ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ27
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ここはFE風花雪月に登場するエーデルガルトのアンチスレです
キャラやファンへの吐き出しにどうぞ
信者、荒らしはスルー
・過剰な作品、他キャラ叩き、キャラ持ち上げは該当スレへ
・次スレは>>980
前スレ
ファイアーエムブレム風花雪月 エーデルガルトアンチスレ26
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1599477533/l50
赤級長・紅花√信者ヲチ愚痴スレ2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1599878626/l50 また新しいスレできたの？早くなァい？みんなそんなにエガ嫌いなのね。ワイも嫌い。公式がなんでそんなに好きなの。寝たのか >>3
一応エガちゃんは大自然が好きって設定はあるけどさぁ
未プレイで総選挙エガちゃんが戦争起こした人間って知ってる人いるんだろうか
自分の弟は未プレイでエーデルガルトが一番人気あるキャラだと思ってて
女ヒトラー呼ばわりされるようなキャラだと思ってなかった
スタッフの工作は効果あるんだなって思った瞬間だった 乙です
保守って20くらい必要？
エガ個人で27スレ目って凄いじゃん！
流石一位だ 保守ついでに愚痴
総選挙エガを盛りに盛りまくった結果この前の伝承カムイ戦では色んなところでエガおすすめ言われるし
飛空城闘技場でやたらと見掛けるハメになってうんざり
使ってる奴全員がエガ信ではないと思うがそれでも許せんわ >>6
不名誉だけどなw会社はネットでのエガの扱いどう思ってんだろな。
オタッフ｢エガのスレがのびとるのびのる！ついでにワシのちんぽも！ムクムク｣くらいなんだろうけど 過去の例から察するに「目立てば勝ち」という、
荒れて迷惑するプレイヤー側の事を一切考慮しない考え方なんだろう
だから総選挙とか投票大戦みたいに対立煽りをやたら好む スレ立て乙
エガゴリ押しと信者の暴れっぷりで風花全体が顰蹙買ってるの本当に迷惑
ゲーム内でも外でも害悪でしかないエガ
>>6
最悪板とか難民板は落ちやすいから保守した方がいいけどここは特に気をつけなくてもそうそう落ちることはないと思う 伝承セリスも引き合いに出してエガの伝承ガチャが回らなかったのは伝承自体が売れないことにしたがってるけど
最新作で総選挙1位の女キャラでしかも信者がセルラン一桁余裕とか言いながらあんなセルラン叩き出したから笑われてんだろ
普段過去作馬鹿にしてるくせに擦り寄ってくんな 立て乙
これまでの投票惨敗で浮かれるのはわからんでもないがイキって他sageたりdisしまくってるから色々言われてるんだよな
自業自得なのに被害者ぶってるのがゴミ過ぎ 記念動画や広告で宣伝してアレだからな
時期的に他のソシャゲが〜って言っても水着やクリスマスほどの激戦シーズンじゃないのに言い訳乙すぎる エガ部分が足引っ張ってなければ今作シナリオは改善されたなと思えたのに… 総選挙のセリフ、仮に正しかったとしても一番重要視していたのはそこじゃないって話なんだよな
「生まれによって抑圧されない」とかオブラートに包んだ言い回しもあっただろうに >>10
サンクス
伝承総選挙がアレだからエガの超英雄も性能盛り盛りなんだろうなあ
投票大戦も何回目で優勝出来るのか見ものだなー 動画や説明文であれこれくっつけた割りに
FEHゲーム内のエガは古い悪習を壊すしか言わないからな
なら動画も説明文もそれ使えばどこからも文句は出なかっただろうに 投票大戦3戦全敗は流石に笑うわ
しかも配布ありとガチャ産なんてあからさまに総選挙陣営が圧倒的に有利な環境整えたのに
古参怒らせてエガへのヘイト積んで負けただけで終わった
正直最後の劣勢はギリギリを攻めててすごかったわ
あそこまで迫られてての劣勢砲は流石に運営でも調整は無理だったろう fehはどんな相手も「エガ投げて終わり」が定型文みたいになってるよな
ネタ扱いを装ってるが便乗してホルホルしてるガチのエガ信者も多そう
特定キャラ一人で解決とかただのクソゲーって主張してるにすきないのに
あと総選挙ヘクトルのクソ強錬成はエガと競合どころか色違うから
便乗して嬉々としてディミトリの性能をバカにしてる奴の方が多い ○○投げて終わりってスルトの系譜だし元々は全然関係ない画像に脳死でコメントされたのが特に流行ったきっかけなのに
信者はエガが人気で強いからだと思ってそう スレ立て乙です
投票大戦3連敗って？
決勝はディミトリに負けたっぽいけど とりあえず開発はスルトの時のあの空気を「皆に大人気！」と受け取ってたわけだな
だからエガで同じ事をした、と
いやほんとキチガイの頭の中はわからんわ >>21
この間の投票対戦の前にも2回エガが出てて全部負けてたって事 外道な悪役を貫いてる分スルトの方が遥かにマシなんだよなぁ ぶっちゃけエガとスルトを比べるのはスルトに失礼だからやめろ
スルトは外道だが筋は通してる 性能突出で無理矢理人気出そうと思うなって話だと思った >>26
そのつもりだったけど、ややこしくなるしまあいいかな・・・ってなった
1体実装のスルトと比べても、エガの場合超が付くほどのゴリ押しキャラだからその時点でかなりの落差があるし あーそういや投票大戦優勝したことないね
いくらミスろうがエガ信の大好きな数の力で押せるのに スルトもネタ厨に大人気だけど周回全然してねーもんな
セルランがいまいちだったのは同じなんだからエガもそういう扱いしとけよ ヒーローズってキャラ好きより性能重視のいわゆるガチ勢の勢力が強いゲームと聞くけどその人達から見てエガはどう映ってるのかな >>19
槍重装のヘクトルが強めで斧重装のエフラムが微妙強化だったのは
斧重装はエガ一強にしたいのが透けて見えたな >>28
エガ信が他の風花キャラ三人より初動数で圧倒的ってドヤってたから
前に優勝してるのかと思った そこで初動数が圧倒的とか、総選挙で民意とかってドヤったら余計嫌われるだけなのにな 圧倒的人気キャラの時って一回戦は人が分散して番狂わせもありうるけど
決勝になれば人が集まるのと今まで降れなかった旗が余ってるから順当に優勝することが多いのに
決勝初動差があんまりないなとは思ってたけどまさか負けるとは いずれにせよ嫌な空気を作った時点でキャライメージは最悪と言える
もう表に出てくんなと感じたプレイヤーも少なくはないだろう エガの主張自体はいいんだがダブスタ発言しまくり大義を掲げてるのに私怨隠し切れてないのがなあ
偽りの歴史と支配から人間解放するって言いながら偽りの歴史作っていくのギャグすぎる エガ信初動圧倒的とかでイキってたのか…恥ずかしいな
正直次点のディミトリと比べても圧倒的ではないし
直前にベレアがそれこそ圧倒的な初動だったしなぁ
その時イキってた奴見なかったぞ 国民投票のときはその後もずっと煽ってたのに、この前の敗北で投票大戦の話題一切口にしなくなって草だわ 投票大戦で青学級はこれで4回目だ贔屓し過ぎ
→エガは1人で3回、学級なら同じ4回
青厨は旗の使い方シムテム理解してないから優勝出来ないと煽る騒ぐ
→エガは一度も優勝していないし、学級でも優勝していない
今回ディミトリが優勝した為旗の使い方が分からないのはエガ側になる
対戦相手キャラへのsage発言多数有り
他作品のファンを敵に回してどうすんの 周囲を敵に回しても勝てるって思ってるから喧嘩売ってるんでしょ
教会王国同盟相手に戦争吹っかけたエガと同じだように
>>38
一番馬鹿にしてたディミトリに負けて自尊心（）が傷ついたんだろ
投票大戦なんざたまに起きるジャイアントキリングを楽しむお遊び企画なのに
何故かエガ信は人気の指標にして他キャラsageてファンに喧嘩売るから恥をかくことになるんだよ そもそも投票大戦=勝てばマウント材料になるとか思っているのエガ信だけだからな傍から見るとソシャゲのイベントの一つにこれだけムキになって煽りはしゃいでるの馬鹿としか思わないんだがなエガ信の工作の結果風花知らん層にも嫌われてザマァとしか 風花どうでもいい古参層がエガとディミトリを並べられて男のディミトリを取ったっぽいのが
信者と公式がタッグ組んでゴリゴリとヘイト稼いだ結果だよなぁ エガ信者は総選挙国民投票投票大戦性能で他sageして暴れまくってたから古参にはそりゃ嫌がられるわな
そういえばアンケートでもひどかったな
先生といえば〜にもきょうだいといえば〜にもエガの名前があって笑ってしまった
憎めない悪役で発狂するし、こんなアンケートでも人気がどうのってマウントとってたし本当にめんどくさいな 総選挙の紹介でエガがディミトリも要素ひっぺがしてくっつけたことが騒ぎになってたし
運営のゴリ推し枠はこいつだなって気付いた人が多かったんだろうな
ヘイトしか集めてないゴリ推し枠とそれに踏んづけられてる被害者ならエガの方には行く気にならんだろ
実際旗振れないから羽欲しかったら損だし >>40
大義名分を得た(つもりの)人間はブレーキかからんからな
だから総選挙や売り上げや性能を二言目に持ち出す人間は嫌いだわ >>38
エガ信ってエガみたいに自分を理解できるのはエガ信だけ！ほか？知らんなって傷の舐め合いだから見苦しい。実績もなーんにもない あんまりキャラ萌えとかするタイプじゃない人が紅花は高尚な人とか逆張りするタイプの人が好きそうって言ってたけど割と当てはまるな >>46
理解してる俺KAKKEEEEEファンならむしろ大人しくしてると思うぞ
エガ信の場合はエガは皆に好かれてる嫌ってる奴はエガを知って好きになれって強要してくるから厄介 国内の不満高まった時に不満のはけ口に他所の国に戦争仕掛けるとトップの支持率上がるとか現実にあるから民衆はエガに味方したってのもどうだかと冷めた目で見てしまう >>47
自称高尚()とか意識高い系()でしょ
本当に高尚な人はエガに騙されるほど馬鹿じゃないよ FEH復刻大英雄戦マップ来てたけど
炎帝の二つ名普通に「戦乱をもたらす者」じゃねーかw >>49
確かペトラ曰く「宗教と戦うのは難しかったけど腐敗貴族をなくしてくれたから民も味方した」
嫌な言い方だけど、庶民の考えとしては「腐敗貴族をやっつけてくれたからこの戦争もきっと正しいことなんだろう」くらいの考えなんだろうなと思う
別にエガちゃんの理想(人外排除や貴族制度解体)に共感したり特別カリスマ性に惹かれたわけでもないんだろう >>51
FEHエガ「この地を戦乱で汚す者を私は許せない」
FEHエガ「守りましょう、この美しい地を。戦乱と、混乱の炎から。そのために…私たちはこの大地に立っているのだから」
嘘みたいだろ、その炎帝の中身ってエガなんだぜ… 確か炎帝は偽りの平和より戦乱の方がマシとか言ってたよね？マジでどの口が言ってるんだ
自分が起こした戦乱は綺麗な戦乱とでも思っているのか全然主張に一貫性持ててねーじゃねーか FEHの炎帝の「ほっ、素顔を見られずに良かった」ってセリフマジで気色悪いんだよな
おっちょこちょいアピールしたいのか知らんが媚びてくんな
というか配布キャラの中でも最高値のステしてるからどんだけんほりたいんだよ 戦争おっ始めてたことを始め自分の悪事をやったそばから忘却してるんじゃなければ説明がつかないなエガは それぶっちゃけ本編でもあるよね
教会（がやったと勝手に思い込んでる）がやるのはアウトでブラック！こっちがやるのはセーフでホワイト！みたいな
自分がやることはすべて正しい
その場その場でかっこいい台詞を言う
エガの一貫性は上ぐらいじゃね？……クソだな >>55
実際は中身は感情の無い気持ち悪い真顔なのにな 腐敗貴族の粛清してその後釜に自分の伯父据えて更に圧政敷かせてるのがなあ エガのいう虐げられた弱者ってのも筆頭がエガだもんな…
ディミトリから公式がクレクレしておいて実態がお粗末すぎる あんだけゲスで非道なことやっといて自分がやれば許されるで他人がやれば許さん！何で自分が責められるの？私の言い分も聞いてよ〜お前の言い分は知らねえって態度は気分悪い
後付けのせいもあるだろうけど５年間の闇うご放置はどう見ても協力関係です >>54
自分は権力者で戦乱中でも生活に困らないからそんなこと言えるだけだな 紅花の黒鷲クラスに愛着持てなかったの戦争仕掛けて民を自国も他国も苦しめてる側なのに支援でのんきにお茶飲んだり自分の不幸語ったりしてるからっていうのもあるな
カスパルペトラ支援Aとかも現在進行で侵略中にする会話にしたら違和感ある
気持ち悪いというかなんというか紅花で何もかも噛み合わなくなるんだよな エガヒュ以外の黒鷲生徒たちのキャラ造形は明らかに銀雪ベースで作られてるから
そりゃ紅花に無理矢理押し込まれたら違和感だらけになるわな エガヒュー除く黒鷲キャラはみんな普通に良い子たちだから紅花でエガに次ぐ脳みそお花畑になってしまうのが本当に辛い
銀雪の前に紅花やったんだけど、白雲とキャラが一致しなくて気持ち悪くてしょうがなかった
銀雪行ったら皆まともだったから安心して泣きそうになったわ
エガ１人のためにどこまでやるんだよって別の意味でゾッともしたけど 前スレでフェルディナントとメルセデス支援が紅花でも出るとか聞いて爆笑してしまったな 紅花分岐直後の会話でペトラが何の迷いもなく速攻でエガの味方します！宣言した時は滅茶苦茶違和感あったな
紅花の前にやったルートではエガに協力するか悩んでる描写があったから余計に エガに着いてくるんじゃなくて先生に着いてくるからな
エーギルは意思がブレない！って色んなところでよく見るけど紅花行くとそれまでの言動がおかしくなるし恐らく父親の事も知らないままエガヒューが裏でやってる事も知らないまま終わるんだよなあ
あとディミトリに対しての評価も他ルートなら分かるが紅花だとおかしくなる FEH黒鷲組の五年後も出るだろうけど紅花基準で実装されそうで怖いんだよな…
>>63
エーギル君とかマジ酷い
友人は「帝国軍将校なら敵国の王を批判するのは普通だろうし」って擁護してたけど
頭ランドルフになるエーギル君とか見たくなかったよ
>>66
紅花でC発生させると「エーデルガルトも教団の手法は否定するが、主への祈りを否定することはない。▼」
とか言うらしいけど紋章を押し付けた女神を否定するのに祈りは否定しないって意味が分からん
「信仰の面でも貴族が平民の模範となる。これも貴族の大事な役割だと思わないかね？▼」
↑貴族も信仰も否定する紅花でこのセリフはおかしくない？ 紅花ってエガちゃんsugeeしてtuee物語だからな
しんみり本編終わったあと蛇足として知らないほうがよかったいらない裏設定見せられた気分 敵国なら理屈が通ってなかろうが悪くいって当たり前って
それは批判じゃなくてただの悪口だよ
ゲーム内キャラだからってそんな小学生みたいなことしてたら
幻滅だわな 紅花でエガ批判するとじゃあなんでお前来たの？ここにいるの？になるからどちらにしろ積みなんだよな
だからみんな脳無しになる 主への祈りは否定しない(他ルートで帝国の信徒行方不明＆ガルグマクに逃げ込んでくる)
全てを否定するわけではないってエガ自身も言ってたが普通に否定しまくってるんだよな
ヒューベルトもエガも女神なんていない役立たずって散々言ってるしそもそもセイロス教嫌いだしそれらしい事言わせてみたんだろうが流石に無理がある 紋章周りの教団の手法って「口出ししない」でしかないのに否定もくそもないわな
白雲のエガは教義自体が問題ってニュアンスだから一応の筋は通ってるけど
それを自分たちでさらに否定してるようなもんだろうに 後付けで銀雪ベースって散々示されてて実際キャラに盲目にならない人達の感想ではifルートとかエガ側の事情も知れるルートっていう扱いなのに一部の紅花が正史！紅花が一番発展して他は滅ぶ！保守的！って主張がな…
歴史の真実もレアは最後まで嘘ついててエガが教えてくれる歴史が真実らしいがネメシスが盗賊と知らず崇拝してる時点で無理がある >>72
青獅子スカウトリシテアとかは「闇堕ち王子はダメダメだけど先生がいるし帝国に抵抗したいからここに来ました！」とか言ってたけど
紅花だとそう言うのが無いんだよな…
>>74
教団は歪んでる！とか言ってるけどどこが？って思うんだけどな
治安維持が仕事だから騎士団派遣するのがおかしいのか？
エガ好きな人がロナート卿の章で「教団に逆らったらどうなるかよくわかる章」って言ってたんだけど
テロリストは処刑するの普通だし養子のアッシュを処さないだけ教団はむしろ甘い方なんだけどな エガ自身に正当性持たせて教会の暗い部分を出そうとしたらキャラに批判させるしかないけどそれは国が対処するのが当然じゃね？みたいな事だったり処刑に関してもされて当然の人達しか出てこなかったり最初の悪役路線を変更した名残があるんだよな エガの帝国なら反乱起こされても討伐しないか首謀者は許すんだろうなw 教会に逆らったら云々言ってる奴はエーデルガルトの言葉しか見れてない感じだな
逆にエーデルガルトなんて逆らうどころか従わないってだけではクビが飛ぶし軍隊出して滅ぼしてんだから >>71
敵の悪口捏造してそんな奴にエガは負けないとはしゃぐのが将校として普通なんですかね
そんなエーギル見たくなかった
ほんと何で闇落ちディミトリに対する台詞をコピったんだか…ディミトリsageからエガageに繋げるのに丁度良かったからか？ 色々事情が絡み合ってるロナートはともかく西方教会なんて完全にヤバイ組織に成り果ててるのに
あれが粛清されてるのを見て教団に逆らったら云々いってる奴はちょっといやかなりおかしい エガ信にとってはレアが膝を屈して従うことを申し出てきた時殲滅せず武力を奪うのが正解なのがエガが竜差別していない根拠だそうですし
フレンも大修道院に来ずに隠れ住んでいれば生きててもOKだそうなのでおやさしいですね 女神の眷属だからという理由で線引きしたんだからその時点でもう差別主義者でしかないわな 教団の嘘は批判していたくせにアリアンロッドの件嘘ついて見方誤魔化してるじゃねえかと指摘されたら
「戦争は綺麗事だけじゃすまない」とか言ってたけども、結局言ってる事って「敵の嘘は批判するが、こちらの嘘は批判するな」じゃねえかよ
戦争なんてそんなもんと言われたら否定はしきれないけども、批判している敵と同じことをやってしまっている事に対して葛藤なり何なりがないから調子いいこと言ってやがるとしか思えねえ だからこそ差別に敏感な海外で差別主義者の女ヒトラーって言われてるんだぞ アリアンロッドのあれは急襲作戦伝える時「仲間達には本当のことを伝えておきたい(ｷﾘｯ)」って言った直後に光の杭はバッチリ嘘ついたのがダサすぎる
仲間だから本当の事伝えるんじゃないんですか？ エガにとって仲間ではないからだな
エガにとって本当に仲間と言えるのは本当のこと伝えてないような気がするが主人公とヒューベルトだけなんだろう
それにしてはエンド後の主人公の扱い雑
気に入った人形使って仲間ごっこで遊んでるみたいだな 「伝えておきたい（伝えるとは言ってない）」
こうですかわかりません
一応カッコつけの為にｷﾘｯしといたけど言ったら糾弾されるのわかってるから真っ当に反論されたらﾑｷｰするしか能が無いエガちゃんは保身に走ったのかこれが覇道を征く皇帝() 進行上死ななきゃならないキャラがいて、
でもどうしても助けたいを選ぶと、一緒に戦ってきたパーティメンバー全員と戦って皆殺ししたあとエンディングになるゲームがあったが
紅花ルートもそこまでやらなきゃダメじゃないの？と思った
エガとヒュー以外は全員敵対 ヒューベルトも死んだらさっさと切り替えるし
先生も伴侶になったとしても力をなくしたにも関わらず頼り続けて蜜月だし
仲間というか自分しか大切ではないのねって感じ 他人には自分の期待通りの言動をしなければすぐ気分を害し不敬だと睨みつける
自分にとって守らないといけない民は放置して言い訳に必死で戦争中も遊んでる
自分にとって不利なことは決して話さないし都合の良いことだけ信じる
部下の手綱も握れない部下や共犯者のやったことは知ったことかと無責任
これのどこが王の器だ 「エガちゃんは無能がトップに立ってるのが嫌なだけで別に竜族迫害してない！政に関わってなきゃ興味ない！」って擁護してるよね
そういやFEHのおもあつでニルスがエガと会話したらしいけど無事で良かった
>>86
可哀想なリシテア 私みたいな末端にも重要な作戦を教えてくれるなんて！って喜んでたのに >>86
これは敢えての描写だろうな
結局仲間だと思ってるのは先生（プレイヤー）だけですよっていうオタッフのんほぉ 私は差別と人外が嫌いだを素面でやるからな
あの民族は政治に参加させないし人と共に表立って暮らすのも許さないけど殺さないから差別なんて存在しないですよねは詭弁が過ぎる >>85
ちょっと話がズレるけどヒトラー絡みの有名なオカルトネタで
ヒトラーが地底王国シャンバラを探し求めていたとかそこの王から力を得たとかいうのがあったなw
やっぱエガちゃんヒトラーなんじゃね >>92
その無能、1から宗教立ち上げて1000年近く維持してるし、作中で協会による搾取云々が問題になった事がないんですよね。
それどころか難民受け入れた時にモブが「彼らが元の生活に戻れるように頑張らねば」というようなセリフ言ってたぐらいにはきれいさを維持してますし エガちゃん様が助けを求めて女神に祈ったのに助けてくれなかったから無能なんだぞ その女神そもそも死んでるし
しかも闇うご（アガルタ）のせいで死んでしまったんだけどな >>95
ちょっと調べてみたが面白いね
シャンバラ=アガルタだしガチでヒトラー意識してるのかもな
しかし何でそんなキャラをゴリ押ししようとしてるんだ… さすがに設定時点でそんなネタまで仕込んでるとは思いにくいが
海外でヒトラー呼ばわりされる理由の一つにはあるかもな お絵かきもヒトラーの暗喩だったら笑う
流石にこじつけだが >>78
紅花エンド後に闇うご反乱起こし放題だなw エガ信いわくエガちゃんの元ネタはエリザベス一世だとよ でもあのちょび髭犬派だったような エガちゃんは猫派
フォドラで一番尊い人物を名指しで罵倒して武力蜂起する連中を処刑するレア様
侵略行為に抵抗する勢力を踏みつぶすエガちゃん イギリス人のエムブレマー怒りそう
エリザベス1世は父親に母親処刑されて庶子に降格、反乱関与の疑い掛けられて幽閉生活も経験した、それに宗教については当時対立が激しかったカトリックとプロテスタントの中立路線貫いたお方だぞ
エガちゃんはどっちかというとその異母姉のメアリー女王だろ ＞ベレトとレオニーの婚儀が賑やかに催されたのも束の間、アドラステア帝国軍と共に、再び"闇に蠢く者"との戦いが始まる。
＞黒鷲遊撃軍から離脱した二人は、かつての仲間や有志に呼び掛けて独自の遊撃部隊"ジェラルト団"を組織。各地を転戦して敵の掃討に当たり、帝国の勝利に貢献した。
これ見てるとエガちゃんたちに思う事があるんだろうかね… >>101
自分もこじつけだと思うが
ヒトラーが画家志望で美術学校を受験するも不合格だったのは割と有名な話だよ エガの長い名前ドイツ系なんだっけ
滅茶苦茶名前負けしてるけど エーデル=高貴 ガルト=庇護・守り
確かに身分は高貴だね
やることは下劣だけど
あと守るどころか壊してるよね エガちゃんにもヒトラー並のカリスマ性があればよかったのにな 西方教会は大司教の暗殺目論んだり武装蜂起したりしてるし、南方教会は帝国で起きた内乱に関わるという不祥事やらかしてるからな。 >>109
なるほど
自分の高貴な身分を守ったんだ >>110
ファミ通のFE30周年特集で圧倒的カリスマでクラスメイトをまとめるって書かれてなかったっけ >>112
近隣のトップを殺して回り、貴族たちも無くして皇位だけは変わらず、退位の時期も次期皇帝もエガの思うがまま…完璧だな 正直黒鷲はまとまりのないクラスに見えるんでカリスマとは？という気にしかならないんだよな 人質だから下手にならないといけないペトラと脳死従者のヒューベルトにしか様づけされてないし
各黒鷲生徒との支援でも特に尊敬されてる描写なんてされてないのにカリスマとは…？ >>113
エガに本当に圧倒的カリスマがあったら
銀雪ルートでも生徒たちはエガについて行くんじゃないの 耳触りのいい言葉だけ並べて実態が伴ってないから余計キャラに不信感持つんだよね むしろ支援では振り回されるか呆れるかしかなかったから纏めてる印象は全くないな
当時は振り回されてるエガ結構好きだったんだけどな
なお紅花クリア後 ディミトリやクロードは級友に振り回されてる印象は無いしエガの個性よな
オタッフや信者は気に食わないみたいだけど 次期皇帝陛下なのに親しくもない貴族の子供たちから呼び捨てにされてるってね…
コニーが殿下呼びしてて喜んでなかったか 生徒キャラは話の都合があるからと除外してあげても
カリスマ性を表すのに都合の良い絶好の道具であるモブ貴族やモブ市民とかからも忠誠や人気はそこまででもなさそうなのが…
アンチ補正もあるかもしれないがプレイヤー目線でも実際顔を合わせてこの人についていきたいって思わせるオーラを感じん 配下の貴族達は旗色悪くなったり負けたら一斉に寝返るしカリスマ性あるのか？と言いたくなる
まあ現実の貴族・領主は中央集権になるまで王の命令を聞かないケースが多々あったらしいんである意味リアルといえばリアルだけど
翠風だと帝国貴族が蜂起するけどエガちゃんのためにやったとはあまり思えない よく学級紹介とかで黒鷲学級を級長エガが纏めているみたいな文を見るが纏めていないよな支援進めりゃ会話は見れるが白雲のストーリー中自発的に面倒見たりリーダーシップ取っていたっけ？ 十中八九、安易にカリスマや覇道というワードを使いたかっただけだと思います 貴族たちには劣勢になった途端手のひら返されてるし、一般市民はそもそもエガ周辺では存在しないことにされてるからなあ
生徒たちからの忠誠や支持は紅花洗脳ありきって印象しかないし
見た目の魅力(※好みには個人差があります)を言動や振る舞いで自分で台無しにしてる感じ
要は中身が最悪 >>115
(エガが人望ないせいか)まとまりがなくて個性爆発してるのが黒鷲の魅力だと思うわ
だからエガがカリスマでクラスをまとめ上げ〜って持ち上げ見かけると草生える 先生にも生徒にも最初に生徒殺して教会の権威落とそうとしたこと隠して
歴史や遺産のことで嘘吹き込んで今の状態なのに本当のこと打ち明けて付いてきてくれる人いんの？ カリスマ性じゃなくて恐怖で従わせてるだけに見える
実際従わなかったら殺されるし エーギルがどっかの散策で元々は王国も同盟も帝国だったから帝国貴族のなかでその状態に戻したがってる人達がいるって言ってたから紋章云々じゃなくて最初からそっち目当ての人も多そう >>130
エガもその設定なら悪役として良いキャラになってたかもな
蒼月で世界の王は1人〜みたいな事言ってるし ダスカーの件で王国は存続する価値がないとか言ってる連中見かけて流石に不快になった そんなこと言ったら闇うご抱えて周囲に被害撒き散らした帝国の方が存続する価値がないわな はあデマに踊らされて異民族を虐殺ですか
正にエガのことじゃないですかやだー 描かれる悪事の大体は帝国絡んでるからな
一番大きな被害を出す侵略戦争始めたのも帝国だし
率直に言って帝国がフォドラの癌になってる エガはお前らは駄目だけど自分は良いの！という感覚すらないんじゃないか
客観視も比較もしてないというかできない 王国とかが問題起こしたときは教団に助け求めて協力してなんとかしてるから
教会と疎遠なうえ自浄作用もない帝国は闇うごの恰好の隠れ蓑だよなあ というかダスカーの件ってどこまで帝国（闇うご）が絡んでるか不明だよね？
あれ下手すりゃ悲劇後のダスカーへの報復まで最初のシナリオに書かれてると思うけど >>138
