もしニンテンドウ64（N64)がCDを採用していたら？2

**せがた七四郎** · 2020/11/22(日) 18:01:41.10

>>236
>出来るだけ長く遊んで欲しいってのがあったからカートリッジ形式を主軸においたんじゃないかな
さすがにそれは無いだろｗ

**せがた七四郎** · 2020/11/22(日) 18:06:01.08

物理的な壊れにくさという意味でなら合ってるんじゃない？

**せがた七四郎** · 2020/11/22(日) 18:09:58.92

そんなものを見越して決めたりはせんってこと

**せがた七四郎** · 2020/11/22(日) 18:10:45.83

ＧＣでさくっと光メディアに転向してるしな

**せがた七四郎** · 2020/11/22(日) 22:58:41.26

「すべてのゲームはここに集まる」と言ってFFもDQも桃鉄も引っ張ってきたのは大したものだと思う

**せがた七四郎** · 2020/11/22(日) 23:07:33.07

>>230
>>235
何ヶ月かずっと仕事でそのあとまとまった休みが貰える、って船員みたいだね

**せがた七四郎** · 2020/11/23(月) 22:01:35.68

>>236
64より古い初代プレステやもっと古いPCエンジンCDROMやメガCDも問題なく読めてるからその理屈はありえないだろ

**せがた七四郎** · 2020/11/23(月) 22:41:19.34

>>238
それは今西氏が言ってました。ガシャポンの世界だと。
カートリッジの良い点の一つ。子供が使うんですからね。
でもゲームキューブではディスクになったけど。

**せがた七四郎** · 2020/11/24(火) 19:36:11.84

ファミコンのディスクは何なんだよ。

**せがた七四郎** · 2020/11/24(火) 21:16:21.60

ディスクシステム(の失敗)があったからこそディスクが嫌いになったのだろう

**せがた七四郎** · 2020/11/25(水) 00:21:49.76

ファミコンのディスクシステムは大成功っしょ
周辺機器で本体より高いのに400万台以上も売れて一時代を築いたんだよ

**せがた七四郎** · 2020/11/25(水) 04:13:07.09

組長がどう思うかは別

**せがた七四郎** · 2020/11/25(水) 21:00:17.96

>>247
ディスクシステムの説明書に付いてた、漫画を覚えているか？
あの頃からあったマルチメディア機の夢。
結局、その後のどのゲーム機でも実現できないんだけどね。
する必要もないし。

**せがた七四郎** · 2020/11/27(金) 22:38:07.21

メガドライブのソフトはSFCの同タイトルのソフトより、随分安かったけど海外生産だったからなのか？
N64のソフトが6800円にまで下がったのは、海外生産に切り替えたからなのか？

**せがた七四郎** · 2020/11/27(金) 23:55:33.66

>>250
> メガドライブのソフトはSFCの同タイトルのソフトより、随分安かったけど海外生産だったからなのか？

需要の差よ
売れないソフトの価格は下げなきゃならんのが世の常
高くても売れるものは限界ギリギリまで高くして売る

**せがた七四郎** · 2020/11/28(土) 22:15:23.07

>>235
スクウェアに入りたい。

**せがた七四郎** · 2020/11/30(月) 22:13:51.82

スクウェアのハワイのスタジオは２００２年に無くなってたのか

**せがた七四郎** · 2020/11/30(月) 22:53:41.15

スタジオは無くなったけど、ヒゲは住み着いたんだね。

**せがた七四郎** · 2020/12/01(火) 08:18:44.53

>>5
今更なレスだけど揉めたってのが剣持たせようとして不仲になった噂のこと言ってるなら
あれは単に案を出して没になったという世の中どこにでもある話、それ以上でもそれ以下でもないぞ
そもそも剣と魔法のファンタジー作ってる会社とコラボするんだからそりゃそういう案も出て当然だって話で
それで案を出すことすら許さんってなったら逆に任天堂どんだけ心狭いんだってなるわ

**せがた七四郎** · 2020/12/01(火) 11:40:52.78

そんなの関係ないよ。
CDかカートリッジか、と流通の2点が離れた理由。

**せがた七四郎** · 2020/12/01(火) 17:29:53.33

離れた理由なんかどうでもいいわな
その離れたときに何か変な揉め方したのか、そういうこともなかったのか？っていう問題

当時任天堂から離れたといえばナムコだったりカプコンだったりも同じなわけで
なんでスクウェアだけずっと後ひいてたのか？っていう…

**せがた七四郎** · 2020/12/01(火) 20:56:15.44

「任天堂がアホやから売れんのや」と江本さんも言っていたな

**せがた七四郎** · 2020/12/01(火) 22:08:11.34

ナムコもカプコンも64のゲーム出してたから。

**せがた七四郎** · 2020/12/02(水) 08:04:10.98

CDにすると子供の雑な扱いですぐ駄目にしてしまうからというのはあったと思うが
サードからぼったくれなくなるからという理由のが大きかっただろうな。

**せがた七四郎** · 2020/12/03(木) 00:15:02.07

CDだってぼったくれるでしょ。
ロイヤリティを高くするだけの事なんだから。

**せがた七四郎** · 2020/12/03(木) 12:25:51.20

ROMの製造原価は絶対の秘密だったからCDと同列にはできない

**せがた七四郎** · 2020/12/04(金) 18:53:22.43

CDの様に明確でなくても、大体分かるだろ。

**せがた七四郎** · 2020/12/04(金) 23:11:01.20

ゲームのカセットの原価は秘密にできてもそのカセットに入れるROMの原価は秘密にできないしな
別に任天堂が作ってるわけでないし世界中で流通してるものだから
そしてそのROMの原価ですでにCDとは比べ物にならないほど高額で勝負にならない

