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ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ28
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0001名無したんはエロカワイイ
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2020/10/04(日) 13:26:38.95ID:JfIdz9ig0
ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ

信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980

前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ27
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1600480093/

赤級長・紅花√信者ヲチ愚痴スレ3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1601262978/
0517名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 17:11:21.60ID:zlWmeSyW0
>>516
フェルディナントは女神の塔で「欲に塗れた父を自分の手で断罪するつもりだ」と言ってたけど、エーデルガルトに父が罷免された時は悔しそうにしてたし、外伝で殺されたことを知ると無念そうにしてたから、エーギル父は「強欲だけど根っからの悪人ではないし、自分の命で償わなければならないほどの報いを受けるべき人間でもない」という印象があったな。
フェルディナントは宰相としての父親を尊敬しつつ、強欲な態度を反面教師にして育ったから、せめて家族として然るべき断罪をしたかったとかかな?
0518名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 17:12:17.77ID:QIin9tc00
フェルディナントが道を誤った父を断罪しなければと女神の塔で言っているし、エーギル公に関しては黒寄りじゃないかなとは思ってるけども、
他に関しては正直描写が少ないから判断しづらいんだよな。
語る人間云々を差し引いても、語られる情報はどうしても主観が混じるものだし
0520名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 17:43:23.64ID:kgN8hkxz0
貴族にクーデターされたってことになってんだけど競合したらどうなるか考えてない数々の設定のせいで無能だから逆らわれてるだけにしか見えない皇帝と化してるんだよな
0522名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 19:09:10.59ID:NXYico+f0
>>520
帝国内ならいざ知らず中立地点の士官学校で愛人見初めたって時点でアウトなのにその兄を取り立てて(有能だったのが救いではあるタレスに乗っ取られるけど)何番目かに生まれた庶子に代々懐刀の家の嫡子をつけるような皇帝だから先になんかやらかして貴族のカウンター食らっただけ感が半端ない
0523名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 19:16:45.09ID:ZZYJsA/R0
総選挙で相当苦情行ったのかね?>説明文と紹介動画
協会組の紹介文が普通っぽいだけで嬉しいってどうよ

エガの父親は自業自得にしか見えないけどまああのエガの父親だけはあるなって感想にはなる
0524名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 19:19:26.10ID:zy8wL3BA0
正室と側室数人抱えてるにもかかわらず士官学校でナンパ
名領主とはいえ新参側室の兄を大出世させる
代々の側近の長子を九子につける
これらって普通に他の大貴族から反発食らうよな
実際の中世ヨーロッパなら皇帝はこれくらいの強権を通せたのか?
というかこれだけのことができといて中央集権もなにもない気が
0525名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 19:36:33.64ID:H6KnkXNp0
皇帝の権力を奪って最強の皇帝を作る実験を進める
正室側室以前に6大貴族に何のメリットがあるのか
0526名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 19:43:27.83ID:qqHaS4ID0
しかもエガという成功例がいるのに宣伝しないしな > 最強の皇帝作り
炎の紋章自体にはご利益あまりないし権威目当てならフォドラ中に喧伝しなきゃ意味ないだろうに
0527名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 19:54:59.73ID:NXYico+f0
普通なら正室や側室も重臣の血筋で固めてるだろうし庶子で紋章持ちのエガ含め反貴族の皇子皇女を闇うごに捧げる代わりに自分たちに都合のいい子供だけ皇帝の跡継ぎとして生き残らせるかセイロス紋章を与えるのを条件にして初めてメリットになりえるのではと思う
エガがどれだけ自分をできる人間だと認識しているか知らないけど貴族からしたら最強の皇帝にもエガにもこだわりはないだろって視点をエガが持ってないのが視野の狭さを表してますわ
0529名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 23:16:41.00ID:DZa5NTjx0
設定だけ美味しくてゲームで全く活かされてないんだよな
現状あってもなくてもそう変わらないというか
0530名無したんはエロカワイイ
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2020/10/16(金) 23:56:29.35ID:WInU18rz0
教会組のシャロン紹介がまともすぎて驚いてる
レア様も普通に良い人だとわかる文章だし
ネメシスの「「解放王」と謳われながらも、野心によって非業の死を遂げたネメシスさん。」をエガすりより?って思ってしまった
あんなん非業の死じゃない悪行が自分に返ってきたただの自業自得じゃん
非業1 仏語。前世の業因によらないこと。2 前世の善因を受けないこと。また、そのさま。「非業な(の)死」3 運に恵まれないでみじめなこと。また、そのさま。
フレンの「フレンさんが安心して暮らせる世の中が早く訪れるといいですね!」
フレンが安心して暮らせない世の中にするエガageしまくってたから何とも言えん気分になった
0532名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 00:31:10.82ID:I2U6zYo10
>>523
苦情きたなら直せよ、って話だけどな
エガのセコい所は弱者の定義が世間一般とは違うから風花知らない人はマジで騙されてんだよな
0534名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 01:07:13.04ID:lPdrje3R0
戦争を起こしたからエガちゃん嫌いなの?wっていう意見見かけるけど戦争を起こしたからエガ嫌いなんじゃなくて民を魔獣にして戦力として扱う倫理観のなさとか闇蠢からの情報や皇室に伝えられた情報()を鵜呑みにしての開戦が格好悪くて無理なんだよなぁ
冷酷な皇帝キャラとしてなら後で倒せるし倫理観のなさはまだいいんだけど主人公にだけは媚び媚びで画面の前のプレイヤーに許してね!してるのが気持ち悪い
0535名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 01:14:06.34ID:OplN+LX70
エガを嫌いな理由は「自分が辛い目に遭ったからって無実の人間を辛い目に遭わせることを正当化する」ことなんだが
何かどこかで聞いた理屈で草だわ
0537名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 02:15:46.23ID:rtKHQjLJ0
自分は短剣に縋って折れなかったのに大衆にとっての短剣を奪うことに躊躇しないどころかそれで折れるようならそこまでって切り捨てるのヤバい
彼女の言う弱者ってヒエラルキー上位の一部の人間でそんな少数のために大勢の一般人を犠牲にするとかそんな施政者嫌だわ