スケープゴートにちゃんと罪擦り付けなきゃいけないんだからダスカー人皆殺しまで計画のうちだろう >>138
ダスカー征伐はでダスカーの悲劇に関わってるクレイマンが出世してるから征伐も闇うごってかコルネリアは絡んでるだろうな エガは自分のやってることも自覚出来てないから悪い意味で滑稽なんだよね
これでまだ誠実とか真摯とかだけど不器用な性格だからとか取り柄のある性格ならまだ同情出来たかもしれないけど
上から目線の他者見下しの慢心で嘘つきなのに自分が嘘をついてても自分が嘘つかれてる騙されてる情報を裏付けするとか考えることも出来ない小物の馬鹿としか思えない 腐っても王子であり唯一の生き残りで目撃者であるディミトリがダスカー人の犯行ではないと断言してるのにガン無視されてるからな ダスカーの悲劇関わってる部下がシルヴァンの父親からディミトリのところに送られてたのがクレイマン
そのクレイマンがダスカー征伐で功立てて出世してダスカー地方支配って流れだから虐殺まで含めて闇うごと帝国関わってるよ ダスカーで鉱物だか石油採れるんだよね…
エガちゃんに炎の紋章を移植したのは「フォドラの真の支配者」と知らしめるためって考察あったな
もしかしたら初期の帝国軍も炎の紋章を掲げてたのでは？って ダスカー人という罪被せる相手がいないならまずあんな計画しないだろうからな 本スレの紅花エガちゃんがダスカー人の救世主！って妄言すごかったね
284名無しさん＠お腹いっぱい。
>>272
そもそもの黒幕は闇うごだが、ダスカー人を迫害してるのは王国だからな
その王国を倒そうとする帝国は迫害されるダスカー人にとっては救世主よ
もちろん帝国は黒幕である闇うごと組んでいるわけで半分マッチポンプみたいなもんだが、ダスカー人はそんなこと知らないしな
296名無しさん＠お腹いっぱい。
ダスカー人の主観的には帝国と悲劇の関係性わからんから
現状迫害してくる王国を排除してくれるなら救世主に見えるってことでしょ
297名無しさん＠お腹いっぱい。
お前ら神の視点で考えてるだろ
ダスカー人視点で考えろ
ダスカー人を迫害しているのは他ならぬ王国、裏で闇うごが手を引いているわけだがダスカー人はそんなこと知らない
自分たちを迫害する王国を倒そうとしている帝国はダスカー人にとってどう見えるか？救世主だろ？
どう見えるかの話であって実態が救世主という話ではない ヲチはヲチスレでって何度言われたらわかるんだこいつ あとsageがしょっちゅうSとかsaとかになってるのと、
○○曰く「」
〜では？？？
だが？？？
○○と思うのは私だけ？
という特徴的な文体は直した方がいいと思う どこの板においてもメ欄を弄ったり注意をガン無視するのは荒らしの特徴だろう
こんな調子だとヲチの内容の真偽すら怪しい いや書き込んでる内容自体は以前本スレで書かれてたエガ信の妄言で間違いない
間違いないけど荒らしがスレのルール無視してコピペするのはダメだろ 妄言コピペするだけとか「（信者が）〜って言ってた」とか投げっぱなしで終わってたら
そんなのただのエガ信の代弁だし、荒らすつもりがなくてもイヤな気持ちのお裾分けにしかなってない
せめて自分なりのアンチ意見もつけてほしい >>149
なんで変な奴ほどsage欄弄るんだろうな スレ荒らしたいのとアンチはこんな馬鹿なことやってるんだよって工作だろ
もし本当に善意で貼ってんなら嫌いなエガ信と同じようなことやってると気づけ エーデルガルトの贔屓に関して物申すのも憚られる空気感はどうにかならないのかね
fehでは炎帝除外している人もいるけど実装数と性能飛び抜けているし広告でやらかしばかりする
し一キャラ贔屓でファンの溝と不満溜まっていくのが嫌すぎる 短期間のうちに複数実装されても贔屓なわけではないという人もいるけどエガちゃんの場合それだけじゃないんで… >>155
クソみたいにゴリ押しされてる事を自覚してるからこそ物申される事に過剰に敏感になってるんだろうな
ほんの少しの文句も許さない空気になってしまったクソゲーのスレみたいなもんだ
ただそういう輩ってなりふり構わないから、言ってる事がめちゃくちゃなんだよな 愚痴れない空気はあるけど着実に嫌われていってるような気がする
国民投票大戦の空気読めなさとPVや英雄紹介の文章、投票大戦で過去作への暴言の数々
ここまでヘイト溜めてなかったら投票大戦で絶対に優勝させるななんて緊迫した空気になんてならんぞ でも今はまだ分かる人には分かるレベルでしかないんじゃないかと思うなぁ
いっそもっとゴリ押ししてこいつの酷さを皆に分かって欲しいと思う反面、顔も見たくない気持ちもある 風花人気分散してるからエガだけ贔屓状態なので好きな人間以外は嫌な状況だな １回エガ関連で炎上して欲しいわ
FEHの英雄紹介文も地味に発火しかけたし界隈外にも色々言われてたぞ 燃料は割とあるからちょっとしたことでドカンといきそうで恐いんだよな
FEシリーズ好きだから炎上とか絶対して欲しくないんだけど そうそうFE自体は好きだし関係ない人まで巻き込まれるのはちょっとね
オタッフとエガと信者だけが痛い目見ればいい 炎上か信者が確実に他キャラも引き合いに出して延焼させてきやがるってわかるから怖いな 数とか性能とかイキりで無視できない存在にすることで、溝がどんどん深くなるって何でわからないかな 変な炎上の仕方するとまともなスタッフや純粋なファン、シリーズ全体にまで類が及びかねないからなあ
ただそれはそれとして、信者やオタッフは一回痛い目見ればいいのにとは思う サイコパスで差別主義者のぶりっ子お姫様キャラとか悪い方向に振り切ったキャラを全面にに出されても引くわ
んほるにしてもせめて精神異常者の殺戮者じゃなくてまともな女子にしてくれ 従来のわるい皇帝ポジションにエガ父を据えてその下で動くエガなら……とも考えたがそもそも悪役のままならなんら問題なかったわけだからな
前々から思ってたけど不快感減らすために最大限エガを活かすIfをアンチが考えて信者が他キャラファンや疑問を呈す作品ファンに噛み付く状況異常すわ 炎帝は悪く見えるけどそれをエデ()にぶつけないで！とかいうわけわからん擁護してる信者いて
まさかとは思うけど信者の中では炎帝とエガを違うキャラだと思ってんのか…？炎帝の姿でやったからエガちゃんは潔白！なの？
信者の思考回路まじで恐怖なんだけど >>169
そういう考察？してるエガ信者見たことあるよ
なんでもダスカーあたりから闇うごが炎帝の姿で暗躍していて、やらかした事を擦り付けるためにエガちゃんに炎帝の格好させる様に仕向けたとかなんとか
その他にも二重人格説だの双子説だの色々妄想楽しそうだよね… 炎帝二重人格説は言う奴いるな
百歩譲って炎帝が別の人格だったとしても紅花でみせる醜悪なエガが嫌いなんで嫌悪感は一ミリも減らないんだけど 本質的に気持ち悪いの炎帝じゃなくて戦争仕掛けといてお絵かきとか被害者面とか抵抗する人間見下しとかその辺りだから炎帝の悪事あんまり関係無いんだよな fehの炎帝と総選挙エーデルガルトが言っていること解離しすぎているのは運営のやらかしだよね
戦争起こしたキャラってことがすっぽ抜けてないかあれ 所々にあるエガ高貴アピ嫌いだわ
身分だけで人格は利己的で狡賢いだけだろ 二重人格というか炎帝はネメシスの人格説はみた
偽りの支配から云々がネメシスと被ってる
二人とも闇うごのいい駒だが
>>173
シャロン「炎帝は悪い人じゃないと思います！」→戦乱をもたらす者
ギャグなんだろうか
炎帝と総選挙エーデルガルトの台詞見比べたけど神様に対しての敵意は共通している
炎帝「光を嘯く獣どもも、闇に蠢く人外どもも…いつか滅ぼし…」ボイス
総選挙「ヴァイス・ブレイヴは神と人間が共存しているのね…。それがどういう意味を持つのか、見極めさせてもらうわ。」
なんで人間と神様が上手く付き合えないって決めつけてるんだろう
レベルMAX会話も良い事言ってるけどそこまでやる必要はなかっただろうって ヒューベルトとエーギル君はエーデルガルトは優秀！王の器！って褒めたたえてるけど
周りの評価と実像が違いすぎると思う キチガイが権力持つとこうなるという悪い例でしかない
賢い要素どこ？ エガの賢い要素ヒューベルトと闇うごが担ってるので外付けだな
age描写しつこいけどエガは勉強はできる馬鹿が権力持ってしまったという最悪のパターン >>174
に言ってるならプレイヤーはともかく先生の前では綺麗な私を演出してる所を言ったつもり
実際は戦争に使いたいだけで用が済んだら好きにして良いらしいが
狡賢いより小狡いの方が合ってたかもな
褒める意図は微塵もないが不快にさせたようですまん いやずる賢いも間違ってはいないと思うぞ
自分に都合良く切り取った情報で民衆を戦争に駆り立てるとことかな 聡明とか優秀って言葉はどうやってもに合わないのは確か
狡賢い、小狡い、せこい、醜悪、浅ましい、卑劣とかが相応しいかな >>175
＞炎帝「光を嘯く獣どもも、闇に蠢く人外どもも…いつか滅ぼし…」ボイス
これを本編で直接言ってくれればな
神からの独立を目指す人の覇道を見たかった 確かに炎帝の方は勘違いするな！以外はそんなに何とも思わないな
クソらしいのは素顔エガの方でのことばっかだわ 神からの独立って聞こえはいいけどさ
それなら神(人外)由来の借り物の力や権力全部投げ捨てろよなと思う わかる
眷属も闇うごも滅ぼして新しい人の世を作るならまだ物語として爽快感があったし、エガに共感出来なくても突き抜けてくれれば好感持てたと思う
教会倒して闇うごの傀儡で終わるのが後味悪すぎる 爽快感あるか？
闇うごはともかくナバテア人の方は謂れなき迫害と罪の擦り付けされて滅ぼされるんだが 勿論眷属や級友殺す部分は爽快とは思わないよ
大勢犠牲者を出して覇道をやるっていうんならそれくらいやってくれれば別軸から評価できるって事 ちょっと同意できないわ
いっそ先生エガ含めた紋章持ち全員死んでこれで人の世完成！！！ってくらい突き抜けるならまだしもね 紋章無くしたら貴族も消える！は流石に夢見すぎだしそもそも血が薄まってるとはいえ産まれるもんは仕方ないし
紋章無くても強い人は強いが結局紋章持ち遺産持ちが最強って戦争で示したしよく分からん
将来的に徒党組んだ紋章持ちが他国と共謀して反乱起こしそう 教会が今までフォドラを守っていたことや遺産の真実や帝国の成り立ちを知ったうえで変革のために教会潰さないといけないだったら
共感はできないけど納得できなくはないし覇王としての意義を感じるけど
実際の紅花は教会は悪！ソースは闇うごとか遺産は人間が造ったとか紋章主義は教会潰せば消えるとか
阿呆みたいな主張しかしないからED後はあんまり上手くいかないだろうなという予感しかしない 教団潰したところで既に生まれてる紋章持ちから紋章が消えるわけでも、今後紋章持ちが生まれてこなくなるわけでもない
その現実から目をそらして教団を潰せば全部うまくいくと思ってる時点でお粗末としか言いようがない 帝国という国も皇帝の地位も武器も使うのに必要な紋章も眷属と一部闇うご由来で
それ使って神からの独立って言われても草も生えない
全部使わないでやれや 紅花END後だと紋章主義無くなった世界で今度は紋章持ちが差別される世界になりそうなんだよなまた新たな偏見や差別争いの種が生まれるだけというか 紅花のあとは闇うごが反帝国派の旧王国や旧同盟の人を焚き付けて争乱を起こすんだろうなと思う
他ルートと違って失うものが遥かに多いと思うがこれで正史どうこういっていいものか… 自分は差別しないわ！→は？マムクート？ゴミかな？
これテコンダー朴レベルに酷いだろ。エガ チャンが本名の韓国人だな キャラ設定の辻褄も合わせられないような欠陥品をでしゃばらせるな fehで売れなくて当たり前というか良かったというか…要因は色々あれどもし売れたら運営と頭おかしいファンにつけ上がらせる機会増えただろうし 性能ぶっ壊れでファンじゃなくても持ってる+女キャラ+恐らく勝つだろうと思われていた、と人が集まる要素しかなかった投票大戦エガ陣営だけど
言うほど人が集まらなかったのはよっぽどFEHプレイヤーにヘイト買ってるんだな わかりました。もう二度とここには来ません。申し訳ありませんでした あれ劣勢の方が点稼げるイベントだからエガに人が集まるだろうと見てガチ勢はディミトリ側に行ったんじゃないかと思う
エガ陣営で人気投票気分で参加してる奴、結局数で圧倒できる程には集まらなかったという事だね 高性能キャラってのは敵で出てその性能を発揮された時にとてつもなく精神的ヘイト溜まるからな
総選挙キャラだから雑魚敵では出てこないけど、もし出てたら更に嫌われてただろうな 決勝まで来るとよっぽどじゃ無い限りシーソーまではいかなくても旗振るチャンスあるし
優勝報酬目当てで勝ち馬いくと思うよ
だから余計初動出たとき差があんまりなくてびっくりした ヘクトルは嬉々として叩くくせにエガはさすエガなのは何なのあれ たとえ総選挙上位でも
たとえ投票大戦の初動が多くても
だから何しても許されるって考えは大間違い
イキってる奴はそれを大正義みたいに言ってるけどハッキリ言ってただの荒らしだわ 紅花後は紋章持ちの家系に対して断種法実施するんだろうな さすがにそこまではしない…とは思うけど
「紋章の血脈を潰す」と言うことならそれもひとつの方法ではあるんだよね
というか今の貴族達に紋章があるまたは紋章の血筋だから我々は貴族みたいな意識あるんだろうか？
現実と同じように古くから今まで貴族だったから貴族みたいな意識になってるんじゃ
あと細かい話だがエガちゃんとコンスタンツェのいう元貴族の官吏。これと平民の間に身分差とかないのか？そうでないと貴族の名前が変わっただけだよな 紅花と他ルートで後日談が大きく変わってないし代々続いたって書いてる人もいるからなあ
紋章主義無くしたのに紋章持ち出世してるじゃんって文句も出そうだし紋章持ってるから下手に出世させれないってこともありそうだし
まあ結局は教会じゃなく人間の問題 今は紋章なしの貴族の方が多いんだよね
イングリット外伝とか金さえあれば貴族の地位買えるらしいし
ダフネル家じゃ紋章なしの当主で円卓会議から引いたけど今でも他家から一目置かれてるし
聖戦の系譜でロプトが復活しないためにユリア・セリスは子供作らない方が良いってファンの間で言われててエーデルガルトもそうするんだろうか
でもエーデルガルトは子供作る気はあるんだよな 普通だったら呪われた紋章持ちは自分の代で打ち止めにしそうなもんだけど 作る気どころかフェルくんとのペアエンドで子どもいるからな
それはそれこれはこれで紋章は最後まで利用尽くす気なんじゃね >>210
エガの主張に筋を通そうとするならそうなるな
戦後処理やら何やらがあるからとりあえず当代は生かすけど、次代以降は紋章持ちは断絶させるってんならまあギリギリ筋は通るだろう
実際のところは自分も子ども作ってるし、他のキャラも血筋が続いてる後日談いくつもあるから無いだろうけど FEHの愚痴
エガ嫌いだが伝承も総選挙もインチキ性能であることは知ってた
今回の大制圧戦総選挙のほう味方にいたから「さっさと倒されないかな〜」と放置したけど全部なぎ倒してて激萎えした
闘技場で途中伝承エガに何回か遭遇した
最終的に勝ったけどこれに味方ほぼやられたのでこっちでも激萎えした
嫌いなキャラが本編と違って超強いの本当に嫌だな 最初の頃は信者がエガは子供が作れないとか短命とか子供のころから孤独で〜とか
悲劇のヒロインアピールしてたけどゲームやってくとどんどん否定されていって言う奴減ってんの笑う
最近は闇うご実験のせいで身体中に傷があるとか言ってるけど
初期設定エガならともかく今のオタッフの加護を受けたエガにはそんなのないと思うわ 身体に傷があるって言及されてるの確かディミトリの方じゃなかったっけ
信者が欲しい要素大概ディミトリ持ってるの笑うわ
だからくれくれ激しいんだけどな イベントのエガ邪魔すぎる
あの世界観じゃ身内が死んでる人も実の親に捨てられた人も身体中傷だらけの人も珍しくないのに、エガだけが可哀想面されてもな エガも設定段階だと可哀想になりえたのをオタッフの加護で守られてしまったのに可哀想面を続けてるからな
実験すらもネズミきゃーで陳腐な萌えを出して台無し 不幸比べはあれだけどディミトリの場合味覚障害睡眠障害幻聴幻覚持ちだからエーデルガルトの後遺症がしょぼく感じる
自分達のこと表沙汰にしたくない闇うごが手術痕残すか？ ディミトリもくどくなりそうな若干の後遺症盛りすぎだろ感を描写や表現の仕方で割と上手く調理出来てるのに
エガはなんで可哀想アピールがあんなに下手なのか…萌え駄目ってこえーわ 目の前で自国の民が実験の犠牲になってても言い訳優先して保護は教会任せだからな…
トラウマ発動するのは自分限定だし同情するのも貴族で紋章持ちのリシテアだけ 個人的に胸糞が悪いのは、フェルディナント＆リシテアの外伝が紅花ルートでは発生しない事なんだよな。 闇うごの実験で同年代皆殺しに加えて寿命宣告までされてるのに、真っ当に闇うごだけを憎んで親孝行や領民を第一に考えるリシテアに比べるとエガちゃん惨め過ぎて言葉も出ない 教会の技術統制に関しても公式インタビューで「発展が早くなりすぎるのを抑えるため」と言われてるから、完全に停止させてるわけでもないっぽいんだよな。
活版印刷に関しても、アッシュとの支援会話で本が露店で売られているぐらいには普及している事がわかるし >>225
それに加えて調和を保つために歴史を人の都合に寄せたともインタビューにはあって
歴史ガー技術統制ガーでレア叩いてるエガ信はお門違いなんだよな エガのはっきりとしたトラウマ描写って支援Cの悪夢に魘されてる所くらいか？正直あれもディミトリの
死者の声が聞こえる〜の二番煎じっぽくてな…。
あとエガに傷痕残ってたらこんな傷が残って可哀想でしょう〜？ってアピってきそうだから
確実にないと思う >>229
唯一のトラウマ描写もキモい選択肢に塗りつぶされて逆にエガ可哀想だな ハピの単独エンド、紅花だけ1人で壊滅させたのではなく帝国兵に加勢したと書かれているの、
戦争時にむしろ協力してしまって力をつけさせたからなのか？
帝国兵と共に戦ったからというだけなのか判断に悩むな。
あと、シャンバラ放置になってる青獅子だけは凶行でなく大凶行という表記になってるのは芸が細かいなと思う。
結局壊滅させられるけど エーデルガルトに関しては一見被害者のように見せかけて、それ以上に被害を出しまくる加害者なので全く同情する気になれない
むしろ実験で死んでくれてた方が世界にとってはプラスだったまである 性格だのなんだの云々無視するならば、修道院で闇うごの情報ぶっぱしてくれるのが一番ありがたいと思う エガがそういうことできる奴じゃないからそこで終了なんだよな
戦争おこすしか解決しないという思考だが別のルートではどうにかなってるし無意味だな
エガって物語の戦争おこす装置でしかない印象 >>231
各キャラの紅花のエピローグみると転戦、長く厳しい戦いという記述が多い
他ルートでは闇うごは残党皆で凶行に及ぶ戦力しかない(でもハピひとりに壊滅される)けど
紅花は各地で長い期間ハピも帝国軍と協力しないといけないぐらい闇うごの戦力は多かったんじゃないかな 他ルートじゃ首魁のタレスとアジトが壊滅してたりアジトはそのままだけど幹部全員死んでたりするからな
首魁もアジトも無事なの紅花だけだよ
しかもアリアンロッドの光の杭は把握してなかったからか逆探知出来てなかったっぽいし
そりゃ長く激しい戦いになるよな ハピいなくてもレト先とカトリーヌくっつけたら賊も不穏分子も掃討されてるんだよな
紅花以外だとフレンエピローグ的に遠い未来も平和続いてるから何とかなってるんだと思うが
紅花だけがちゃんと平和になる！って言ってる人もいるが紅花もペアエンドの組み合わせ次第では全然闇うご触れられなかったりするしなあ というか各キャラのエピローグ比べると紅花以外だと記述されてる功績が
紅花では闇うごとの戦いの記述にすり替わってること多い
しかも紅花以外はフォドラの発展すげぇ系の記載が多いんだけど紅花だとコンパクトになっちゃってるな感ある 紅花だとほぼ手付かずのまま闇うごの好きにさせてすくすくと成長させてるからなぁ
そのうえ長年一緒にいていつか倒すと思ってたわりにこれといったこともせず敵意だけは無駄に表明してる
ずぶずぶの末に光の杭擦りつけのせいで外部どころか仲間たちにすら助けを求めにくい
正直、ED後に闇うごにどうやって勝ったんだろってレベル まぁ闇うごに関して触れてないエンドでも普通に戦ってると思うし、要因が変わってない部分はある程度共通してるとも思う。
ただそれって他のルートにも言えるんだよなと。
ディミトリもエンド次第では改革という単語が無かったりするけども、そのエンドでも改革に手を付けてるんじゃないかとは思ってる 紅花後は戦乱続いた描写多かったり各地に被害出てるっぽい事も書いてあるし他ルートに比べるとED後に大変だったんだろうなっていうのは分かる
戦後統治とか闇うご関連上手くいくのは紅花だけっていうのは紅花と他ルート後日談のどこを見て言ってるのかいまいち分からん >>238
レア様Sですっごい発展するんだよな
>>239
光の杭は本当は教団じゃなくて真の敵の闇うごなんだ！ってばらしても信用失うと思う
最初から仲間たちだけでも正直に話してほしい 各級長とかは単独エピローグに書いてある事は確実にやってるんじゃないか
クロードはさっさと王位譲っても国交樹立まではやってる
エガもペアエンド次第ではちゃんとやるけど単独だと色々ぼかされてるのは考えられてるなと思う 紅花周りはマイナスな感想言ってはいけない風潮出来上がってるんだよな そもそも教団を倒した後にもしも光の杭の二発目が飛んできたらどう言い訳するつもりなんだろう エガちゃんはしでかした事のわりに功績がしょぼすぎるんだよな
身分制度の改革のためだけに世界ぐちゃぐちゃにしました！って酷い話だ
「時間がかかっても普通に改革する」より「戦争を起こして世界システムを変える」で後者の方がデメリット少なくて手っ取り早いは無理があるわ
最初からあるものを改善する方が良いに決まってる 戦争を起こして既存の秩序をぶっ壊すってんならそれに見合うだけのリターンがないと壊し損にしかならないよな
あれだけ現状ではダメだって喚き散らしてフォドラの大半をめちゃくちゃに踏みにじっておいて、やったことは「身分制度の改革を頑張りました(出来たとは言ってない)」だからひっくり返りそうだったわ 貴族を廃止したと言ったところで政治は絶対誰かやらなければいけない
政治できるのは貴族だった人だけ
戦争しても何も変わってないよね 紋章主義だの闇うごの暗躍だの、影響力がある立場である以上教会に責任が一切ないとは思わないけども、同時に教会だけの責任でもないよなと。 エーデルガルトと紅花に対する不満がガス抜きできない状況だと溜まりにたまっていつか爆発すると思うんだが…だれもエーデルガルトに金使わなくなるぞ さっきからずいぶんとズレてないか
紋章主義が教団のせいってエガ脳すぎるぞ 紅花の後日談集だけは「いやそうはならんやろ」って思っちゃうわ
あまりにも都合がよすぎる 必要な犠牲って凄く便利な言葉だよね
トラウマの実験だって帝国民と生徒にするのも必要な犠牲だから仕方がない
レアに人が大事では無いと言うけれど、一番人を大事にしてないのエガじゃないの？
エガの言う弱者に含まれない本当の弱者のことは人扱いしてくれるの？
こんなのがフォドラの王になる紅ルート、おかしいよ エガちゃんは紋章の有無じゃなく能力で役職を決めるべきだと考えてるけど
自分は紋章があるからではなくて皇帝の地位に相応しいと思ってるから玉座に座ってるのか？
誰かが「貴方ではなく私の方が優れている」と談判してきたら何といって突っぱねるの？
はっきりいって皇帝に相応しい人格とも思えないし高い能力を見せてくれたわけでもないしな >>247
一応身分制度の変革は成し遂げてるぞ（なお他キャラとのペアエンドでは身分制度の破壊って明記）
壊しただけで、代替制度はふんわりしたものしか出てこない
成し遂げられてないのは人の自立する社会のほう
これも人の自立する社会[なにから？]って
毎度見るたびにツッコミ入れたくなる >>253
レア様が人間大事じゃなかったら千年前の時点で絶滅させてると思う
「未来のための必要な犠牲！」とか言ってる奴に人が大事ではないって一番言われたくないだろうな
>>254
紋章偏重をやめたいのに紋章の力を見せつける様な戦争やっても逆効果だと思うんだけどな
紋章って戦争くらいにしか役立たないし
エガちゃんって自分は例外！ってするよね まさしく「紋章があるから」玉座に座ってこれたのがアドラステア皇帝家だろうに
自分の紋章の恩恵は利用しまーすでも気に入らない貴族の紋章はクソ！ってのがね >>256
一応突っ込みたいんだけど紋章を戦い以外でも活用できるようにって研究してるハンネマンやリンハルトみたいな存在が確かにいるのに
「紋章なんて戦争にしか役立たない」という言葉はちょっと許せない >>257
紋章しか取り柄がない無能貴族しね！なのに紋章しか取り柄がないパパ大好き！はどうかと思う
>>258
すまん気を付ける 親子の情は別にあっても構わないがそれと別に客観的な評価もちゃんと下せよって話だよな
他生徒キャラはそれが出来ているから尚更 エガが無能親父好きな理由ガチで「悔しさでプルプルしてくれたから」以外説明されないのがね…
エガ庇って廃人同然になってたけど戴冠式の一瞬だけ正気を取り戻すとかならまだわかるが エガ父割と好き放題して中央集権化しようとしたらそりゃ阻止されるわなと思った
エガ然り従者然りエーギル然り紅花の黒鷲組も身内への目の曇りっぷりが凄い
周りからのエガ評価と実際のエガが噛み合わなくて違和感ある >>254
突っ込んだら私が犠牲にした人のために責任をとって私自身が世界を改革する礎を作らなければならないくらいの可哀想アピ交えた口先だけの言い訳しそう
あとは本気で、何も疑うことなく根拠もなく素で自分が皇帝として能力と器が優れてると思ってそうだから直談判してきた人間を愚かなやつと思いつつ権力使って素気無く追い払うんじゃないか
フォドラの王はたった一人と言って周囲皆殺しにしてまでその座を狙ったしな 無能皇帝がやろうとした貴族制廃止＆皇帝による中央集権をエーデルガルトは受け継いで強行した
無能皇帝がやってことって
既に正室迎えて子供（世継ぎもいそう）もいたのに田舎貴族の娘に惚れ込んで側室にしその兄を大公にまで昇格させる
側室が政争に敗れて国を追われる
帝国から逃げて同盟に加入しようとしたフリュム家を討伐し協力した同盟のコーデリア家に闇うごを差し向ける
貴族達から権限奪おうとするも反発した貴族たちが七貴族の変を起こし逆に権力失う
普通に自業自得だよね
エーデルガルトは実力主義を謳うなら無能な皇帝を引きずり下ろした七貴族を仇ながら天晴とか言えば良いのに >>255
新しい明確な制度についてまったく語られてないのに身分制度の変革は成し遂げたってのも違和感あるけど、人の自立する社会はマジでわからんな
眷属からなのか宗教からなのか
眷属はフォドラの支配者ではないからそっから自立は意味わからんし、宗教もエガ自身が「信仰は否定しない」って言ってるし
耳触りの良い文言を並べ立てただけで中身がないんだよな
エガの発言の大半がそうだけど >>264
エガは実力主義を謳って紋章主義を排除、貴族制度も壊そうとしたけど、父親の政策を受け継いだなら最終目標は完全な中央集権制ってことになるし実力主義なんてただの建前じゃ？
だって結局他と比較することなく皇位につくのは自分だし、自分が1番権力持つんでしょ
実力主義だの人々の自立だの言いながら自分だけは既に確固たる地位が約束されている上、それらを手放す気なんてさらさらないんだよね あまり深く考えるのもどうかと思うがそもそも何のために中央集権を目指したんだ？