**せがた七四郎** · 2020/12/05(土) 19:02:21.86

>>257
スクウェア・エニックス - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org//wiki/スクウェア・エニックスより
任天堂との関係[編集]
Question book-4.svg この節のほとんどまたは全てが唯一の出典にのみ基づいています。他の出典の追加も行い、記事の正確性・中立性・信頼性の向上にご協力ください。（2015年10月）
ファミリーコンピュータ・スーパーファミコン全盛時代、ドラゴンクエストシリーズというビッグタイトルを持つエニックスは、任天堂のサードパーティーとして重要な位置にあった。
ファイナルファンタジーシリーズで追いかける形にあったスクウェアは、任天堂との関係が深かった小学館（ゲーム・オン!編集部）との合同企画として1994年に『ライブ・ア・ライブ』を製作したり、
1996年に『スーパーマリオRPG』を共同開発するなど、任天堂との関係を強めようと模索していた。
しかし『ライブ・ア・ライブ』はさほどヒットせず、『スーパーマリオRPG』はヒットしたものの、スクウェア側のスタッフが独立してしまうなど必ずしもスクウェアの思うようにはならなかった。この時期と前後して、
『ファイナルファンタジーVII』の製作スタッフである坂口博信が「プレイステーション」(PS)の映像力に魅了されており、FFシリーズのPSへの移籍への道を探っていた。
スクウェア自体もまたこの流れに同調し、『トレジャーハンターG』を最後に任天堂ハードへのソフト開発（NINTENDO64(N64)用に企画していた約10タイトル含む）を中止する。鈴木尚スクウェア社長（当時）によれば、
PSに独占供給を決めた際に任天堂の山内溥社長（当時）は「機種の選択という意味では仕方がない」と語っていたというが、その際にスクウェアの社員がエニックスをPS陣営に誘うために、
エニックスに加え他のソフトメーカー達にN64は駄目だと吹聴していたことが山内社長に伝わってしまったことから、任天堂との深い確執が生まれてしまうことになった[7]。
この時期、
エニックスもソニーからドラクエシリーズの移籍の勧誘を別個で受けており、その際の返事は「プレイステーションの本体売り上げが300万を越えたら考える」というものであった。
その後、1997年になりエニックスは当初N64かPSかで迷っていた『ドラゴンクエストVII』をPSで開発、発売することを発表する。ただ、エニックスはスクウェアとは違い、PS参入後も任天堂携帯ハード用のソフトを販売し、任天堂との関係を続けた。
2001年、スクウェアは映画事業の失敗により多額の特別損失を計上する。そうした中で行われた子会社のデジキューブの株主総会では任天堂商品が扱えない事が問題となり、株主からの「土下座してでも任天堂と和解しろ」
との声にデジキューブ染野取締役（当時）が「土下座してなんとかなるものなら、いくらでもしますよ」と答えるなど、任天堂との関係修復は急務であった。
その後、スクウェアはエニックスに接近し、2003年4月に合併が完了。この直後、スクウェア・エニックス代表の和田洋一が、既に社長から相談役に退いていた山内溥に謝罪に行ったことでようやく関係修復がなされることになった[要出典]。

**せがた七四郎** · 2020/12/05(土) 23:22:51.77

ぼったくりと言ってもね。
メーカー「ロイヤリティが高すぎる。」
任天堂「それなら他のハードで出せばいいじゃないか。パソコンならゼロだよ。」
メーカー「ソフトが大して売れないから儲からない、FC（SFC)の方が普及してるから
売れるし儲かるんですよ。」
任天堂「うちだってソフトを出してるんだよ。うちのソフトの売り上げにだって影響が
出るんだからロイヤリティはもらうよ。金額に納得できないなら出してもらわなくて
結構。どうぞ他のハードで。」
メーカー「他社のは普及台数が・・任天堂さんのハードでロイヤリティを安くしてもらえるのが
一番儲かるんですよ。」

**せがた七四郎** · 2020/12/06(日) 04:39:29.42

>>266
その上から目線の見下した態度も低迷した原因の一つだろうね。SFC末期なんて4kくらい巻き上げてたんではなかろうか

**せがた七四郎** · 2020/12/06(日) 22:41:10.99

ソニーもPSが勝利してからは似たようなもんだったらしいよ。

**せがた七四郎** · 2020/12/08(火) 04:40:48.45

ハードメーカーはそれぐらいカネ引っ張らないと無理だろうね
本体で赤字出すのも普通な商売だから　それをできないならハードメーカー無理よ

**せがた七四郎** · 2020/12/08(火) 11:50:39.90

逆ザヤ価格なんてハードはサターンが初めてだったんじゃないか。
PSも後発のN64も逆ザヤではなかったのではないか。
DCは逆ザヤ。PS2はどうだったんだろう。

**せがた七四郎** · 2020/12/09(水) 22:47:03.88

PS2もそうだったが、最も凄かったのがPS3。

**せがた七四郎** · 2020/12/09(水) 23:34:49.05

不当廉売だよなぁ

**せがた七四郎** · 2020/12/11(金) 14:00:36.35

>>271
サターンよりも酷かったのか？

**せがた七四郎** · 2020/12/11(金) 18:07:29.57

多分一番ひどいの現状　PS5じゃね？

**せがた七四郎** · 2020/12/11(金) 18:27:29.52

PS3は直前に13K下げたからこの分逆鞘と考えると一番なんではなかろうか

**せがた七四郎** · 2020/12/13(日) 17:56:43.12

逆鞘はPS3が圧倒的でしょ

**せがた七四郎** · 2020/12/14(月) 21:15:20.14

PS3もね、最初からPS2とのコンパチ機能なんかつけないで、39,800円で発売していれば
別の流れもあったかもしれない。
任天堂と同じく3つ目のハードで自滅した。

**せがた七四郎** · 2020/12/15(火) 22:15:33.18

債務超過になったからね

**せがた七四郎** · 2020/12/15(火) 22:28:42.68

>>277
任天堂はファミコン→ゲームボーイ→スーパーファミコン→ロクヨン→GBA…だろ
三つ目はスーパーファミコン
自滅どころか大成功

**せがた七四郎** · 2020/12/16(水) 10:04:19.67

PS3は原価計算で9万5000円って調査会社が報告だしてたね

**せがた七四郎** · 2020/12/17(木) 02:39:29.33

>>279
ゲームボーイを数えるならバーチャルボーイも入れよう

**せがた七四郎** · 2020/12/17(木) 20:49:48.24

据置型と携帯型は別に考えるべき。
>>280
凄いね、過去にも後にもそこまでの逆ザヤハードはないだろう。

**せがた七四郎** · 2020/12/18(金) 02:20:05.12

公正取引委員会が動かないといけない案件だな

**せがた七四郎** · 2020/12/19(土) 14:27:50.91

SCEの債務超過でせがた三四郎も成仏できたかと思っていたが、
去年サターン25周年記念とかで復活してた。
成仏はしてなかったようだ。

**せがた七四郎** · 2020/12/22(火) 17:42:21.73

25年前の95年末商戦は凄かった。大作目白押し。
サターンはPSにこの年末商戦には勝利した。
と言うか、PSは結構やばい状況だった。

**せがた七四郎** · 2020/12/24(木) 21:21:29.93

PS発売１周年記念RPG　ビヨンド・ザ・ビヨンド

**せがた七四郎** · 2020/12/26(土) 18:34:38.72

シャイニングフォースⅢがやりたい。
PS5で配信されないかな。

**せがた七四郎** · 2020/12/30(水) 18:40:01.91

グランディアこそ64のユーザー層の子供たちに、やってもらいたいゲームだった。

**せがた七四郎** · 2020/12/30(水) 21:14:59.79

>>288
64ユーザーは小学生でもそれは見る目のある選ばれた小学生だからな
グランディアみたいな子供だましゲーは楽しめない

**せがた七四郎** · 2020/12/31(木) 01:01:25.96

まぁ4倍速が安くなった頃で多少利益最初キツイのを我慢すれば使えたわけで
結局判断ミスだったのは明白だな。
8や16ビット時代は早すぎたCD-ROMも4倍速なら早かった

