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ジョイスティックQ&A Part28
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0001大空の名無しさん (ワッチョイ 7324-QyHX)
垢版 |
2020/08/22(土) 12:21:10.31ID:GnRdZhwZ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
フライトシムの必需品ジョイスティックについて語りましょう。
ロボットゲーム及びそれに関連する話題は非推奨です。煽り・荒らしは * 無視 * してね。

Part1 https://game.5ch.net/fly/kako/975/975735040.html
Part2 https://game.5ch.net/fly/kako/1016/10160/1016033933
Part3 https://game.5ch.net/fly/kako/1040/10409/1040983353
Part4 https://game.5ch.net/test/read.cgi/fly/1053791527/
Part5 https://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1066839750/
Part6 https://game2.5ch.net/test/read.cgi/fly/1074648862/
Part7 https://game6.5ch.net/test/read.cgi/fly/1080798264/
Part8 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1087828285/
Part9 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1096489214/
Part10 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1104653990/
Part11 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1114528336/
Part12 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1134314869/
Part13 https://game9.5ch.net/test/read.cgi/fly/1145057260/
Part14 https://game12.5ch.net/test/read.cgi/fly/1161606966/
Part15 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1191853482/
Part16 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1229435673/
Part17 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1243785115/
Part18 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1253323060/
Part19 https://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/fly/1264810779/
Part20 https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/fly/1286683431/
Part21 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1312724172/
Part22 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1331033986/
Part23 https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/fly/1358257529/
Part24 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1412989674/
Part25 https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/fly/1453512133/
Part26 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1492410659/
Part27 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fly/1546351295/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002大空の名無しさん (ワッチョイ 9f24-0r1o)
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2020/08/22(土) 12:58:59.18ID:GnRdZhwZ0
▼ 主なメーカー
・CH Products (CH) ttp://www.chproducts.com/
・Thrustmaster (TM) ttp://www.thrustmaster.com/
・Saitek ttp://www.saitek.com/
・Logicool(Saitek製品引き継ぎ) ttps://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/flight.html
・Virpil ttps://virpil-controls.eu/
・Winwing ttps://www.winwing.cn/en/JOYSTICK
・Honeycomb Aeronautical ttps://flyhoneycomb.com/
・MFG ttps://mfg-sim.com/en/
▼ 民間機のコックピット作りたい人向け
・ELITE ttp://www.flyelite.com/
・GoFlight ttp://www.goflightinc.com/
・Precision Flight Controls (PFC) ttp://www.flypfc.com/
・Simware ttp://www.simw.com/
・TRC Development ttp://www.therealcockpit.com/
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/

▼ 主な通販先
・パソコンSHOPアーク (ark) ttps://www.ark-pc.co.jp/ ※秋葉原店舗にてTM製品展示有り
・Final Approach ttp://www.final-approach.co.jp/
・Inter Craft (CH代理店) ttp://www.inter-craft.co.jp/
・ONTOP ttp://www.ontop.jp/
・Pilot Shop Flight ttps://flight.shop-pro.jp/
0003大空の名無しさん (ワッチョイ 9f24-0r1o)
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2020/08/22(土) 13:23:59.41ID:GnRdZhwZ0
▼ 支援ソフトウェア
・JoyToKey ゲームデバイスのボタンやアナログ軸にキーやマウス操作を割り当てる
ttps://joytokey.net/ja/

・DXTweak 2 アナログ軸の設定
ttp://www.simracinghub.com/forum/448-dxtweak

・AutoHotKey (AHK) 簡単なスクリプトでボタンその他にコマンド設定、「スイッチOFF」にキーバインドを割り当てることも可能
ttps://autohotkey.com/download/
ttp://www.autohotkey.com/ (旧版)
ttp://ahkwiki.net/Top

・vJoy 仮想ゲームデバイスを作成し、AHKを利用してキーマッピングや複数デバイスの統合などを行うユーティリティ
ttps://sourceforge.net/projects/vjoystick/

・UJR - Universal Joystick Remapper vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ ※更新終了
ttps://github.com/evilC/AHK-Universal-Joystick-Remapper
ttps://autohotkey.com/board/topic/89279-ujr-universal-joystick-remapper-using-vjoy/#entry565573

・UCR - Universal Control Remapper  vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ ※UJRの後継
ttps://www.autohotkey.com/boards/viewtopic.php?t=12249
ttps://github.com/evilC/UCR

・Joystick Gremlin vJoyの仮想デバイス作成のためのGUIを提供する補助アプリ
ttps://whitemagic.github.io/JoystickGremlin/
ttps://github.com/WhiteMagic/JoystickGremlin

〜テンプレ以上〜

>>1の行数がそろそろ限界なので、次からは ▼ 前スレ のみにするか、別レスに分ける必要ありそう
>>2のショップリストで尼のURLは規制引っ掛かって貼れなかった
>>3の説明文はいろいろ怪しいところあるので、間違ってたら是非アンカー付けて指摘よろしく
0004大空の名無しさん (ワッチョイ 9fbc-wg0+)
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2020/08/22(土) 14:17:20.69ID:4lOMB67i0
>>1
乙で〜す
0006大空の名無しさん (ワッチョイ 1fbd-RTUg)
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2020/08/22(土) 17:35:01.38ID:gcWimjt30
FS2020用にT.16000M FCS Hotas(スロットルとジョイスティックのセット)
が欲しいのですがどこも入荷未定でもう生産停止なんでしょうか?
無ければエアバスエディションのスティックを買おうと思いますが
スロットルはできればほしいです
0009大空の名無しさん (ワッチョイ ff2c-LQqW)
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2020/08/22(土) 22:01:08.08ID:6BLLnF8v0
>>6
エアバスは、次入るのは10月以降らしいよ。
あくまで海外の話だけど、日本の代理店の姿勢からして、それより早く入る事はほぼ無いと思う。
0010大空の名無しさん (ワッチョイ 9fbc-wg0+)
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2020/08/22(土) 22:04:15.81ID:4lOMB67i0
正に阿鼻叫喚
0014大空の名無しさん (ワッチョイ ff10-H5P8)
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2020/08/23(日) 10:04:32.58ID:/afW10RU0
msfsってフラシムとしては結構マニアックな部類だと思うんだけど理解して購入してるのか心配になる
車で言うならサーキットを走るレーシングカーではなく信号機のある一般道を走るファミリーカーのシミュレーターってイメージ
0015大空の名無しさん (オッペケ Sr73-g+EM)
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2020/08/23(日) 10:10:40.19ID:0I1kawDsr
ニワカが増えるのは別に全く悪いことじゃない

つうかその例えこそまるで理解してないだろ、B747みたいな大型機もファミリーカー??
お前んちの車ってトイレ付きの観光バスか何かかよ?>>14
0016大空の名無しさん (アウアウウー Sa63-Y9t9)
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2020/08/23(日) 10:27:36.90ID:E9Csu9CWa
今までのFSのアドオンに金かけたんだから、新規FSはお断りな老害が、先が短いから新製品出して今使ってるFSが廃れるような余計なことするなって感じで、新規FSであるMSFSを必死に色んなスレでネガキャン中
0028大空の名無しさん (ワッチョイ 9f24-Zn/d)
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2020/08/23(日) 15:30:36.53ID:k07+wZb90
VPC ACE-2 Rudderを8/17に注文してたんだが、
一週間近くたって今しがた「Receipt from VIRPIL UAB」って領収書メールが来た
これで発送されたのか、あるいはこれから製造に入るとこなのか…?