思い付くのは外国と戦争するためまたは領主同士の諍いが酷く王族の直轄にしないと国が揺らぐからとかそういったものが思い浮かぶけど帝国の場合は何故だ？
それらの理由がないとただ強権を振るいたいだけなんじゃと勘ぐってしまう
ダグザ・ブリギットととの戦役のあと不安になったか？ 紅花こそエガが率先して地位を手放して先生が王になれば良かったのに
結局教会王国同盟潰したのも自分だけに権力を集中させたいからじゃないの
セイロス教を破壊するのに信仰は否定しないとか言うのも自分が女神に成り代わりたいからとしか思えない エガが紋章なし正妃の長子で優秀なのに紋章ないから冷遇（皇帝候補から外）されてるから
父帝が権力集中させてエガを皇帝にしてやりたい一心での中央集権を目指したなら
例え失敗した無能でも自分のためにそこまでしてくれた父親に覇王だけど愛情持ってるってのは成り立つんだよな
現状ただの色ボケ無能親父でしかないからエガの掲げる実力主義のお粗末さが高まるんだよな エガ父親もエガも理由無く横暴に悪行してるから意味不明で頭おかしい無能のクズに見えるんだよね
多分後付けのせいでその理由が消されたとか無くなったとかのオチだろうけど
理由が有れば良いってものでも無いだろうけど理由無くいきなり何故そんなことしたんだ？っていう規模の横暴に悪行したらただのおかしい人に見える まともに話し合いもせずに強引な手段で勝手に物事を進めようとするのは親譲りなのかもな >>251
まったく無関係とまではいかないが、帝国側の方が責任大きいだろうというつもりだったけども書き方が悪かった、申し訳ない >>273
いや意味通じてるから謝る必要ないと思うぞ
教会は三国と比べれば支配地域もわずかで実権は小さいとは言え権威はあるんだから
現在のフォドラの状況にも少なからず責任はあるだろう
ただ紋章偏重主義（特に帝国内の）の原因を全て教会に押し付けて帝国の責任を考えないエガが無茶苦茶なだけ >>274
かと言って口出ししたらヒステリックに支配されてるとか喚き出すのいるんだぞ
どうしろと 思い付きを寄せ集めたら皇帝家が総じて無能って現実になるしかない設定になってるのは草だな ベストラ嫡男のヒューベルトが幼い頃からの忠臣な設定
母親が正室いるのに皇帝が学生に一目惚れして連れてきた小貴族出身な側室な設定
案の定政争で追い出されてる設定
その兄が大出世してる設定
上に兄弟沢山いる設定
この辺り全部まとめると父親が色ボケ無能皇帝って答えしか出てこないの笑う
せめてヒューベルトがベストラの嫡男じゃなくてそっちも兄弟たくさんいるうちの冷遇されてる紋章無しとかならまだわかるんだけど 明らかに無理のある設定を整合性無視してあれもこれもと乗っけ倒した結果、エガは鼻で笑うレベルの小物悪役に成り下がって帝国は二代続けて無能皇帝続いたせいで自滅待ったなしになってるのは笑うしかない
欲張りすぎると身を滅ぼすって作中でアガルタ人の歴史が示してるのに、それ作ったスタッフが一部とはいえ同じことやらかしてるのどっからツッコんだらいいのかわからんわ 帝国の腐敗の責任を押し付けられてサンドバッグにされる教会と巻き添えにされる同盟王国ほんと可哀想
信者は正義と正義のぶつかり合いって表現よく使おうとするが、侵略者と防衛側の戦争なんだからそうやってどっちもどっちに持ち込もうとするなよな >>277
エガ父ゲームで歳60前後に見えるし
約二十年前40歳ぐらいオッサンが他に嫁と子供いてエガの母親に一目ぼれで初恋って恋愛脳過ぎるわ
エガ父はエガ母のこと初恋だけどエガ母はエガのことは大切に思っているのは本当でも
下級貴族が皇帝の命断れるわけないし皇帝に惚れてるかはわからないんだよな
自分のこと有能っぽく思っている無能で恋愛脳なのは似てるかも
老けてるだけでそんなに年言ってなくても疎遠な教会の学校で側室getはとちらにしてもキモイ 妻子ある皇帝が運命的な初恋()に舞い上がって色々やらかして
しかもその娘はそれを当たり前に享受して止めようとした他の貴族を逆恨みとか救いようないな >>280
文字にして改めて見ると本当に気色悪いな
よくこんな発想できたなオタッフ 更にエガ母は追放か亡命先の王国で国王の妾にして
王国の正妃(空気)は子供産んですぐ死んだことにして義姉弟にして
追加でエガ一時亡命？時に面識作って初恋してロミジュリでも狙ってたのか？な設定になってる
本当に盛り過ぎ草 エガの知ってる両親のエピソードは全部父親から聞かされた内容ってのを踏まえるとキモさが半端ないな……
ディミトリとハピの支援でランベールとパトリシアの件はセッティングから不信煽りまでコルネリアがお膳立てしてたこととパトリシアは闇うご関係者くさい（でなきゃコルネリアもハピと引き合わせないだろう）ってのは興味深かったけどエガ父とパトリシアについてはパトリシアが悪女でもない限り掘り下げるとエガ父がますますみっともないことになるだろうな…… どっちにしろエガ父母娘でフォドラをズタズタにしてるのがすげえや
陰で死んでるエガきょうだいとアランデルが気の毒だけど巻き込まれたの民はもっと気の毒
そんな女に肝心なことを何も教えてもらってない主人公が共犯になって仲間になった生徒を騙したり自分の同族や他の生徒を殺したりするのは原作ヘイト二次創作がかってますわ さらにキモイのはエガが両親の馴れ初めいい話と受け取ってることだわ
学校でも女神の塔のジンクスで結ばれた二人のこと美談として扱ってるしエガに関すること色々美化しすぎ
ディミトリは父親とエガ母のこと醜聞として認識してるから余計そう思う 紋章主義嫌がるのに自分の父が側室に子供産ませまくってるのはあんまり気にしてないどころか母親の事も嬉しそうに語ってるからよく分からん
他国は側室いないみたいだし帝国が一番紋章主義に見える エーデルガルトは自分は正しいから何しても許されるけど他人は同じことしたら許さないという自分勝手な理屈で動いてるからな エガが両親対して激甘評価なのって自分を特別扱いでチヤホヤしてくれたから以外にないよな
物事を客観視する視点がマジでない >>288
年頃の女子なら父親に側室いるとか嫌うのが普通だろうが、寛大なエガSUGEEEのつもりなんだろうか
自分はオタッフの作り込みが浅すぎるに一票だが エガを作った奴が何も考えてないんだから
そいつらに作られたエガに何かを考えられるわけがない 身内を贔屓する実力主義なんて破綻する未来しか見えないって
実力主義はパッと見はよくても深く考えると粗の見えやすいものなんだけどエガちゃんのはそのパッと見すらよく見えない エガはひとことでいうと言行不一致なんだよな
言ってることとやってることが違う
紋章偏重主義良くないと言いながら紋章大活用
偽りの歴史を作った教会は悪と言いながら偽りの歴史を作る
「知っていたら止めていた！」と言うけど、2周目以降によくよく検証すれば
知った時点で全力で止めた形跡がないことが明白
歴史認識もエガの言ってることと第三者的な事実が違う
掲げた理想と他生徒の後日談が食い違う
紅花ルートでも聖人の日がそのまんまとか
とにかくおかしい点が多すぎる
そしてだいたいが予定になかった紅花ルートをねじ込んだせいなんだろうなあって感じ >>293
公式が贔屓主義だから間違いがわからないんだろう 未来の犠牲が戦争の被害より多いと言うのが納得出来ない
未来とはいつの事なのか、誰がどういった犠牲になるのかエガの口から語って欲しい
戦争による被害の方が少ないという考えに至った経由も
皇帝という立場の人間が今を生きる民よりも見えない未来の民を選び戦争を行う事は正義なのか？
フィクションなのは勿論分かっているけど、エガの考え行動を正義だ間違っていないと言い支持する人達がとても恐ろしい 分からない？とさも当たり前のことのように言い放つんだから説明できて当然だし、未来の犠牲者と言えば聞こえが良いけどそれって単なるエア犠牲者だしな
なんというかエガもエガ信も戦争というものを軽く見過ぎだよな
こちらからすればフィクションでありゲームでしかないのは確かだけど、エガやキャラの視点に立ったら本物の戦争のはずなのに 数で言ったら闇うごメンツすら超えて作中一番多くの犠牲者出してるだろうのがエーデルガルトだから未来の犠牲者云々は責任逃れにしか見えない 紋章の被害者って一体なんなのかマジでわからない
純粋な紋章の被害ってリンハルトの眠気とかディミトリの怪力とかで
エガの言う紋章の被害は大体闇うごと腐った帝国貴族のせいじゃん エガの言う「未来の犠牲者」が紋章主義による犠牲者の事なら確実に戦争による犠牲者の方が多いよな紋章主義の被害者だからって戦争の影響受けない訳無いし戦争という手段を取っていても民に影響出ないよう策を講じている訳でも無い「未来に出る犠牲~」はただ自分を正当化したいだけなんだろうな 別作品だと遊戯王5'dsのz-oneも「未来のために現代を犠牲にする」という点では同じだけど、人類が滅亡した世界を実際に経験した本物の未来人とはいえ、
·本来の己を捨てて別人の遊星へと書き換えたり、わずかな仲間を失って人類最後の１人になったり、無理矢理延命してでも世界を救おうと必死に努力をする
·現代を犠牲にすることを選んだ理由も世界を救えなかった絶望によって心が折れてしまったからだと明言されている
·敗北したあとは己のやってきたことは全て無意味だったのかと振り返る(その後、遊星に無意味ではないと諭される)
·最期は犠牲になろうとする遊星の身代わりになって死ぬ
と悲惨さや譲れない正義が上手く噛み合っている敵キャラを知っているからエーデルガルトの語る未来の犠牲や正義が全く心に響かない エガが今やらなきゃ今後永久に変わらない、かつエガが変えたものが永久に残るというありえない前提での比較だから意味がなさすぎるんだよな エガが変えて残るものだと皇帝自ら選ぶ後継者直接指名制度がヤバい気がする
エガが指名した後継者がまともだとしてもその次は？
判断基準もはっきりしないしサポートシステムもないし怖すぎる その辺のシステム構築も後継に丸投げする気なんじゃないの
エガは壊すことしか考えて無さそう 既存システム破壊して礎を作ってあげたんだからそれが上手くいかなかったら後続のせいです >>301
遊戯王観て無いけど大まかな紹介文だけでも泣いた
エガちゃん＝女体化アシュナードだろと思ってたけどアシュナードの方がまだ筋が通ってたな せめて戦争は最後の手段にしといて他の解決策をもっと考えるべきだったな
実際ハンネマンは紋章具っていう解決策を考えたのに研究が間に合わず戦争って悲劇
マジで無駄に犠牲者でただけ アシュナードは悪役としての筋は通してちゃんと悪役敵役として死ぬからな
悪役としても味方になるにしても中途半端なエガと一緒にしちゃなんないよ 悪役としてもヒロインとして見ても半端なのがいけない 別にエガは今の考え方でも悪役としてならありだと思う
ただ醜悪な奴が表面だけ取り繕って味方です正義ですって顔してるのが気持ち悪いだけ 紋章具が完成してたところでエガは教団への私怨で戦争やると思うんだ ちゃんと悪役として散るなら目的なんて自分勝手でも最悪でもいい
だがクズとして描いた上で主人公ヅラさせんな
あとそれとは関係なくゴリ押しはすんな シルヴァンの場合、正確には紋章主義というよりも紋章の被害者といった方が近いしな。
紋章が神聖視されているかどうかでなく、紋章の力そのものが原因。
その上で１部の落とし物にスレン小史があるから、その頃から解決するためにスレンに対しての理解を深めようとしているのがわかる 紅花でもディミトリは侵略に抵抗する者として真っ当な訴えをしてるけど、エガちゃんは開き直って逆ギレしてるだけ
異なる視点の正義とか言われるけど単純に視点が悪側に移っただけで武力で隣国を侵略するただの悪党であることは変わらん 「負けて従うのなら最初から抵抗するな」「（抵抗する被害者に対して）奪い返せば気が済むの？」
腐ってもFEのロード(笑)なのに倫理観がおかしいセリフ吐かせるなよ
普通に人として腐ってる性格なのに持ち上げるプレイヤーの倫理観が謎
屑の悪役として好きならまだしも可愛い女の子として好き！っていうエガ信は本当に理解できん 自分が殺した、または殺すことになる人間への扱いというか義理が圧倒的に欠けてるのに恐怖すら感じる
紅花で死んだディミトリのためにも〜あたりはゾッとした
あの死に様見て何であんなこと言えるのか
あんなん自分のやってることが百パー正しいと思ってる人間にしかできない発想で
仮にエガのそれが正義なら独裁、独善に分類される悪として倒されるべき正義だろ >>313
シルヴァンも紋章の力の被害者だと言われるけど
その紋章の力がなければスレンに蹂躙されて終わりだからね
ハンネマンの紋章シールもいいことのように語られるけど
雑兵が強力な力を扱えるようになれば争いの規模が増大する諸刃の剣 なんというか、もはや人間としてどうなの？ってレベルなんだよな
他人はどれだけ踏みにじってもよくて、舌先三寸で騙くらかすのも、ありもしない罪をでっち上げるのも、あらゆる責任を押し付けるのも、全部やっていいことだと思ってる
その上でロード面、正義面されても、一体どんな神経してんの？としか思えない >>317
ですね。
シルヴァンもそれをわかっているからこそ、紋章を持たない子供を跡継ぎにするだけで終わらせず、スレンと和平を結ぶ選択肢を取ったと。 >>305
弱者が1人で立ち上がる様にしてあげても立てないなら甘えという皇帝様なら思ってそうだな >>316
死後の世界から私が作る新しい世界を見たらディミトリも私を称賛して認め、頭を下げるでしょうくらい考えてるよな
そうでもなきゃディミトリの凄惨な最期と憎しみを見届けてなおあんな心ない発言出来ん 短絡的に戦争して人殺しまくっといて反省はしないどころか責任押しつけ
戦争の犠牲者より未来の紋章犠牲者の方が多いとほざくもそのエガ式計算に根拠なし
しかもハンネマンの研究あるから戦争した意味まるでなし
こんなクズなピエロキャラってだけならまだしもシナリオで正義扱いされ味方を洗脳し無理のあるエガマンセー
更に敵キャラすら洗脳し帝国軍のいない王都を燃やさせ気持ち良く侵略
悪役をんほりまくって無理矢理正義にするとこうなるんだなぁ 紅花でひたすら持ち上げられてるエガと持ち上げる他キャラ見たあとに
風雪月で批判されてるエガ批判する他キャラを見るとやっぱこっちが正しいんだろうなと再確認できる
紅花って本当みんな洗脳されてるみたいで雰囲気が気持ち悪いんだよな >>306 >>301
自演乙前かその前スレでコラ貼ってたレア信だろ文体で分かるぞ アルヴィスとかロプト教団にいいように使われていたのを知って後悔するけどエガちゃんはそんな描写一切ないからなー
原案はそういう描写もあったんだろうか ヒューベルトやハンネマン先生の台詞から内心はかなり嫌々手を組んでいるとわかる…けどそれならどうした？って感じ
帝国内の闇うごを政争で追い出したりとかしてたとかそんな話は聞かないしアリアンロッドだってコルネリアが闇うごだと知って凸したのかは怪しいし
上の方であった言行不一致もそうだが
作中の描写がいちいち言い訳くさい 金銀での死亡ムービーの台詞が仮に初期のままだとしたら初期案では闇うごと一緒に歩んだことを後悔していたとも取れなくもないかな？
あのムービーの台詞後付けの台詞だとしたらエガの台詞の中でも相当な何言ってるんだ？台詞になるけど CMの「信じる道などなかった！」って自分の覇道が意味がないものだと知って嘆いてるセリフかと思ったらそんなことはなかった
エーデルガルトは悩んだり悔やんだりする描写がなく堂々としてるせいで彼女は正しいって錯覚するプレイヤーが多いのか
女神に成り代わる！とは言ってないけど支援Sの「人々を導く光になるの」とか言ってるし成り代わるつもりなんだろうか
世界秩序ぐちゃぐちゃにしておいて私が人々の光になるの！って気持ち悪い
石投げられるとか恨まれるとは思わないのか >>329
エガ側が行動を変えて主人公につきたかったという意味にとるのは例え初期案でもちょっとムリあると思うわ 先に蒼月、翠風やった時点では何かしら事情や信念のある悪役って感じで好きとまではいかないものの決して嫌いではなかったんだけどなあ…
そのノリで紅花やって、こんなスカスカで中身のないキャラだったのかってがっかりしたし、そのまま一気に嫌いになった
主義主張は矛盾だらけだし、自分が批判したのと同じことやるし、気持ち悪い媚び描写ばっかりだし
悪役としても味方としても1キャラとしても魅力って言える部分が何ひとつない 彼女にも何か事情があるのだろう、敵に語らないだけで大義があるのだろう…と思わせぶる事だけは上手だったな
闇うごの最高傑作の煽動屋だと思う エーデルガルトに期待してどんな葛藤で戦っていたのだろうと紅花に行ったら、ノリノリで隣国を侵略して自分達の外道行為を棚に上げて敵を口汚く罵るばかりの姿を見て呆れるしかなかった >>313
もっと言えば紋章の力に頼らざるをえない社会そのものの被害者かな
ただシルヴァンはそうなった原因や背景を理解した上で、武力や紋章に頼らず問題を解決するにはどうすればいいかをきちんと考えて実行してるんだよな
そこがエガとの大きな違いで、シルヴァンの有能さの証拠だと思う
紋章主義の打破するために武力や紋章に頼れば結局同じことの繰り返しにしかならない >>316
暗夜カムイのようにウジウジ悩むと気持ちよくプレイできないから、覇王なら後ろを振り向くことはすべきでないから〜とか擁護は色々聞くけど
大半のプレイヤーは理不尽な戦争で罪のないひとを犠牲にすることに不快感を抱くのではと思っちゃう 自分を含めたきょうだい達が実験された！貴族階級と紋章主義ぶっ壊す！→何でそうなる
自分達を苦しめた闇うごと一緒に既存秩序を壊すために教会潰すよ！→何でそうなる
紋章主義はクソだけど私が紋章を後ろ盾にして手に入れた権力と武力は活用するよ！→身勝手すぎる
紋章に胡坐かいてる無能な貴族はいらない！色ボケ無能パパ大好き！→身内贔屓酷い
眷属に奪われた人間の世界を取り戻す！私から奪い返そうとする奴は馬鹿！→身勝手すぎる
教会の嘘の歴史を正す！私にとって都合の悪い事は隠すし仲間も騙すよ！→身勝手すぎる fehでもびっくりするぐらいの筋の通ってなさには申し訳ないが笑ってしまった
公式はあんなセリフよく履かせられたよな
健忘症かなにかかよ >>339
改めて見てもこのダブスタオンパレードは酷い
身勝手さと意味不明さしか一貫したものがない >>335
伝承は唯一無二でんほは感じられるけど
再行動2回や竜に対してステ上昇は原作再現の範囲内だから悪くなかった
総選挙は他3人が原作再現の域を出てないのに1人だけ原作再現無視の厨性能なのが糞だよな
余程伝承ウケが悪かったんだろうけど >>337
エガは覇王じゃなくて単なる八つ当たり開き直りだから不快になる 覇王なら覇王らしく無能親父ぶっ殺して強制的に譲位くらいやってもらわないと エガちゃんの公式贔屓に物申している人ちょくちょく見かけるようになったなぁ あんだけ露骨ならな
ただでさえんほぉ運営とか言われてんのに FEHは能力ガチ勢の人も多いと聞くけどその人らはどう感じてんのかな>能力贔屓 今のイベント敵も味方もエガばっかり
総選挙はエガは盛りすぎ他のキャラはもっと盛ってよかった エガは重装特効あるからヘクトルの方がーとヘイト逸そうとしてるけど
どう考えてもエガの方がウザいわ 飛空や闘技場ガチ勢ではないから普段はあんまり見かけないんだけど
大制圧戦で出てくる遠反エガには参った
こいつを倒せないせいでスイスイ進軍される 大制圧戦は能力盛り盛りキャラのヘイト爆上がりイベントだからな
しかも今は高確率で出てくるだろう 紹介は他級長の功績をパクってきて盛り、ユニット性能には重装なのに足が早く魔防盛り盛りで遠距離反撃と原作カイゼリンの面影なし
原作エガ、開発側にも失敗だったと思われてるのでは？ この様子だとエガの超英雄も大量に計画されて性能モリモリなんだろうね
エガのゴリ押しで「またエガか」じゃなくて「また風花か」って言われるのが一番嫌だ まともな人ならどんだけ風花キャラの実装数が増えても公式が誰を一番に推しているかはわかると思うからそこは大丈夫だと思うが…これからも実装数やスキルで他作品にまでマウント取ってどんどん嫌われて行くんじゃないか 超英雄もどうせ性能も胸も盛られるんじゃない？
胸に関しては数値が出てるから虚しいだけだけど まだ起きてもいないことを叩くのは
捏造叩きになるからほどほどにな 本編もキメラぶりが激しかったがFEHも宣伝だけだったら本編の原型さえとどめてないから
せめて完成させてから表に出せよと言いたくなるぐらいのメタ 総選挙のつぎはぎムービー
ディミトリクロード教会はいらないってことか？
いい加減反吐がでそうだった
それとFEH界隈で贔屓じゃね？みたいな声が最近目立つ 一年ちょっとで4体実装しかも総選挙は性能盛られまくり
伝承も盛られたけど回らなかったから更に盛ったんだろう
30周年PVでベレトス押しのけて中央占拠
総選挙PVや英雄紹介で他キャラの要素コピペしまくり
信者は必死で贔屓じゃないって言い張ってるけど流石にこれで擁護は無理がある エガをやたらめったら少女ｗ扱いしたがるのを見るに、超英雄とか死ぬほど出したいんだろうな 実装してないキャラまだいるし主人公押しのけて珍しく広告うってPVつくって風花勢で伝承一番乗りは贔屓以外何がある
主人公はルートごとに最後になるもの違うから揉めるしつくりにくいのかもしれんが なんつーか俺らが買わされたゲームの内容は改悪エガというメアリー・スーが入れられた後のもの、二次創作なんだよな 総選挙エガとかダメージ受けた時のイラストが表情は意地の悪そうなしかめっ面で睨んできてて白く長い髪を振り乱してるから
少女ｗとか通り越して何かの妖怪のババアみたいで初めて見た時にキモッてなったわ
中身はクソガキなのに見た目がクソババアってきついわ 一部で優等生ヅラしながら裏で散々悪行三昧してたってだけでもう擁護不可能な屑
付いてきた仲間の士気煽る前にまず謝れよ 本スレでも話題に上がった青没ルート？敵対差分あれって銀雪にもあるらしい
生徒が学生時代にロスト→銀雪で女神の塔でエガに再会した時にエガに付いた黒鷲生徒もいると判明→ミルディン大橋でエーギルが敵将で出てくる
という流れらしい
紅花もそういう差分あるんだろうか むしろ紅花は黒鷲生徒6人敵対で良いと思うわ >>368
伝承の攻撃も嫌いだわ
スペシャルマップに伝承英雄戦が並んでる時に際立って醜い 正直言うと、少女要素なしの言い訳なんかせずに己のエゴで世界を焼く覇王が見たかった >>371
発売前から表情苦手だなという印象だったけど風花でもFEHでも予想以上に嫌いな表情が多いし好きな表情が無かったわ
中身が無理なのも有るだろうけど基本見下してくる感じで偉そうだし無表情は残虐なことを平気で正当化してやってる印象だしキレ顔も怒ってるというより自分の感情に振り回されてただキレてるという印象 実はこのキャラも年相応に幼いんです、萌えるよね！
を悪役でやられたの初めてだから制作側の世間とのズレっぷりに驚いている
ってか年相応ですらないし マジで紅花するんじゃなかった
もう顔すら見たくないレベルでエガ無理だわ
EDイラストと後日談で不穏を醸し出してるんだろうけど足りない
あれだけ一方的な正義面被害者面媚び売りしてくるから最後には先生斬って今までご苦労様くらい言ってくれると思ったら
正しい意味での確信犯なのにめでたしめでたしで終わるから胸糞悪い
特にラストマップのBGMやら演出やらが良い話風に纏めてるのが気持ちが悪い 信者の痛さも半端ないし否定的な意見には突撃かますしあかんわ エガ大好きオタッフ・信者とエガ普通〜嫌いな人との認識の差と溝が深すぎる
エガ好きは「エガちゃんは萌えて燃えるかっこよくて自分を貫く風花の主人公でヒロイン！
自分には弱くてかわいらしいところ見せるのが好き〜」ってマジで思ってそう
嫌いな自分はエガはメインキャラの級長の一人で全ルート出番多くて贔屓がウザいキャラクター
風花の主人公はベレトスでヒロインはソティスでエガは嫌いな悪役その一のポジションだな 信者も痛いけどDD論かましてくる中立派気取りも痛い
作中にエガ並みに悪いことしたやついるか？闇うごや帝国貴族は除いて ちょっとでもエガを否定するようなことを仄めかすだけで噛みつかれるんじゃあ、考察どころかまともな感想すら言えやしない
紅花での擁護が異様なだけで風花雪月という作品におけるエガは間違いなく悪役だし、悪役として糾弾されるべき要素も持ち合わせてるんだからアンチじゃなくても否定的な意見は出て当然だろう
なのにそれすら許さないような空気を信者どころか公式が作ってるからどうしようもない
そんなにエガを守りたいなら最初から真っ当なキャラに作り替えておけばよかったのに
よく言っても賛否両論あるようなキャラにしておいて、否の意見は一切認めないっておかしいだろ ニンドリで「紅花では彼女の年相応の姿が見れます」
ゴロゴロお絵描きねずみキャーが年相応なのか･･･
>>380
レアがエガ以上闇うご並みの巨悪扱いされる謎
禁忌らしいけど神祖復活も言うほど悪か？って思う >>381
ほんとそれ
エガのせいで風花は気軽に語れないのが疲れるわ
風花好きな人見つけてもどのルートやりました？好きなキャラは？学級は？でまず探らないといけないのがめんどくさい
紅花しかやってないですな人だとあっ…ってなる >>380
DD論ってレスバで負けてる時に便利だからな
ぶっちゃけエガ信者も内心エガちゃんの擁護しきれんクソっぷりを理解してるからDD論で引き分けに持ち込むしかないんじゃね >>382
死者の蘇生が禁忌になるのはファンタジーあるあるよね
風花作中では生者のエゴで死者を蘇らせることへの懸念（倫理観も当代のフォドラの民より眷属がしっかりしてそう）だろうなとセテスとのやりとりを見て思った
レアがコストにしてるのは自分の肉体のみで生まれた命には人としての一生を与えてるから闇うごやエガとは比べるべくもないっすわ
ベレトスの命の恩人でもあるし
エガに同情するとしたらアランデルが入れ替わってから父親含めて周りにろくな大人がいなかった一点に尽きる 紅花しかやってない人がリシテアは紅花が正道で唯一真実が知れるルートって言ってたりするからな… どう考えても黒鷲組は銀雪と紅花で別人としか思えないんだが黒鷲組は思想や言動が一貫してる！一番意思がしっかりしてる！って主張多くて困惑する
紅花ではエガの主張関係無く先生にとりあえず着いてきたって戸惑ってる人が多くて銀雪でははっきり最初からエガを止めるって言ってる人が多いのに何故か銀雪が流された事になってる どっちでもブレてないの自国の立場のために勝ち組につく形なペトラぐらいだろうに
フォドラ組は赤いかないほうが家とか爵位とか国から自由になって自分の意志と先生への信頼だけで戦ってることになるし すごい分かるな。
他学級キャラの場合は、その所属ルートを中心に支援会話や散策会話をしっかり見ていれば、どのキャラも紅花と合うわけがなくてキャラ崩壊or騙されて仇敵の闇うごに加担してしまっていることが分かる。
対して黒鷲キャラ6人は銀雪だとエーデルガルトに騙されて炎帝だと判明した上で、聖墓で殺されかけたという離反するのに自然な理由があるから、多くの紅花スカウトキャラと比べて「国よりも主人公についていく！」というのがしっかりと充分なものとして伝わるんだよね。 民を犠牲にする貴族は貴族ではない！って言ってたエーギル君が
民を犠牲にするエーデルガルト持ち上げて民のために身を挺して戦ってる敵国の王を侮辱する紅花はおかしい
敵国の王を褒めろとは言わないけど敵を無暗に侮辱するようなキャラだっけ？ってなる紅花エーギル君
他スカウトだと「感情に支配されて暴走しているエーデルガルトを止める」と言ってる