**せがた七四郎** · 2020/12/31(木) 21:30:06.88

PSとサターンはマルチされたものがあるけど、ギレンの野望なんて仕様がかなり違う別ゲーで驚いたな
スペックの違いでああいう形になったらしいけど、今の時代じゃちょっと考えられない。グランディアはサターンのしかやってないから知らないけど

**せがた七四郎** · 2021/01/01(金) 12:57:39.96

ドラクエ7はムービーなしで64でも良かったろうけど、
グランディアからムービー、音声をはずすのは考えられないね。
最初からグランディアをPSで、さらに販売はスクウェア（テクザーがそう）で
出していたら、ミリオンは軽く超えていたかもしれない。

**せがた七四郎** · 2021/01/05(火) 16:11:57.98

スクウェアブランドってあったね。

**せがた七四郎** · 2021/01/07(木) 21:54:37.98

アクエスだろ

**せがた七四郎** · 2021/01/11(月) 22:51:16.36

https://news.yahoo.co.jp/articles/02119168cdcdbd509613df73a006e2e604e599f3?page=3
――シリーズの中で一番苦労したのは「IV」ですか？　

いや。実は「VII」ですね。ちょうどその作品から、メディアがCD－ROMになったんです。
容量を気にしなくなったことで、世界を大きくし過ぎて、逆に開発が終わらなくなり、
発売が2年も延びてしまいました。プレイ時間も長くなったので、プレーヤーも大変だったと思います（笑）。
64だったなら、内容はシェイプアップされて98年に出ていたって事か。
FF8が出た年だね。

**せがた七四郎** · 2021/01/12(火) 18:09:10.70

だからカセットの方が良かったんじゃないか

**せがた七四郎** · 2021/01/13(水) 21:11:34.83

「結局ＣＤって、読み込めるのは16メガまでで、それ以上はできませんから。
ロムだったら24メガも32メガもありますからね。おいしい部分があります。」

内藤寛がサターンの頃に語っていた事。
こういう事ならカートリッジにこだわる理由になるだろうが、
何故Ｎ64ではこんなに良い特性が無くなってしまったのでしょう？

**せがた七四郎** · 2021/01/13(水) 22:03:10.08

>>297
何故ってレンダリングバッファが必要な時代になったからだよ

**せがた七四郎** · 2021/01/14(木) 22:29:22.99

>>298
そんな言い方したって、プログラマーにしか分からないよ。
分かるように教えて。

**せがた七四郎** · 2021/01/15(金) 22:02:05.57

メガＣＤ，ＰＣエンジンＣＤは少ない内臓ＲＡＭの
読み込みの繰り返しの中では大容量と言えたが、
内臓ＲＡＭより容量の大きいカセット、Huカードなら、
ある意味では、カセット、Huカードの方が容量は大きかったって事？

**せがた七四郎** · 2021/01/18(月) 15:33:59.88

コップで大海の水を汲み出すような…と例えたのは誰だったっけな？
堀井雄二もDQ7のときに似たようなことは言ってたと思うが

**せがた七四郎** · 2021/01/19(火) 20:56:27.60

CDなら容量は無限だと思っていたら、幻想だったとか言ってたね。

**せがた七四郎** · 2021/01/21(木) 02:24:08.74

>>2
昭和の子供はディスクカードというCDより繊細なものを扱わされてたんだし大丈夫だろw

**せがた七四郎** · 2021/01/22(金) 00:35:46.50

普及台数444万台だけど、ゲーム好きな奴は大体持っていた印象。
この数字とのギャップは何なのかと考えたが、たぶん女子の家には
ファミコン本体はあっても、ディスクまではなかったのだろう。

**せがた七四郎** · 2021/01/22(金) 08:54:38.66

>>304
俺の周りでは男子でもディスクシステム持ってる奴少なかったよ
ディスク全盛期に幼稚園～小学校低学年だった世代だけど

**せがた七四郎** · 2021/01/22(金) 22:14:50.99

当時の大抵の親はゲームに関心なかったから今よりさらにゲームへの風当たりが強かったしな
だから社会人はともかく子供にゲーム機二台なんて買い与える家庭は少なくて当然

**せがた七四郎** · 2021/01/22(金) 22:30:01.13

>>305
俺が小５の時にディスクが出た。
その違い。

**せがた七四郎** · 2021/01/23(土) 10:56:10.74

独自の付属ハードを開発して容量問題を解決するのが間に合わないスピードでROMやRAMやらが進歩してたからな

**せがた七四郎** · 2021/01/23(土) 18:11:44.57

カセットの３倍の容量と言うのが売りの一つだったのに、5カ月の6月には1メガの魔界村、
7月には2メガのゴエモンが出たからね。

**せがた七四郎** · 2021/01/26(火) 16:48:53.87

ドラキュラの書き換えが終わってしまって、周りに持っている奴もいなくて
困っていた。

**せがた七四郎** · 2021/01/27(水) 11:09:01.06

>>309
出たっ！2メガビット新製品　ってパッケージに大きなステッカー貼ってたゴエモンの発売タイミングってそういう時だったのか

**せがた七四郎** · 2021/01/27(水) 13:28:23.96

>>311
今となってはそれでも極小な容量だけど
やっぱその大容量の恩恵か、ゴエモンあたりから目に見えてファミコンのグラフィックが賑やかになったり、全体的なボリューム感が増していった印象はあるな

**せがた七四郎** · 2021/01/27(水) 22:35:23.43

任天堂が1番やりたかったのは大容量化でなく店頭での書き換えだと思うね
ディスクシステムの書き換えの後もスーファミとゲームボーイでロッピーの書き換えサービスはじめてたし
本当はニンテンドー64でもロッピーのニンテンドーパワー書き換えサービスをやりたかったらしい
64DDのディスクでね　

現在のようにゲームの通信によるダウンロードが実現するまでは店頭書き換えしか1000円以下でゲーム売る手段ないものね

**せがた七四郎** · 2021/01/27(水) 22:43:50.83

あの店頭書き換えと抱き合わせ的に
フロアの一角に任天堂専用売り場を強制したんだよな
地方のおもちゃ屋に行くとその時の名残を見れたりする

**せがた七四郎** · 2021/01/28(木) 21:06:55.15

>>313
本で読んだんだけど、ディスクのゲームは、ゲームの権利が任天堂とメーカーが
半分づつになるようになっていたんだとか。
冗談じゃないとナムコやハドソンがディスクで出さなかったのは分かるんだけど、
何故他のメーカーは出したんだろうね。