FEHでネメシス実装されるけど憧れの解放王と会えてよかったなエーデルガルト(笑)
ネメシスについては人類の敵(笑)のセイロスと敵対してたから正義って思いこんでそう(偏見)
0538名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 07:00:11.12ID:kRdXKPcu0
>>532
定義どころかエガは弱者が1人で立ち上がれるようにとは言ってたが弱者が強者に虐げられてるとは言ってない
あの説明文も弱者が1人で立ち上がれる世界を目指してならゲームとそこまで乖離してないし他キャラ要素奪ってるわけでもないからまだ見れた
そもそもエガの定義する弱者に強者を添えるとエガの主張が可笑しくなるから作中ではなかったんだろうに
0539名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 09:01:07.45ID:p8AqH2QT0
>>535
エガのそういうところホント嫌いだわ

自分が不幸な目に遭ったからって
平和に生活してる人をいきなり殺したりテロしたり人体実験に協力して兵器になったら使ったり精神の自由を侵害して実際に被害加えたり大事にされてる墓や建物を暴いたり差別を起こそうとしたり
ましてや戦争を自分で起こしてその被害者の種類に数を自分基準で選り分けることが許されるわけがないからエガはただのクズじゃんってなる
0540名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 09:14:25.52ID:+Gqw4Qa10
エガの弱者の定義って突き詰めるとエガ本人だけだと思う
リシテアあたりの似た境遇の人間を助けて自分が救われた気になりたいってやつ
0541名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 09:23:39.56ID:rtKHQjLJ0
そもそもなんで自分が弱者って思いこんでるのか謎なんだけど
紋章主義と貴族を嫌ってるのもいまいちわからん
・自分たち皇族に歯向かったから貴族が嫌い
・嫌いな貴族を作った紋章と紋章に権威を与えたナバテア人が憎い
・紋章のせいで未来が決まってしまうのが嫌(紋章がなくても皇族に生まれた時点で将来は決まってる)
のかと解釈してたらエアプ呼ばわりされた
0542名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 09:30:06.30ID:ruKSfHk80
エガ信のそれっぽいこと言って庇うけど具体的にどういう言動からそう判断できるのかとかは頑なに言わないのなんなの
0543名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 10:00:03.57ID:jVTvwWC90
>>541
世界の歪みを根本から正さないと!って鼻息荒くしてる所に口伝・闇うご史観が丁度いい敵の存在を提示してくれてハマっちゃったって所じゃない
0544名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 10:11:14.54ID:haS+PhvA0
貴族嫌いは「紋章実験が腐敗貴族の陰謀だった」かららしいよ
洗脳もせず紋章実験でエガを強化するとかいうトンチキ設定が真相ならね
0545名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 10:16:34.57ID:uX5+jND10
フレスベルグの帝国支配の根拠はセイロスにあるし初代皇帝の建国には眷属の支援あってこそ そこでアンチセイロスに走って自分たちがフォドラの守護者面ってエガ父子は相当笑わせてくれるな
というかあの戴冠のやりとりの時点でベレトスは教団側に粛清されてもおかしくなかったわ
あのときの……というより紅花に進むベレトスはレアの代理でもなんでもないし
0546名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 10:18:38.46ID:LM0P7TON0
大多数に嫌われても目立てば勝ち!って考え方あるけどさ
俺この大義名分掲げて特定キャラのゴリ押しする奴マジで大嫌いだわ
アンチスレが凄い勢いなのも人気の証とか思ってそうで薄ら寒い
0547名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 10:22:40.37ID:uX5+jND10
>>544
洗脳も監視役(ヒューベルトがいちおうあてはまるか?)もいない、自分たちに好印象を持ってない血縁でもないエガなんてやりにくいに決まってるわな
エガは現皇帝に何かあった場合の中継ぎで自分たちの血縁の子供を皇帝なりエガなりに作らせてその子を本命候補にしたほうが貴族としてはやりやすいな……ド外道だけど
0548名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 10:24:00.49ID:rtKHQjLJ0
>>544
スーパー皇帝を造る企画らしいが傀儡に出来てないよね

>>545
セイロス教否定するなら皇帝をやめるか帝国解体しろって思った
エガの冠が白きものの角を模したものってFEHで確定したよね
0549名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 10:53:29.59ID:I2U6zYo10
>>546
割と前だけど実際に本スレでエガちゃんはアンチもいっぱいだからキャラとしては大成功って書き込みあったんだよなあ
0550名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 11:07:49.00ID:89OZBOp/0
信者じゃないが賛否両論を意図して作られたキャラだから開発側の狙い通りだろうと言われてるのも見たわ
まあ普通はあれでみんなに好かれる大人気萌えキャラを作ったつもりだとは思わないだろうなw
0551名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 11:21:05.00ID:AE271Lo60
>>541
そりゃエガが一言も言ってない「逆らった貴族が嫌い」とか主張したらエアプと言われるだろ
「エガは腐敗貴族が許せんといってるけど、実際には皇家に逆らった貴族が嫌いなだけに見える」というならともかく
信者が根拠ない妄言繰り出してるからって同じところまで堕ちなくていい
0552名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 11:30:04.88ID:rtKHQjLJ0
>>551
ごめんクーデター起こして権力奪ったことを皇族に逆らったって解釈してた
皇帝に逆らって権力奪って自分たちを苦しめた貴族が嫌いなのかなと
最初は腐敗貴族に権力奪われて可哀想って思ってたけど皇帝が昏君すぎて屑VS屑にしか見えなくなった
0553名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 11:33:16.96ID:lBO47Bg60
情報が少なすぎるから推測でしかないけど、エーデルガルトのいう腐敗貴族のクーデターと闇うごの紋章実験はほとんど関係が無い別々で独立したものであって、腐敗貴族と闇うごはほとんど接点が無いのではと思ってる。
七貴族の変を起こしたのは間違いなく皇帝の中央集権化を危惧したエーギル公達の意志だけど、そんな危機感を察したアランデル公(タレス)がクーデターを起こさせるように誘導したor「宰相一派がクーデターを起こす」という情報を偶然手にいれたタレスがそれを利用して、実際にクーデターが起きたらそれに乗っかる形で実験をしたんじゃないかな?
それだとエーデルガルトからすれば、父が権力を奪われた直後に実験にぶちこまれたんだから「腐敗貴族どもが権力を奪って紋章実験をした!」と錯覚するだろうし、妙に辻褄が合わない部分も自然に噛み合うと思う。
でも、それだと「腐敗貴族どもはスーパー皇帝を作ろうとした」という主張がお門違いになるだろうけど
0554名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 11:33:39.79ID:H/OtapLp0
賛否両論なキャラを作る→そのキャラに超性能与えたりで徹底的にゴリ押す

