容姿
レア信は銀雪がレアルートって前提で語るがその前提が間違ってる
分岐条件やシナリオの展開含めて銀雪はエガ選択時のバッドエンドルート >>139
>諸外国への具体的な対処法も持ち合わせていない
レアというか眷属が問題な一番の理由ここだと思ってるわ
帝国や王国の動乱には目を光らせてるくせに何でスレンやパルミラやダグザブリギッドにはノータッチなんだあいつらバカなの? 諸外国にノータッチなの本当に謎すぎるしバカ過ぎる
おかげで特に眷族シンパでもクロードアンチでもない奴が「フォドラ人はソティスが人間ソックリに作った獣で諸外国人はフォドラ人と違って人間なんだよね?」と驚きの解釈してたわ
クロードの両親は種族レベルで別だったら驚くな… 曖昧な描写が多すぎてとんでもない解釈する人が続出してるよな
色んな意味で公式は説明不足だと思う
レア信のような害悪を野放しにせずにどんな方法でも良いから補足情報出せば良いのに
余白が多すぎるからレア信のような理解の浅い連中が増長するんだよ 中世ヨーロッパですら異端審問という形で形骸化しているとはいえ裁判を経て処遇が決定されていたのにそれすらないセイロス教はやばすぎだろ?
レア信は「エガはレア様の地雷踏んだから殺されて当然。自業自得」とかふざけた事言ってるが大司教という立場にある人物が独断で殺害の処遇を決定するのは公平性の欠片もない独裁でしかないし相手は唯一の皇位継承なんだから尚更裁判もなしに殺すなんてあってはならないことだろ
他にも作中でかなりレアのヤバさを示す描写があるのにレア信が勝手に美化してレアこそが正しいと暴れ回ってる
無双ですら改悪と貶してレアの本性を認めようとしない異常者を放置なの納得いかない
それとなく示すだけじゃダメな連中って分かりきってるんだからあいつらが文句言えないくらいの明言を出してくれよ
あんなクズ達がfeファン名乗って暴れてfe界隈はやばいと言われるの不快で仕方ない >>143
本編からしてそこはほんと謎すぎた
フォドラに拘るのはいいがフォドラ以外にも国はあるんだから嫌でも関わることはあるだろうになんで対処すらしてないんだ…?って >>145
製作者もレア信がとんでもないバケモノなのは理解してるからアビスや無双でレアの統治に対してプレイヤーが問題意識を持てるよう工夫しているんだがな
レア信の想像を上回る害悪具合に一番辟易してるのは恐らく公式
無双での死亡ルート追加が分かりやすい製作者の意図の発露だがそれすらも改悪と身勝手に断じてエガクロアンチが更に激化するなんて公式も夢にも思わなかっただろう
風花の人気さやシナリオの不完全さを考慮すればまだ何かしらの展開が残されている可能性は低くないし新たな展開がないとしても設定資料集くらいは出すだろうってのがシリーズ古参の見解らしいからそれを待つしかないな セテスは口だけ野郎だけど口にすらしないフレンはもっと嫌悪感ある
今の紋章主義で貴族制度あった方が得するからな…紋章のある自分は貴族の地位に着けて敬われる存在になれる
平民キャラとは結婚エンドにならないところとか自分が高い地位にいたい眷属の傲慢さが見える(ドゥドゥーは国王の従者だから貴族並みだと思う)
エンディングでセテスが教団改革したら一番被害被るのフレンなんだけどトカゲで冬眠するから嫌な思いもしないのが胸糞悪い あとフレンがツィリルと接点ないのも不気味だわ
一応気にかけてるレアや支援のあるセテスと比べて教会組なのに異様に絡みがない
他の生徒達より出会いは早いし見た目は同年代だし何より支援を組みたがる性別“男”なのにな
本当に身分しか見てないのが眷属の中でも1番強いしグロくて嫌いだ レア信は闇蠢の実験でエガが死んでたらフォドラは平和だったなんて馬鹿げた発言するがエガがいなければ闇蠢は潜伏を続けるだけ
しかも闇蠢が実験を継続するのは想像に難くないんだからリシテアの実験が継続されて手遅れになってしまう可能性が高い
エガの実験失敗を望むのはリシテアが実験によって亡くなることを望むのと同義だろ
あいつらエガ憎しであらゆる因果関係を無視して配慮の欠片もない発言繰り返すから迷惑すぎる 眷属が調べたけどわかりませんでしたで闇うご放置しなければフォドラは平和だったんじゃないですかね >>151
これ無双スレで言ったらレア信が大発狂して叩かれまくったw
せめて闇蠢というフォドラ人にとって危険な存在が今もフォドラの何処かにいることだけでも千年間ずっと周知してたら帝国も王国も政界の裏から国を牛耳られたりエーデルガルトやリシテアも人体実験の被害受けなかったのでは?て言ったら
は?!そんなんかえってフォドラが混乱に陥るだろ!安寧を保とうとするレアの努力を無駄にする気か!だとさ
どうやらレア信は眷属と同じで脳みそもトカゲレベルだから物事を長い目で見られないらしい そんなに馬鹿げだレア信の意見が通るって無双スレは相当ヤバい場所なんだな >>152
マジで怖…
放置したことを放棄してるのを言われたら逆ギレするとかどんだけ周囲のことなんてどうでもいいんだろう レアが放置したから闇蠢にミサイルを作る猶予を与えてしまったんだろうが 眷族は成り代わりの事を知らないよな?
成り代わりの存在を周知させてたら疑心暗鬼で混乱が起きそうだけど他の要素は別に大丈夫だろ
無双のレオニーとリンハルトの支援だと帝国の学者クラスなら古代遺跡と高度な遺物の存在を知ってるみたいだし眷族が「実は古代人の生き残りがいます。人類に敵意を持ってます」くらい言っておけばなあ 千年前からミサイル持ってたなら使わないはずないから明らかにレアのせいでミサイルは作られたんだよな
闇蠢には人体実験やミサイル開発の自由を与える一方で人類の発展を悉く抑圧して停滞させた責任は間違いなくレアにある >>156
混乱について危惧するのは実態把握が済んで対処を検討する段階の話だろ
闇蠢のことほとんど知りもしない奴らが言ってもそれは調査しなかったことへの言い訳にしかならない レアが溜め込んできたツケをエーデルガルトが払わされてるように見える
そんなもん無いとか頼まれてもないのに余計なお世話とか責めてれば闇うご放置の失態が誤魔化せると思ってる?
思ってそうだな
嫌なら自分で済ませておけば良かっただけだろ
ケツ拭いてもらったようなものの癖にフォドラの奇跡とか浮かれてるの胸糞
末裔を踏み台に幸せになりますってか 1000年の内に退治してれば良かったのにしなかったもんな
それで被害拡大してるんだから他人事みたいでイラつく 他人にケツ拭いてもらった情けない奴が持て囃されるのはある意味では奇跡()だな つかエーデルガルトが挙兵しなければ
内から闇蠢に破壊されるか外から他国に攻撃されるかでフォドラ滅んでただろ
その滅びの運命を変えるため血で塗れた道でも進む覚悟でやってるのによくエーデルガルトがしんでればなんて言えたもんだ
戦争は悪!みたいなこと言って正論言ってる気になってる奴も
あれだけ小競り合いが日常茶飯事の世界なんだし現在社会の価値観で言われても違和感しかない
普通にやってりゃ分かるフォドロの現状を理解出来ないバカが多すぎるわ そのまま自分達の保身のためにミサイルで滅んでるんだろうな
いやそれ以前に放置したことについて危険なんだけど元々レアが解決してればこんなことにならなかったよね ソティス復活と自分達が楽して生活できる環境さえ維持されれば人間なんてどでも良いってことだろ
フレン誘拐の時も眷属に実害が出るまでまともな対処してなかったのがその証拠 >>140
この解釈が的を射てると思う
利用価値の有無とその程度によって接し方を変えてる
該当しない人間はゴミのように扱うってのがレアのやり方
王都焼き討ちも納得の倫理観だよ >>165
異教徒のダスカー人に対してもそうだな
ダスカーの悲劇発生以降、中央教会は彼等に何もしていなかったのに無双で唐突に支援を行ってる
目の前に居る困ってる人を放っておけないらしいがそれなら何故これまで彼等に救いの手を差し伸べてやらなかったのか
味方になった途端良い顔し始めたとしか思えなかった しかしいつまでこんな不毛なやり取り続けないといけないんだろうな
一番楽なのは放置する事だがそんなことしたらレア信は鬼の首をとったかのように
「誰も反論しないから自分達の主張こそが正しい。エガは悪。クロードも同罪。レア様こそ最良の統治者」
ってエガクロアンチが激化するのは目に見えてるから手に負えない エンゲージが発売されたら極端なルミエル持ち上げアイビー叩きに移行して風花雪月では静かになるんじゃね?
嫌すぎるが プレイヤーと敵対関係になる女性キャラはアンチしても良いみたいな風潮ほんとに嫌いだわ
女性ユーザーの多いコンテンツでよく目にする光景だけどfeはカップリング要素があるせいで特に顕著
陰湿で粘着質で感情的で攻撃的
こんなの放置してるから
「よく知らないけどfe界隈は公式がアンチを容認する異常な界隈でしょ?」
なんて評価されるんだよ
せめてシナリオに反するようなアンチには注意喚起くらいしろよな
中華ゲーですら嘘や誤解を生むような発言でキャラ批判してるユーザーに注意するレベルなのに
レア信みたいな嘘まみれのアンチ集団に好き勝手させるのはおかしいだろ 無双発売前までドロテアを「エガとは違って良識的な女性。信心深い帝国臣民のあるべき姿」と評してエガアンチに利用してたレア信が今回の投票大戦でドロテアを蹴落とそうと必死なの気持ち悪すぎる
誤った解釈を公式から否定されたからといって公式批判したり嘘をついてキャラクターを貶めるような連中がファンを名乗る資格なんてない その表現が的確かもな
カルト宗教が背信者認定した人に行なう過剰なまでの攻撃と酷似してる セテスとフレンが誰かと結婚して子供生まれたら眷属だよね?
自分の子供が獣に姿を変えたり他人に血と紋章石与えて死ぬまで支配する生き物だとわかったらショック受けそう
あとディミトリやクロードみたいな王族が相手だと子供=眷属を敬い跡継ぎになる眷属の支配する国になるよな
ペアエンドにまで毒仕込んでる眷属本当におぞましい >>172
背信者も何もドロテアは無印の頃からはっきり宗教や貴族社会を嫌ってたのにな
メルセデスやマリアンヌならともかくドロテアが信心深いって公式のどこ見たらそうなるんだ
レア信は本当に風花したことあんの?エアプなんじゃね? >>170
同じやつ見かけたかも
「私もこんなことしたくないけど仕方ない。恨むならキャラ崩壊させてまで無双でエガ信に改変した公式を恨んで」(数ツイートの要約)
何も仕方なくないしキャラ崩壊なんてしてねぇよ
ドロテアが信心深いセイロス教徒であるというお前の認識が間違ってんだよ
無双の配属はベレトス不在による無印スカウト無しの世界線が基準だから違和感なんて皆無
無印では無能貴族や紋章主義を嫌ってる描写はあれどレアを信奉したり信仰に縋ったりなんて描写はない
エガは紅花でも銀雪でも黒鷲生徒の意思を尊重してるから無理矢理参戦させてる筈も無いしドロテアは貴族ではないから戦う必要もないのにエガに従ってる
むしろドロテアほどしがらみに囚われずに自らの意思でエガと共に歩むことを決めたキャラはいないだろ
昔からドロテアageエガsageするレア信を見かけるが本気で理由がわからない フェルディナントやローレンツなどの支援会話見ればすぐにでもわかることなのにな
別のゲームやってるんじゃね?と思うほどだわ リンハルトを「信仰得意!!ヒーラー推奨!!つまり信心深い!!」と勘違いしてる表面しか見えないアホは知ってるけど開花するまで信仰苦手で黒魔道士ユニットなドロテアでそう勘違いできるのは凄く怖いな
個人的に帝国の信心深い枠はマヌエラだと思ってるが リンハルトと言えばドロテア支援Bでドロテアが平民だからってだけで馬鹿にされてたな
それでリンハルトが気にするなと励ましてたけど本当に教会信者はキャラの性格を曲解するね リンハルト好きをを公言する人のレア信率高すぎてキャラそのものを敬遠するようになったわ
feプレイしながら同性愛批判してたり逆にカスパルやベレトの腐カプ以外認めないとか言う過激派だったり
共通するのはレア信でエガアンである事
まじで風花向いてない人種なのに自分の意見こそが世の理であるかのように誤情報を断定的に利用してアンチしてるから迷惑 わかる凄く解る
公式はベレトと結婚してくれる男を最初から複数用意して欲しかった
ジャンルが全っ然違う場所でリンハルトというか男の公式同性婚が話題になったの何度も見たけど何処から突っ込んだら良いのか解らないレベルで勘違いしてて
もう明らかにFEや戦記物どころかハイファンタジーと客層が違う
しかも今どき西洋で売るならポリコレが必須な事すら知らない
だから反同性愛で女抱かせて矯正して種馬化万歳のクソ老害思考と公式同性愛者だこの世の春が来たと勘違いするBL好きがリンハルト1人に集中した感じ?
リンハルト自身は銀雪でヒューベルトが死んだ後もエーデルガルトを説得しようとしてたし信心深くはないけど司祭キャラだと思うがな
だから味方の黒鷲一同が必要以上にグロい死に方してるのに眉一つ動かさずリブローの1つも掛けない外道男にリンハルトと名付けるのやめろ >>180
さすがに後半なに言ってるのかわかんない リンハルト
ユーリス
イエリッツァ
ギルベルト
アロイス
エーデルガルト
ドロテア
メルセデス
男性同士のペアエンドは女性同士よりも多いし十分過ぎるほどあると思うが?
そもそもフォドラは世襲制の貴族制度によって成立してるから男性キャラが同性愛者ばかりだと世界観が崩壊するからこれ以上増やすのは流石に度を越してる
リンハルト推しにヤバい腐女子がついてるのは知ってるが更に男性間ペアエンドを増やしたらもっとヤバい腐女子が集まって本格的に風花は終わる 数少ない同性愛キャラが紋章主義による身分制度社会を推奨する銀雪前提で成立するのは違和感すごいから黒鷲の正史は同性愛が容認される紅花ってことなのでは? ベレトスと同性エンド可能キャラって帝国関係者多いな
ギルベルトとアロイスは妻帯者で恋愛エンドって雰囲気じゃないしユーリスは全ルートスカウト前提で学級固定されてない
リンハルト、イエリッツァ、エーデルガルト、ドロテアは帝国出身者だしメルセデスも帝国出身で王国の正統後継者にはなり得ないからベレスとペアエンド可能ってことかな
たしかに銀雪展開との不整合性が顕著に感じられるな >>182
ペレトとの同性ペアエンドじゃなくてペレトの伴侶になったり婚儀をしてくれる男な
話題になったのは発売から数ヶ月ほどで無料アプデでイエリッツァかDLCでユーリスが来る前だった
ああでも増えた所で分散よりも182の言う通りヤバイ奴が増える方があり得そうだな…
根本的にハイファンタジー向いてない人種なんだよな… 同性婚が嫌で嫌で仕方ないなら異性婚させるなり10年前のゲームをダウンロードするなり避けようはあるのに
レア信エガアンになって同性愛批判しまくるのは救いがないな 風花の公式はプレイヤーにかなり配慮してる方だと思うけどね
その為に同性婚可能キャラ全員ゲイやビアンじゃなくバイなんだろうし
それでも気に入らなくて文句言ってるレア信はさすがに他のゲームすればとしか思わない 同性愛無理とかいうなら今後任天堂の作品に触れるのは無理
風花も強制的に同性愛エンドになるわけでもないから嫌なら好感度調整すれば良いだけのこと
両性愛者設定のキャラを男女ペアエンドにして異常者の矯正とか表現するのヤバすぎだろ
てかレアにもベレスと支援sあるのに反同性愛銀雪万歳レア信って矛盾の見本市だろ レア信は「エガの身分制度改革は絶対に上手く行かないに決まっている!」と願望丸出しだけど
確かに読み書き計算が出来て地図が読めたら貴族か騎士に匹敵する教養持ちというくらい教育格差がある世界観だし平民の登用システム構築には長い時間がかかるだろうな
つまり教団のせい レアが1000年かけて無茶苦茶にしたフォドラを世直しするのがエガだからな
人間に尻拭いされて恥ずかしくないのかよ 例のレア信勝ったドロテア陣営にも負けたアネット陣営にも文句いってるな
部外者は黙ってろよ 眷属は自分達がいないと人間は駄目になると思い込んでるけど
寧ろ眷属がいるせいで人間が駄目になってるんだよなぁ
人々を守るだの導くだの大層な事言ってるが実際はその責任をろくに果たしてない口だけ集団 だからフォドラ以外の国には眷属なんていないのはどうなんだって話なんだよな これはプレイヤー目線だけど
いっそあのまんま何十年過ぎた頃に技術先進国から侵略戦争されてるの見たいな
それまで人間は眷属が守ると嘯いてたレアは紋章も英雄の遺産も人類の文明の利器には敵わないことを知って絶望すんのかな 眷属がいないとダメどころか眷属がいないお陰で順調に発展できてるのがフォドラの外の国々だからな >>191
教会シンパを募って「絶対にエガ信女を優勝させたらダメだから協力して」って呼びかけてるあたおかまで出現してるな
漆黒騎士への投票呼びかけと最終局面で劣勢を与えないようにあえてドロテアにつくとか言ってる奴もいた
教団キャラが出ているわけでないのにそこまでして妨害するの異常だろ
そもそも投票大戦は全く公平性のないルールなのに人気投票と勘違いしてる馬鹿が多すぎる マジレスするとパルミラの大型造船は近世レベルの技術だろうし山脈と海を最前線にフォドラ防衛に努めるだけなら意外と保つと思うぞ
フォドラの対外政策の問題は「明らかにもっと合理的で効果的な方法があるのに中央教会のせいでそれが選べない」という点にあると思う
外交面ではペトラの初期兵種が最たる例だし軍事面も首飾りに幻影兵を発生させる装置を据えとけば楽になるだろうに >>196
レア信はキチの集まりだな
かなり前のエガとレアの善悪対決でも発狂したシンパとレア信がデマ流してエガの印象下げながらレアへの投票を呼びかけて妨害工作してたし
投票大戦なんて結局のところ劣勢砲の12倍が強すぎて最終1時間で劣勢取れるか否かが重要だから実際の人気を測る尺度にはならないだろ
人気キャラに粘着して批判続けたら不人気キャラが人気になるとでも思ってるんだろうか?
あいつらの言動は理解の範疇を超えてる >>197
攻めてくる可能性があるのは何もパルミラだけじゃないかダグザとパルミラが結し >>196
あいつら無双のドロテアだからって理由ですげー敵視してるからな… 途中送信すまん
ダグザなんかの大国もフォドラに侵攻したがっているから結託したら苦しい戦いを強いられるしフォドラが一致団結することが前提だから現実的じゃない
ダグザは中東諸国、パルミラはモンゴル含む中国と予想されてるからかなり厳しいだろう
現実でもヨーロッパの人々はタタール人に手を焼かされてるから荒唐無稽な話でもない >>197
三国が兵を出し合って辛くも撃退したのが前回のパルミラによる侵攻だろ?
それならそこから全く進歩のないフォドラが着実に進歩を重ねているパルミラに対抗するのは難しいと思うが
>>201の言う通りでフォドラの団結が前提となるし機に乗じて北からスレンが土地を取り戻しに侵攻してくる可能性もある
ダグザも海経由で帝国はの侵攻を目論んでいたようだからパルミラと協力した場合パルミラ領土経由で兵の損傷なく攻められたらかなり危険 あとアガルタがフォドラ人を獣と呼ぶのは紋章持ちは当然として紋章を持たない人も発現していないだけで眷属由来の血筋が継承されてる可能性が高いからそう称されていると考えると、フォドラが人ならざる者が住まう土地としてフォドラ外の国から討伐の対象と認識される可能性も高いから諸外国の結託もあり得ない想定ではない 地球全土でみたらフォドラ人だけ宇宙人の血が流れてる"異物"なんだよな…
紋章無くして対等にならないとフォドラ人以外の人間から敵視されてもおかしくない
鎖国の防衛網には魔獣使用疑惑もあった気がするし諸外国が気味悪がってフォドラを袋叩きにしたとしても驚かないな 造船技樹が進歩しているということはその他の分野でもフォドラより優れていると考えられるよな
技術力が先行しているパルミラに侵攻されたら防衛に努めながら内政の安定化と技術発展を両立しないといけないからエガ挙兵のタイミングがフォドラの最後の分かれ道になってる
あの時点で教団を切って諸々の格差是正に着手しないと対抗できなくなる情勢
まあ単細胞なレア信にはフォドラの複雑な事情は理解できないようだけど >>204
>地球全土でみたらフォドラ人だけ宇宙人の血が流れてる"異物"なんだよな…
これかなり深刻な問題だよな
「紋章持ちは強いんだぞ!偉いんだぞ!紋章は女神様から授かった神の力!紋章を持たない弱者は強者である紋章所有者に従え!」
なんてフォドラ外に通用しないからな
当然他国の発展を抑制できない以上鎖国を延々と継続することもできない
フォドラで紋章を有り難がってる人は正しく井の中の蛙大海を知らずを体現してる
フォドラ内の格差是正のためというのは勿論の事他国との外交を考えたら紋章なんて害にしかならない
レア信は急進的なエガの改革は絶対に成功しないと必死に否定してるが事実は逆でレアの抑制によって追い込まれたフォドラは改革なくして存続できない 人外による支配から脱却できないと純粋な人類から人外認定されて排除される羽目になるわけだ なんか思ったんだけど公式はソティスがあの星全部の神なのかフォドラだけの神なのかくらいは説明して欲しいな
あと諸外国も洪水で文明リセットしているか否かも そもそもエーデルガルトの改革が絶対成功しないの根拠がないんだよなあ
少なくとも紅花の後日談ではそんな描写は一片もないしむしろ改革は上手くいったんだなとしか思えんが >>209
レアの統治がフォドラを破滅させる証拠はこのスレに多数寄せられててるがその逆はこじつけの暴論しかない
エガより改革が失敗するというのは教会シンパとレア信の願望であって事実ではない >>208
風花は残された謎が多すぎるよな
無双で謎が明かされるのかと思いきや解消される疑問の何倍もの新たな謎が生まれる始末
人気作だからこのまま放置は無いと思いたいがもし今後新展開がないならあらゆる議論や考察、レア信や教会シンパによる暴論の論破も全て意味を成さなくなるから勘弁してもらいたい 「紅花の先生はエガに騙されて悪事に加担させられて可哀想」
いや銀雪ベレトスの方が圧倒的に可哀想だろ
教え子を手にかけてまで味方してやった人物が結局暴走して死亡
その後何もわからないまま王位についたら教団の所業の数々を知ることになり手にかけてしまった教え子の主張こそが正しかったと漸く気づくが時すでに遅しってのが銀雪ベレトスだろ
仮に支援sでレアが生存したら全て自分が悪かったとゲロるんだからたまったもんじゃないだろ
ベレトスがエガを守る理由がないとか言ってるレア信もいるがジェラルトは常にレアを警戒しろと忠告していたしレアよりエガの方が学校生活を通して親交が深いのは間違いない
レアに従う選択をする方がおかしいし分岐条件からもレアを選んだのではなくエガを選ぶ選択肢を出せなかっただけだろ
シナリオ展開も分岐条件も銀雪の不整合性を示してる >>209
無印の黒鷲はルート分岐の弊害なのか公式の説明不足が甚だしかったからコンスタンツェが出てくるまで具体的にどう身分制度を改革したのか不明だったのはある
もちろん当時から不明だっただけで失敗するのは教会シンパの願望だけど
>>211
諸外国とソティスの繋がりが全く解らないからナバテア有利なこじつけをしようと思えばできるしな
せめてクロードの動機や出自にも関わってくる部分くらいは謎が明かされて欲しい フレンの王族とのペアエンド本当に怖い
【ディミトリ】
やがて彼は、聖教会の要人の一人であるフレンを妃に迎える。
【クロード】
クロードはフレンと再会。セテスの下で教会の運営に携わっていた彼女は、クロードへの協力を快諾
セテスは大司教補佐だったから地位が高いのはまだわかるけど職権乱用で表向きはただの妹で士官学校の生徒を要人って…
眷属はどこまでも自分が上に立たないと満足しない生き物なんだなと痛感した >>213
後日談の治世に関して具体性に欠けるのは他ルートも同じだろ
てかエガ関連の支援会話見てたらフォドラの未来に関する話題は多いから改革の成功を示唆するものばかり逆に破綻したことを示す描写は皆無 レア信エガアンは単に平和や秩序や発展がやってくるだけでは飽き足らず
「紅花の後日談なのに黒鷲生徒の後日談が銀蒼翠と同じ!○○家や△△家が存続してる!貴族制度が残ってる!つまり改革失敗!」と言い出す連中だからな
DLCと無双でエガの改革は長期スパンだと説明されて良かったよ 無双で補足説明されるまでもなく身分制度の改革なんて大規模な事業が即座に完了して新体制が確立されるなんてありてないことは義務教育修了してる日本人なら理解できるだろ
レア信の言動は学が無いってレベルじゃねぇぞ >>211
無印冒頭のソティスの回想シーン?(緑色の背景のやつ)だと高層ビルや近代兵器のような描写があるからソティスが地球に来たのは人類文明が21世紀レベルまで発達した時期じゃないのか?
その時の人類の統治者がアガルタだったが色々あってソティスが文明破壊
地球全土が更地になって改めてソティスがフォドラ圏内にのみ干渉するが色々あって再度文明破壊
文明破壊が2度あったとしたら辻褄が合うか?
シャンバラの様相を考慮したら人類が一度は21世紀相当の文明レベルに到達したなは間違いないと思うがその経緯とソティスの干渉のタイミングや程度が全くわからない
眷属を生み出した理由もわからない
甦生を禁止した理由も定かでは無い
謎だらけだな 空白が多すぎて補強材料も反証もないから結局想像の域を出ないんだよな >>217
無双で補足されてレア信が改悪だと騒いでる要素って当たり前すぎてわざわざ説明する程でもないことばっかりなんだよな
南方教会再建描写も紅花後日談でセイロス教再建描写があるんだから代替信仰を用意していたことは容易に想像できる
改革に関しても身分制度の改革が終戦と同時に完了するなんてありえないからエーデルガルトの治世で徐々に改善されていくのは当然
戦争は闇蠢せの対処とレアの退位が目的であって改革のために必要な下準備でしかない
蒼月ルートでは身分制度は改善されずに残るので他ルートと変わらないから改革が失敗しているという指摘も誤り
エアプのくせに嘘や捏造をまるで事実かのように触れて回るの本当にやめてもらいたい 一般的なプレイヤーなら説明されずとも理解出来る事をわざわざ丁寧に説明して貰わないと理解出来ないレア信って…
そういや平民がレアの事何とも思ってないなら討ったって意味ないとか黄燎に文句垂れてる奴が居たわ
読解力低過ぎない? >>218
こういう感じだとすると、ソティスは異星人とするよりナウシカの巨神兵みたいな人間が作り出した調停のための神とかのほうがしっくりくるな
ソティスも眷属も知能が人間レベルだから人間に作り出された存在ってほうが納得できる 本来こういう考察で盛り上がるのが本スレなんだけどな
レア信と教会シンパがあらゆる話題をエガアンにこじつけて「あれ?全部エガが悪くね?w」とかいう最悪の流れに持ち込むから話にならない 4ルート全部やった上でエーデルガルト=完全悪と解釈してしまう残念すぎる読解力の奴らとまともに議論なんか出来るわけない むしろエガのお陰でフォドラは闇蠢の支配から逃れられたってのが実情なのにな 民衆そっちのけでソティス蘇らせるために実験して器にしてる奴のどこが正義なんだろ
レアのやってることは仮面ライダーのショッカーの悪と変わらないんじゃないんですかね… そう思うのならなんで銀雪好きな人少ないのかねぇ~と思うよな
オンラインで13章から17章見ればわかる通り紅花と明らかに差がついてくるからレア信は悔しくって幻覚が見えて言ってるのか >>227
ぶっちゃけショッカーどころかアガルタと似たようなことしてると思う
女神の器って要は無双エピメニデスの言う世界の循環のための魂の器って事でしょ… 銀雪って好き嫌い以前にそもそもやってない人多くない?
他3ルートクリア済でも銀雪は教会嫌いだからやってない、翠風のコピペらしいからやってないって人結構見掛ける
レア信が必死に銀雪やってって無様に懇願してるのも見たな
どれだけ不人気ルートなんだよ 銀限定ボイス目当ての黒鷲生徒推しはいくらでもいるから…
教会シンパって銀雪は土台だベースだ言う割に同じインタビュー内の「銀雪は帝国ルート」の部分をキレイさっぱり忘れてるのが腹立つ
「銀雪にも三級長に匹敵する雪担当キャラがいるに違いない」という思い込みも腹立たしい そういや公式的には銀雪が帝国ルートなんだよな
眷属シンパは教会ルート消した無双絶許ってキレてるけど公式は無印に教会ルートなんて作ってないわけだ
最初から存在しない物を消されたって喚いてるの面白 教団シンパ「たくさんのユーザーが教会ルートと思ってるんだから教会ルート!」
教会ルートに見えるのは帝国と戦うから帝国ルートとは思えないのとベレトスと黒鷲生徒がカルトに洗脳されてるようにしか見えないのが理由だよ
軍の名称だって新生軍で教団軍じゃないし訓練服の色も銀じゃなくて黒だ
深紅の花道を選ばなかったら”黒”鷲の訓練服になるんだろ
公式に教会ルートなんて最初から存在しない レア信は妄想と現実の区別もつかないようなあたおかだからな 雪って綺麗そうに見えて実は汚いもの代表だろ?
一見悪役倒して平和そうに見えるがその実態はカルト宗教による支配の続行である銀雪に相応しいな レアの実験って実際どんなもんなんだろうな
無から有を生み出すのか?
土塊を捏ね回すのか?
何らかの素材を利用するのか?
素材を利用するなら何を素材にするんだ?
一番それっぽいのは人間じゃないか?
人間だとしたら死体なのか?
それとも生きてる人間なのか?
いずれにせよ眷属はソティスの下位互換もいいとこな能力しか持ち合わせてないからレアの手法はソティスが眷属を作った時とは異なったものになるだろう
無印無双で未回収の謎を紐解けば余裕でもう一本ゲームが作れるレベルで謎が残されてるのにその情報の偏りが原因でレア信や教会シンパな荒らしてる風花は放置しておきながら風花で稼いだ費用をふんだんに使って有名声優かき集めて新作の売り込みにご執心とはな
古参プレイヤーやきちんと風花という作品を解して愛してるプレイヤーを金ヅル扱いしやがって
それに加えて新作DLCに3級長採用で客寄せパンダにまでするなんてな
公式はレア信のようなエアプアンチヘイターを量産することに何の抵抗もないらしい フレンが無双青でドロテアと支援あるの納得いかない
会話内容も歌姫やってるドロテアに媚びに媚びてるだけだし感じ悪い
それならまだ歌繋がりでドロテアとアネットに支援ある方がまだいい フレンは帝国の宣戦布告に「フォドラの皆さんはそんな事望んでいませんわ!」つってたけどエーデルガルトを支持して戦う人普通に居て草だった
眷属の意に沿わない者はフォドラの人間じゃないってか?
世間知らず故の発言だと思うけど鵜呑みにして誰一人望まない戦争に民衆を巻き込むエガサイテー!になっちゃうのが信者だよ "侵攻側が士気を5年以上保ち続けた"
それが結論
帝国民(主に戦線に立つ平民)がレアの支配を必要としていたなら戦線を維持できる筈がない
教義によって利権を貪る特権階級以外はエガの政策に肯定的なのは不自然じゃない
帝国だけでなく同盟でもやはり平民はレアの統治下で差別を受けることを良しとしない事も無双で示された レア信は作中で喋るモブがレア寄りの思考の連中ばかりなのを理解できてないのが問題
視座認識ガバガバでセイロス教徒がエガを批判するのは当然なのにそのモブ教徒のエガアン発言を全フォドラ人の意見であるかのように吹聴してエガアンチのネタにするとか頭悪すぎなんだよ
士官学校が一見平和だからという理由でフォドラ全土が平和だと思い込んだり
根本的にゲーム向いてない層が浅い知識と浅い理解で考察()して誤った知識を事実かのように語るから迷惑
レア信レベルの馬鹿ともなるとアニメ化でもして考察の余地もない程のくどい解説をナレーションとキャラクターに喋らせないと理解不能だし認めないだろうな
そんな展開ないからレア信は一生風花の本質を理解できないということになるが レア信は作中で喋るモブがレア寄りの思考の連中ばかりなのを理解できてないのが問題
視座認識ガバガバでセイロス教徒がエガを批判するのは当然なのにそのモブ教徒のエガアン発言を全フォドラ人の意見であるかのように吹聴してエガアンチのネタにするとか頭悪すぎなんだよ
士官学校が一見平和だからという理由でフォドラ全土が平和だと思い込んだり
根本的にゲーム向いてない層が浅い知識と浅い理解で考察()して誤った知識を事実かのように語るから迷惑
レア信レベルの馬鹿ともなるとアニメ化でもして考察の余地もない程のくどい解説をナレーションとキャラクターに喋らせないと理解不能だし認めないだろうな
そんな展開ないからレア信は一生風花の本質を理解できないということになるが ネメシスが炎の紋章を宿した経緯とかって作中で描写されてたっけ?
記憶曖昧だし手元にソフトないから確認できなくて…
あと英雄戦争に闇蠢がどんな風にかかわってたのかも詳細不明なんだよな
このあたりが判然としないとフォドラ情勢が掴めなくて困る 解放王ネメシスのくだりは本編の話でも出てなかったっけ?けど闇動との関わりはほんとに曖昧だよ
そのまんま無双でも何もわからず終いだったから制作側の意図なんだろうけど
でもいくら曖昧だってフォドラの外にも国があるってのは明確に示唆されてるのに
フレンの「フォドラの皆さんは仲良く出来ないのでしょうか?」はないなと思った
そもそもお前らがフォドラ外との交流禁止させて紋章至上主義を良しとしたから今こう(三国戦争)なってるんじゃないんかいっていう >>243
断片的な情報しか出てないからネメシスが単なる賊だったのか英雄だったのかは断定できないと認識してる
闇蠢関係者の名前がギリシャ七賢人由来だからフォドラのセクト宗教は多神教でそれに反してレア主導で一神教であるセイロス教の下に勢力を増した当時の帝国がカルトで異端だったから対立側のネメシスが英雄視されたとも考えられる
とにかく風花はソティスに関する謎が多すぎるしレア干渉以降ののフォドラの動きが不明すぎるから結論が出せない
書物に関してもどこの誰が記したものなのかわからないから証拠能力に乏しい
結局のところ公式が後出しで「実は…」といくらでも改変できてしまうような情報の出し方しかしてないからプレイヤー側の情報量では結論なんて出せない
アビス書庫の資料や帝国側の記した資料ですら公式側が「それは改竄された資料なんです」と言えば無価値になる
あまり言いたくないがレアのような長命種が千年以上も人間に干渉していたという世界観の中で過去の情報が曖昧でプレイヤーの反応を見て後から改変できてしまう構造は"狡い"と感じる
風花は三国志準拠の対立構図をヨーロッパ舞台でやったら面白いという観点が主体でどの勢力の言動に理があるのかが重要になる構成だが、一番肝心な情報は全て"過去"に集約されてしまっていてその部分が濁されていて公式の匙加減一つで改変可能な情報の出し方だから考察すら無意味ってのが実情なんだよ
こういう構造だからプレイヤーはそれぞれ好きな陣営が優位になるような妄想を繰り広げて対立する陣営を毛嫌いするって最悪の構図に仕上がってる
その影響をもろに受け続けてるのが赤で、無双で明瞭化されたクロードのスタンスによって過激な青銀陣営のアンチに晒されるようになったのが黄陣営って感じだな
一度好きになったものを意地でも正当化したがるという人間心理に付け入ったアコギな商売だよ風花という作品は 現在に限っても「フォドラの外にも国がある」と「理由は解らないけど眷属はフォドラにしか興味が無い」が噛み合ってないからな
眷属が想像を絶するバカなのかソティスがフォドラだけの女神なのかすらも解らん
ソティスがあの星全体に洪水を起こして文明リセットしてなかったら技術格差は造船技術どころじゃないと思うしクロードは交配可能な異種族間の子供だったらビックリするけど反論する根拠は無いという
大昔の容量制限があった作品や近年の構成に難がある作品でもここまで全くさっぱり解らんのは覚えが無いな 無双で開示された過去の南方教会取り潰し騒動なんかも誰の手記がわからないから言い分が信用に足るのか判断できないもんな
作った側はそれぞれに正義があるって高尚な感じにしたかったんだろうけど最終的に人間が求めるのは結局どっちが悪いのか?って単純な部分なんだよな
個人的には任天堂作品でプレイヤー層が女性に偏ってるのも悪影響だと思う
銀外英雄伝説が基礎になってるってのはインタビューで明言されてるからそういう戦争SFを主体に創作物に親しんで多角的な視野を持ってる人はレア信エガアンにはならない印象
キャラデザの倉花目当てで流れ込んだ女性層は単純明快な勧善懲悪を求めてエガを悪認定して乙女ゲーに出そうな男キャラ揃いの王国やそれを守護するレア達眷属をマンセーするって構造
どれだけ凝った設定を作り込んでもプレイヤー層が浅慮だと意味がない
レア信教会シンパが蔓延る風花でそこを曖昧にするから本スレが乗っ取られて考察環境が無くなり製作者が織り込んだ真実が解明されないままコンテンツが衰退なんて事態になるんだよ
今でも活発なのは二次創作だがあれは原作設定なんか無視した妄想の産物
このまま新作の波に流されて何もかも不明瞭なまま終わると思うと悲しいな フレンの人間について知ろうとする割に理解しようとはしない所が嫌い
上位種族(と思い込んでる実際はショボい存在)が興味本位で人間を観察して面白がってるだけじゃねーのコイツ
子供ごっこして我儘に他人巻き込むのも大概にしろよ フレンだけは自身の言動について反省を示す描写が一切見られないからある意味一番醜悪な存在かもな
レアは明確に自身の過ちを認めているしセテスも異教徒差別の改善などを実施しているからそれまでの傲慢さを認めていると解せるがフレンにはそういう描写が全くない
自分の身勝手さや独善性を理解できずに人間を勝手に定義して見下す最低な人外
何百年も生きてそんな精神年齢だってのが恐ろしいしルートやペアエンド次第ではそんな無責任なやつが教会の要人扱いだから世も末
食っちゃ寝するだけで人間社会の事を全く理解できない無能が得て良い対場じゃない 教会信者は長命種と人間が共存することの危険性について無頓着なのが怖い
レアみたいに正体を偽って代替わりしてると見せかけて1000年も同じ人物が社会を己の意のままに支配し続けることが可能なのって普通に考えてヤバすぎでしょ
だからレアを討たなくていいという無双でのエーデルガルトの判断は疑問だ
長命種のレアは限りある寿命の人間と違っていくらでも時間があるわけだから、エーデルガルトの死後に権力を取り戻したレアが改革した社会をひっくり返して元に戻すことも可能なわけで、せっかく犠牲をはらって成した改革が水の泡になる危険性もある
無双ではタレスとレアが潰し合ってくれたからよかったものの、レア生かしてたらバッドエンド間違いなしだからな… >>248
全文激しく同意
なんだろう無双やって改めて感じたけど何から何まで他人事でムカつくんだよこいつ
戦闘会話も絶対いざとなったら王国や教団を見捨てて父親と逃げる気なんだろうなってくらい緊張感ないし散策会話も王国がスレンと全面対決かもって時にスレンとフレンて似てるとかしょーもない事ほざくし
あれが子供なら無邪気で済むけど普通に難しい会話できるくらいには知能発達してるからひたすら自己中さだけが悪目立ちしてるんだよな
何より見た目が既に子供に見えないから何の説得力もない
セテスとの支援会話でやたらセテスが英雄戦争時まだお前は幼いのにあんなに無理して…とか言ってたけどオープニングやラルヴァ外伝で出てきたフレンどう見ても子供って年頃には見えないだろ 無印でもそうだったけど無双オープニングの過去のフォドラと作中のフォドラ比較してもほんとに全く技術が進歩してない様子だよな
兵士の鎧や武具とかも同じで何百年も経過してるのに戦争の様相に何の変化もないのがヤバすぎる >>250
それ言い出したら翠風蒼月もバッドエンドという事になるだろ 眷属って人間を対等な知性体として見てないから共存出来るとか言われても違和感しかない
レア達なんか正体隠して人間社会に紛れ込んで高い地位に就いて自分達にばかり都合のいいホラ話やルールを押し付けてるだけじゃん >>253
そりゃその辺はそういう不穏さも含むエンドだろうね
特にレア生存銀雪なんて最悪で人外に支配されたディストピアそのもの
このルートの人間はこれから何千年も停滞した社会で眷属を崇め奉ることを生まれながらに強要され自由意志を抑圧されて生きていくしかないわけだ
そもそもマクイルやインデッハみたいに本来の獣の姿でいるべきなのに人間の姿に擬態してるのも姑息 無双で覚醒したソティスがベレスと対話する場面で
「わしは"はじまりのもの"、ソティス。
フォドラに住まうすべてのものの祖であり、母なる存在じゃぞ。」
と発言してるが
この台詞の通りに仮にソティスが地球上の生命を生み出したとしら何故フォドラ限定なんだ?