**せがた七四郎** · 2021/01/29(金) 22:56:31.92

やっぱハード作ってる胴元はいろんな意味で強いからなあ
ナムコは一時期任天堂と不仲になるしハドソンもその後PCエンジン開発に参画するし、資本力あるところはハード作りたいんじゃない

**せがた七四郎** · 2021/01/30(土) 12:37:21.65

そして時はたちスーファミCDROM（プレイステーション）のときに
「CD-ROMゲームの権利はソニーのもの」って条件突き付けられてご破算にした

**せがた七四郎** · 2021/01/30(土) 22:14:47.92

アーケードアーカイブスの会社はハドソンの元スタッフの会社のようだね。

**せがた七四郎** · 2021/01/30(土) 22:36:58.97

他人のふんどしで相撲をとるのがハドソン流

**せがた七四郎** · 2021/01/31(日) 01:14:22.67

どっちかというと
人にふんどしを履かせて相撲取らせる

**せがた七四郎** · 2021/01/31(日) 22:31:07.07

>>317
SCEの副社長だった丸山氏が言ってたんだけど、「ゲーム機のソフトメディアがＣＤになって、
音楽ＣＤがゲームソフトとして売り出されたら、その版権はどこに行くんだ？」
と言うのがソニーがゲーム機に参入を考えたきっかけだったんだってさ。

いらぬ心配だったと思うけどね。

**せがた七四郎** · 2021/02/01(月) 20:19:55.38

>>316
ナムコが新ハード出すなんて噂もあった。
ファミコンの任天堂との最初の契約が切れる頃。
任天堂もな、ＳＦＣからはナムコに他メーカーと同じ条件でやってくれと言うのもわかるけど、
ファミコンなんかその頃には終わりかけだったんだし、ファミコンに関しては
それまでの条件でも良かったんじゃないか。

**せがた七四郎** · 2021/02/03(水) 00:53:55.04

なんかおやじギャグ使ったＣＭやってるけど、
「買わなきゃハドソン」「靖子のレンジは使いやすこ」
この二つにはかなわん。

**せがた七四郎** · 2021/02/04(木) 12:27:11.37

ハドソンはＣＤの先駆者じゃん

**せがた七四郎** · 2021/02/05(金) 01:26:26.40

>>322
噂ってか本当に作ろうとしてたよね　CPUはMC68000系列って話
時期的にナムコはアーケードで独自基板をガンガン投入してた時期
SYSTEM21　SYSTEM22　SYSTEM SUPER22　等だね
ここら辺の基板のままでは当然とんでもない値段になってしまうから参考程度の話だがね
ただ93年ころに投入するなら89年のアーケード基板であるSYSTEM21に近い程度の性能は出したかっただろう

**せがた七四郎** · 2021/02/09(火) 21:53:49.86

89年の基盤に近い性能のハードを4年後の93年に発売？
98年発売のドリームキャストは94年のMODEL2より性能上だったよね。

**せがた七四郎** · 2021/02/10(水) 21:33:01.96

>>325
ナムコの幻の家庭用ゲーム機の話か。

68000採用（予定）の話はあっているが、あれは3Dハードじゃないぞ。
スーパーファミコンに対抗する2Dハード。
家庭用の話はうやむやになって、最終的にはアーケード用の「システムNA-1」として1992年に世に出た。

**せがた七四郎** · 2021/02/10(水) 22:33:44.35

スーパードンキーコングのグラフィックには驚いた。
ＳＦＣが出た９０年のアーケードゲームよりも、上ではなかったか？

**せがた七四郎** · 2021/02/11(木) 02:04:14.03

取りこみ画像だし…

**せがた七四郎** · 2021/02/12(金) 18:24:26.63

当時の限られた環境の中で、映像への細かい工夫でゲーム体験を向上させる技術を理解しないのはね
スーファミドンキーもだけど、ぱっと思いつくところでPS2ワンダの技術も革命的なものではなくても海外でも賛美されてる

**せがた七四郎** · 2021/02/13(土) 22:47:28.82

SFCとサターン、PSをRGB出力からHDMIに変換できる機器が
あり綺麗に映るんだけど、当然64はできない。
64がRGB出力付けていてくれれば良かったんだけど。
64は32型液晶でも、ビデオ端子だととても見れたもんじゃない。

**せがた七四郎** · 2021/02/13(土) 23:43:28.56

>>331
そこまで環境整ってるなら64のRGB化はやるべき
電子工作初心者でもハードル低いしね

**せがた七四郎** · 2021/02/16(火) 20:50:04.21

何故PS,SSはRGB対応なのに、64は非対応だったのでしょう？

**せがた七四郎** · 2021/02/17(水) 02:34:12.73

>>333
その頃、マルチ２１ピン（15KHz）搭載テレビは絶滅してたと思う
SONYのWEGA系ではマルチAV端子付きがあったが
競合相手用に対応したくなかった、叉は時代はD端子になったと云うだけではないかな

**せがた七四郎** · 2021/02/18(木) 00:38:38.21

SFCの時はAVケーブルを付属しないで、なるべく綺麗に映るものを使うよう
案内してたんだけどね。
ただその頃でもＲＧＢ対応テレビなんて、少なかったのではないか？
約30年もの月日を経て、その出力を使う事になったけど。

**せがた七四郎** · 2021/02/19(金) 20:16:04.54

RGB端子は登場の初めからかなりマイナーな存在　マニアしか知らない
そもそも対応テレビが少なくて一番使われてたのがソニーのプロフィールって業務用モニター
チューナーが入ってない純粋なブラウン管（トリニトロン管）モニターだ　それで40万とかした
普通のテレビと違い一般家電店ではおいてなく注文品のため値引きもほとんど期待できない
本当に金に糸目をつけないマニアのものだったんだよ

**せがた七四郎** · 2021/02/21(日) 22:26:42.85

その当時、使えなかったマニア以外の人も約30年の月日を経て
ＲＧＢ機能を使えるようになったんだが、わざわざそういう機器買って
接続するのもマニアかな？
それに今どうも、生産が止まっているらしい。あるいは終了したか？
コロナの影響かと思ったが、ゲーム需要は増えてるんだからね。

**せがた七四郎** · 2021/02/23(火) 22:55:11.89

スーパーマリオ３Ｄコレクションのスーパーマリオ64を
スイッチのクラコンでやってるんだが、操作感覚がなじまない。
Wiiのクラコンはすぐ慣れたんだが。

**せがた七四郎** · 2021/03/11(木) 09:03:59.67

>>330
取りこみ画像のゲームがスーファミドンキーだけならその理屈は成り立つ
ただほかにも取りこみ画像ゲームが複数あってドンキーだけを称賛するのはナンセンスだわな
取りこみ画像のゲームはドンキーしか知らない人じゃないかと疑念を持つな