こうやって対立煽りするからISは嫌いなんだよ
0555名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 12:04:44.54ID:hyCDgXNb0
>>553
実験は政変のどさくさに行われて貴族たちには事後承諾なんじゃねと思ってる

エガの提示した情報を他のルートや他のキャラにそうではないと示すのはいいがエガだけが示した情報にも嘘か本当か偏ってるのか落としどころが欲しいわ
嘘つくキャラだし
0556名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 12:16:34.66ID:rtKHQjLJ0
インタビューでコーデリアでの実験で紋章移植の技術が確立してからエガに実験したと判明
前に書き込まれてた年表↓
1167年 フリュム家内乱(書庫・リシテア経歴)、メルセデス母娘が王国教会に身を寄せる(メルセデス経歴)、エミールは8歳(イエリッツァとメルセデス支援)
1171年 七貴族の変(フェルディナンド経歴)、エーデルガルト王国亡命(エーデルガルト経歴)
1174年 エーデルガルトが帝国に戻る(エーデルガルト経歴)
1176年 バルテルス家で不審死、嫡男エミール行方不明(書庫)、ダスカーの悲劇(王国勢経歴)
0557名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 13:50:47.46ID:6oeJW7io0
弱者の定義もそうだけど、エガの言う腐敗貴族も定義が一般とは違う気がするんだが
一般的に「腐敗貴族」っていうと金や権力に固執し、悪どい真似をして私腹を肥やす、平民に圧政を敷いたり高額な税を取り立てて苦しめる、とかだと思うけど
エガ曰くの「腐敗貴族」って皇帝及び皇家への敬意の念が薄く、両者を軽視する傾向がある、本来皇帝にあるはずの権力を掌握している貴族、くらいの感じがする
因みに皇帝が権力を奪われたことには怒ってるけど、なぜ貴族がクーデターを起こしたのかっていう理由や原因には言及してないんだよな
客観的に見ると限りなく皇帝側の自業自得っぽいけど
0558名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 14:05:18.52ID:+Gqw4Qa10
アランデル公がエーギル失脚後にフリュム領でエーギル以上の腐敗統治行っていたけどノータッチだもんな
エガが敵対者を吊し上げるための言葉を回りがいいように受け取ってるだけのように見える、ゲーム外の信者含めて
0559名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 14:06:05.37ID:d4jjOgVp0
闇うごの目的は単に炎の紋章持ちのコマが欲しいってだけだから貴族がどうとか社会的な思想がどうとか無関係に実験は行われるだろうしな
0560名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 14:49:46.77ID:X9qLvPSh0
まあクーデターの理由自体は権力が小さくなるのが嫌な貴族が多かった、とかでもいいとは思う
もう既出だけどナンパだの側室の旦那大出世とかで色々反感買ってたんだろうけど
0562名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 18:02:10.41ID:6oeJW7io0
>>560
側室の兄な
既婚の女性を側室として召し上げて、その元旦那を出世させてたら大問題どころじゃねえわ
0563名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 18:48:55.44ID:Tq/vTmrs0
ロナート卿の反乱でエガは「私はロナート卿のように民に血を流させる皇帝になる」とか言ってるけどロナート卿は善政を敷いて領民に慕われてたからこそ息子を殺されたロナート卿の無念を晴らすために民は兵として戦ったわけで
即位すると同時に戦争仕掛けたエガとは前提からして違うのにエガはどうして自分とロナート卿を同列に語るのか
エガは民に慕われるような事を何かしたのか
自分を守るために国民を街から出ないようにする誰かさんと一緒にするのは失礼じゃないのか
0564名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 18:54:03.03ID:miE+K+ad0
まさかエガさんは自分が領民に慕われてるとでも思ってるんですかね…
自分が戦争起こしやすくするために闇うご帝国→西方教会→ガスパール親子って繋がりで捨て駒にしていったくせに
私はロナート卿と同じ〜とかどの口が言ってんだよ口縫い合わされろ
0565名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 19:09:57.54ID:QYj5KL7Q0
というか血を流させるってなんだよ
ロナートのとこの民兵は自分の意志で戦ってる