フォドラの人々とフォドラの外に住む人々の違いってなんだ?
ソティスの発言を鵜呑みにするなら闇蠢関連で紋章が流布されたからフォドラ人は"獣"である、という説が破綻する
辻褄が合うのは生命が既に誕生している地球に外部からソティスがやってくる、もしくは更なる先史文明による封印から目覚める、などの理由で干渉をはじめその干渉範囲がフォドラに限定されたと考えれば大きな違和感はないが、その場合ソティスの言う「フォドラに住まうすべてのものの祖」という台詞がおかしいと言う事になる
単に文明発達に寄与したことを指して祖と称しているのか本当に創造神的な意味合いで生命の祖と称しているのか?
それならやっぱりフォドラ限定なのはおかしいよな?
あと、結局アガルタはどういう存在なのか?
不明瞭な要素があまりに多すぎる ここ最近の長文の人いい加減スレチ
作品アンチスレでやりなよ 千年前のムービー内の武具やソティスのフォドラどうこうまで来たら開発の都合なんじゃないの?
もしくはソティスにとっては「フォドラ星」だったのが何故か眷属は視野が狭くなり「フォドラ大陸」になってたとかそんな感じ
例えば「無双でモブ貴族の紋章持ちが全員帝国貴族だったから王国同盟は紋章主義から脱却している!帝国の開戦は無意味な押し付けだ!」とほざいてるレア信エガアンがいたけど流石にコエテクの都合だと突っ込むだろ? >>256
過去の真実がわからないの困るよな
以前にも指摘があったように原作冒頭のソティスの回想場面で人類文明が21世紀レベルに発達した様子が見られるからフォドラに限定してそのレベルまで発達したとは考えにくい
洪水だけで21世紀の人類を文明継承が不可能なレベルで壊滅させるのは無理だろ
せいぜい世紀末世界になるだけでフォドラの文明レベルにまで退化させるのは荒唐無稽に思える
21世紀人類が滅んでから何万年も経過した後の地球とかなら文明の形跡が乏しいのも納得はできるけど
結局のところソティスが干渉した時代と人類の文明との関連や順序、時間の推移が不明だから何もわからない ソティスが実際にどんな理由で何をしたのか
その行動がレアが実行したような統治方法でそれに反撃した人間を不当に絶滅させようとしたという可能性もあるよな
その情報がネメシス世代まで継承されていたとしたらネメシスが眷属を殲滅しようとした事に正当な理由があるという展開にもなるわけで
無双の闇蠢やエピメニデスの言動からはフォドラの人間を"獣"ソティスや眷属を"獣魔"と呼んでいるからアガルタ人とフォドラ人には何らかの明確な差異があるっぽいが詳細不明だしフォドラ人とそれ以外の外の国の人間との差異もよくわからない
レアアンチの立場としてはレア達眷属が本当位に人畜無害な被害者であったのかという部分が重要だから尚更気になる
レア視点では人間が突然眷属を襲ったとなっているがその経緯は不明
眷属側が人間に一切の害を為さなかったとは限らないからな
仮にネメシスが完全に悪いと断定できたとしても復讐のために人間を利用して66年も戦争して復讐達成後も千年以上に亘って人間を管理して良い理由にはならないってのが一番重要な部分だが 66年間も自分の復讐心のために人間巻き込んで戦争してた人外「あなたたちの愚かさは幾星霜経ても変わらない」
こんな鮮やかに額にブーメランぶっ刺さってるやつ見たことない レア生存後日談って支援S以外全部ザナドで隠棲なんだな
こいつ全然人間と共存する気ないじゃん 無印でレアの歌を聴いたソティスが怯えてる描写ってかなり重要だよな
レアの言葉通りセイロス教の発足がソティスの望みならあんな反応示さないだろ
思い出の歌ってことならもっとポジティブな反応するだろうし何も思うところが無ければ無反応で済むところで明らかに怯えてネガティブな反応を示してる
そもそもソティス自身が甦生を禁止しているのにソティスを女神に据えた宗教をおこせなんて神託出さないだろ
セイロス教の発足とソティスの甦生は明らかにレアの私利私欲による独断 枢機卿は主の僕となる事を誓ってるそうだけど銀雪を見る限り主ではなくレアの僕にさせられてるよね
セイロス教における女神とはソティス本人ではなくてレアの脳内イメージするソティスであり今ではレアそのものでもある
宗教としてあまりにも歪な実態が気持ち悪い
「私」を使うべき箇所を「主」に置き換えるな
セイロスの書もレアが自分主人公で書かせた夢小説にしか見えない 実際夢小説みたいなもんだろ
FEHの情報や無印ソティスのレアに対する拒否感を加味すればソティスの指示でセイロス教が作られたとは考えられないから
「私の考えた最強のお母様」を人間を騙して崇め奉らせてるだけ
もちろんレアはソティスのことを詳しく知らないから全てレアの妄想 教会信者はよく教会が紋章主義や貴族社会を作ったんじゃない
それぞれの国で起こった問題はそれぞれの国の責任
エーデルガルトのやったことはただの八つ当たりだとか言ってるが
平民であるドロテアが「貴族重視の不平等な社会を作った女神のせいで酷い目に遭ってきた」ってはっきり言ってるんだよなあ
フォドラの多くの人は少なくとも貴族社会を作ったのはセイロス教会と思ってるのは明らかなんだよ
セイロス教が作った教えで起こった不幸にレアセテスフレン達眷属が全く無関係なわけがないだろ
フォドラの歪みを見ないふりしてエーデルガルトがいなければフォドラは平和だったとか言う絵空事を堂々と見える場所で発言するのはいい加減やめてほしいわ アビスでも教会のせいと言ってる人山ほどいたし(10月頃には家族失っても教会はなにもしてくれなかったという人いたし)しかも何故あれで平和とか言えるのか理解できない…
平民が大量に苦しんでいてそれで眷属は見て見ぬふりしてる偽善者じゃん
なにもなかったらなにも対処できずに闇蠢にみんなやられるんだわ ホント同じゲームやってるとは思えないんだが
あのままだったら平民は飢えて死ぬ人大量発生
闇蠢はミサイルで大量に完成でやりたい放題で
フォドラ壊滅だろうよ じゃあそれぞれの国の問題ならフォドラの表舞台からなんで消えないの???って話になるな
紋章制度や貴族制度の法律作って自分達がいないとフォドラ駄目になるとかほざいてるのはセイロス教会なんじゃないのかね?
自分達眷属がいないとフォドラは駄目だと言って現在の状況なんだから矛盾してないか???
結局それフォドラは自分達の物だと言ってるような独裁者じゃね?
ソティスの器を探すために実験するような奴らだし危険極まりないんだが 平和なフォドラって解釈がまず頭おかしいとしか思えない
どこが平和なの? ×フォドラが平和
○眷属周辺が平和
の間違いだろ
それも闇蠢のミサイルでありえん話になるのだが 眷属に都合のいい歴史しか出てこないのが歯がゆい
眷属以外の視点はアビスでチラ見せされたけど結局無双ではスルーしやがった
アガルタ視点(ネメシス十傑視点もあると尚良し)もちゃんと出さないとフェアじゃない 何のために無双でエピメニデス出したのか意味不明なんだよね
アガルタ側の背景も掘り下げるのかと思ったらラルヴァ外伝でお茶濁すだけ濁して逃げて何なの一体
結局レア達眷属はフォドラ守ろうとしただけなんですみたいな話で終わるの胸糞悪いんだけど
いやそれもあの星全体フォドラならまだ解るけどフォドラ外には造船技術やら何やら発達してる国があって次々フォドラに干渉してるのにこいつらは技術抑制して紋章主義続けてとか何やってんだって話なんだけど フォドラ外の情報がほぼ出てこないのは映画ヴィレッジみたいな世界観をやりたかったように見えるんだけど、スタッフによる意図的な情報の出し方を逆手に取って教会信者がフォドラ人は眷属に従うのが正しい道みたいに吹聴するのがキモくてしょうがない
俯瞰的に見たら閉じた世界で眷属による自己満足的な歪な平和を与えられた人間がお人形さん遊びに使われてるようにしか見えないんだよ フォドラって人間にとってはディストピアでしかないのにね それをフォドラの内側からぶっ壊そうとしたのがエーデルガルトで更に新しい価値観や秩序をフォドラに築こうとしたのがクロードだけどディミトリが超保守的な手段に固執したせいで何故か眷属を庇って戦争になったんだよな
レスターのようにさっさと北方教会でも作ってメルセデスの恩人の司祭でも連れてくればいいのに何でレアに拘るんだろアホくさ 紋章を重視するような価値観を眷属が人間に与えて社会に浸透させてしまったから争いの種になってるのに人間同士が勝手に争ってるだけとか言ってる教会信者って何なんだろう
眷属も眷属でお前等が偏った考えを植え付けるだけ植え付けておいて放置したからこそフォドラの人間社会が誤った方へ進んでしまったのに「今の紋章を偏重する社会は如何な物かと思う」じゃねぇんだよ口だけじゃなくて行動しろよ >>278
その辺のセテス他人事すぎるよな
紋章主義のことだけでなくレアの暴走も闇蠢の躍動もこいつがもっと有能だったらエーデルガルトも戦争起こしたりしなくてすんだんじゃないか?
眷属連中は紋章主義の犠牲者のことも完全無視でエーデルガルトが何故挙兵したかも考えようともせず反省もせず逆らう者は○ねだし話し合いもクソもないわ
セテスが仕切ってくる銀雪ほんと嫌い 銀雪で「帝国は教団のやり方が気に入らないのでは」ってベレトスが話した時フレンが「教団のやり方とは何ですの?何が気に入らないんですの?」ってすっとぼけた発言してドン引きした
そんなんだから戦争起こされるんだよ >>280
上が話し合いなんかする気が全然なかったのがフレン通じてよくわかる
教会の言うことは絶対みたいな世界の支配者気取りで怖い((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル フレンの肝心な話になると絶対すっとぼける所ほんと嫌い
あれが頭脳は子供ならまだ許せるけど普段しっかり成熟したことも話すから余計に性悪にしか見えない レアとフレンって見た目と中身がチグハグで気持ち悪いんだよな 無双で扱いが酷かったから総選挙は同情票集まってると思うって眷属信者言ってて惨めにならねーの? 本編青だけプレイした人にとってはレアって完全に脇役のまま終わるよな
一部ユーザーのエガ叩きの為の殴り棒として引っ張りだこだったから本気で親しまれてると勘違いしたんじゃないかな?
雑なキャラ叩きのダシにされていらんヘイト買ってるの正直草
純粋なファンは御愁傷様 ラルヴァ外伝に登場する過去のセイロス、キッホル、セスリーンの髪色が黄色ががってる理由って作中で示されてたっけ?
原作は発売直後にやったっきりだから詳細覚えてないんだよな
キッホルとセスリーンだけなら化身の力を失ったからで説明できるけどセイロスも髪色変わってるなら別の理由があることになるよな 無印アートブックによるとセイロスは髪染めてるそうだよ >>289
無印は通常版しか買えてないからその情報初知りだわ教えてくれてありがとう
人間を騙すために自主的に染髪してるレア
望まぬ人体実験の果てに若くして白髪になるようなストレスに晒されたエーデルガルトやリシテア
対照的すぎてレアの醜悪さが露骨だな ラルヴァ外伝を参照するとエピメニデスの視点が登場キャラの中で一番人間の味方って感じだよな
エピメニデスは勢力的には闇蠢側だけどタレスのやり方を認めず人間のことを思って眷属連中と戦ってる印象だった
無印冒頭のソティスとの対話場面で"邪神"が選択肢にあるのも意味深だからこれを伏線と捉えるとソティスは人間に仇なす邪神説が濃厚
ソティス無力化後にセイロスが勝手にソティスを女神に祭り上げてセイロス教創設、千年前の文明未発達な帝国はまんまとセイロスに騙されて利用され復讐の道具にされる
ネメシス討伐後はセイロス教を隠れ蓑にして人間の労力で衣食住を確保しながら禁忌を承知でソティス復活のために人体実験に執心
権力だけを振り翳し責任を果たさないレアのせいで闇蠢が暗躍し人間にあの手この手で干渉しながら地下でせっせとミサイルを作る
闇蠢野放しの結果、帝国分裂王国同盟成立ダスカー事件に七貴族の変が起きて無印冒頭時期に至る
これだけ人間を私情で振り回してるのにレアには全く非がないと主張するレア信は異常だろ タレス側の闇蠢はフォドラ人の体を乗っ取りからのダスカー巻き込んだ王国トップ謀殺や帝国貴族クーデターなど枚挙に暇のない汚職ぶりだし実際それでエーデルガルトやリシテアやハピやディミトリはじめとする王国貴族とダスカー民に取り返しつかない事したんだからこいつらはこいつらで裁かれないと気が済まないんだけど
それはそうとセイロスはじめとする眷属達の千年に渡る闇蠢対抗能力ゼロの無能な統治ぶりが無ければ帝国も王国もここまで酷い事態にならなかったと思うんだよな
まあ何が言いたいかというと闇蠢も眷属も滅びて紋章に頼らず異国のように外交や人工文明で渡り合う国際社会に参加して欲しいわフォドラには レアが一般人として人間社会に紛れて生活してたなら誰も責めたりしないが大司教という最高位に千年も居座りながら無責任な言動を繰り返しているから批判されてるんだよ
組織の不始末の責任が組織のトップに回ってくるのは当然だろ?
レアがずっと大司教の座に居座ってる以上は人間が勝手にやったことだからレア様には一切責任はないなんて通用しない
無印ではベレトスがガルグ=マクにやって来るまで滅多なことでは姿を現さないと評されるほど人間社会に無関心だったようだし大司教という地位に就いた人物がそんなだから下が腐るんだよ 人間ならせいぜい100年で代替わりして状況が好転する可能性もあるがレアには当てはまらない
フォドラ情勢を現代で例えるなら無能老害経営者(眷属)が部下に責任を押し付け労働者を酷使してかき集めた金を私事に流用し続けて破綻寸前の親族経営ブラック会社
ここに闇蠢という中抜き関連会社まで参入してくるのに責任は社員(人間)にあると責めて経営者側(眷属)を擁護するのはおかしいって誰でもわかるだろ >>293
滅多なことでは姿を見せないくせに孤児とは遊んであげる優しいレア様という眷属ご都合主義な設定付きなんだよなドゥドゥーとカトリーヌの支援会話見ると
レアって自分らソティス絶対正義の紋章社会をフォドラに置く上で絶対放っておいたらいけないアガルタを千年近く見つけられなかっただけでなくフォドラの人間の誰にも一切情報伝えてなかったのが本当に知能ヤバいと思う その孤児と遊んでるってのもどうせ犬猫と戯れてるような感覚でしかないんだろうな
無双は眷属の人間見下し思想が無印の時より顕著だったからか余計にそう思う 本スレの愚痴スレにまで定期的に現れるようになった教会シンパがウザすぎる
物語のこういうとこが嫌!ていうレスに教団は悪いことしてないって延々と教団の件だけ擁護し続けるの何なのキモいんだけど 孤児に優しいっていうのは孤児に親を失った自分を投影してるからなんだろう
要するに自己愛の一種
自分に従わない人間にはめちゃくちゃ酷薄だから博愛では全然ないけど信者は優しいとか博愛とかいう属性をつけたがる 目につくところだけ優しいが視野が狭く自身の影響を自覚していない部分、一応意見を聞いているようで見下している傲慢さ、身内しか信用していない猜疑心、白きものの力は凄まじいが大局観の欠如、アビスに閉じ込めるだけで王国にいくら貧民が出ようが技術を独占する吝嗇さといいすべてが韓信が項羽を評した匹夫の勇、婦人の仁という言葉がぴったりだと思う。 大体博愛ならアビスなどではなく公的に支援しただろうし、フレンとモニカで対応があそこまで変わることもなかっただろう。そもそも自信に都合のいい人間や臣従する人の面倒を見るなどむしろ当然にすぎない。本当に博愛なら異教を信じる人やセイロス教に反対する人、賊などにも慈悲深くなければおかしいだろう。実際は秩序に背けば民兵まで即排除だが
技術抑制もフォドラの平和のためというが帝国には1000年前に治水を与える割に王国は王妃が死ぬような伝染病でも放置など眷属の利益になる代償にすぎずどこまでも自己都合にしか見えない。 ガルグマク防衛にはアビス住人を使い奪還には各地の信徒を使おうとするし眷属は人間の命なんてそこら辺に落ちてる木の葉並に軽く思ってるよな 結局は自分達眷属が可愛いからって理由だけで動いてるだけだよな
眷属だけが身を守れればいい、人間は知らない状態だし最悪なパターン 青燐の王国が帝国侵略に乗り出したあたりの散策会話でフレンが無辜の民を守るためなら戦争もやむ無しと意気込んでんの引いた
結局レアと同じで人を正すための解決策に戦争選ぶ戦闘民族なんだよな 闇蠢というミサイルまで使用可能なオーバーテクノロジー集団からフォドラを守るために戦ってるのがエガだからフレンの理論が通用するならエガの起こした戦争を批判する事なんてできないはずなんだがな
そもそもナバテアの不始末の尻拭いをさせられてるだけだから元凶が何言ってんだとしか思えん フレン「エーデルガルトさんはどうして戦争なんか始めたんですの?」
どう考えても英雄戦争時に闇蠢と接触して取り逃したまま千年間も統治者気取ってたレアのせいじゃね?
スレンやダスカーと戦って領土切り取った王国の蛮族行為をセイロス教のお墨付きで正当化してるし昨今は帝国や王国で起きた不穏な政変にも一切関心持たずスルーしといて何が人々の平和と安寧を守る者だよ笑わせんな
フォドラの統治者を自負するなら教団関係なくても各国の政変に興味くらい持てよ
そんなんだから姿変えた闇蠢に出し抜かれて修道院まで入り込まれるんだろ無能すぎ 千年以上フォドラを牛耳ってて闇蠢のこと知らんわけないし国力を削ぐためにわざと野放しにしてるのかな?→ほんとに何にも情報掴んでませんでした
これにはプレイ当時驚いたよ無能すぎて >>307
これ言うと信者は必ず闇蠢のなり替わり技術が凄すぎるだけでレア達が気付かないのは仕方ないと擁護するけど
そんな人間と変わらない無能な奴が千年間も我が物顔でフォドラを統治すんなと言いたい 敬虔な信徒だったらしい本物のアランデル公からの寄進が急に途絶えたみたいな不審な動きだってスルーした無能だしなぁ眷属
青燐でレアがこの件を「今にして思えば…」とか他人事のように語り出した時には呆れた
気付かないんじゃなくて気付けないんだよあいつら馬鹿だから 眷属に好意的に見ても結局の所は統治能力が無く、現状の課題を解決できないのだから退場しろ。少なくとも政治や文明に口を出すなとしかならん レア信曰く眷属だって神様じゃないのに無理言うな!ていうけど少なくとも光の矢の被害が起きてから一介の人間(ヒューベルト)よりも先に真実に辿り着けない時点で人間を統治するなんて大層な立場に立てるはずないんだよな
こいつらにあるのは長命と人並み外れた戦闘力だけ
その戦闘力すら闇うごの文明の利器に負けることが発覚した時点でアウト ソティスによる救いが無いのを知りながら女神による救済を掲げて人間を扇動したらそりゃ批判されてる然るべきだろ
人間を意図的に騙してんだから
なんならその神様は甦生を禁止してるから更に悪い >日本人がエガを肯定するのは宗教観が違いすぎるから。本当はレア様が正しくてエガが間違ってるのに日本人にはそれがわからないだけ
じゃあヨーロッパ、アメリカのエガ人気が高くてレアが不人気な事実をどう説明するんだ? 日本人こそ宗教に対して良くも悪くも緩くてレアのやってきた事の悪辣さを割り引いて受け止めがちだと思うけどなあ
カトリックにうんざりしてるヨーロッパのが冷厳だよ むしろ西洋人は宗教が政治に干渉する事によって様々な戦争が引き起こされたことを身をもって知ってるから政教分離の大切さを日本人以上に理解してるんだがな
特にフランスは凄惨な市民革命の歴史を経てその元凶となった腐敗宗教者による権力濫用を警戒してライシテを徹底している
先進国では多様な宗教や諸宗派への信仰心は尊重しつつ宗教者が政治に影響力を及ぼすべきでは無いとという方向に進んでる
まさにエガが目指す方針そのものだろ
逆にレアはセイロス教以外は認めないスタンスで自分のやり方に反するものは叛徒()認定で皆殺し
どう考えても欧米人に人気出るのはエガが進める改革の道
キャラ人気が全てを物語ってる 事実関係整理するとレア信によるエガアンチって不人気キャラ推しによる人気キャラへの嫉妬でしか無いよな
「エガアンスレはこんなに伸びてる!だからエガは不人気キャラなの!」
ってアンチスレを根拠にキャラ人気を語ってるレア信いて哀れになったわ 本当に不人気なキャラは相手にされないからアンチスレなんて伸びないんだよw
ゲーム発売から3年経っても話題になるくらいの人気キャラだからそれに付随してアンチが続いてるだけ
ある意味人気の証だろ
こんな単純な因果関係も理解できないとかほんとレア信って頭悪いな 本当に教祖そっくりで信者もレアに似てしまうんだろうね
>>311
神様じゃないのなら何故神様面してるって話なんだよな… まあそこはレアがよく引き合いに出す『主のご加護が~』だから本人は神様ヅラしてるつもり無いんだろ
ただそれなら何で建国するのに教団の許可なんかいるねんふざけんなよて話だが 総選挙で1位取ったキャラを不人気扱いは流石に無理がある
エガはアンチ多いけど間違いなくファンも多いキャラだろ 総選挙1位のキャラを不人気とかあの選挙でエガに負けた全feキャラへの侮辱だろ
7万票超えて他を圧倒する票数だったと記憶してるし疑いようも無い人気キャラなのに不人気扱いとか意味不明
レア信が気に入らないキャラを不人気キャラと勝手に評してるだけってのは総選挙やオンラインランキングなどの公式から公表されてる要素からも明白だからな ランベールとイオニアス9世が無能すぎたから闇蠢が暴れる隙を作ってフォドラは混乱しただけ。それ以前の国主は有能だったから問題が起きなかった。全部人間の不始末だからレア様は何も悪く無い。
この発言見てレア信ってやべー奴の集まりだと実感した だったらフォドラから去れと言いたい
でもしないのに支配してるんだからレア信あたおかすぎて引くわ そのレア信ネメシスの事忘れてるのかな
昔から闇うごに暗躍されて隙だらけやん レアが"善"でエーデルガルトは"悪"と信じてるような読解力の乏しい無能連中だからレアにとって不都合な事は無かったことにしてんじゃね?
大前提として唯一統治を継続する銀雪支援sでレアが自分が悪かったと断言してるから擁護のしようもないのにレアageのためにエガアンチ続けるキチ信者が論理的思考力を持ち合わせてるはずもないよな レア信って無双以降は金鹿キャラもアンチ対象なんだな
投票大戦でマリアンヌの敗退を願ってる信者見かけて気分悪くなったわ レア信からすればレア様がセイロス教の教えを人民に広めて作った紋章や貴族優位の社会構造こそがフォドラの人々を守っていて
生まれで人生を左右されない平等な社会も文化の発展も他国との交流も必要の無い完璧で平和な世界だから
それを壊そうとするエーデルガルトや無双クロードは悪で絶対に許せない存在なんだろ
1000年間の間にセイロス教の教えのせいで不幸になった人間がどれだけいたかとか
エーデルガルトが決起しなければフォドラの未来はどうなってたとか少しも考えられないんだろうな マリアンヌは黄燎で教団と敵対しただけじゃなく「こんな信仰はおかしい」と断言までしたからな
ただ正論言っただけでレア信に切れられて気の毒 黄燎ラスト戦で主の加護だー!って喜んでる信徒見て引いてたからな
うーん正しいw エーデルガルト、クロード、マリアンヌ
レア信がアンチしてるキャラ全員総選挙でも人気で作中で正しい行動するキャラじゃんw
まじで不人気キャラ推しによる人気キャラへの嫉妬だなw 自分に都合いい箱庭作って平和主義者気取ってたらパルミラに侵攻されて慌てて士官学校作ってるの呑気すぎ
フォドラの人間の程度に合わせて色々解禁するとか言うけどもう追いつかないところまで来てたんじゃないの
技術制限とかで要らぬ争いの芽を摘んできたつもりなんだろうがその結果が末裔に大鉈振るわれるって自業自得に見えるんだけど
どこが純粋な被害者なんだよ 圧政者の眷属の格差体制を革命で打ち倒すほどレア信は憎むよな >>325
唯一統治を継続する銀雪支援sでレアが自分が悪かったと断言してるから擁護のしようもない
ほんとこれ
アビス実装前の無印の時点で結論は出てるから議論の余地もないんだよ レアセテスフレンの何が腹立つって千年間も闇うご無関心で放置してたくせにセイロス教がフォドラの平和を守ってきたと豪語する所かな
エーデルガルトリシテアハピのような闇うごの紋章実験による被害者がいることには不自然なくらい一切触れないし
タレス達がいよいよ表で動き始めても「なぜ今頃になってあの者達が…」て頭悪すぎる反応では?
自分らが追跡も何もせず千年間も闇うご放置してたツケが回ってきただけなのにその事すら気付いてないの草も生えない
レア信者もエーデルガルトが戦争起こさなければ平和だったってよく本気で思えるよ…単に闇うご被害が表立って見えてなかっただけで水面下では全然平和じゃなかったのに 黄燎ラストバトルのマリアンヌのセリフってよく叩かれてるけどあれレアが信仰心を利用して人間に命懸けの特攻させてるとこだからマリアンヌの言ってること正しいのに…っていつも思ってた
あのシーンだけでもレアが宗教を使って人間をどう利用してきたかっていうのがよくわかる あの台詞叩かれてたのか?
エセ宗教作って今はもういない女神の加護があると信じ込ませて特攻させるとかどう見ても間違った信仰だろ マリアンヌのあの台詞を叩く奴は現実世界でもガチで狂信者になる素質が十分あるね
リアル宗教の歴史を紐解くだけでも民衆を戦に駆り立てるために時の為政者が宗教を利用してた事なんて掃いて捨てるほどあるんだから あれがおかしいと思うのならヤバいってレベルもすまされない狂信者だと思う
レアが加護とか言い訳つけて自分を神と崇めていた報いだろ
レアがフォドラ=レアと勘違いした宗教者の末路だろ マリアンヌほど紋章に苦しめられてきた事実を明確に描写されてるキャラもいないだろ
無双の展開ならあの言動になるのも当然の帰結
あれを改変というやつは単にキャラへの理解が乏しいんだけ 女神()の加護()とやらで散々騙しておいて
それで特攻しろとか従う筋合いがそもそもないわな
偽りの女神レアに従って死ぬのは当然ってことか?ふざけるなと 黄燎ルートだか青燐ルートだかでレアやセテスがガルグマク奪還のために信徒を集めようと言ってたの見てどん引きしたわ
自分達を信じてくれてる人間を捨て駒としか思ってないんだなって 自分の復讐のためにネメシスとは無関係の人間巻き込んで戦争起こしてるし人を駒扱いつか下に見てるのは1000年前からそうだな 滅ぼしてもよかったのにそうしなかったレア様は優しいとさ
いつでも殴れるのに殴らないでおいてやるんだから感謝しろ言うてるようなもんでは?殴らないのが当たり前なんだよ
眷属に滅ぼされる謂われも無い人間のが遥かに多いだろうに思い上がりが過ぎる 初代皇帝達に協力して貰ったからこそネメシスを討てたのに人間滅ぼしてたら恩知らずにも程があるわ カルト宗教設立
染髪
偽名
これで人間騙してないとかレア信の擁護苦しすぎだろ そもそも眷属だけで人間滅ぼすとか不可能だろ
眷属だけではネメシスを倒せないから帝国を利用して復讐してんのに
個の戦闘力が人間を上回るとはいえ圧倒的な数を誇る人間を滅ぼすなんて不可能
「人類を滅ぼすこともできたのにそれをしなかったレアは優しい」って発言に関しては人類を眷属が滅ぼすことができるという前提が間違ってる こいつら人間には常に上から目線だし誠意や謝意が欠けてて嫌だわ 無印のオンラインプレイランキングでは紅花が人気(分岐後換算)
ヒーローズ総選挙でも7万票以上を獲得する人気ぶり(今年の女性一位は16941票だからいかにエガの得票数が多かったがわかる
ツンツン回数も去年今年と圧倒的人気
レア信「エガは不人気キャラです!なぜならアンチスレが伸びまくってるから!」
そんな馬鹿げた持論振り翳して恥ずかしくないんか??? 信者曰くレア様は風花の真ヒロインだからもっと優遇すべきキャラでグッズも出すべきらしいけどこの順位じゃなぁ… あの順位見たレア信が今度は「公式のエガンホヲタッフが横入りしてる!」と騒ぎ出すに1000000ベニスかけてもいい 必死に名前出さなきゃ忘れられるようなキャラのグッズとか草w
レアみたいに上から目線でどうしようもねぇな ツンツン回数とか実装数多くて分散するエガの方が圧倒的に不利なのにレアとは雲泥の差なんだから言い訳もできないだろ Twitter見てるとエガ不人気アピールがいまだに実際に存在してるから驚きだよな
エンゲージ発売後に増加してるあたり風花知らない勢に先入観を植え付けたいんだろうけどゲームプレイしたらオンラインランキングで嘘がバレるしFEHの選挙記録を見たら寧ろ人気さが強調されてるのに >>349
真()のヒロイン()どころか民を騙し続けた偽の女神だろレアはw 前から思ってたけど闇うごに対する節穴ぶりを糾弾しないエガって寛容だよな
めちゃくちゃ被害者なのに
闇うごがやった事だから眷属に非はありません!だけど眷属はフォドラの守護者です!笑わすな レア様は何もしてないって信者は擁護するけどそれが悪いんじゃんね
フォドラの守護者面してるくせにその責任は果たさず争いの火種になる問題をぜーんぶ放置し続けた結果があのザマ
戦争起こされるのも討たれるのもこの無責任さが招いた自業自得だよ なにもしないからフォドラが荒れたのにな
放置されて平民やアビス住民はたまったもんじゃない苦しみ
それでフォドラ支配はしてるから周囲が抵抗もなにもできない悪循環の地獄 信者はあそこでエーデルガルトが決起しなければ無能眷属が闇蠢放置してたせいで近い未来にはフォドラ滅ぼされてたって事実がなんで分かんないんだろうな?
それを認めずレア様は被害者!エガが全て悪い!の一点張りだから話にならない >>356
エガも寛容で何ならリシテアもレア達に何も言わないよね
ハピも教団からあんな扱い受けてたのにやっぱりレアには何も言わないし
都合悪いとこ省いてるのか知らないけどあの何も言わせない空気ほんと嫌い気持ち悪い >覇骸は蒼月前提でエガは確定死。みんながエガの死を願っているから国民投票で人気なだけで。キャラそのものは不人気だと理解できないくらいエガ信は頭が悪い。
>馬鹿なエガ信はエガが人気だと錯覚してるようだが水着エガはオルティナ様の人気のおかげで伸びてるだけ。
いや総選挙エガには触れないのかよ www
国民投票でレアとかセイロスに投票してる垢覗いたらいままで目に触れなかった香ばしいレア信わらわら出てきて面白いなw
ことごとくフォロワー少ない独り言垢なのもポイント高いw FEHの国民投票って普通好きなキャラや欲しいキャラに入れるもんだろ?
なんで貴重な票を死を願ってるキャラに投じるんだよw
頭が悪いのは現実を認められないそのレア信じゃんww御本尊そっくりだな
ヲチスレに晒されてもおかしくない痛さ マジでそんなこと言ってるの?
レア信者みたいな声だけはデカイ不人気キャラ厨って思考回路狂ってるわ さすが加護と言いながらフォドラを放置して自分を神と崇めてることに気づいてない奴の信者の頭の構造はイカれてるな
自分が一番かわいいと思ってるような狂信者とは話なんか通じるわけがないんだ 総選挙結果確認したけどオルティナ順位そんな高くないやん
これで水着エガが伸びてるのはオルティナのおかげって言い張るの無理だろ… 双界とはいえ名義はエーデルガルトの英雄にオルティナ推しが投票しまくったりツンツンしまくるのおかしいからな
総選挙でのエガの得票数は歴代最多
ツンツン回数も3キャラが1位、3位、10位にランクイン
国民投票でも投票初日に2キャラが上位ランクイン
エガはまごうことなき人気キャラだろ
で、レアは?
どこにも見当たらないが??
グッズが少ないぶんレア様ファンはソシャゲに全力を注いでる!とか言ってたがどこにも見当たらないぞ??? ベレスベレトという名前はジェラルトかシトリーが名付けたってことだよな
悪魔を意味する名前をつけた意図って何なのかを考えた時にそれっぽいのは教団が隠蔽している真実を知ったシトリーがレアやレアの信奉する女神アンチの立場から子供が教団に相対することを願ったからでは?