**せがた七四郎** · 2021/03/11(木) 21:12:19.80

良く分からないけど、ＳＦＣの取り込めるだけの性能があったから、取り込めたんだろ。
90年のアーケード基盤に取り込めたのかな？
出来るのかな。90年に出たネオジオはアーケード基盤としては、高性能ではなかったのだろうから。
ＳＦＣとネオジオを考えたら、出来たんだろうね。やっぱり。

**せがた七四郎** · 2021/03/14(日) 15:24:52.97

そもそもそいつはスーファミというかレンダリング自体を理解してない
ドンキーのリアルな見せ方が単純に取り込み画像だからというのもあまりに浅はか。知らないならイキらなければいいのに迷惑な奴

**せがた七四郎** · 2021/03/14(日) 17:21:50.31

ＣG絵の取り込みにSFC本体の性能とか一ミリも関係ないからなｗ

**せがた七四郎** · 2021/03/14(日) 20:55:23.74

それならファミコンにも取り込めるのか？

**せがた七四郎** · 2021/03/14(日) 20:58:15.76

>>343
ファミコンどころか白黒ゲームボーイでも取り込めるわ
https://www.youtube.com/watch?v=cgSVNxDruO8

**せがた七四郎** · 2021/03/14(日) 21:25:56.23

NECのMVDISCを採用すべきだった

**せがた七四郎** · 2021/03/16(火) 13:51:12.57

>>341
おまえがドンキーしか知らないのはよくわかった

**せがた七四郎** · 2021/03/16(火) 13:57:53.32

ここまで整理

バカA「スーファミのドンキーは技術がすごい　神」
通りすがりB「あれ　取りこみ画像だからｗ」
バカＡ「技術理解してないプギャアアア」
通りすがりC「取りこみ画像にスーファミの性能関係ないよね」
バカA[ファミコンでは取りこみ出来ないプギャアアア」
通りすがりD「ゲームボーイでも取りこみゲームあるぞ」

**せがた七四郎** · 2021/03/16(火) 20:15:19.63

それならカセットビジョンにも取り込めるのか？なんて
言うつもりはないが。

スーパードンキーコングにビビったのは、キャラの動きもそうだったけど、
書き込まれた美麗なグラフィックもあったからである。

先にゲームボーイのが出てたとしたら、おお、クネクネ動いてる、ぐらいだっただろう。
プリンス・オブ・ペルシャみたいだと思っただろうか。

俺はＳＦＣはあまりやってなく、スーパードンキーコングを見た時、FF6をやっていなかった。
（FF5はやってたけど）
だからよけいにスーパードンキーコングに驚いたのかもしれない。

**せがた七四郎** · 2021/03/16(火) 21:30:29.17

>>348
取り込めるよ、勿論
そもそも取り込むのにそのハードの能力なんか関係ないのだから

当時ならスパコン使ってつくったCGポリゴンのプリレンダ「画像」を、
なんならそのスパコン上でもっていきたいハード（SFCでもMSXでもぴゅう太でもカセットビジョンでもなんでもいい）に合わせた解像度（16ｘ16とか）と使える色数に落とす加工をして、ドット絵データにしたのをＳＦＣなどの開発機に持っていくだけ

**せがた七四郎** · 2021/03/16(火) 23:21:43.00

それならゲーム＆ウォッチにも取り込めるのか？なんて
言うつもりはないが。

＞解像度（16ｘ16とか）と使える色数に落とす加工をして

ここですね。ＳＦＣは色数が多かった。ファミコン版スーパードンキー
コングを想像してもあまり凄くないような、ってまさにＧＢ版が
それだろうけど。
ファミコンにもそんなゲームあったような。バトルトードだったかな。
あれとか、プリンスオブペルシャも取り込みだったのかな？

**せがた七四郎** · 2021/03/17(水) 06:25:39.75

プリンスオブペルシャはどう見ても違う
あれは明らかに手描きのアニメパターンだ

**せがた七四郎** · 2021/03/17(水) 21:01:06.96

CG取り込めたのは開発環境がよくなった、のが一番大きいんじゃないの
まあ１秒何十コマも描画するためのハード性能だとか
プログラム技術も必要と思うけど

**せがた七四郎** · 2021/03/18(木) 22:20:16.67

まあ取りこみ画像ゲームのブームが一瞬あったよね　
ポリゴン苦手な機種だけでなくプレステでもアドベンチャーで実写取り込みゲームが複数出たし
プレステ2時代には実写の写真をポリゴンモデルに貼りつけるって手法をとったゲームも出ましたね
サイレンとサイレン2　あれこそ味があり怖かった　

**せがた七四郎** · 2021/03/27(土) 20:10:08.57

>>309
ゴエモン他コナミのゲームは、特殊な音源チップを載せてたんだか、良い音をだしてた。
後にゼルダがカセットで出たけど、ＦＭ音源のチップは載せられなかったのかな？
あるいはＮＥＷファミコンをＦＭ音源対応にして、ディスクのゲームをカセットで
もっと出して欲しかった。

**せがた七四郎** · 2021/03/27(土) 20:17:47.93

>>354
> 後にゼルダがカセットで出たけど、ＦＭ音源のチップは載せられなかったのかな？

そりゃやろうと思えば出来ただろうが

> あるいはＮＥＷファミコンをＦＭ音源対応にして、ディスクのゲームをカセットで
> もっと出して欲しかった。

旧ファミコンを切り捨てられぬ
当時のカセットの容量とコストだと音楽を両対応（旧ファミコンとNEWファミコン用のBGMを両方用意しておく）ってのすら難しかったんじゃない？

**せがた七四郎** · 2021/03/28(日) 00:08:20.25

なんでファミコン、スーパーファミコンの話になってるんだ？ｗ

**せがた七四郎** · 2021/03/28(日) 21:26:01.63

64の時にGCのミニ光ディスクを採用してればなぁ

**せがた七四郎** · 2021/03/29(月) 12:18:19.54

>>354
新世代機と旧世代機の間に半端な機能向上型を投入するのは新世代機の販売の邪魔になりがち
カセット側の特殊チップで実現できる程度の事を互換性犠牲にして「新規格」として投入するのは得策じゃないかな