させられてなんかないわ何見てんだエガは
0566名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 19:58:18.94ID:H6kkU6P90
現在清々しい程のド直球な王道の物語や主人公が老若男女に大ウケしてるのに、こんな侵略者で差別主義者な女ヒトラーをメインキャラとしてゴリ押しするとか任天堂もISもトチ狂ってるとしか…
0567名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 19:58:37.91ID:cmiGf4Of0
紅花以外のルートで帝都に攻め込まれてるとき民を盾にした皇帝が言っていいセリフじゃないんだよなぁ
帝国闇うごの影あるしお前が言うな感
自分を美化して見てる所が自己陶酔すごいですね
0568名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 20:00:51.58ID:Ds//r9wO0
一応腐敗貴族を大勢粛清したから平民からは人気あるんだっけ
ま、戦争で物資を供出させられたり物価 が不安定になって困っているという落ちもつくけど
0570名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 20:26:33.48ID:lPdrje3R0
発売前のゴリ押しは本編やってみて今までの悪役ポジだと察しにくくするためなのか〜と思ってたけど一年経ってもゴリ押し続いてるのがな
0571名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 20:37:26.71ID:zfjG/Jko0
初見の謎の仮面の敵の正体お前かよ…って展開は良かったけどそれ以外の全てがダメ
0572名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 20:59:22.04ID:WNu6HZAc0
細かい話だがエガちゃんのいう中央集権って王宮というより皇族に権限を集中させることだよな
それって中央集権というより専制化といった方が近いんじゃないかと思う
まあコンスタンツェとの支援で官僚化…王宮からの官吏に領土を運営させることを試みているのはわかるが
0573名無したんはエロカワイイ
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2020/10/17(土) 22:41:56.61ID:lBO47Bg60
>>568
紅花の散策会話で商人が「大貴族の多くが失脚したことで締め付けが緩くなって稼ぎやすくなると思ったら戦争のせいで物の値段が不安定になって人々が苦労してるから、世の中甘くない」と言ってるし、アンナも「あちこちが物騒だから商人仲間が困ってる」とはっきり言ってるもんね。
0574名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 00:13:53.60ID:1lqz/Pf50
戦争を機に儲けようとしている奴もいるとは描写されてるけども、困ることになった人間の方が多いだろうしな
0575名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 00:29:28.39ID:OOR5BRiy0
貴族による締め付けの全部が全部私欲によるものじゃないだろうしなあ
価格安定のためにあえて締め付けたり制限設けたしてたとこもあるだろうし、エガがそこら辺を見極めて粛正したとも思えない
私に逆らうものは全部悪!気に入らないものは壊して殺して私の思うがままにするの!がエガだからなあ
0576名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 00:38:51.47ID:zC6kD8fy0
賊の討伐してくれてたセイロス教団も散り散りになって帝国は賊放置してるから治安も悪くなってるしマイナスでしかない
0577名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 01:01:25.76ID:HS3vooyU0
皇族に対して従順=民衆にとって良い領主とは限らないけど、エガにとっては民をどれだけ虐げようが自分にとって利用価値のあるものの方が優先ってのはフリュム領放置の件からも明らかだしな
領民を思って皇帝に阿らなかった貴族も、私利私欲で皇帝に反発してた貴族も、エガにとっては十把一絡げで皇帝に対して仇なす腐敗貴族って見なしてそう
0578名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 01:10:31.17ID:EReftRFO0
エガにとってノブレスオブリージュなんてものは意識にないから貴族は利益だけを貪ってるように見えるんだろうな
フェルディナントやローレンツは勿論平民のアッシュも貴族が負ってる義務をちゃんとわかってるのに
一国を背負う立場の人間にその意識がないって上に立っていい人間じゃない
0579名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 01:19:47.36ID:ZwbBOZhb0