あとSIMPITのWarthogエクステンションを7/31に注文してるが未だに届かない
新型コロナのせいだろうけどまったく待ち遠しいー
0029大空の名無しさん (ワッチョイ ff8a-j0MG)
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2020/08/23(日) 15:57:19.70ID:i2RGtA2C0
>>28
それはクレジットカードに課金しますよと言う連絡ですね
俺の場合、発送はその課金から1週間くらい後で到着は発送から4日後という感じでした

★ Around 2 weeks before your order is due to ship, your payment details will be charged and you will receive an invoice. Your order tracking number will be sent separately when your order is dispatched.

★ご注文の発送予定日の約2週間前に、支払いの詳細が請求され、請求書が届きます。 ご注文の発送時に、注文追跡番号が別途送信されます。
0034大空の名無しさん (オッペケ Sr73-opce)
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2020/08/23(日) 17:04:25.64ID:sN+zhAIUr
>>33
すみません
正確にはT16000m hotas(スロットル付き)2万2千円とx52(2万4千円)の比較です 高級感はx52のほうが良さそうですが磁気センサを使ってるT16000mのほうが精度はいいのかなと
0035大空の名無しさん (ワッチョイ ff63-CPVM)
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2020/08/23(日) 17:12:07.89ID:2XYZTbQK0
>>34
X52かなり昔から使ってたけど、悪くはないけど今新しく買うのはなんかもったいない気はする。
品不足で相場高騰中だから、そうとは言ってられないか。
(X52 55 warthogと来てるから16000は使ってない)
0048大空の名無しさん (ワッチョイ 1fe6-6rfH)
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2020/08/24(月) 08:07:48.85ID:LYXwlSge0
>>14
フラシム黎明期から、軍物と民間物は二大ジャンルでしょ
「ww2物はフラシムの中でもかなりマニアック、レーシングカーじゃなくてビンテージなクラシックカー走らすようなもんだし」
とか言ってるようなもんで、自分の好きなジャンルがメインストリームと勘違いしちゃう現象でしかないわ
0065大空の名無しさん (ワッチョイ ff2c-LQqW)
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2020/08/24(月) 21:02:16.52ID:rvaudfCa0
エアバス諦めて、X56HOTAS注文したけど、いつになるやら
0072大空の名無しさん (ワッチョイ ffad-RTUg)
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2020/08/25(火) 10:22:07.11ID:2vKRyqKE0
エアバススティックまでのつなぎとしてDS4にスティックの高さを増すアタッチメントつけてやってるんだが細やかなコントロールもある程度効いていいぞこれ
手軽さ最高
0073大空の名無しさん (ブーイモ MM65-tT7J)
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2020/08/26(水) 10:33:01.89ID:a3b3Wk0pM
>>23
本当にそう思う。
遊んでみたいと思ってくれた初心者さんは大切にしないと。MSFS2020が出てからの、この板の人の増え方に驚くよね。うまくいけば、新作がまた出るかもしれない。

ところでご相談。
長いこと使ってきたthrustmasterのhotas cougerがMSFS2020に対応出来ないことが判明してしょんぼりしてる。
そろそろ買い換えかなあと思うんだが、dcsだとまだ使えるので、どうしたものかと。
候補としては
hotas warthhogを買い足す
logicoolのx56あたりを買い足す
あたりで悩んでる。御意見賜りたく。
希望はスロットルと別体。固定しなくても良い奴がいいのです。
0074大空の名無しさん (ワッチョイ 6124-bArH)
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2020/08/26(水) 10:42:09.64ID:ctbYxCwa0
>>73
>thrustmasterのhotas cougerがMSFS2020に対応出来ないことが判明してしょんぼりしてる。

え、ゲームデバイスでWinが認識してれば普通にいけるはずじゃね?
デフォルトでは割り当たってないだろうから手作業でアサインすればいいだけのような

まーがっつりMSFS2020やるなら新たにヨーク買うのもいいと思うけど
0075大空の名無しさん (ブーイモ MM65-tT7J)
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2020/08/26(水) 11:14:30.60ID:a3b3Wk0pM
>>74
DCSでは動くし、専用のソフトでwin上ではキャリブレーションまでは出来てる。msfs2020では、controlの設定ではスティックの名前までは出るんよ。
手動アサインしたら出来るんかな?
帰ったらやってみるわ。
0081大空の名無しさん (スプッッ Sd82-Lnrq)
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2020/08/26(水) 17:36:11.53ID:SYM8/zegd
エアバスやX-56を倍以上の価格で売ってるショップがちらほら。
在庫があるならまだ良いが、「入荷次第出荷」ばかりで、定価で注文するのと何ら違いがない。
0082大空の名無しさん (ワッチョイ 6124-bArH)
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2020/08/26(水) 17:40:28.07ID:ctbYxCwa0
ナンタラ・インポートだとかの輸入業者っぽい店名の連中が昔からよくジョイスティックの高額転売やってるんだよなー
そこまで需要あって儲かるジャンルなのかという気もするんだが、とりあえず尼に商品のラインナップ置いとくと何か得なのかね
0083大空の名無しさん (ワッチョイ 6e2c-Lnrq)
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2020/08/26(水) 18:45:49.40ID:Chxpj5d50
Thrustmasterのエアバスエディションのスロットルの方、9/24発売予定から10/22に「少々」遅れるようです。併せて、スティックとセットのOfficer Packも同日になるようです。公式がツイートしてます。