**せがた七四郎** · 2021/03/29(月) 20:53:41.56

カセットに特殊チップ載せるのって、50万本出荷なら50万個のチップを
全てのカートリッジに載せるのだから、大変な事だよね。

でもゼルダのＦＭ音源チップはやって欲しかった。
ゼルダの音はＦＭ音源でないと。

**せがた七四郎** · 2021/03/30(火) 02:06:16.00

>>55
６４で振動に対応させた初期ニンテンドーソフトを安価に販売してた記憶があるんだけどなあ

**せがた七四郎** · 2021/03/30(火) 17:26:24.31

>>359
出涸らしのソフトにコストかけられないのは仕方がないかと

**せがた七四郎** · 2021/03/31(水) 06:01:44.05

テクスチャ性能の貧弱な64じゃ、ディスクやCDでも3Dグラフィックの向上はあまりないのかなあ

**せがた七四郎** · 2021/03/31(水) 09:31:21.59

>>362
64がテクスチャ性能貧弱だなんか聞いた事ないが
少なくとも同世代（PS/SS)と比べりゃ遥かに良いほう

**せがた七四郎** · 2021/03/31(水) 09:51:57.24

言ってもあの世代の3Dテクスチャはどれも五十歩百歩というか、何をどうやっても総じて綺麗ではないからな
64は何となく、テクスチャへのフィルターの掛かり方がキツくてボケ味がひどいので（それが当時の限界だったんだろうけど）、やたら汚く見えていた印象がある

**せがた七四郎** · 2021/03/31(水) 18:26:06.60

>>364
フィルターはむしろ綺麗に見せるためにかけてるんだけど…ｗ
フィルターがないPS/SSのテクスチャはドットが荒荒で汚いだろがい

**せがた七四郎** · 2021/04/01(木) 00:13:14.73

６４のポリゴンは目に優しい。
サターンのポリゴンは目に悪い。
PSはその中間。

**せがた七四郎** · 2021/04/01(木) 00:29:58.75

64はPSやSSと違いポリゴンやテクスチャを小奇麗に化粧する処理が出来るからな

でも当時のハードの限界か、色々小奇麗な化粧をすると若干ポリゴン数が心もとなくなって妙に「物足りない」スッキリした画になってしまうんだよねぇ…
小奇麗になってそれが故に画としての「情報量」が少なくなるから

むしろポリゴンの歪みやテクスチャの荒々しいドットが画の情報量を増やすことになってるPSのほうが何となく良く見えてしまうこともあるんだな、これが
人間の脳の認知能力の不思議なところ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**せがた七四郎** · 2021/04/01(木) 22:29:07.69

PSにもあったらしいよ。64の方がさらに良かっただけで。
サターンにはなかったらしい。

**せがた七四郎** · 2021/04/02(金) 12:44:14.25

PSと64の差は固定小数点と浮動小数点の差が大きいよね
浮動小数点のほうが正しい数値出てすっくりくっきりするけどその分処理は重い
PSは逆に処理を軽くできたからハード的に64に大きく劣ってもリッチな表現できた

**せがた七四郎** · 2021/04/02(金) 17:10:13.20

>>368
> PSにもあったらしいよ

無いでしょｗ
あったらテクスチャがあんなガビガビなわけないしょ

>>369
>PSは逆に処理を軽くできたからハード的に64に大きく劣ってもリッチな表現できた

PSのがリッチな表現できた？　そんなわけない
計算をいい加減にして処理速度稼いでようやく秒間ポリゴン数を同等にできただけでポストプロセスその他は全てPSは劣っている
まぁ唯一半透明で加算合成が出来たのが64には無い機能といえるだけで（言うて半透明そのものの機能の豊富さは64のが圧倒的に上）

**せがた七四郎** · 2021/04/02(金) 23:09:13.41

>>370
アンチなんとかって機能。
ＰＳにもあるけど、64の方がさらに良いと飯野賢治が言ってた。

**せがた七四郎** · 2021/04/03(土) 00:29:23.22

>>371
アンチなんとか、なんてアンチエイリアシングくらいしか無いけどそんなのPSには無いしそもそもテクスチャに関係ない
何かお前の記憶違いだと思うぞ

**せがた七四郎** · 2021/04/03(土) 22:44:18.64

20年以上前の記憶だからね。
飯野賢治は初心会でスーパーマリオ64やって感激してたんだが、
製品版はつまらなく感じたんだそうだ。
一体何がどう違ったのか？初心会バージョンのスーパーマリオ64が
見てみたい。サターン版シェンムーみたいに、何かで
見れるように、あるいはできるようにならないかな。

**せがた七四郎** · 2021/04/04(日) 02:49:37.27

飯野賢治は人と違ったこといって目立ちたいタイプの人だったろうからなｗ

**せがた七四郎** · 2021/04/04(日) 13:13:09.25

>>370
「リッチな表現」の意味が分かってない
同じ処理性能で浮動小数点計算せず固定小数点で計算すればオブジェクトの数を稼げる
それをリッチな表現と言っている

ポリゴンの面の話をしているのではないのは最低限の知識があればわかる内容

**せがた七四郎** · 2021/04/04(日) 13:16:09.34

>>373
https://www.youtube.com/watch?v=ys723F9wiwU&;t=2s

**せがた七四郎** · 2021/04/05(月) 14:29:21.31

同じじゃないか。飯野は何が違うと感じたのだろう？

**せがた七四郎** · 2021/04/05(月) 17:58:13.08

>>375
> 同じ処理性能で浮動小数点計算せず固定小数点で計算すればオブジェクトの数を稼げる
> それをリッチな表現と言っている

> ポリゴンの面の話をしているのではないのは最低限の知識があればわかる内容

浮動小数点計算せず固定小数点で計算して稼げるのはポリゴンの頂点計算やテクスチャの貼り付け歪み補正等だからポリゴンの面の話にしかならんだろ、阿呆

**せがた七四郎** · 2021/04/05(月) 18:15:15.74

>>378
アスペか？ｗ
「オブジェクトの数を増やせる」って書いてんだろ
話通じてないのか　「ポリゴンの面の話」ってシェーダー等の処理の話が出てたのでその話ではないって意味だ　
日本語覚えてから書き込め

**せがた七四郎** · 2021/04/05(月) 20:40:12.77

>>379
そもそもテクスチャのフィルター云々などのシェーダーの処理の話からはじまってる話なのに、そこに割り込んできていながらリッチ云々はシェーダーの話ではないんだ！とか

お前自分では気づいてないんだろうけど、完全にアスペだぞ、皮肉でなく真面目な話

**せがた七四郎** · 2021/04/05(月) 20:42:41.32

369に「オブジェクトの数」なんて一言も書いてないくせになぁｗ
話の流れがわかってない上に、他人に必要な情報渡してないことにも気づかず自分勝手にあさっての話をしてしまう…　完全にアスペの症状ですね