総選挙おもあつでエガが言ってることって貴族の義務は嫌ってことだよなって引いた
完全にクソなタイプの貴族の考え方すぎるわ
逆に貴族としての恩恵受けてることはどう思ってるんだろ
0580名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 01:51:23.49ID:J7fTMiLa0
エガが自称実力主義なのも謎ここで言われてるみたいに実力があるのに紋章なしだったから周りから疎んじられていた設定なら納得いくんだけどな
>>579
特権を受けながら責務を全うをするのはいやって皇帝やめろとしか
ヒューベルトが「眷属は正しく力を使えなかったくせに人に強要するとか笑止千万」とか言ってたけどそれお前の主とかどうなん?って
0581名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 03:51:05.02ID:fvNDtJzb0
エガ信が人気一位!ってアピールしてるのエアプも大量投票するソシャゲの人気投票なの笑えるわ
fehのオリキャラの順位見てもわかるがロクに活躍してなくても見た目だけで投票されてるキャラが上位に来てるし風花のヒロイン枠と勘違いして入れた層が多いのわからんのかな
0582名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 07:57:32.39ID:iM/Kie/30
エガ信者がイキればイキる程、伝承セルランの不甲斐なさや投票大戦3戦参加して優勝なしのショボさが際立つしアンチも増えるので、最近は好きにすればいいと思ってる
フィギュア化もエガfigmaよりリンの方が反響大きいんじゃね
0583名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 08:08:22.87ID:S+XTPN0l0
>>576
戦争しないとフォドラは確実に滅んでたけどな
0584名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 08:25:57.26ID:XUJfIpn00
>>583
これよく言われてるけどどうなんだろうな
平和になったのは戦争より女神ベレトスの復活が大きいし
戦争起きなきゃ3学級で闇うご潰して終わりそうなんだが
0585名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 08:39:04.87ID:0L4sbdPF0
戦争しないとフォドラは確実に滅んでた(キリッ)
闇うごにまんまと騙されて戦争起こした人間の信者はやはり言うことが別格だな
エガがもう少し賢ければ教団王国同盟と協力して闇うごの存在暴いて討滅できたろうになあ
0586名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 08:44:22.70ID:fXQraxm10
アンチ目線抜いてメタ的に考えるなら、どの勢力も等しく正しく等しく間違ってるって構造になるだろうし
シリーズの価値観からいっても、戦争だけが唯一の救いでエガちゃんだけが正解だなんて話にはなるわけがない
よく言って「正解は誰にもわからない」な話
まぁ闇うごを権力から排除しないと滅ぶorゲームオーバー画面をみる限り先生が生き残らないと滅ぶとは言えるだろうが
その手段に戦争を使い、合わせて自分の野望を満たそうとしたのはエガちゃんの勝手な判断で
別に劇中で方法論の正しさが担保されるわけでもない
0587名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 08:50:35.77ID:S+XTPN0l0
女神ベレトスはその闇うごに、2度もやられそうになってんだよなぁ
閉鎖的にして、周辺国から嫌われ、1000年も闇うごに好き放題され、気持ち悪い実験してるレアが無能しぎただけなんだけど
青信者は認めたくないだろうけど、王国が何より戦争ないと確実に終わってたからな
滅ぶ理由がとにかく多すぎて、闇うごをあぶりだすとかもあって戦争するしか平和はないし、何よりエーデルガルトは生殺与奪を握られどうしようもない
まあこれでもあちこちで喚きたければお好きにどうぞ、青信者の評判がどんどん下がるだけなんで
0588名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 08:59:01.52ID:3+WFqUiY0
居場所ないからこんなとこまで来てんの?
釣り針投げるにしてもよそでやりゃいいのに
0590名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 09:03:48.17ID:+DZiRNIT0
エガの起こせる行動に制約があったとしてもそれが正しかったかとは全然関係ない話じゃね
エガにとって正しいなら世界にとって正しいというなら別だが
0591名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 09:04:17.60ID:J7fTMiLa0
(なんでここで青信者って単語が出てくるんだろう)
てか戦争起こさなきゃフォドラが滅んでたって根拠あったっけ