でなきゃ子供に"悪魔"なんて名前をつけないと思うんだが? そもそもまず日記でレアを危険視したジェラルトは逃げ出さないわけなんだが
まあ実際ベレトスを器にする実験体にするわけだったんだが
「泣かない赤ん坊なんて普通じゃないだろ」ってそりゃそうなるわな ヒーローズの影響でエガを叩きにくくなったら次はクロードかよ
ほんと鬱陶しい連中だな >>367
ベレトスがジェラルトやシトリーから疎まれていたなら忌子的なニュアンスで悪魔を連想させる名付けになったのかもしれないが実際は両親から愛されていたようだから別の意図があったと考える方が自然だよな
レアのもとで育ったシトリーならレアがどれだけやばい事してきたのかを知る機会があってもおかしくないわけだから
レアの実験はじめに風花は残された謎や疑問が多すぎるから特に新展開がないのなら早急に設定資料集出してほしい >>371
クロードアンチスレが前からあるのに
わざわざ『黄燎クロード』アンチスレ立ててるあたり無双で明確にレアと敵対したクロードがよっぽど憎いんだろうね
本当は無印版クロードも終盤レアに見切りつけてるのに直接的な表現がないから頭悪いレア信には解んないんだろうな 無印やっててクロードがレアに好意的だと思ってた人は読解力なさすぎだろとしか…
翠風5年後もできればレアにはそのまま死んでいてほしいと思ってるくらいには厄介な存在として見てるのがわかるのに 無印クロードはエガアンチなのにエガんほオタッフに改変されて無双でおかしくなった
とか本気で言っちゃうような頭の弱い連中だからな
無印クロードのどこがエガアンなんだよ
確かにエガのやり方を批判する描写は存在してるがそれらは全て闇蠢の存在を知らなかった状況での言動
そりゃあの世界観でミサイル打てるようなオーバーテクノロジー集団の存在を知らないなら戦争は拙速に見えるだろうが闇蠢の実態を知った後のクロードの対応やレアへの追及の場面見てたらエガの選択の必要性をクロードも遅ればせながら理解したに決まってるだろ
シャンバラで闇蠢の技術力を目の当たりにしたクロードこそがエガが何の行動も起こさずに闇蠢が潜伏を続けてしまっていた場合のやばさを誰よりも理解してんだよ >>374
そもそも好意的な様子なんて一欠片もなかったのにな
どこをどう見たらそう思えたんだろうか 本当に同じゲームやってるのかすら怪しいなそりゃ
クロードの野望はレアの存在は邪魔だと本編の頃から言われてたじゃん
マジで好意的だと思ってたなら相当に頭おかしいわ 無印でクロードが教団と協力しているのもまず帝国に戦力で劣るという現実的要請、さらに「きょうだい」である先生が代表となることでフォドラを改革していけるという見通しがあり、反感を買う必要が薄いだけでレアが正しいとは全く思ってないだろう。
そもそもエーデルガルトのやり方が急すぎてついていけないというだけで着地点やビジョンは理解している方だろう。現実を見てレスターの盟主という立場込みで動いているだけでエーデルガルトに思想的対立はほぼ無いだろう。だから紅花でも命乞いをした後にあれだけ穏やかな会話が成立してヒューベルトが珍しく認める訳で レアって本編だと一貫して独善的な存在だと描かれていてそれが改まるのがペアエンド時のみという結構手遅れなキャラだと思うのよな
ペアエンドがない無双での末路なんてわかりきった事
他のどのキャラのせいでもないよ そのペアエンド相手もベレトスだけってのがな
結局お母様離れ出来てないよねアレ >>378
エガのやり方が急すぎるってのもクロードが闇蠢の暗躍に気付けない立ち位置にいるからであってもし知っていたなら急すぎるどころか手遅れになる瀬戸際だって賢いクロードなら理解を示していただろうしな
そもそも闇蠢を蔓延らせたのは他ならぬレアの失策なのに人間の失策にすげ替えて批判してくんのクソすぎだろ
「闇蠢は巧妙だからレア様が気付けなかったのは当然」
もし長命な眷属が本気出して見つけられないなら短命な人間が対処するのが困難なことくらいわかるだろ
それ以前にレアが対処せずに放置してるから大問題なんだが
あいつらレア擁護の時は闇蠢の狡猾さを強調するのにエガアンチの時は闇蠢を軽視するからダブスタの極み >>380
お母様とマザコンこじらせてフォドラ放置だから本当に胸糞悪い 新作ニチアサアニメの声優がエガだから見れない
とかあいつらどこまで難癖つけりゃ気が済むんだよ
以前にもレア様は批判されすぎて中の人可哀想とかわけのわからんこと言ってたし現実とフィクションの違いも理解できなければキャラと声優の分別もつかないなんて常識が欠如しすぎだろ 同じ理由でレアの声優は可哀想だけどエガの声優は可哀想じゃないの意味が分からんな
自分で言ってておかしいと思わないのか ストーリー以前にキャラとしてもセテスもフレンも糞弱いからいらない
(性能良くても使わないが)
貴重なキャラ選択枠に教会キャラなんて入れたくもない
レアはプレイアブルじゃないがフォドラ放置+自己優先なのでいるだけで邪魔 ベレトスとの個別ムービーがあるわけでもなくユニットとして使用する事もできないキャラがヒロインなわけないんだよな 無双でエガはガルグ=マクに火を放つ。レア様よりよっぽど悪逆
プレイヤーが事前に火計を選択しない限り火を放つことはない
自分で火を放つ選択をしておいてエガの責任にするのおかしいだろ
そもそも王国に匿ってもらっておきながらその恩を仇で返すように王国民を焼き殺す方が対立勢力に火計をこうじるよりましって価値観もおかしい あそこってレアも多少の損害はやむなし的な事言って砲台起動するのにエガの火計批判するからダブスタとしか思えなかったわ 自分達眷属がいなければ人は~思考だけど
すでになにもせずにフォドラ全体が荒れてることは知らんぷりだし
なにも力を持てない平民からしたら地獄図でしかない逃げ道のない箱庭
結局は眷属優先主義でしかないんだよな
結果崩壊するし保てるわけなかったんだわ レアは言わずもがな最悪な統治者だけどセテスフレン親子も嫌い
帝国との戦いに王国も巻き込むことにセテス自身ノリノリだったくせに自分やフレンの命が危なくなると教団や王国の人間達を捨て置いて戦場からあっさり離脱する身勝手さが本当に無理
無双黄燎だったと思うけど自分達眷属がいなくなれば生きる道に迷う人間だらけになるみたいなことをセテスが上から目線で語ってフレンも大賛成しててひたすら気持ち悪かった 眷属の生き残りが正体を世間に明かすわけにもいかないからなんとか人間社会の中で居場所を作ろうとしている
というのはわかるんだけどその内容が我々がいなければフォドラの人間が駄目になると言わんばかりの上から目線のおためごかしなのがな
お前らがいないほうが上手くいった事だってきっとあったよ 人間世界に馴染むための手段として「宗教組織のトップを千年以上も続ける」を選んで完全に上からなのがもうダメだな 真の平和を保っていたなら別に宗教組織のトップを千年間続けようと構わないけど
実際は帝国も王国も水面下で闇蠢に引っ掻き回されててそれに一切気付けなかったわけでしょ?
思いっきりダメじゃん セイロス教が既存の宗教団でレアがその一修道女とかなら責任が追及されることなんて無かったが実態は正反対だからな
レア自身が教祖で成立以降ずっとその宗教組織のトップでしかも神は休眠状態だから女神による救済なんて一度も無かったしそもそもソティスは甦生を禁じていたのでレアの行為は禁忌に触れる忌むべき行為でしたとか汚点の数え役満だろ
闇蠢を蔓延らせておきながらフォドラの守護者気取るな レア信みたいな狂信者に必要なものはありのままの事実ではなく好みの色に塗り立てた幻想 「紅花は英語ではクリムゾンフラワーで地獄花になるらしいね。地獄みたいな展開の紅花にぴったりの英訳。」
え?
「クリムゾン」に「地獄」なんてニュアンスないだろ???
レア信ってほんとに低知能指数で無知な奴らの集団なんだな 一番不人気な銀雪が一番選ばれてる紅花に難癖つけてるってのが本当に皮肉だよな
地獄なのは不人気で選ばれない頭の中で現実が見られないレア信だろ
濃い赤ってだけだし英語のお勉強したらどうか??? そもそも一部の白雲が偽りの平和という狭い世界に閉じ込められた地獄なんだよな
ホントにレアとかいう奴と同じで知能指数低くって草 元々レアが貴族と平民の格差やアビスなど作って地獄の世界であった物を作り上げたから
それを壊す者は地獄という名を擦り付けるために妄想に取りつかれてるんだろうな
あいかわらず1000年間のフォドラがどれだけ地獄だったことがわからないご様子 ifにクリムゾンって名前のキャラいたし結構微妙な立ち位置だったよな
エンゲージで過去作ユーザーが復帰してるだろうにいちいち琴線に触れる事を言いやがる
あと「銀雪で眷属が善竜だと解る」と大嘘付くのやめろ
言っておくが銀雪は黒鷲分岐なんだから余程の主従シンパでもない限り黒鷲推しがちゃんとプレイしてるぞ
その上で紅花赤焔に帰ってるんだよ まさに宗教団体でやばいね
全ルートやった上でこの結果なのに眷属信者が見苦しい 散々言われてるけどジェラルトが生きてても銀雪終盤で死ぬ羽目になるのかと虚しくなる
空っぽの墓に祈ってた事といいろくなもんじゃないだろレアの所業
修道院を出る必要なかったのかも~というジェラルトの台詞一つでレアが全面的に肯定されたかのように勝ち誇ってるの草
そりゃ無双はノーカンにしなきゃ自我を保てないよね… まだベレトスをソティスの器にするとかわからない時期で隠してるし
無双以前にそれで肯定化されても >>405
無双のアイスナー親子支援会話を見るとベレトスは先生にならずジェラルトと傭兵生活してた方が断然幸せだったという事実を突き付けられるしな
父親を心から大切にしてる時点でガルグマクへの連行はベレトス本人にとってどう考えても地獄の始まりでしかないから自己投影抜きにベレトスが好きな人なら絶対本編の流れは苦痛でしかないはず 見つかったら「強制」連行だったしそれで教師にされるもんだから
これもまた自由もなにもない象徴だよなっと ぶっちゃけ本編で無理矢理傭兵から教師にされたんだから
そこでベレトスに得た力を利用されて反抗されてもそれは眷属への因果応報になってんだよなー
元々が父と子の傭兵生活を邪魔したんだしな どう考えても一番地獄なのは銀雪だろ
フォドラの王になったベレトスは教団の隠蔽してきた真実を知ってエガの行動こそが正しくフォドラのためになるものであった事を殺してしまった後になって思い知るって構図なんだからな
赤青黄はそれぞれエガディミトリクロードのルートだが銀雪はレアルートじゃないっていい加減に認めろよ
支援sしなきゃ勝手に暴走して死亡確定のくせに自ルート主張とか烏滸がましいんだよ 公式は紅花が覇王√で銀雪が帝国√認識だからそもそも教会√なんて存在しない
あくまで級長従者と袂を分かった黒鷲の学級の話
無双で教会ルートが消されたとかまるで盗まれたみたいに暴れてたの厚かましい >>410
教師にさせられるまで徹底的にセイロス教との距離を置いた状態でフォドラを行脚してきたベレトスからしたらアビス書庫に隠蔽されてる内容やレアの人体実験の詳細を知ったらその悪辣さに愕然とするのは間違いないな
そこでようやくジェラルトがレアを警戒しろと言っていた理由がわかるわけだ
黒鷲生徒もベレトスに従ったに過ぎないからエガヒューの功績と闇蠢対策のために決起するしかなかった事実をエンド後に知る事になる仕様って重要な部分をレア信は認めようとしない
ベルナデッタはエガが死んだ事で引き篭もれるようになると喜ぶからレア信の叩き棒にされがちだが真実を知れば後悔するのは間違いないキャラ代表なのにエガアンチの旗頭のような扱いされるので本当に気分が悪い
ベルナデッタが5年後散策で外出するのは紅花だけで引きこもり脱却のためにエガの存在が不可欠なのは明らかなのにな >>412
>ベルナデッタはエガが死んだ事で引き篭もれるようになると喜ぶからレア信の叩き棒にされがち
こういった叩き棒のイメージ払拭したかったのかもしれないけど、無双だとエーデルガルトの説得で軍への参加を決めたと言ってるし逆にレアのことは物凄く怖い存在と章別会話でも語ってるからな
支援会話でもエーデルガルトはベルナデッタの引き篭もり気質を前向きに捉えてるし大分この二人の関係が和やかになってる
まあレア信からするとそういうのは全て本編との矛盾ガーになるんだろうけどな 公式は帝国ルートのつもりで作ったのにプレイヤーからは教会ルートと思われてる辺り銀雪って失敗作だと思う
黒鷲ルートなのに進行役は教会のセテスで肝心な生徒は殆ど賑やかしみたいなもんだし… エガ倒して喜んでる黒鷲生徒って事の詳細把握できてないもんな
キャラの性格や無双での様子見てたら銀雪エンディング後に闇蠢暗躍の真実を知った世界線のベレトスと黒鷲生徒はレア側についたことを悔やんでると考える方が自然だろ 製作者が黒鷲生徒はエーデルガルトと共に歩む方が幸せだと思ってるから無双では対立ルートは消されたんだろ
わざわざ黒鷲生徒が不幸になるルートだけを実装する必要ないからな
無印においては黒鷲バッドエンドルートが銀雪ですよってのが無双を介して製作者がプレイヤーに出した回答ってこと >>411
それマジそれ
自分達が黒鷲から銀雪を盗んだ分際で厚かましい
紅花でもコンスタンツェ追加で「実はちゃんと仮設陣地で級長をド詰めして情報共有してた」と判明したし分岐周りの事は公式の作りが甘かっただけだろ
つまり教会ルートなんて存在しない レア信じゃないレア死亡前提銀雪黒鷲推しとか存在すんの?
批判とかじゃなく自分は見かけた事ないから純粋に疑問
レア信じゃないのに紅花ではなく敢えてエガを殺して銀雪にこだわる理由がわからないんだが
レアアンチ兼エガアンチの黒鷲推しってことか?
まじで謎な存在だわ 黒鷲推しのエガアンチなんて見たことないな
レア信が表向きだけ黒鷲推しのふりして黒鷲生徒叩き棒にしてエガアンチしてるだけな気がする リンレトだかレトリンだか推しの銀雪至上主義エガアンチは存在してる
発言をまとめると紅花だとベレトとリンハルトが悪逆皇帝エガの悪事に加担するという汚点が着いてしまうが銀雪だとそれがないから紅花は絶対に許容できないらしい
銀雪は侵略側ではないし闇蠢には対処可能だからエガには侵略の責任を負って死んでもらって残された帝国をリンハルトとベレトが治めるのが理想だそうな
黒鷲推しというよりは典型的害悪腐カプ厨って感じの粘着質な人物
レアに関するツイートはみかけたおぼえが無いからレア信と断定もできないが責任だけ他者に押し付けて功績だけはいただくって発想はレア信と同じ
>>419の言う通りこの人物以外は基本的にレア信が黒鷲推しを装ってエガを叩いてるだけってのが実際のところだろうな
ちゃんと世界観を理解した上で黒鷲生徒のことが好きな人は銀雪より紅花を好んでるし無双も楽しんでる 4年前だと公式同性婚はまだ珍しかったせいか面倒なのマジで多いよな
話は変わるが極端な事を言うと「銀雪を選んだ=エガを殺す」って事だから銀雪は黒鷲分岐だと忘れてる連中の目にはエガアンの黒鷲推しが大勢いるように見えるんじゃね? ぶっちゃけ風花は同性愛意識したというより夢女子と腐女子ターゲットにしただけだと思うけど(上で出てるリンハルトにしても主人公以外の結婚相手は異性しかいないし)
それはさておき黒鷲好き自称の銀雪好きなんて黒鷲生徒達を叩き棒にしてるエガアン奴しか見たことないわ エガアンチ黒鷲推しなる存在がしたとしても無双でレア信共々全否定されてるんだよな
紅花が実装されなかったと仮定しても主題歌はフレスベルグの少女って点を考慮すれば風花の主軸がエガであるという事実に変わりはないし結局のところ泣いた赤鬼構造のシナリオでエガが青鬼の役割を果たすという仕様上黒鷲のみバッドエンドしかない特殊ルート扱いだったというだけ
で、それだとレア信のような頭の悪い輩がエガヒューの尽力によってフォドラは闇蠢の支配に晒される事なきを得たという事実を無視して「敵対ルートしか存在しないからエガは悪!」と暴れるのが目に見えてたから最終的に紅花が実装され一番人気のルートになったにすぎない
そもそも銀雪において"黒鷲生徒とベレトスの協力"よりも"エガとすれ違ってしまったベレトス"描写が前面に押し出されてムービーもエガ関連のものが多いんだから銀雪がレアに味方したルートではなくボタンのかけ違えでエガと対立してしまったルートなのは明白だろ 銀雪ってセテスがレアの不祥事を誤魔化すかのようにあれこれ高圧的に命令してくる構図で実質的には黒鷲生徒そっちのけで話が進むから黒鷲生徒好きな人が銀雪を推す理由が不明だったから疑問が解消されたわ
やっぱりほとんどがレア信の擬態で一部のヤバいのが世界観に反してエガアンチしてるだけなんだな
レスくれた人達ありがとう
個人的にも銀雪はエガとベレトスの不幸な対立描写が主体のルートだと思ってたから無双で責任押し付け功績奪取上等レア信サイドの風花アンチ達が爆破されて良かったと思う 「銀雪”も”好き」って感じの黒鷲推しなら何人か知ってるが「グッドエンドとバッドエンド両方捨てがたい」程度のニュアンスだろうな
無双でバッドエンドが無くなっても何も言わなかったし
しっかし楽しくエンゲージプレイしてたのにレア信共がケチつけて来やがる
もしルミエルリュールが眷属なら歴代竜の守り人が不老長寿になっててクランフランも大人になったら血と石の儀式をする予定な上に竜の守り人をリュールの復活の石扱いしてるとかそんなレベルだろ
紋章遺産や闇うごやエレオス外勢力の有無に関わらずこの1点だけで眷属ヤバいと解る エンゲージと比較したら眷属がいかに身勝手な存在であったかが強調されるだけだろw
レアの所業は歴代邪竜のそれであると再確認できるのがエンゲージ >>424
ヒューベルトの手紙受け取った後のセテスまじで嫌いだわ
さんざん叩いた相手それも短命な人間のお陰で対処できてるのにその態度なんだよって
おまえら何にも知らずにのうのうと安全圏で暮らしてたんだぞ? キリスト教は非の打ち所がない素晴らしい宗教だと思い込んでるレア信いて戦慄した
知識の乏しい人がレア信になるという言説は正しいみたいだな
ヨーロッパの歴史を少しでも齧ったことがあるならキリスト教を主とする宗教対立がほとんど全ての戦争の火種になってることくらいわかるはずなのに
現行の戦争も根底には宗教対立がある
しかも神の不在を証明できるセイロス教の方がキリスト教よりも何倍も悪いのに
無知って罪だな
レア信見てると学ぶ機会に恵まれた事に心底感謝できる >>428
紋章士ベレトが聖墓を「重要な場所」と認識していたのと紋章士エガが神竜信仰に肯定的だったせいか眷属シンパのテンションがおかしいんだよな
どうも宗教そのものが全肯定されたように感じてるのかな?
そりゃ紅花ベレトでも聖墓は重要な場所だしエガも竜の守り人と枢機卿を見比べただけでも神竜信仰と中央教会の違いに気付きそうなもんだが エガは信仰そのものを否定してないってあいつらはまだわからないのか?
レアがトップに居座ってる事と中央教会と紋章主義が一体化していて切り離せない状況だからこそ紋章主義を廃止するために南方教会を再建してんだろうが >>431
そしてクロードは東方教会を擁立した、と
どちらも平民の信仰そのものを取り上げる気は無いのにセテスが
レアは今のフォドラに必要なのだ!それがわからない者には消えてもらう!
とか言ってたの最高に気持ち悪いっつか頭悪いなって 無双セテスはベレトスに会えてないせいで完全なるレア信だから手に負えないよな 無双のレアは禁忌を犯して人体実験繰り返してた事すら隠蔽したままだからな
何も知らずにレアを擁護してるセテス滑稽すぎ レア信どころか無双セテスすらレアを女神か何だと勘違いしてそうな勢いだよな
それにしてもエンゲージ発売以降のレア信はレアをリュールと同じようなあの世界における信仰対象だと思い込んでいるようにしか見えんわ
そうすれば再建された南方教会は真っ赤な偽物扱いできるし 無印は無印でレアが禁忌犯した事知っても容認するしセテスは本当に救えない糞親父
もしフレンが人体実験されたら相手がレアでも絶対許さないだろうに
身内の罪を隠したままのうのうとベレトスの同胞面するセテス最低 >>436
エンゲージにおける神竜信仰と風花の中央教会を同一視しちゃう時点で風花のこと全く理解できてませんってアピールしてるようなもんなのにな
風花でも信仰は尊重されてたんだよ
排除されたのは真っ赤な嘘で構成された人間を苦しめるだけのカルト宗教であって信仰心そのものではない
大前提としてエンゲージでは神竜が明確に存在し守護者の役割を果たしてたがレアが勝手に作ったセイロス教では女神による救いなんて存在してないからな エンゲージの神竜は正体を明かしてたから人間に慕われていた宗教もインチキじゃない
正体を隠して最初から人間を復讐に利用しようとご本尊のないインチキ宗教を立ち上げたレアとは大違いね 無双の体験版配信時にセイロス教徒がレア様に味方してエガに吠え面かかせるはず!みたいな願望垂れ流してるのいたけどセイロス教であってレア教じゃないって本気で分かってなかったんだな
心の拠り所として信仰を必要としている教徒を都合の良い戦力とみなすのもレアそっくりで実に権威的 >>439
エンゲージの正体隠さないのとレアの偽りの女神を名乗って正体隠すのとでは大違いだよね ソティスの意志を無視して勝手に神に祭り上げて宗教立ち上げるやつとエンゲージの神竜を比較するのは烏滸がましいにも程がある
レア信はソティスの神託が本当にあったと思い込んでるようだが無印でソティスがレアに対して抱いた忌避感をどう説明するのか?
ソティスが神格化されることや甦生を望んでいたなら歌を聴いたときにもっと好意的な反応を示すだろ
ソティスの望みが成就したなら懐かしさを感じるとか温かい気持ちになるとかしそうなもんだが実際の反応は正反対
あんなに怯えて拒否感を示すことの説明がつかないんだよ
きちんと人間の意見を汲んで真に人間のために尽力し守護者として愛されてるリュールと復讐のために人間を利用して60年も戦争するようなキャラを一緒にすんなよ
リュールが死体滅多刺しにするか?
我が身可愛さに匿ってくれた信心深い国の民を焼き殺すのか?
レアのような身勝手なキャラとは比較対象にもならない >>442
一応言っておくと死体滅多刺ししない王都を焼き討ちしないと断言できるのはルミエルの方な
リュールはちょっと解らんし一部の敬虔な信徒にしか存在を知られていなかった
なんか「レアの事を神だと思っている」と解釈すればレア信の妄言が色々腑に落ちるんだよな
同時にレアを神だと勘違いしている限り風花雪月は理解出来ないだろうなと思う ほんとそれ
レアはカルト教祖であって神じゃない
レア信は色んな意味で比較対象を間違ってる そもそも士官学校一年目で起こるロナート卿の件もマイクランの件も元を辿ればレアやセイロス教の教えが原因で起こったことなんだし
生徒たちとの支援会話でも現状のフォドラに少なからず不満を抱いてはいるけど仕方がないと諦めている人間が殆ど
その上ジェラルトやソティスからもレアには気をつけろ言われ続け
炎帝の件があるとはいえエーデルガルトの支援を進めていれば彼女の目指す理想や影に潜んでいる存在と完全に同調しているわけではないことも分かる
一部終了の時点でここまで揃っていて銀雪なんて教会側に与してそれぞれの国トップを殺しフォドラの発展を停滞させるルートがあること自体おかしいわ
一応クリアはしたけど2度とやりたくないレベルで苦痛でしかなかったから無双で銀雪消してくれスタッフにはむしろ感謝しかない 争いをしないよう人間を見守らねばとか上から目線で語る一方で王国がスレンやダスカーから奪った土地を女神からの授かりものと嘯いて正当化してるのって人体実験と並んでレアのダブルスタンダードな気持ち悪さが顕著に現れてる部分だと思うんだけど
レア信てああいうの知ってる上でフォドラにはレアが必要だと思い込んでるのかな そりゃ平和平和と言いながらルーグが反乱起こすのは容認して独立まで認めるという前例があるから結局レア自身にとって都合が良ければなんでもいいんだろ
オグマ山脈が邪魔で直接干渉できない立地の帝国が発展して教義の嘘に気づいたら危険だもんな
数で勝る人間が本気で眷属を敵対視したら勝てないから戦力は分散してくれた方が安全だもんな
一国が反乱したら他ニ国でリンチすれば良いもんな
だから王国独立を容認したんだろ
闇蠢はそういうレア側の事情を熟知してるからこそルーグを唆してまんまと人間の結束を壊したわけだ
エピメニデス以外の闇蠢は眷属の血が流れるフォドラ人も獣と思ってるから人間が争って数を減らすのは大歓迎だからな
戦争があると暗躍しやすくミサイル製作も捗るもんな
王国は闇蠢が建国したと言っても過言ではないのにレアはその背景すら正しく認識できてない無能
建国当初から闇蠢の息がかかってるならランベール暗殺は起こるべくして起こったこと
フォドラの守護者を名乗るレアがフォドラの敵をすくすく育ててたの滑稽だろ
これだけレアの不手際が闇蠢を増長させた事で人間同士の争いに発展する例が多いとレスター大乱やら三日月戦争にも教団側の意向が働いていても驚かないな
偶然ガルグ=マクを中心として三国が鼎立するなんてあまりにもレアにとって都合が良すぎる
その後も士官学校(宗教法人)なんてものを作り出して三国の時期国主を半強制的に通わせるとか異常なんだよ
密林の風花への批判レビューで三国の王族が同じ学校に通うなんておかしい。学園モノにするためにありえない設定を利用するなって感じの発言があってその部分に関して全面同意したわ
士官学校ってありえない存在なんだよ
それがなぜ存在してしまっているのかってところがフォドラの抱える問題の根幹って部分が重要というのは全ルートプレイしなきゃわからないから1ルートだけやった投稿者にとっては批判要因にしかならなかったようだが
帝国の成立から現代までの出来事を見るに結局レアのいう平和というのは人間にとってのものでは無いということがはっきりわかる クロードと敵対する前にレスターの土地を削るのに積極的だったよな諫めもせず
王国は帝国と戦争中で余裕が無い普通は同盟とも敵対を避けるべきなんですけどね 人間は使い捨ての駒でしかなくて今回はたまたま王国がその役割だっただけってのが如実にあらわれてる
でなきゃ匿われておきながら十傑を根絶やしにしておけば良かったなんて発言でない なんだろうレア信は流石にレアを信仰対象にはしていないだろうけど「”神”という概念や権威が自分達に味方している」くらいには思ってるんじゃないか?
ある意味でガチでフィクションの登場人物を信仰するより厄介だよ
神のように振る舞いながらも実はソティスの代理人気取りでフォドラに対する責任感が欠如してたレアにそっくり レア達眷属ってインタビューで語られてたけどネメシスにコロコロされる前はフォドラ各地を神として治めていたらしいね
人間相手だとやっぱり傲慢さが出るんだろうか 優れた能力があるわけでもないのに人間を統治しようなんてよく思えたな
というか眷属が神として統治してても結局戦争は起きてネメシスが台頭してんだから眷属上位の支配体制が人間の反感を買って戦争に発展する前例が既にあったということだろ
愚かな事を繰り返してるのは眷属側じゃねぇか ああそうかレア信の脳内では「レア様は女神を完全に復活させた。ベレトスさえいれば闇うごは討てるので帝国の行動は全て勇み足」だと思ってるのか
最大限甘く見積もってもヒューベルトより早くシャンバラの位置が特定出来なかった時点で不完全な復活だろ
そしてベレトス+ソティスを殺せる無双でキレ散らかし最新作を有料DLCごと買っておいて紋章士エガの台詞で一喜一憂 >>453
結局フォドラの民は荒れていて争いの耐えない箱庭の世界にしてるだけだよね
眷属だけ安全地帯にいるという地獄 ソティスが人間を支配
→詳細不明だが大勢の人間を文明と共に滅ぼす
ソティスによって作られた眷属が神として人間を統治
→ネメシスの挙兵を見るに破綻して人間統治失敗
ネメシスに復讐するためにレアがセイロス教を利用して帝国を扇動し60年以上も戦争
→その後1000年も統治を続け本編へ
ナバテアはどんだけ人間の上に立ちたいんだ >>456
愚かな短命の種族を私たちが導かなきゃ!って精神なんだろう
人間にはありがた迷惑だが 眷属ってずっと闇蠢に出し抜かれてるんだな
ソティスも無双でアガルタの能力を有するシェズに敗北する
明らかに闇蠢は軽視できる存在ではないことが各所で示されてるのにレア信は「闇蠢なんてレア様が本気出せば余裕」とか馬鹿げたことを言い続けてる
完全上位互換のソティスが負けてんのにレアが勝てる道理がないだろ
闇蠢の正体さえ知らないのにどうやって対処するのか? レアが凄い技術や知識を隠し持っているのは公式なんだろうが持っているだけだから闇うごに対処できないんだよな
適切な時期的に随時技術解禁できればそりゃ強いんだろうが『適切な時期』か否かを判断するのがレアとセテスと枢機卿だから絶望的なんだよ その「凄い技術や知識」ってのも時系列や闇蠢がオーバーテクノロジーを所有してること考えたら大元は滅ぼされる以前の人間が培ったものっぽいから余計に眷属が管理抑制するもんじゃないだろうって話なんだよな ゴーレムみたいな凄い技術を持ってても使う相手は闇蠢じゃなくフォドラ人だし
そもそも闇蠢の動向を千年間も追跡できなかったくせにフォドラの統治者気取ってるし
その闇蠢が各国の政治を引っ掻き回して大事になっても元三級長達からの情報が無い限り闇蠢が裏にいると気付かないし
それでいて自分らがいないとフォドラ人はまた戦争するとか上から目線だし
色んな意味でダサすぎるよねレアやセテスやフレンって 人間は闇蠢と眷属の対立に巻き込まれ利用されてるだけの被害者だろ
1000年単位で生きる奴らのいざこざにせいぜい100年(時代背景を考えれば60年生きればかなり長寿だと思う)しか生きない人間が容易に対応できる筈もないのに責任だけ人間に求めるのは酷ってもんだろ
長命種代表のレアが対処できてないのにそれ以上のものを人間に求めるなよ
レア信は仲間を56されたレアは可哀想だというがそれも元を辿ればソティスが文明単位で人間を56したから
数だけを考慮すれば人間に56されたナバテア関係者よりナバテア関係者によって56された人間の方が多い
構図としてはアガルタとナバテアの対立が延々と続いていて各陣営が人間を手駒として利用している
レアに関しては個人的な復讐のために更に約70年も戦争して人間を犠牲にしてるんだからネメシス倒した時点で人間への復讐は十分果たせたはず
それなのに人間への干渉を続けたことでネメシス台頭以前の眷属の失敗を繰り返すことになった
レアは被害者を気取ってる間に釣り合いが取れないレベルの加害行為を人間に対して働いてんだよ
レアは作中時代の時点で既に被害者でもなんでもない セテスは成熟したリーダー、級長達は見習えと言うがいざとなったらフレン連れて逃げ出す奴を国を背負った級長が見習ったらダメじゃない?
眷属って権力武力に国への影響力半端ないのに背負うものが小さくて良いご身分
綺麗事言ってられるのも結局恵まれた地位にいるから
その地位も戦争起こして勝ち取ったものに過ぎないのにさも流血を好まない聖者ですみたいなツラしてるの笑えるわ
自分達に都合いい世界がもう手に入ってるから争いがいらないだけだろ >>464
>レアは被害者を気取ってる間に釣り合いが取れないレベルの加害行為を人間に対して働いてんだよ
ほんとこれに全面同意 >>465
銀雪で王孫ペトラとペトラが連れてきたブリギット兵に頼っていたのにベレトスに言われなければブリギットと国交を結ぶ気配すら無し
篤信者ジュディットの寄進で成り立っている新生軍なのに未スカウトだと同盟諸侯の子女の生死すら不明なまま統一王国に組み込む
級長が一番見習っちゃダメなタイプのリーダーだな
尚レア信はジュディットが東方教会の信徒だと明かされた無双を銀雪を持ち出して後付けだ何だと叩いてる模様
銀雪ルートの同盟はどうなったと思ってんだ翠風と勘違いしてんのか 思い返せば思い返すほど眷属って小物臭い…
自分の身内以外はどうなってもかまわん体勢で見習ったら駄目でしょ 好きでもないくせに黒鷲生徒に寄生しようとすんの本気で気持ち悪い
ペトラの件もそうだけど黒鷲生徒にとって銀雪の方が良いことなんてないだろ
無双での親子のやり取りとか見てたら尚更
レア死亡ルートの追加とか明らかに製作者側が黒鷲正史は赤って示してんのに
そもそもシナリオに関して公式を批判するとかありえないだろ そもそもシナリオ展開的に時間かけてきたのに学級分断とかまずありえんからな
せっかく育てた級長と補佐を捨ててそこまでして教会キャラ加入とかふざけるなってなるから
条件満たさないと普通に宗教エンドでそのままバッドエンド(銀雪)ってことだろうに 黒鷲生徒は全員我が強いから銀雪も明るく前向きな雰囲気が漂ってるけど客観視すると悲惨なんだよな
「銀雪でベレトスが王にさせられる散策会話が気持ち悪い」という感想があったけどあそこでベレトスが王にならなかったら黒鷲生徒は詰み状態なんだし気持ち悪かろうがキャラ崩壊だろうが必死になるわと思った 確かに公式は世界観の情報を意図的に伏せているけれども解らないのは主に過去とフォドラ外の事なんだよな
だから仮に過去のソティスやナバテア全体をフォローしたりパルミラとダグザが悪者な設定が出たとしても作中時代のレアセテスフレンは無能無策の極みのままだと思う 結局エンゲージで判明したのはFEは竜族が宗教組織のトップに立つ事そのものは肯定しているシリーズだって事だろ
エコーズの時点で解ってたけどな
宗教だからダメ人外だからダメなんじゃなくて単純に風花雪月の眷属にはトップの器がなさ過ぎるだけだ いつまでレア信のヘイトに耐えないといけないんだよ
無双発売以前は黒鷲生徒をエガ叩きに利用してたくせに無双で銀雪相当ルートが削除されてから化けの皮が剥がれたように黒鷲生徒まで叩きやがる
フェルディナントとエーギル公比較して頭髪を揶揄して赤焔のフェルディナントの末路は髪も性格もエーギル公と叩く
無印敵対ベルナデッタの死亡演出を某車種名でネタにする
エガに洗脳されたドロテアやペトラは青燐で処すのが唯一の救済といって殺○を推奨する
こんな発言しながら銀雪万歳とか正気じゃないだろ
本当に黒鷲キャラが好きなら上に書いたような発言できるはずない
レア生存の手駒としか考えてないからそんな発言ができる
こんなやつらが黒鷲銀雪推しとかいってんの本当に気持ち悪い
銀雪は教会ルートじゃないんだから黒鷲キャラの死亡を喜んだりネタにするようなやつのためのルートじゃないっていい加減気づけよ
ベルナデッタのトレンド入りに関連して無双時空での実装なら運営を絶対に許さないとか脅迫じみた発言もしてるし迷惑ってレベルじゃない
エガクロや黒鷲キャラはキャラ名で検索かけるだけで信じられない量のレア信によるアンチが目につくから最悪 レアが引き摺り下ろされるのは人外だからじゃなくて不適格な人材だから
これを読み取れずエーデルガルトを人外絶対殺すウーマンとかレッテル貼って「マイノリティである眷属を差別するエガ最低!!」と激怒してたな信者
ゲーム内での描写より自分の妄想を信じてるの笑えない
人外だから排斥するようなキャラならベレトスやシェズを受け入れないだろうし陰棲してる眷属を放置するわけないだろ レアの正しさを証明できないから対立構図のエガに"悪"のレッテルを貼って「悪と対立するからレア様は善」と言い張ってるだけだからな
事実を認められないバカの暴論
青推しのエガアンチがそこに便乗してレアを叩き棒にエガを叩くから余計にレア信が増長してるのが現状
レア信には何を言っても通じないからまともな人は触れないようにした結果「エガ信の考えが間違っているから誰もエガを擁護できない。つまりレア様が正しい!」と暴れ回って嘘を広め続けてる
正論をぶつけてもそこには触れず捏造情報を盾に一方的に悪意ある嘘を発信し続けるから手に負えない エガと比翼だか双界だかになったテリウスの女王を引き合いにだしてまでエガを「排斥主義者だ!」と言ってたときは頭痛くなったな
テリウス編は未プレイだから何処がとは言えないがきっと眷属シンパの方が間違ってるだろ レア信は他作キャラまで叩いてんのか
こんなマナー最悪な連中のせいで風花全体の印象が下がるうえレア信と一纏めにされて風花の民度は低いと言われるの苦痛 エガが戦争を起こさなければ平和だったのにっていまだに言い続けてる馬鹿がいるの驚き
もしエガが何もせず放置してたら
・ミサイルを量産した闇蠢に蹂躙されて滅亡
・早期に技術発展を遂げたフォドラ外の国からの侵略によって滅亡
この2択だろ
ミサイルに対応する術なんてフォドラにはないし原作5年後時点で確実に狙った場所に命中させる精度を誇ってることのヤバさを理解しろよ
量産と言っても4発もあれば各国首都とガルグ=マクを陥落させられるんだよ
実用試験が済んだら量産化は目前なんだから普通に考えて10年以内にフォドラは滅ぶ
フォドラ外の国に関しても過去にパルミラが攻めてきた時は紋章の力英雄の遺産ありきで三国協力体制にも関わらず辛くも撃退なんて体たらくだぞ?
エガが挙兵しなということはそれまでの1000年と同様にフォドラは全く進歩しないということ
無双情報によると作中の時点でフォドラは少なくとも造船技術や公開技術でパルミラより劣っているのに進歩なく停滞して鎖国を続けられるわけないだろ >>478
テリウスの女王は叩かれてないよ
「オルティナは共生思想の持ち主なのになんで排斥主義者エガと双界なのか!」みたいな感じ
確かに歴代キャラは多種族共生派が多いけどそれはきっと歴代の人外キャラが眷属みたいな連中じゃないからだよな
>>479
細かい事だけどガルグ=マクに光の杭は落ちないよ
ソティスパワーか何かで逸れてアリルに着弾したから
極論「同盟がパルミラに蹂躙されてもガルグ=マクは安全だし同盟は後で奪還できる」と確信していれば眷属は人民の生活なんて気にせず余裕ぶっていられるんだろうな >ソティスパワーか何かで逸れてアリルに着弾したから
どういう理屈なのか不明だし恒久的な防御体制であるという保証はないからなんとも言えないと思うが
そもそも>>479でレア信の「平和だった」の主語はフォドラには住まう人間のことを指してるから後述のミサイルや諸外国による侵攻の被害からフォドラ人は免られない
つまり無印において人間の平和を前提とした場合あの戦争が不要だったという考えは誤りであるって言いたかったんだよ
紛らわしくて申し訳ない 結局眷属vs闇蠢とかいう泥沼の戦いに巻き込まれたフォドラ人が生き残るには誰かが決起する必要があったってことだよな
その役割を担えるだけの力と情報があったのがたまたまエーデルガルトだったってだけの話
未だにその程度のことも理解できずに何年も前のゲームのキャラをアンチし続けるシンパって本当バカだわ >>482
わかりやすい要約ありがとう!