**せがた七四郎** · 2021/04/10(土) 14:33:06.07

アニメ一期で鳳に人気が集中した事が相当気に入らなかったらしいな
二期から鈴が登場して、人気出た時も叩いてたし
あの頃は脇役女スレは鳳スレだけ残そうという判断だったのかな？
鈴スレは二度落とされ、れんげスレも一度落とされてる
後にれんげは作者のお気に入りという事をしり、鳳人気に対抗する目的でスレは残し、るーみっく大投票でも鳳や鈴より上位に工作したらしいが

**せがた七四郎** · 2021/04/13(火) 18:06:51.08

>>382
どこの誤爆？ｗ

**せがた七四郎** · 2021/04/13(火) 19:35:40.19

>>2
CD,DVDは少しくらいの傷ではフリーズしないからよかったんだけど、ドリームキャストの
ＧＤ-ＲＯＭと初期のＢＤはデリケート過ぎた。
ドリームキャストとPS3はＤＶＤを採用するべきだった。
X-BOX360は良い選択をした。

**せがた七四郎** · 2021/04/16(金) 21:04:22.76

X-BOX360は最高のゲーム機だと、複数の人から聞いたことがある。

**せがた七四郎** · 2021/04/20(火) 23:41:38.87

>>349
だからお前ガイジすぎひんか？
取り込み取り込み適当に言ってるけどレンダリングの知識皆無やん
あのアクションを60FPSでどうやって動かしてるのか何も理解してから出直せや情弱ちゃん

**せがた七四郎** · 2021/04/21(水) 08:34:29.33

>>386
> あのアクションを60FPSでどうやって動かしてるのか何も理解してから出直せや情弱ちゃん

あのアクションとやらを60fpsでどうやって動かすか否かに、スプライトのドット絵を画像取り込みしたものを使う事と何の関係もあらしまへんでｗ

**せがた七四郎** · 2021/04/21(水) 08:37:11.28

>>386
↑
このガイジってもしかして、スーパードンキーコングなどの背景絵がやスプライトのドット絵は、SFCがリアルタイムで3Dレンダリングしてるとでも思ってるのかな？ｗｗｗｗｗ

**せがた七四郎** · 2021/04/22(木) 21:14:39.70

カセットビジョンでスーパードンキーコング・・・・・

**せがた七四郎** · 2021/04/22(木) 21:20:54.02

初代GBでもスパドンあるし
https://www.youtube.com/watch?v=KVKlSfNiIR0

　

**せがた七四郎** · 2021/04/22(木) 23:53:49.15

>>389
「カセットビジョンはすごく低性能」って思われてるけどCPUをカセット側に持つ特異な仕様
CPUを高性能な物を載せるとかなりのことできる

ファミコンの特殊チップにRaspberry Piを使ってDOOMをぬるぬる動かしてる改造があるがアレと同じことできる
無論素の性能は絶望的だがね

**せがた七四郎** · 2021/04/23(金) 11:39:11.11

全ゲーマーの必修科目「任天堂」の歴史 / 花札屋から世界の娯楽メーカーへ
https://www.youtube.com/watch?v=hudZeTL9orw

**せがた七四郎** · 2021/04/24(土) 11:12:13.62

>>389
スーパーカセットビジョンならどうか。
>>390
ＧＢはファミコン程度の性能はあるでしょ。白黒だけど。

**せがた七四郎** · 2021/04/24(土) 11:14:15.38

どのみちスプライトやビットマップのデータの元がプリレンダからの取り込みであることとゲーム機の性能はまったく関係ないがな

**せがた七四郎** · 2021/04/26(月) 03:11:36.04

>>393
ゲームボーイ　液晶の解像度と白黒を除いて処理性能はファミコンより上だよね
ただファミコンは特殊チップが存在しそれのおかげでリッチな絵が作れてる
ゲームボーイは基本的に特殊チップは無かった　はず
ゲームボーイカラーから増設メモリをカセット側に実装できる作りになったけど

**せがた七四郎** · 2021/04/27(火) 14:41:57.44

ゲームボーイって発売当初は、ゲームの画面写真見て、ファミコン程度の性能があるとも
思わなかったよ。
ただしょぼく感じて、なんでこんな小さな画面でゲームやらなきゃいけないのかと思った。
その頃にはなにも外でまでゲームをやりたいとも、思わなくなっていた。

**せがた七四郎** · 2021/04/27(火) 23:07:36.45

処理速度はファミコンの方が上じゃね？
サウンドは波形メモリ音源擁するゲームボーイが上でいいけど

**せがた七四郎** · 2021/04/27(火) 23:24:37.20

CPUやメモリはGBが上
今でいうGPU的な部分はFCが圧勝

**せがた七四郎** · 2021/04/29(木) 20:50:30.78

動作クロック自体はGBの方が高いけどファミコンのCPUは高速だからトントンかちょっと上

**せがた七四郎** · 2021/04/29(木) 22:41:13.20

ゲームボーイはメモリとVRAMがファミコンのそれぞれ4倍のってる
確かにグラフィック周りはファミコンのほうがリッチだけどこの差は覆しようがないレベル
CPUはせいぜい同等程度で別にファミコンが速いわけじゃない

**せがた七四郎** · 2021/05/01(土) 09:00:38.16

カセットにRAM載せたら克服可能だけどね

**せがた七四郎** · 2021/05/03(月) 08:00:41.12

それ言い始めたら何でもあり
さいきんだとファミコンカセットにラズパイのせてDOOM動かすカスタムが存在する

でもそれはゲーム機の性能ではないでしょ

**せがた七四郎** · 2021/05/03(月) 22:27:19.17

エポック社が64ビット機を出していたら、名称はエポック64になっていたか、
カセットビジョン64になっていたか。

**せがた七四郎** · 2021/05/05(水) 22:33:35.24

カセットビジョン64なのにＣＤ採用だったりして。

**せがた七四郎** · 2021/05/07(金) 09:48:43.18

カセットビジョンを設計したのはＮＥＣ。
ＰＣエンジンを設計したのはハドソン。

変なの。

**せがた七四郎** · 2021/05/09(日) 07:26:32.69

ＰＣエンジンはもともとハドソン社長の持ち込み企画
それを商品化したのがNEC　チップ製造はエプソン

**せがた七四郎** · 2021/05/10(月) 22:03:25.89

そのハドソンが次世代機では、Ｎ64に肩入れしたんだから。
それもＰＣエンジンでいち早くＣＤをやった会社が、カセットの64に。

**せがた七四郎** · 2021/05/11(火) 00:24:51.76

ハドソンが肩入れしてたの、最初はサターンだったんだけどなあ。広井をセガに差し出す（サクラ大戦）とのバーターで
N64への肩入れは負け組サターンから静かにフェードアウトしていく過程で、同時期にメーンバンクの拓銀破綻があって
銀行借入の信用担保のために任天堂と共同出資会社を立ち上げたりしてた