ジョイスティックって、こんなにも作れないものなのかw
0086大空の名無しさん (ワッチョイ 2915-Xbxe)
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2020/08/26(水) 21:35:44.29ID:qrTDPfl+0
今、増産体制作っても、半年ほどで2020需要が一巡したら新体制がただの負債になるからね
会社経営的には生産ペースを変えず一見の客は待たせるのが正解なんだろう
0087大空の名無しさん (ワッチョイ 3d10-MaFh)
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2020/08/26(水) 22:03:47.12ID:vTm7yqT00
9月はPC版MSFSでVR対応が来るし
10月はHotas&VR対応のスター・ウォーズ:スコードロンが出る
Xbox版MSFSでジョイスティック対応になればさらに需要は高まる
0095大空の名無しさん (ワッチョイ 21cb-JnhQ)
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2020/08/27(木) 11:12:22.46ID:q5j89PE50
X-Wing Allianceだとグルグル3次元を回る敵機に追いかけ続けて(センターにとらえ続けて)
射撃時には微妙な偏差射撃を常に求められた
軽くて、微調整を行いやすいのが向いてるとは思う
009679 (ブーイモ MMf6-tT7J)
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2020/08/28(金) 09:16:28.37ID:pBd6lvEhM
皆さんありがとう。

無事にhotas cougerがMSFS2020で使えるようになりました。
最初スロットルもスティックも全開が全閉しか設定出来なくて(両方increaseとdecreaseに設定してた。スロットルは入れて行って反応した時点でいきなり全開。スティックは倒すとフルバンク。ロデオみたいで飛べたもんじゃない。)軸系は全部axisに設定せんといかんのね。

おかげさまで楽しく飛んでます。
009879 (ブーイモ MMf6-tT7J)
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2020/08/28(金) 18:10:50.93ID:NGVT1Zu6M
>>97
おお!まだお持ちの方がいらした!
( ´∀`)人(´∀` )ナカーマ

冬場は冷たいしスプリング固くてきついですが、問題なく飛べます。DCSでもあっさり認識します。
ドライバは公式からvista版64bitの奴を落として、vistaのsp2の互換モード、管理者権限で動かせば、windows10でもあっさり動きました。キャリブレーションのソフトも同様です。
0101大空の名無しさん (ワッチョイ 1110-JETw)
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2020/08/29(土) 05:43:22.70ID:+zNOg+Lv0
ハニカムヨークはライト層買わないからか品薄にはなってないよ
0102大空の名無しさん (ワッチョイ 6e2c-Lnrq)
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2020/08/29(土) 09:18:51.85ID:WiwGy40o0
AmazonのX56、俺が買ったから、残り1個だぞ!急げ!
0105大空の名無しさん (ワッチョイ fe71-H2B8)
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2020/08/30(日) 23:51:36.05ID:bTFlkrSh0
ラダーペダルがなく、フライトスティックのみの場合、ラダーはどのようにやっていますか?

フライトスティックだけあれば、とりあえず不自由しない感じでしょうか?
0106大空の名無しさん (ワッチョイ 0200-zvpo)
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2020/08/31(月) 00:05:49.33ID:CxmRBKvN0
あれば楽しいけど
ヘリコやらないなら
予算と置く場所無ければ
無理して買わなくていいよ

ただ普通のジョイスティックなら
レバー捻りでラダーになるけど
捻りラダーないパターンもアリ
0108大空の名無しさん (ワッチョイ 6124-bArH)
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2020/08/31(月) 00:09:43.15ID:EmktfGzH0
>>105
スティックにZ軸(いわゆるおひねりラダー)が付いてれば代用は出来る
T-Flight Hotas 4だとさらにスロットル裏にシーソー式のパドルが付いててこれでも代用は出来る

どっちにせよ実際のペダル操作に比べて扱いやすいものではないが
ペダルでもおひねりでも何かしらラダーに使える軸が無いと、地上のタキシングとかもろもろ面倒だと思う
0110大空の名無しさん (ワッチョイ c68a-ISD3)
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2020/08/31(月) 00:34:04.30ID:6DRBBghJ0
>>109
それはラダーペダルを導入するよりも扱い易いと言うことでしょうか?
0111大空の名無しさん (ワッチョイ 6124-bArH)
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2020/08/31(月) 00:39:18.85ID:EmktfGzH0
無い無い、下手すりゃ手首痛めるよ

本当に実用的であればとっくに実機がそうなってるだろうし
そもそも本物のような操作をシミュレートしたくてフラシムやるんじゃないのか?
0121大空の名無しさん (ササクッテロ Sp51-9yLE)
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2020/08/31(月) 12:52:26.71ID:GNZl7AvLp
>>119
hotas 4とhotas oneは一緒
この2つは捻りラダーとシーソーラダーが別軸扱いだけど
hotas Xは捻りラダーとシーソーラダーの軸が同軸扱いになってる

軸が一個増えると言う意味ではhotas 4かhotas oneの方がお得
0125大空の名無しさん (ワッチョイ 4251-1etN)
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2020/08/31(月) 19:29:50.86ID:05vliBn/0
個人輸入は関税と送料を考えると日本の量販店で10%ポイント付きで買うのとほとんど変わらないんだよね。早く手に入れたい人ならそういうの度外視できるだろうけど
0126大空の名無しさん (ワッチョイ 6124-bArH)
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2020/08/31(月) 19:50:01.43ID:EmktfGzH0
日本の量販店なら10%ポイントとさらに「保証付き」かな
万が一不良品だった場合もヨドバシとかなら結構良心的に対応してくれそうで安心
0127大空の名無しさん (ワッチョイ 1110-JETw)
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2020/08/31(月) 20:54:00.71ID:u/VMuBF50
ハニカムヨークは日本発売半年くらい遅れてるね
0129大空の名無しさん (ワッチョイ 3d89-yRqa)
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2020/08/31(月) 22:22:11.76ID:3HcU2zl00
X56やHotas Warthogのような分解能の高いのの、使い勝手や感触を教えてほしい

やっぱスムーズでぬるぬるって感じなの?例えばロールさせるとスぅーってなめらかに
バンクしてくとか。あと、繊細な操作が可能になるかな?タッチダウン直前のフレア時とか
諸々
おれってX52Proを(もう10年ちかく?)使ってます
0131大空の名無しさん (ワッチョイ 6124-bArH)
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2020/08/31(月) 23:09:16.35ID:EmktfGzH0
>>129
軸のヌルヌルとかは俺はあんま比較したことないが、何より使い勝手や感触が段違い