>>589
多すぎる…
クレクレ
救国王    王国滅ぼしたからダスカー人の救世主
ダスカー人  王国と敵対してる帝国に味方するダスカー人いそう
シルヴァン  紋章主義の被害者だからエガちゃんの思想に共感しそう(シルヴァンは武力行使を嫌ってる)
フェリクス  名誉黒鷲(意味不明)
イングリット 紅花ルートだと領地が豊かになる(夢は叶わない)
アッシュ   敵討ちができる(本当の仇は帝国と闇うご)
アネット   父親殺させたい(人の心がない)
メルセデス  帝国軍に弟がいる
ギルベルト  病んだディミトリ見捨ててエガに依存しそう(意味不明)
0592名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 09:17:16.52ID:0L4sbdPF0
滅ぶ理由が多すぎる!!
なおその理由は具体的に述べられない模様
青アンチなくせに青要素には嫉妬してクレクレしてるエガ信ほんと面白いわ
下がるのは青信者の評判じゃなくてエガ信とそのご本尊だけだよ
0593名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 09:33:09.02ID:J7fTMiLa0
エガが戦争を起こすキャラのせいで不当に叩かれるから戦争を起こさないキャラにすべきだの貧乏国家の王国が侵略すべきとかめちゃくちゃ言うよね信者
戦争を起こすから叩かれてるんじゃなくて戦争を起こす理由がアホなのがアカンと思う
0594名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 09:37:23.92ID:DWf8w/cf0
ダスカー人は一方的に虐殺されたことは恨んでるけど義理堅いんだが
例えダスカーの悲劇の真相を知らなくても侵略者の帝国に味方する訳がない