スカウトキャラだけどイングリットは青だと「王家のご恩を忘れた貴族の屑」と公国に付いた王国貴族を罵倒してたのに紅花だと「倒しましょう！嵐の王を」って罵倒してた貴族になるの酷い 銀雪ベース紅花後付けは名言されてるし級長外伝が他キャラの使い回しでおかしな事になってる時点で… 黒鷲組は紅花行くと銀雪どころか白雲とでさえ別人になってる
おまけに聖廟襲撃して自分のことも殺そうとした級長にノコノコついていく考えなしの馬鹿にしか見えなくなるから悲惨
黒鷲組にしろスカウトにしろ、紅花の方が合うとか幸せになれるって見方は正直キャラに対する侮辱だと思う 黒鷲の子を紅花でも連れて行けるだけでもありがたいと思うべきなのに
それで満足せずに他学級の子らくれくれしまくるの醜い ○○好きって言ってても紅花スカウトして違和感ないって言ってたり敵対させて喜んでたりする奴はそのキャラの事あんま好きじゃないだろって感じるわ 他クラスキャラくれくれするの普通に黒鷲生徒にも失礼な気がするわ
黒鷲生徒じゃ満足してないって事でしょ 二次のキャラの方が好きって言うのはまあわからなくはないけど場所わきまえずにそれをあちこちに拡散しないでほしいかな >>393
戦闘会話「ああは言ったけれど、貴方たちを殺すつもりはない。だから、邪魔しないで寝ていてくれる？」
メトジェイ「ゲへへへ……抵抗する奴は殺していいとさ。さて、どう調理してやろうか……。」
学生時代はHP0になっても設定上死んでない（後日談で死んだり疎開したりする）けどメトジェイと帝国兵は殺す気満々だよな
対コニーで「悩み、苦しみ、考え抜いた上でのことよ。貴方に話したら、黙っていてくれた？▼」ちゃんと考えてアレなのか
青コニーは王都魔術学院の恩師たちの心配してるけど紅花コニーは心配する演技をするんだよな エガのそういう「実は内心では違うつもりだから許されて当然」みたいな態度と思考がウザすぎるわ そういえば過去スレでエガが闇うごの最高傑作って話題でエガの立場が闇うごにとてつもなく都合がいいから(叔父が大公で闇うご成り代わり、母親が溺愛される側室等)お膳立てされたって話になってて、流石にそれはエガ憎しの言い掛かりじゃね？って思ったんだが、公式インタにはっきりと「エガは最高傑作なので紋章移植は技術が確立されてから」って書いてあったわ………
マジでエガのための実験じゃん
今まで移植は成功率が低いから兄弟全員死んで偶然エガだけ生き残ったから傑作と呼ばれてると思ってたのに最初からエガだけ生かすつもりだったんじゃん
つーかエガも実験されたされた言ってるけどエガに外科手術の知識がないだけでエガが受けたのは一人だけ手術だったんじゃないのか？
それを踏まえると他の兄弟が実験に使われたのが血の近いエガの手術の成功率を上げるためになって更に胸糞 たとえエガに殺されなくても、殺すよう命じられてて殺す気満々の部下がわんさか居るとこで意識飛ばしてたら普通に死ぬわ
遠回しに死ねって言ってるのと一緒じゃん
私は悪くないって言い訳するための布石だけはまめにあちこちばら撒いてんだよな
ほぼ機能してないorブーメランにしかなってないけど >>398
なにが「ああは言ったけれど」だ
皇帝として…というか人として口にして出した言葉、特に命令指示に責任を持て
殺せと命令したけど私の内心ではそのつもりはないのよって何の意味もない ホントによくこれで自分はどん底から這い上がったってドヤれるわ 武器装備した軍隊差し向けといてよくそんなこと言えるよな
まあ死んだらまた勘違いするな！なんだろうが ネメシスはアガルタにそそのかされた訳じゃなくてナバテアの支配に不満抱いて争っただけって言ってる人いるけど作中でもインタでも闇うごの仕業って明言されてるが 草木原 幼少期にディミトリと別れた後からゲーム開始までのどこか、としか明示していません。ただ、エーデルガルトはアガルタの最高傑作と呼ばれていますので、手法が確立してから実行された、という意味でリシテアの実験よりは後だと思います。
時系列
1167年コーデリア家フリュム家の内乱に巻き込まれる ヒューベルトがエーデルガルトの従者になる
1171年七貴族の変 エーデルガルト亡命 ドロテア歌劇団へ入団
1175年ダグザ＝ブリギット戦役
1174年アランデル公の教会への寄進が途切れる エーデルガルト伯父と共に帰国
1176年ダスカーの悲劇 バルテルス家一家惨殺
1177年マイクラン廃嫡
リシテアは闇うごたちはある日を境に自分に興味を無くしたと言ってたからエーデルガルトが成功したからかと思った
エミールがイェリッツァになったのはいつか それが判明すれば「ダスカーの悲劇に14歳のエーデルガルトが関わるのは無理！」って擁護が無理になる 関わってようが関わってなかろうが悲劇を起こした一味と組んでて恩恵受けてたら知らぬ存ぜぬは通らないので… エガは闇うごの最高傑作らしいけどただのポンコツにしか見えん
金銀とかただの中ボスだし弱いしむしろ失敗作では？ まあ外科手術って現代の大人が十分説明されて受けてもわりと辛いから
甘やかされた中世のお姫様が受けたらこの世で一番の苦しみぐらいに感じるのかもしれないね
…あれだけ辛いアピールしてて実際これなのかよって脱力しちゃったわ >>405
闇うごと協力関係にあって惨劇を引き起こした以上唆されたされてないは関係ないんだよなぁ
>>406
エミールが一族殺した後速攻エガが動かないと隠蔽もできないからその時には闇うご幹部としてある程度動き回れる状態だったと思う
それにたとえダスカーの悲劇にギリギリ関わってなかったとしても狩場を都合してもらったと言ってる以上エガの指示でどこぞの戦場に出てたのは間違いないな 関与してないどころかエガがダスカーの件について本当に一切何も知らなかったとしても責任が発生する立場なんだよな
ましてや心では敵対してたから一味と組んで恩恵受けてもノーカンは通じない >>409
強弱よりも闇うごにとって都合のいいラジコンかどうかが重要だから…
権力持った思い込みバカって怖えな そこら辺エガも信者も勘違いしてる点だよなディミトリはエガちゃんを恨むのは筋違いと言うが
何もダスカーの件だけでディミトリ達怒ってる訳じゃねーんだよ
ルミール村の惨劇や墓荒し、王国簒奪に処刑(逃げ出せたけど)これだけされて怒るのは筋違いなのか？ >>412
闇うごとの連携を責められて
「そう言われても仕方ないが、自分には為さねばならないことがある」みたいな反応なら
行動の是非は置いといて、自分がやってることわかってるんだなと思えるけど
「勘違いするな！」と言われると電波なのか凄まじい甘ちゃんなのかってレベル
これで覇王は無理がある 王国についてはロナート卿の件もあるぞ
唆されたせいで民衆巻き込んでの大事になったからな 「なぜそんなに怒るのか」って思ってしまう時点でエガもエガ信も他人の心情を少しも慮ることができないただの自己中でしかない すべてにおいて周りは自分の心情をくみ取らなければいけないんだろ
覇王どころかなろう小説の悪役令嬢レベル 疑問なんだけど、エガルートってどのタイミングでプレイするのが一番良いんだろう
女キャラだから初回に紅行った人でも付いていけない考えが理解出来ないって言うレベルだし、最後にやるとストレスMAXでガン萎えしたんだが
最初インタの周回未想定はエガ関連の粗探しされたくないからと思ってたけど、こういった人に無理にプレイしなくて良いよって意味にもなるのか？ >>414
それに加えて王国含むフォドラ全土を5年にも渡る戦争を仕掛けて民を殺し苦しめ
最後には王都まで攻め入ろうとする途中で自らの手で殺す間際に憎悪をぶつけられた挙句の認識が
ディミトリに伯父の手引きでダスカーの件を私のせいだと勘違いしてこうまで恨まれちゃった、悲しいけど彼のためにも勝つぞ！
頭おかしい 散々特にディミトリとレア叩きまくってるけどエガのしたこと目に入ってないからね
エガちゃん可愛い絶対正義で完結してる 「自分の母親や罪のない人たちを野望に巻き込んで何か思うことはないのか？」→「知った事か」
「お前はまた奪うのか？」→「あなたは奪い返せば気が済むの？私は止まらない！」→「人々の涙と屍の上に築かれた未来など良いはずがない！」
「ディミトリは伯父上のせいでダスカーの悲劇の責任は私にあると思い込んで逆恨みしてきたの」
大勢殺しておいて「私は悪くない！」がぶれないのはすごいなぁ
5年間民の盾になり国を守り「虐殺の末に築いた未来なんて良いはずがない！」と真っ当な事言ってるのに「ディミトリは怒り狂ってて王の道を外れた」はおかしいだろ 「私はこんな所で死ぬつもりはない」「貴様に殺された人々もそう思っていただろうよ」
と闇落ち最盛期の時ですらエガがアレすぎてディミトリの言葉が真っ当にぶっ刺さるからな
「屍と涙の上に築かれた未来が良いものであるはずがない」は納得しかなくて今からでも主人公、帝国裏切ってくれねーかなとしか思えなかった 兵を貸し与えて、危険な技術開発のために誘拐して、クロニエが教会に潜り込んで自由に動けるようにサポートまでしてる
闇うごが勝手にしたことだからエガちゃん悪くないは無理あるわ ダスカーの悲劇は自分が首謀者ではない→自分のせいではない→自分は悪くない
これがエガの思考だろうね
さっき白雲の章の闇うご密会を見直したら
ダスカー、アンヴァルでの惨たらしい行いに対してタレスはすべてはエガが力を得るためにやったことって返してますね
これ見るとダスカーは実験前な感じがする
リシテアへの実験→ダスカーの悲劇→きょうだいへの実験→本命のエガ
きょうだいと悲劇は順番逆もありそう
ただエガへの処置が一回の実験ではなく継続してるならこの限りではない
……こういうのって本来本スレで話すことなんだけど
エガ信上の程度の考察でさえエルは悪くないフンガーするからなあ 他キャラ好きは悪いところも受け入れて好きだから考察に出てきても発狂しないけど
エガ信はエガの悪いところ全く受け付けないからな
しかも紅花しかやってない（下手したら紅花すらもやってない）のに考察に加わろうとするから邪魔すぎる >>426
あー権力は考えてなかった
クレイマンが闇うご（帝国）とズブズブ、イーハ大公がコルネリアにぞっこんで確かに帝国やりやすいな
王国西側が帝国、公国に鞍替えしたのに大いに助けとなっただろうね ダスカーの悲劇はディミトリだけでなく青学級に大勢関係者がいて彼らの人生にどんな影響を与えたかが丁寧に掘り下げられてたから怒りの矛先がエガや帝国に向くのは実感としてよく分かる
エガの幼少期の悲劇の方は皇族が大勢死んだ割に大して話題に上らない(エガの口からちょろっと語られるだけ)から実験ともエガの感情とも因果関係のない教会に怒りが向くのが本当にただの八つ当たりにしか見えない
端折ったのか作り込まれてないだけなのかは知らないけどやはり紅花はそのあたり下手くそだなと思う 最初はエガ自身も意思で闇うごと手を組む設定だったからそこら辺描けなかったんだと思ってる
実験にあったきょうだいにしてもあまりにも影が薄すぎる エガのきょうだい設定とエガの口でしか出ないからエガの妄想の産物と勘違いしそうだ
皇族エガ以外ほぼ亡くなったようなもので大事なんだけど不気味なぐらい黒鷲クラスメイトなにも言ってないよな エガ本人も全くと言っていいほど気にかけてないし兄弟姉妹云々は紅花作った時に後付けで増やしたんでしょ 多分そんな感じだろうな
エガの悲劇のヒロイン()要素として追加されたんだろう
死んだ皇族のことが同年代の帝国貴族の子弟間でさえ話題に上がらないのは不自然すぎる ヒューベルトをエガにつけたのも、親父の初恋（笑）も説明がつくな >>425
三国間の均衡が崩れたらとダスカーで王国の力弱めて戦争のお膳立てしたんだろうと考えられるコンスタンツェの散策台詞がある >>422
「乱世じゃなく治世なら幸せになれたかも」とか言ってるのもなんかな
乱世にして侵略してぶっ殺してディミトリを不幸にしたのお前じゃんって 兄弟のことがあるから闇うご放置したり協力したりするだけのエガが尚更薄情で自己中に思えちゃうんだよね
エガ可哀想()以外に意味があるのか？でエガにもエガ親にもマイナス要素に見えて全く必要性も感じないからエガの兄弟設定要らんかったわ >>436
今が乱世なのは世の中の仕組みが間違っているせい(自分は被害者側)だとでも思ってないとこんな台詞出てこないわな 叔父の策謀の結果全てを私のせいだと思い込んだ
これって結局どういう意味？
アランデルは何か情報操作とかしてたのか
全てじゃなくても劇中の悲劇の7・8割はオメーのせいだろ 伯父の策謀の結果全てを協会と紋章のせいだと思い込んでる人に言われても
ディミトリは学生時代にアランデルが裏にいる事は掴んでてお前のために殺された父と実の娘に殺された(別に直接殺した訳じゃないとは理解してる)継母の云々言ってるしエガが誤解してるだけで別に間違ってない 単にエガの勘違い、というか責任を感じる範囲が狭いせいじゃないか
エガから見ると叔父（と闇うご）の起こしたダスカー事変は私のせいじゃないのに私を責めるディミトリは思い違いをしている、という論理なんだろう
ディミトリ側は、叔父と闇うごがダスカーに関わってるのを知りながらエガが協力してる時点で許せないんだから、「全てをエガのせいと思い込んだ」わけではないよな 「貴様のために殺された父の無念をッ！実の娘に殺された継母の無念を知れッ……
貴様が理想のために踏み躙ってきた者たちに頭を垂れて詫びながら死んでゆけ……！！」
百歩譲って父と継母についてはエガの力のためといえど闇うご（伯父）の策謀のせいもなきにしもあらずとしよう
そんな闇うごと組んでることも無視できないけど一旦無視しよう
後半の理想のため踏み躙ってきた者たちは言い逃れようもなく成長したエガ自らの意志で、闇うごを使い捨てにする算段までたてて自主性にやってるよね >>442
ダスカーの悲劇時点でエガが皇位継承者として表に出てたなら帝国の利益のために母親を見捨てたダスカーの悲劇を起こしたと思われても当然だよね >>443
野望とか野心とかで良いのに理想って言い方が優しいなと思いました
紅花ディミトリちゃんと国守ってるし怒りの矛先間違ってないのに妄執呼ばわりは本当に理不尽
「……私は、不安なの。不安で押し潰されそう……。▼
今まさに、私の言葉一つで、戦争が始まろうとしている。▼
前節の聖墓への襲撃……それが児戯に思えるほどの大群が、戦場へと向かっている。▼
各地で策謀が蠢き、決断を迫り、開戦の準備が進められている。▼
多くの将兵が死ぬでしょう。戦乱に巻き込まれる民も少なくない。▼
戦の炎は飛び火し、フォドラ全土で犠牲者を生むに違いないわ。▼
そんな命令を、私は出しているの。後は号令一つで、戦火は燃え上がる。▼」
紅花確定直後のエーデルガルトはちゃんと自分の野望のために大勢死なせるって自覚してるはずなんだよ
ダスカーの悲劇を抜きにしても覇道(笑)のために死んでいった者たちに謝れ言ってるのにエガ＆信者はディミトリの逆恨みだと言い張るんだよな なんか自覚してると言うより悲劇のヒロイン気取り臭で鼻が曲がりそうなんだが 自分が何して何言ってるか自覚してないからブーメラン大量生産してるんやろってぐらい白々しいエガ台詞集 これが本当に覇道を目指す者の言葉ならカッコいいんだけどいかんせん「あの」エガの言葉だから何を言ってもチープなものにしかならない
自分に酔ってるだけにしか見えんよ 臭いの分かる
自覚があるというよりそんな重荷を背負う私可哀想でしかないよね
不安で押し潰されそうとか戦争中のけろっとした態度を知ってるから嘘乙って感じ 「私の足元に、どれほどの血が流れようと、歪んだ教団の支配を打ち砕かねばならない。▼
犠牲のない未来を創るための、犠牲。矛盾のようだけれど、必要なものよ。▼
ふふ……答えなどとうに決まっているのに、ただ貴方に肯定してほしいだけね。▼」
翻訳「本当はこんなことしたくないけど巨悪（脳内設定）を野放しに出来ないからみんなの未来のために頑張るぞ☆」
自分の方が悪なのに相手の方が悪いと思い込むことで罪悪感を消して開き直る 本当はこんなことしたくないもポーズっつうかさっさとゴロゴロしてえが本音では 美辞麗句にすぎない、内容に乏しいものごとという風花雪月の負の意味を一番体現してるキャラだと思う エガは本当に、お前どれに対してならちゃんと責任取る気あるんだよって感じ
あれは闇うご、それはおじ様、これはヒューベルトって都合よく周りに押しつけて回って挙句ゴロゴロしたいとか平気で口にするし
全部口先ばっかで戦争起こしてるのは自分だって自覚さえ本当はないと思う
紅花では矛盾も何もなかったことになって全部うまくいってるけど、もしまともな悪役敗北ルートになってたら、戦争を起こさせるようなことをしていた(あくまでエガの思い込み)教団が悪いとか、帝国民が戦争を肯定していたとか、先生も私を止めなかったからとか、普通に言いかねない気がする 紅花ですら結局最後まで自分の非を認めないから謝らないしな
闇うごと手を組んだこと、戦争を起こした事で大量の犠牲者を出したのだから最後に悼んだり謝罪したりするシーンあるのかと思ったらフォドラの光になるとかナメたこと言い出して呆れた フォドラの(終末の)光ですねわかります
実際闇うごの目的はそれだしな フェルディナントって自分の父が民を苦しめていた事を知ったときに、これまで知らなかったことを恥じて償いをと考える奴だったんだよ。
なのに紅花では炎帝の件に関してエーデルガルトに問い詰めたりもしない奴になってしまうんだよな。悲 言い訳、開き直りに八つ当たり
これのどこが覇王なんですかね 「多量の犠牲を仕方がないで飲み込む態度が統一時だけで済む保証は、本人ですらできるわけがない」という感想があったなと。 統一しただけじゃエガちゃんがいう目的は達成できてないんだから
そこからも犠牲は出し続けることになるわな 自分は最初に紅花やったから大丈夫だったけど紅花を最後に回してエピローグが他ルートとガラッと変わって貴族無くなるの期待してた人が全然変わってなくて落胆してたな 現実の革命がどれだけグダグダになるか考えれば
無くなってたらそれこそご都合主義クソシナリオにしかならんし
エガルートは根本的にムリがあるわ エガのやってあげてる感が鼻につく
誰もやらないから私が正しい世界に変えてあげてるのよとか思ってそう まさしく無能な働き者 お節介が過ぎる だな
その結果が思い込みによる宣戦布告とかマジで笑えねえ 本人というかルートの話ではあるのだけども、闇うごとの決着まで本編でやってしまえば、
エンディングの内容もっと色々書けるだろうにと思う事はある 闇うごとの決戦に挑むまでが無理ゲーになるからあの打ち切りエンドなんだろ 戦争を利用して闇うごの幹部勢全員謀殺とかでもやってくれれば、
いいように利用されていただけ感も薄れたろうし、戦争起こした理由も説得力増すよなとかふと思った 紅花唯一無二のマシなところはシナリオの短さだから打切りでよかったわ
エガちゃんtuee劇場はもういい
紅花は夜這い選択肢のからのイタさが最後まで続くと思わんかった 天帝の剣は使えないし天刻も使えない
レア様殺してるから盾になる人もいないし
ソティスパワー無くなってるなら教会のバリアすら消えてる可能性ある
光の杭に対抗する手段ゼロで詰んでるから後日談で無理矢理勝ちましたって事にした疑惑 あれこれ嘘ついて都合の悪いことは隠して味方面で引きずり回してた黒鷲メンツに、どうやって闇うごと戦うことを納得させるかっていう問題もあるな
おまけにアランデル公なんか完全に戦争の功労者扱いだろうし、帝国内部や他国に紛れ込んでるだろう闇うごを炙り出すだけでもかなり時間かかりそう 別働隊ってんなら素直に闇うご探る独自ルートで闇うごだけ潰せばいいのにそれもさせない
エガちゃん大正義！他全部踏み台！みたいな胸糞ルート作ってんじゃねぇよ 上手くいくはずのない見果てぬ夢を目指した本来なら討たれる側に
あえてつくルートなわけだから、戦いはこれからだで終わるのはバランスとして当然ではある
行動の内容や動機がすでにおかしいんだからそれで何もかもうまくいきましたじゃ
そっちのほうが胸糞悪いわな エガって思考回路が王に向いてないんだよな
ある意味向いてるとも言えるけど基本的に自己中すぎる 問題点を端の方に押し付けてなかったことにしてるだけから
そりゃ全部は見せられないわ ディミトリ「これから忙しくなるぞ（怨霊の声を戒めとして）王として殺戮者として民衆が心安らかに生きてゆける国家を築く」
セテス「フォドラの人々の幸せが最優先で自分達の幸せは後回しだぞ」
レア「私は平和のためとはいえ民を欺いてました。大司教の立場を個人的な願いのために利用してました…。私の命が続く限りあなたの治世を支えます」
エーデルガルト「眷属滅ぼして闇うごも潰したらフォドラは平和になる！優秀な後継者見つけて蜜月したい！私たちがフォドラを導く光になるの！」
うーんこの なお信者はディミトリやセテスエンドは働き詰めの社畜エンド
レアは自分が悪いってレア自身が認めてる
蜜月で自由に生きられるエガエンドが一番ハッピーという解釈の模様
ベレトスって人助けが趣味で信頼に応えることが好きで皆を導く使命感を持ったキャラなんだが 紅花ルートのベレトスはベレトスというキャラクターでも「あなた」という画面の向こうのプレイヤーでもなくオタッフひいてはエガ信者だと思ってるから
もっと紅花突入条件が厳しかったら紅花ベレトスへの感想も違っただろうけど
ゲームって悪役ルートも楽しいだろうけどそれは作ってる側がまともな感性で客観的で最低限の倫理観を持ってて突貫工事とかで作ってない場合に限るんだろうなと痛感したルートだった 人の話を聞くのが好きで人助けが趣味の先生と、他者との対話を一切放棄するエガって本来は水と油として設定されたんだろうな 「あんたは決して、暗殺や騙し討ちのような手段を取らないな。
私は敵味方に被害の少ない良いやり方だと思うんだが……」
シャミアさんの質問でこう言われてるからエガのやりかたとは真逆だよな >>479
エーデルガルトは海嫌いだけど先生はフレンから海みたいな人って言われてるしな
没設定だと先生と同じ紋章を宿した対となるライバルだった名残かと
決して相容れぬが強く惹かれ合う（主題歌参照）ライバルの方が良かったな
>>480
シャミアさんの暗殺に対する考えは普通はそうだよなって思うけど
エーデルガルトのやり方はむしろ死人増やしてるよね 悪役勝利ルートだから闇うご討伐までは流石にやり過ぎってことでブレーキ掛かったんだろうけど
塩梅が下手すぎる
性根の腐った更生不可のキャラの勝利ルート見せられても気色悪いだけ
せめてエガにそれなりの犠牲があれば良かったが犠牲が生まれてるのは他者だけの糞っぷり エガは報いを受けるべきだよな
青のフレーチェみたいにエガを恨むキャラとかモブとかいてもいいのに紅花の登場人物はみんなエガのイエスマンだからおかしい エーギルとコンスのペアエンドも紅花だと一代限りの貴族ってわざわざ書かれるけど普通に他ルートで変にこだわらず代々家続けてるほうが大成してるのが何とも >>477
散々無関係の人間ばかりを苦しめ、必要な犠牲と嘯いて無用な虐殺を繰り返した挙句、平和とは程遠い世界で我こそ正義とふんぞり返る女帝もどきに一生諂って生きるより、夫ともども働きづめでもたくさんの人と一緒に幸せに暮らせる平和な世界や、間違ったことをしたと認め、ちゃんと反省して次に生かせる伴侶と寄り添って生きる方がずっといい
そもそも紅花における自由ってなんだろう？
一生エガと帝国の奴隷であり続けること前提みたいなもんなのに >>483
ディミトリがその役割なんだけど何を言ってもエガには響かないから意味ないぞ
当事者じゃないからセーフ理論でも今行ってる覇道に対しての批判も逆恨み扱い
「私は悪くないのに伯父様のせいで勘違いして逆恨みしてるのね（呆れ）」
どんな罵倒も受け止めるという心構えじゃなくて本気で自分は悪くないって思い込んでる
私はフォドラのためにやってるのに罵倒してくる連中は何も理解してない愚者 >>483
エガ脳な作中の狂信者に人外めー！ってベレトス殺されるとかいかないでも
レア殺したことでベレトスの紋章石が機能しなくなって死ぬぐらいはして良かったと思うわ 話としてはベレトスが死ぬほうが綺麗なんだよな
与えられた運命拒否るなら本来の道=死に戻るのが筋
筋を外したせいでますますエガちゃんの夢を都合よくかなえるためだけに存在する主人公って感じになってる ベレトスは明らかに眷属たちとの関係性を示唆する容姿だし、エガの言う「偽りの女神」を鵜呑みにした人間に襲われても不思議じゃないんだけどな
生まれつき動いてないはずの心臓が紋章石が壊れると同時に動き出すのも変な話だけど 一応ソティス支援Sで心臓の石はもうあってもなくても大丈夫だって言ってた
赤でだけ石が割れるのは女神否定したから女神の力を失ったか、人の生き死にに何も感じない灰色の悪魔に戻りましたとかそういった暗示かなと 他クラスキャラが紅花で信念とか設定色々捻じ曲げられているの本当辛い
一人の贔屓キャラの為になんで大勢のキャラが踏み台にならなきゃならんのじゃ… 紋章石がなくてもソティスと一体化してるからって話だと要するに
女神の力で人間のふりして生きていくだけに等しいから
なおのことエガが女神が消えたと思い込めるようにするためのご都合主義ピエロ感が増す 紅花エガが嫌いなもの排除されて終わるのが忖度してんな
都合がよすぎるので紅花はエガの夢って呼ばれてるのわかる
エガと信者には都合良すぎる展開で風花の物語としては日和った 石割れるのは傷ついた結果で他ルートでも石はもはや飾りって言われてるから別に先生の自立心とかで割れた訳では無い 個人的には闇うごまで倒したらもうエガちゃんに付き合う義理は果たしたと人の世を捨ててどこかへ去っていった…
みたいに思ってるけどな〜
エガちゃんの場合罪を受け入れるとかじゃなく罪や他人の痛み恨みに無頓着なだけだよなと思った 銀雪プレイし直そうと黒鷲選んだんだけど白雲の時点でもう辛い
エガが何か発言するたびにえ、お前どんな気持ちでそれ言ってんの？ってなって非常にストレスフル
二部行く前にギブアップしそう エガのブーメランは意図的なものもあるんだろうがんほった結果そうなちまった感が拭えない 紅花がクソなのもそうだけど一番我慢ならないのはエガの性格のキツさとやったことだからな
全ルート終わった後紅花に追加されたキャラの支援回収やる気ないのはエガがいるからが全て
コンプ癖があるけどそれよりエガが嫌すぎてストレス溜まるのでやらない エガは歴史の真実知っても闇うごいなくても相手の事情を知ってもやる事は変わらない！って言われてるがそれ暗にエガを馬鹿扱いしてない？ 自分もエガはどんな経緯があろうとやること変えないだろうと思うけど
それはエガの心の弱さとかイカれっぷりとか愚かさゆえだと思うわ
信念が強いスゴイ扱いする信者は理解できない >>496
カトリーヌ「大司教暗殺なんて計画が知れ渡ったらフォドラがひっくり返っちまうから隠蔽した」
エガ「大司教暗殺計画くらいで大げさね（呆れ）（黒幕）」 エガは初っ端からコスタスに特大ブーメランを放った後も延々とブーメランおまいう発言だからまともな神経では聞いてられないという ベレトスを騙すために言ってるのかと思ったら、単に自分が絶対正義なだけだという >>501
大司教暗殺で大混乱に陥る人々や悲しむ人々の事はどうでもいいのだとよく分かる 戦争なんだから勧善懲悪じゃない！
→エガの方がよほど勧善懲悪的なものの見方してるんだけど
自分のことを全く省みず相手の非だけを声高に叫ぶ
近寄りたくない人種だよ ブーメラン投げは無能親父から受け継いだ一子相伝の技だからな
惜しむらくは刺さってることを指摘するキャラが誰もいなかったことだ >>506
勧善懲悪じゃないと言うなら侵略起こした相手に非がないこととエガが悪いことを認めろやって毎回思う
勧善懲悪じゃないは責められない魔法の呪文じゃねえ エーデルガルトの手法はネガティブキャンペーンで相手を下げて自分を相対的にあげようとするばかり