俺が479.481で言いたかったのはそういうこと 「紅花は某ゲームのGルート。とにかくキャラを殺しまくる。殺戮展開が好きな歪んだ性格の人にはおすすめ」
発売からそろそろ4年にもなるのによくこんなエアプ晒せるな
なんでこんなすぐバレる嘘つくんだよ 無双でソティス覚醒残留状態のベレトスがシェズに負けてるから技術力的にはアガルタがナバテアを上回っている可能性も高い
"ソティスパワー"もアガルタの技術で攻略されても違和感ないよな >>484
逆に紅花が一番最短で戦争終わらせてるんだけどな
目標も制圧だし曲解しないとsageられないんだな
殺戮放置してる世界は白雲という偽りの世界だよね そういう信者を黙らせるため馬鹿でも解るように掘り下げたのが無双赤焔ですよ
それでもなお無双のせいで本編まで台無しになったと喚いて未だに無双スレまで出張って暴れる信者いるけどね
もう公式からレア自体否定されたんだからいい加減諦めればいいのに 無双で幻影兵装置が持ち運び可能だと判明して普通の金鹿推しとレア信兼金鹿推しが「どうしてレア様は幻影兵装置とゴーレムを首飾りに置いてくれないのか」「人間は愚かだから任せられないんだよ」で言い争っていたの凄く可哀想だったな
アガルタと違ってパルミラは明確に脅威として認識しているのに「帝国の学者が雨と風向きを計算して弓を射る方向を導き出してくれました」はビックリしたわ 王国を疫病から救ったのも帝国の学者
同盟に対するパルミラの脅威を緩和したのも帝国の学者
士官学校の教員も帝国の知識人
レアは何をした?
王国は飢饉に苦しんでいて同盟はパルミラ侵攻の脅威に晒されたまま
帝国なんてダグザに大規模に攻め入られて明確に戦争して撃退してる
苦しむ人間のためにレアは何をした??
何もしてないんだよ
それどころかソティス復活に注力してベレトスが士官学校に来るまで顔も出さずに引き篭もって責任を果たさず権利だけは行使していた
人間を他国からの侵略とアガルタの脅威に晒したまま禁忌を犯して実験繰り返しておいて何がフォドラの守護者だよ >>489
これなんだよなあ
大体いつもレアやセテスが自負してる『フォドラの』平穏を守る者ならフォドラ外の異国からの侵攻に自ら率先して動かないのはおかしいだろ
紋章の力と英雄の遺産があるから眷属が技術や兵器を駆使した抑止力を持たせなくても外交で和平に努めなくてもフォドラ人だけで勝てる!と考えてるのだとしたら馬鹿すぎる
何で自分らが守るべきと考えてる民を兵にして死なせる戦を肯定するようなやり方推奨してんだよ意味わかんね レアの言ってる「フォドラの守護者」って人間は無関係でソティスに所縁のあるフォドラという土地だけなんじゃないか?
それなら辻褄が合う
防衛のためにどれだけ死者が出ても土地さえ守り抜ければ問題ないなら同盟に対する杜撰な対応も納得
そりゃ信仰を餌に犠牲を厭わず戦う信者を量産すれば防衛も簡単だもんな
以前レアは人間を家畜としか思ってないって意見があったがまさにその通りだと思う
狭い視野に入る数人(愛玩動物)は守るが視野に入らないその他大勢の人間(家畜)の生き死になんて気にも留めない 結局は自分達眷属のために崇めて動いてくれる都合の良い連中だけを欲してるだけで
貧しく暮らしてるフォドラの民のことなんかは餓死しても知らないってことなんだよな
民より眷属周辺だけを守護したいだけで守護神とか言うなんてとんでもないんだわ >>491
確かにその通りだな
それだと無双青で各地の信徒に声かけて集めてガルグマク奪還しましょうと平然と言ってのけるのも納得行く
自分らの大事な場所を奪還する為なら信徒の命なんてどれだけ切り捨ててもいいと思ってるってことだもんな
改めて考えると守護者として無能どころか普通に人間からすればクズじゃん
王国も教団に認めて貰って建国した経緯なんて過去に拘らずさっさと北方教会でも作って信仰と中央教会を切り離せばよかったのに ガルグマクという場所が人より大事なのは本編でも無双でも同じだな
居場所確保してる時は人々を放置するくせに自分が困ると頼りにして犠牲出そうとするとか本当に都合の言い頭がマジでクソ >>491
本当にそれ
人命を捨て石にして山脈の要塞を拠点に防衛に徹すればフォドラという土地だけはかなり保つからな
「適切な時期に技術解禁」の何がヤバいかっていうと「パルミラが蒸気船や電信など距離を克服できる近代技術を開発したらフォドラも技術解禁」の可能性があるという事
そこに至るまで同盟の兵士がどのくらい死ぬのか考えたくないな ベレトスはソティスの器のためだけに作ったから思いどおりにならなかったら失敗作扱い
でもそれもシェズには負けてるからマジで小物臭い宗教者って感じになってる レアは変な義務感抱いて大司教やってるけどそんな器じゃないよな
フォドラを導くなんて到底無理な小物中の小物 レア信は読解力ないくせに誰よりも風花を理解しているかのように振る舞うからどうしようもない >>480
「排斥主義者エガ」
その発言が出る時点で風花を全く理解できてないって証明なんだよな
エガは排斥主義者じゃないから公式が共生思想の持ち主であるオルティナと双界で実装した
これが結論
至極単純なことだろ
これすら理解できない知能レベルの馬鹿に何言っても無駄 紅花ではセテスフレンの逃亡を許してレアに降伏勧告
他ルートでも殺さずに幽閉に留める
無双では殺すつもりはないと明言
エガが本気で眷属を復讐対象として滅亡させようとしてる排斥主義者ならそうはならんだろ
復讐に狂ったらレアのように他種族を利用して数十年も戦争して挙句に死体を滅多刺しにするんだろ?
エガにはそんな描写ねぇだろ
てか第一部でフレンが五体満足で生きていられるのは実行役を担ったのがエガとイエリッツァでフレンに情けをかけたからと考える方が自然じゃね?
他の生徒やモニカはエガが担当しなかったから殺されたと考えれば違和感はない
聖墓襲撃時にエガとフレンとの会話で従来通りに隠棲しとけって言ったのも闇蠢の耳目がある以上「お前らを死ぬほど恨んでるやばい連中がいるから死にたくないなら早く逃げとけ」って忠告しようにもできない立場だからああいう表現になったと考えれば無双エガの発言とも辻褄が合う
エガは眷属関係者であるとか闇蠢関係者であるとかは無関係に個人を見てベレトスやシェズを受け入れてんだよ レア信はやたらとエガを復讐狂にしたがるが作中の言動からは復讐心は完全に割り切って純粋に国主として帝国の未来とフォドラ存続のために動いてると捉えるべきだろ
眷属に対しては上述の指摘の通りだと思うし闇蠢に対してですら憎しみや復讐心というよりは人類の未来のために倒すべき敵として認識しているという描写が多い
意図的に復讐に囚われたレアと私情を割り切って自身の立場に求められる役割を果たすエガとで対照的に描かれてる レア信がそれほどまでエガを復讐に囚われた人間に仕立てあげたいのは復讐のために他者を利用するレアの所業が悪辣であることを認識しているからだろ
エガが必要に迫られて最善の行動をとったに過ぎないなんてレア信は絶対に認められないからな
意地でも悪い要素押し付けてレッテル貼って悪者に仕立て上げないとレアの醜悪さを隠しきれず擁護できないから必死になってる ソティスの昔のこともあって
それを実験でベレトス使うことで甦らせようとする
でもそれが逆に反逆されて身を滅ぼす
レアが因果応報な目に合う展開が筋通ってるわ エガのどの辺が復讐キャラなのかさっぱり解らなかったけど「エガは人体実験の時に助けてくれなかった女神を逆恨みして復讐しているんだ」らしい
神による救いってそんな直接的かつピンポイントな救済じゃないイメージなんだけど
FEなら白魔法と死者の弔いと作品によっては大地の豊穣がメインかな
レア信は宗教や信仰心を「レア様が働かなくていい理由」にすり替えてないか? エガを陰謀論者扱いしてレアを全面的な被害者にしようとしたりな
二人が語る歴史の細部が食い違っても眷属から見た歴史と人間から見た歴史は違うって話かと思ってた
レアは後ろめたい事は隠蔽しがちなのにレアの主観で語られる歴史は真に受ける&エガは闇うごに嘘の歴史を吹き込まれてる!(根拠なし)のコンボで都合よく受け取りすぎだろ信者はさ
陰謀論も何もレアが歴史改竄してるのも人間を抑制してるのも人間じゃなかったのも全部本当だったろうが
アビスの書庫は後付け!ガセ!聞き飽きたわ レア様とベレトスの女神パワーで闇蠢なんて余裕で倒せるから脅威にならないってレア信は言うが無双ではシェズに負けてるし無印でもタレスに天刻を妨害されたせいでジェラルトを救えなかっただろ
銀雪で対処できたのも黒鷲主従が敵の所在地を教えてくれたから
闇蠢について全く知らない状況ならレアの竜形態もベレトスの天刻も無意味なんだよ 強いて言えば七貴族の変で父を傀儡にし兄弟たちや自分を酷い目に合わせるようなことを良しとした腐った貴族たちを生み出してしまう社会システムに対する復讐だけど
君主として歪んだシステムを正そうと動くことが復讐になるのかと言われると微妙だよな レア信の主張は
「無関係なレア様に見当違いのヘイトを向ける勘違いクソ女」
だからな
どう考えてもレアは無関係じゃないだろ
仮に復讐心による行動だったとしてその対象がレア個人や眷属でないのは確か レアは大司教で責任ある立場なのに信者はそこ無視して一切非のないただの被害者扱いするから嫌い >>501
似たようなこと俺も考えてたわ
他の生徒やモニカは殺されてるのにフレンだけが心身共に後遺症もなく生還してるのおかしいんだよな
メタ的な話すればあれ2週間くらい放置してもセテスからアイテム貰えない以外は展開は同じだし
エガが手回ししたおかげで無事に済んだと考える方が展開にそぐう
闇蠢の監視下にある無印エガは本心を隠して過激な発言をするが無双では無印のような制約が無いから過激な発言が見られないって差分を考慮すると聖墓でのフレンとの対話も>>501の推察のように気遣いの一端と考えられるよな
フレンは外見だけは子供だから闇蠢の被害にあった自分自身や妹が想起されて可能なら死んでほしく無いと思うのも不思議じゃない
レア信からするとあの場面はエガの排斥主義差別主義が如実に表れる場面らしいが状況を整理するとレア信の主張とは真逆の演出意図に思える 無関係ならなんで大司教の立場にいるんだ?って話になるからな
フォドラ人の動きを封じてるようなもんだろ キチガイ染みた実験やってフォドラの大勢の人々をシカトしながら大司教として君臨してる時点でとんでもない奴だわレア 正直どのルートでもレア様に非は一切ないと思う
過去の所業考えたら人間どもの文明レベル抑えるの当然だし
ベレトスにソティスの石埋め込んだのも100%善意だし
↑
新作スレまで来てこういうことしれっと書き込むレア信きっっつ 934 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a66e-lN+Z [121.80.227.87]) 2023/03/07(火) 00:08:39.58 ID:iQiONVud0
みんなそれぞれ色々あって完全な善も完全な悪もいないのが風花の面白いところだと思ってるからレア様一切の非がないとは言いたくないかな
様々な歪みを生んだ紋章主義説いたのはこの人だし
939 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sda2-kXj3 [49.96.27.175 [上級国民]]) sage 2023/03/07(火) 00:12:46.24 ID:pgkeetR/d
>>934
そうかな
少なくともエガちゃんはやってることが女プーチン過ぎて絶対悪にしか見えない
レア信は臭いからすぐわかるな
風花関係ないスレまで来てデタラメ撒き散らしやがるからマジでレアと同じ害悪 レアってシトリーとジェラルトの子なら女神を宿せると確信した的な発言してたよな
それでベレトスの心臓に紋章石埋め込んだのは100%善意ってんなわけねーだろ
レアもレア信もマジキチしかいねーの? >>516
風花無関係のスレでまでそんなネガキャンしてんのかよ
最悪だな レアが非がないとか本当に風花やったのか疑うレベル
1000年も戦っといてダスカーの悲劇や七貴族の変を闇蠢に起こさせた無能ムーブだけでも十分非があるんだよなあ 情報隠蔽、情報統制、歴史改竄やってるレアのが女プーっぽいと思うけどね… というか戦争の発起人というだけで歴史背景も立場も世界観さえ違う人物を同等に語るとかレア信の頭の悪さすげえわ 見に行ったけどスレの流れが早い中でID:pgkeetR/dのレア信だけ浮いたレスしまくってたな
手指もぎ取れみたいな物騒な書き込みもしてたし傍から見てるスレ民には関わっちゃいけない頭ヤバい奴にしか映らなかっただろ >>521
安直すぎて笑うよな
どんだけ知識ないんだよ >>522
>手指もぎ取れ
発想が猟奇的すぎてマジで気持ち悪い…
どんなスレなのかわからんが全然知らん作品のキャラに対してプーと同一視したりそんな惨い発言してたら引かれるのは当然だろ… レア信ってレアが紋章埋め込む実験とか猟奇的なことやってるからそれを知らないうちに肯定しちゃってるよな
マジで狂信者すぎて頭がやっぱりヤバい奴だったわ
本性見え隠れしてたけど紅花で本性現したレアのようで悪質で怖い 善意でやってるからOKって理屈が全く理解できん
善かれと思って愚民化政策()善かれと思って技術制限() レア信は読解力なしだからレアならどんなエグいことやってもOKって前提で言ってるのでおかしくなるんだよな
過激な圧政者のレアはなにをしても許されるみたいな感情で動いてるからもう目茶苦茶
やってることは人間を眷属の道具としか扱ってない独裁国家そのものだろ 表では聖人面して実際はフォドラのためになにもしておらずで外部のことなど放置
裏では女神甦らせるために子供で紋章実験で紋章埋め込みをするなど
1000年経ってもマザコン拗らせたババアが無邪気に人々で遊んでるとしか思えないわ
そりゃ反対運動も革命もおきるわ
でベレトスが反逆したらその時に正体現すレアが本当にレア信の怪奇性なとこが猟奇的な性格なとこと似ていてそっくりでぞっとする
レアに非はないと必死に狂ったレア信がなにも言ってもないのにそもそもそれだけしつこく暴れ続けるとかよっぽど非があるってことなんじゃないのかね… 非はない!非はない!非はない!
と、レア信はしつこいが
だったらなんでそこまで関係のないスレまで来て暴言吐くんだって話になるんだわな
すでに(銀雪が)避けられていて非はあると認識されちゃってるからレア狂信者には余裕がない証拠なんでは???
支配だけはしてヤバいことはやっていて普通の人々にはなにもしてくれないとかダブスタな宗教団体だわなぁ~ まさにレアもレア信も被害妄想を拗らせた加害者なんだよなー
ソティス復活のためだけに動いてるだけでフォドラの人々のことなんかついでなんだよね
上から目線で「眷属がいなければ」と自分達の防衛だけで動いてる
普通に考えたら自分達の思い通りになる存在だけが欲しいだけでふざけんじゃねぇよと
そのままおかしい世界に妄目に従うとか人として死んでるんだわ
闇蠢にも無双ではシェズにも実験で生み出した者(ベレトス)が能力負けてるのになんで安泰と勘違いできるんだろうか レアに非はない?
銀雪生存時に本人が自分の非を認めてんだろ
レアこそが正しいなら翠風蒼月で隠棲すんのはなんでだよ
自分こそが正しいと信じて疑わなかったレアでさえ本格的な反乱を起こされて5年間も帝国兵の指揮が下がらなかった様子みて自分のやり方が間違っていたって現実をようやく理解したからだろ
レア信が作品を否定するような暴論でレアを擁護するからこっちは正論を並べてるだけなのに
「エガキチどもにリンチされるレア様可哀想」とかふざけてんのか
可哀想なのはお前らな残念すぎる脳味噌だろ キャラのアンチというより厨のアンチだけどあいつらの発言には全然共感できない
厨の「フォドラはずっと安全だった!」←いや闇うごが水面下でどんどん国を喰い荒らしているよね?と
そしたら「内政干渉になるから国のことは国で解決しろ」とか言うしそれでフォドラの守護者なの???
「人間がきちんとやればレアは穏便に退く証明できない人間が悪いんだ」とかも
闇うごの存在や寿命等無理ゲーの中でそれ求めるの傲慢すぎない??
なんか前提からして全然違うもの見てる感すごくて怖いわ そのちぐはぐな謎理論聞いてると
よく考えてみりゃ眷属って悪い意味で闇蠢に知らず知らずに力貸してるように感じるわ
ガルグマクが安全(いや乗り込まれてるんだけど…)ならフォドラは知らんぷり
正直眷属がいるからこそ邪魔で闇蠢に対抗できないまであるわ、人間のせいにするなよと
なんのために守護神()語ってるのかよと矛盾してるわ
闇蠢は人間の力だけで倒せと?だったら眷属いらないって話になるわけだが(・_・)? じゃあなおさら眷属不要だからそれを証明するためにレア達眷属には撤退してもらって
その「人間の力」だけで闇蠢倒す方向性でいいんじゃない?って思っちゃうわけなんだけどね 実際眷属共って闇蠢討伐に関して全然役に立ってないよな
一応レアはいた方が良いみたいな扱いになってたけど紅花ではレア倒した後に討伐出来てるしヒューベルトがいれば人間の力だけで事足りるわけだ
このざまでフォドラの守護者やってる気になって国の存続に関わる事件を放置し更に冤罪で虐殺を支援
その上自分たちに逆らう人間は主に仇なすとか言って殺し続けてきたんだから反抗されて当たり前だと思うがな フォドラは平和だった!安全だった!
→闇蠢が暗躍してるんですけど?国も格差主義のせいで荒れてますし
レア様は悪くない!それぞれの国が悪い!
→だったらフォドラの守護神名乗る筋合いないと思うんですが?
人間が悪い!レア様に認められない人間が悪い
→じゃあ人々がそれぞれの力で闇蠢を退治することも世界作っても宜しいんじゃないでしょうか?
レア様が眷属がいないと人間は駄目になる!
→だからそれがいらない世界でいいんじゃない?人が闇蠢退治するんで
レア様がーレア様がー眷属がー眷属がー
→だから人間の力だけで道を切り開いて行くんで
こんな感じだ 闇蠢を放置しかしない眷属いることでお邪魔になってるんだから先に退場してもらって
人の力だけで闇蠢討伐することが本当に人のためになるってことだ 1000年間も闇蠢討伐ができなかったわけだし
紅花では眷属なしで人間の力で闇蠢討伐したのだから本当に眷属いらないって話なんだわ レア信曰く銀雪は正史らしいがパッケージキャラ全滅のシナリオが正史なゲームとかありえんだろw 翠風 隠棲
紅花 死亡
銀雪 死亡(支援sは特殊条件なので除外)
蒼月 隠棲
人間の世にレアは不要って結論が既に出てる
全エンディングのレアをまとめると反省(隠棲も含む)するか死亡するかの2択
中でも銀雪はレアが悪かったと言う結論が出たうえでそのレアの不始末で級長全員が死亡した世界をレアが統治し続ける最悪の展開だろ >>529
既プレイの人は騙されないから何も知らない人を騙そうとするんだろうな
風花の世界観を知らない人に
「戦争を起こすキャラがいて。とんでもない極悪人なんだけどやばい信者がついていて善良なキャラをアンチしまくっていて迷惑」
って言えば
「戦争を起こすキャラなんだ。それは悪だね」
って反応になるから敢えて何も知らない人に嘘をついて無価値な共感を得るしか自尊心を満たせないんだよ
ちなみに上のやり取りは実際にツイッターであったレア信絵描きとそのフォロワーのやり取りの要約な
ゲームの内容知らない人を狙って嘘を吹き込んでいるあたり自分の発言に正当性がない事を悟っているのは明らかなのに事実を認めようとせず暴れ続けるから厄介 >>516
そのスレでレア信が暴れ続けるなら風花雪月の主題歌が「フレスベルグの少女」である事とレア信が叩いてるキャラのフルネームがエーデルガルト=フォン="フレスベルグ"だと言う事を何も知らない人たちに教えてやってくれ
そしたらレア信の評価が事実に反していることがよく伝わるだろ
だってエガがレア信主張通りの絶対悪なら作品を象徴する主題歌のタイトルになるのおかしいって普通の人なら気づくからな
レア信のヤバい発言と併せれば効果覿面だと思うぞ
ただ主題歌の件はレア信の地雷だから発狂する可能性も考慮しなきゃいけないが 前にも言われてたけどレアのやってることって闇蠢とたいして変わらないよな
人を弄くって生体実験やってるから表裏一体だとしか思えないんだけど
結論からして両方潰すべきなんだよな
実験地獄のオンパレードだし風花って内部構造がまず敵なんだわ >>543
最新作スレの話だから大丈夫じゃね?
紋章士システムのおかげか子供の時にGBAやスーファミ版リアタイしてたエムブレマーがゴロゴロしているから風花新規レア信エガアンの妄言なんて聞く耳持たんだろうし
「戦争を起こした姫」というデカい括りで言うならニーナやギネヴィアや男だけどリオンもそれに近いからアカネイア貴族やベルン騎士のユニットはいわば紅花赤焔黒鷲みたいなもんだろうしな >>544
そうそれ
そもそも新作DLCでリンやセネリオが出てる中で三級長は来てレアが来てない時点で答え出てるんだよな
サブキャラ以下なんだよ立ち位置的にも レア信って猟奇的だしレアも逆らう者は死刑思想だからグロとか好きそうで嫌だ
雰囲気がすでに狂った宗教者って感じだから余計にそう思うんだけど ここで話題になってる別スレのレア信痛いよな
レア信エガアンという閉鎖的なコミュニティで肯定されていたにすぎないのに自分の意見が正しいと思い込んでその意見が他の場所でも通用すると思っていたら完全に腫れ物扱いで自分がノイジーマイノリティでしかないという現実を突きつけられてるの滑稽
レアそっくりだな >>547
グロ大好きだと思うぞ
青燐のエンド後を妄想して
「エガは戦争を起こした責任をとって死刑なのは確定としてどんな方法で殺すのが最適だと思う?オーソドックスなのはギロチンだけどやったことの酷さを考慮したら可能な限り残酷な方法で殺して見せしめにすべきだよね」
だいたいこんな内容のこと呟いてたからな
色んな処刑方法調べてこの方法とか良いんじゃないってリプ送ってた周辺人物も含めてキチの集まり
流石にやばすぎると気付いたのか誰かに指摘されたのか知らんが数時間には削除されてたがこれ見た時はエガアンスレでも見てるのかと疑ったけど間違いなくTwitterだったから衝撃だった
スクショとって無かったのが本気で心残り 胸糞悪すぎ
あの戦争は社会システムを変えるために必要なプロセスだったにすぎないことくらいフォドラの現状見れば分かるだろ
しかも降ろすことさえ出来ればエガはレアを殺す気すらなかったのによくそんなこと言えるな…酷すぎる >>546
そもそも狂レアはプレイアブルキャラじゃねぇだろ 無印において確定で生存なの蒼月だけだもんな
だから無双では青燐でのみ生存という無印準拠の結末なのに何が改悪だよ
無印の時から青以外では死ぬキャラってのがレアの立ち位置なのに黄燎を叩いてんじゃねえよ シトリーの遺体をこっそり保管していた一切非のないレア様()
ならソティスの遺体を盗んだネメシスにも非はないな あいつら黄燎を叩く時絶対にレア生存前提で翠風を語るよな
銀雪も基本死ぬのに支援S前提で他3ルートにおける級長ポジのようにレアを語ってさもレアルートであるかのように吹聴するの鬱陶しい 翠風で支援Aにするとレア生き残るのここで初めて知って草生えた
確定で衰弱死するんだと思ってた
レアが生き残ってるとそのうちベレトスを傀儡にし始めてまた眷属ファーストの閉塞したフォドラに戻しそう
レアが生き残ってるだけでめちゃくちゃバッドエンド臭が漂ってくるな 上でも言われてるけどレアはプレイアブルですらないのにあんな異常に入れ込むレア信が普通にキモい 翠風 クロードルート
紅花 エーデルガルトルート(グッドエンド)
銀雪 エーデルガルトルート(バッドエンド)
蒼月 ディミトリルート
レアルートなんて存在しません 翠風でも生き残る可能性あると自分も今知ったw
てっきりそのまま死んでくれることが確定してると思ったよ
クロードもレアにはそのまま死んでほしいと願ってるのに
無双では確定で死ぬから死ぬ方向性なんだろうから本編でもレアルートなんて存在しないよ 翠風で生存する可能性ありとかマジで勘弁してほしいんだけどさ…
こいつがいる限り外部との交流なんて目茶苦茶になりそうで台無しにしか感じない
無双が答えなんだろうから支援Aは間違ってるとしか思えないわ 本編はベレトス(inソティス)が主人公だから明確な敵対する紅花以外レア生存が多いだけでしょ
特に翠風は闇うごやフォドラに隠された真実の解明が優先だから力を失ったレアなんて誰も相手してないだけ
現に無双では早い段階で闇うご勢力を確認してるからクロードの理解も早くて結果的に概ねエーデルガルトと同じ結論に至るだけだし何なら捉えるだけでいいと言ってるエーデルガルトより根本であるレアを討つ気のクロードのが苛烈なんだよな
そりゃ本編クロードの上っ面しか見てない読解力ゼロのレア信は全力で無双否定しますわ レアとの支援値って昔のRPGのカルマ値のようなもんだよな
上昇=バッドエンドの数値 ふと疑問に思ったんだが、レア曰く「シトリー」がせめて子供を助ける為に紋章席を移すよう頼んだとのことだが、これはつまりシトリーが紋章石を自身が有していることを知らないと成立しない。しかし、あの秘密主義かつネメシスが蘇ろうが隠すような眷属がすべてのレアがわざわざ告げるとは思えばい。実際、ジェラルトにもベレトスにも最後まで告げなかったわけで。そこから考えるとシトリーの子供を助けたいという意思を勝手に都合よく解釈して実験を継続したというのが実態なのではないか?
実際、遺体を墓に保管するのが嫌と言う眷属の都合で勝手にジェラルトにも黙って保管していたくらいだしいかにもやりそう 思い込みが激しく自己中心的で傲慢なレアならそういう事実関係だったとしても不思議は無いだろうな
むしろその方がレアの言動に相応しい真実だと思うが明言されてるわけじゃないからなんともな
こういう因果関係や事実関係を公式から明示してもらいたいんだが3月の無双サントラ以外風花関連は音沙汰ないから残念
もうすぐ無双1周年と無印4周年だから何か動きがあってレアがどういうキャラなのかはっきり示してくれたらこの上なく嬉しいんだが 紋章石をシトリーからベレトスに移植したいレアと心臓が動かず移植にもってこいの子供
偶然にしては出来過ぎてると俺もずっと思ってた
しかもレアはジェラルトとシトリーの子なら女神の器が務まるってニュアンスの発言してたはずだからシトリーの中の紋章石をベレトスに移植する前提だったのは間違いない
ベレトスの心臓の件は偶然じゃなくてレアによって作為的に引き起こされた可能性は高いと思ってるんだよな
紅花でレアが死ぬとベレトスの心臓が動き始めるのもレアの工作によってベレトスの心臓が止められていたからだと考えれば辻褄も合うのでは?
まあ完全にレアアンチ視点の想像でしかないが情報だけ並べるとそれっぽくはなるよな レア信ってほんとレアにそっくりだよな
・ありもしない救済を存在するかのように振る舞って人々を騙す
嘘を見破った人を叛徒と称して殺す
・ありもしないルートや設定、曲解したキャラクター像を事実であるかのように振る舞って未プレイ層を騙す
嘘だと知っているので間違いを指摘する人たちに「戦争讃美者」「プーチン支持者」などのレッテルを貼って攻撃する >>565
例え頼んだとしてもソティスの器にするという実験をやってくれということにはならないよな
どこまでお母様主義なんだかしらないが本当にそれ最優先で引く 出産に際して母子どちらかの命を優先しなければいけない場合に母が自分の命より子供の命を優先してくれと頼んだ
ってのが事実なんじゃないか?
単に自分はどうなっても良いからベレトスの生存を優先してくれとレアに頼んだだけならシトリーが紋章石なんてものが自分に埋め込まれていることを知らなくても違和感ないだろ?
そして自分に都合よく解釈したレアが紋章石の移植はシトリーの望みだから自分は望みを叶えてあげただけですよって発言したとか 紅花ルート進んだら目をかけてやったのにレアを裏切りおって!とセテスにキレられるがまぁ王候貴族が通う士官学校の教師に大抜擢ってはたから見たら凄い出世だったし…と思いきや女神の器!女神降臨して!貴方も失敗作!!だもんな
記憶の無いソティスがベレトスと一緒にいる内に情がわいて力託して消えてたからか女神覚醒も無かったが無双を見るに儀式が成功してたらベレトスの人格消されててもおかしくなかったよな
無双の新情報ほぼレアに逆風で草 →レアの工作によってベレトスの心臓が止まる
→お前が死ねば子供は助かるがどうするかとレアがシトリーに打診する
→何も知らないシトリーは自分は死んでも構わないからベレトスを生かすようレアに頼む
→シトリーの頼みであるという言い訳を手に入れたレアは気兼ねなく紋章石を移植
→全ての元凶でありながら命の恩人を気取る
スレの予想を並べるとこんな感じだな
シトリーへの愛情が家畜に対するものと同じ(食肉用で屠殺が決まっている牛にも名前をつけて愛情を注いで可愛がる畜産家も多い)なら最終的に死なせることへの抵抗もないだろうし荒唐無稽な想像でもなさそうだな そもそもレアはシトリーのことも失敗作だと思ってたんだからな
大事と言いつつ心の底ではソティスになり損ねた物だと思ってるんだからベレトスがレアに味方する理由なんか毛ほどもないわな ベレトスの心臓は出産時点で止まってたとしてもその状況を利用してシトリーから紋章石をベレトスに移植→その後人権無視の女神の器扱いだし全然恩人なんかじゃねーよな
あくまで使えそうだから生かしただけ
もしレアがベレトスなら女神を宿せるって確信してなかったらシトリーのみ助けるか瀕死の親子共々見殺しにして紋章石回収するだけだろう >>571
ベレトスに情なくて記憶ありアガルタへの憎悪持ちならまあ容赦なく乗っ取るだろうな
レアだってそれを望んでたから器呼びしたり翠風でソティスの意識が消えたの知って「私の悲願は叶いませんでした…」ってがっかりしたんだろうしな 公式がレアをレア信が思うような善人として描いてないのはゲームをプレイすれば明らかなのによくあんなに文句を言い続けられるよな
レア信が事実を誤認してレアageエガsageするから無双であそこまで明確にレアの短所が強調されることになったのにそれすらも叩くとかあほすぎる >>574
結局は女神を宿せる器がほしいだけなんだよな
シトリーが駄目ならベレトスで宿せばってのが他人の人生なんてなんにも考えてない行為 銀雪の隙あらばセテスがベレトスに全責任負わせようとしてくる所嫌い
隠し事ばっかしてるくせに一方的過ぎ 「もうすぐ風花の設定資料集が発売されるはず。そうなればエガの醜悪さが白日の元に晒されてレア様の正しさが証明される。エガ信はせいぜい今のうちに粋がってろ」だそうで
もし製作者側がなんらかの形で見解を示すとするなら醜悪さが晒されるのキャラと正しさが証明されるキャラはレア信の願望とは正反対になるだろうな >>579
それで気に入らない設定が出てきたら「エガんほスタッフがー!」ってまた発狂しそう 無双の門番外伝でも散々示されてるけど三国が手を携えているならフォドラは平穏のままだったんだよな
それをぶっ壊したのがタレス達の闇蠢とレアやセテスといった中央教会の二勢力
フォドラの守護者とか嘯いてるけどネメシスとの戦いやガルグマク奪還のために信徒を捨て駒にする時点でフォドラに住む人間にとっては闇蠢と同じく害悪な存在なんだよレアは
なのにエーデルガルトが悪でレアには非がないなどと言い続けてるレア信は真のバカ
方向性違うだけでタレスと同じヒールなのに公式が三級長と同じ扱いするわけないだろ 書き込んでから思い出したがセイロス信徒を捨て駒にしてるだけじゃなかったな
無双では王国に助けを求めて帝国と戦争始めた事で民も巻き添えにしてた
とても正義を語る奴のやることじゃないのに手を貸す王国も大概酷いな 闘いを望んだのはレアだし眷属に都合の良い世界を作りたいだけなんだよな
基本的には闇蠢と表裏一体で変わらないって話なんだわな >>582
王国な…
青獅子キャラ視点では中央教会が必須に感じられるのかも知れないが俯瞰視できるプレイヤーからはそれは思い込みでしかないと断言できるし黄燎のシナリオからもレア擁護は判断ミスと示されてるんだよな
青燐は極論で言えばフォドラ人同士がアガルタとナバテアの利権のために手駒として無意味に傷つけあった結果ナバテアが勝ってレアの強権が維持されるルートだからレアアンチとしては最悪のルートだよ このスレでレアアンチ呼びw少しは尻尾隠せよレア信者
エンゲアンチスレで無双クロードアンチしてるのもお前だろ つくづく最新作で過去作ユーザーが続々と出戻りしてレア信の妄言が通じてないの助かったと思う
歴代なら裏の勢力に気付かず皇帝を倒してENDなんてノーマルエンドという名のバッドエンドだからな
マルスなんてハーディンが小者を重用しただけで「絶対におかしい何か裏がある」と気付いてたから青燐2部の眷属はダメの極み >>585
以前にレア批判の延長で青燐を批判した人に対して「青アンチはやめろ!」って言う人がいて揉めてたのを覚えてるから青獅子に対するアンチが目的では無いという点を強調したくて「レアアンチとしては」って表現をしたんだよ
誤解を招く表現になってしまって申し訳ない
少なくとも俺はレア信じゃないしエンゲージスレは覗いたこともないから当該人物ではないよ
というか風花以外のスレでレア擁護してるのはこのスレの流れで知ってたけどクロードまでアンチしてるんだな
586の言うようにエンゲージはシリーズを通してプレイしてるプレイヤーが多い作品だからレア信のような読解力皆無の害悪が暴論振り翳しても相手にされないってことが証明されるのはありがたい限り レアもセテスもさっさと無能なの自覚して弁えてればよかったのに >赤焔の"焔"という字は嫉妬や怒りを示す漢字で悪い意味でしか使わないものだからやっぱり赤はエガクソの自己満世界破綻ルート
焔は強烈な感情の発露を意味する字であってマイナスな意味のみで使用されるものじゃないってことすら馬鹿には理解できないらしい
レア信の悪意ある情報の切り取りと拡散は本当に悪質だな なんというか自分の言ってる事とゲーム内でのキャラの扱われ方が乖離してるって気付かないもんかな ベレトスや級長がレアの作った自己満世界の尻拭いさせられてるのが本編のくせによくそんな事言えるな信者 信者の言うことってまさに自分のことは棚にあげるの典型的なパターンだわな
眷属がジワジワと荒んだ苦しい生活を強いられる世界を作り上げてしまった結果
苦しむ結果になっていったのに、しかも支配だけはしてそれを放置した結果がこれだ 級長達はなにも自分こそが正しいと思って行動してる訳じゃなくてそれぞれ国を統べる者としてそれぞれの国の過去の負債を精算しながら手の届く範囲できることをしてるだけ
対してレアは自分こそが正しく対立勢力が間違っていると信じて疑わず人間を利用して自己保身に徹するだけ
こんな害悪を級長と並べて語るの烏滸がまし過ぎるだろ
ジャケットにも描写されない自ルートも存在しないグッズも出ないエンゲージにも関わりない
こんな有様のキャラと物語の中心である級長を比較するとか馬鹿げてる
エガクロに関しては比較どころか徹底アンチしてるし声だけは大きいし類友のキチ友が捏造情報で援護射撃()するからさらに増長するし何故か公式の代弁者気取りで自分の発言こそが正しいと信じ込んでるし
加えて最近は現実と創作の境界線だけでなくエンゲージと風花の境界線もわからなくなってる様子でレア様は人々を守る神竜様だから尊敬され愛されるのは当然でそれを邪魔するエガクロは自分の欲望のために他者を害する異常者呼ばわり
こんな発言繰り返しながら私は誰より風花を愛してるとか正気じゃないだろ 人間の力だけで成立してるから眷属本当にいらなかったというかフォドラに圧力かけていただけで害悪でしかないんだわぁ 愛してるのは風花じゃなくて自分だろ?
そう言う自己愛強過ぎる所もレアそっくりだな フォドラのことよりも自分のやること(お母様復活~)をする自分を愛してるのと同じで
いかにもレアみたいでキショイよな 「無双は原作スタッフの名義だけ使用してコエテクのエガんほヲタッフが作った非公式ゴミゲー」と叩いておいて「原作を作った本物の公式は私達の味方だから設定資料集が発売されたら私達の主張の正しさが証明されてエガ信は爆死する。絶対悪であることが証明されたエガは誰からも相手にされなくなってボロ雑巾のように捨てられる不人気ゴミキャラ」
あれだけ公式批判しておいて公式は自分達の味方とかよく思えるな
てか「本物の公式」ってなんだよ
不都合な事実を勝手に非公式扱いすんなよ
気に入らない要素を改悪扱いで叩いたり事実を捻じ曲げてレアに都合よく曲解した情報を広めようとしたりまじでレア信の言動気持ち悪いわ レア信ってレアと同じでマザコン脳並に知能指数低そうだから
内容への読解力なんてなさそうだな
本編では実際は眷属は闇蠢とは表裏一体の存在でベレトスや級長がその間の中でどう潰すかどうかなのに 自分以外は偽物の神(無双をはじめとしたレア信にとって不都合な要素。レア信曰く"非公式")に騙されていて自分だけが本物の神(レア信の妄想の中にしか存在しない非実在の"公式")を理解しているから救われる
発言がまんまカルト教徒じゃねぇか 無双は本編と同じシナリオライターが書いてると明言されてる紛れもない公式作品なのにな
自分が気に入らなかっただけのくせに馬鹿みたい
やっぱり御本尊と一緒で都合の悪い事は必死になかった事にしようとするんでちゅねー幼稚なレア信はw レア信が無双批判するのってエーデルガルトを支持する人間が無双で可視化されたのが気に食わないってだけだよな?