DCS:A-10CをX56やX52でやるのと、TM Hotas Warthogでやるのではそらもう天と地ほどの差があるよ
ホーネットであればWinwingのF/A-18 HOTASとか、本物とまったく同じ操作ができるというのはまさにフラシムの理想
あと高グレードの製品ほど金属部が多いので、ひんやり硬質でソリッドな手触りもいい
0133大空の名無しさん (ワッチョイ 3d89-yRqa)
垢版 |
2020/08/31(月) 23:58:43.96ID:3HcU2zl00
>129 です
やっぱりWarthogなのねー
X56の方もだれか語ってください
特に聞きたいのは、各軸の分解能の良さが体感できるとか、なめらかにスムーズに動くとかかな
0134大空の名無しさん (ワッチョイ c989-jp0T)
垢版 |
2020/09/01(火) 02:43:32.68ID:hC5OMvp60
X56はスロットルがダメだって言うな。
筐体が軽いのに動きが固くて、ガッチリ固定できる環境じゃないと、ベースごと動いちゃうとか。
0135大空の名無しさん (ワントンキン MM52-8QnA)
垢版 |
2020/09/01(火) 05:37:33.99ID:ElJJeUpXM
>>134
ロジクールのはどれもすぐに反応しなくなるボタンが出てきた。
HATスイッチの手応えもすぐになくなったし。
warthogは100mmほど延長したらバネの強さも気にならなくなったよ
0136大空の名無しさん (ワッチョイ 3d89-pyQU)
垢版 |
2020/09/01(火) 06:27:52.62ID:YstU0VTm0
>134
>135
そうなんね
0137大空の名無しさん (ワッチョイ 1110-JETw)
垢版 |
2020/09/01(火) 08:33:19.83ID:OgdPJuLg0
>>118
United States customers only*
が追加されたわ
0140大空の名無しさん (ワッチョイ 59af-aCQB)
垢版 |
2020/09/01(火) 13:21:24.77ID:3hFb8R1q0
>>134
55だけど、動作の固さはふた開けて、中の動作部のグリスを少し抜くことで対処できる

ただし、暫く使ってるとスロットルのボタンやらで、押してない奴がノイズ的に信号でちゃうみたいで
飛んでていきなりエンストとか、イジェクトしたりとかあったなあ

56で改善されたかはしらないが
0141大空の名無しさん (アウアウカー Sac9-4k6I)
垢版 |
2020/09/01(火) 16:15:49.29ID:BbJcsizLa
X56使ってるけどマウント自作して固定してるからスロットルの重さは気にならないかな
それより当たり前のようにスイッチが3つほど死んでる初期不良に当たったのが…
0142大空の名無しさん (ワッチョイ 6124-bArH)
垢版 |
2020/09/01(火) 16:40:03.90ID:MEQHRnt/0
>>141
固定してしまえばむしろちょい重めの方が微調整しやすいよね

しかしボタン3つも使えないんじゃあ…
よくそれで我慢してるな、返品交換は出来なかったん?
0150大空の名無しさん (ワッチョイ 6124-bArH)
垢版 |
2020/09/01(火) 20:50:22.40ID:MEQHRnt/0
>>143
あー、最近買ったばかりだったのか
時間損ではあるが交換してもらえるなら良かったね


>>144-146
TM Warthogスロットルでも軸がブレる問題あって
そっちの場合はスロットルの文字盤のLED点灯をオフにすると直る、っていうしょーもない原因だったなあ
0151大空の名無しさん (ワッチョイ 8789-hMm8)
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2020/09/02(水) 00:53:14.72ID:GTqjksc80
ロジも買収したはいいが、旧saitek製品に手を入れて改良するでもなく、新製品を開発させてる気配もない。
フラシムコントローラー周辺続ける気あるのかな?
0152大空の名無しさん (ワッチョイ 8715-JFwp)
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2020/09/02(水) 01:11:46.10ID:GxvyW8PI0
>>151
デバイスドライバとプロファイル設定アプリはロジが再設計してかなりまともになった説を聞いたが
そうでもないのん?

今の旧Saitekラインナップを維持してくれるだけでも十分ありがたいが
MadCatz時代にセスナシリーズ増やそうとしてうまくいかなかったし…
0153大空の名無しさん (ワッチョイ c7f9-XrX+)
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2020/09/02(水) 04:28:48.25ID:8Noiqm9t0
ペダルは無いよりあった方が良いのは当然そらそうなんだが
思った以上に場所をとるのと椅子が気になりだすので無いならなくてもまあ・・・ってなる自分がいる
0154大空の名無しさん (ワッチョイ e702-46NQ)
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2020/09/02(水) 06:42:19.69ID:8XMKwAuz0
>>145
思い出してくれ
x56だかスティック、スロットル両方のミニアナログスティックが痙攣しとる。
初期設定で視点移動だらか画面がガクガクする時あるしキーバインド外したわ
0155大空の名無しさん (アウアウウー Sa8b-hMm8)
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2020/09/02(水) 12:45:21.06ID:lBWI/tMJa
プルプル対策、デッドゾーンを大きく取るか、キャリブレーションする。
キャリブレーションは昔x52pro使ってた時はかなり効果があった。
やり方は忘れたw
前はマッドキャッツのサポートのページにやり方載ってたんだけどね。
0158大空の名無しさん (ワッチョイ 4710-Nt6W)
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2020/09/03(木) 12:32:21.41ID:S6dBm+Hz0
ハニカム購入予定だけど、現時点でラダースロットルはWarthogとTPRラダー。
スロットルもハニカムのが出たら買います
0161大空の名無しさん (アメ MM4b-3MaA)
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2020/09/03(木) 16:21:53.59ID:Oz+jEXzJM
フライトシムやるためにパソコン買ったのに肝心のジョイスティックがどこにも売ってない…
キーボードじゃやりたくないし、どうしたらいいかな??
0162大空の名無しさん (ワッチョイ 4710-Nt6W)
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2020/09/03(木) 16:25:47.95ID:S6dBm+Hz0
ハニカムヨーク買おう
0165大空の名無しさん (ワッチョイ c724-BxcX)
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2020/09/03(木) 17:20:03.48ID:C1XTFETg0
>>164
あのTPRペンデュラムナンタラはいくら何でも無駄に高杉じゃねw
ちなCHからTFRPだったら横間隔の狭さは気にならんのかな?

しかしTFRPがセンタリングすらまともに利かないっての、いくら安価モデルでもどんだけー
俺もホーネットグリップ買ってみたらプラパーツ多かったり、ボタンのストロークやたら浅かったりで
最近のTMはどうもイマイチ感が否めない
0166大空の名無しさん (ワッチョイ 8715-JFwp)
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2020/09/03(木) 17:45:39.33ID:kXh+RpXq0
キャリブレーションはしてて、足離した状態でフライトスタートしてラダーはセンターとれてんだよね?
飛びながらラダー踏んだ後に足置いたままだとセンターに戻されないって話だよね??

うちのTFRPはセンターのクリック感を足で感じられるし、軽く足を浮かせればセンターに戻るが…
しっかりした靴を履いてるとクリック感を感じにくいということだったりは
FFB機構入ってるわけじゃないしこんなもんじゃないかと思うんだが

TPR買った人もセンターにバネで戻す力は弱めに造られてるので、もっとぐいぐい戻ってほしければ
バネのテンションを強いものに交換って言ってたような
外装で簡単にお好みテンション変更できるのがお高いTRPの強みといえば強み
0168大空の名無しさん (ワッチョイ c724-BxcX)
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2020/09/03(木) 17:50:29.46ID:C1XTFETg0
>>166
> 外装で簡単にお好みテンション変更できる

それは別にTPRじゃなく、もっと安いMFG CrossWindやVPC ACE Rudderでも出来るしなあ
TRPのウリはあの効果があるのかどうかよく分からないペンデュラム機構とやらなんでしょ?