やってる事は一番クズなのに自分の行為には一切言及しないし捏造で批判したり罪を押し付けたりするクズの極みみたいな奴を好きになる気がしれんわ
擁護してる信者も同じことしてるからたちが悪い >>497
意図的なものなら相応の報いがあってほしいもんだ クズでもクズとかサイコパスとか作中で言われてるならここまで嫌われることもなかったと思う
実際はマンセーで、エガを批判するキャラも教会メンバーとディミトリくらいしかいないし 今fehで大制圧戦やってるけど総選挙エーデルガルトが強すぎて下手に倒せないの風花優遇だなって言ってる人がいていや優遇されてるのはそのキャラだけなんすよ…ってなった
エガちゃん贔屓で風花自体が優遇されてるとか思われたくないんですけど 戦争始めた張本人がやっぱ戦争ダルいわ〜ゴロゴロしたいわ〜なんて抜かしてるのに対して教師の立場なら叱り飛ばしたいのに出来ないんだよな
弱みでも握られてるのか？ってレベル
まああの選択肢からの流れで帝国軍に強制接収されてしまった生徒たちが弱みといえば弱みか エーデルガルトを斬らない≠帝国について侵略戦争する。定期
「悪人」どころか「悪役」とすら認めたがらない奴が多くてな… 斬らないのをエガのこと全肯定しますと解釈されるのは不本意すぎる
対立したり間違いを気付かせたりしながら教師として導くルートだと思うじゃん 逆恨みで戦争をした奴が統一後にやった事が身分制度の改革(途中)だけとかアホかよ
単独での功績がこんなんだから本人の望み通りゴロゴロして大好きなお絵かき、少女()らしい趣味を堪能したんだろうなってなるだけだわ
我儘で嘘つき態度だけはご立派な無能皇帝とか民が支持するとでも？
最後の一枚絵は民から見たエガってなると紋章の力で人々を黙らせてるよね
これがフォドラの光になってんの？
無理矢理追加するほど魅力のあるキャラとはとても思えない
中身が糞でも見た目が良ければユーザーから受けるって思ってんのか？
シナリオを楽しむ為に風花を買ったユーザーを馬鹿にしてるようでとても許せない FEでは本来悪役の帝国側をプレイできます、までなら良かった
視点変える話でなく悪役を正義としてロード扱いしてるからおかしいことになる
歴代作品が戦争を起こすものや差別主義者を悪として扱う意味を踏みにじる暴挙
それを誤魔化すために見た目美少女・中身は萌えキャラとか粉飾するお粗末さ
オタッフなんて軽いものじゃなくヒトラーやスターリンの賛同者でもいるのかと疑うレベル サントラのカバーイラストがソティスとレア様で心底ほっとしたわ とりあえずサントラがエガ単体ジャケとかじゃなくて良かった…
心置きなく買えるわ サントラのジャケットエガは回避できてよかった後は設定資料集だ
エガに関しては公式全く信用できないからな FEの産みの親加賀氏は「例え目的が正しくても手段を間違えれば遠からず破滅する」
「戦わざるを得ない状況で産み出されるドラマが好き(戦争そのものが好きと言うわけではない)」と語っていたけど
エガちゃんの場合手段どころか目的もさほど正しく見えないし
「戦わざるを得ない」人でもなさげだしな
風花の場合エガちゃん以外の級長と教団がそれだし サントラのイラスト安心したわ…
いちいちおびえるのほんといや 最近の公式にしては珍しい趣味良いデザインで逆にびっくりだよ
でも安心したわ サントラジャケ絵本当によかった…
エガ単体とか地獄だからな ここで言うことでもないんだがレア様お母様に子守唄歌ってもらえてよかったねってなったわ エガ単体はさすがにやらんでも級長三人でエガが真ん前くらいならやるだろうなと思ってたから
サントラがソティスレアの綺麗なイラストで安心した 物語の始まりのふたりだし順当よな
エガ自体は不穏や戦乱の象徴だからそっち方面で攻めればよかった
あんな所業に手を染めて日常系やらそうとするからたち悪い エガは当初はクリア後解放の追加コンテンツだったんだろうなあ
エガの設定的に、紅花で大修道院を拠点にしてるのもカレンダーシステムで聖人の日に祈ってるのもおかしい
生徒のスカウトなし、散策もカレンダー育成もなし
エガヒューにラディスラヴァやランドルフほかの固定ユニットでプレイする悪の帝国勝利ルートだったと考えると
色々腑に落ちるんだよな どうせ紅花を作り込むならなら生徒スカウトほぼ無い代わりに
ランドルフラディスラヴァ使えるみたいな特殊な扱いにすればよかったのに
中途半端に他のルート使い回すから違和感生まれてる
贔屓するわりに変なところ手抜いてるからスタッフの萌え優先のキャラに見えるんだよエガ オタッフの趣味全開にしたら全体にそっぽ向かれるということは理解しているようだな 敵対したキャラは基本的に至極真っ当な言動してるからな紅花
シナリオの都合で発狂させられたレア除けば >>529
エガヒューベルトランドルフラディスラヴァと闇うごでお送りする血で血を洗う戦争を起こして眷属排除と帝国のフォドラ統一
帝国に実家がある生徒は圧力かけて言うこと聞かせられます帝国と隣接する他国の領主にも同様に寝返らせることができますただしイベントで味方NPCから反乱起こされることもあります
なお本編の主人公が敵に回ります
覇道ならこれぐらいやってみせろと思うが紅花以外は基本的に上なんだよね 火に油を注ぐのをようやくやめたということでいいんだろうか >>532
公式は覇道として描きたかったんだろうという雰囲気は感じるが
オタッフのせいか日和ったのかは知らんがエガに甘いせいでヌルいんだよな紅花
侵略者だって自覚が作中人物にも制作側にも薄すぎ >>533
サントラのジャケ絵のことなら、まだ設定資料集が残ってるから油断はできない 広報か広報に圧力掛けてる奴かは知らんけど絶対エガを前面かデカデカと出してくると思ってたから逆にビックリ
まだ油断出来ないけどと思わせるような公式のエガ推しぶりってほんっとうぉおおに嫌だわ サントラよかった
設定資料集はロゴだけかベレトスになると思うけど油断できんな だいぶ気が早いとは思うが設定資料集の中身は大丈夫か不安になる
教団の暗部を大々的に載せたりとか結果的にエガageにならないか心配… サントラジャケット絶対エガだと思ってたから安心したわ
なんせサントラの要の主題歌がエガの名字だしさぁ…
つうかルキナアクアとサントラジャケはヒロインだったのにエーデルガルトさんはヒロインじゃないんですねｗｗ >>538
今さら追加するような教団の暗部なんてあるか？
ゲーム本体に追加された情報って
一見教団sageに見えて冷静に考えるとそうでもない
むしろ長期的に見れば教団の対応は正しくて、それを悪と決め付けて糾弾したエガが馬鹿だっただけっていう
エガsage要素ばかりだと思うけど インタで教団は善側と明言してる以上、元々そんなに後ろ暗い設定はないと思うけどなあ
仮にあったとしても、実はこんな暗部がありました〜って今更出したところでエガ擁護のための後付けって見られる可能性が高いしリスク考えたら出さない気がする
fehとかでもだいぶヘイト溜まってそうだし、もう一押しがあったら確実に炎上するだろ
さすがにこの状況でやらかすほど公式も馬鹿ではないと信じたいが 広告のあたりにオタッフいそうだけど
資料集とかの中身監修するのは草木原だろうからそんなに教会sageエガageにはならなそうな感じはする
警戒してたFEHのおもあつは本編のエガって感じだったし超英雄もベレアだったし 技術抑制についてはまあ反対の声はあると思うが(戦乱のリスクより便利な生活、人間の善性をしんじてないのか云々)
エガはそこら辺を戦争の理由にしてないから後付け下手だなぁと感じたことはある
アビス追加後にテキストを大量に追加・変更…しても後付感は否めないか 実際帝国は腐ってる訳だから善性信じてないのかとか言っても虚しいだけ 人間の腐った部分の塊がエガみたいなもんだから
体を張って教団が正しかったことを証明するエガであった 帝国の腐敗は長く続きすぎた故なのかな
それと基本外敵もなく飢えや寒さとも縁の遠い国だと紋章をもて余しがちになるのはわかるが
結局なんで帝国だけじゃなく王国や同盟に戦争仕掛けたのかがわからないんだよ 教会も長く続いてるにもかかわらずかなり綺麗なままなの、トップが人外であるのが利点になってるなと。 伝統宗教のやらかしなんてだいたいが解釈違いからの分派とその間での宗教戦争、原理主義化による活動の極端化、世俗権力に利用されて尖兵と化すのどれかだけど
トップの理念も神への解釈もブレようがないセイロス教ではそれらの問題は起きにくいしな
キリスト教のやらかしと同じことが一番再現されやすいのは赤エンド後だとすら言える
理念のブレなさが硬直化を生むのはあるとしてもそれを改革する存在として用意されたのは主人公だし 力で押さえつけられたものは力でねじ伏せる側になるからな サントラパケ絵がエーデルガルトじゃなくてちょっと驚いた
神秘的で切ない絵だね
>>549
西方教会は解釈違いで暴れてる連中か
キッホル崇拝してるのにキッホル本人に喧嘩売ってるギャグ外伝でしたね 紅花は先生が味方した事で勝利してしまったルートっていう解釈は割と納得した
理想は間違ってないが手段は間違ってるから先は長くないかもっていう話だったのに戦争は間違ってないって発狂してる奴いて笑ったが 赤エンド後は西方教会の連中みたいなのが主流になりかねん あえて言うなら西方教会なんかが分派と言えなくはないかなというのはある
まぁ闇うごが思い切り絡んでたっぽいけども。 >>547
エガが戦争仕掛けるのはそういう役目だからっていうメタな理由以外はないんじゃないかな
本来なら完全に闇うご側だったから戦争起こしても説得力があったものを、エガ可愛さで無理やり闇うごと分離させて第三勢力みたいに仕立て上げたせいでわけわからんことになってるんだと思う
悪役という舞台装置の役割を持ったキャラから悪役要素だけ引っこ抜くなんて不可能を強行したもんだから、
・闇うごを敵視しながら歴史観や思想は完全に闇うご由来だからちぐはぐ
・主張の根拠に「皇帝に伝わる口伝」とかいうあからさまに胡散臭いものを持ち出すはめになる
・無茶苦茶な逆恨みで戦争仕掛ける馬鹿に成り下がる
・覇王と少女のどっちつかずで気味の悪いキメラになる
・無理筋擁護の結果、自信過剰な責任転嫁女を不自然なまでにマンセーする頭の悪いルートが出来上がる
っていう大失敗が炸裂したんだと思う 口伝単体でみればあってもおかしくないんだけど他で言ってることと噛み合わんのだよな エガが味方にならず悪役として闇うごと進んで手を組んでて言い訳しない
上にきょうだいはいなくエガが第一子
に修正するだけでもエガ周りは結構スッキリしそう >>556
人が造りだした遺産→この場合の「人」は闇うご
十傑を殺して遺産を奪った→家族に遺骨を回収した。降伏した十傑の一族は許している
力を持った王ネメシスを堕ちた英雄だと貶している→本当薄汚い盗人むしろ負けたのに英雄扱いしてるだけ有難く思え
>>557
兄姉８人弟妹２人の11人兄弟でアンゼルマと出会った時に8人子供がいた可能性があるのに初恋(笑)の無能皇帝
初恋の人と結婚した後でも他の女に二人産ませる 兄姉がいたとしても非紋章持ちで実力があるのに紋章なしという理由で冷遇されてた、紋章持ちが産まれるまで子ども産まされ続けてる、とかならまだ分かるけどそんなこと特になかった 紋章なくて親父に見向きもされなかったって方が覇王化する理由になるんだよなあ 親父のやってた事紋章ガチャに等しいのに母親の事とか楽しそうに喋ってたし身内がやる分にはいいんだろうな 母親が紋章ガチャ犠牲者で自分も紋章無くて才能あるけど紋章は無かった自分に見向きもしなかった父親恨んでる
とかならまだ今と言動変わらなくても整合性は出てくるんだよな
現実は子供産ませる為に何番目かの側室にされた母親と父の皇帝を純愛と楽しそうに語って父親からは溺愛されてて父親の無能さ含めて全部許してる身内に激甘なダブスタ女が強調された歪なキャラなんだけど エガって立場考えると不幸属性モリモリでも可笑しくないのに
実際はそれほど不幸ではないというか結構幸せそうな設定が並んでるの不思議だわ 可哀想な悲劇の皇女の設定だけ欲しくて本当に可哀想な目には合わせたく無いモンペスタッフのせいだろ
兄弟設定とかマジで末っ子の愛されてエガちゃんの為の飾りでしか無い
側室だけど母親が皇帝に愛されてて紋章持ってて伯父は大出世って正妻やその子供に疎まれてて何にも不思議じゃないけど兄弟仲は良かったで終わり
死んだ時どんなに低く見積もっても成人近い年齢だったはずの長男次男辺りの話を帝国出身の誰がしてもおかしくないのに容姿も性格も立場も一切言及されない
というか妹いるってことはエガ母にエガ孕ませた後もあの色ボケの父親が他の女に手を出してるってことだけどよく初恋とかはしゃげるな 私含めて血の実験された！貴族絶対許さない！紋章主義押し付けた教団と眷属も死ね！→意味が分からない
闇うごが紋章を人間に植え付けて眷属たちが「紋章は女神からの賜物です。力あるものは正しく使いなさい」って戒め作る羽目になったのに紋章作った闇うごと組んで教団潰すのはギャグ
ヒューベルトは「自分たちはちゃんと統治できなかったくせに力あるものは正しく使えと説教するな」
>>561
「私の父も士官学校の卒業生だったわ。卒業後、数年して即位した。▼
それで何かの折に修道院を訪ねた時に、昔を懐かしんでこっそり女神の塔に……。▼
塔には、その年に士官学校に入学していた、私の母がいた。▼
二人はすぐに惹かれ合ったと言っていたわ。互いに初恋だったと……。▼
もちろん、当時すでに皇帝だった父には政略結婚で迎えた正妃がいたし……▼
子を多くなすために後宮があった。▼
結局、母も後宮の一員となったけれど、二人の間には愛があったと私は信じている。▼」
母親は物心つく前に王宮から追い出された＝初恋(笑)の話は父親しかから聞いてない＝アンゼルマ→イオニアスの感情は不明なんだよな
皇室って教団は人類の敵って認識なのに女漁りする謎 >>564
普通だったらエーデルガルトは周りから疎まれててもおかしくないよね母親も政争で追い出されたし
暗夜王族は兄弟が沢山いて戦死・処刑・謀殺とかで4人しか残らなかったし後妻の連れ子のアクアも周りから疎まれてた
「下に二人」だから異母なら二人の女に産ませたことになるエーデルガルト的に「母とは純愛だけど他の女は王の責務で愛はない」なんだろう ゲスの勘ぐりでしか無いけど女神の塔で他の男と待ち合わせしてるところに皇帝来て身分的に逆らえずにそのまま後宮コースを父親が互いに初恋と盛ってる可能性すらあるよなこの話
敵のはずの闇うごの言葉が本当に真実かどうかとか調べないエガが父親の話は母親の目線からどうだったのか考えないの当たり前だけど 深く考えるとそもそもなんでアンゼルマは塔にいたの？ってなっちゃうけど
女神の塔は本編中も先生が相手と偶然会ったりしてるしさすがにそこまではないだろ… 兄弟とは仲が良かったっていうのもあくまでエガ視点なんだよなあ 仲良かった時期は傀儡になる前だろうから皇帝から溺愛されてる娘ってだけで迂闊に表立って嫌えないし
エガもイオニアスも表面しか見れないというか自分に都合のいいように物事を変換する悪癖があるな
序盤でディミトリに表しか見れないようじゃ〜でエガがマウント取ってたけど
ありもしない裏を捏造して戦争起こす馬鹿よりずっとまともです 上に子供が十分いる状態で弟妹が産まれてるのはエガ以外の紋章持ちを増やそうとしているようにしか見えない
それが皇帝の意向か周りの貴族の意向かは知らんけど
自分だったら紋章持ちの自分に裏切られないように父親が都合の良いこと言ってるんだなとしか思えないけどそこは言葉のままに信じるんたね
なんつーかエガは自分の信じたいことしか信じない土壌ができてるな パトリシアが政争で追い出されたっていうわりに、他の妻たちやその後ろ盾にいるはずの貴族たちについて全く言及されないのも不自然なんだよな
皇帝の権力は奪ったのに政争で負けたはずのアランデル公が大公のままなのも変だし
六大貴族側が勝って皇帝をお飾りにできるほどの権力を持ったなら、一側室の兄で政争を引き起こした張本人なんか地位剥奪して側室ともども追放でもおかしくないと思うんだけど
その上で皇帝の血を引くエガのみ手元に残して実験台として闇うごに差し出した、とかならエガが貴族を恨むのもわかるんだが
本編の内容だとエガを実際に実験台にしたのは恐らくアランデルに成り代わったタレスだし、しかも実験は成功する前提っぽい
六大貴族が本当に実験に関わってたかも怪しいレベルだし、皇帝の権力を奪ったのは越権行為かもしれんが原因作ったのは皇帝本人だし
エガの恨みや怒りの矛先ってなんかズレてるよな 他にも兄弟がいるキャラは多いし割と兄弟のことについて語られるのに
エガの兄弟は全然語られないから不自然でしかない
兄弟みんな実験されて死んだり廃人になったり〜って設定のためだけに雑に後付けされたようにしか思えん
エガからアンゼルマへの感情も全然語られないし本当何もかもが不自然なんだよなあエガ周りの設定は 確か上のきょうだいにもう紋章持ちがいるんじゃなかったっけ？
何人も子どもいて、次期皇帝としてちゃんと教育受けてるだろう子もいるだろうに
若い娘にうつつを抜かしてその兄貴を大公にして娘にベストラ家の嫡男を添えるとかやりたい放題
そりゃ貴族からの信用もなくすよ 開発中に全体的に設定が変わっていったのはインタからわかるが
エガ周りはその変わる前後の設定が整理されないまま混ざりあって語られてるとしか思えんから
もはや考察不能だわ 色々歪なんだわ
エガリシテアの紋章実験がまず根本的に紋章主義と関係無いし闇うごを滅ぼせてないって点以外で教会に責任求められることでも無い
二人が紋章主義や教会憎んでるのは完全に筋違い
エガが側室の末に近い子供なのに宮内卿嫡子をヒューベルト自身の意思とかでも無く父親たちからの選抜で付けられてるのもおかしい
兄弟設定は後から生えてきたと考えた方が辻褄合うんだよな
ディミトリとの義理の姉弟関係とかもエガの方山程実の兄弟いた今だと微妙な設定だし >>572
どう見ても自業自得でクーデター起こされて権力失っただけなのに「皇帝に従う貴族の癖に逆らいやがって！」な逆恨みなんだろう
>>573
エーデルガルトが兄弟の話題出したのって「一緒に実験材料になった」「エルという呼び名があった」くらいか
>>574
「その兄弟姉妹も、私も……一時、宮城の地下で鎖に繋がれていたの。▼
目的は、私たちの体に、強い紋章の力を与えるため。▼
私はフレスベルグ家に伝わるセイロスの紋章を持っていたけれど……▼
強力な大紋章ではなかったし、兄弟姉妹の多くは紋章を持っていなかった。▼
フォドラを統べる無比の皇帝を生み出すべく、私たちは体を刻まれ、造り変えられた。▼」
紋章持ちは11人中数名っぽい「フォドラを統べる」って時点で王国同盟滅ぼす気満々ですよね >>574
そんなんしたら絶対に兄弟仲にヒビが入るわ……エガにそれを悟らせなかった兄もしくは姉はすごい有能だったろうな惜しすぎる
もしかして紋章のないきょうだいがエガの基準だったりすんのかね
>>577
エガ＋紋章持ちの他のきょうだいが本命でその中の大本命がエガって感じよね >>576
リシテア教会恨んでたか頭エガになる紅花だけじゃね貴族嫌いはフリュムの内乱に巻き込まれたせいだろうし
エーデルガルトの脳内だと「拍付けのために実験された→紋章を女神の賜物と言いふらしてる教会のせい」「貴族の主導で実験されたけどそもそも貴族に権力与えたのは女神」
エーギル公あっさり引き下がって従うしエーデルガルトの話は胡散臭いんだよな
「誰がそんなことを？」を選択
[エーデルガルト]
帝国を牛耳る、宰相一派の貴族たちよ。皇帝である父は止めようとしてくれた。▼
けれど、権力を奪われ傀儡となった父は、力が及ばず……。▼
どうかしら、信じられない？私の力を見れば、納得できるわ。▼ 上にそんだけきょうだい居たら社交界に出てるもしくは貴族と交流してる兄姉いるだろうに誰も何も言わないからな
不自然すぎるわ >>578
リシテアの二重紋章実験は元々紋章持ちの人物に炎の紋章を移植する為って考えるのが自然だよな あれだけ人数がいればエガなんかより有能で聡明な兄弟がいたと思うけど闇うごの思う通りに動く最高傑作には絶対ならないから
真っ先に実験という名目で殺されたんだろうなぁ…本当に惜しい エガの台詞ってつくづくオタッフの考えた最高に萌える設定垂れ流しだな
客観的な視点が欠けててエガにとってどうだったかしか語られない イオニアスが闇うごの根っからの傀儡で子供たちの前でのふるまいは闇うごと打ち合わせ済みのプロレスで実は喜んで子供を実験に差し出した
イオニアスには正妃の他に側室までいたが子はエガしかいなかった
設定ひとつかエガの言ったことひとつ嘘にしたら割と筋が通るな >>567
パトリシアがダスカーの悲劇起こしてでも帝国に帰りたかったから少しは情はあると思うぞ
ただこれも第三者の推測でしかないし真相をぼかしてる辺りエガ周りの設定変更で都合が悪いからかもしれんが >>578
紋章のないきょうだいを基準にして紋章なしを評価してるなら
自分より遥かに優秀なのに紋章がないだけで冷遇されていた兄姉を見て紋章主義への憎しみを滾らせて
彼らを選ばず紋章だけを見て才能のない自分を皇帝にしたことを後悔させてやるって名目で戦争起こして戦乱を巻き起こした
とかだったら実力主義への新しいアプローチだったんじゃないかと思う
実際は自分以外を根拠なく下に見てる無能だったけど >>579
このエガのセリフも結局エガ視点の意見でしかないから根拠薄いんだよな
宰相一派が本当に実験に関わってたなら、エガじゃなくてもっと自分に都合のいい子どもの実験が成功するように計らうか、成功率が低いなら実験に託けて他の子どもを殺してその子だけ生き残らせるかすると思うんだが
闇うごにとっては自分たちに都合のいい兵器を作るための実験で対象は誰でもいいだろうけど、貴族たちにとっては次期皇帝が誰になるかに直結するんだから
少なくとも傀儡の皇帝が溺愛してる妾の子を生き残らせようって発想にはならないだろう
エガは自分で生き残って立ち上がった！って主張してるから滑稽だが おい他の子供たちのことはどうした透魔でスメラギが正妻の子供たちの前で側室とその連れ子への愛を語ったのを思い出すぞ
[イオニアス９世]
……これで、皇位継承は済んだ。ああ……結局、儂はお前に何もしてやれなかったな。▼
王国へ連れ去られた時も、宰相が恐ろしい行いをした時も、儂は見ていることしか……▼
[エーデルガルト]
もう、もう良いのです。お父様……私はお父様の目と、拳に救われたのですから。▼
お父様が私を想って向けるその目を、私は信じていました。▼
お父様が固く握った拳から血が滴るのを、私は見ていました。▼
私が血を流している時、お父様もまた血を流しているのだと知っていました。▼
このセリフ見ると言うほど悪人に見えんのだよなエーギル公
[エーギル公]
陛下！ 寝所を抜け出しては……これは……エーデルガルト殿下？▼ 整合性考えないで設定盛ってるからまともに考察しようとすると一瞬で詰むんだよなエガ周り
エガが嘘言ってるか完全に自分の都合良いように事実ねじ曲げて認識してるかどっちか 廃人ではあるがまだ生き残ってるらしい兄弟いるのにそれについても何にも触れないしな >>584
エガ父は自ら闇うごの傀儡になることすら出来ないだろ
せいぜい周りに助けを求めるような知恵も度胸もなく内心は不満タラタラだけど
結局保身で行動してその責任は自分にはないと思ってる本編エガタイプ >>576
紋章の存在に文句つけるなら分かるんだけどね
リシテアがエガに「紋章をなくそうとしてるって聞いたんだけど」ってセリフもあるし
最初は実際に紋章自体をなくそうとしてる設定だったのが変わったけど
修正しきれてなくて論点も混在したままなんだと思うわ 宰相が無比の力を持つ皇帝を作らせたはずのに
エーデルガルトについたのは軍務卿と内務卿だけで
宰相含め他の貴族はエーデルガルトについてないからな
しかもタレスがアンヴァルはエガのためにやったと明言してる
エガの他の発言から都合のいい嘘を並べ立ててるだけだと分かる >>591
キゾクガーヤミウゴガーキョウダンガーで他が悪いで固まってるよねこの親子
そのくせ行動が余りにも無謀すぎて人の形をとった災厄と言っても言いすぎじゃないくらい エガとクロードは作中で思想が似てると言われるが兄弟が多いのも一緒なんだな仲は正反対だったみたいだけど 敵国出身で妃やってる母親（しかも気が強い）ならなおさら蹴落としのターゲットになりやすいしきょうだい間の仲も納得でしかないのよねクロードは
練られた設定とそうでない設定の違いが露骨 だからこそクロードの兄弟呼びがより重みを増すんだよね
なんであの設定ゲーム内でカットしたんや… 1部か2部か忘れたけど唯一エガのきょうだいにエーギルが触れてた気がする 設定資料集ではなくニンドリで暴露したのはマジでエガ関連での理由がありそう
クロードの兄弟や本名なんてゲーム内で語られるべき事なのにね
総選挙のアレからしてオタッフがクロードの兄弟設定クレクレしたんかなと勘繰ってしまう エガの設定って不自然な部分が多過ぎなんだよね
公然と皇帝が一夫多妻で紋章ガチャするために教会と縁を切ったっていう方がまだ分かるけどそんなことも無いし
兄弟設定以外も口伝やら言い訳やらエガ主観の話だとしても取ってつけたような無理矢理具合が滲み出ててエガの言うことって全部妄想じゃね？って言いたくなるぐらいふわふわしてる 過去（理由付け）現在（行動）未来（目標）が整合性取れてないから気持ち悪いんだよエガは そりゃまあ作り手の言い訳に満ちたキャラだしな
総選挙エガとか言い訳オブ言い訳 エガが悪とみなす相手ってその人がやったことを客観的に見て正誤を問うてるんじゃなく、ただエガにとって都合が良いか悪いかで判断してるよな
教団と眷属は紋章をばら撒いた(ばら撒いたのは闇うご)、英雄の遺産を奪った(仲間の遺体を回収しただけで最終的には国防のために人間に与えてる)、ネメシスを悪だと貶めた(女神に貰った力に溺れたとしただけ温情。実際はただの盗賊)、王国同盟の独立を支援した(そもそも反逆された帝国が無能の可能性)とか
王国や同盟はさっさと降伏しない(一国がそうそう降伏するか。しかも民の命の保障すらない状態)とか
エーギル卿も実際は実験に関与なんかしてなかったんじゃない？
でも最初に皇帝から権力を削いだのがエーギル卿筆頭にした貴族だから、皇家を実験台に使うような真似をするのは宰相一派に間違いない！とか思い込んでる可能性 >>567
いっそこの相手が士官学校にいたランベールで
未練タラタラのランベールが追放されたアンゼルマをパトリシアとして王国に迎えてた方が説得力あった気がする
事情知ってるギルベルトやロドリグや周囲の反対押し切って醜聞承知で後妻にしたとかね
アンゼルマが家や兄のために大物を狙う玉の輿狙い女ならわかるけど初恋()なんだもんな
エガとディミトリを義姉弟にしたいための後出し設定だろうけど そういやぼちぼちサイファのストレージの箱届いてるみたいだな
こういうグッズエガだけ邪魔処分考えないといけないからめんどくさい ニンドリのレア様と大人ソティスのくだりとか見たかったから紅花には恨みしかない
大事過ぎる部分ばっかエガのせいで削られた印象
紅花のせいでエガライバル設定に天刻キャンセルが無くなったのは確定だけどそれだけでも相当な支障が出てるし ペトラ、1章最後で「エーデルガルトから味方になることを望む手紙が来た」という事を言ってたのに
2章になって「どちらの味方を選ぶか、自分の道は自分で選びなさい」とエーデルガルトが言ってたとか言い始めてすごい困惑してる >>608
事前に手紙で圧力かけておいて
私は寛大にも選択肢を与えたけど本人が自発的に自分につくって言ったわということにする小狡い手 サイファは好きなコンテンツだから終わるの寂しいけどこれ以上エガに侵食されずに済むと思ったらホッとする