あの世界観だしそういう人間がいても何も不思議ではなかったから理不尽に怒り狂ってるようにしか見えないんだが そもそも無印の時点でロナートと彼を慕う民兵がレアが率いるセイロス教にエガに先んじて反旗を翻してるから中央教会からの解放を望むのはエガ個人の願望にすぎないってレアとレア信の主張は最初から破綻してるんだよ
無印はガルグ=マクが舞台でセイロスマンセーのモブばかりが発言の機会を持っているだけで5年間士気を保った帝国はじめ信心深いはずの王国の民でさえ信頼する領主ロナートのために明確にレアに対して矛を向けてる
西部諸侯の動向からも中央教会の不要性への理解や現状の身分制度に対する疑問の姿勢も伺えるから王国にとってもレアが迷惑な存在なのは間違いない
ロナートやエガのようにレアによる統治の問題点に気づいた賢明な人間を見つけ次第叛徒と称して殺し続けてきたから統治体制が長期間存続しただけで平和でもなければ誰もが幸せな世界でもない
やってることは中共の支配政治と同じだが武力行使が公然と行われレアの機嫌で生死が決まるから中央教会の方が何倍も悪質 エガは自分を助けてくれなかった教会を逆恨みしてレア様への憎しみから挙兵した
↑のような理解しかしてなかったから明確な描写が増えた無双に拒否反応が出るんだろうな
クロードぐらい無印と違う選択をしてるキャラに戸惑うのはわかるけどレアは何も変わってないだろ
好きなキャラに都合良くストーリーをねじ曲げてた奴が梯子外されたと思って発狂してるだけ
自業自得 >>601
そもそも本編ですでに逆にレアや教会に対して裏では否定的な発言する人なんてたくさんいたのに何を言ってるんだろうと思うよ
なんでも絶対的存在じゃ気がすまないのが本当に気持ち悪い
時代や世界観を考慮に入れることが全然できないんだろうな >>600
あいつら無双のアンチスレでは飽き足らず無双本スレや新作スレまで来て無双はシナリオが駄目と言いふらしてる始末だからな
キャラの固有性能やシステムを叩くならともかく自分らの思い通りにならなかったシナリオへの愚痴をゲー板で延々と垂れ流してるの見ると滑稽だわ
そんなに気に入らないなら本編にでも籠もって無双は忘れりゃいいのに公式発なのが気に入らないって自己紹介してんの笑える そのシナリオが駄目とか言いながらいろんなスレで暴れてるから
実際はただただ思い通りにならないから発狂いしてるだけなんだよな
そんなことしても浮くだけなのにそれもわからない
人の迷惑を考えられないような奴らは前が見えてない証拠なんだわ
シナリオじゃなくて「じぶんのりそうのれあがりそうのかたちじゃなきゃいやだ」なだけだろ
とにかくレアageてくれないと気がすまない妄想が怖いわ >人の迷惑を考えられないような奴らは前が見えてない証拠なんだわ
このスレで何度も出てる意見だけど本当にレア信者ってレアそっくりだよね
自分達のフォドラ統治が裏では闇蠢に好き勝手やられてダメダメだったのも認めない上に王国民の犠牲考えないで巻き込んで帝国と戦争するレアそっくり 設定資料集が出たらレアの正しさとエガが絶対悪であることが証明される的なこと言ってるイカれたレア信俺も見かけたけど何か具体的な発売情報でも出てんの?
それともいつも通り願望を決定事項のように騙ってるだけ?
現状無双のサントラくらいしか風花関連の動きを把握してないんだが >>593
正体が○○だったリュールは熱心な信徒かイルシオン以外の王族にしか存在を知られていなかったしルミエルは正体を明かしているから神竜信仰と眷属は大違いなんだよな
レア信は人外が人間を騙していた事を軽く考えすぎだよ あいつら風花未プレイのエンゲージ勢に
レア様はシリーズの善竜ポジでエガは完全悪ポジで(「赤色だからお察しだよね」)クロードは自分が王になる事しか考えない外部勢力侵略者ポジでディミトリは唯一善竜であるレア様を敬う全く非のない清廉潔白聖人イケメン王子ポジ
とかいって原作無視の3級長を定着させようと必死すぎて笑うわ
なんでそんなすぐに嘘だとわかる嘘をつこうと思えるんだよ
情報を切り貼りしていかにレアがエンゲージでの神竜と同類であるかをプレゼン()してたりするようだし驚くほど現実や事実を否定し続けてる
度を越しすぎてて最近は呆れを通り越して面白くなってきたわ >>610
赤色国家ブロディアを完全悪ポジにしてるの草
つーかエンゲージの設定で「善竜=神竜!」と決め付けるのは地雷も良いとこなのにレア信は逆効果過ぎるだろ レア信者って自分だけが正しいから気にくわない者はいくらでも差別しても構わない独裁者みたい
あっ!レアがフォドラにそういう格差主義作ったからそれもそうか レアは代替わりしてるように見せかけながら何度も大司教やって信徒騙し続けてる最低最悪の詐欺師
そんなのを歴代神竜と同一扱いしたら向こうに失礼でしょ
こいつはただの小物で到底人を導けるような器じゃない無能なんだから 人間同士でさえ世代間ギャップなどで全世代にとって最適な政治なんて不可能なのに10倍以上も長命な異種族が人間のための政治なんてできる訳ない
しかも作中で強調されてるようにレアは感情的で公平性公正性に欠ける言動ばかりで眷属による統治が人間に及ぼす悪影響の大きさが各所に示されているにもかかわらずレアの統治存続を必須の主張するレア信者たちは風花雪月という作品に製作者が込めたメッセージを何一つ理解できてない 人々に敬われ信仰されるべき竜族を勘違いと私利私欲で排斥する差別主義者の極悪人がエーデルガルトというキャラクター。エンゲージでは本人も自分を「周囲を枯らす毒花」と表現して自分の悪事を認めてる。風花界隈では人気があるように錯覚するけどそれは風花を理解できない馬鹿な男オタクが見た目に釣られて脳死で馬鹿な女キャラを推してるだけ。風花未プレイの人はそんな馬鹿達に騙されないで真実を見極めて。レア様は優しい人間想いの竜族だから風花雪月の紅花ルートや無双の赤黄ルートは悪役に加担するルートで、正義ルートは原作なら銀雪(翠風は銀雪と内容が同じだからやらなくてよい)か蒼月、無双は青燐。むしろ銀雪と青関連ルート以外はやらなくて良い。どうしても悪役側を体験したいなら止めないけど紅花や赤焔黄燎は"それぞれの正義"なんて言い訳で戦争をする絶対悪だから変に影響されないようにね。レア様とレア様を守るディミトリだけが正しくてそれを迫害するエーデルガルトやクロードは碌でもないキャラだから。級長という大枠で3人は一括りにされるけど善性を持ってるのは級長の中ではディミトリだけで他2人は結局のところ単なる侵略者でしかないから。
ツッコミどころが多すぎて手に負えないから某所に投稿されたレア信の発言のおおまかなまとめを載せとく
ほんとこの害悪どもを誰かどうにかしてくれ
このスレの流れから察するに古参はレア信の妄言に騙されないようだがツイッターとかの反応を見た範囲だとエンゲージしか知らない層はエンゲージでのエーデルガルトの発言や神竜を盾にしたレア信のエガアンチ前提のレアage発言を真に受けてる人もいるらしい
キャラ名や風花関連のワードを避けても新作関連でレア信のエガクロアンチにぶち当たるの最悪すぎて笑えない つーかそのレア信はベレトを完全スルーしてるのが凄いな
ガチのエンゲージ新規ならDLCまで買うとは限らないだろうし紋章士ベレトの発言で判断しそうなもんだけど
まあ「ベレトこそが竜族待望の女神!」とでも言ったら絶対違和感を持たれるけどな エンゲージ未プレイだから全然わからないんだけど自分もエンゲージの内容を根拠にしてエーデルガルトやクロードを批判してるレア信っぽいアカウントが結構目につく
エンゲージってそんなにレア信にとって都合の良い内容なの? 「竜族が宗教団体のトップとして千年君臨して概ね平和を保っている」という1点のみに注目すればレア信にとって都合の良い内容かな
ただそれってつまり「竜族がダメなんじゃなくてレアがダメ」という意味になるけど そもそもエンゲージと風花は多少キャラがゲスト出演するくらいで全く別の世界の話で直接関係ないんだろ?
なのにわざわざ目が付く場所でエガクロアンチするのウザい
何よりレア信が一方的な思い込みでエガクロを嫌うのは個々の自由だけどアンチ活動して他の人を巻き込もうとするのタチの悪い宗教みたいでほんと気持ち悪い >>616
つくづくその超長い内容でベレトとも先生とも言ってないのがな
ベレスならギリギリ誤魔化せたかもしれんが「ベレトが女神!ベレトはレア様のお母様!」と正直に言ったら怪しまれるもんな
エンゲージベレトはたくさん喋るから人格上書きがバレたら嫌悪感しか持たれないだろ >>619
レア信がその1点にしか触れずにその他のレアにとって不利益な情報をひた隠しにしてエンゲージ勢に風花を語ってるってのが逆にレアの問題点を浮き彫りにしてるな
他の情報を提供したら矛盾が生じて嘘がバレちゃうもんな
汚点がないなら全部ありのまま説明すれば良いのにレア信は絶対に事実を伝えず自分に都合の良いように情報を取捨選択して他界隈の人を騙す
やってる事が人間を騙すレアと同じだな てかレアは神でもなんでもないだろ
フォドラの人々が信仰してるのは女神ソティスであって眷属ではない
「女神に連なる者を敬え」って教義はあるようだが神として崇めているわけではない
風花の世界観やレアの本質を無視してレアとエンゲージの神竜を比較すること自体がおかしいんだよ >>619
それだけを根拠にあんなに自信満々にレアの正当性を他作品で語ってるのか…
レアはエンゲージに登場してないはずなのにそんなキャラを絶賛しながら実装キャラのエガクロをアンチとか迷惑すぎる どうしてこんな頭長いカルト宗教顔のブスババアに痛い信者が付いてるんだろ
主人公(自分)に依存してくる頭弱い女が好きな層に刺さるのかな そういう層もいるだろうが実際にレア様レア様煩いのは教会シンパのディミトリ推しエガクロアンチおばさんだからな
ディミトリがレアを擁護するからレアが悪い存在であるはずがないって思い込んで暴れてる 嘘で偽りの世界を語るとかホントにレアそっくりだな
風花の世界観とエンゲージの世界観とでは全然やってることが違うのに
外に嘘を振り撒くとか最もやってはいけない行為じゃん むしろエンゲージの神竜信仰と風花のセイロス教は対照的に描かれていてレアのやり方が問題だらけって指摘されてるんだがな
エンゲージはレアの統治に対するアンチテーゼだろ >>616
言い訳で戦争する絶対悪wwwwww
レアなんて無双で無関係の王国を巻き込んで帝国と戦争してるじゃん
レア信さん頭に巨大ブーメラン刺さってますよ?? 本編でも元々眷属が人間を多く殺して今の世界を作り上げたくせになにを言い出すんだろうね
自分には悪意はないと思い込む奴の信者ってカルト宗教団体でホントに怖い 本編でも元々眷属が人間を多く殺して今の世界を作り上げたくせになにを言い出すんだろうね
自分には悪意はないと思い込む奴の信者ってカルト宗教団体でホントに怖い その理論に則るなら復讐のために帝国を利用して70年近く戦争したレアはエガクロとは比べ物にならない巨悪だな >>628
完全に正反対なんだよな
エンゲージはレアと違って紋章石で格差やら逆らうものは死刑みたいな力で押さえ付けた世界でもないし 耳を隠す
髪を染める
偽名を使う
延々と大司教の座に居座る
ありもしない救済を餌にして人間を扇動する
エンゲージではこうした手段正体を隠してで人間を騙したりしてないからな >>622
エンゲージに無関係のキャラクターをageるためにエンゲージに登場しているキャラクターをsageるとか意味がわからん
まともなエンゲージプレイヤーなら作品をプレイして親しみが湧いたキャラクターに罵詈雑言浴びせながら作品未登場キャラを賞賛してる時点でヤバいやつ認定する
レア信の話を真に受けてる風花未プレイエンゲージ勢がいたとしてもそいつらもどうせレア信の同類ってことだろ >>616
見た目に釣られて脳死で馬鹿な女キャラを推してるだけ
これレア信への超特大ブーメランだろ
レアは中身は長い寿命の中で精神摩耗して暴走する幼児退行老女だぞ なんか>>616にある発言全てレアに特大ブーメランとして帰ってきてるんだよな
自分達眷属が住み良い環境にするために人を殺して
中身は長年生きて幼児のまま止まってるマザコンババァでお母様()のために人体実験を繰り返すヤバい奴なんだよね
自分達推してるキャラが糞だから他のキャラをsageないとageられないんだろう 見た目に釣られて
で思ったけど本編で白きものの姿を隠して老化しない体で中身の年齢隠して
統治していた糞レアがまさにそれだよなと思った
外見だけしか見てなくて風花雪月の意味も世界観も
まったく理解も読解力もないボケてるレア信者に言われてもまったく説得力もないんですけど
見た目に釣られてるのは最初はガルグマクという拠点で住んでいるという表面だけで見て
一部しか得をしない薄っぺらい平和に騙されてるレア信者
どうあがいても歴代とは違うし闇蠢とは表裏一体で裏でへばりついてるめんどくさい敵としてしか認識ないんだわな ぶっちゃけあっちから一方的にレアに反対する者は悪だと一方的にイチャモンつけてきて絶対正義みたいなカルト集団みたいで引くわ
正直に言って裏では実際は女神降臨のために実験をリピートしていて
ジェラルトからも危険を察知されて逃げられてたんだからどう考えてもおかしいだろ
見つかった強制連行ですし普通に支配力で脅してるし
あんな見た目だけの世界に騙されるレア信者にはわからんだろうけど レア信はセイロス教会が敵になるわけがないって前提だけで決めてるよね?
ベレトスが教師になるのも自らではなくてそもそもレアが勝手に進めて決めたことだし
あとはどう話が進むかはプレイヤー次第で自由なんだわ
なにが「見た目だけで」だその台詞はそのまま返す レアが内面通り醜く年齢通りの老女の見た目だったらこんなキチ信者も付かなかっただろうにな
今の外見も持ち上げられる割に美人じゃないけど
救出時のすっぴん顔グラ初めて見た時ブサ過ぎて笑ったわ 化粧も含めてほんとに化けるの好きだよな
騙す気しかない 最初のネメシスとのムービーからブサかったというか怖かった レアもセテスもだけどベレトスに選択肢を与えてくれないのが無理
セテスの王になるかならないか選べみたいなのも実質拒否権ないし
それでいて自分の意に背いたら“失敗作”呼ばわりとか結局ベレトスのことソティスの入れ物としか思ってないんだよな 全ルート共通であんなムービーを最初に見せられてるのに「善人」「ヒロイン」なわけないんだよな キレながら滅多刺しは本当にドン引きしたね
狂気なマッドサイエンティストな性格がすでにここで丸出しだったじゃん あのムービーをあのタイミングで全プレイヤーに見せる意図って
「今後この女性とよく似た人物(同一人物)が登場して主人公だけ異常なほど贔屓しますが騙されてはいけませんよ」
って注意喚起じゃねぇの?
紅花だけエガageのためにレアが悪意ある改変されてキャラ崩壊してるってレア信の主張は一番最初のオープニングムービーの時点から破綻してる 聖墓のシーンはレア様地雷踏まれたから怒るのも当然って信者は擁護するけどその怒り方がおかしいから批判されてるんだよな
例えば「こんな暴挙に出た帝国に味方するなんて!」とか言うなら分かるけどいきなり失敗作扱いだよ?とても人に向けていい言葉じゃない
あんな暴言吐ける醜い本性の奴好きになんかなれねぇよ 聖母の件に関わらずロナートへの対処見てたら地雷踏んだとか関係ないのはわかるだろ
大前提として地雷踏まれたから怒るのは当然ってのがおかしいしあのセリフが出る段階では聖母に侵入しただけだからな
そんなに誰も入れたくないなら周知しとけよ
地下墓の存在すら隠匿しておいて侵入したら殺すとか無茶苦茶なんだよ
聖職者トップを務めるなら右頬を打たらされたら左頬を差し出すくらいの対応しろよ
レアの場合は気に障ったら死刑だろ
オープニングムーピーも含めて全てが異常なんだよ
紅花の「豹変」は他ルートではギリギリ隠し通せる本性が隠しきれずに表出するというだけのこと
レア信は製作者の演出意図くらい理解してから発言しろ そもそも最初にベレトスに無理矢理に教師の仕事受け入れさせるという
選択肢を与えない時点でずいぶんと勝手な奴だよな
まず就職先を国の権力で1人の人生をねじ伏せてるようなもんじゃねぇーか
それで途中でお断りして最後まで言う通りにOKしなかったら我慢できずにレアが勝手に失敗作ですとキレましただけの話だよねコレ ほんとそれ
しかも変な任務に行かせた父親は殺されるしベレトスかわいそう
無双で親子揃って完全にレアと関わらなかったの絶対あれの反動だよね 邪竜の章(エンゲージのDLC)では平和だった世界から神竜がいなくなったことで戦争が起きる。人間にはやっぱり神竜による統治が必要不可欠。つまりフォドラにもレア様が必要で風花でエガがやった事は世を乱すだけの最悪の行為だと公式が定義してるということ。新作でエガを全否定してくれてありがとう任天堂
まだ実装されてもいないDLCを根拠にアンチしてんじゃねぇよ
エンゲージと風花では世界観が全く異なるんだから比較すんのがそもそも間違ってんだよ そもそもレアって女神の眷属であって神竜じゃないじゃん さらに言えばエンゲージの神竜はソティスのように文明単位で人間を殺したりしてないし信仰に対して明確な恩恵があるから信仰されてるんじゃないの?
エンゲージやってないから拾った情報からの推測だけど とりあえず信者はエンゲージの神竜は風花の眷属達とは全く違うってことと竜=正義な構図から目を覚ませ
確かにレアは典型的な悪ポジではないが「害」な存在として描写されてるのわかるだろ
でなきゃ支援Sで反省させたりなんかしないわ レアって新作で言うと異形兵が各国で発生して困ってるところを根本的な原因にも目を向けず放置し続けてるみたいなもんだからな、新作神竜はすぐに気づいて対処しようと動いたのに
新作まともにやってればレアの醜悪さが余計際立つだけなのに本当に属性でしか見てないんだよな 闇うご放置してた無能眷属と真っ当に人間守ってた歴代神竜比較したら向こうに失礼だろ >エガ関連ってドイツ要素多いし絶対にヒトラーを下地にしてるよね。レア様達への対応とか明らかに優生思想。やってることはプーチンと同じだし世の中の悪い物事を煮詰めたのがエガというキャラクター。あいつは悪の権化。
紋章主義こそが優生思想の最たる例でそれをなくして身分格差も是正して生まれによって人生が規定されることのない世界に変えようとしてるのがエーデルガルト
どう考えてもエーデルガルトの言動はヒトラーとは正反対だろ
「世の中の悪い物事を煮詰めたのがエガ」なんじゃない
レア信がレア信レベルの馬鹿でも聞いた事がある「よく知らないけど悪い物事」をエーデルガルトにレッテル貼りしてるだけ
馬鹿を晒すのも大概にしとけよ低脳信者ども エーデルガルトが立場的に戦争を始める側で他ルートからすれば敵役なのは確かだがエーデルガルト側にも正義があるからこそ紅花が出来たんだろ
風花雪月に明確な悪役なんて存在しないってのが事実なのに全ての悪事をエーデルガルトになすりつけるのは意味がわからん
というか人々が眷属や闇蠢に虐げられず生まれで人生を左右されることのない世界を作るために戦争を起こしたエーデルガルトと
自分の復讐の為に戦争を起こし60年間犠牲を出し続けたレア
どっちが人類にとって悪かなんて考えるまでもないと思うがな 挙げ句の果てにその結果が平民差別や闇蠢放置を平和としてるんだから呆れる
ただただ眷属の住みやすい環境を作り上げただけで自分達がやってきた人殺した過去のことはそっちのけという矛盾なんだよね
強引にベレトスが教師にしたのも本人の勝手な意思なんだし途中で反攻されても仕方ない立ち位置だよなっと
そのままでよかったとかどっちが悪だよ だから奴らにとって無双の存在は都合が悪いんだろうね
ベレトス親子とレアが接触しないんだからそれだけでも立場なんて変わるんだよ
ただ本編の細かいところをよりわかりやすくしただけなのに
それを認めたくないから必死に無双をなかったことにしたがる支離滅裂っぷりな行動にでる
そして新作にまで嘘を振り撒こうとするからどうしようもないわこいつらと思った
レアに非はないと必死だろうけどあの狂気な性格、行動が本性だろうと
所々任務が終わると本性少しだけ晒してたしね >>655
神竜の采配で人を殺している神竜軍のハイプリーストが死後は地獄に行くレベルで何の恩恵も無いよ
そのハイプリは元捨て子で苦労してるけどリュールはマジで何もしてないと明言されてる
エンゲージは軍のトップが神だから信仰心を戦争に利用するのは禁忌なんだろう
レア聞いてる? このスレやsnsで収集した情報からはエンゲージで全否定されてるのはエーデルガルトじゃなくてレアにしか思えないんだが?
やばいレア信がひたすらエンゲージを利用してエガアンチして周りのエアプ信者がその誤情報を鵜呑みにしてアンチしてる構図気持ち悪すぎる PVでも解る範疇のフォドラとエレオスの違いは
竜族が人間のフリをしてなくて
信仰の自由が認められていて
竜族の側近は代替わりさせている辺りか?
レア信は銀雪終章で明かされる儀式に何一つ疑問も疑念も嫌悪感も抱いていなくて話通じないけれど枢機卿の長命化は洒落にならないほどの悪手だと思うぞ 無印も無双も総括するならエガヒューが幼い頃から入念な下準備を続けたお陰で闇蠢に支配されずに済んだ世界
闇蠢に好き放題させて自分達も好き勝手やりたい放題してただけの無能が守護者気取るとかきもすぎだろ
いまだにレアが真ヒロインとか言い続けてる信者も本気できもい
翠風でも蒼月でも銀雪でもエガが胸の内に秘めていたベレトスに対する思いがエンディングテーマの歌詞で語られるって構成なのにレアがヒロインでエガが絶対悪とか筋が通らないだろ
エンディングで死んだ絶対悪の心情が吐露されるなんてありえない
エガがレア信の思うようなキャラじゃないからこそそういう構成になってんだよ
風花雪月を構成する要素全てがエガの決起の必要性を物語ってるのにそれを全部無視しておきながら風花ファンを名乗って無双アンチとか迷惑なんてもんじゃない >>666
全然違うんだよな
レアはマジで隠蔽でフォドラ民騙してるんだよな 「今生に救いはありません」
レアのこのセリフが意味してるのはセイロス教の教義では信じれば女神によって救われると教えられているという事
ソティスはセイロス教成立時点から人間を救えるような状態では無かったし当然レアもそのことを承知していたからレアが人間に嘘をついて騙し続けているのは疑いようのない事実
隠し事をせず親身に人間のために行動してる様子のエンゲージ神竜と比較するのが間違ってる
しかもレアは基本的に引きこもって権力を行使するだけ
ベレトスが来るまでガルグ=マクで働いてるセイロス教徒ですら顔も知らないレベル
エンゲージを実際にプレイしてレアが肯定されていると捉えるのはあまりに馬鹿すぎる
「馬鹿な男が群がったせいで絶対悪のエガに予想外の人気が出たせいで風花スタッフは本音を話す事ができなくなってしまった。エンゲージはそんな風花スタッフがエガの悪性とレア様の善性を伝えるために裏で奮闘した結果神竜によって平和が保たれる王道ストーリーになった。何もかも馬鹿なエガ信のせい。いつか風花スタッフが本当の風花雪月についてエガ信の目を気にせずに語れる場ができたらいいのに。」
こんな発言を恥ずかしげもなく垂れ流すなんてもってのほか レア信のエガクロ叩き本当にいい加減にして欲しいわ
うんざりだ そのうち大人しくなるだろと思い続けてもうすぐ4年だもんな
あんなに公然とアンチを何年も継続するのはまともじゃない
新作が出たらましになるかと思ってたがむしろさらに過激化してるからどうしようもない
fe界隈にいる限りレア信の妄言が目に入り続けるの憂鬱すぎ
>>669のスタッフが本音で話せない云々は俺視点だとレア信や教会シンパのエガアンチが凄まじすぎるからだと思うがね
公式の動き見てたらむしろエガを擁護したいけど事実を突きつけると逆ギレしたレア信教会シンパが暴れるのが面倒ってのと現行の戦争がネックでフィクションであっても戦争の必要性を説く事が難しい状況ってことだろ
"スタッフが本音で話せる場"を心の底から欲してるのは俺らの方だわ 散々レア様はエガんほヲタッフの被害者だの何だのイチャモン付けて公式叩きしてたくせに あいつらエーデルガルトと無双クロードはアンチされて当然だしアンチする自分たちは正義で良いことしてると思い込んでるよな
どういうキャラであれ二次元のキャラをアンチするってことは誰かに嫌な思いをさせる可能性があるのに敢えて目につく場所で不愉快な言動をし続けるのほんとやめてほしい
つーかいい加減飽きろよ それで眷属とやってることが似てる闇蠢に対してはシカトしてるからやっぱり表裏一体の関係性なんだろうねと思っちゃうな
それで正義だと名乗ってるだから狂ってるんだよ
やっぱりレアや眷属はクズだね、あいつのやってることはいいわけ?人体実験やってる奴が?そろそろふざけるなよといいたい 闇蠢放置で改善しようとしてるキャラは叩き正義面とかキモイんだけどさ
非があるから必死に他を叩いてるようにしか思えないんだけど
1000年もの暗躍を許していた奴を信仰する頭おかしい連中に何を言っても無駄だろうけど >>671
エガは一部の害悪が持ち上げてるだけの不人気キャラじゃなかったのかよ???
レア信の発言内容の悪い部分は全部レアへの特大ブーメランで公式への批判や要望もコンプレックスの裏返しなんだな
わざわざ人目につく場所を選んで発言してるのも自分は間違ってない!って必死に自分に言い聞かせながら誰でも良いから共感してくれって真理が透けて見えて滑稽 あいつらエンゲージ勢を味方につけるために被害者を気取ってお涙頂戴戦法に路線変更したらしいな
「エーデルガルトやクロード推しは自分達がマジョリティであることを笠に着てマイノリティであるレア様推しを叩いてる居場所を奪おうとしてる。まさに2人が風花でやってる侵略行為と同じ。レア様はエンゲージ未登場だけど風花における神竜的ポジションのキャラクターだからエンゲージを好きな人ならその重要性と必要性と善性が理解できると思う。2人は私利私欲で神竜を排除して世界を混乱に陥れるキャラクター」
「エンゲージで神竜による統治が人間にとっての最善策だと強調されたのはエーデルガルトが公式の想像を超えるような厄介集団に万歳されて本来の製作意図が伝わらなかったから。無双でクロードが改変されたのもエーデルガルト信者のせい。ある意味クロードも被害者だけどだからといってクロード信者のレア様に対する攻撃性の高さは許されるものじゃない」
「級長の3人は腕輪に一括されてるけど他2人とディミトリを一緒にしたらだめ。風花でも無双でもレア様に味方するのはディミトリだけでレア様かディミトリが主導するルート以外に未来はないっていうのが風花雪月での結論なんだけどエーデルガルト信者とクロード信者は認めようとしない。だって普通に考えてみて欲しいんだけど戦争をおこしたり平和を維持する神竜様を殺そうとするキャラクターが悪役なのは当然でしょ?信者には常識が欠如してるから理解できないみたいなんだけど」
「とにかく風花やった事ない人は他作実装のために美化されてるクロードやエーデルガルトに騙されないようにね。本性を隠してるからエンゲージしかしてない人は勘違いしそうだから忠告しとく」
これ目撃した時よくこんなに嘘を並べ立てられるよなって不覚にも感心してしまったわ
てか大多数がエガクロ推しであることを認めた上で大多数が勘違いしてて少数派の自分達だけが風花の本質を理解しているって主張するの説得力無さすぎるだろ
これを見たエンゲージ勢がエガクロが悪でレアが善だと信じ込むと本気で思ってそうなのが何よりもやばい はぁ…本当になんでこんな顔長い宗教ババァに痛い信者がついてるんだろう…
なんでも死刑にできる世界に住んでるからそれが羨ましいと信者が重ね合わせてるんだろうか エンゲージは似たような作品を作っても意味がないから開発時期が同時期だった風花とは真逆の作品として作ったらしい
真逆ということはつまりエンゲージで人間たちの調和を保っていた神竜とは違いレアは人間たちにフォドラを任せて表舞台から退場するのがお仕事 エンゲージ新規や出戻りが一番触れる風花雪月キャラは風花の紋章士ベレトであり三級長は追加で3千円支払わないと入手できないしレアに至ってはエンゲージに出てこないという事実からレア信は意図的に目を逸らしているよな
「ベレト」「士官学校」というエンゲージにも登場するフレーズを全く出さずに「レア様は神竜!!!」と押し付けたところで知らんわとしか 驚くほどベレトには触れないよな
エンゲージにかこつけてレア擁護してるレア信でベレスに言及するやつ皆無
レアがレア信の主張の通りのキャラクターなら風花主人公のベレトがエレオスとフォドラを比較して大絶賛するだろ
しないってことはつまりそういうことなんだよ
あいつらがエンゲージ勢に吹聴してる風花雪月は
"勧善懲悪の世界観で主人公と神竜が協力して絶対悪の悪逆皇帝エーデルガルトを打ち倒して平和を取り戻す物語"
とんでもない大嘘をつきやがる
エンゲージでは紋章士ベレトに絶対触れないように無双にも絶対に触れないから姑息だよ 実際にプレイしたら大嘘だってばれるような嘘で引くわ
本当に都合の悪い部分がバレるからベレトについては触れないのが本当に汚い
それだけ幼稚で気持ち悪い あいつらがエンゲージからやってる奴らに嘘を吹き込むってことは
よほど本編のレアは都合悪いってことだよな?
とてもじゃないけど本編のやってることそのまま言えないよね
ここまで必死になって吹き込もうとするといことはそういうことだろ?
格差を作って闇蠢放置、そして実験で女神の器にするとか言えないもんね
二言目にはエーデルガルト(最近ではクロードも)は絶対悪とか吹き込むけど
必死なほど必死なほどに怪しまれてぶっちゃけレアに違和感持たれて絶対悪なんではと疑問抱かれるのでは???
そして最終的に本当に倒すべき闇蠢はシカトして病気のようにエーデルガルトが全て悪いと認識してるのがヤバい
本当に必死だしレア信者がやってることってただただレアの悪事を隠したいためにやってるのでは?
やっぱりレア達のやってることって実験って部分で闇蠢と変わらないからなんだろうな
都合が悪いんだろうね本当に
あとベレトスに触れないのも本編でもソティスやジェラルトにレアには気をつけろと警戒されてるのもあるよな 反対するものは物凄い勢いで悪と狂ったように認定して自分は絶対に正義なんだと言い張る
偽りの正義やら平和で統治して自分には絶対に非はないと思い込ませようとする
マジでレアそっくりなんだけど
神を勝手に名乗る偽りの化け物なんだろレアって ベレトがまったくフォドラについて絶賛なんてしないから本当にそのままの通りにそういうことなんだろうね
てか風花雪月ってタイトルで四ルートもの分岐があるんだから風花はレア信者が思いたいような世界には「絶対にならない」から
その憎いエーデルガルトにオンラインでも総選挙でも大差つけられる時点でお察しなんだろう >>680
この情報が正しければ風花未プレイのエンゲージ勢を騙そうとしてるレア信の発言を完全否定できるな
公式がAとBは真逆の性質ですって明言してるのにレア信はAとBは同質ですってレアageエガクロアンチしてるわけだから
できもしないレア擁護に必死すぎて墓穴掘ってるの滑稽だわ
いっそ自分で掘った墓穴に自分で埋まってくれたら最高なんだがな 無双で二ルートも完全に敵対になってるから相当焦ってるんだろうな
銀雪なんてクラス分断されてしまうから黒鷲のバッドエンドでしかなかったのはわかっていたのに
しかも本編の風花と同じライターで敵対扱いだから悪にされたと勝手に暴走してるんだろうね 無双でわかりやすく本当に痛いとこつかれたから焦ってるとしか思えんかったわ
信仰のために人をただの駒としか見てない殺戮の女神()だと具体的に証明されたからな 本編紅花や無双黄で明確に人を道具としてしか扱ってない見てない様子が
これといっていいほど出てるのにね
普通にヤバい狂気なカルト宗教団体のトップでしかないんだわレアって 本当に姑息で卑怯以外の何物でもないわ
無双が駄目なんじゃなくて自分達の理想の風花を妄想していただけだろ >>671
スタッフの本音が暴露されて困るのはどう考えてもレア信だろ
緻密に作り込んだ風花の世界観をぶち壊すような言動を繰り返してんだから
勧善懲悪とか絶対に風花スタッフが言われたくない言葉だぞ
直接的にそう言ってなくてもエガを絶対悪呼ばわりしてる時点でアウト
単純明快なストーリーで勧善懲悪感の強いエンゲージと風花は正反対と断言されてるなら風花はレア信が主張するような構図の作品ではないって事
完全に公式の主張と食い違ってるって認めて大人しくしてれば良いのに認めるどころか本物()の公式は私たちの味方だから設定資料集が出たらエガ信と偽物()の公式はお終いとか言ってるの本当に気持ち悪い
あれだけ無双アンチしておいて公式に擦り寄る神経が無理
無印も無双も製作陣は同じってはっきりしてる
そりゃ何人かは担当を外れたり新規参加のスタッフはいるだろうがそれだけで物語の基礎が崩れるわけがない
レア信が批判してるのも賞賛してるのも同じ公式でその公式の見解とレア信の主張が正反対だとエンゲージで示された
これが結論 レア信みたいな奴は都合の悪いことが多い奴ほど口数が多い レアがベレトの事をどう思っているか
どうして男性キャラに見える紋章士ベレトのエンゲージ技が「女神の舞」なのか正直に言えないんだろうな
だから口数が多いんだよ レア信がエンゲージ勢に風花を説明する時はひたすらエガクロsageをするだけでレアが人間のために何をしてるかとかレアに関する話題はほとんどしない
レアの人物像を説明するときはきまって「エンゲージにおける神竜様だと思えば良い」って詳細を伏せる
レア信が一番レアの問題点を理解してるみたいだな レア様は平穏のためと嘯きながら技術や医療の発展を抑制したり対処すべき闇うごを放置して死者蘇生用の人体実験を繰り返し生命を弄んでましたなんてとてもじゃないが言えないもんな 紋章士ベレトはシナリオや絆会話でかなり喋るから人格上書きなんてバレたらエンゲージ新規に拒絶されるのが目に見えるな 実装されたのは男であるベレト
名称が風花の紋章士
風花とエンゲージは対比関係
状況整理したら公式がレア信の妄言を全否定してるようにみえるなw 紅花はプレイヤーのエゴで悪役に味方して人類に仇なすルート
いや銀雪レア支援sこそプレイヤーのエゴで人類の敵とも呼べるレアを生存させ統治権を握らせる人類の敵ルートだろ
ゲームパッケージの3人全滅ルートを勝手に美化してんじゃねぇよ >>699
>>人類に仇なす
まずこれが意味不明なんだけど
紅花は「人の世」で眷属なしで人だけで未来をつかみ取る道の世界線であるのに読解力もないのあいつら?
ベレトスがこの章だけ人間に戻るのもどっかの誰かさんの悪行が潰えた影響
人類に仇なすって人間はみんな眷属の物ってこと言いたいのか?
フォドラ以外も人間じゃなくて眷属が全て国をおさめていて眷属の物と?
そんなわけないだろうが前にも言われてたけれど眷属がフォドラの妨げになってるのに
でそれレアこそフォドラの自由の進歩を衰退させて脅かす悪役その物じゃん
人の世界から踏み外した世界にしてるレアこそ悪役その物じゃん その誰かさんの呪い(てか改造)がとけたのが紅花の章なんだよな
まあその能力も無双ではシェズに負けてるわけなんだが
後日談も国のトップに立たずに各キャラごと1人1人の支援に合わせて行動してるから「人として」協力しながら生きてるんだけど
銀雪がプレイヤーのエゴその物じゃないの
元々上でも言われてたがガルグマクの教師でもなければガルグマクの誰かさんの部下でもさらさらない
傭兵であったんだったけど
傭兵やめさせられてそのまま気持ち悪い運命を受け入れないのがエゴだというのなら最悪だわ ベレトスは
本編はそもそも傭兵だったが強引に教師にされた
無双は傭兵のままで接触なし
なのでレアがエゴ剥き出しで動いてるよなー
人類というのなら余計に眷属にも従うことじゃないも思うし
そのまま先に強引に押し付けた奴に従ったままの方がどうかと思うんですけど…
外側にいる存在(セイロス教会)と内側にいる存在(闇に蠢く者)を両方退治することが人類を守ることなのではと思うけどね 章だけならまだしも支援Sまでして生存させたがるのがキモイ
銀雪なんて一度やったら二度はやらないわあんなクラス分断させられる最悪なバッドエンドルート 頭が病気のように紅花を特に必死に消したがりたいのって
レアの狂気が特に出てるから気にくわない、見たくないから目先そらしたいからなんだろうけど
何度も言うけどあれが我慢できなくなった結果出たモロに本性だろうが
元々ベレトス関連も無理矢理連れてきて拒否権も全然なかったわけなんだから
元からああいう強引に物事を進める幼稚な性格なんだよ
(レア信みたいにな)
任務も慈悲はなくて処刑の任務を与えるからいい加減対応で終わらせようとする
長年生きてるけど中身は幼稚
(レア信みたいにね)
レアが悪側になるわけない~と自分を中心とした歪んだ正義をかざそうとしてるのがタチが悪いレア信のキモさ エンゲで邪竜が自分の子供を欠陥品扱いしたり主人公がやたら欠陥品連呼するの草なんだ
ベレトス欠陥品呼びしたレアを公式は悪者として認識してるってことだよね レア信の発言はつっこみ所が多すぎて見かけるたびに凸らないようにするの大変なんだよなw
てかあいつらの粘着性は異常だよな
延々とエガクロアンチを続けられる精神状態がまともじゃない
直接アンチじゃなくても実際の戦争に関連して「どう言う理由があっても戦争を仕掛けた側のロシアが悪い」ってニュアンスのツイートを毎日毎日片っ端からいいねしてるのほんとに気持ち悪い
現実とフィクションの区別がつかないのがヤバすぎ レア信はやたらとベレトスが紅花ルートを選択する理由がないって強調するがそんな事ないだろ
ベレトスはジェラルトの方針で物心ついた頃から徹底的にセイロス教の教えに触れないように育てられてきた
しかも傭兵として生きてセイロス教徒同士の争いに加担して生活してきたんだからセイロス教が人間に不必要なものであることは重々承知のはず
シェズもセイロス教は人々には不可欠なものだなんてこれっぽっちも思ってない様子だからセイロス教をよく知るシェズもセイロス教を全く知らないベレトスもセイロス教が人生になくてはならないものだと認識していない
そんな境遇のベレトスが士官学校に入ったら下々の生活と特権階級の生活の格差に驚くだろうしセイロス教を有り難がって安全圏で平穏に暮らすガルグ=マクの支配者階級と今日を生きることに必死な被支配者階級との落差を実感するとは明らか
そんな中でエーデルガルトとの支援値が上昇すると闇蠢の存在やセイロス教の問題点、レアの異様さを目の当たりにしたうえに帝国の戴冠式でセイロス教優位の権力構造を実感する
こうした積み重ねがあるんだからあの場面でレアではなくエーデルガルトに味方するのは何も不自然ではないだろう
ジェラルトの日記でもレアを警戒するよう記されていたし自分を徹底的にセイロス教から引き離して育てたジェラルトがガルグ=マクでの暮らしを経ても警戒を続けているのはベレトスにとって重要な判断基準
あの状況のベレトスの判断はエーデルガルトと親しくなったから悪事とわかっていても守ってあげたいとかではなくて単純にエーデルガルトと親しくなったことで得られた情報と自身の今までの人生と数ヶ月過ごした特権階級社会との格差を根拠にその元凶がレアであることを理解したからこそだと考えるほうが自然
ベレトスの生い立ちを考慮すれば数ヶ月ガルグ=マクで過ごしただけでセイロス教がフォドラにとって不要なものだと判断するのは全くおかしなことではない
レア信以外にも紅花への分岐は不自然という意見を見かける度にベレトスの生い立ちを全く考慮してないなと呆れてしまう
プレイヤーが操作する時にベレトスは生まれたのでなくそれ以前からベレトスはフォドラに生きていたのに
こういう意見を出すとレア信は「描写されてないことは存在しない!」と文句を言うけどゲームという特性上すべてを描写することはできないから示唆するに留める状況も多々あるだろう
それを描写されていないなら存在しないというのは通らない
争いの描写がないからフォドラは平和!