>>160
ていうかCH何年モノだ、頑丈が取り柄のCHでも流石に壊れる時は壊れるんだなw
0171大空の名無しさん (ブーイモ MMab-oJhr)
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2020/09/03(木) 18:56:15.49ID:EBtjc0NLM
国内で容易に買えるという選択肢の中では
スラストマスターのラダーは幅が狭くて
金玉痛くなるからオススメできない
ドカッと構えられるロジクールしかない
0172大空の名無しさん (ササクッテロ Spbb-mwck)
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2020/09/03(木) 19:09:28.25ID:Hay6AH3pp
TPR Rudderいいよ
俺が買った時は輸入しかなくて8万以上したけど買って良かったと思ってる
足を全部乗せるタイプじゃなくて土踏まずから上の部分を乗せる棒タイプのラダーなんだけど
つま先でちょんちょんと押して微調整しやすくて分解能も65536と最高の精度(MFGでも2048)
なのでレシプロみたいな繊細なラダー操作をするのに相性がいい
0174大空の名無しさん (ササクッテロ Spbb-mwck)
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2020/09/03(木) 19:14:08.26ID:Hay6AH3pp
>>171
ロジクールのPro Fight Rudder pedalsも使ってたけどアレも使いやすくて良いラダーだったな
ブレーキペダルが壊れてしまって買い替えたけど壊れなければまだ使い続けてたと思う
0175大空の名無しさん (ササクッテロ Spbb-mwck)
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2020/09/03(木) 19:17:48.11ID:Hay6AH3pp
TPR Rudderは性能は文句ないけどクッソデカいのが難点
横だけじゃなくて縦にもデカい
足元にそれなりのスペースがないと設置できない可能性がある
0176大空の名無しさん (ワッチョイ c724-BxcX)
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2020/09/03(木) 19:30:00.35ID:C1XTFETg0
>>174
> Pro Fight Rudder pedals

ペダル間隔広いのが取り柄だけど、あまり手放しに褒められたもんでもないでしょ…
値段が安ければまあ良いエントリーモデルって感じだし、TFRPよりはよほどマシにしても?

俺が使ってたCombat仕様はペダルが金属で良かったんだけど、ネジで台座に固定してたら
何年後かに気づいたところでネジ穴周囲のプラがボロボロ割れて崩れてきててもうどうしようもなかったな


>>169
前スレで話題になった後の8/17に購入してるが、現在まだ「PROCESSING」で時間かかってるみたいだ
発送方法は速くて高いDHL Expressを選んだがあまり意味なかったか
0177大空の名無しさん (ワッチョイ 8715-JFwp)
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2020/09/03(木) 19:49:28.14ID:kXh+RpXq0
今ロジに移った旧saitekのペダルって
 ・幅が広い ・テンション調節機構あり
以外のあらゆる点でTFRPに負けてないか?
引き継がれる前に廃盤になったcombatのほうはデザイン悪くなかったけど

廉価帯2機種それぞれ強みも弱みもありトータルでは勝敗つけづらい互角みたいなもんで
そこから性格把握してじゃあこっち選ぶっていうならお好みだわな
0179大空の名無しさん (ワッチョイ 6710-FDHY)
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2020/09/04(金) 00:36:58.97ID:+xl8xuZf0
PS4でエスコン7をやって本格的なフライトシムがやりたくてPCを新調したのですが、HORIのフライトスティックってまともに動くゲームありますか?
一応PC対応と謳っているようですが・・・
0180大空の名無しさん (ワッチョイ 4710-Nt6W)
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2020/09/04(金) 00:40:12.87ID:JYxhCKGU0
PCゲームは基本的に自分でキーアサインするんだよ
0181大空の名無しさん (ワッチョイ 278d-cdY/)
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2020/09/04(金) 01:02:37.43ID:HIh9CKgH0
>>179
持ってないから正確なことは言えないけどジョイスティックは基本的にDirectInputなんだけどhoriのはXInputだからxbox 360のコントローラーが使えてアサインできるゲームなら使えるはず
それ以外のゲームは
>>3
を使ってどうにかするって感じだと思う
 
0183大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2c-EQQm)
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2020/09/04(金) 10:49:53.23ID:Oa46RQy00
msfs2020でロジのX56使ってる方。
スラストリバーサーって何処に設定してます?
スロットルの親指位置にあるスライダースイッチに設定したいのに、2020のコントロール設定画面では、一度認識して画面表示もされるのに、画面戻すと空白になってしまって、設定できません。ロジのユーティリティーで、ラッチやフォールパックやボタンに設定してもダメでした。

つか、このスライダースイッチって、認識してるのに何処にも設定出来ない状態です。
0188大空の名無しさん (ワッチョイ 4715-k6it)
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2020/09/04(金) 12:00:18.95ID:d/L67s5o0
スライダーはスビードブレーキに設定。その先の青ボタンをスラスト絞り(F2)に設定。連続押しで逆噴射入ります。
接地したらスライダー全開、青ボタン連続押しで調子よい。
0191大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2c-EQQm)
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2020/09/04(金) 13:49:15.39ID:Oa46RQy00
>>186
ダメでした。
キーボードではF2だと思うんですが、スロットルにボタン設定しても、Fs側で認識はすれども、設定完了出来ずの状態です。

>>185
元々ダメなんですかね?ボタン認識するのに、設定完了出来ないのが謎です。

取り敢えず、諦めます…
0192大空の名無しさん (ワッチョイ 7f2c-EQQm)
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2020/09/04(金) 13:51:05.02ID:Oa46RQy00
>>188
>>190

すみません、読まずに書き込みました。
やりようによっては、って感じですかね。
ありがとうございます。いろいろ試してみます。
0195大空の名無しさん (ワッチョイ c724-BxcX)
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2020/09/04(金) 22:32:21.91ID:SR5EiGPb0
>>176
> 前スレで話題になった後の8/17に購入してるが、現在まだ「PROCESSING」で時間かかってるみたいだ