あとはFEHがどうなるか怖いな サイファ生放送で流れたムービーの歴代主人公がアップで写るシーンに然り気無くエガが紛れててめちゃくちゃウザかった
悪役の癖に主人公ヅラすんなよ >>610
オタッフのんほ歴史的にロリエガ出して他キャラを踏み台にしてカワイソカワイソﾖﾁﾖﾁネタとかやりそう
サイファ覇骸の紹介文美化してるし↓人が自ら立てる世界を目指す言いながら今生きてる人間を大量虐殺してる時点で義がない覇道な時点で義は無いんだけど
【カード紹介】アドラステア帝国の皇女エーデルガルトが願ったもの…それは、人が自らの力で立つ世界。そのために彼女は覇王となり、神を灼く炎となる決意をします。大勢の命が失われ、大地が赤く染まろうとも、彼女は理想を胸に抱き、己が道を歩み続けます。
再現難しいだろうけど覇骸エガFEHに実装されたらシャロン英雄紹介でめっちゃ美化して紹介しそう
>>611
記念すべき30周年をエガで祝った公式だぞ何を今さら（白目）
エガは風花雪月の悪い意味を体現してるキャラだから作品の顔だと思ってるんだろう どうせ子供版とHAGAIと超英雄と双界比翼全部出るものだと俺は思ってるよ
それぐらい狂ってると認識してるから どうせエガのみじゃセルラン芳しくないから双界比翼は人気キャラとセットなんだろうな >>614
比翼双界ってフルボイスの会話が尊くて好きなんだけど自分の好きなキャラがエガとセットにされて摂待フルボイスさせられるんだろうか
ベレス先生は逃れたけどディミトリとか選ばれそうなのがな
双界もロードや竜族と関わって欲しくないおもあつで半竜で人間嫌いのニルスと会話したらしいけど
エガちゃんは人外には人の世に関わって欲しくないだけだから竜自体が憎いわけじゃないって擁護あるけど作中の描写とFEH炎帝とかを見るに竜族や神族自体嫌悪してるだろ そもそも人外には人の世に関わって欲しくないってのも
エガの勝手な偏見によるものだろう
セテスも優秀だし戦後は異教徒にも寛容になっている
エガがやってるのはただの差別、偏見、迫害 >>616
「実力があれば平民だって取り立てるわ！」→「あなたは女神の眷属だから表舞台に立つな！」うーんこの
異種族との共存って価値観や言葉や食べ物で難しいけどナバテア人は価値観も言葉も食べる物もフォドラ人と同じだから余計エガの差別意識が気持ち悪く感じるんだよな
そもそも今のフォドラ人の価値観や道徳観はナバテア人が決めた＝同じものだし >>613
前例やそれに伴って見えるISの性格や、最近のエガのグッチャグチャなゴリ押しを知ってると、
邪推ではなく明確な予想になってしまうのがな
むしろここからゴリ押しやめたら驚くぐらいには最近の増長ぶりは酷い 本人にはどうしようもない生まれの部分を理由にして線引きするのだから差別主義者でしかないわな
紋章関連ではそういうの否定してるはずなのに種族では真逆の事を言い出すのが救えない
自分の好き嫌いを正しい価値観のように周りに押し付けてるだけでエーデルガルトの主張には全く筋が通っていない 無理なのはわかってるけどFEHでエガのペアにするのは全部ビューベルトにして欲しいわ
他のキャラと関わらないでくれ 戦前でダグザ、ブリギット、パルミラ、ダスカーを受け入れてるからな
ストーリー上のキャラがひたすらレア様への疑念を口にし続けて
まるでエーデルガルトが正しいかのように錯覚させられてる >>617
ダブスタだよな
女神の眷属って本人にはどうしようもないものだし
紅花を入れた弊害でセイロスが悪っぽく見えるんだよな
でも、実際は他ルートではセイロスは味方なんだよな
味方というか主人公がセイロス教団の代表というな
紅花本当に弊害にしかなってないわ >>608
ブリギット諸島人質にとっといて貴方の自由よは草 どこでだったかロードが皆共存を目指すのは不自然だから多様性として一人くらい排斥派の人間を入れたと言う説があったな
個人的には大失敗だと思うけど
そんなキャラなら歴代ロードと並べるな
そもそもエガをロードとして認めたくない >>642
今「これ逆差別にならない？」ってくらい色んな差別に敏感になってるのに差別主義者ロード出すISすごいな！悪い意味で 排他的なロードで冒険するのはまあいいけど
それって最初は排他的だったけど味方側から批判されたり
本人が色んな経験をして他者を受け入れる成長描写として使われてこそ輝くものだろうに
なんでいつまで経っても成長しないんだよ むしろ悪化してるとしか思えない
一部だけならまだ主張を一貫して解釈することもできたのに 排他主義者が排他主義者のまま終わるってシナリオ的にも０点だよな
そういうマイナス要素は普通克服すべきものとして通常描かれるよ エガと主人公の支援会話ってオタッフがほぼそのまま書いたんじゃないかってぐらいおっさん臭い台詞がちょくちょく入るけどコラボグッズの説明文もそんな感じ
中身見えてキモイ
あと自己投影系のエガを可哀想！()扱いするスタッフとかもエガにひたすら言い訳させてて紅花でエガの悪行無かった扱いでキモイ
差別する奴をメインキャラどころか一番に推してるのが時代に逆行している
普通に大陸を手中に納めたいでいいじゃんって思うのに何でわざわざ差別させたんだか
差別させたいなら味方のメインキャラの推しにしないでほしい。FEシリーズにそんなの求めてない馬鹿にしてる
そんな差別推奨キャラでんほってます〜って雰囲気で真面目に紅花本編も作ってないし差別に戦争を軽く扱ってるとしか見えなくて血の気が引く キャラ推すこと自体は良いんだが
推すなら万人受けするキャラにしてくれ
自分を善だと思い込んでる悪役をキャラ改変してまで推す神経が分からんし気色が悪い 推すにしても性能上げまくりとか数盛りまくりとかやめてくれ
そういうのは争いの種にしかならんから フレンという眷属と同じ学級で過ごすことになっても結局誘拐のことは別に何とも思わないし
エガのとこにこなくても流石にフレンはいないのねとどうでもよさそう、挙句の果てに表に出ないで引きこもってればいいのに
クラスメイトとして一緒に楽しそうに過ごすフレンを見ても何とも思わなかったんだなぁ、こいつ…ってなるわ 自分は実験で苦しめられたと言う割にフレンの血抜きに怒りも嫌悪も見せないもんだから、ガチで他人の痛みに無関心か眷属だからどうなってもいいというガチ差別かのどっちかなんだよな
エガの中身はどう転んでもクズだが女性リーダー、改革派、バイセクシャル、孤独に戦う少女、などの今どきの聞こえのいいラベルだけは大量に貼ったからラベルを求めてる人はホイホイされてる感じ ヒューベルトいるし孤独(笑)って感じ
それともなんだ陰日向に支えるヒューベルトは見えないのか 恵まれ過ぎてそれに気づいてないのか
世間知らずな上に極端なケースしか知らないからアホなことをしでかすのか… 早く見つけられたからフレンは血を抜かれただけで済んだけど
あれ見つからなかったら憎き女神の眷属の女の子なんてどんな目に遭うか
エガの受けた実験という名の外科手術とは比べられないぐらい悲惨なことになるだろ 風花における差別や偏見といえばダスカー嫌いなイングリットがいるけど、
·ダスカーの悲劇で国王や尊敬する婚約者を殺されたという恨んでも仕方がない背景がある。
·何度命を助けてもらっても礼を言わなかったことや酷い言葉を投げつけてしまったことに自責の念を感じて謝罪した上で「ダスカーの制裁を血も涙もない獣なのだから当然の報いだと思っていた」という本心をダスカー人のドゥドゥーに告白する。
·ドゥドゥーが殺した訳じゃないし仲間と思うべきだと頭の中で理解しているけど、どうしても先行してしまう許せない感情と、被差別者であるはずのドゥドゥーに「不当な偏見だ」とか「お前に恨まれる筋合いはない」と言い返されないことに苦しむ。
·支援を進めていけばドゥドゥーと和解を果たす上でペアエンドも騎士として共に肩を並べつつダスカーとの融和に貢献する内容。
と、最初から典型的なレイシストではなく、差別意識を克服していくキャラが同作品にいるだけにエーデルガルトの治すどころか振り返ろうともしない差別意識には不快しかない。 ラディスラヴァやランドルフやらもいるし孤独とはいったい エガは闇うごがいなくても実験されてなくてもセイロス教がある限り戦争するのが最善だから戦争起こしてたらしいがそこまでエガを思考停止の馬鹿にしたいのか >>638
イングリットはクロードと支援Sあるしレイシストではないよな
エガ信がレイシストって叩くけど エガ信はイングリットを紅花引き抜き前提のネタキャラ扱いしてるよね
気持ち悪い エガがアッシュやクロードみたいに他作品でもよく見かけるような名前じゃなくて良かった
名前ですら見たく無い 帝国軍に参加するそれっぽい理由のひとつも設定できないならヒルダみたいにスカウト不可にしといて欲しかった
王国貴族や敬虔なセイロス教徒のキャラは特に 銀雪プレイするために黒鷲(エガのクラス)選ばなきゃいけないの割りと真面目に深刻な不具合では？
紅花が隠しルートだった企画段階ならまだしも分岐する難易度落としたんなら最初の三節くらいでどっちに進むか選択して銀雪選んだらエガとは他級長並に徹底して疎遠になりたい
腐っても級長ポジだからあらゆる場面でしゃしゃってくるんだよね イングリットにはエガがレイシスト呼ばわりされたから脳死でオウム返ししてるんだろうが
エアプでドゥドゥーとの支援もペアエンドも見たことないのがバレバレ おうむ返しは得意技だが
「目的のために犠牲を出すのはゼフィールやリオンも同じなのになんでエーデルガルトだけ叩かれるの？」
「なんでそいつらと違ってエーデルガルトだけ必要な犠牲だからしょうがないで済ませるの？」
みたいにそっくり返されることもある
面白い生態だねw なるほど、エガってイングリットでいうと学校来て毎日会って行いを目にしているのにドゥドゥーと一切話そうともしないようなもんか
なんて愚かで弱い奴なんだ >>641
メルセデスとかもナチュラルに帝国ついてたりもするな
銀雪は好きだけど1度でもエガの手を取った事実が無理 エガも信者も黒鷲キャラのことナチュラルに見下してる感じが大嫌い 黒鷲どころかエガ以外の全てを見下してるだろ
先生はトロフィーでヒューベルトには罪を擦り付けてエガの醜いところはレアにすり替える エガ本体が脛に傷ありすぎだから
そのまんまでうっかり他キャラと並べられると
エガの欠点ばかり強調されてしまうからな
エガ以外の全てのキャラを下に見下して
エガちゃんだけが世界の真実に気づいて立ち向かう正義の味方！
エガちゃんと敵対するやつは愚か者、エガちゃんに心酔したものだけが正しさに目覚めたもの
ってことにしておかないと都合が悪いんだろう それもはやエガのこと好きじゃないよね
何で別のキャラクターに移れないんだろう
風花にも他のFEにもその辺のギャルゲーにも、いくらでもエガより可愛い子なんているのに 今まで散々エガage他キャラsageまくってたから今更他キャラに移れないんじゃね
それかエガと自分を同一視しすぎて抜け出せないとか 紅花の情報を真に受けてエガに自己投影して気持ちよくなってたら
後で梯子外されたみたいになってんのかな
謝ったら死ぬ病の人っているよね 露悪に酔って作られたキャラや話ってのは変な信者が付くもんだ エガは厄介な人間に好かれる属性持ってて見目はいいからな
その本人の性格悪いから遠慮しておくが 見る目がないと言われたくない無駄な自尊心だろうなと思うわ
エガ信は結局エガなんて自分も優越感を満たすための道具でしかなくて自分が何より大事だから 主人公やヒロインを好きになると自己投影と言われるのが嫌でメインキャラの中で投影先選ぶがストーリー上重要なキャラじゃないと嫌公式が推している、もしくはその空気を感じるキャラじゃないと嫌って層が選びそうと推測しているキャラ設定や作品中の立ち位置的にマウント取るのに便利そうだからってのもいるんじゃないか >>647
ゼフィール、リオンとエガを同列に見てる時点でありえねぇわ
若い頃のゼフィールと魔王に乗っ取られる前のリオンってどっちも優しい性格の真っ当な人だっただろ
エガは実験という酷い目に遭ってはいるが実験前から性格は変わってないんだよな
実験のせいで変わりました！乗っ取られました！ってやったらエガ信の言う意思の強い女()が出来ないし
自立して意思が強いって言うわりには本人は自ルートで先生にベッタベタってなんなんだよ
しかもあれを学生時代じゃなく大人時代にやるってのがほんまきつい エガの外伝使い回しで展開不自然だし雑だけど馬鹿にはヒルダの外伝がエガの使い回しに見えてるんだよな エガ信は
完全に自己投影しきって今さらこのキャラ思ってたのと違うわ…ってできない
自分をエガに取り立ててもらえる隠れ有能だと勘違いしててエガに今の社会をぶっ壊してもらわないと困ると思ってる >>633
フレンが採血だけで済んだのはエーデルガルトの温情のおかげ！って考察(笑)
いやソロンが「フレンって娘の血が欲しかっただけ」ってはっきり言ってるやん
セテスがすごい落ち込んでたりフレンもトラウマ持っちゃったし「遺産にされなかっただけ有難いと思え」的な事言うな
人の心がない というかフレンが無事だったのだって先生が助けたからだしな
血を採り終わった闇うごが用済みになったフレンを解放するわけないし、先生がいなかったらあのまま亡き者にされてただろ
で、ルミール村の異変の報せが入っても指一本も動かさなかった(そのくせ先生に言い訳だけはする)エガは闇うごに囚われたフレンの命が危なくなったら果たしてどうしたかな？ >>664
セテスとフレンを主人公で倒したら生き残るし、エーデルガルトも「ひっそりと暮らしてればいいのに」と言っているから差別や迫害なんてしてない！に共通するところがあるよね。 身体を切り開かれたり住む場所を追われたり父親を悲しませたりと全部エガの身にも起きた事のはずなんだがな 敵キャラなら特定の民族に対して排他的でも構わんのだわな
味方でそれやられるのすごい不愉快 紅花ルートやってナバテア人を獣呼ばわりしてエーデルガルトの好感度マイナスになったわ
１７年間間違った反ラグズ教育受けたのに自分の目で見て考えを改めたジルって本当に立派だなって
エーデルガルト主人公ルート作るなら学校生活を通して自分の知識がおかしいと気付き先生を通してレア様に直談判し共闘するルートでも良かったのにと思うが
それやると今度は「紅花ルートはトゥルールート！」って言われちゃうんだよな倫理観ぶっ壊れた不快な展開よりはFEらしい王道だと思うが
先生なのに生徒を導かず言いなりになる紅花ルート本当に酷い 紅花がそれくらいきちんと作り込まれてたらなあ
紅花が短いのってねじ込みによる納期の都合もあるのだろうけど結局エガが人との対話をおざなりにして暴力による解決を取る人間だから他と違って話が膨らまなかったんだろうな 紅花が他より短いのはそれだけ戦争が早く終わったってこと！
いや話も聞かずに戦争しかけて全て蹂躙していったのそちら側ですけど？ そもそも最終マップクリア後のナレーションで
他ルートは戦乱が終わったって明確に言われてるのに
紅花だけ戦いが終わったどころかまだまだ続くって言われてるんですけどw 紅花は唯一発展して長続きするけど他は発展しないし緩やかに滅ぶだけって言われてるけど紅花以外はフレンエピローグで未来保証されてるんだよなあ レアを倒した時点で当然大半の国民は（黒学級生含めて）戦勝ムードに入るけど
拡大した領土を戦功に応じて恩賞として分け与える段階で
どう考えても魔獣どこから来たんだ？みたいな話にはなるだろうな
まあ5年も使ってたから何かしら理由付け済んでるのかもしれないけど
領土を戦功立てた貴族たちに再分配してから貴族制度を解体して取り上げるのか
最初っから獲得した領土は国有化して貴族には与えないままなのか
元々の王国や同盟貴族を領主に据えたまま一旦帝国貴族に組み込んでから貴族制度を解体するのか
どれにせよ貴族たちの反発は当然起こるだろうな
そして大公という地位で色々蓄えまくったアランデルは実質やりたい放題なんだよなあ
貴族制度解体にともなく反発を抑えつつ
ぶち壊したけど信仰自体は否定しないらしい教会を皇帝様の意に沿う形で再建しつつ
いよいよ闇うごとの戦いを始めるけど
闇うごの存在が明らかになればなるほど皇帝位が揺らぎかねない中で光の杭に脅えながら戦うのかー
皇帝様は大変だなあ
闇うご側が光の杭使わない理由ってあったっけ？
皇帝様国民の生活を考えるところまで頭まわらないんじゃねーの？
教育のこととか覚えてるか？
そもそも農業やらなきゃ食糧にならないって知ってますか？ 銀雪だとエガ死んだ途端に掌返す貴族だらけだってドロテアが証言してるから
目先の人参で貴族釣ってるだけで人心掌握全然できてないっていう 正直、製作側が三つ巴やりたかっただけってのはわかってるけど、帝国一の穀倉地帯であるはずのグロンダーズ平原を戦場にしたことが為政者として最低にしか見えない
演習はともかく五年も続いているガチの戦争で、橋から一大食糧生産地まで敵にすんなり入られるって無能アピールにしか思えないんだが
兵站線とか確保してないの？
橋は重要な戦略拠点なのに？
それほどまでに同盟を軽視してたんか？ エガちゃんの主張ってほんとご都合主義の塊でそんなのがうまくいくとかどんな低品質ラノベだよって話だからな そのご都合主義がとんとん拍子に上手くいっちゃうんだから、紅花のシナリオも言わずもがな
マジであれが商品化に値すると思ったんだろうか
むしろ金出しても見たくないレベルなんだが
今からでも課金すれば紅花√消えますって言われたら喜んで金払うぞ 腐敗貴族粛清して寝返る王国同盟貴族は腐敗貴族ってなんかおかしい
権力にしがみついてる連中がエーデルガルトの思想に共感するとは思えないし
教団のやり方が気に食わないから潰すけど信仰は否定しないってのも意味わからん
教団のどこが駄目なの？テロリスト処刑とか施政者はみんなやってるだろ エガちゃんについてきた貴族なんて保身か勝ち馬に乗っておこぼれもらおうとする奴らばかりだろそんなんで支持してる者がたくさんいる！ってのはな
教団はダメだが信仰は許す
自分もよくわからん
キリスト教のプロテスタントが教会は否定して信仰を重んじたのと同じ理屈なつもりなのか
でも当時のカトリックが批判されてた教義の捏造や過度に金銭目的の行為が蔓延してたとかそんな訳じゃないし 宗教関連の悲劇ってだいたいが近世の宗教改革以降に宗派の対立の激化と世俗権力が優位になり信仰が利用される側になってから起こってるんだけどな
エガが妄想するような宗教の暗黒面が一番出やすいのはむしろ赤エンド後なのに 宗教と世俗権力が癒着すると大概ロクなことにならないからな
聖職者は腐敗するし、為政者は宗教組織の顔色伺うか弾圧するかで二分するし、その煽りを食うのはもれなく民衆だし
エガみたいに皇帝主導で宗教組織を改革し、再建するってのは悪手中の悪手だろ
しかもエガはなぜ人が信仰を求めるのか本質的なところを理解してないし エガは戦争を自分で起こしといて立ち上がらない()奴は知らねで弱者救済の思想がなく
ぶっ壊すこと優先で人体実験に協力に圧政も放置の人でなしか５年間も見逃してる()無能かで自己中心的で民に優しくない思想の奴なのは分かってるし
エガの私の考えた最強のセイロス教()とか土地に根差したセイロス教という宗教をただの名前だけ一緒の私利私欲にまみれた私物化道具化したものにしかならないだろうから考えるだけで恐ろしいわ 第一立ち上がってエガに反抗したら降伏しとけば良かった()理論で押し潰すんだろうに なんというか出来の悪いChaosルートみたいな感じ
プレイヤー側は強者だからデメリットがたいしたことないがそれ以外の人にとっては地獄 ディミトリと先生のペアエンドを国家と宗教が癒着するバッドエンド！って喚いてるのいたな
女神の子供である長命種がトップだから腐りにくいんだよな
異民族に冷たかったり過激なことを言う修道士はいたけど私腹を肥やす腐敗したのはいなかったよな修道院 わかる
一時期の人(と悪魔)の力最高！神死ね！ってなってたメガテンをキャラ萌えでもっと酷くした感じ >>686
紅花後にエガによって再建される教団は女神と皇帝を同一視しろ！と言い出しかねないんですが、それは… 腐敗貴族粛清とか唯一褒められそうな事ですらアランデル公の野放しによる悪化という最悪の自体を招いてるからマジで褒められるところない
結局壊すことばかりを考えてその後をろくに考えていないエーデルガルトの限界が見えてしまっている 教団はダメだが信仰は許すといっても
女神を否定し、場合によっては四聖人殺したエガ達がそれを言ってもプレイヤー視点としては冷めるばかり セテスの推測通りセイロス教を否定して自らを神格化させたかったのかね
セイロス信仰はNG！でも私を信仰するのはOK的な 女神という言葉は嫌ってるけどフォドラの希望の光になるとか言っちゃうし自身を崇拝の対象にする気満々なんだよな 私見だけどエガルートってもともと紋章社会壊すために教会倒すんじゃなくて、人類滅ぼす可能性のあるソティス打倒ルートだった可能性ないかな？それなら未来の犠牲うんぬんもまだ納得できる。
ただそれだと主人公絶対敵対しないとおかしいから、無理矢理味方にするためにストーリーと設定こねくりまわしてエガ周りおかしくなったんじゃないかと思ったんだけどどうだろ。 ソティスが人類滅ぼす可能性あるってのが初耳なんだが…
アガルタのこと言ってんの？ 第一部でエガ自身がいう「女神と紋章が全て消えるとき、人が自分の力で立てる」が初期案の残滓でそれが全てじゃね
そのまま、紋章自体を消すために神祖の力をもつベレトスを狙ってくるっていう >>693
それは絶対ない
少なくとも草木原がレア様は善って言っている上にエガのルートは入りづらい予定だったかつ覇王ルートと断言してる以上エガが万人受けする設定にはしてないはず >>693
エガが元々個別ルートすらない完全悪役の設定だったってのは知ってる？
ソティス＝主人公なのに、それじゃ善悪が完全に反転しちゃうでしょ
ありえない 別にソティスだってアガルタがちゃんと技術を正しい方向に使ってたら怒りはしなかっただろうよ
ああ、紅花はストッパーがいなくてアガルタの二の舞になる可能性高いから滅ぼされる前に殺せっていうテロリスト思考かな？ ソティスの善性まで否定し出したらエガ信者通り越してもはや闇うご信者だなw
ニンドリインタビューはweb公開してくれて助かるな
紅花は原案の意に沿わない後付けルートであるソースをいつでも提示できるから 他キャラの要素くれくれしてペタペタエガに貼りまくってるし
あっちこっちで根拠のない他キャラsageの工作に熱心
信者のやってることは闇うごと変わらないんだよな 神の気まぐれで破滅する世界なんて嫌だ！とか歴史は神でなく人が紡ぐもの
みたいなことを考えてるなら多少理はあるけど見ての通りエガちゃんは壊すことしか考えてないので…… ソティスが人類根絶やしにしなかったのが悪いからソティスが悪いぞ 別に気まぐれで滅ぼした訳じゃなくてミサイルぶっぱの地獄だったからだし
フォドラの歴史自体ナバテアの民が築いた基礎にフォドラ人が乗ってるだけだぞ レア様「すべての生あるものの母として、すべての心あるものの支えとして……。▼」
ソティス「はじまりのもの……フォドラの守護者にして生きとし生けるものを導く神祖。▼」
ソティスは人間だけの味方じゃないんだよな
レア様「神祖は眷属と共に、地上の人々に知識と技を伝え、豊かな文明を築かせたそうです。▼
ですが……文明を得た人々は、神祖の教えに背き、無益な戦争を始めるようになります。▼
やがて人々は自らを神であると思い込み、あろうことか神祖に戦いを挑んだのです。▼
その戦いによって地上は焦土と化し、人々の大半が死滅しました。▼
その時に地上を捨て、いずこかに逃れた者の末裔が、闇に蠢く者たちなのだと思います。」
アガルタは戦争やりまくって環境破壊や他の生き物を犠牲にしてた
タレス「その瞳、その髪、その耳、その血……我らはすべて記憶しておるぞ。▼
貴様らがいかにして我らを消し潰したか。光を奪い、恒久の呪いをもたらしたか……！▼
アガルタの詛を……その身に受けよ！▼」 >>704
改めて見ると神祖に喧嘩売った流れがまるでエーデルガルトみたいだな
紅花の未来は歯止めの効かなくなった人間が滅びの道を繰り返すって感じか サイファ最終弾またエガのイラスト箱の側面に乗ってるよ
エガが出てる弾は皆勤してるんじゃないの
サイファ好きだったけどこういう贔屓本当にいらない >>705
しかも女神は消えて（先生と同化してるがもう力は使えない）滅んだままで再生できる者がいない
>>706
シーダアクアルキナも載ってるからエーデルガルト＝ヒロインなのか
初期案の先生の対の存在のライバルだったら裏主人公的に乗ってても違和感はなかったんだけどな おもあつでリズが言ってた世界は人間だけのものじゃなくてすべての命のもの
っていう考えが一番しっくりくる >>697
書き方が悪くて誤解させてしまったみたいだけどエガの仲間になるルートじゃなくて、
当初考えられていたエガが主人公に敵対する悪役としておわるルートの時のことが言いたかった。
闇うごと同じ考えで動いていたとすれば、女神の力を受け継ぐ主人公の存在自体許せないし、
レアさま含め眷属達に対して敵対するのもおかしなことじゃない。
それが紅花作るためにいろいろいじった結果キャラがめちゃくちゃになったのかなと。
そもそも紋章主義が教会倒すことで解決するように思えないから開戦理由としてはおかしいし、
これから生まれる紋章主義の犠牲者＞この戦争で生まれる犠牲者という台詞がどうしても理解できなかったから、
もしかしてまた人間が誤った道に進んだ場合の女神による犠牲者と比較してるのか？と思ったんだ。 まあ闇うご側が逆恨み思想だからエガもそう偽りの女神≠人類の敵思っててもまあ不思議ではない本来はね
ベレトスと完全敵対のモトからネジ曲がったせいでレイシストそのままに中途半端なスタンスのキメラになっちまった エーデルガルトが名指しで打倒しようとするのは「偽りの女神と眷属」だから信仰自体は否定してないってことになる考察を見たが
祈る対象を潰すのに信仰という行為を否定しないことになるってピンと来ない
対象を潰したら信仰できないと思うのだけど代わりにエーデルガルト様を信仰しろって？
どこかで「ソティス本人の意思とセイロス教（レア）の教えが違うから偽りの女神は正しい」って意見も見たけど
レア様の昔話的に今のセイロス教の教えとソティス本人の教えって変わらないと思う
ソティス本人もアガルタ人に争いを禁じてたそうだし この例えはなんだが
キリスト教の教皇を殺害して偶像類を破壊した奴がキリストへの信仰は自由です
とかわめくようなもんか
……ただの異常者としか思われないな 紋章を女神が与えたって伝承と概念を問題視しておいて結局信仰も教会そのものも残してよいとか言いだす時点で日和すぎ
もうちょっと考えてもの言えよと言いたくなる 批判から逃げて話を曲げていった結果
最初に振りかざしてた理屈がどうでもよくなっていくの
本編のエガとエガ信とでそっくりすぎるなｗ だいたい女神本人もその眷属からも離れたところで残る信仰はそれこそ偽りの女神に対するものになるだろうに
自分が偽りの女神を作ってるというブーメラン 教会の全てを否定するわけじゃない→帝国の信徒達行方不明になるし人外共は隠れ住めば生きることを許してあげる寛大(笑)な処置 祈る事は許すけど才能を持っていて自分で立ち上がれる環境が整っている事前提 エガの理念なんてネットで批判されたら慌てて取り下げる程度の価値
さらには他ルートから盗んだものを切り貼りしてでっち上げる始末
情けなくて涙が出るね ソシャゲの設定すり替えはエガの頭から上はあっても無くてもゲームに支障ないってことに他ならないよなw キャラの主張理想理念を後出しで他キャラのを移植だとかどちらのキャラクターへも最大の侮辱だと思うが恐ろしい事に公式がやらかしてるのを狂信者は大喜びで受け入れてるんだよな… エガageの一環だったんだろうけどエガってキャラは公式からしても失敗だったんだなとしか思わないぞ 公式のエガ像全く定まってないよな