じゃあなんで傭兵なんて仕事があってそれだけで生計をたてられるんだ?
レア信のレアにとって不都合なことは棚上げのスタンスはほんとに姑息だよ 傭兵生活でジェラルトと一緒に逃げ回っていたんだから紅花で対立しても何の違和感もないんだよな
そのガルグマクでの生活で得た情報で父親と同じように逃げただけで本当になんの違和感もない
ベレトスはレアの子分でもなんでもないんですから レアとかいう避けてた奴に忠誠心を持って言われた通りに従う方がよほど不自然だと思うんだけど
セイロス教の勝手な判断で言われるままに釣られるように付き合うほうがおかしいと思うわ
数ヶ月の様子見てその中央教会がやってる光景を見て離れる展開は不自然でもなんでもない 殆どの生徒の支援会話で紋章主義社会の問題やら貴族と平民間の格差問題やらいくらでも出てくるし
やり方の賛否はあるにしてもエーデルガルトの掲げる主張に賛同して紅花を選んでも何もおかしくはないわな
何よりレアに関してはジェラルトとソティスに散々気をつけろ言われるしちゃんと調べもせずに逆らったもの即処刑だし一部の時点で相当胡散臭いんだよなあ ガルグ=マクでの生活よりも傭兵として生きて生活していたから
元々教師として生まれてきたわけじゃないんだからなんで選択する理由なんてないなんて言えるんだろう
言ってることが支離滅裂すぎて破綻してるわ
あと言うように傭兵なんて仕事があることからして平和なんてよく言えるよな
所詮女神の器を求めるためにベレトス利用しようとしたくせに反対したらあなたも失敗作だからな、器としてしか見てない証
てかそんなことやってるんだからベレトスに反撃されても文句言えないよね
本当に意地でもセイロス教のやってることが絶対正義にしたがって自分の求める理想のレアにしか目先が行ってない 十二紋章士の中にアイクという傭兵団長の息子がいたんだけど彼は傭兵団そのものが亡国の王女に雇われていて仲間や妹と一緒に出世したと知ってビックリしたな
義賊長上がりのミカヤも仲間や弟と共に国王の遺児を盛り立てていったらしい
他の十二紋章士は最初から高貴な生まれ
なんか改めてベレトの境遇が変だと解る流れだしレアはベレトの傭兵時代の仲間を何処にやったんだよ レア信って歴史上において宗教の重要性ガーとか識者ふうなこと言いながら、言ってる中身は中学生がwikiかなんかを読んでつけた付け焼き刃の知識しかなくて浅すぎて笑う
気に入らないキャラを貶めるためだけに宗教についてググりまくったのかな?
せめて高校の世界史の教科書読むくらいから始めろや、開発が中世ヨーロッパをモデルにしたって言ってる意味がわかるから
識者気取りなくせに歴史や宗教を体系的に学んだ経験がないのがまるわかりなんだよ言ってる内容が >>706
たぶん同じやつ見たことあるわ
ひたすらロシア批判のツイートにいいねして
「全世界の人がエガの非道さを指摘してる」
「エガ信のせいで風花民は戦争讃美者になってしまってる」
「任天堂がはっきりとエガの悪性を示さないからエガ信が調子づいてレア様が悪人であるかのように扱われる」
「エガを肯定することはロシアやプーチンを肯定することと同義なのに馬鹿なエガ信が思い込みでエガを擁護している」
ひたすらこんなニュアンスの馬鹿げた批判()を切り返してる
あれは病的じゃなくて最早病気だな >>713
歴史を学んてるならむしろカトリックの短所が嫌と言うほど目につくはずなんだがな
闇蠢の名前やソティスという名前とかから察するに古代ギリシャ以降のヨーロッパ史が織り込まれてるのは間違いない
闇蠢とかまんまギリシャ七賢人にプラスアルファでイオニア学派のメンバーとか
イオニアス9世と言う名前とイオニア学派からとったのでは?とも思うがもしそういう示唆なら9世代前から闇蠢が帝国に入り込んでたってことになるから考えすぎな気もするが
とにかく風花の情報を整理すると高校世界史どころか大学の一般教養科目の世界史レベルの一部深掘りした要素も組み込まれてる
wiki情報が全てのレア信には到底理解できないだろうな 私情で戦争起こして無関係の人々を巻き込んだから絶対悪!!
聖セイロス様の悪口やめてください!
真面目にレアが戦争起こした事知らないのかダブスタなのか… まったく歴史を学べない奴がいい加減に答えてるようにしか見えないんだよな
しかもヨーロッパの歴史からしてそんな宗教は滅んでないかい?
昔のままだったらえらいことになってるわ
なんていうか風花の戦争ってフランス革命っぽいし >>717
平民と貴族との間の差別もそうだけど
アビス見てどこかバスティーユっぽいと自分は思ったわ
地下と牢獄に入れられる人々がいるともう考えるだけでもゾッとするほど怖い
ここまでヤバい世界観描いてるのにレア信は平和なんて頭おかしい以外の何物でもないと思うんだけど 馬鹿の一つ覚えみたいに二言目にも「平和だった」やら「絶対悪」やらとしか
記号しか言えない頭の弱さなんだから世界観を見てないどころか歴史なんてろくに学ぼうなんてするわけないからね
レア様萌え()~で顔真っ赤にして正当化させようとしてるだけなんだから幼稚なんだよ
それにしても言えば言うほどまんま本性現したレアと同じ態度だよなっと
フォドラを我が物顔に所有物にしてるレアにそっくりだよね そもそもエーデルガルトもクロードも宗教や信仰そのものを否定してないんだよ
2人が問題視してるのは無印においてはレア主導のセイロス教、無双においては中央教会
無双でエガが美化されて宗教に寛容になったと吹聴してるレア信がいるが紅花のエンドでセイロス教が再建されたと明示されてるから無双で唐突に改変されたわけでもない
>>716で指摘されてるようにレアが約70年にも及ぶ戦争を主導したことは棚上げにして戦争は絶対悪とエーデルガルトを批判するし
エアプだから知らないのか分かってて嘘ついてるのかどちらにせよ迷惑極まりない てかレア信って闇蠢ミサイルを明らかにミサイルであると認識できるムービーで流すことの意味を全く理解できてないよな
紅花とかだと魔術的な光線かな?となるところを敢えて現代人がミサイルと断定できる映像を見せるのはプレイヤーに闇蠢に対する危機感を伝える為だろ
よくわからん光線だとどの程度の危険性であるかはわからないがミサイルが描写されると中世ヨーロッパでミサイル!?!?危険すぎる!!
こんなのが存在してるの知ってたらエーデルガルトの挙兵も納得だしそんな連中を放置して実験にご執心のレアは無能って認識になるだろ
製作者が間接的に示そうとする意図を踏み躙って闇蠢を軽視したり直接的表現がないからそんな事実はないとレアを擁護したりほんと害悪すぎ >>716
「ネメシスのせい!」って感じだった
開戦自体をネメシスのせいだと思っているのか赤き谷の報復が正当だと思っているのかは解らないけど
>>717
日本の話だけど今年の大河ドラマで扱っていた宗教一揆は民が死ぬまで戦う理由がちゃんと描写されてたな
つまりアビスに集う人々は本来の中世の宗教ならば寺院が免税特権で得た富と独自の武力で守るべき存在だったんだろ?
弱者は守らないけど富と武力は維持したいなんて中世でもダメな宗教だよ 話し合いで解決できた
戦争以外にも手段はあった
フォドラの窮状とレアの性格を考えたら不可能だろ
公式が大団円はあり得ないって明言してんのが何よりの証拠だろうが
どんだけエーデルガルトに妥協と譲歩を求めるつもりだよクソ信者 無双で「トマシュに扮していたのと同じような連中がアンヴァル宮城にもいます」とはっきり告げているのにまだ気付かないからな
レア信の言う話し合いは帝国の利にならない一方的な情報提供の間違いだろうよ 無双はレアやセテスの無能さが本編以上に強調されてたな
それと人間への無関心や無理解も
こんな馬鹿老害の化け物共さっさと引退させた方がフォドラの為だろ 「なんかみんな邪竜の章を楽しみにして本編を蔑ろにしている様子でもやもやする。あくまで悪役ルートを楽しめるからだよね?風花みたいに悪役ルートの紅花に信者がこぞって正義ルートが不人気扱いされるのだけは絶対に嫌なんだけど。エンゲージの正義は神竜陣営で風花雪月の正義はレア様に味方する陣営。この事実だけは悪役シンパの正義アンチが何を言っても変わらないから」
まだ配信すらされてない邪竜の章に難癖つけてんのきもすぎ 風花の邪竜ってレアのことだろバーカ
またレアを正義面させようと吹き込んでるの
相当レアこそ悪役認知されてる無双のこと気にしてるわなこれ レアは正義だからっての本当にしつこくね?
風花に正義だの悪だのないし
なんだったら無双で銀不要でレアとの対立が主になってたからな
公式に否定されてるんだからその事実こそ変わらなくね?
不人気顔長クソババァのレア信者は本当に必死だな 無能宗教がそのまま統治する銀雪が無双で不要扱いされてからは本当に更なる気狂いおこしてるよね
3学級がメインなんだからその1学級を分断されるルートが不要扱いされるのは当然だよな
レアに味方陣営するのが通常とか言われてもベレトスさんは教会の下部でもなくて自由ですし
あとこんなこと自分を正当化させて逆らうものは許さない統治やってるから話し合いなんかできるわけないんだよな まだ未配信とはいえ邪竜の章を悪役ルートと解釈する奴初めて見たな
イメージだけで判断し過ぎだろ
あと正義だ悪役だ以前に「主要キャラが永久離脱!予測不可能な展開!」は2度も使ったらサプライズにならないだろ エンゲージでベレトが風花の紋章士や三級長にそれぞれ花、月、風が使われたりと現実が見えてないよね
神竜は風花とは逆に作られたんだから薄っぺらい正義(を語った物)になんの意味もないよ
その紅花でベレトスに対して「よくも裏切ってくれましたね」
と言ってもまず強引だったわけで教師でなくて傭兵だったんで裏切りも糞もないんだよ
あの発狂いした本性と本音のレアの存在を認めたくないんだよね
本編ですでに所々で反対する者には死刑と我を現してたじゃん あいつら英題のthree houses すらあくまで三つの学級を示しているだけで紅花以外の3ルートを指す言葉って言い張ってるからな
銀雪は悪人級長から正常な生徒を守るシナリオ なんだとよ
じゃあなんでそんな素晴らしいシナリオである銀雪が無双版 three hopes には含まれないんですかってなると途端に無双は暴走したスタッフの独断で作られたからと苦しい言い訳を始めるから手に負えないよな
黒鷲生徒は銀雪が一番幸せとかいって無双の黒鷲生徒を叩きまくってるし特にドロテアやフェルディナント無双マリアンヌへの攻撃性は異常
男子枠だとフェルディミトリナントのことハゲ呼ばわりで最初はエーギル公のことかと思ってたが違うんだよな
エーギル公はきっちりエーギル公呼びなのにフェルディナントは蔑称で呼ぶ
しかもエーギル公は正しいことをしただけなのに殺されて可哀想と擁護までする始末
カスパルとリンハルトの父親のことも無印では子供に出奔される無能呼びしたり最悪だよ
無双批判するときは過激なクロード推しのふりして自分達に火の粉が降りかからないようにしてるし救いようのないクズども
レア信と教会シンパのネガキャンが多少なりとも無双の売り上げ低減に関わってるのは間違い無いんだから公式側も銀雪がどう言うルートでなぜ無双では削除されたのか説明すれば良いのに >>731
勝手に決めつけて銀雪を教会ルートとか勝手に思い込んでた奴らだし(実際黒鷲のバッドエンドルートが銀雪) エンゲージ本編からして味方の半分は悪役勢力みたいなもんだろうよ
神竜様(神竜とは言っていない)が率いていれば何でも正義ならば邪竜の章だって正義だ
本当にイメージだけで物を語ってるよ 神竜を崇めている限りは戦争を起こす国でも批判しないのダブスタの極みだよな
レアが明確に復讐を目的として戦争したことは容認するくらいだから当然と言えば当然だが レア信が「置かれた場所で咲きなさいって素敵な言葉」って散々エガクロアンチした後に呟いてて吐き気がした
明らかに風花に対しての発言
マジであいつら弱者を踏み躙る強者目線なんだな そのレア信差別や虐待を受ける立場になればいいのに
せいぜい置かれた場所で咲いてみろよ、咲けるもんならな >>737
レアこそ置かれた場所に満足できずに人間を害して我欲を満たしてるのによくそんな言葉をエーデルガルトやクロードに向けられるな feで帝国といえば悪!だから紅花は悪!って言ってるレア信がいるけど暴論がすぎるし仮にその理論が風花に適用されるなら公式から帝国ルートと称される銀雪こそが悪なんじゃないのか?
帝国の創設に関わってるのもレアだし王国同盟が実質的に滅亡して帝国主導の身分差別社会が継続されるのが銀雪なんだから
紅花は公式的には覇王ルートで帝国の悪しき体制を変革するルートだからある意味帝国アンチルート
帝国だから悪理論が罷り通るなら風花における悪は間違いなく銀雪だろ 王国同盟が実質的に滅亡するだけでなく中央教会は枢機卿が全滅してるからな
一方帝国はレオポルト1人の首で事が収まってるだろ?
これ官僚とか統治機構は帝国のものをそのまま引き継ぐとも解釈できるな
統治の経験は皆無のベレトスが国王を務められるだけで充分チートで女神の器だと思うけどレア信は「ベレトスは再誕したソティス!フォドラは神によって統治される!」と解釈してるから始末に負えない
無双でシェズに負けたこと抜きにしても記憶喪失のじゃロリに全盛期ソティスの力があるようには見えん >>726
悪役に味方したい奴が増えたんじゃなくて歴代シリーズプレイヤーが大人になって勧善懲悪なんて絵空事でフィクションであってもあまりにご都合主義だと「そうはならないだろ…」と感じるようになっただけだろ
エンゲージ本編に関してもお祭りゲームだからあれくらいの緩さでも楽しめるって受け止め方が大半
現状判明してる邪竜の章の方がリアリティのある人間模様だから受け入れやすく期待値が上がってるだけ
レア信になってるのも風花からの新規層が多いみたいで実際に古参はレア以外の竜族についてよく知ってるからレアの異常性をよく理解してる
竜族贔屓だと豪語してる人なんかはレアがやばい奴って承知してるから信者化はしてなかったりする
いまだにレアが正義でエガクロが悪とか言ってる奴は本物のキチくらいのものだな エガに人気が出てるのが何よりの証拠だろうに
絶対悪に味方したい人が多いんじゃなくてエガが絶対悪じゃないから人気なんだろ
戦争を起こすって部分が最大のマイナス面だがそこに関してもエガが行動してなきゃ闇蠢に乗っ取られてフォドラは終了だったってのは全ルートやればわかること
銀雪翠風ではエガヒューがきっちり対策して敵対勢力にさえ対抗手段を教えるくらいの度量を示したからなんとか対処できたにすぎない
蒼月ではミサイルが落ちずに伝える情報がなかったから闇蠢が野放しで大凶行を起こしたと描写される
レア信は蒼月で大凶行を起こされてもフォドラは存続してるからエガの行動は無駄だと叩いてるがエガという最高傑作が駒として使えるから闇蠢が潜伏をやめたのであって不用意にエガが闇蠢に反抗して殺されてたら対処すらできない状況まで追い込まれてから量産ミサイルで蹂躙されてお終いなんだよ
>>721で言われてるミサイル描写が闇蠢の危険性を物語っていてそのミサイルに対処できるのもミサイル対処不可でも闇蠢の正体を掴めるのもエガヒューが長年準備に勤しんできたから
何も知らずに仮初の平和を享受してただけの連中が全てを賭して水面下でフォドラのために戦ってるエガヒューを叩いて良い道理なんてねぇんだよ >>740
実際に紅花でガルグマクに攻め込む前に現在の制度にしがみつく帝国内部を改革してたわけだからな
紅花は反帝国ルートで帝国とも闘ってるわけなんだよな
銀雪は教会が作った帝国の制度をそのまま引き継いでしまったまま終わる帝国ルートでバッドエンド
その帝国が悪の理論が正しいなら帝国ルートと公式に言われた銀雪が悪ルートなんじゃないの >レア信は蒼月で大凶行を起こされてもフォドラは存続してるからエガの行動は無駄だと叩いてるが
レア信と感性が合わない最大の理由がこれだ
蒼月はミサイル2発が温存されてるから大都市2つ滅んでてもおかしくない
でも大都市2つ『程度』の犠牲と死者数ならフォドラは存続できるもんなクソが >>745
ディミトリは闇蠢の実態を理解できてないしシャンバラも特定できてないから2発で済むのか疑問だぞ
帝国というかエガやヒューベルトがシャンバラを特定できてるのは帝国から同盟に提供された測量技術があるからであって同盟にない技術が王国にあるわけもないから仮にミサイルを打たれても逆算して特定はできない
セイロス教との癒着でこの上なく貧相な王国の技術力を考慮すれば蒼月における大凶行の規模は大都市が2つ壊滅する程度では済まない
そもそも闇蠢が潜伏せず表面化してることこそエガとヒューベルトの功績だからエガの行動が無駄なわけがない
闇蠢はそれ以前の1000年は何一つ情報を掴ませないほど狡猾に身を隠してるんだからな すまんその通りだ
何というかレア信は「フォドラは存続できる=存続できる程度の損害と死者数なら無問題!」と思ってそうなのが嫌なんだ
結果さえ取り繕えるなら過程の犠牲は全く見ない感じがする エーデルガルト批判でベレトスに頼れば万事解決なのにって意見があるがどう考えても不可能だろ
権力だけ濫用するくせに顔も見せずに引きこもって実験してるはずのレアが異様なまでの執着をベレトスに対して見せて姿を大衆に晒してまでベレトスに関わろうとしてるのにそんなに安易に味方扱いできるはずない
ベレトスが闇蠢と敵対関係なのは明白でもレアとレアありきのセイロス教を倒さないといけないからその首魁であるレア側の人間かもしれない人物に全幅の信頼を寄せるのは困難
エーデルガルトの計画は士官学校入学時に唐突に思いついたものではなく何年もかけて入念に準備されてきたのは明白だから尚更
むしろベレトス側からの働きかけで親しくなりレアと明確に対立の意思を示す紅花だけはレア信の「ベレトスに頼れば万歳解決」が成立する
レア信の論に従うならレア信自身が紅花の分岐を肯定してることになるんだがダブスタ極めてる馬鹿には自覚がないらしい >>748
そのベレトスが紅花では最終的に同じ人間になったことで平等な世界線ができて
問題を解決できてるから皮肉以外の何者でもないんだよな…
逆に能力が足枷になってんだよねぇ…本当にベレトス自身の力が出てるから余計にレアの世界は不要だわ あいつらレア様メチャクチャアンチされてて可哀想って結構な頻度で文句言ってるけどsnsでレアアンチなんてほぼ見かけないんだが?
レア検索だとレアリティ云々の風花無関係なツイートしか引っかからないしセイロス検索でもアンチってほど過激な発言は見かけない
あっても何年も前だしレア様検索だとレア信の妄言ばっかり
このスレのこと言ってるのなら見なきゃいい話だしエガクロアンチスレ伸ばして喜んでる輩が何被害者ぶってんだとしか
アンチスレのことで無いならありもしないレア批判が見えてるのかどんなに些細なことでも批判は許さんってきもい発想なのか
原作関連の話題もそうだけどあいつらの発言はとにかく事実に反してて腹立たしい たとえ嘘であってもそういう発言をすればエガアンが生きがいの教会シンパがワラワラと集まってきて事実関係の確認もせずに
「あたおかエガ信に不当にアンチされるレア様可哀想!私たちがレア様の正しさとエガの悪質さを証明しないと!」
ってなるのがわかりきってるから嘘ついて煽動してんだろ
まじでレアとやってること同じだな レアに教師にされる前になにげにベレトスに協力要請してたから
本当にレアに反対してくれる、紅花でレアから逃げ出したベレトスじゃないと意味がないんだよな >>750
ぶっちゃけレアって大半の人からすれば気がつくといなくなってるキャラ(どうでもいい)って感じだし… レア信の被害妄想って凄まじいよな
レアとか相手にもされない不人気キャラなのに
もしかして不人気すぎて誰も相手にしないからアンチして目立とうとしてんのか? 都合の良い悪役が欲しいだけの浅慮な偽善者が正義振り翳してんの鬱陶しすぎるな
しかもエーデルガルトを徹底アンチしながら風花ファンを名乗ることの矛盾にも気づいてない
好きにならないのは自由だが4ルートプレイしてエーデルガルトは絶対悪と切り捨てるような連中に風花ファンを名乗る資格はないだろ
レアの正しさを根拠にアンチとかもってのほか そういうふうに作らないとレアをageられないんだろうけど逆効果なんだけどね
しかし二言目にはそれとか引き出し少ないから本当に幼稚も極まりだわ
レアのやってることが悪じゃないと必死になって宣伝してるだけだよ
女神の器筆頭に命弄んでやばいし本当に被害者面っぷりが凄いなと 根本的な闇蠢はレアが放置してたから似た者同士で都合が悪いから
全て他の人物で反対意見するもの(エーデルガルトまたはクロードなど)に擦り付けてる
明確に個性がないから必死に作ろうとしてるのは不人気キャラの証
プレイアブルキャラじゃないキャラ、ただの支配してるだけで実験などエグいこと以外何もしない偽善者ならなおさら
紅花を必死に目の敵にするけどそれは本性がそのまま反映されて出てるからだろう
あの怪演はいつもの行動がついに表に出ちゃっただけ
信者は記号でしか悪が悪がと騒ぐことしかできないけどそれが勝手に正義振りかざしてる偽善者のレアにそっくりだな
レアは悪じゃないと逆に必死になってダブスタ、矛盾した発言で狂ってる
むしろ空気のレアが野望が打ち砕かれて必死になって狂ったように振る舞って一番目立っていて出てくるのが紅花の章だろうね >>750
俺の観測範囲だとレアの正しさを主張してるアカウントのほとんどがディミトリ推しの教会シンパなんだよな
無印でレア生存確定なのは蒼月だけで青燐ではレアを擁護するためにディミトリの選択によって帝国と戦争してるからレアが正しいということにしないと翻ってレアを擁護するディミトリの選択が不適切だったことを認めなくてはならない
あくまでディミトリの正しさ()を主張するためだけにレアをスケープゴートにしてるからレア信が思うほどレアは愛されてないんだよな
むしろ青推しであることを隠して無双叩きしたい青推しに利用されてるだけなのに味方が多いとか皆がレアを慕ってると思い込んでるレア信のお花畑すぎる脳内に呆れるしかない
レアは青を脳死で万歳したいだけの女性向けコンテンツどっぷりおばさんにとって便利なヘイトタンクにすぎない ヘイトタンクw
利用されてるだけなのに人気があると勘違いするとかレア信滑稽すぎるな 紅花って実質的に1000年以上も邪竜と邪竜教団に扇動され身分差別が横行する帝国を改革するルートだろ
邪竜に味方して最悪な社会制度を維持する銀雪より紅花の方がよっぽど王道だな レア信は息するように嘘をつく
しかもその嘘の内容のほとんどないレアの悪事をエガやクロードに押し付ける形だから最悪
・紅花は全生徒皆殺しルート
→スカウトありなら紅花は倒さないといけないプレイアブルキャラは最少。戦争も最短期間で終結。逆に銀雪はどう足掻いても3級長死亡(クロードは生死不明だから生存キャラにカウントしない)
・戦争を起こすから絶対悪
近世以前ヨーロッパが時代背景でミサイルを発射できるよな集団に牛耳られて面従腹背で味方のふりをしなければ殺されてお終いな状況ならあれ以上の手はない
当然、レアの性質を考慮すれば話し合いで解決なんて不可能でそもそもレアがトップの体制が問題(フォドラ内外それぞれの視点を持つエガクロの総意)だから闇蠢倒その後中央教会解体だなんてレアが受け入れるわけない
レア信は闇蠢討伐後レアありきの統治体制を前提にしてるが、そんなのエガ側には大したメリットもないのに情報提供だけさせられるどころか情報だけ提供させられてレアが残留するデメリットしかない最悪の状況
紅花の章数が少ない理由に関して公式側がベレトスが介入しない場合帝国が勝つのは確定事項でそこにベレトスの支援が加わるからトントン拍子に勝利を重ねて終わるルートだからと明言されてる
大前提としてエガは無謀な戦争を始めたのではなく、勝利を前提に闇蠢殲滅とセイロス教の解体と再建による身分制度改革が実行可能だからこそ行動を起こしてる
ミサイルのことを考慮しても大きな犠牲を避けるために取る手段としては妥当
さらに言えばエガは国主という立場だからフォドラ全体がミサイルによって壊滅的な被害を受けるという最悪の事態を避けるために多少の犠牲を払ってでも対処するのは当然の立場
何もしないのも悪手だし無能眷属に頼るのはもっと悪手
ベレトス不在でもレアの支援なしで戦争を終わらせ闇蠢に対処できる立場のエガがレアを頼る理由など皆無
エガがレア様を頼れば全て解決なのに!なんてレアに情報提供して欲しいレア信の願望でしかない
・侵略者がのうのうと後世を統治するなんておかしい!
復讐のために60年以上も戦争をしてその後1000年も後世を統治してるレアほどおかしな存在はない
レアの行為は完全なる私利私欲だがエガや無双クロードは違う
黄燎に関してはレアを擁護して帝国の戦争に踏み切った時点で王国と手を結ぶのはクロードとしてはあり得ないしそこに先に王国側が敵対行為を行ったのだから侵略と呼ぶよもおかしな話
レアの汚点をエガとクロードに置き換えて嘘をついてまでツイッターでレアageを続けるのはあまりにも迷惑
こんなこと4年も続けるなんて普通じゃない レア信が連邦が敵対する理由がないと言うが
クロードは帝国と組んだんだしそら同盟相手を手助けするために王国と戦うの立派な理由だろ
連邦を国と認めない教会や過去にも現在も同盟の土地を削ろうとした信用ならない王国と組んで連邦を危機に晒す理由こそない
てか本当にレアたちは無能
連邦を敵に回したくなかったら帝国と連邦が組む前に教会が手伝って土地を削ろうとするのをやめたりさっさと連邦を国として認めて同盟の打診をすれば良かったのに てかあの国力差で王国に味方する方がおかしいだろ
無双だと特に帝国の国力の強大さが強調されてるのに
しかも無双では闇蠢を追い出せたおかげでエガは王国同盟にではなく中央教会にのみ宣戦布告してる
王国がレアを擁護したから戦争に発展してるのが無双の構図
クロード視点だとレアは排除すべき存在でそんな奴を擁護するために戦争してる王国に味方する利がない
連邦になってもその存在すら
「教会公認でない国は国民認めません!」
なんてふざけた無能連中になんでクロードが味方する理由がない >>762
青燐クロードの様子見てたら選択肢がある状況で帝国か王国かの2択を迫られたら帝国を選ぶと思うぞ
王国からの敵対行為が決定打となっているのは間違いないがそれがなくともレアを擁するために戦争に加担する国はクロードの方から願い下げだろう
クロードは中央教会の不要性を誰よりも理解してるからあの時点でのディミトリの決断が不適切なことも理解してるはず
そもそもあの時点で中央教会がないと王国民は生きていけないと思い込んで技術抑制の元凶を擁護する王国がレア共々権力を持ち続けたらパルミラをはじめとした諸外国に対処できなくなるのは明白だからな 「無印ではクロードは帝国と戦ったのに無双では帝国に味方するのはおかしい」
無印と無双の差分を考慮すればなにもおかしくないだろ
無印では闇蠢の意向で同盟と王国に宣戦布告してたが無双では中央教会に限定してる
同盟側は直接戦争をふっかけられたわけじゃないしレア統治の問題点を理解してるクロードがトップに立ってるから帝国が中央教会打倒を目的としているなら対立の必要性がないと判断しただけのことだろ
無印のときからクロードはレアを容認してないんだからあの状況でレアを守ってる王国につく方がおかしいんだよ
クロードはレアを擁護してエーデルガルトと敵対するのは当然とかクロードへの理解が乏しさが透けて見える
クロードに興味もないくせに理解者のふりして無双叩きの道具にする信者きもすぎ レア信は中立国家とか第三勢力の意味なんて欠片も理解できないから黄燎でキレ散らかしてるんだとエンゲージの黄王国で気付いた
「どっちに転ぶか解らない」「油断ならない」「今は竜の味方でいてくれる」が中立勢力だろうし実際に明日配信のDLCだとソルムは侵攻側に回る
レア信はあんだけ堂々と邪竜王が闊歩してる世界観ですら「赤王国と緑王国とのどっちが先にエーデルガルト(侵略者の意らしい)になった悪なのか解らないのでシナリオはレベル低い」と言い出す
低いのはお前等だよ
皮肉抜きで国家間の侵略戦争のみが悪でそれ以外は闇うごも邪竜王も目に入らないんだな 青燐のクロードこそ本来のクロードだから本当にクロードが好きな人は黄燎はやらない方が良いよ。幻滅するから。
とか発売当初に黄燎のネガキャンしてたな
青燐のクロードとか自分の気持ちを全部押し殺して自国存続のためにレアに味方しなきゃならないから3ルート中クロードにとって最も悲惨なルートだろ
ずっと王国のやりかたを疑問視してるし最後にはあの表情
レアをトップに据えた王国主導フォドラの未来を憂いてあんな悲痛な表情してるのにそんなのが本来のクロードなわけない いまだにfehでベレスとレアが比翼実装されたことを根拠に「レア様生存は公式公認。唯一レア様が死亡する紅花を公式が全否定してる」
とかいってるレア信がいるから頭抱える
確定死は紅花だけだが翠風銀雪でレアはも死ぬだろ
確定生存は蒼月だけ
そもそも比翼がレアなのは3級長推しへの配慮であってレア擁護じゃない
実装しないと「実装まだですか?」って意見が絶えないから出さなきゃいけないけど3級長のうち誰かを選ぶ方が揉めるから消去法でレアになってんだよ
本当に公式が紅花を否定してレア生存可能ルートイメージで実装してるならベレスの髪色との整合性が取れない
こんなに矛盾だらけの発言を堂々とできる神経が理解不能 そもそも本編からすでに中央教会に味方する気なんかなくて利用してるだけなんだよな
所々で批判的な発言出てるのにクロードのこと理解してない、いや翠風ちゃんとやったのか?と違和感しかない
むしろレアに対してクロードが一番批判的なんだよな FEHなら思いを集めてでそれぞれ紅花、蒼月、翠風から3級長とリシテアが来てるんだからレア信頭大丈夫か?
そんなんでレアは死なないから紅花が否定されてるとかありえないから
そして言うように確実に死なないのは蒼月だけでしょ
頭のなか糞でも詰まってるのかと思うぐらい知能指数低いなレア信 そんなに紅花の発狂って死ぬ姿見るのが嫌なのか知らないけど
本当にあれは闇蠢とあまり変わらないことやっていたことの末路だろうと
言うように髪色は紅花だけ元に戻るんだから整合性が合わないんだわ
そして死ぬの確定は蒼月のみでこれも整合性が合わない
想いをあつめてで3級長それぞれの章から集まってるんだから全否定なんかしてるわけがない
そもそも公式が本編と嫌ってる無双で同じライターなんだから否定してるわけない
むしろ否定的なのは銀雪なんじゃねぇーの そりゃゲームパッケージのキャラが全滅するルートを公式が最良のルートだと思ってるわけないからな
英語タイトルなんか"Three Houses"なのにその3学級の級長が死ぬルートが正史ですなんて詐欺みたいなもん
4ルート実装が決定した段階から銀雪はどうしようもなくバッドエンドなんだよ
やたらとレア信は「紅花は後付けの悪役加担ルート」と蔑むが発売時点で4ルート分岐なのに後付けって表現は不適切だろ
ゲーム制作において発売直前に突然思い立ってルート追加が決まるなんてありえない
検討の末に紅花実装が決まったのは事実だろうがその検討ってのは構想段階の話でゲーム制作が本格化する前に決まったことだろ
ゲーム制作の最終段階で暴走した1人のスタッフによってルート追加されたと本気で思ってるような発言をレア信が繰り返してて呆れるわ
サウンドやらグラフィックやらテキストやら明らかにちゃんと時間をかけて作られてる
もし紅花が発売直前に急遽付け加えられたルートならもっと齟齬や矛盾が生じるがそんな様子はない
それはちゃんとルートが4ルートに分岐する前提で作られてるから
紅花が最後の最後にオマケでつけましたなんて内容じゃないのは確実なのにレア信は絶対に認めないどころか間違った認識を広めようと必死だから手に負えない 真に倒すべき悪役の闇蠢に対してよりもエーデルガルトや帝国ばかりに悪と使いたがるのが頭の中が歪んでるよね
あいつら闇蠢の行動や人々(平民やアビス、紋章関連での差別など)の暮らしの貧しさは無視して
教会正義、帝国悪の構図にやたらと表面だけで片付けようとして拘ってるから気持ち悪い
まあ闇蠢と本当に中央教会(レア)もやってることが変わらないから叩きにくいからエーデルガルト(や無双ではクロード)が全て悪いせいにしたいんだけど
もはや陰湿なイジメでしかないんだわ 紅花限定の曲もあったし紅花ステージの最後の曲のタイトルがどう考えてもレアに対してつけられたタイトルであって最後に作られたとか絶対にないわ
むしろ銀雪だけだったのが紅花が作られたからそこから4ルートに増えたんだろ
級長と補佐がいなくなるルートで3ルートなんて絶対にないわ
そんなの欠陥商品のゲームでしかなくなるわ
嘘ばかり吐き散らしてキモイ まず三級長それぞれが持つ武器の一つエーデルガルトが所有するアイムールが使えなくなるのはまずおかしいしそんなこともわからないのか?
紅花がなかったら普通に考えても翠風も蒼月もなかっただろ
紅花、翠風、蒼月で三級長+異なる武器なんだから黒鷲だけ永久離脱確定をなくしたとか考えるのがおかしい
どう考えてもゲーム作る前に最初は学級選びすらなかった銀雪がプロットではあったが
それなくしたから4ルートになったと考えるのが普通だよな 黒鷲だけ級長も補佐も永久離脱にしようとしましたって思考はまずおかしいからな
エーデルガルトはアイムール、ヒューベルトも最初から使える闇魔法の数少ない使い手だし
最後の最後に追加とか深くやってればそんな発言出てこないよね
マジでレア同様にフォドラの状況を手抜きにして自分のやりたいことだけにしか目が眩んで没頭してる思考が一緒だわ
あたおかだからわからんだろうけどありえないわ >>772の言う通りだな
作中のあらゆる情報が後付けじゃないことを証明してる
レア信はアビスや無双すらエガんほヲタッフの後付け改変と暴れるような害悪だから絶対に認めようとしないが
あいつらには事実も正論も無意味
どれだけ正論で事実を語っても「エガ信の妄言!」「キモオタによる無理矢理な女キャラ擁護」って暴れるだけだからな そもそもファミ通インタビューで「黒鷲の学級のルートには最初から分岐を入れると決めていました」とスタッフに明言されてる
なので紅花はレア信の言うようなエガんほヲタッフが無理矢理捩じ込んだ後付ルートなんかじゃないんだよ
嘘吹聴して教祖様そっくりですねー 後付けとありえないのはほぼ制作はスマブラSPと同時進行でもそうで
しかも唯一紅花だけラストステージ再現されてたから後付けとか絶対にないわ
レア信は紅花で本性がさらけ出したレアのように顔真っ赤だよ あいつらゲーム制作の期間ってどれくらいなのかわかってなさそう
スマブラもだけど本編での白雲→紅花もレアの怪しさが本編で初期の頃から見え隠れしていて矛盾した様子もなかったからね スマブラで紅花ラストステージ再現されてんのか
スマブラやってないから知らなかったわ
ほぼ同時進行の作品に後付けルートのラストステージ捩じ込むはありえないからレア信の主張が間違ってるの確定じゃん 風花って特定段階での支援値次第でセリフ変化がたくさんあって勿論紅花分岐後の黒鷲生徒にもそういう台詞差分がきちんと用意されてる
こう言う要素は全てが完成した後に後付けできるような内容じゃないからゲーム製作が進行し始めた時には紅花の実装は決まっていたとしか考えられない構成になってる
銀雪は下地で紅花実装に関して製作者内で議論があったのは間違いないだろうがそれは初期も初期のゲーム製作本格始動前の段階ってことだろうね 取りあえずレア信エガアンはエンゲージから出て行ってくれないか?