このVPC ACE-2 Rudder Pedalsが今日発送されたって連絡来た
VIRPILってリトアニアにあるのな、旧ソ連圏だったかー
0198大空の名無しさん (ワッチョイ 6710-FDHY)
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2020/09/06(日) 00:04:45.88ID:HJhO8Vkq0
またまた>>179ですが
MSFS2020も一応動きました。
どちらにも言えることですが、ラダーとスロットルがアナログではないのでまともにコントロールができませんでした。
腕もあるかもしれませんが、素直に対応したコントローラーを買った方が良さそうです。
あるもので済まそうと思っていましたが目論見通りにはいかず・・・
オクにヨーク、スロットル、ラダーがセットで出ていたので結局ポチりました。
長々と失礼いたしました。
0199大空の名無しさん (ワッチョイ c724-BxcX)
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2020/09/06(日) 00:29:53.31ID:i2Eibgtz0
>>198
続けておつーー
ラダーはパドルのこと?そっちはまだしもスロットルがアナログ軸じゃないってのは意味分からんね、
ハードウェアの仕様かドライバのせいかわからんが

どちらにせよ本格的にフラシムやるにはボタン数からして不足だろうし、3点セット買って正解だと思うよ
0200大空の名無しさん (ワッチョイ 278d-cdY/)
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2020/09/06(日) 03:05:55.75ID:30SdIM2a0
>>198
取説読んだ感じスロットルはRT LTが割り当てられてるみたいだからアナログなはずなんだけど…単なる勘違いかhoriがpc対応はおまけだから適当にしたのか
アナログになってるかはデバイスとプリンターでコントローラーを右クリックしてゲームコントローラーの設定、プロパティって選んだら確認できるよ
0202大空の名無しさん (ワッチョイ 6789-D3LW)
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2020/09/06(日) 23:03:29.02ID:fyGaokFD0
>>198
もう他の手配したみたいだけど、ホリのAC7フライトスティックと、TFRP使えてるから設定上げとく。
https://i.imgur.com/jEojCJW.jpg
https://i.imgur.com/jSF0ifh.jpg
https://i.imgur.com/dSLp81x.jpg
https://i.imgur.com/S7vt6NT.jpg
スマホで撮ったやつで申し訳ない。

設定の切替は3で。
スティック側に付いてる感度設定は真ん中か右側(ノーマルとワイドか?)でやってる。

ヨークは欲しいなw
0208大空の名無しさん (ワッチョイ 8789-biH0)
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2020/09/08(火) 20:32:51.35ID:Lt9ewiFe0
>>205
おー、順調に来るといいね
うちの場合「発送しました」メールから到着まで3週間かかったからなぁ
コロナのせいで飛行機が減便につぐ減便になっていた頃で、ヒースロー空港から一向に飛び立たない日が何日も続いて、まじでイライラしたわ
0211大空の名無しさん (ワッチョイ eac9-l0Ej)
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2020/09/10(木) 00:49:43.09ID:26OasoZl0
hotas warthogのスロットル、動かしてないのに値がプルプルとブレるようになってしまった。
メンテナンス方法紹介してるサイトありませんか?
0213大空の名無しさん (ワッチョイ 5e6d-0Rqm)
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2020/09/11(金) 09:20:59.84ID:w+S+ogAk0
Cyboerg Xが認識してくれないな
Windows10では認識されてるのに
0217大空の名無しさん (ワッチョイ 6d10-qcav)
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2020/09/11(金) 20:22:11.84ID:O6A3yff20
Amazon uk?
あれはそう言ってるだけで実際は延期すると思う
同じ注文してるけど
0218大空の名無しさん (ワッチョイ 7d24-UttH)
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2020/09/12(土) 11:49:43.60ID:FQqiHKVs0
ttps://virpil-controls.eu/shop/rudder-pedals.html
いつの間にかVPCラダーのラインナップが増えてる、俺このVPC ACE Interceptor Pedalsで良かったのにーーー
不要なヒール部品付きで約6000円も高いVPC ACE Collection Pedals(旧VPC ACE-2 Rudder Pedals)を買ってしまった(´;ω;`)

ちなみに8/17に「preorder」注文、9/7に発送、DHLエクスプレスで9/10着
エクスプレス料金のおかげか発送されてからは速かったな、DHL追跡サイトの到着予定は9/11だったが前日に来たのも嬉しかった

商品には組み立てマニュアルさえ添付されてない簡素なパッケージだが、ペダルのネジ止めだけですぐ使える状態
CrossWindと比べると全金属なんで非常に剛性感は高いが、その割にラダー軸もブレーキ軸もバネは弱めな印象
3軸のバネの強さやペダル角度といった調整機構でもCrossWindの方がずっと凝ってる
バネの強さは適当に他のを見繕って調整可能だろうけど?

ただ元々CrossWindのシーソー部やヒール部の出っ張りを邪魔に感じてたので、「Combat Style」のペダルになってるだけでも有り難い
脚を取り外すと台座・本体部がめっちゃコンパクトなので、何かにネジ止めするスタイルであれば設置の自由度もかなり高いね
0219大空の名無しさん (オッペケ Srbd-qcav)
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2020/09/12(土) 14:50:16.22ID:TqEeUWQqr
エアバススティックAmazonで注文できるね
入荷未定だけど
0221大空の名無しさん (ワッチョイ 6d10-qcav)
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2020/09/15(火) 00:06:55.29ID:aLoZ6uw00
ハニカムヨークのラバー?加工やめて欲しいな
埃が取りにくい
0222大空の名無しさん (ワッチョイ 662c-REYV)
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2020/09/15(火) 00:38:02.90ID:9r+Zh+JK0
ロジのX56で、キーストローク設定や、マクロ設定しても、テスト画面に一切出力されないんだけど、俺だけ?
プロファイルは保存してるし、そいつ選んでアクティブになってるのに、ジョイとスロットルからは一切反応なし。
マウスのボタン入力や、キーボードは、押せば画面上にちゃんと出力されてる。
0223大空の名無しさん (ワッチョイ 7d24-UttH)
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2020/09/15(火) 00:42:26.94ID:NbSVUWui0
特にフラシムってデバイス長く使いたいジャンルなんだけどね
ラバーコートしてしまうメーカーは自社製品の寿命をよほど短く見積もっているのか
0227大空の名無しさん (スプッッ Sdea-REYV)
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2020/09/15(火) 09:39:34.88ID:wmYV1MOdd
>>226
デフォルトのまま、触ってないです。もしかして、使えるモードが限定されてるとか?
0229大空の名無しさん (ワッチョイ 662c-REYV)
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2020/09/15(火) 23:36:14.85ID:9r+Zh+JK0
>>226
>>228
おっしゃる通りでした…
ソフト側にモード選択のプルダウンがある事に全く気付かず、スロットル側がS1のままで、ソフト側がモード1の設定をしてました。ボタンをモード1にしたら、普通に出力されました…。
どうもありがとうございます。助かりました。
0230大空の名無しさん (ササクッテロレ Spcb-c+eV)
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2020/09/17(木) 13:09:52.64ID:kqZaM+8Np
ハニカムヨークなんだけどピッチ操作がガックンガックンしてまともに操縦できないんだけどどうしたらいいの?
ジョイスティックだとスムーズに動く
0231大空の名無しさん (ワッチョイ d715-xVpC)
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2020/09/17(木) 13:13:28.61ID:Wk+C5ps90
持ってないから分からんけど感度カーブ設定どうなってんの?
アナログ軸としてフラシム側に認識させないといけないのに0 or 100のデジタルボタン扱いされてたりしない?
0232大空の名無しさん (アメ MM1b-4Xau)
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2020/09/17(木) 13:35:30.96ID:YfgYDjFkM
T.16000Mのスティックだけ欲しいのだがどこも売ってない
スロットル付きは、高い
スティックだけだと7000円なのに、スロットルつくと18000円って高すぎ
0234大空の名無しさん (ワッチョイ 1710-1IH1)
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2020/09/17(木) 15:35:20.06ID:/4Z/NcHo0
ハニカムヨーク先週買ったけど初期不良引いたわ
スイッチが1つ逝かれて効かない
尼UKでスロットル予約したけどキャンセルして国内販売待つかなぁ
0235大空の名無しさん (ワッチョイ 5724-c+eV)
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2020/09/17(木) 17:52:44.82ID:RWkr5C7n0
>>233
確かに同時操作するとどっちかリセットされるけどそれとはまた別っぽい
0236大空の名無しさん (ワッチョイ 5724-c+eV)
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2020/09/17(木) 17:54:29.37ID:RWkr5C7n0
感度の調整したいけど設定の項目にあった?
割り当てるやつしかない
0238大空の名無しさん (ワッチョイ 7789-lMKa)
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2020/09/18(金) 22:25:15.38ID:JK+EApAd0
ロジのX56を正価で、新品で欲しいけど、とっても手に入りにくいよね
いろんなショップとか、Amaとかヨドとかebayも見てみたけど