**せがた七四郎** · 2021/05/11(火) 22:25:50.55

スーパーマリオ64と、64本体の性能に感激しまくっていたけどね。

**せがた七四郎** · 2021/05/11(火) 23:38:19.57

N６４なら「ハドソンハドソン！」とマイクで叫べば
本当に敵が大勢やってくるゲームが作れたというのに・・・

**せがた七四郎** · 2021/05/15(土) 01:55:16.31

スレチになるけどハドソンってボンバーマンをもっとうまく活かせば
経営が傾く事なく吸収されることもなかったのではと思ってしまう

**せがた七四郎** · 2021/05/15(土) 02:02:45.17

>>411
逆でしょ
ボンバーマンと桃鉄しか活かせなかったから、どんどん先細って行き詰っていったんでしょ

**せがた七四郎** · 2021/05/15(土) 13:55:24.36

ボンバーマンは連発しすぎてたね
Wiiくらいになると魅力的なソフト出してたけど評価される前に企業体力が尽きた

**せがた七四郎** · 2021/05/25(火) 13:59:44.41

64になって CD 出しててもそう変わらんだろうね
生産的にも。市場的にも
スーパーファミコンの時にソニーさんと出しとけばかなり変わったと思うけど

64は逆にあの質感がゼルダとかマリオとかいい感じに持って行けたので
それはそれで良かったと思う。

ただ市場で考えるんだったら完全に
タイミング逃した任天堂という感じかな。
だからソニーさんにやられちゃうんだよ。

**せがた七四郎** · 2021/06/23(水) 00:47:14.83

ニンテンドウ64　25周年

**せがた七四郎** · 2021/07/03(土) 21:48:16.25

ファミコン
PCエンジン(hu)
64
wii
switch
俺の思う任天堂の系譜とゆーか購入履歴
PCE(hu)は良き任天臭を感じた

**せがた七四郎** · 2021/07/03(土) 23:14:47.88

>>416
ハドソンは初期の任天堂とは距離が近かったせいもあってか、ファミコン時代の作品からだいぶ空気が似通ってたから、そういうとこから感じたのかもね
サードパーティの中では、ソフトの手触り的には一番任天堂に近かったかもしれない（後年になってくるとだいぶ乖離するけど）

**せがた七四郎** · 2021/08/12(木) 21:26:42.54

ハドソン、もうないんだね。

**せがた七四郎** · 2021/08/14(土) 08:45:34.47

>>418
あるよ

みんなの心の中に

**せがた七四郎** · 2021/08/28(土) 13:04:24.16

>>418
あるよ

中古屋に

**せがた七四郎** · 2021/09/04(土) 14:13:07.97

あるよ。

ハムスター札幌開発室に。
アーケードアーカイブスへの移植をやっているよ。

**せがた七四郎** · 2021/09/07(火) 14:09:33.18

PCえんじんぢゅおーぢゅおー

**せがた七四郎** · 2021/09/08(水) 12:06:43.27

CDでなしに最初から64DDが標準だったらな…

**せがた七四郎** · 2021/09/09(木) 20:57:21.01

64DDの読み込み速度は、ＣＤ６倍速相当だったらしいが

**せがた七四郎** · 2021/09/10(金) 16:23:55.87

64DD
アイオメガの外注品だから安くできないし結果論だけど納期も守れなかった
容量も後期の64カセットと大差なくてCDの大容量にはほど遠い
普通にCDを採用してれば良かったのよ

**せがた七四郎** · 2021/09/10(金) 16:27:16.33

64DDは書き込めるからいいんじゃないか

**せがた七四郎** · 2021/09/10(金) 18:01:12.52

>>426
これな
別に容量とかどうでもいいし（カセットより容量が少ない、とかならさすがにアレだけど）

**せがた七四郎** · 2021/09/10(金) 23:15:07.67

>>427
カセットより容量が少ないよ
64DDは最大値で64MB　ただ書き換え可能領域38MBをこみでの数字
その38MBを書き換え可能領域でなくゲームデータを置く領域として使える前提で64MB
今となってはそのように使えたかどうかわからない
ちなみにROMで最大はバイオハザード2で倍の128MB　また半分の64MBの物はたくさんある

それとカセット方式の場合ROMをメモリーの一部のように使いメインメモリを節約しながらゲームを動かすようなことができた
だが64DDではそれができず4.5MBの一部をバッファに使う必要がある　
そのためにもともと64はメモリーを増やせるように作っていた　
64DDが一線の商品でなく通信端末として廃物利用的な販売をされた後メモリー増設機能だけ利用したのがハイレゾパック
つまりカセット+ハイレゾパック状態が64では最高のパフォーマンスを出せる状態だ

**せがた七四郎** · 2021/09/10(金) 23:26:14.05

まあ64DDは「ROMの大容量化」に置いてかれた機械と言っていい
ファミコンディスクシステムと似てるがもっと酷い
当初投入予定では十分大容量になる予定だったんだ
ファミコンディスクシステムは容量でROMに抜かされるまで若干だが有利な期間が存在してた
だが投入自体が遅れに遅れた64DDの場合　投入時点でROMとトントン　
数か月後のバイオハザード2で倍の容量のROMが出たわけだ　
そんな機械　数万円出して買う人はかなり少ないだろうね　

**せがた七四郎** · 2021/09/11(土) 00:18:00.65

>>428-429
基本的なことで勘違いしているようだが、バイオ2のN64版は512メガビット＝64MBだぞ

**せがた七四郎** · 2021/09/11(土) 06:56:27.68

容量よりも一枚プレスするときのコストのほうが重要だろう
カセットはさすがにCDに比べ高すぎる
64DDはどれくらいだったんだろうな？

**せがた七四郎** · 2021/09/11(土) 17:10:39.27

>>429
ファミコンディスクはたったの半年だよ。
6月の魔界村1メガもファミコンディスクより、やや容量が大きかったらしいが、
7月のゴエモンで2メガ。音も良い音、ならしてたよ。

**せがた七四郎** · 2021/09/12(日) 21:33:38.48

>>431
カセットに比べれば安いだろうけどCDとかに比べればずっと高いだろうね
普通にZIPドライブのカスタム品だからZIPのメディアくらいだろ
64MBのZIPのメディアは存在しないけど100MBならあるからそれより少し安いくらいかな

**せがた七四郎** · 2021/09/13(月) 12:29:28.21

64てFCやSFCみたいにカセット側に特殊チップ積んでるのなかったの？
カセット形状だけどただの補助記憶でバスは出てなかったのかな

**せがた七四郎** · 2021/09/13(月) 20:54:40.11

そもそもの性能が高いから、必要なかったんじゃないかな。

**せがた七四郎** · 2021/09/13(月) 21:30:59.31

つーか64には2つも拡張コネクタついとるからな