エンゲージのシナリオは確かに批判点はあるけどレア信の批判はちょっとマジで意味が解らない
悪い竜をやっつけるストーリーでなんでそこまでトンチキな曲解できるんだよ レア無関係のエンゲージにレア信が口出しすんなよな
批判もほぼ全てが風花と比べて〜風花はもっと〜とか風花と比べてばかり
褒めるところは竜族が人間の上に立つという構図だけでシナリオには薄っぺらいとかネガディブな評価ばかりで本当に迷惑なやつら 最後の最後はレア生存確定の蒼月じゃないのかね…
アビス追加するまで闇蠢が後日談出てこないし
ラストステージの曲も紅花と被っていてそんでもってタイトルの曲も確実に紅花だし 確かにアビス追加で後日談の展開が大きく変化してるのは蒼月だけだな
蒼月のレアとかストーリーに全く関わらずフェードアウトしてそのまま隠棲って一番影薄いのに生存させる必要ないよな
まぁ蒼月のシナリオ的に闇蠢残留でレアまで死んだら何のために戦ったのかってなってしまうからとも考えられるが 「イエスが復活したように赤焔エンド後にレア様も復活してレア様こそが人類の希望だと実感した全セイロス教徒とともに叛逆者どもを根絶やしにする」
「アイスナー親子と教団メンバーが協力してフォドラの敵になった黒鷲生徒に正義の鉄槌を下すのが黒焦の章」
「今でも欧米人のほとんどがキリスト教徒でロシアとプーチンは世界の敵
世論は完全に味方なんだから公式はエガ信の数に負けずに真実を突きつければ良いだけなのに」
「エンゲージでは神竜支配の必要性がこれでもかとというくらい示されてるからエガのやったことが絶対に許されてはいけない悪行なのは確定事項」
レア信ほんとイカれてんな
レアはイエスじゃないしエーデルガルトはプーチンじゃない
創作物と現実は違うんだから世論がレアの味方なわけないだろ
ツッコミ始めたらきりがないがとにかくあいつらは本当に頭がおかしい 邪竜のcvは爬虫類顔陰湿陰険男(おそらくというか確実にヒューベルトのこと)でその子供がエル
公式がエンゲージを利用して全力で黒学級のクズどもが悪だと証明してる
こんなこと言ってる奴もいるぞ そのレア信本格的に頭の病気なんじゃね
平民はレアの顔さえ知らないし何とも思ってないとまで言及されてるのに人類の希望()になんてなれるわけないじゃん
大多数の民にとってセイロス教は大事だけどレア個人はどうでもいい存在なんだよ
レアをフォドラの民の支えなんて大層な存在に思ってるのは少数派
赤焔も単独じゃなくタレスと一緒に地底に落ちてる辺りレアも将来的にアガルタと同じ闇で蠢きながら人間に害を及ぼす存在に変わりますよって暗喩としか思えんわ >>787
こういうアホ丸出しなレア信って宗派の違うキリスト教徒同士が殺し合いしまくってきた歴史とか、キリスト教ユダヤ教イスラム教の唯一神が同一の存在とかそういうことも知らなさそうだな >>788
このトンデモ理論が通じるなら過去作の邪竜の器にするために実子を利用した邪竜教教祖の悪役が大司教補佐のCVだったのとかなんだったんだよ もうマジで脳の病気だねレア信
さすが放置していた闇蠢擁護してるのに等しく帝国を必要以上に叩く歪んだ正義をしているね >>790
そのレア信は確実に頭の病気で自分で今に思い付いただけの間違った知識を吐いてるのが笑えない
偽りで女神を名乗って人々に限度がある格差を設立して裏では母親の器を作り出す実験を繰り返す
そんなのが宗教であってたまるか ひたすら非女神で自覚のない悪のレアを持ち上げるために
「知識不足」と「知恵遅れ」を真顔で二次創作にしてそれに明け暮れてるとしか思えないのがな
ヨーロッパのキリスト教の教えなんてあいつらが勉強なんてしてない、理解できるわけがないだろう
表面だけで内部構造がわからない幼稚な連中なんだし >>791
それで思ったけど実子を利用した邪竜の器にする展開ってまた母親の器を作るためにベレトス利用する風花のレアがそれをオマージュして焼き直したと思ったな レア信は宗教を何だと思ってるんだ?
相手を絶対服従させる最強カードだと思っているなら今すぐエンゲージから出て行って 確かに過去作品の某邪竜教祖と風花のレアって器にするというヤバイ行動して野望叶えようとするとかが凄く似てるな 崇拝する神に体を乗っ取らせる目的で十数体の人造人間を作り他人の子供にまで手を出す
これらの非人道的な所業を歴代神竜はしましたか?
ソティスやナバテア全員を邪竜扱いは出来ないけど少なくともレアは吐き気を催す邪悪だよ
身内だからって罪を容認したセテスとフレンも シリーズ通してやってきた身からすると明らかにレアの描写の仕方は悪役側のそれだったぞ 前にも指摘されてたけどオープニングにあのムービーを見せるのが結論みたいなとこあるぞ
あのタイミングでわざわざあのムービーを見せるのはどのルートに進む人にもレアの本性を知っておいてもらうのが目的
1ルートしかやらないって人もいるだろうし
蒼月なんかは特にレアが関わってこないからオープニングムービーとロナート関連での民兵すら迷いなく殺す姿勢とかも含めて主人公にだけ優しいやべー奴だよって際立せてる あの狂気な顔で滅多刺しにしたオープニングムービーを見せられて
「裏では生体実験してましたって奴」が「選択」によってそのままなにもわからないままフェードアウトして
生存するとか不吉以外の何物でもないわ
まじで最初に本性出しておいてそのまま裏側が見れないままに終わる
それおぞましいほど怖いから 貴族の子息子女が行方不明になっても重い腰を上げないのにフレンがいなくなったら即座にベレトスに泣きついて捜索開始
発見後も"フレンのために"釣り大会を開催
セテス屑すぎだろ
随所に眷属至上主義が見られるのに
「レア様たちは人間のために尽力してる」
なんて発言よくできるな そもそもレア達が人間のために何か具体的な施策を能動的に実行したって描写なくないか?
青燐の農耕技術提供は追い込まれて仕方なくだからノーカンで 釣り大会なんかそんなことやってる暇があったら人々の生活を豊かにしろよと
本当にクソすぎるし身近な者以外はどーでもいいんだなと思う
能動的に人間のために動いてること全然ないんだよね >>803
農耕技術提供の時の王国関係者の反応おかしくないか?
レアに対する感謝ばかりで「こんな解決策があるなら何故今まで教えてくれなかったんですか?」って至極当然の疑問を投げかける人間がいないの恐怖なんだが
王国の食料問題は今に始まったことじゃない
イングリットやメルセデスが完璧なレア信と化してるのもおかしいし一番困窮してるガラテア領のイングリットこそ今まで放置されてた事を疑問視しないといけない状況だろなんでレア万歳になるんだよ
疫病が流行した時に王国を助けたのも教会じゃなく帝国の知識人だった
明らかに王国民が困ってるから助けたんじゃなくて中央教会関係者の食い扶持がないと困るから教えただけじゃん
技術が女神からの賜り物だと信じ込んでいたとしてもこれまで散々祈っても救われなかったのに落ち延びたレアを受け入れた途端に願いが聞き入れられるなんて違和感しかないだろ
レア信は無双がエガ贔屓の改変だらけと叩いてるが青燐こそとんでもなくレアに都合よく改変されてんだよ 釣り大会に限らず色々とイベント開催してふざけるなよと >信任大使から総スカンのプーチン見た?
あのゴキブリ女の演説も実際はこんな反応だったんだろうね🤣
たぶん>>787のレア信と同一人物だな
かき集めた浅い知識を並べ立ててるだけなのに自分は賢いと錯覚してる馬鹿の典型例みたいなやつだ
年齢層高めでひたすら二次元男絵とロシア絶対悪ツイートにいいねしてる害悪シンパ
相手にすべきじゃないんだろうが内容が内容だし目につくし最悪 殺してもなかなか死なないレアの方がよっぽどゴキブリじゃね? >>805
王国民ってカルトに犯されすぎて自分達で考えて行動するってことが難しいレベルの判断能力しかないのかもね
無印では闇蠢に扇動されてクーデター起こして王位継承者を排斥してるし黄燎で中央教会が廃されても問題なさそうだし
言われてるように疫病を何とかしたのも帝国の人ならわけで
つまるところ自身の境遇が改善され不満が解消されるなら誰に救われようがどんな経緯だろうがかまわないんでしょ
スレンへの侵攻とかも自分達にとって都合が良い解釈してるようだから割と真面目に公式が王国をそういうお国柄として描写してると思う
国体と窮状が相まって中央教会に毒されて中央教会が生活に必須だと思い込んでるけど全然そんな事は無くて実際に中央教会が無くなったところで何も困らないどころかむしろ生活が豊かになるってのが王国の実情だろうね
こういう状況を踏まえると尚更青燐でレアを守るために王国が帝国と開戦に踏み切ったのは最悪の選択なんだけどこういうふうに断定できるのは俯瞰視できるからこそって言われたらそれもそうだし
とはいえフィクションにおいて客観的事実こそ真実だからレアが確定生存したり最大権力者としてシナリオを終えるから青に関しては何してくれてんだって感想しかないが 情報の隠蔽や統制、人間側のコンセンサス無く技術抑制やってるレアのがよっぽどやべえしプーっぽいわ 青燐の何が問題って国王自らがレアを「戦争をしてでも守る価値があるもの」と定義してしまってる事
無双では銀雪相当ルートや士官学校編でのレアのマイナス描写が無くなってるから無双しかプレイしてない人達は
「青が正義を貫く王道ルートって感じて一番良かった。ずっと侵略は悪い事って言い聞かせてるから好感が持てる。他はなんか侵略者側って感じ。赤とか何で教会の人を敵視してるのかわからないし利用した後に攻撃しても悪びれる様子もない。闇に蠢く者達もよくわからないけど大した事ない勢力の様子なのにこんなのを理由に戦争を仕掛けるのはちょっとね…黄はなんか外国勢力なのかなと思うけど外野が介入してる感じで違和感」
こんな内容の評価してるやつばかりで最悪
密林のレビューがレア信や教会シンパに汚染されてる事も影響して何も知らない人にとってレアが善人だと思われてそのレアを擁護するルートが一番評価されてることに納得がいかない
こういう評価見かけるとレア信が凸って
「その認識が正しい。風花は赤級長推しの害悪信者が暴れてるせいで誤解する人も多いけど青が王道で赤は悪役側、黄は外野で無くても良いくらいのルートだから」
とか嘘を吹き込んで間違った認識を固定化してるから本当に迷惑 >>811
その青が一番長く戦争やってることは無視してるレア信って怖い
ディミトリ自身も無抵抗な一般人大量虐殺やってるのによく王道なんて言えるよね
レア確実に生き残るほど殺風としてるから最悪だわ
暴れてるのはレア信者なのに何を言ってるんだか やっぱりレア信兼ねてるのって青厨なんだよな
つうか青厨に青を固定化させるために利用されてるだけでレア単体の信者なんてほぼいないのが通常運転だよね
やっぱりあいつら被害妄想の塊で頭の病気だわ 青はレア(中央教会)にどっぷりと寄生されてるから逃げ道がないことでカルト宗教に取りつかれてるんだろ
青あるところにレアありと呪われてるわな
紅花でもファーガスとセイロス教会はかなり意気投合してたしね いつも思うんだけどあいつら勝手に風花の公式気取りしてるのが嫌い
しっかりと話も見えてないだけで二次創作で語ってキャラ萌えしてるだけのおばさん達だろ
侵略者だ!悪だ!
むしろそれ王国がやってきたことじゃないの?
レアも戦争をやったことで今の世界を手にしたからマジでブーメラン刺さってますよとしかならない 風花の世界観そのものが邪竜支配バッドエンドルートの後日談みたいなもんだからな
真の邪竜ムーブは既に前日譚でやり終えてる フォドラはレアの所有物になったからなにをやっても許されますよ!みたいな世界観が風花の世界観だからな
まず始まりからバッドエンドで開始されてるわけなんだよね なんで非戦闘員を殺すのは良くて戦争は絶対にダメなんだろうな
レアは士官学校編で容赦なく民兵殺害指示をだすし紅花では王都に火を放つ
ディミトリも女子供を虐殺したり無意味に敵将を拷問してる
レアとディミトリは何しても良いのにフォドラ存続のために必須だと断言できる戦争に関しては絶対悪!侵略者!と叩くのはおかしいだろ ディミトリが殺人鬼で無抵抗の一般市民に手をかけてもレア達は無視で許され
そのレア達も任務があるごとに民兵を言い分も聞かないまま容赦なく殺害して処刑して終わらせようとする
それに反対する者には悪だの侵略者だのだから歪んでるよね
過去の歴史からしたらそちら側がそうなのでは?
これ一部の人物は手軽に殺害を平気で出来るヤバイ世界観なのに 青燐のレアって全く反省もなく自分が正しいと信じて疑わないし王国が中央教会を助けるのは当然だと思ってるから感謝もしてないのに誰よりも権力を持ってる
しかも>>811が言ってるようにディミトリ自身がレアの価値を担保してしまってるからレアが国王より権力を持つ事を国王自身が容認してるわけで青燐エンド後のフォドラはレアの意のままってこと
これだけでも十二分に問題なのに諸外国への対処能力が王国には存在しないってのがさらにやばい
レアが一気に技術抑制を解除しても王国の技術力は3国中随一の貧相さで下地がないからすぐに発展はできない
頼みの帝国も壊滅状態でそれを即座にまとめ上げるのも困難
そもそも一気に技術抑制を解除してしまったらセイロス教の教義との齟齬が生じるのは間違いないし流石の王国民でもこんな素晴らしい技術があるのになんで今まで秘匿してたの?ってなる
無双では帝国と他2国の国力差が強調されているからフォドラ最大勢力の帝国が崩壊してる状況を周辺国が見逃すとは思えない
フォドラの国と交戦経験があるダグザ、パルミラ、スレンはもちろん他の国もこの上ないチャンスを無駄にしてただ傍観を続ける筈がない
赤焔、黄燎だと連邦と帝国が盤石な基盤を維持しているうえ自然な技術発展が望めるが帝国が崩壊する青燐だけは例外
レアのせいでこんなに悲惨なことになってるのにレアを万歳してる教会シンパは馬鹿すぎる
本当に青獅子のキャラが好きなら青燐を全肯定とかできないだろ 青って幕末日本で西洋列強の脅威から目を背けて旧体制が維持されるようなもんだよな
レアなんか担いでも何のメリットもないのに 赤黄を絶対悪と批判するのは構図としては攘夷推進派勢力を絶対悪と糾弾するようなもんだからな
ただリアルの日本には闇蠢なんてオーバーテクノロジー集団はいなかったから風花におけるエーデルガルトの方がよっぽど大変な立場に置かれてたってとこが重要だな >>811
初見でも青燐の違和感に気づく人はいるんだけどな
三国シリーズの無双が好きだった知り合いがなんでも良いから久々に無双やりたいっていうから風花無双貸して全ルートやった結果青燐のご都合主義展開に違和感持ってた
その友人は勿論原作はやってないし風花について説明したことも無かったけど青燐だけ変に説明的でひたすら言い訳してる感じが好ましくないって受け取り方だった
クロードの難しい立場と苦労人っぷりに同情してたし(クロードの行動に理解を示したスカウトペトラにめっちゃ共感してた)宗教権力と身分差別の根強い関係とその問題点も理解できるからエーデルガルトの行動にもちゃんと理解を示してた
唯一闇蠢に関してはその実態がわからないから解釈に困るって言ってた
自分は頭良くないけど無双を貸した友人はかなり優秀で国内で五本の指に入る偏差値の大学卒
初見だから青が一番良いと感じるというより社会情勢や歴史に疎くて知識の乏しい人ほど青が一番って言ってる気がする
原作未プレイ無双青推しでレア信の妄言を真に受けてるアカウントの傾向も無知さが透けて見える残念な発言ばかりでレア信そっくりだから荒唐無稽な推測でもないんじゃないかな
レアが好きってだけならともかくレアこそが正義と思いこんでエガクロアンチするレア信のような人は本当に頭が悪いってこと 本編はベレトスや級長がレアと闇うごの因縁と復讐を断ち切り新しいフォドラを始めるための物語
絶対悪がどうとかそういう話じゃないしエーデルガルトが死のうが生きようがフォドラを変えたいという彼女の願いは叶う 蒼月はレア生存セテス主導で身分格差は是正されないし闇蠢とも決着つかないどころか大凶行が起きるんだよな…
エガの目指したものが何一つ達成されないからこそ最後まで戦い続けて覇骸化してでも止めようとしてる レア信は永遠にレアや闇蠢が暗躍した世界でいいと言ってるようなもんだな
そんなフォドラいずれ滅亡するし風花雪月のタイトルが4分裂しなきゃいけないのかまったくわかってないのが痛々しい そんなんだから一部までは平和とかあたおかなこと言えるんだよな
格差社会のせいでフォドラ全体は乱れていて苦しみ闇蠢は裏ではやりたい放題だったんですが? レア信は「フォドラが滅亡しない」まで勝利ラインを下げてるから冗談抜きで滅亡しない程度の人命は犠牲にしそうで怖い レア統治下のフォドラが本当に平和ならダスカーの悲劇や七貴族の変のような事件が次々が起こるはずないんだよな
ディミトリを本当に不幸にしたものはエーデルガルトじゃ無いのに見当違いな怒りでアンチしまくってて滑稽すぎる 蒼月じゃどうしても闇蠢に上手く辿り着けないから八つ当たりしか見えないのが酷いよな
(アビスでハピ追加でもそれも微妙だし) 根本的な問題と実際の敵に背を向けて他に八つ当たりしてんだよな
マジで見えない敵と闘ってるって感じで 見えない敵っていうより存在すらしない虚像と戦ってる気になってるだけだよな
当然だが存在しない敵と戦っても得られるものなんて何もない レア信は特に無双に関して公式が不自然なエガ擁護のために改悪してるっていうが実際は逆じゃないか?
エガやクロードの差分はきちんと説明できるがレアに毒された青の方が無印とは状況が違うからという理由では説明できない今不自然な差分が生じてるだろ 身分差別を無くして宗教への異常な権力集中を緩和する
どう考えてもフォドラに必要な改革だろ
レア信はディミトリの「皇帝のやり方は拙速すぎる」って発言を引用してそれが世界の真理のようにエーデルガルトを叩くがディミトリの発言は王国中心のミクロ視点でしかないという一番重要な部分を無視してる
確かに王国の文明レベルだと拙速なのかもしれないが大前提として王国の文明レベルが3国中最下位なのは間違いない
帝国は早期に教会と距離を置いた事で天体観測技術(エーデルガルトとの会話で帝国にはお抱えの天文学者がいることが明かされる。教会はレンズの使用を禁止しているから天体望遠鏡を使用しての大掛かりな観測が実行されているのはおそらく帝国だけ)や測量技術(同盟のパルミラ対策のための技術供与)、医療技術(王国の疫病を解決したのは帝国の知識人)の面で他2国より大きく進歩しているのは確定事項
そもそも士官学校の教員はハンネマン・マヌエラ・イエリッツァと全員帝国出身者で知識人といえば帝国と言えるほどの格差が存在しているのは間違いない
さらに言えばその知識人全員が無双においては確定で教会ではなくエーデルガルトに味方する
帝国の次に進歩しているのは同盟でその根拠としては原作でのローレンツとの支援会話の内容が挙げられる
幼いローレンツから見ても王国の荒廃っぷりは異常だったことが示されているから文明レベルでは同盟が上で軍事力に限っては王国が上回っている
同盟はパルミラの侵攻に常に対応しているという立地条件もあるので教会に依存するだけの王国ほど技術は停滞していない模様
唯一王国が同盟に勝る軍事力に関しても単純に所有する遺産が多いというだけで別にファーガス人が特別に強いというわけでもない
軍事力 帝国>王国>同盟
文明進度 帝国>同盟>>>王国
これがフォドラ3国のパワーバランス
皇帝のやり方が拙速だと主張している勢力は他2国から大きく遅れている国であるという事実から目を背けてエーデルガルトとクロードを批判するからレア信の発言にはなんの説得力もない
ディミトリはほんの少し前までスレン人は悪魔であると思い込んで当然のように差別をしてきたようなキャラクターだから身分差別の解消ができるとは思えないし王国より優れた技術を持つ帝国と同盟がすぐにでも諸外国への対抗策を必要だと考えている状況で「拙速すぎる」と発展を妨げる元凶を擁護するために戦争をしてる
フォドラ情勢と諸外国の状況を整理すれば圧倒的後進国である王国基準で物事を進める事の問題点に気づけるはずなのに
原作にしろ無双にしろ戦後王国主導で運営されるフォドラが難なく平和になりましたなんてレア信の妄想は絶対に成立しない レア信はエンゲージ新規を騙すときにどうして紋章士ベレトに言及しないのか凄く不思議だ
紋章士ベレトは無難なことしか言ってないと思うけどレア信にとっては余程都合が悪いんだろうな
あと一介の傭兵が教師になった件をエンゲージでは
「ベレトが才女マヌエラに匹敵するほど有能だった」ではなくて「カリキュラムが血生臭いだけだった」という方面でフォローを入れているの容赦ないなと思う
それでいて年に数回の行事が楽しみな祈りに溢れた日常生活だと改めて言われると十字軍でも育成してんのか?と突っ込みたくなった >>カリキュラムが血生臭いだけだった
人殺すことを授業の課題にしてるもんだからそう言われても仕方ないわな
それで改善もせずに平然として殺害・死刑の授業を行わせて来るもんだから
レアのやってることは普通じゃねぇしイカれてる以前の問題なんだわ
まさに自分の手は汚さずに教師や生徒に殺させるキチガイババァ >>838
人を殺す事が課題ってだけで十分やばいのにその対象には民兵すら含まれるからな
レアに逆らう者を殺すことが目的でそれをできるものだけが豊かに暮らせる
とんだディストピア >>836
レア生存のうえ闇蠢を跋扈させたままだったりレアトップに据えて時代に逆行したり
青の結末は全く明るくないだろ
一番問題が山積して首が回らないルート >>840
レアが引退してベレトスが大司教になるぞ青は
まっハピいないと闇うご放置だからヤバいけど 引退して闇蠢には対応しないレアって普通にヤバイよな
闇蠢のことはどうでもいい感が半端なく出ていてヤバイ
もうわざとやってない?と言いたくなる レア達が闇うご放ったらかしたせいでフォドラ荒らされてるのにな
こいつ等の自分の行いに対して無責任な所が嫌い ハピとディミトリが親密になれば闇蠢は何とかなりますって展開こそアビスからの後付けだろうよ
しかもレア万歳するような青推し女は絶対にディミトリとハピでエンド迎えないのに ハピって本編でも無双でもアンチ教会っぽい立ち位置だからなあ散策セリフでもよく教会批判してるし
無双だと同じ境遇のエーデルガルトと外伝あったりクロードと支援Aまであるし、未来志向改革派側のキャラって位置付けっぽい
そのハピとペアエンドしないと闇うご問題解決しないのって色々と象徴的だな ハピは銀雪でも闇蠢に深部まで入り込まれた状況なら仕方ないよねってエーデルガルトの行動に理解示してたからな 無双でわかった諸外国の情勢を考慮すれば最長期間戦争してる王国が問題なく立ち直って平和って展開にはならんだろ
特に蒼月のディミトリはスレン人差別したままでダスカー問題も解決してないからな
無双で誤解が解けてダスカー人と協力して悪の帝国を打ち倒そう!って展開自体がご都合主義すぎてお笑い種
そもそもハピのお陰で闇蠢に対処するならレアの過ちとエガの行動の必要性を誰よりもディミトリが実感するであろう展開なのに「闇蠢に対処できるからエガの行動は全部無駄。戦争起こすやつは絶対悪」って批判に持ってくの頭悪すぎなんだよ
何度も指摘されてるようだがディミトリがかろうじて対処できることすら闇蠢が潜伏せずに表舞台に姿を表す状況をエガが整えたからって前提は何があろうと変わらないからな
無双でディミトリが暴走せずに国政に着手することすらもエガの行動に起因してる
自分から何の行動も起こさず何もかも御膳立てされてる勢力が全ての下準備を担ってる黒鷲主従に文句言って全ての元凶を擁護する構図そのものが滑稽の極みだろ アンチスレで言うのもなんだか公式がバッドエンドルートを作る訳がないから「蒼月でも闇うごが潜伏しない展開を用意しました!」という事だろうよ
それくらい闇うご放置は致命的にヤバいという証だな
レア信は無難なことしか言わない紋章士ベレトの何処が都合が悪いのか不思議だったけど無難なことしか言わない
つまり全ルートの否定も肯定もしないし勿論レアの肯定もしない件が都合悪いのかも 結局そのバッドエンドにしないためのピースとなるのが一貫して反教会の立場を崩さないパピってのがレアの問題点をこれでもかと強調してるな
まぁ俺的にはレア生存の時点で十分バッドエンドだが
フォドラのために尽力したエガは死んであらゆる不和の元凶となったレアは隠棲とはいえのうのうと生きてんだから
青燐なんかレアが権利握ったままの最悪のルート そんなにレアの行動が全肯定されないと気がすまないのかと引くね
公式が答えなんてないと回答出してるのに
上手く説明されちゃうともう人を殺害することを種にして生活している殺戮教団なんだからさ レア信の「いつか公式がレアの正しさとエガの悪辣さを証明してくれる」って内容の発言そろそろ聞き飽きたわ
仮に公式が説明する場を設けたとして困るのは明らかにレア信側だろ
あいつらが頑なに認めようとしない事実を並べ立てることになるんだからな
このアンチスレの流れ見てたらわかるけど事実を羅列するだけでレアアンチになるんだよ
レアはそういうキャラってこと しかし蒼月でハピ1人に後日談展開が左右されるとかさ
どんだけレア達って無能だったんだって話になるな
それでも他ルートと比べて微妙な後日談になるが そりゃ王国程度の国力と遅れに遅れた文明進度の国が一番長く戦争して疲弊した状態でフォドラを率いるルートなんだから微妙な後日談にならざるをえないだろ
しかも歴史修正しまくって大貴族や王族すら一度も他国に侵略したこともない"清廉潔白な騎士の国"だと思い込んでるんだからな
身分制度は無くならないしスレン侵攻をセイロス教によって正当化してる以上セイロス教による悪影響が全て残ったまま
そもそも国主がスレン人を悪魔呼ばわりの差別主義者なのに身分制度改革もクソもないって話だが
アビスを見て"良いところ"なんて言ってしまう人物だからな
闇蠢も勢力を保持したたまま地下に潜伏
こんな悲惨な状況下からどう軌道修正するんだってレベルだろ >レア、セテス、フレン以外のキャラへの批判や議論は別のスレで
異民族に偏見がある程度ならまだしも差別主義者とまで書くなら流石に青アンチスレ行った方がよくね? 853の文言を差別主義者から異民族への偏見に変えたところで青におけるフォドラの窮状は変わらんがな 狭い視野でレアを擁護する決断をした時点で終わってる 発売から何年も経つのに衆目に配慮もせずにキャラアンチし続けるの普通じゃないだろ
当たり前のように嘘を交えてエーデルガルトやクロードをアンチしておきながら
「私は意見をいってるだけ」
と悪びれる様子もない
嘘と断定できる情報を交えてキャラの印象を下げるのはまごう事なきキャラアンチだよ
レア信のような害悪が公正な批評家気取ってるのが本気で気持ち悪い 作中最も宗教を悪用してるクソ女レアの信者が無双にブーブー文句垂れた上に
次はちゃんと宗教を尊重してる作品を見たいとか言ってるのは体を張ったギャグなのか? めちゃくちゃ風花は宗教を重んじてるだろに
今作のディレクターは今作を作るにあたって宗教についてきちんと学んだというだけあって良い面も悪い面も多少はマイルドだがしっかり描かれていて面白い
ケチをつけてるレア信はレアが絶対正義じゃないから周囲に当たりちらしてるだけ レア信にはわからんだろうが宗教(信仰)を利用して人々を戦争に駆り出すのはやっちゃ駄目なことなんだわ レアもレア信も公正さとは対極だろ
キチの発想には理解が及ばんな エンゲージの聖職者キャラに寄生してるレア信きもすぎる
あのキャラフォドラならレアに切り捨てられて生存すら難しい生い立ちなのに「聖職者」って肩書きだけでレア信キャラ扱いとか頭おかしいだろ
いい加減エンゲージに関係ないレアを基準に語るのやめろや エンゲージのハイプリーストは元捨て子で苦労してるけどリュールはマジで何もしてない内に立ち直っててリュールの采配で人を殺しているけど地獄行きも受け入れてて
しかもそのハイプリは本人だけじゃなくてベルセルクの妹も同じ状況なのにやっぱり受け入れてた
つまりレア信にとっては理想的フォドラ人なんだろうな……
何にせよフォドラ生まれなら生存すら危うい境遇のキャラを持ち上げるのグロテスクにも程がある エンゲージのキャラがフォドラの情勢見たらレアの無能さ無責任さ傍若無人っぷりに全力で拒否感を示すだろ レア信と教会シンパがやばすぎて風花を知らないエンゲージプレイヤーの間でも「レアと某級長推しはキチ率高め」って認識広まってるらしいな
やっぱり外野から見てもわかるもんなんだな 歴代神竜や多種族共生派が味方認定されるのも腹立たしいのにフォドラなら生存すら困難な生い立ちのキャラをレア信扱いはもうおぞましい
あの兄妹は親に躾けて貰えなかったド平民だからフォドラで一番近いのはシェズの荒っぽい同僚連中だろうに
レア信の脳内フォドラはどうなってるんだよ それこそfehで共生派のオルティナと双界実装されたのがレアではなくエガだったってところに繋がるんだよな
歴代善竜や共生思想の持ち主とレアは対極の存在なんだよ 自分の理想のために宗教使って人殺しさせてるレアと他の竜族を一緒にしないでほしいわ
レア達眷属だけ異質なんだから混ぜないでほしい フォドラは平和だったってレア信はくどいくらい主張してるがガルグ=マクの地下にすらアビスのような場所があるのにフォドラが平和だったはずないだろ
アビスよりもっと悲惨なスラム街がフォドラ各地にあったはず
それくらい推察できるだろ
なんで描写がないからって困窮した平民など存在しなかったなんて発想になるんだよ
ゲームだから一から百まで全部描写できねぇんだよ
だから細々と情報を出して描写できない部分を示唆するんだろうが
戦争さえなけりゃ身分差別によって苦しむ大勢の人々がいても良いってことかよ
一握りの特権階級だけが楽しく平和()に生きるために弱者を虐げてんのが戦争前のフォドラ
プレイアブルキャラ達がそんな仮初の平和を享受する最低な特権階級のまま終わるゴミルートなんか願い下げだろ そもそも支援会話や散策での会話でも散々くるしんでるという会話が出てるのに見てないのかよソレ
ロナートやマイクランがああなったのはどうして?
なんでアビスみたいな場所があるの?
レア信頭おかしすぎるだろ
描写がないとかほとんどガルグ=マクにいるせいで外部の様子とか見られないせいでもある
他人事みたいでマジで昔のフランス革命前の貴族みたいな態度が現代で見てるようで気持ち悪い
平和()ってガルグ=マク周辺だけで終わってあとは放置してるだけじゃんか レアって内心では人間を愚かだって見下してて主=私に刃向かうなら殺すって奴じゃん
こんなのを歴代神竜と同じカテゴリに入れるのは無理だろ 貧しいから民兵が反攻してきたりしてるのに平和とかアホか?
そしてそんな民兵を自分の手は汚さずに宗教利用して同じ人を使って殺してるのがレア達眷属
言うように支援会話でも今の世界に苦しんでるキャラ大勢いるから
余計に別のゲームやってるのかすら思える無神経さが怖い
昔のヨーロッパ参考にしてる部分が必ずあるんだからそんななにもないわけないだろうが
基本的に主人公達はガルグ=マクに住んでばかりだから外の様子が見えないので錯覚する奴がいると思うと恐怖すら覚える 浅学、浅慮、無知、無能
レア信エガクロアンチの共通点 人間を家畜としか見てないレアの理想郷の力になれる力を持つ物だけが平和()に暮らせて
力を持たない弱者は不必要で必要としてないのが一部までのフォドラの世界なんだよな
マジで血生臭い中世の世界で終わってるんだよ フォドラでチャラ男聖職者なんて見たこと無いし集客のために乱痴気パーティー開く聖職者も見たこと無えしEDバレになるけど宗教改革する聖職者は裁判なしで死刑になっただろうが
フォドラなら幼少期含めて5回は死んでるキャラだろ巫山戯んな寝言は寝て言えレア信共 >原作クロードはエガアンチなのに無双で改変された!
レア信のこの発言聞き飽きた
無双は闇蠢の実態を知る機会が早期に訪れたりシェズという闇蠢の技術力を象徴する存在が身近にいたりでエーデルガルトの挙兵がレアを排してフォドラの未来を保証するために必要不可欠だと判断できる
宣戦布告も中央教会に限定してるし対レア感情においてはクロードの方が苛烈
この苛烈さも無印と無双のクロードの立場の違いを考慮すれば何もおかしくない
クロードは無印とは比較にならないほど難しい立場に立たされてるという前提に加えて無印ではレアは勝手に衰弱死するからクロード自ら手を下す必要がないだけの事
レア生存の場合でもエーデルガルト率いる帝国兵の反教会の強い意思で5年以上も継戦した事に加えベレトスがクロードと共に歩む道を選んだ事でソティス再誕の望みが叶わない事を理解したレアは隠棲して政治に口出ししないから放置してるにすぎない
無印クロードはレアに寛容なのではなく絶大な信頼を置くベレトスの判断(プレイヤーがレアと支援Aにする)を尊重しているだけだから無双で突然にレアアンチに変化したわけじゃない
この辺りの差異を含めて無双ではエーデルガルトとクロードの思想の近似が改めて示されただけ
確かに無印にはクロードがエーデルガルトのやり方を否定する場面があるがそれは闇蠢について全く理解が及んでいない状況に限られる
闇蠢の実態を理解したクロードはヒューベルトの手紙を信じ助言に従ってネメシスに対峙するなどエーデルガルトの意思を継いで闇蠢に対処してる
ベレトス不在でパルミラとの確執が決定的になった無双において闇蠢の危険性を早期に理解したクロードがレアの討伐を優先するのは当然だし強大な帝国やそれを率いるエーデルガルトと対立するメリットもない
無印無双どこにもクロードがエーデルガルトアンチであるという根拠は存在しない [クロード]
もう、やめようぜ、エーデルガルト!
俺たちは、お前を殺したいわけじゃない!▼
この台詞があるのに原作クロードはエガアンとか言うの翠風エアプだろ
何ならエガ倒した後まで本当なら討ちたくなかった的な事言うんだぞ
レア信がエガ嫌うのは自由だけどクロードのキャラを歪めるのはやめて欲しい
クロードはレアと違って自分の敵は絶対殺すなんて物騒な思考してないんだわ 否定するシーンも「エーデルガルトも同じことを考えているのかもしれないが…」って理解示してるしな
翠風のイベントシーン改めて見てみたがよく言われてる「死んでいてほしい?」で好感度アップの前にも「だが、レアさんが大司教として再臨するのが果たして良いことなのかどうか…」「いっそこのまま消えてくれたほうが…あーいや危険な話はやめとこう」って言ってて完全にフォドラの癌扱いだったw エガ←殺したくない!
レア←死んでいてほしい!このまま消えて欲しい!
エガアンチ要素皆無でレアアンチの本心が滲み出てるのにな レア信の妄言って認めたくないレアの汚点を反転させエガに擦りつけてるものか事実と異なる願望ばかりだからな >>878
完全にレアに対して所々本音出して否定的で笑ったw
マジでいるとフォドラを改革できないので邪魔だから消えてほしいのが伝わってくるw クロードにつきまとってるレア信マジでキモい
クロードファンに迷惑だろ なんならディミトリにまとわりつけばいいのにな
クロードの行動や態度がそんなに気にくわないのかな? 人間を愚かな生き物としか見てないので
自分を守るために宗教利用して従う人を利用して逆らう人を殺させようとする
そんな奴がトップにいる大陸なんか危険視されても仕方ないよねっと >>883
無印の頃は女子供殺すからって理由でディミトリも叩いてたからだろ
翠風はレア生存の可能性があるうえレア被害者描写もある
無双発売前は黄推しレア信エガアン女達と仲良くエガアンしてたからその延長でいまだにクロードの本質を理解できてないエセクロード推し女とレア万歳してる
ディミトリこそが真のレア絶対生かすマンなのにな 銀雪を女神再誕の美しい物語とか言って持ち上げてる信者キッショ
あんなん眷属の責任をベレトスに押し付けた挙句都合のいい神様に仕立て上げる最低最悪の話だわ
ベレトスは好きだけど三国全部潰れて滅茶苦茶になったフォドラを何の理想も大義もない人が王になって纏められるの?と銀雪の展開に疑問しかなかった
悪い意味でご都合主義が目立つ雑なシナリオだし人気がないのも当たり前 国がなくなり宗教団体だけが残る
女神()を崇める方針も変わらないまさに最悪じゃねぇか エガは闇蠢と協力して人体実験してたってよくそんな嘘つけるな
実験に明け暮れてたのはレアの方だろうが
あいつらルミール生き残りの少女の嘆きをエガに聴かせてやれとかいうがフォドラの状況考えたらあの少女のような被害者はフォドラ中にいるだろ
レア統治期間は闇蠢の暗躍期間だし盗賊被害に苦しむ村がないはずもない
フォドラは傭兵団が乱立するような世界だぞ
レアの責任をエガに転嫁すんなや ルミール村の生き残りの少女って散策の時「どうして助けてくれなかったの?」って言う子?