総選挙おもあつでリズをこすい誘導しようとして失敗するエガはかなり原作テイストに近かったがこの間のコラボバッグの紹介サイトはさすエガんほお全開だったりして
開発の内部でも温度差があるんだろうな… ３０周年PVと総選挙PVと英雄紹介→エーデルガルトんほぉぉ！！！！！
総選挙おもあつ→本編通り視野が狭くて短慮リズに神が憎いと言わせようと失敗
コラボグッズ→エーデルガルトんほぉぉ！！！！！
サントラのパケ絵→ソティスとレア
スタッフの間にも温度差があるのか 善のスタッフとんほぉスタッフで攻防繰り広げてるとか面白すぎて草
善のスタッフは草木原側でんほぉスタッフは横田側なんだろうか ゲーム賞の会社名？が任天堂だし広報全部横田監修の可能性 総選挙実装の頃から贔屓じゃね？の声が増え始めたよなぁ 発売日にゲーム買って全部クリアしたがずっと贔屓されてるように見える
ソシャゲって運営の贔屓結構わかりやすい
同じキャラバージョン違い沢山出してる所あるけど公式でもユーザーにもネタにされてるから許されてるところある
エガはネタにならない 総選挙は厨性能に申し訳程度の原作再現の害悪であらゆる対人コンテンツで邪魔
伝承はシール貼れないし一応原作再現を感じるからまだマシ ごめん俺は伝承も無理だわ
再現良ければゴリ押ししていいわけじゃないし絵がムカつく 30周年PVらへんから嫌な予感した人いるんじゃないかな
運営の寵愛枠だなって 発売前から予感はしてたよ
いかにもって感じのキャラだし 偽りの女神と眷属って言ってるけどエガちゃんが偽りの女神と眷属認定してるだけだから結局気に入らない奴は殺すってだけになってる サイファやヒーローズなんかの外部展開では未プレイ勢にエガを良く見せたいのかなって感じはするな エガは設定ガバガバのガバ過ぎてな
んほるだけんほってゲームの出来自体はどうでも良いとか舐めてる 原作未プレイでFEHのエガ描写に騙されファンになる
↓
原作プレイしたら真逆の人間性でアンチに転化 んほるんならんほるで芯から漂白しろよって思う
中途半端に表面だけ塗ったせいでよけいおぞましくなってるだろ 銀髪に紫の瞳で属性だけなら好きなんだけど、造形と性格がムリ
いつも自信満々のドヤ顔で、おまけにその自信の根拠がほぼ勘違いで見てて恥ずかしい 正直エガのせいで銀髪・白髪のキャラで特に赤や紫の瞳だと苦手になってきた
この造形中二病的なものでよく見るな 5年後ここでみんな集まりましょう！→言い出しっぺは戦争準備中数ヶ月修道院襲撃予定→師私は必ずここに戻ってくるわｷﾘｯ→叶うはずのない約束は悲しい少女(笑)の願いだから
ここだけでもキャラブレブレなのすげーよ 止めろ神聖なる銀髪属性を汚すな
エガはただのシラガだ 紅花やればエガちゃんの正義が分かると言われるが紅花でも悪党なのは変わらん
他の国の視点から見れば宗教アレルギー拗らせた女が突然発狂した結果、何故かこっちにも殴りかかってきた上に家まで奪われるようなもの
やっぱりどこまでいってもこの女は唯のキチガイ殺戮者でしかない ゲームやった時からエガの学級だけ二ルートあって、他の二つも黄は赤の分岐の教会と話被ってるし青でもエガラスボス
しかも黄と青はルートによっては完全に空気
三級長なのに扱いの差が露骨でおかしくないかと思った
で、ＦＥＨやグッズ等でのやっぱりなゴリ推し 初期のライバル設定というメインヒロインの資格剥奪するからんほぉ〜だのゴリ推しだの言われちゃうんだぞ〜
バカなの？ >>741
むしろ紅花やるともう一つの正義どころか黒幕に騙されてるアホじゃんという感想しかない
矜持とか信念とかあるのかと思ったらただの視野の狭い我が儘な勘違いご令嬢サマって感じで心底がっかりした 紅花で5年後の約束をエガが言い出すとかおかし過ぎるんだよなそれだけ学級のみんなを好きだったとかガルグ=マクで過ごすうちに大事な場所になっていった様な描写も無く何の葛藤も無く進軍してる様に見えるしそれとも5年後には楽勝で帝国は無傷で統一済んでいる予定だと予測してたのか？だとしたら考えが浅いどころじゃないが 裏であれだけの悪事働いて他の生徒達に心配、心労かけてなんなら実害まで出してる
それでいてよくもあんな提案を悪びれもせずにできるものだなと呆れたわ あえてクズを描く俺かっこいい！
でもんほりたいから漂白もしたい！
カワイソー属性もつけよう！
↓
濁ったゴミの完成 自分で戦乱を起こして学生時代からずっと仲間たちを欺いてたのに「欺瞞と不条理に満ちたフォドラの闇は、戦乱の終幕と共に払われるわ。」と言えるから感覚が特殊なんだろう
一連の事件は繋がってると言えば好感度下げながら説教してくるし自分がやってることが理解できてないんだろうか
自分は崇高な目的をもって行動しているのだから闇うごみたいな連中と一緒にされるのは心外だとか思ってそう 光の杭を教団になすり付けた欺瞞と不条理は戦後ちゃんと味方に明かしてやる気あるのかよっていう 闇うごという存在
闇うごと帝国の関係
これまで闇うごと自分ら帝国がやらかしてきたこと
エガが畜生ではないとプレイヤーに示すには上は本来エガが一部のときに伝えておかなければならないことだった
アンチでなかった頃からメインキャラでも嘘をつくことにためらいのない性格だと思ってたけどまさか自分のついた嘘は綺麗な嘘と思うよな人間だとは思わなかったよ 蒼月の会見でエガは既存の構造を破壊するって言ってるけど破壊の後どうするかは一切言わないんだよな
紅花ですら貴族体制が残ったのか廃止されたのかすら分からないお粗末さ
構造を破壊してもその後のビジョンが何もないんじゃ残るのは混乱だけだしそこで食い物にされるのは力ない民草なんだが、エガによれば自分の作る世界で立ち上がれないのは甘えなんだろ？
地獄じゃん つーか為政者が自分を弱者判定して自分がやったんだから他人もやれ、できないのは甘えなんて冗談じゃないわ ネメシスがヒャッハーしてた時代に逆戻りさせたいのかな？
人が自由に合い争ってこそ人の世！というのも一理あるっちゃあるがw
少なくともエガちゃんは弱者を助ける側の人間ではあり得ないないわな なんで民を切り捨てる前提で悪行三昧してる人間が戦争終わった途端に真人間に戻って大事にするなんて期待をできるのか謎
これからだって自分の都合押し通すために民は切り捨てるし都合が悪けりゃ捏造隠蔽もするだろうに 実験に生き残れたのは出来レース濃厚
自分にとっての短剣を人々から奪いながら立ち上がれなければ甘え
クズすぎる そこら辺をごまかしたいからコンスタンツェとの支援を入れたんだなと思う
>構造を破壊してもその後のビジョンが何もない〜
しばらくは貴族が治めるがいずれ〜とはいっても貴族制度解体という事業が一代でできるのか
素人考えだが貴族達の大反対を食らってまた争いが起こると思う
ま、どうせ後日談で成功させたから逆算的に上手くいったということになるんだろうけど 貴族制の解体なんてフランス革命やロシア革命みるかぎり、
粛清だらけでとんでもない死者がでるだろうし、
エガ派だった貴族も自分たちの利益をまもりたいから、そう簡単にできるわけないんだよな。 >>756
コンスタンツェは何でエガの尻拭いさせられてんだって気分になったわ 紅花エガの辻褄合わせのために紅花の後日談はエガのペアエンドのペア相手や他キャラが割を食う目に遭ったりするから
本気でエガって他者の足を引っ張るのが得意な奴だなって感想 以前見た乱世の覇王にはなれても治世の仁君にはなれないという評価がしっくり来る 乱世でもあれだけ有利な条件で戦争ふっかけといて結構な確率で負けるから才があるかは微妙だけどな
いくら他者に血を流させても何とも思わない精神性はある意味才能ではあるけども 戦争してた5年間帝国を分列させなかった内政手腕…と言いたいが実質アランデルの手柄だろうし真っ当なやり方で不穏分子を鎮めてたかは疑問だが 戦いも闇うごに貰った技術振りまわしてるだけだしなあ そもそも帝国がフォドラを征服すること自体が貴族どもの目的でそのための実験って主張を自分でしてるわけだからなぁ
腐敗貴族は粛清したといっても他にもそういう貴族はいるだろうしみこしになってる限りは分裂はしにくいだろ
結局のところ覇道も人外からの自立も人の目的に乗っかってるだけなんだよな 女神も眷属も闇うごも紋章持ちも人外どもはすべて滅ぼす
どれほどの犠牲が出ようとも人外に干渉されない人の世を！
紅花やるまではてっきりこんな感じかと 紅花以外やっても嫌な予感してたから期待してなかった
その予想をはるかに下回ったものだしてきて幻滅したわ
風花本当に紅花とエガ以外は好きだからこれらが本当に邪魔 一部の共通ルートの時点で民を使って戦争という手段をする気しかなくて民の気持ちを勝手に妄想してて引いてエガの可哀想な基準が自分本位でしかなくて考え方が狭くて狭くてそれに呆れて
偉そうに言い訳してて自分を客観的に見れてなくて他者のやることには難癖ぐらい何でも厳しいのに自分の明らかな悪事には甘過ぎるぐらい甘過ぎて口だけ達者な責任転嫁
次から次から押し寄せるエガを嫌いになる理由に何で級長こんなキャラ？と理解不能で疑問になってたところに一部後半の共犯のエガが第三者の態度で上から目線の説教が来て墓荒らしが始まったから
先に紅花しようと思ってたのに銀雪に逃げてしまったぐらいエガに拒否反応が出た >次から次から押し寄せるエガを嫌いになる理由に何で級長こんなキャラ？
A・敵キャラだからです
性格良いとこないのに可愛い！好き！ってエガ信の感覚がわからない 可愛い好きだけなら別にいいんだけどな
こじらせたエガ正義マンがうざい エガを大正義にするためにレアsage教会sageディミトリsage紅花以外のルートsage…
全てを下げないとエガを上に出来ないのかよ 外見に萌えたからでも属性に萌えたからでもいいし「自分の中ではエガが一番好き、紅花が最高のルート」ってんなら個人の嗜好だし好きにすればいいと思うがいちいち他のルートは駄目だの他キャラ叩き下げや煽りまくったりするからなぁそれで「何でエガちゃんこんなに嫌われてるの？」ってそりゃあ嫌われて当然だろとしか 教会奇襲して明らかに優勢だったのに5年かけてもフォドラ統一できてないとか無能すぎない？
皇帝様はゴロゴロしてたの？ 紅花だと師がいない！！！って周りに八つ当たりしてたぞ それが場を和ませる冗談みたいな体で語られる辺り紅花はみんな狂ってる あれは媚び方としても最悪だわ
過去作一戦争を遊びだと思ってるシナリオだろ紅花 敵対したままなら都合で狂ったレア様以外真っ当に罵倒してくれるぞ
なんで味方側が一番レジャー感覚なんだ… 私怨で戦争を起こして師が行方不明で不機嫌になり5年戦争を長引かせるエガ→王の器！
帝国を憎みながらも五年間国と民を守るディミトリ→感情に振り回される愚王
意味が分からないよ そのくせあのプロパガンダ演説や光の杭擦り付けは政治や戦争は綺麗事じゃない！とか言い張るんだよなぁ
今思い出しても胸悪くなるわ ベレトスがいなくなって自分が始めた戦争中なのにイライラ・一晩かけて名前を考えたの・お絵かき
このあたりは真面目に良さがわからない… >>777
レアからみても、神祖の力を振るう征服者であることやセテスフレンの件とか真っ向から批判できることがあるのに
エガに都合よくボカしたことしか言ってこないんだもんな
世界中がエガに都合よく動いてくれる >>781
任天堂的には先生大好きで年相応の愛らしさを表現したんだぞ
価値観がおかしい 何の正当性もない侵略戦争してることを皆当たり前のように考えているから紅花は不気味なんだよな
エーデルガルトに影響されて逆らう奴は皆殺しだーっていうテンションになってる 任天堂のせいにすんなよインテリジェントシステムズだぞ 味方側のノリが場違いで異常さを感じるしどう考えても変だから感情移入なんて無理
味方側の制作者と根本的に価値観が違うとしか思えないけどエガに対してもそんな感じ
戦争やってる奴のテンションじゃないしその割には延々と自分の可哀想はアピールしてくるエガ
エガって不幸を着飾って構ってちゃんや優越感や加害の言い訳にして被害者面するのが嫌い
エガに自分可哀想アピールする資格とかねーわ気持ち悪い >>787
今回ISはスタッフ数人しか関わってないぞ 最初は被害者だったけど他の人を傷つける道を選んだ時点でもう加害者なんだよ
ディミトリだって被害者だったけど殺戮を肯定せず自分を加害者側に立たせてるのにエガはずっと私は可哀想なまま
正に被害者だったら何をしてもいいと思ってる屑だろ いっそ銀雪とのルート分岐を最序盤に持ってきて
紅花を対闇うごルートにした方がエガの好感度は今よりましだった気がする
いや他学級絡まないと駄目なんだろうけどいろいろやりようはあったと思う ずっと前に言われてたが戦争はあくまで時間稼ぎでその間に帝国内部や大陸じゅうの闇うごを討伐するシナリオの方がよかったんじゃないか
暗夜の二番煎じとか言われてたかもしれんが >>787
お前エガ信か？散々雑誌なりネットなりで任天堂横田とコエテクがんほってこうなったって証拠あんのに FEHのせいでISは悪くないなんて口が裂けても言えねーです ISがまったくエガんほに無関係かと言うとそれは違うよな 作品の質はディレクターが最終責任を負うわけだから
エガに関しても任天堂（横田氏）とIS（草木原氏）両方に責任あるだろ
極端な話シナリオやセリフでも良くないと思ったらリテイク出せばいいんだから
草木原氏は原案から変わって不満があったかもしれないけど現状でOK出しちゃったんだから仕方ないね ISだかコーエーのスタッフが萌えたエガって元々の原案のライバルで覇王のエガなんじゃないの
エガって悪役キャラ推し厨の二次創作の末期って雰囲気 草木原は散々反対したのに横田と同等にされるとか報われねぇな FEHは任天堂がバックにいるのとFE無双が出た時に任天堂からキャラの指定があってそれが新作宣伝枠以外だとFEHで贔屓されてたのと被ってる
だからISのんほだけじゃなく任天堂の贔屓枠であるエガゴリ押しがあるのかと それはいいけどちょっと気に入らなかっただけで「お前エガ信か？」はちょっと 過去に上から目線で度々乗り込んでくるやつがいたからな エガがイラッとくるのは確かに作品内でもそうだけどゴリ押し広報とFEHに下請けがどう関わってるのかって考えると悪い風に噛み合ってしまったんだろうとは思う 山賊雇って同級生殺そうとしていた事件がどのルートでも最後まで明るみに出ないのが気持ち悪い
糞外道行為してるのやったもん勝ちかよ まだスレ伸び続けてて草
まぁダメなキャラメイキング例全部乗せみたいな奴だしな 草案エガに萌えたオタッフ「エガちゃんに味方するルートが欲しい！」
→せっかく仲間になるのだからクールな女帝に乙女なギャップ(笑)を付与しよう
→今のキメラに
こんなイメージ エガはギャップじゃなくて矛盾やKYでしかなくて女帝要素を腐らせてるのがね… >>805
ED後にも支援Sの相手にも絶対にありのままを話さないだろうなというマイナスの信頼がある
話すとしたら絶対に自分に良いように改変して原型なくなってそう 紅花ドロテアがもっと別の方法はなかったのかしら…みたいなこと言ってた記憶あるんだけどあれが精一杯のスタッフの抵抗なのかもなと思うとなあ >>802
未だに噛みつくだけ噛み付いて去ってくエガ信定期的に現れるからな文体に特徴あるが こいつを叩きたいが先行して自分に都合のいいソースしか信用しない所とかちょっとでもそいつサイドの発言した奴は徹底的にぶちのめしていいと思ってるところとか既視感あるなと思ってたけどお前らソックリなんだよな
典型的な今のネット民みたいなムーヴだわ 都合のいいソースしか信じないのってモロにエガとエガ信じゃんw 遺産の話とか、断片的でそれ自体でいい悪い判断できないような内容でそのくせ
そのことについて自分がそのことをどう思ってるかは言うのを避けて
相手をディスりたいことだけ伝わってくる話し方とかも
ネット民臭い すげえ怪しいソースを元にした情報を断定口調で話すところとかは
ネットde真実ってかんじ 古い価値観が嫌いで議論と歴史の考察が好きなくせに皇帝にのみ伝わる口伝がソースっておかしいだろ
エーデルガルト設定と本編の言動がちぐはぐなんだよ 戦争とかテロを起こすんだから情報を裏付けするのは当然なのにそれが無いから
そういうところが本気でエガに対して何言ってるんだ？コイツ感にシナリオの後付け感が半端ない
後付けだけど 口伝って書物よりはるかに信用ならない伝承方式じゃないか？
アンチ目栓抜きにしてもそれを行動の根拠にするのってどうなんだよ 約千年前の言い伝えをそのまま史実と捉えたってのはあまりに浅はかだと思う
闇うごに捻じ曲げられたとか関係なく普通そんな昔のあやふやな情報をそのまま受け取るかね >>819
ちゃんと理由があるのかなって思ったらさ
「眷属は人間を騙して支配しているの！ソースは口伝！」
あほかな
ゼフィールは人間に絶望をして王国の伝承通りにイドゥンの封印を解いて生き残りの火竜から真実の歴史聴いたんだっけ
エーデルガルトと目的は違えど経緯は同じ的なこと言う人いるけど逆恨み電波女と一緒にしないでください >>818
設定なんてアクセサリーで何も考えてないのがよく分かる 口伝と言ったら聞こえはいいが
要は「パパが言ってたもん！」だからな
そもそも1000年前の当事者の霊を呼び出して話を聞いたとしても
それはあくまで個人の主観の話なので真実を語るとは限らないのに
エガは一般的に言われてることとは違うけど、私は特別にそう伝え聞いたからこれが真実！
って思考停止して検証もしてないからな…… 別に口伝も参考にする程度ならいいんだけど
ソースがそれしかない（ように見える）のが馬鹿みたいに見える要因だと思う
それこそ他にも遺跡や教会書庫を独自に調べてたエピソードでも入れれば賢さを演出できたんじゃないのか
闇うごに認知歪められてるのは仕方ないとしても情報鵜呑みにしてるっぽいのはなー 調べるどころか目の前で情報ぽろっと出されても「盗賊？まあ良い」で終わりだもん
ストーリー上の伏線のつもりで口滑らせたのかなとは思うがただのエガの思慮の浅さ描写になってる フレスベルグ家のみに伝わる真実の歴史っていう字面に脳汁ドバって思考停止したんだろうなぁ… 闇うごを倒さねばならない敵と思ってるなら尚更タレスがぽろっとこぼした言葉をそのままにしてはいけなかった
口だけの視野極狭な皇帝ってまじないっすわ あそこは闇うごを利用して後で倒すつもりなのに闇うごに対して敵意剥き出しで
やつらが言ってることに何の疑問も抱かないエガ可愛いよって描写なんだろ まぁエガにそういう愚かさの部分がなきゃバランスとれないんで突っ込みどころがあるのはまぁいい
突っ込みどころを突っ込みどころと認識してない周りの描写への違和感や信者のウザさがたまらん 力ある王だったネメシスを力に堕ちた邪王扱いする教会はクソ！とか言ってたのにね
むしろ女神の骸を盗んだ屑を女神から力を授かった英雄って設定付与してるだけ有難いと思え
解放王って名称は当時ネメシスが己の蛮行を正当化するために「偽りの支配から解放する！」ってことから来てるみたいだけどエーデルガルトはその名称が残されてるのに変だと思わないのか
FEHで歴史の考察と議論好きっぽい事言ってる模様 え？本人が言うと自分の都合が良い風に言うからダメ？おまいうすぎる
「話を聞かせてくれるかしら。貴方の見聞きした、異界の英雄たちの話よ。本人より客観的な意見が聞けるでしょうし。」 クソとまで言いきってるほうがマシで、いかにも自分は中立的に真実提示してますって態度で
話を小出しにしつつ、そのことにどう価値判断してるかは明言しない小ずるさがウザいんだよな
仮に先生が矛盾点にツッコミいれても「どっちでもいいことよ。やるべきことはかわらない」とかはぐらかしてきそうで
エガちゃんの発言って全部後ろに「知らんけど」って予防線発言がついてそうな感じするのもネット民的だな 最近フレスベルグの少女及びアレンジBGMがゲームで流れるたびに、そのまま震えててくれてればいいのに…と思うようになったわ その口伝が事実からはかけ離れているというのはスタッフよくやったといいたい所 書物だって捏造や改竄のリスクはあるけど何が書いてあるかまたは書いてないか
がわかるからずっとまし
口伝だとそれすらわからなくなることがあるから 口伝なんて途中で見栄で盛られるとかやっかみで思い込みで不当にsageて話すとかありそうだけど
エガが口伝する時どんな内容になるか考えてみるとさもありなん ぶっちゃけ代々きちんと伝わってきたのかがそもそも怪しい
たまたま逆恨みアホの代で闇うごが吹き込んでる方がそれっぽ９ 確か仏教でもたった数十年で教えや解釈の食い違いが起きたんだっけ
1000年経ったらそりゃまともに伝わらないと思うわ
大勢の人が集まって互いに確認しあえばそうそう食い違わないという説もあるけど一子相伝の口伝だからそんなことしてないだろうし 合言葉みたいに感情がほぼ入る余地も無いようなそこそこ短い言葉が口伝ならまだ分かるんだけど
長くて主観や感情が入る余地がかなり有る内容を口伝にしたら伝言ゲームとしか思えないよ 歌として伝わるとかだと比較的文面変わりづらかったりするけどな
ぶっちゃけ教会から距離置いたあたりでやみうごに入り込まれて
都合よく吹き込まれた可能性結構あると思うわ オタッフもエガに関して深く考えてないんだろう
だがエガは他のキャラ達とは違う、戦争始めた張本人とかいうポジションが深く考えていないのは何よりもマズイ罪だ 氷河期が訪れる前の原始時代に生誕してしまった
独自の電波コミュニケーションの取り方をする、
リシテアがお気に入りのエガちゃんの嫌いなのは、
恐竜という巨大怪獣レア。 口伝を鵜呑みにした様子でエガのピエロと頭の悪さの印象が増した気はする
エガの場合は元の口伝を更にエガの頭の中で少しずつ都合の良いように変わっていった可能性もかなり有りそうだけど
エガの作品中の行動に対して口伝やら女神は助けてくれない()やら動機が目も当てれないぐらいお粗末だなと思う
戦争起こして仲間にもなるキーキャラがこれって致命的だと思う そもそも口伝なんて本当にあるのか
先生を信じ込ませるためのでっち上げの可能性
人が創り出した武器である英雄の遺産→闇うごが眷属の骸で作った遺産
セイロスが十傑を殺して集めたことを→敵討ちと同胞の遺品回収
教団はネメシスが邪に染まったという偽りの歴史を広めた→元から盗賊と言う屑
結果は、セイロスが勝った。“白きもの”とその眷属が、このフォドラを支配したの→支配って感じしないんですが眷属は幼稚園の先生に例えてる人がいた
セイロスに操られ協力した人間というのが、帝国の初代皇帝なのだから……→信頼関係があった場合そういうのは失礼では？自分の立場も否定してるのでは？
その剣を手に、歴史を捻じ曲げようとする者たちに立ち向かうという運命……→おまいう エーデルガルトは天帝の剣の材料何か知らないのか？
英雄戦争の時点で紋章と遺産を有難がる風潮はあったし教団が「神様の賜物」って設定付けなくても紋章主義は出来てたと思うよ
十傑が女神の子供たちを虐殺して骸を辱めた畜生共の子孫って事実を残しても良い事なんてないしな
人間にとって都合のいい嘘なのにエーデルガルトは眷属に都合のいい嘘だと思ってる模様 >>848
パッと見のお題目は立派だけど中身がないまたはカスみたいなつまらないもの…まさに風花雪月じゃないか
そこまで狙ってこのキャラ造形にしてたらある意味すごいよねw >>851
エガがドヤ顔で主張してる内容が「遺産は人間が作ったもので英雄戦争以前からあり（必然的に紋章もそれ以前からある）もつものは英雄や王扱いされてた」なわけだからなぁ
そうなると紋章主義の前提になる概念は眷属と無関係にあったと主張してることになる
一部で言ってたことと噛み合ってないしエガの頭の中の世界観が謎すぎる 一部で言った事は世間の考えに合わせただけなのか
遺産は人間が造った物 遺産を使うのに必須の紋章は女神が押し付けた物
エガ的に女神が紋章を押し付けた（エガ視点）のはいつなんだろうな
眷属側が勝った後ならそれまで遺産なんてただのガラクタだ 実際のところ、口伝が大帝からそのまま伝わってたとしてもその設定自体は変でもないんだけど
一部のエガは広く信じられてるだろう伝承を前提にその伝承自体に文句つけてたり教会の内部事情しらないのに
赤ルートになってから口伝de真実やりだすしその内容も断片的で矛盾してるしで
途中のどこかで誰かに刷り込みが行われたようにしか見えないし
内容から言って刷り込んだとしたら闇うごって解釈にしかならないんだよなぁ 大体セイロスに協力した初代皇帝からの口伝()がセイロス教を否定するような内容になってる時点で内容か伝承の経緯、あるいはそのような口伝を残した背景を疑って調べるのが普通の感覚でしょ
そもそも「一体何のために皇帝家だけに代々真実()を伝えてきたのか」が一切語られないから全部エーデルガルトの妄想だという説が一番真実味を帯びているのが笑いどころ 初代帝がエガみたいな小物メンタルで人外に協力する利益は受けるがそのことが気に入らないって考えだったか、権力も権威も独占したい征服欲丸出しの人物だったならありえる＞口伝 >>851
エガが天帝の剣や英雄の遺産の材料を知らないとすると、じゃあなんで聖廟や聖墓に押し入ってセイロスの遺体や紋章石を奪おうとしたのかって話になるんだよな
単に闇うごに取ってこーいされて素直に取りにいったならピエロ通り越して闇うごの狗でしかないんだが
ところで、エガって闇うごと現在のフォドラ人が別人種だって認識してたっけ？
もし知らなったなら闇うご製の遺産を「人(闇うご)が作って眷属に奪われたもの」って思い込んでてもわからんでもないんだが
エガにとっちゃ明らかに人外の存在である眷属を武器の材料にすることは別に良心が咎めるようなもんでもないんだろうし
それでも紋章に対する認識とのずれはあるし、どのみち発言・主張はどれも矛盾してるんだけどさ エガが何を知ってて何を知らないのか
知ってることについてどう思ってるのか
行動の正当化に繋がる部分しか言ってこない FEHの炎帝が「光を嘯く獣も闇に蠢く人外も両方滅ぼし」とか言ってるから闇うごとフォドラ人は別種だってわかってると思う
ナバテア人とフォドラ人交配できるし人外呼ばわりはちょっと嫌だなラグズとベオクくらいしか種として離れてないだろう
聖墓で「ここに世界を統べるほどの力がある それをこんなところに眠らせておくのは勿体ない」とか言ってる
教団が力を独占してると思い込んでるならまだしも遺体＝力の源だと知ってるなら道徳観やばい >>860
光を嘯く獣ってエガのことかな？って位ブーメラン >>861
誤解と私怨と逆恨みで血みどろの戦争起こしておいて最後には私はフォドラを導く光になる！だもんな 戴冠式の文言はフツーにセイロス教ありきというかセイロスへの信頼があってこそ感あるけどなあ
無能父もエガもその意味をこれっぽっちも考えないで酔ってたけど 支援S「欺瞞と不条理に満ちたフォドラの闇は、戦乱の終幕と共に払われるわ。▼
二人で……このフォドラに射す、希望の光となるの。▼」
総選挙エガレベルアップセリフ「私は歩みを止めない。覇道の先に、必ず光はある」
レベルMAX「Lv40時の会話イベントを読む
◯◯…貴方は、人は生まれながらに運命を定められていると思う？▼
私は…そうは思わない。人間は、自らの手により運命を切り開き未来を形作れる存在。▼
見えざる手により生き方を歪められてはいけない。私は今もそう思っているの。▼
◯◯…貴方もまた師と同じように、人間の可能性を切り開く力をもっているわ。▼
神にすべてを委ねるのではなく人の力で想いをつないでいきたい。戦いの先に…光があることを信じて。▼」
うーんこの
自分で荒らしておいて新たな光になるとか酷いマッチポンプだ >>859