Logicoolが販売再開するまで待つしかないのかな?

事情知ってる人いたら教えてください
0239大空の名無しさん (ワッチョイ 9724-LaIL)
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2020/09/20(日) 03:33:49.55ID:JBK1g2lf0
Winwingデバイスのファームウェア、強制アプデが来た
DCS遊んでて別に何も問題なかったが、ファームアプデしないとSimAppProを使えない状態にされて何か嫌な感じ…
0241大空の名無しさん (ワッチョイ 7789-lMKa)
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2020/09/20(日) 21:54:54.77ID:RdB2bUW50
>>240
そおだねー 待つわ
0243大空の名無しさん (ワッチョイ ff2c-G3Oe)
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2020/09/21(月) 21:08:15.91ID:Q+b4i4gT0
先月末、このスレのおかげで、Amazonに一時的に入荷したX56を買えて本当に良かったわ。正規価格だったし。
ヨドバシなんか、入荷未定じゃなくて、取扱休止になってるし。
0245大空の名無しさん (ワッチョイ b715-xVpC)
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2020/09/22(火) 07:00:39.40ID:b4e4LTay0
ヨークとスティック両方揃えてる時点で 大 人 ですわぁ

民間機乗らないわけじゃないけど基本的にコンバットで飛んでるんでスティックとラダーとHTRは
揃えてもヨークと民間機型スロットルは買ってない
0246大空の名無しさん (ワッチョイ 5724-c+eV)
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2020/09/22(火) 07:02:16.07ID:a2hvwbRK0
ラダーとかいう高いくせにたいして使わないやつ
0247大空の名無しさん (ワッチョイ 9724-LaIL)
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2020/09/22(火) 07:13:06.16ID:FNG7Rfp70
>>246
それは使い所を知らんだけだよ…
ジェット機でもプロペラ機でも、ペダル無かったらすげえ不自由だわ

せっかく買ったラダーペダルを活用したいならRoFが超オススメ
特にDr.Iとかキャメルとか、ラダー無しじゃまともに旋回出来ない有料アドオン機体が楽しいぞ
0248大空の名無しさん (ワッチョイ 5724-5MQP)
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2020/09/22(火) 08:38:08.82ID:cOEW3U440
ジェットでもRoFでもジョイの捻りラダーで全然問題なく快適に遊べるよ
ラダーが必須なのはヘリだね
普通に飛行してるときはどうということはないけど、ホバリング等の極低速だと捻ったまま前後左右に
正確に入力するのが難しいから神経質でめっちゃ難しい
スロットル側にシーソータイプのが付いてるタイプのは使ったことないから、どうなのかわからないけど
0253大空の名無しさん (ワッチョイ 5788-0y1u)
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2020/09/22(火) 09:35:33.89ID:qtcFt0N80
フライトシムをずっと続けたい人向けセット

◆ALPHA FLIGHT CONTROLS - YOKE AND SWITCH PANEL
https://flyhoneycomb.com/products/alpha-flight-controls

◆Bravo Throttle Quadrant
https://flyhoneycomb.com/products/bravo-throttle-quadrant

◆TPR: THRUSTMASTER PENDULAR RUDDER
http://mobile.thrustmaster.com/jp_JP/products/tpr-thrustmaster-pendular-rudder

◆FLIGHT SWITCH PANEL
https://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/flight/flight-simulator-switch-panel.945-000042.html

◆FLIGHT MULTI PANEL
https://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/flight/flight-simulator-autopilot-multipanel.945-000038.html

◆FLIGHT RADIO PANEL
https://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/flight/flight-simulator-cockpit-radio-panel.945-000040.html

◆FLIGHT INSTRUMENT PANEL
https://gaming.logicool.co.jp/ja-jp/products/flight/flight-simulator-instrument-panel.945-000044.html

◆REALSIMGEAR G1000 SUITE
※MSFS2020は現時点で未対応
https://realsimgear.com/collections/avionics-components/products/realsimgear-g1000-suite-for-x-plane-p3d-and-fsx
0257大空の名無しさん (ワッチョイ b715-xVpC)
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2020/09/22(火) 11:43:53.49ID:b4e4LTay0
ハニカムのスロットルはつまみの差し替えでエンジン発数変えたり別機能にしたりの
カスタマイズ度高いのがよさげよね

TMのは別体を横につなげて4発にできるよフラップ・スピードブレーキレバー増設できるよって
予定はされてるけど、実物まだ出てきてないし、増やすと結局割高になりそうだったり人気と
製造数の偏りで買える買えないでてきそうなのがなぁ
0263大空の名無しさん (ワッチョイ 5f24-X5AK)
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2020/09/23(水) 22:15:37.57ID:VBxYr6IY0
ただのスイッチ・ボタン・ダイヤルならデバイスすぐ作れるんだが、スロットル自作は結構ハードル高いな
強度とかフリクションとかなかなか設計が難しそう
0268大空の名無しさん (アウアウカー Saef-u5A2)
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2020/09/24(木) 10:36:55.82ID:wJ5ug3OIa
ラダーって1軸なのに、レースのペダルに割り当てられるの?