本当に生殺与奪を握られてたら憎まれ口を叩いたり(エーデルガルト曰く闇うごとズブズブな)エーギル公を独断で処断できるはずがない
0596名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 09:52:29.63ID:oxZbJhy30
エガ信が一番エガのアンチしてるからな
本編のエガがやったことを見ないで自分らの妄想のエガを奉ってるとか存在否定どころか存在抹消の域だわ

>>593
悪を貫く悪側はアンチも多少はつくけど基本格好いい扱いされることが多いイメージ
エガが嫌がられてるのは設定ブレブレで見てて気持ち悪いからだよ
あと信者が悪役モンペ全開なのがキッツい
0597名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 09:58:35.52ID:YydattyN0
エガちゃん可哀想実は良い子〜をやり過ぎ・やり方が悪いで肝心な悪の美学を損なって共倒れしてるよな
ここまで迷走してるのが素人にもハッキリ分かってしまうキャラ見たことない
0598名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 10:02:40.52ID:+DZiRNIT0
性格面にしても主張にしても3〜4キャラ分ぐらいゴチャゴチャ詰め込まれてるからなぁ
0600名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 10:15:47.63ID:B//+CGf60
悪の美学になり得たものを言い訳勘違い酔っぱらい女に落としたのは悪い意味で凄い
0601名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 10:25:25.85ID:J7fTMiLa0
PVでヒロインとして推してたキャラが強制永久離脱とかFEのアリーシャだのエガ目当てで買った人が怒りそうだからエガルート入れたのは良いとは思う
問題は内容 内容が良かったらここに来なかったぞ
0602名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 10:25:32.25ID:/w1/+ukk0
>>583
闇うごのフォドラ人殲滅作戦にまんまと載せられて戦争始めた無能のせいでむしろ滅びかけてんだが
結果収拾つかなくなった所を先生はじめとする仲間達がケツ拭いてくれたってのが全ルートの共通ストーリーだぞ
戦争起こすために闇うごと一緒になって工作活動して社会不安を煽っておきながら戦争なきゃ滅びたとか頭エーデルガルトかよ
0604名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 10:46:00.55ID:pdfFAJU50
頭エーデルガルトって語呂いいなw
五年かけても王国同盟の片方すら落とせてない+先生や十数名加わっただけで負けが込むのってエガ相当戦下手なんじゃ
0605名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 10:54:30.62ID:0L4sbdPF0
自ルートであるはずの紅花ルートが一番酷いからな
自分から戦争始めといて師がいなくなっちゃった!!ヤダヤダ!!って喚いてるだけの5年間
0606名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 10:56:17.73ID:4mCtAGOu0
俺も総選挙ムービーや紹介文に対して流石にそれは違うだろって突っ込んでいくうちに整合性放棄ぶりが浮き彫りになって腹立ったからここに来たな