エガは正直に話す場面が極端に少ないキャラだから考察が余計に難しいね
第一部のエガは工作がバレないよう嘘をつく必要があるから
紋章関連についても本当に信じてるのか、自分は嘘だと思ってるけど世間に合わせて言ってるのか分かりづらい
紅花でも仲間に嘘をついたことがあるのでベレトスに対して言ったセリフが嘘の可能性もある
実際序章の山賊襲撃は最後まで隠してるようだし
加えて思い込みが激しいので思い違いをしてる可能性も大きい というかそもそも皇位や王位は教会の保証があってこそ皇位や王位足り得るからな
教会が認めた=女神が認めたからこそ人を統べる権利があるわけで、それがなきゃ一般人が勝手に威張ってるだけ
神から認められたからこそ皇帝は皇帝として崇められるんだけどね 何も説明しないままベレトスを戴冠式の立会人にするの今までの信頼への裏切りでしかないな 馬鹿親子「セイロス教死ね！」って思いながらセイロス教の威光で皇帝に即位するんだよね
意味が分からないよ 親の金がないと生きていけないのに反抗期がクソほど酷いガキみたいなんだよなあエガは エガが厨二病ネーミングなのって生真面目キャラ(実際はクズだけど)につける安易なギャップ萌え属性だと思ってたけど
エガが陰謀論を妄信するこどもであることからくる描写なのかな…… 徹頭徹尾嘘つきなのと誤情報で踊り狂ってるピエロなのとどっちがマシだろう 正直エガって「皇帝代々の口伝ってことにして嘘ついてやろ」と思いつけるほど賢くないと思うから
やみうごに何代か前に吹き込まれた伝統ある口伝だと思う 着いて行ったら当人の承諾無しに勝手に保証人にされたような気分だから嫌いだわ＞立会人
あの時点で詐欺師臭がエガは酷い
しかもこの期に及んでセイロス教の威光を使うたわけ者だしあの場面は色々酷過ぎる エガとかいう厚顔無恥の極み
思い付くまま属性だけ増やして総合的に考えなかったから多重人格か記憶障害かなんかじゃないと説明つかない怪物が完成したんだ エガも紅花も風花の癌だから本当いらない
初期案のエガならよかったのに
無理やりねじ込んだオタッフ恨むわ 過激過ぎるけど間違ってはいないみたいなのにしたかったのは分かるけどエガはそれ以前に意味が通ってないからな
戦争はさせるけど理由はあやふやでシナリオ・キャラの品質が悪いと言ってるだけなのに信者はエガが悪く言われたとしか捉えられないのが頭痛い エガのやってる眷属排斥ってファンタジーでよくあるエルフやドワーフやホビットを亜人として迫害したり奴隷として扱うキャラそのものだよね
明確に悪じゃん エガが矛盾しまくりの設定のままに行動するのにこいつはゲームのプログラムでしかないんやな…って感じ 教会を潰さないといけない理由って本来闇うご側にしか存在しないのに、エガは闇うごに国を人質にされてるでもなく洗脳されてるわけでもない(側からは洗脳みたいに見えるけど)
となると自発的になんとなく嫌いな宗教を潰してスッキリしたいだけの迷惑な奴に成り下がってしまう 恐竜レアの爬虫類族の天下だった時代は、人間も含めた哺乳類族の生命体は、
ひっそり洞穴の中でのアビス生活をするしかありませんでした。
人間エガちゃんは、そんな恐竜レアによる恐竜人たちの
協会による巨大な恐怖政治で取り仕切ろうとする
「猿（モンキー）が恐竜に勝てるか！お前は俺にとっての
モンキーなんだよエーデルガルト！」おーでぃーおー的な恐竜レアに対して、
レアの天下の時代を終わらせ、これから先の未来に、
文明というものを、人間たちの手で、今の私たちの
生きている時代へのシナリオを、つくろうとしたのであった。 ディスカバリーチャンネルで巨人伝説をテーマにした回のDVD見たけどそこで「我々とは異なる種類の人類」って表現があってまあ大体のメインキャラも眷属に対してこういう目線だよなって思った
畜生扱いしてるだけなのはエガと闇うごだけだな
後者はフォドラ人全員に対してもそう思ってるけど エガのカスパル兄とマイクランとコスタス評比べるとエガの人間性がよく分かる
カスパル兄(紋章持ち長子 ベルグリーズ家次期当主)→努力もせず強欲で自分が家を継ぐのだと信じて疑わない男
マイクラン(紋章なし長子 廃嫡後盗賊の首領になり村々から略奪を繰り返す)→盗賊の首領としてのし上がり部下を指揮する能力もあった将の器 紋章の犠牲者
コスタス(紋章なし盗賊の首領 孤児の世話もしている)→苦労を知っていれば相手を殺していいと？ 屑ね
エガが人間として扱うのは紋章を持たない貴族のみってはっきり分かるね…
紋章を持たないだけでどんなに悪事をはたらいても同情すべき相手になるし、平民や紋章を持った貴族は問答無用で見下す対象だよね >>884
しかもマイクランは自分たちが食べる分以上のものを快楽のために略奪してるんだよなあ エガ判定の犠牲者様は略奪だろうと戦争だろうと何をやっても許されるよ
それ以外の奴らは同じことやっても犠牲者様に抵抗しても愚か者のクズ扱いだよ 自分は短剣や父親に支えられたのに救ってくれなかったとかいう理由で他人の支えである信仰奪うとか頭可笑しい
信仰は否定しないそうだが今のセイロス教が支えでそれを否定したエガが立ち上げる教団がその人たちの支えである保証何処にもないし
それが出来ると思ってる所が独りよがり過ぎて頭可笑しい エガの中の正しさに厳格さはないんだよ
結局あるのは自分ルール
エガが気に入れば正しいし気に入らなければ正しくない エガの言うこと真に受けたマイクラン援護はたまにあるけど
他のキャラの言い分とか追加のユーリスのマイクラン評みると
エガの見立てはエガの視点が偏ってることの表れでしかないよね
村から略奪した食料や女バラまいてたら賊の仲間には慕われるだろうけど
一軍の将として相応しく活躍出来るとは思わない マイクランは手下たちに金品とかばらまくだけじゃなく特権階級への憎悪っていう感情でも繋がってたんだよな
カリスマではないしエガが思うような統率の取れた集団ではない賊をあんな風に評価するあたり、やっぱりエガは王や将の器ではないとしか思えない
それともエガの中で将とは暴力と共感と金品で部下を従えるものなのか？
それなら納得だが 屑にこそお似合いの仕事ね！ってノリでコスタス雇ったんか？
そんな屑向けの仕事を用意するエガ、お前は何なのだ？ 屑な人間だと分かっていながらその人間を雇って屑行為を働かせた人間はもっとド屑なんだよなあ 闇うご的には皇帝ぬ良き統治者の器なんかいらないんだよな
戦争でフォドラ人とナバテア人が大量に死ねば良し、上手く統一出来たとして民を何とも思わない圧政者であればもっと長く苦しめられるので良し
最高傑作ですわ 個人的に異種族を差別する主人公ってだけで嫌だな
マルスやロイやエフラム達歴代の主人公達も別に異種族だから殺した訳じゃないどうしても相容れない、戦いが避けられないから討ったわけでエガみたいに異種族だからという理由だけで殺したわけじゃない マルスロイをエガと同じ侵略者扱いは乾いた笑いが出たわ
自分から他国侵略仕掛け始めたのはエガだけですけど？ 相容れない異種族だとしてもこっちから嫌がらせして怒ったらこれがあいつらの本性だ！って言ったり
罪を擦り付けたり相手を陥れるような自分達に都合のいい歴史を捏造したらドン引きだわ
エガの場合相容れない相手どころ自分達をずっと守ってきてくれて一緒にに暮らしてきた人たちなのに コスタスの評価は絶対殺されかけた私怨が混ざってるでしょ
自分に歯向かったと判断したらそいつは絶対的な悪だと思い込むタイプ 歴代ロードたちとエガを同等と思われるの嫌だわ
そういやエガ炎帝の時失敗したコスタスに切れまくってたな
自分が雇った賊にうっかり殺されそうになったもんな〜〜〜 レアが、大司教なんていう立場や権力とかに固執したり、
レアが暴走すると、セイロス教の入信度の高い信者たちも
白き獣とかに姿を変えて暴れ出したり、そういう吸血鬼じみた
眷族どうこうやり方で人間に介入なんてしているから、
エガちゃんに恨まれるんだよな。
そもそも、過去作でマムクート族とかいようと、
お前らまでマムクート族の天下の支配下にさせようとか
するのは、初期作からのドルーア帝国や暗黒竜とかの
やり方と、考え方が同じようなもんだよ、表面上だけ綺麗事のように
振る舞ったり隠し事とかをかなりしてくる陰湿さも含めて、
レアのほうが、ある意味、タチが悪い。 エガの天刻キャンセル設定が無くなったからコスタスに殺されかけた場面がただの自業自得のお馬鹿になったからね
コスタスにキレても小物っぷりが強調されるだけだという コスタスの件はエガが誰を狙うかしっかり話しておけばいいだけの話だしな
自分の連絡ミスで自分が殺されかけてガチ切れって渾身のギャグかな？
なんにせよ格好悪いよなあw というかコスタスがしくったのも実質エガが妨害したからでは… 下手に具体的な指示出して正体勘ぐられたくなかっただけかもしれんが「女は狙うな」とか言い様あったな
炎帝として直接やりとりしてるんだから部下の伝達ミスではなく単純にエガ自身のミスですわ
つーか失敗した後わざわざコスタスたちの前に現れたのってよっぽど「死ね」って言いたかったのかな
だってあそこはもう会いに行く必要ないよね？口封じでもしようとしない限り ある程度指示ぼかしとけばもしコスタス捕まって尋問されても切り抜けられたよな 教会の権威を貶めるためだから女子供でも殺せれば誰でもよかったんだろう
エガが有能ならもっとなんとかなっただろうに闇うごでもヒューでもなく自分が指示だしたのが失敗だったな あそこでエガ死んでもストーリーに特に支障なさそうなのがな 自分が指示した仕事を自分で失敗させておいて嫌みを言うとかこのマッチポンプ女ホントクソだな エーデルガルトとアイク気が合いそうって書き込みほんと酷いエーデルガルトってラグズを半獣呼ばわりしそうじゃん
>>907
むしろエーデルガルトが死んだ方がいちゃもんつけ安くて闇うご的にどっちでも良かったりして 色ボケの父親にポンコツの娘とか親子揃って無能だよね
似たもの同士だわ >>909
アイクはベグニオン元老院と仲良くするとかあり得ないわな
とんだ侮辱だ 同じ皇帝であるゼフィールやアルヴィスならともかく、何を理由にアイクと気が合いそうなんて思ったんだ？
最も、行動理念に筋が通ってて立派な敵役として輝いているゼフィールやアルヴィスをエーデルガルトと一緒にして欲しくないんだが。 >>912
ごめん、ゼフィールは皇帝じゃなくて国王だった ゼフィールは竜に世界を返そうとした人なのでエガとは一番相容れない人だと思うよ
主人公サイドどころか悪役ポジとすら並べるのを躊躇うエガはやはり産廃 >>913
何でか分からないけどルドルフをゼフィールと勘違いしてしまってた。
人の世界を竜に渡そうとしてたゼフィールがエーデルガルトと気が合うわけないわな。 エガちゃんと気が合うのは、魔女セリカでしょ？
世紀末覇者のいう百獣の王という獅子や猛虎こそが
強さであるとか、そういうドーマに染まれば、
まさに覇道やん。 コスタスさん…生活の為に殺しをする
エガちゃん…気に入らないので殺す ルドルフ→狂った神からの独立と二つの国を統一するための自信を捨て石にしたゼロレクイエム
アルヴィス→母方の先祖が暗黒神（一見平和な時代だがロプト教関係者は善良な人間でも容赦なく死刑）で誰もが住みやすい平和な世界を作ろうとする
ゼフィール→元々有能で善良な王子だったが父親の嫉妬で歪み人類に絶望し大陸侵略した後竜に明け渡す
アシュナード→力こそ正義 エガはコスタスとマイクランへの評価を見ても分かる通り支離滅裂で自分の主観に感情が全てだからね
紅花はエンドの後も周囲はどうしたらいいかの基準方針指針が無い、作れないんだよね
ただの偉い奴にヘコヘコ胡麻を擂っておけっていう状態でエガが死ぬ、いなくなればどうすれば良いか分からないから次の皇帝に胡麻を擂るという状態になるしかない 明言はされてないが紅花だと皇帝の座が指名制になるんだっけ？
民主的な選挙制ではなく血筋や紋章にも寄らないやり方だと消去法的にそうなるんじゃ
有力貴族を合議で皇帝にするというのも違うと思うし
賄賂や派閥闘争が蔓延すると思うがどうなんだろうな 後日談見るに後継者はエーデルガルトの独断かな
見る目がないエーデルガルト独断で選んだ後継者かぁ 皇帝が次代の皇帝を自由に指名できるとか不正や癒着をして下さいと言ってるようなもんだ まず間違いなく派閥闘争は起きるよなあ
エガのお気に入り後継者が次の代で無能指名したらどうするつもりなんだろ そういえば士官学校の面子は有能でエガのお気に入りだけど後継者候補には入ってなさげだよな
色々な後日談の組み合わせ作る都合だろうけど エガのふわふわ設定の一つだな＞後継者の不在
どうするんだろうな
教会が帝国主導になるなら付随する士官学校もそうなるだろうし貴族子弟を洗脳云々と演説で触れて在り方を否定したからには中身もテコ入れされるだろうしより門戸を広げるにしても銀蒼翠より急進的すぎて入ったはいいけどついていけない生徒も出てせっかくの教育レベルを下げることになってろくなことにならなさそう 平民の教育なんて一切考えてないから愚民政策一直線になりそう 「何かあったら代わりに頼む」ってキャラはせいぜいベレトスかヒューベルトって感じだけどエガを選ばない限りは皇帝から離れるから だいたい一年で指揮官として通用する人間を育成するようなところを洗脳ってよく言えたよホント
そりゃエガとしては帝国に盾突く賢い人間はいらないのかもしれないけどさ
>>927
ベレトスが離れる、に訂正 元々士官学校ってお金と能力があれば平民でも外国人でも入れるのに
紅花ハンネマン先生マヌエラ先生エンド
帝国の管理下で教団の変革と再建が進むと、ガルグ＝マクでも士官学校が再開。
騎士団が解体され、貴族の支配を是としない新たなセイロス教会の下で、士官学校もその性質を変えた。
身分に関係なく広く門戸を開き、様々な分野の学問や、日々の生活に役立つ技術などをも教えるようになった学校で、二人は再び教師として働き出す。
その他のルート
ガルグ＝マク大修道院の復興が進むと、士官学校も再開。
新たな指導者の下、以前よりも広く門戸を開き、様々な立場の者を受け入れ始めた学校で、二人は再び教師として働き出す。
紅花の教団sageに感じた 元々士官学校ってお金と能力があれば平民でも外国人でも入れるのに
紅花ハンネマン先生マヌエラ先生エンド
帝国の管理下で教団の変革と再建が進むと、ガルグ＝マクでも士官学校が再開。
騎士団が解体され、貴族の支配を是としない新たなセイロス教会の下で、士官学校もその性質を変えた。
身分に関係なく広く門戸を開き、様々な分野の学問や、日々の生活に役立つ技術などをも教えるようになった学校で、二人は再び教師として働き出す。
その他のルート
ガルグ＝マク大修道院の復興が進むと、士官学校も再開。
新たな指導者の下、以前よりも広く門戸を開き、様々な立場の者を受け入れ始めた学校で、二人は再び教師として働き出す。
紅花の教団sageに感じた >>904
一応あの場面は炎帝が黒幕だとプレーヤーに教えるために必要だから…
エガの賢さはゲーム的都合の犠牲になったのだ
でも何かしらアクション入れられたよな、コスタスに逃げ道を示すていで騎士団の方へ誘導したりとか
今だとほんとに悪態つきに行っただけだ >>929
わざわざあの立地で学校開いてる意味もなくなるんだよ紅花は
＞騎士団が解体され
実地訓練や野外演習はどうすんねん
＞日々の生活に役立つ技術
それわざわざ講義に入れてんの？
エガが勝つルートの急ごしらえ感しか伝わらねー そもそもセイロス教が貴族の支配を是としてた事があったのか？っていう
赤だと貴族制度解体されるんだからそもそも貴族が支配のしようがなくなるし ガルグ・マクを幅広くした=フォドラの教育が底上げされたではないよな
日々の生活に役立つ技術とかはそれ専門の学校あればわざわざガルグ・マクで教えなくてもよくないか？ 立地的に不便だろうしセイロス教の力弱めた紅花のガルグマクで学校やる意味皇帝がセイロス教従えたアピール以外なんか意味あんのかよって感じだ
エガの平民教育に対する想像の限界が唯一ちゃんと知ってる教育機関のガルグマクの受け入れ広くするなんだろうな
趣味の延長だけど各地に学校建ててるヒルダの方がよっぽど人材育成対してセンスも知識もあるわ 生い立ちと戦争する理由に関連性があることにしたいんだろうがなってないのが
今の状態ならエガの設定全部白紙にしといてもゲーム的に問題ないでしょ >>930
教会と士官学校が元からやってることしか書いてなくて草なんだ 紅花クリアして次の週の白雲、開始してすぐに
・身分を問わず修道院にいる者は平等に奉仕活動の義務がある
・学生寮も貴族と平民平等にしたいが貴族に突っつかれているため主に2階が貴族という慣習になっている
といった修道院の現状が提示されるから
エガの言ってた貴族・紋章主義を庇護する教団像って何だったんだ？となったな >>939
エガの頭の中だけにある教団だったんだろう 闇うごに教え込まれた偏見を信じ込んで実態を見てないんだよな やむを得ない理由で敵対し迷わないライバルカッコいいみたいなつもりっぽいが
実際は理由は後回しの支離滅裂な敵対と自分ら以外は非人間だから平気で殺せて迷う余地なんか存在しないだけのナチュ畜 紅花ルートの後日談ってパッと見は他ルートsage紅花ルートageっぽいところが有るけど
よく見たらエガ後日談みたいに他ルートでは最低限出来てるようなことや元から出来ていたことや当然当たり前のように出来てることも
紅花ルートでは長ったらしく文字数稼いでから大袈裟に出来ました！(強調)みたいに手柄じみた書き方したりどう見ても酷い内容がそれらしく書いてあったりするんだよね
戦争前より完全に荒んで劣化してそう >>919
ルミール村の住人とリシテアでも、同じく実験体にされたのに同情されていたのはリシテアだけだしな。
リシテアの場合は自身と同じく紋章を二つ持たされたのが理由かね。 描写見る限り教会の紋章主義に対する態度って精々「消極的賛成」ぐらいになるんだよな。
紋章に関して神から与えられたと肯定的な態度こそあるけども、同時に正しく使いましょうと説いてるし、
貴族たちに対して紋章持ちを跡取りにするように強制したり、あるいは紋章持ちを跡取りにしなかったときに罰を与えたりもしてないんだよな。 リシテアは帝国に闇うご送りつけられて本人も家もめちゃくちゃになったんだから、帝国を代表するものとしてまず謝罪しろと思った 紋章主義の代表例でシルヴァンとマイクランがよく挙げられるが
マイクランが廃嫡されたのはダスカ―の悲劇による政情不安定が決定的契機なので闇うごと繋がっている次期帝国皇帝のエガが偉そうに紋章主義を非難したりマイクランに同情したりする資格はない 教会とのパイプがまだ太い王国のゴーティエ家もマイクランを廃嫡したのは数年前だからな
紋章絶対主義ならシルヴァンに紋章ありってわかった時点で即廃嫡してるわ
ダスカーの件後にってことはランベールの改革がそれ関係だったかもしれんと考えると
ランベール殺しに協力した闇うご帝国にも責任はあるわけで
結局紋章主義を変えようとしてるのを邪魔してるのは闇うごと帝国じゃん ダスカ―の悲劇に私は関与してないから知らない関係ない
組織の長になった以上そんな子供じみた言い訳通用しないんだがな〜
エガもエガ信も責任逃れに必死 エガは今の世の紋章主義のせいで盗賊になるしかなかった哀れな犠牲者とマイクランを扱うけど
スレン関係の特殊事情があるゴーティエ家でシルヴァンが生まれてから跡継ぎでこそなくなったけどダスカーの件までは面倒見てる
ギルベルトの例を見るに王国は紋章持ちじゃなくても実力があればのし上がれる、紋章こそないけど貴族に生まれた優位もある
それを蹴ったのはマイクランなんだからエガの弱者が弱者であり続けようとするのは甘えに合致すると思うんだけどね マイクランが廃嫡されたのって素行不良が大きいと思うんだが
ディミトリは「紋章が無いからって廃嫡するのはおかしい」言ってたけどマイクランは廃嫡される前からクソって知らないっぽい
>>941
エガもエガ信も相手に叩ける部分が無いから捏造して叩くってそっくりだよね 自分がサル山の大将にさえなれるならサル達は盗賊でも闇うごでもいいってところがクソ兄貴とエガ共通だな エガが評価してる人物ほぼ糞だから本当に人を見る目は皆無だな マイクランも手段はどうあれ死なずに盗賊の頭にはなれてるから一応すごいことはすごいんだけど
エガの評価はあきらかに贔屓目で過大評価しすぎ
そしてその姿勢が最後まで全く省みられる様子もない
エガに権力が集中して采配を行う紅花のその後が怖すぎ >>953
エガは碌でもない無能を取り立てそうでな
エガの隠居中に帝国滅びるんじゃね 紋章持ちのせいで出世できない貴族は自動的に高評価
そいつのせいで被害に遭う人間の事は眼中になし
属性だけで人間を見てる マイクランみたいに紋章のせいで出世できなかった（エガ視点）かつまあ能力はあるにはある、なおかつエガを崇拝してる人間を
エガは優秀な後継者として選びそう 色ボケジジイが後妻可愛さにレスバを跡取りにしようとしてカスパル父たちがジジイ強制隠居させた話をどう思ってるのか
レスバ将軍も優秀(笑)なのに血統を理由に後継者になれなくて可哀想扱いなのか レスバはどう見ても優秀に見えないのにエガは将軍に取り立てる見る目の無さよ
ただの一介の兵士だったとしても蒼月でのあの言動は愚か過ぎる >>958
色ボケジジイが後妻可愛さに好き放題しようとして強制隠居とかエガの親父とのデジャヴ感すげえ
まさか取り立てたのそういう似てるところが有るからとかじゃない…よね？とか言い切れないのがエガの日頃の言動行動である
どういう理由にしろ取り立てた人材見るにエガって基本的に見る目が無いよね
そんな奴が、後日談で書かれるように優秀な後継者を見つけたって相当無理があるように感じる
まあエガにとっては優秀だったかもしれないねって感想になる エガ「私は大地を血に染めても弱者代表として世界を変える！」→ヒュー「人を助けると言いながら沢山殺めた王」
とかやってるしブーメラン投げが帝国の国技なんだろう
ランドルフみたいなアホが理想的な帝国兵だと思う ランドルフねえ
一介の兵士だったらともかく部隊をあずかる将としてはあの視野の狭さは不味すぎるだろディミトリがレスバで無敵というよりランドルフの考えが幼稚過ぎる
じゃあ戦では？というと安い挑発に引っ掛かって軍を壊滅させる始末
紅花でも主力でないセイロス教団相手に相討ち
何を以て優秀としたかがわからん マイクランって確かに紋章主義を持たずに生まれたせいで割を食ったのは事実だろうけどだからって弟にしたことを正当化する理由にはならないし普通にクズなんだけど
優秀な人材なのに紋章主義のせいで！っていうエガちゃん人を見る目なさすぎでしょ ランドルフ→図星を突かれると黙れ連呼（ディミトリの言葉に堪えるものがある模様）
エガ→ディミトリの問いに問いで返す、簡潔な問いにストレートに答えない、パーフェクト居直り
さすがだぜ！ 苦労したからって理由なら盗賊のコスタスだって同じだろうしな
エーデルガルトは紋章を持っていないからって理由で色眼鏡で見てしまうから結局平等にはならないという 紋章なし貴族
裕福な平民
貧民層
でエガが弱者として見てるのは上から二番目あたりまでにしか思えん 清々しいまでのクズだがこれでちゃんと今迄の悪役ポジと同じような扱いをしてたらまだマシだったのにな
何で主人公みたいに扱ってんだ
それにたとえ万が一仮に主人公だったとしても短期間に大量に出したり中央に置いたりするゴリ押しは駄目だろ クズとして突き抜けて公式ヴィランルートするならそれもアリだったと思う
でもその場合きっちり悪役として描ききらないといけないしエガ可愛さで何もかも中途半端 支離滅裂な仲間より筋の通った悪役の方が良かったよな やってることはクズくて悪役のままなのに扱いは正義として持ち上げるという一番あかん擁護をやらかしやがったからなぁ ゼフィール王やアシュナード王は自分がやった事を間違ってないと思いながら死んでもなんとも思わなかったけど
エガの「私を殺さなきゃ戦は終わらない」はなんやこいつ感
>>970
歴代皇帝に比べて浅い考えで戦争を起こすのもあれなのに歴代主人公と一緒に30周年祝うの本当酷い 全くだ
FEって大半が侵略者から国や世界を取り戻すストーリーだから侵略する側のエガを歴代主人公達と並べないで欲しい
信者はエガにも正義があるって言うけどどう見ても悪役でしかないし、エガが主人達と同列に扱われるの本当地雷だわ
エガにはロードの資格なんてない >>972
＞エガにも正義がある
エガが正義みたいな言い方するやつもいるからなぁ……
百歩譲って正義があったとしても侵略国が誇っていいことじゃない >>971
所詮闇うごの傀儡でしかないエガの生死ってそんなに影響ある？
いや戦争自体は終わるかもしれないけど闇うご残ってたら本質的には戦いは終わらない
生き残って闇うごのことを洗いざらい吐いてきちんと裁かれるべきではって思うから
あのエガは結局敗戦の責任から逃げたい甘ったれが悲劇のヒロインぶってるだけだと思った それぞれの正義云々という雑な謳い文句がそういう思考停止擁護を生んでるんだろうな それぞれの正義とか言いつつでもエガちゃんこそが一番現実的で紅花が一番発展して永く平和が訪れるとか主張するんだよな
本当はみんな横並びでも許せないんだろエガちゃんが一番じゃなきゃ 侵略者が正義で正しいってことにするなら被侵略者にそれに値する何かしらの落ち度がないとおかしくなるからなぁ
エガをぶち込んで横並びにしようとするとその時点で破綻するからエガちゃんが飛びぬけてなきゃそりゃ嫌だろうな エガ信の主張するエガの正義って他者を不当に貶め、時には捏造で悪事のレッテルを貼った上で
その悪の〇〇を倒すエガちゃんは正義！！という性質のものだからなあ
ゲーム本編のエガが掲げる正義は内容が薄いというか根拠が薄弱、主張と実際の手法が食い違ってると穴だらけ
オマケに闇うごとがっちり手を組んでいるという事実から目をそらさないと正当化出来ない正義
ペラペラすぎてFEHでは他から強奪してくるし
信者も運営も本編のエガをちゃんと愛してやれよ >>981
乙
燃料が多すぎてスレの勢いが止まらない 乙
信者の言う正義なんて擁護不能になったときの逃げ口上みたいなもんだからな >>981
乙
そもそも単純な話、教団が敵になるのが4ルート中1ルートのみ
しかも敵対するのが侵略者ルートプレイ時なのでどちらが正しいかは明白なんだよなぁ たておつ
エガと紅花の何が嫌かって教団に無い罪おっ被せて成敗したったwの胸糞ムーブを強要される所だな >>975
世界の王はただ一人とか言う奴だぞ
エガにとって戦争はフォドラ統一王者決定戦やってる感覚なんだろ
ヒューベルトが手紙残したけどあれエガが手紙残さなかったところ見ると
闇うごからフォドラ守る気さらさらないんだと思ったな たて乙
次で28スレとかエガ大人気だな〜
どこまで伸びるのやら このペースなら来月には30行くだろうし勢いそのままなら2周年頃には50行くんじゃないか 年内に30いきそうと思ってたけど冬がくる前に30いきそうやん >>981
乙
風花は好きだしこれからも色々グッズとか出たら買うつもりだけどエガだけは無理
級長＋主人公のセット多いから処分が面倒
エガに金出したこと一度もないんだわ >>981
乙
エガの構成する要素が何から何までアホなのがいけない たて乙
原案の悪役覇王エガをんほって可愛くて可哀想な少女に味方するルート作る！と強行し雑擁護をかました挙句
女ヒトラーとか言われてポジションのわりに人気が振るわなかったのを見てか違うの違うのと余所の級長の思想張り付けて戦乱を許さないエガちゃんに軌道修正
アホですね >>990
普通ならそんなのまずあり得ないけどソシャゲがあるからな…
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