眷属が闇うご野放しにしたせいで人体実験されたエガリシハピも同じ事言いたかったと思うよ 主人公が押し付けられてフォドラが成り立たないのが銀雪 レア信が嘘や曲解を事実のように語ってエーデルガルトとクロードを罵ってるのが許せない
時間が経てば落ち着くと思ってたがそんな気配はないし新作が出たから次こそはと思ってたのに落ち着くどころか過激化してる
キチに何言っても無駄なのはわかってるから誰も関わらずに放置を続けた結果「誰も批判に反論しないから自分の主張こそが正しい。レア様が正義でエガクロは悪」と言って嘘を正当化し人目も憚らずにアンチする
こういう悪意を持って捏造情報を流すような行為って公式に意見とか送ったら改善されたりしないもんなのか?
迷惑がられるだけだからやめといた方が良い?
旧コンテンツだからいまさら送っても無意味?
もし送る意味があるなら任天堂・コエテク・ISのうちどこに送れば良い?
詳しい人がいたら教えてほしい 無双見る限り元々のソティスって人間視点から見ると普通に邪神だろ
FEHでも闇属性だし
その邪神を唯一神にしてるセイロス教がやべーのは道理だし人間の味方には見えねぇんだわ >>894
無印最序盤のベレトスとソティスとの会話選択肢に
「邪神」があるくらいだしな >>893
無双発売後にシンパ共が
「レア様が亡くなるルートが増えて諸悪の根源エガが死なないのはおかしい。誰もエガ擁護なんて望んでないというプレイヤーの総意を公式に伝えればアップデートで改善される。ほんとに風花という作品を愛してる人は私たちに協力して。」
とか言って何百通もメール送ってた実例があるから
1通2通くらいは迷惑のうちにも入らないと思うぞ
ただ意見を公式に送ったところで現状が改善されるとは思わない方が良い
公式が用意した窓口があるならそこに自分の意見を送ることは無意味ではないが具体的なリアクションや見返りとかは求めたらダメってのが留意点だな
公式フォームの返信とかって定型文が大多数だし
結論、送っても良いけど何通もしつこく送るのは良くないし公式が動いてくれるとか担当者が懇切丁寧に返信をくれるなんて期待するなって感じだな
風花のソフト情報で問い合わせ先になってるは無印だと任天堂で無双はコエテクだが特定ユーザーに対する不満は正直どこに送れば良いのかわからん
調べた感じ匿名で投げ込めるのが任天堂でコエテクやISはメールアドレス必須、問い合わせフォームもゲームソフトやそのユーザーへの不満を送るような雰囲気じゃないから送るなら任天堂な気はする >>885
翠風はレア生存してないよカトリーヌツィリルの支援S差分を見るにクロードとベレトス達が戦争終わらせた後に速攻死んでる模様 アビスの孤児は保護されたルミール村の子供にこんなこと言ってたよ
この前、こっそり修道院に行ったの。
わたしとおんなじくらいの女の子がいたよ。▼
あの子は、何してたのかなあ。
泣いてた気がする。▼
でも、修道院にいるとご飯もいっぱい
食べられるんだよね。うらやましいなあ。▼
ルミール村の子供は保護されるのにこの子をレアは助けないんだよね困ってるのは同じなのにね >>897
このスレ見る限りベレトスとレアの支援A以上だとレアは生存なんじゃないのか?
俺はレアと支援あげてないから生存描写見た事ないが
カトリーヌも隠棲に付き合ったって描写を見た記憶があるんだが蒼月と混同してるだけか? >>899
レアは支援をAに上げても翠風では確定死するよ
恐らく蒼月や銀雪と混合してると思われる >>898
アビスでは他に10月か11月に夫や子供を貴族に家族を殺された母親とかもいて
「教会はなにもしてくれない」って恨んでたしマジでフォドラの地獄図を描いてると思った
お気に入り以外は適当に扱われて悲惨な生活を送らされる残酷な世界 フォドラのために命を賭した英雄
レア信には翠風のレアがそう見えるらしい
責任は全部エガに押し付けて功績は全部レアのものかよ
レアが放置したせいでミサイルが発射されてんだから自業自得だろうが
というかあんなクズが何のお咎めも何の代償もなくのうのうと生き続ける青は最悪のルートだな 変身して守るシーンはヒロイックな演出してるけど実の所レアが自分の汚いケツ拭いてるだけだよな
フォドラを守る立場のはずのレアがソティス蘇生実験にうつつを抜かして闇うご放置してたせいでピンチになってんだから責任取るのは当然
他のキャラはきっちり制裁受けてるのにこいつだけお咎め無さ過ぎて胸糞
レアって草木原のんほキャラなんじゃねって邪推されてるの見た事あるけど正直真実なんだろうなとしか
インタビューでもレアは悪人じゃないですよってアピールくどかったしな >>902
銀雪ですら普通にプレイしたら死亡なのにな >>903
あの演出のせいでレア信エガアン黄推し女が増殖したから最悪
一緒になって無双クロードを否定してて気持ち悪かった
シンパの青推しもそうだけど風花は新規勢の女が風花の本質を全く理解しないまま恋愛シミュ感覚でエガを絶対悪認定してレア信化、本来の風花を全否定してひたすら恋愛妄想のネタにするから害悪すぎ
損な役回り全振りしてるエガは一切擁護しないのに悪性を隠蔽しまくったレアには不要なほどの被害者演出
"それぞれの正義"を強調する割にはフォローのバランス悪すぎなんだよ
レアやディミトリの可哀想演出はシナリオ上に無理矢理捩じ込むのにエガやクロードにはそういうフォローをいれない
とにかくバランスが悪い
戦争を起こす役割が無いクロードはともかく一番損な役を担うエガのフォローくらいもう少し入れとけよ
そこを疎かにしたからレア信が延々と暴れ続けてんだよ >>905
黄色推しでレア信ってのも謎の存在すぎるなwレアは翠風で必ず死ぬしクロードにレアの築いてきた歴史は嘘だらけと最後まで否定されるのに 全然思想は異なるのにな
単体だとただのヤバイ奴だから
ところ構わず寄生したいとしか思えない キャラデザ目当てで乙女ゲー界隈から流れてきた浅慮な女性向けコンテンツ女オタクがレア信になってんだよ
好きなだけ叩ける絶対悪が欲しいからエガアンチして対立構図のレアを万歳してる
顕著なのは青だが黄にもかなりの数のレア信がいる
安直な思考しかできないからミサイル演出見て
「レア様お優しい!クロードの統治する世界を守ってくれてありがとう!」なんて発想になる
女でもまともならクロードの真意をちゃんと読み取ってレア信にはならないのに恋愛目的で風花やるような連中はことごとくレア信になってしかも声だけは異常にでかいからこの上なく迷惑 >>908
そういう人らはレアに興味ないだろ
真性のレア信なんてレズビアンくらいじゃない? レア信がクロードに寄生するのも黄推しがレア信化するのも違和感しかないが実際に結構な数目にするよな
共通項はクロードのこと全然理解できてないってこととご都合主義ってことと公然とキャラアンチを繰り返すモラルの無さ
つまりレア信になるのは馬鹿だけ
ってことだな >>909
真性じゃないレア信がごまんといるって事だろ
Twitterでレアこそが正しいとかレアは何も悪くないとかいって無双やエガクロアンチしてる奴らは全員レア信 >>896
アドバイスありがとう
界隈を離れる前に一回だけ送ってみることにする
迷惑ついでに他にも質問なんだけど風花って今後も何か動きがある可能性ある?
無印も無双も謎がかなり多く残されてるからまだ何かあるかもと期待してレア信に耐えながら界隈に残ってるんだけど
シリーズ他作品はどうだったかとかわかる古参の人がいたら教えて欲しい
自分が見かけた予想はこんな感じ
「暗黒竜と光の剣の続編として紋章の謎が出たように人気作の風花でも続編が出るかも。もし風花の続編が出る場合は原作後の世界ではなく原作以前の世界が描かれる可能性が高い。とはいえ無双が既に出てるから期待薄」
「ゲーム発売から約4年後に設定資料集が発売されたシリーズもあるから風花もまだ設定資料集発売の可能性は十分にある」
この辺りの予想が実現する可能性ってどれくらいなんだろ? ヒルダは敬虔なセイロス教徒!
いやどこがだよ
青獅子はスカウト可能なのに黒鷲選択時に銀雪確定まではスカウトできなくて絶対にエガに味方しないからって理由らしいがそれだけで敬虔なセイロス教徒認定は無理があるだろ 読解力も理解力もないのがレア信になるんだがそれでとてつもなく頭が悪い奴も多くて自分はがっかりしてる
そりゃ風花界隅に愛想もつかすよな
普通に世界状況(差別の連鎖)がどんな感じか
普通にレア、眷属がどんなヤバイ(人体実験)ことしてるから
なんて普通に風花やってればわかるはずなんだよな
風花雪月なんてとんでもなく不吉なタイトルなのに知能指数が低いからそれもわからない
頭がどんだけ足りないんだよと思う
なんで4ルートも分岐があるのかも全然わかってないようで
カルト宗教にでも頭やられたのかと
作品が売れた分明らかに質の違う頭が悪い層も大量に流れ込んできたのか?と思うぐらいに残念 レア信が最も嫌いなとこってフォドラ全体よりも風花はレアを守るのが目的と勘違いしてるみたいなのが嫌い
その他大勢の民よりもレアの命、生活を守護せよと命令してるみたいなとこが本当に大嫌いなんだよ
本当に人間を愚かなと罵り、駒としか見てないレアそっくりなんだわ
とんだ解釈違いでしつこいようだけど大嫌い
眷属、レア最優先は絶対みたいなとこが本当に胸糞悪い エンゲージと風花は世界観が違いすぎて比較対象にならないだろ
風花はエンゲージほど優しくない残酷な世界
困窮した人を救うのは人であって神でも信仰でもない
アッシュを救い上げたのはロナートでドロテアを救い上げたのはマヌエラ
どちらもレアやセイロス教によって救われたのではない
そもそもプレイアブルキャラを苦しめてるのは紋章主義とそれによる身分差別を教義によって保証してるセイロス教
風花で強調されてるのは神のような絶対的な存在が人間を救うのではないって事
風花はリアル指向でエンゲージはその対極
舞台となる土地も風花は明らかに実在の大陸を模してる
これほど決定的に差異が前面に押し出されてるのに比較対象にするとか馬鹿馬鹿しすぎる
エンゲージを根拠に風花でレアの必要性を説かれても何の説得力もない それに加えて非科学的な道具や敵もある、いるわけだから
昔の某大陸の現実よりもさらに残酷なファンタジー戦記物な世界観なわけなんだ…
エンゲージと比較だけでなくて歴代で一番地獄の世界観で比較の対象にすらならない
差別の異常さも人の実験は勿論、調べれば調べるほどリアルでえげつないほど救いがない
まさに絵に描いたような地獄絵な世界観で一部の人が裕福で暮らして
大半の民は地獄の世界で苦しんでる世界観で上だけ見れば平和で中から下は聞くだけで鬱になるほどに汚れた世界
それを平和ボケしてねじ曲げて考えてるのがレア信だから最悪で最低
頭にノミでもういてるんじゃねぇの エンゲージ世界ですら困窮した子供を救ったのは人だったからなあ
リュールは千年眠っていたから良くも悪くも何もしてなくて当たり前だけどバリバリに起床してたレアは何をしてたんだよ
>>912
画集+設定纏めみたいなものは出版されるかもしれんがけどレア信は変わらないんじゃないか?
なにせ無印で裁判無し処刑と12回もの女神の器作りと枢機卿の儀式があるのにレアを善だと思い込めるくらいだし >エガはプーチンのように無理矢理徴兵して兵士を戦場に送り込んでる。誰1人エガに賛同なんてしてない。みんな従来通りの平和な世界を望んでるのにエガが私欲で全てを台無しにした。全ての元凶であるエガが生存するような世界が平和なはずない。あのゴミ女が死なない無双はおかしい。まあ作中では死ななくても青燐ではエンド後にこの上なく残酷な方法で見せしめに処刑されるのは間違いない状況だからまだ許せるけど。
なんでこんな発言をsnsで繰り返す存在が野放しのままなんだよ
「公序良俗に反する利用や、故意にゲームのルールを誤解させるような行為、ゲームやキャラクターの価値や世界を著しく損ねる行為、それらを助長・便乗するような行為に対しては、投稿の削除や法的措置を含めた対応を行うことがあります」
ってのが任天堂の方針だろ
レア信の言動は明らかにゲームやキャラクターの価値や世界を著しく損ねる行為に抵触するだろ >>918
まったく理屈なんて通用しないからね
レアがやればいくら命や生命を弄んでもなんでも許されるとんでもない理論
そんな連中にどんな情報があってもレアは!レアは!デモデモダッテでレア絶対主義という固定観念しかない アカウントと問題発言URL添えて任天堂に通報したら対応してくれたりしないかね?
エガのやり方に否を唱えるのは理解出来る
誰だって戦争なんか嫌だからな
けど従来通りの社会を皆が望んでるってのはどうしてそうなるんだよ
無印から散々現状への不満を複数キャラが口にしてるじゃん
全ての元凶も闇うごとそれを野放しにした眷属
ちゃんとゲームやってその意見なら読解力なさ過ぎだから小学校の国語からやり直せ馬鹿 異を唱えるなら実現可能な代替案でも挙げろよな
そんなもんあるはずもないからエガを擁護する人間が後を絶たないってのが風花の結論なんだが エガのやり方を批判してなんになる?
エガが行動を起こしたからこそ闇蠢に対処できてんだろうが
必要な戦争だったのは明白だろ
なにレア信みたいなこと言ってんだ?
話合いで解決可能だとでも思ってんのか? 一応ここはエガファンスレじゃないし実現可能な代替案はあるといえばある
特に無双の設定だと「なぜ枢機卿の正体をフォドラ中にバラして味方を増やそうとしないのか?」くらいは言われてるかな
帝国がそこまで懇切丁寧にお膳立てする義理は無いし何にせよ中央教会のヤバさを喧伝するのが有効な手段になってる
>>915
完全同意だ
その他大勢の民の生活<<<レアの生活、その為なら人間がどんだけ犠牲になろうと気にならない
こんな価値観をしてたら公式が何を言おうが一生理解できんわ 無双の構図は帝国が中央教会に宣戦布告する
味方を増やしたところで教会との戦争は避けられないし士官学校で過ごした期間が存在しないのに他国を全幅信頼して情報提供がうまくいくなんてご都合主義の極みだろ
3級長は仲良しこよしのお友達じゃないんだぞ
なんで公式が大団円は不可能って断言してるのか考慮しないと セイロス教の差別問題と闇蠢を表舞台に引きずり出さないといけないんで
どうやっても避けられないんだよな クロードが反教会姿勢なことをエーデルガルトは知らない
帝国から闇蠢を追い出したとして同盟と王国にどの程度侵食しているか読みきれない
そんな状況下で情報を開示して協力を仰げば良いってのは安直がすぎる
帝国は一国で勝ち切れるだけの戦力があるのに大きなリスクを負ってまで他2国に配慮するのは馬鹿げてる
特に王国は教会への依存度が高いから情報を提供したところで無意味だろ
ディミトリは自分には不要だが国民には中央教会が必須という理由で開戦してるからなおさら エガが情報を全部教えてくれたら全てうまくいくのに!
それまんまレア信の主張なんだが
普通に考えて他国に何から何まで情報提供するはずないだろ まず最初のルミール村での邂逅まではある程度闇蠢の指示通りに動かざるをえない状況
その意向に反して自由に行動できるわけじゃない
無双の場合シェズの存在が契機となって闇蠢を排除できたがその状態で悠長に中央教会の悪事を広める余裕なんてあるわけないだろ
闇蠢に反撃の猶予を与えてはならないんだから事は一刻を争う
さらに言えばリアル志向の風花における宗教がセイロス教
プロテスタントがカトリックに教皇の悪事を説いたとしてカトリックが信用すると思うか?
戦争をしても中央教会と対立してる帝国に天罰が下らないという事実が必要なんだよ
戦争という契機がないのに信仰してる宗教の悪性に耳を貸す信者なんていない 闇蠢はフォドラ全土を巻き込む戦争を起こすことが目的のようだからな
無双でも戦争を長引かせようとしてる
それを妨害するような行動は容易に取れないだろ
戦火を抑えるような行動を闇蠢に悟られずに事前に実行できたとは思えない レア信というよりライトユーザーだと思うが帝国に利が無いリスクが大きすぎる普通に考えてそこまでしない等々だが実現不可能ではない事柄を次から次へと帝国に求めている感じがするんだよな
誰だって戦争は嫌だ戦争回避こそが善であるという現代的な考えに着目し過ぎて「どうして帝国は戦争回避の為のありとあらゆる手段を行使しなかったのか」という発想になってる気がする 冷静に考えれば闇蠢があらゆるところに潜伏してるんだから回避ができるとか無理があるんだよな
少しでも行動感づかれたら終わりだしそう簡単にはいかないんだよね
セイロス教も少しでも逆らえば死刑な制度だから下手なこと言えないからどうやっても求めてることが安易すぎる いや闇蠢が帝国に入り込んでる以上、そのライト層とやらが求める行動をエガが実行しても叛意を悟られたエガが死んで闇蠢潜伏からの量産ミサイルの流れなんだから実現不可能だろ
エガが無意味に死ぬだけ まじで公式は"戦争は避けられなかった"ことだけはちゃんと説明しろよ
ロシアのことがあるから戦争を肯定しづらいのはわかるがあくまでフィクションの話なんだからそこは割り切れよ
別に戦争の必要性を説明しても「それぞれの正義」ってコンセプトが崩れるわけじゃないんだから
そこが説明されて困るのはレア信ぐらいだろ >>933
どうしても中央教会の制度、闇蠢が1000年に及ぶことでフォドラのあちらこちらに潜伏してしまったこと
改善・回避することなんて不可能だし下手なことしたら一瞬でアウトだからな…
現実でも昔のヨーロッパ大陸でも不可避だったのにこんな状況の風花雪月という現実離れした世界観なら余計に無理な話 >>935
"戦争は避けられなかった"にプラスして"戦争をすればフォドラは助かった”の明言も必要だな
そうしない限りライト層は「回避する方法はあったはず」「せめて犠牲を減らすことは出来たはず」
終いには「それをやろうとしただけでエガが死ぬかワンタッチ洗脳されるなら紅花含め全ルートで闇うご勝利EDになるんじゃね?だって勝てないじゃん」って言い出すぞ
いやマジで言っていたんだよ 無印は闇蠢に叛意を悟られずに済むから無双のような傀儡化は防がれてんだろうが
無印と無双の差分くらい考慮しろよ >>937
>せめて犠牲を減らすことはできたはず
せめて犠牲を減らすために尽力してんのが正に紅花ルートなんだよ
理解の浅いライト層が先入観に駆られてレア擁護すんな 某🎃配信者が青燐やったせいで爆発的にレア擁護する層が増えたよな
配信者は何も悪くないがルート分岐ゲームの実況を1ルート視聴しただけなのにそのルート基準でキャラアンチするリスナー迷惑すぎる
青燐しか知らないとレアの汚点も知らないからレアとレアを守るディミトリが絶対的な正義で戦争を起こすエーデルガルトは悪って認識が広まってしまった
ここぞとばかりに何も知らないリスナーにレア信が嘘を吹き込んだせいでレア信エガアンチライト層の量産に拍車をかけたから最悪 >>939
戦争期間を短縮できてるのが5ヶ月で終わってる紅花なんだよな
逆に戦争期間9ヶ月かけちゃってるのが蒼月なわけで 「私は全シリーズプレイ済みの古参だから断言できる。feシリーズで神と敵対するの悪だけ。だからエガは悪。邪竜が敵になることはあるけどレア様は"白きもの"とその潔白さが強調されてるから絶対に悪じゃない。自信を持ってレア様の正義を信じれば良い。」
エコーズは???
絶対こいつエアプだろ
レア信ってなんでこんなすぐバレる嘘を誰の目にも止まる場所でつくんだよ 何となくだけど「それぞれの正義」というコンセプトだとまるで全ルート自力で平和を獲得できる的な誤解されやすいのかな
実際はエガの味方になるかミサイル打たれてヒューベルトの手紙貰うかハピを仲間にしなきゃフォドラの現状を把握する情報すら入手できないけど
黒鷲生徒推しは銀雪があるから赤級長の敵になるなんてバカの所業だと早い段階で気付けるけど他学級だとそうもいかないだろうし >>942
テリウス編エアプだから間違ってるかもしれんがエンゲージの基礎説明で「ミカヤは世界を裁かんとする女神と戦った」と出てきたな
if暗夜クリアしているのに「侵略を肯定するシナリオなんて有り得ない!」と吹き上がってて突っ込み入りまくってたレア信もいた
あいつらもうマジで理屈が通じない 闇蠢が露出して対処可能になるのがそもそもエガヒューの功績だからな
その前提がなければハピがいても対処不可能
だって闇蠢は潜伏したままだから
どのルートもエガヒューの尽力で闇蠢に対処できてるのにこの2人を悪に仕立て上げてアンチしながら風花ファンを名乗るのは滑稽すぎ
レア信ってのはこんなに単純な構造すらわからない馬鹿の集まり >>944
ああいう奴らほどif暗夜はいいとか言っちゃうんだよな
実際if当時は一方的にマンセーしてたし理論がおかしい
結局やってる行動ではなくてキャラの好みで選んでるんだろうな
シンリャクガーとか眷属も人間の住んでるところに戦争で乗っ取った侵略者だろ 信者のノリからしても騒ぎ方も暗夜信者から青獅子学級信に移行した感じなんだよな
一方的な暴言も似てるし相手側を叩き潰す光景も徹底してるしな
本当に中身だけで外見だけで推し(とそれに利用できるもの)を押し上げてるよね? レア信とはいうがレアはスケープゴートでしかないんだろうな
言うようにキャラ愛でその場のノリで語ってる闇夜と青獅子の層が似てるよね
侵略者とかも実際は帝国や同盟は侵略者でもなんでもなくて元は人間の物だったのに侵略者呼びはどうかと思うわ
戦争で長年にわたって勝利して支配した眷属が侵略者じゃないのかね
結局はキャラ萌えだけで動いてるだけなんだわ
前作でその侵略者をネットで一方的に正義扱いしていてなんにも責めなかった時点でね 結局は「黒鷲がまたは金鹿が気にくわない」だけ
これだけだよね
レア(を利用して青獅子持ち上げたいがため)に刃向かう者は悪で侵略者なんだと幼稚な理由
だから立場が違うだけの無双でもおかしいと戸惑って余計にイチャモンしかつけられない
レア(というか青獅子)を必死に守りたいだけ
だからどんなに落ち度があってもレア(青獅子)は許されると思い込まなきゃいけない最低最悪で理屈が通じない
もはや宗教というよりも893(ヤクザ)の言い分 侵略って強調してる部分でも
ifでは殺戮楽しんでるものが臣下にいるほどヤバイのに目新しさに興奮してオーバーキルでわが道を行くみたいなマンセーをしてたのに
風花では別に侵略って言葉を使うものおかしい物に対して腫れ物扱いのようにオーバーキルして侵略者とぶっ叩くおかしさ
矛盾してるよな 前に言われてた帝国は悪とやらも
ベグニオン帝国は悪と言えるのかよと困惑したわ
安易というか無知丸出し、にわか丸出しでもう黙ってろよと思った やっぱりレア万歳してエガクロアンチしてる奴らのほとんどが青推し女だよな
暗夜もそうだけどエンゲージでも赤王国を批判する様子はないから結局ディミトリマンセーしたいだけってのが透けて見える 無印でも無双でも青以外で死亡のレアを利用してもディミトリが正しいとはならないのにな
むしろディミトリだけが選択ミスったことが強調されるだけ 自分達の思い通りにならないからって原案を作った草木原氏や風花雪月そのものまでアンチしてんの気持ち悪いよレア信 >>954
風花の一番の理解者を自称しつつ徹底的に風花アンチする矛盾の塊だよな
そもそも風花の構図をきちんと理解できてたらエガアンチなんて発想にならないからレア信は全く風花のことを理解できてないんだが レア信がエガはアンヴァル市民を盾にしたって主張してるがそんな描写あったか?
普通に考えれば敵軍が侵攻してメリセウスあたりまできてるなら退避させて正規軍をアンヴァルに駐屯させてるだろ
なんかエガが市民を盾に時間稼ぎしてるなんて描写がどっかのルートにあるのか? >>943
>エガさえいなければ平和だった
闇蠢の実験の時に死んでおけば良かったのに
こんな発言を本気でするような連中に物語の因果関係なんて理解不能だろ フォドラに住んでるただの一般人としか見てないんじゃないの
あいつらの腐った脳ミソだとそう思っていても不思議じゃない エガが死んで炎の紋章付与が失敗に終わってたらそれこそ量産ミサイルでフォドラ崩壊確定演出だろ
これまでの1000年間姿を表さなかったのは隠れ続けるのは簡単だから
エガの実験が成功したからこそフォドラを極力傷物にせず取り返せる好機と見て動き出した
あいつらはフォドラを破壊したいんじゃなくて取り戻して支配者として返り咲きたいようだからな
実験に失敗したら大人しく潜伏してフォドラの被害を考慮せず質、量ともに十分なミサイルを完備してから事を起こせば良いだけ
エガがなんとか生存して闇蠢に従ってるフリしながら対応策を講じたから紅花以外でも闇蠢を排除できてる
この程度4ルートやれば深く考察するまでもなく理解できるだろ
エガに死んで欲しいって言って良いのは闇蠢信者だけ >>959
いやそれどころか闇蠢がやりたい放題な世界観こそが平和だとか思ってそう
それだけレア信って歪んでそうだし ミサイルは精々1発しか防げない
ベレトスの能力はアガルタの技術によって妨害されるとジェラルトの死亡で確定
無双ではベレトスがあらゆる場面でアガルタ製のシェズに敗北
無印からずっとアガルタ>ナバテアの構図なのになぜ闇蠢を軽視できるのか アガルタ>ナバテア
この構図をひっくり返してベレトスに勝ち筋を与えてくれるのが他ならぬエーデルガルトの役割なのにな 侵略者侵略者と批判するがフォドラ内で帝国が一番豊かで強大な国力を持ってるのに他国を侵略するメリットないだろ
無印は闇蠢の意向で全面戦争になってるだけ
無双では中央教会に限定して宣戦布告
他国の領土や権益が目当てじゃないのは明白
いまだに戦争の要因すらわからないとか理解力無さすぎ >>956
レアが王国民を盾にしたってのが相当効いてんだろ
エガもやってる!ってことにしないとレアのヤバさが際立っちゃうからな
レア信は市民を退避させた描写がないから市民は犠牲になってる!って言うがむしろ市民を盾にした描写がないからこそ退避させてると考える方が自然だろ
レアは明確に市民を盾にしたと描写されてるがエガにはその描写がない
つまりエガは市民を盾にしてないってことだろ
そもそも退避するなら敵軍がアンヴァルに到着する前なんだから他ルート視点から退避の様子が描写されるはずないだろ てか国主が玉座にいるのは普通だろ
レアはフェルディアから市民を退避させないどころか火を放ってんだよ
その時点で比較対象にならない ただ火を放ったわけじゃない
5年以上王国に匿ってもらったうえで国王を捨て石にしてさらに信心深い国民を殺してまで生き延びようとしてる
完全に人間を駒としか思ってないんだよ それな
完全に自分が生き延びるために人を駒としてしか扱ってない インタビュー読み直してて思ったんだけどやっぱり作中のフォドラって1000年前に人類側が負けて邪竜教に扇動された帝国が勝ってしまったバッドエンド世界線の未来なんじゃないか?
草木原 セイロスが挙兵してネメシスと十傑を倒して平定し、のちに勝者であるセイロスが歴史を書き換えていったのが今のセイロス教の歴史になっています。ようは、歴史とは結局、勝者のものでしかないということを込めているんです。なので、今作は全編通して、歴史について嘘を言っている人が多いですし、書庫の本の記述などであってもまったく信用できないんですよね。
◆セイロス(レア)が歴史の中ではネメシスやフォドラ十傑を英雄として残したのはなぜなのでしょうか。
草木原 人間側からはネメシスや十傑は英雄だと思われているからです。人間を支配するうえで、人間の気持ちを完全に無視した歴史は作れないんですね。なので英雄として奉りつつ、他の都合のいい部分を書き換えていったという感じです。
つまり人間視点だとネメシスは英雄だった
可能ならば悪役として歴史を紡ぎたいが全てを捏造することはできないから真実を一部残して歴史を改竄したってことだろ
他の記事では
横田 やはり今までのシリーズのお約束として帝国=敵側というのを残しました。帝国って名前だと、やっぱりどこか「悪そう」っていうイメージがあるかなと思っていまして。
ストーリーに関しては「三国志をやりたいよね」という部分から始まっていて、でも学校生活もさせたい。ということは一時的には平和でないとダメで、そこから戦争を起こすには火種がいる。そのためにはどこかが悪役…というか、それに近い役割を背負ってくれないと成立しないので、そこを帝国に担ってもらいました。
横田氏が帝国=敵側と言ってるが公式が帝国ルートと称してるのは銀雪なんだよな
セイロス教を扇動して実質的に帝国を作ったのもレアでエーデルガルトが帝国を作ったわけではない
戦争を起こす火種云々はエーデルガルトの行動のことだろうが表現的にエーデルガルトが悪役だと言ってるのではなく、過去作で悪役が担ってきた戦争を起こすという役割を風花ではエーデルガルトが担うという意味合いで、決してエーデルガルトを悪役認定してるわけではない
エーデルガルトルートである紅花はセイロス教によって成立した紋章主義やそれに伴う身分制度を改革するという意味では帝国アンチルートだから公式から覇王ルートと呼ばれる
帝国=敵ならその創設に関わり教団の創始者でもあるレアが最高権力者として君臨し続ける可能性がある銀雪こそが人類の敵ルートなのでは?
レア死亡の場合でも旧態依然とセイロス教主導の社会が継続するのが帝国ルートってことだと思う
そうじゃないなら銀雪を帝国ルートと呼ぶのはおかしい気がする
(引用元:FE風花雪月インタビュー vol.4-1,4-2) インタビューでレアは人間を支配するためにやってるわけではないとかいう文言があったらしくそれをレア擁護に使ってるヤツ見たことあるけど、原案の人は思いっきり「人間を支配するうえで」って言っちゃってるんじゃん
レアの行動って人間を一切信用してなくて閉鎖的な支配体制の元で人間を管理してるようにしか見えないからな…そりゃそうだろとしか言えんが 技術や医学の進化も制御してるわけだからそりゃ人間を家畜としてしか扱ってるわけだからね… >>969
たしかに
記事の冒頭で
>第一部と第二部の帝国ルート…ユーザーの方からは「教団ルート」と呼ばれている「銀雪の章」
と前置きした後で帝国=敵側の説明に続いてるな
無双ラルヴァ外伝のエピメニデス側の見解とも辻褄が合う ◆セイロス(レア)が歴史の中ではネメシスやフォドラ十傑を英雄として残したのはなぜなのでしょうか。
草木原 人間側からはネメシスや十傑は英雄だと思われているからです。人間を支配するうえで、人間の気持ちを完全に無視した歴史は作れないんですね。なので英雄として奉りつつ、他の都合のいい部分を書き換えていったという感じです。
とはいえ、セイロスたちが歴史に干渉しているのは人間を支配するためではなく、なるべく戦乱を小さくし調和を保ちやすくするのが目的です。地下書庫にあるように、文明の成長スピードが早くなりすぎるのを抑えたりもしていますね。それにも理由があるんですけど…そこは内緒ということで(笑)。
>>970
これがインタビューの一区切りなんだが
草木原氏が「人間を支配するうえで」って言ったり「人間を支配するためではなく」って言ったりでブレがあるからどっちなのかわからない インタビューで内緒って言ってるレアがソティス復活に執着する理由や文明の成長を抑制する理由って結局無双でも語られてないよな
今後も語られないのかね
セテスや他の眷属は気にも留めてないのにレアだけが執着してるのなんでだ
謎が多すぎるから内緒にしてないで語ってくれよな
というか
「ようは、歴史とは結局、勝者のものでしかないということを込めているんです。なので、今作は全編通して、歴史について嘘を言っている人が多いですし、書庫の本の記述などであってもまったく信用できないんですよね。 」って言われてるからレアに都合の良いように歴史が改変されてるからガルグマクで語られるセイロス万歳の歴史のほとんどが嘘だって明言されてるようなもんなのにその発言を引用してエガ批判してるレア信あほすぎだろ 「書庫の本の記述は信用できない」をアビスの書庫にのみ適用してレア擁護する信者もいたな
言っちゃなんだがDLCで補足として出したんだろう新たな情報を都合よくガセだと受けとるのおめでたいな あのインタビューの書庫ってのは教会の書庫のことだろ
文脈的にも勝者によって歴史が改竄されることを語ってんだから
むしろ教会の書庫から隠滅されたアビス書庫の情報の方が圧倒的に信憑製が高いってことを示唆してる
書庫と地下書庫って表現を分けてるから確定だろ >>974
その語られてないソティスへの執着の理由が壮大なレア擁護要素だと信じて疑わないレア信がいるんだよな
「ソティスはレア様にだけとても重要な秘密と使命を与えたのかも。だからレア様その指示に従って動いてる。ネメシスを倒して復活を遂げることもソティスが望んでいたから啓示があったんだからやっぱりレア様は何も悪いことしてない。それなのにレア様を悪役のように扱う紅花と無双は間違ってる」
ソティスが復活したいのなら眷属全員に指示すれば良いだけだろ
仮にレアにしか伝えることができない事情があったとしてもソティスの命令なら隠すことなく他の眷属に協力を仰げば良い
やましいことがあるから1人でやるしかなかったんだろ
ソティスが甦生を禁じたってのは原作とヒーローズ情報やセテスの反応からも間違いない
そこを改変しないなら「内緒」にされてる要素も結局レアの私利私欲ってことになる 無双の展開を考慮しても今後レアの言い分こそが正しかったなんて情報を後出ししないと思うんだが
精々、ゲーム冒頭ソティスの回想っぽいムービーのように過去に高度に発展した人類同士が争って被害が出たことを知ってるから技術抑制しようとしてるとかだろ
それすらも地下にアガルタが潜んでフォドラ外の国が多数存在(どう考えても舞台は地球だからフォドラの外の方が比較にならないほど広い)してる世界でフォドラだけ管理しても無意味なんだが
しかも抑制したところでいつかは文明は発達する
ソティス復活までは抑制しておきたいって発想だとしてもタレスに天刻を妨害されたり無双でベレトスがシェズに勝つ展開が皆無ってところからも最盛期ソティスの能力を再現することは不可能って証明されてるから破綻してる
さらに言えば、銀雪後ベレトスが最盛期ソティスの能力を得たと仮定してもソティスが過去に実質的に死亡してることを考えれば結局ベレトスもまた人間によって存在を否定される時がやってくるだろ
結論、フォドラの外の世界がある以上フォドラ基準でしかないレアの言動は破綻必至ってこと
レアは人間は愚かと蔑むが、過去にソティスが失敗している人間統治を繰り返してネメシスに反乱されエーデルガルトに反乱される眷属の方が愚かだろ
人間より何倍も生きてるのに学習しないんだから
反乱の裏には常にアガルタがいるということすら実態を把握できずに放置してる分際で偉そうなこと言うな >>969の話を前提として考えると
邪竜に扇動されてしまった帝国が洗脳から目覚めて教団と距離を置いたことで着々と技術発展している傍らで十傑の子孫が多い王国は困窮しながらもその元凶であるセイロス教を大層有り難がってセイロス教が無いと生きていけないなんて理由で戦争する状況に陥ってるの滑稽すぎるな なんかテンプレ貼ろうとしたら書き込めないんだがURLがダメなのか? やっぱりテンプレ貼ろうとするとこのスレッドには書き込めませんってなるな
内容は変えてないからそれで問題ないなら建てます >>976
アビス書庫で隠された真実を見ることができるからな
レア信にとって都合の悪いことばかりだから隠したいのか知らんが真実をねじ曲げてるよね >>977
それで人体実験が許されるとでも思ってるのが頭おめでたいな…
世界巻き込んでの人体実験か、ソティスに非を擦り付けてるし ほんとレア信って勝手に情報を切り貼りしてレアに都合良く改変した誤情報を流してるよな 二言目にはレア様は悪くないだから話が通じない
支配しながら女神の器の実験を繰り返してきた奴にそれは無理がありすぎるのでは? 何度か試してみたけどテンプレを貼れないのと同じエラーでスレ建てられない
誰かできる人お願いします >>987
ありがとう
助かります
980踏んだのに立てられなくて申し訳ない FEHの実装枠で青獅子に紛れたレアがめちゃくちゃ煙たがられてるの草
青獅子推しは全員レア様を信奉してんじゃなかったのかよ
レア信の妄想でしかないって証明されてるな 実際はやはり腫れ物扱いなのね
本当は離反したがっているようで本当に草 まともな青推しは王国キャラを苦しめる要因を放置して実験に明け暮れるレアのことは好きじゃない
害悪化してる青推しも青キャラにヘイトを向けずに作品やキャラクターをアンチするための便利な道具としか思ってない
なんでこんな不人気ノンプレイアブルキャラを何体も実装するのか疑問
こんなやつ実装するくらいなら他の生徒を追加すれば良いのに
おもあつでも他作のキャラに持ち上げられる偽善者演出がありそうで嫌になるな レア信に燃料投下すんの本気でやめてほしいな
想集でコラボが明言されてるのはシャロンやラファエルでレアの悪事を追及するようなメンツじゃないから異世界でのうのうと生活するレアが描写されるのが余計に鬱陶しい レアに肯定的な描写が少しでもあればいつもの如く「ほらやっぱり本物の公式はレア様の味方!」とか言って騒ぐんだろうな おもあつでラファエルとシャロンがレアのヨイショ係にされそうで憂鬱
レアはもう5週目だしこれ以上コイツで風花枠潰すの止めて欲しい
他の人気キャラ差し置いて実装するキャラじゃないだろ レア様の前で遺産を軽視するような扱いするなってキレてるレア信と貴重な枠をレアに取られてオール青獅子にならなかった事にキレてる青推しのヤバめの女が喧嘩してんの面白いなw >>992
本当にお母様しか脳がないんだなこいつ
フォドラ無視して実験に熱心になってるから本当に最悪 >>995
まだ1枠しかない生徒とかもいるのにまた追加とかやめてほしい
こんな奴に枠使ったって少数のレア信が目立ちたがるだけだし 青獅子厨にも嫌われてるレア
本当に異物感扱いでどこにも居場所がありませんね
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