フォドラの現状を変えたいなら三国の次期君主が揃って大司教とも話す機会があるという最高の環境なのに、問題提起も議論もせず協力関係を結ぼうともしない
戦争が必然なのではなく、エガは初めから暴力で奪い取る事しか頭に無かっただけ
0607名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 11:45:12.94ID:GgJUmcTT0
戦争を起こさなければならなかったってそれなりの倫理観を持つキャラなら悲壮なものを背負うことになるのに
叱られてしょんぼり〜名前を一晩かけて考えたの〜この五年師がいなくて〜
で帳消しというかマイナスですらあるな
だいたいあいつはじめから戦争しに来てるわけで戦争起こして正しいなんてメタ事情抜きでありえるかよ
0608名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 12:08:14.21ID:J7fTMiLa0
未来の犠牲者の方が戦争に巻き込まれた人より多い→ソース不明
紋章主義は教団のせい!→序盤から読めるセイロス教の本にも書かれてるがセイロス教は紋章偏重をよく思ってないし力は正しく使えと戒めてる
実力主義の世の中に!→目の敵にしてる教団が一番実力主義という皮肉
人外排除!人類の敵!→悪いことしてる所か人から酷い目にあわされてもフォドラと人々のために献身的すぎる一族
0609名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/10/18(日) 12:12:54.70ID:HGYCm3sO0
風花他のルートは面白かったり見るべきものがあったが
エガルートは金返せと言いたくなるぐらいつまんない・許せないというものがあった
他が良かった分泥かけられたわ
ゴリ押しキャラが地雷だったのでエガPVゴリ押しから嫌いでエガルート抜きでもエガは嫌いだったが
0610名無したんはエロカワイイ
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2020/10/18(日) 12:31:55.92ID:3+WFqUiY0
プレイヤーでも劇中人物の視点でも
エガの戦争理由理解できないだろうなと思う
戦争を起こした方が犠牲少ない→紋章主義のせいで出世がしにくい貴族や子を産まされる女性がエガのいう犠牲なんだろうけど前者は戦争で死傷したり財産失うより遥かに軽い、後者はレアケース過ぎる
強者が弱者を虐げる構造を破壊→結局エガが皇帝という強者の頂点に立つのには変わらない

弱きものに代わって世界を正す→弱きものは、文脈をみるに女神にすがっても不幸な目に遭い大切な人を喪った人のことを指しているんだと思うけど戦争でその女神にすがっている人を犠牲にし続けているのは誰だとおもってんの?

ディミトリの理解不足が云々の話じゃねーよ
0613名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/10/18(日) 12:51:06.74ID:rUp3m6m/0
エガの好きなもの:史観や戦略の議論

一体どんな戦略の議論してたんだ
5年間も師が居なくてイラつき長引かせてる上その師が居なくなった理由は自分が侵略した結果だし草も生えない無策無謀無能エガ
0614名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/10/18(日) 12:52:57.03ID:OOR5BRiy0
エガ曰くの弱きものがそもそも一番女神に縋ってると思うんだけどな
ただ、現世において女神から直接的な救いがないことなんて祈ってる本人が一番よく知ってるはず
物理的な救いが欲しいから祈ってるんじゃなくて辛い生活の中で心折れないために、女神が見ているからと自分を鼓舞するために祈ってる人が大半だろう
それすら立ち上がらない弱者の所業だと侮蔑するなら、短剣っていう物理的には何の役にも立たなかったものに縋って生きてきたお前は何なんだって話
0615名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/10/18(日) 13:09:52.13ID:iM/Kie/30
紋章ガチャのせいで子を産まされる女性の被害と言うならエガの父親である無能皇帝を先ず処分するべきだろう
愛されない正室や側室たちに、愛されないその子供たちは名前すら出て来ない
初恋で純愛らしいパトリシアは行方も生死も不明だが、皇帝も実娘のエガも気に掛けてる様子がない
結局エガの言う犠牲とやらは自分に都合のいい方便としか思えない
0616名無したんはエロカワイイ
垢版 |
2020/10/18(日) 13:18:07.56ID:aipUzsZP0
紋章の実験台という意味での犠牲者だったら、兵隊として人間が原料の魔獣を使うことでエガが率先して再生産し続けてるんだよな
だから弱者のためとか犠牲のためとかいうのは完全にただの方便やプロバガンダだと思うよ

自分を苦しめた世界をぶっ壊してスッキリしたい、そのための大義名分や方便こねてたら自分が救世主になった気になってしまって言ってる事とやってる事が乖離する、そんな所か
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