1つのペダルで常に半押しでニュートラルをたもって、必要な時に力入れたりぬいたりで左右操作してるの?
0271大空の名無しさん (アウアウカー Saef-u5A2)
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2020/09/24(木) 11:14:56.67ID:wJ5ug3OIa
>>269
クラッチ、ブレーキ、アクセスに
左トーブレーキ、右トーブレーキ、ラダーを割り当ててるの?

例えば、ブレーキペダルとアクセスペダル(2軸)をラダー(1軸)に割り当てられないよね?
0283大空の名無しさん (アウアウカー Saef-u5A2)
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2020/09/24(木) 12:53:28.87ID:7rDNKQQ5a
俺が言っているラダー1軸はペダルの話ではなく、シム側がラダーは1軸でしょってことだよ。
ラダーに2つの軸割り当てられないよねって聞いていたの。
>>272で軸をマージするツール?があるみたいだから、それがあれば割り当てられるね
0284大空の名無しさん (ワッチョイ c7af-pTj5)
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2020/09/24(木) 13:20:46.47ID:ZnhTPT7a0
つか、クラッチ左足、アクセルブレーキ右足って形にしたいなら、ラダーペダル使うのはちょっと向かなそうだね

左足ブレーキ、右足アクセル、シーソーはクラッチと割り切れば雰囲気ないけどプレイはしやすいんじゃないか
0286大空の名無しさん (ワッチョイ 9fcb-C1Jv)
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2020/09/24(木) 13:56:34.98ID:cbg4TIuy0
DOSやWin95時代のレースゲームはペダル操作を1軸で行っていて、
(つまり、ブレーキとアクセルを同時に一杯踏み込めばセンター状態、+-0状態になる)
そのゲームに対応するべく、コントローラー側もペダル1軸モードにできるドライバがあったりした

axis mergeなんてのはフライトシムからすると意味不明だろうけど、そういう古いレースゲームの需要
0287大空の名無しさん (ワッチョイ d251-b+lb)
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2020/09/24(木) 14:01:00.15ID:+zuYuNbe0
スラマスのTFRPに付属しているUSBアダプタ―はスイッチが付いててレース用とフラシム用の切り替えができるんだよな。
単品でも売ってるからもしかするとレース用のペダルをラダーとして使うことが可能かもしれない。知らんけど
0289大空の名無しさん (ワッチョイ 5f24-X5AK)
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2020/09/24(木) 18:36:14.76ID:3sdwtDEa0
>>271
クラッチは諦めてオートマ車のブレーキ、アクセルだけなら
フラシム用ラダーペダルの左右ブレーキで普通に代用出来る
(真ん中のラダー軸でグラグラするし当然クルマ専用ほど使いやすくはない)


>>275
だからそれはラダーの使い所を知らない無いだけだって言ってるじゃん
ブレーキはむしろ地上でしか使わないが、空中での操縦にラダーが必要

前にも書いたRoFだとブレーキペダル付きの飛行機なんて無いしな
0291大空の名無しさん (ワッチョイ 9e63-0VPM)
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2020/09/25(金) 20:30:40.33ID:u5ILNRSh0
前スレで注文してたwarthogのslewupgladeキットようやく到着して付けてみた。
ストレスなくなるね。いや待って金払ったかいがあるはコレ。
工作苦手な俺でもすぐ取りつけれた。
0295大空の名無しさん (オッペケ Sr47-E2ae)
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2020/09/26(土) 16:57:30.49ID:jrtWJsgur
実機で有り得ない無駄なハニカム模様にしてもラバーコートにしてもデザインセンスが無い
玩具っぽくした方が売れるってジャンルではないだろうにな
0296大空の名無しさん (ワッチョイ 6f10-xVUM)
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2020/09/26(土) 17:18:02.09ID:3JkB7xLQ0
ラバーコートはほんとやめてほしい
埃が張り付いて汚い
0297大空の名無しさん (ワッチョイ 2724-njwO)
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2020/09/26(土) 17:57:45.59ID:97pMa/Z+0
スロットルがましなデザインでほんと良かった
0298大空の名無しさん (ワッチョイ 6f10-xVUM)
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2020/09/26(土) 18:10:11.19ID:3JkB7xLQ0
ラバーコートだろうけどね…
0302大空の名無しさん (ワッチョイ 4b15-r8bz)
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2020/09/27(日) 11:35:19.00ID:mtCtapzQ0
使ってないときは乾燥した冷暗所にしまいこんどけば長持ちするんじゃないかと思うんだけどねぇ
カメラを保管するドライボックスを参考にしてみるとか
0305大空の名無しさん (ワッチョイ 6f10-uJf8)
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2020/09/27(日) 16:17:44.16ID:Y4+CgKxR0
>>303
専用スペースあるから出しっぱなしやね
布カバー被せとくしかないかな
0307大空の名無しさん (ワッチョイ 6f10-uJf8)
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2020/09/27(日) 16:45:45.42ID:Y4+CgKxR0
確かにそうだな。
ヨークだけならまだしも、スロットル買ったらそいつもいちいち収納しなきゃいけないのは面倒だな…
0310大空の名無しさん (ワッチョイ 1200-lJtL)
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2020/09/28(月) 22:00:46.14ID:gT8pBmmb0
ベタついたら、エタノールでスッキリ剥がせよ

ベタつく前に日頃から消毒と称して
アルコールティッシュで拭いていると
マッハでベタつくので乾拭きか手袋ハメてプレイ
0313大空の名無しさん (ワッチョイ 6f10-uJf8)
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2020/09/29(火) 00:51:06.32ID:4pSqHdip0
机の上にシリカゲル置いておけばいいか?
水とりぞうさんとか
0318大空の名無しさん (ワッチョイ 5f24-ozLn)
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2020/09/29(火) 21:38:05.16ID:cFLsRI+90
ttps://nyc3.digitaloceanspaces.com/fselite/2020/09/honeycomb-aeronautical-charlie-peddals.jpg
本体こんなデカくする必要あるんか…??
ペダル形状は悪くないかもだが

黒でツルッとした部分はラバーコートでなければ掃除はしやすそうだ
無駄なハニカム部分は表面に凸凹があったら最悪、透明カバーでも付いてればまあ良いか
0319大空の名無しさん (ササクッテロラ Sp47-GnHM)
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2020/09/29(火) 21:50:04.26ID:XudrwAeDp
>>318
滑らないようにするためにデカいんじゃないか

気に入ってる人には申し訳ないんだけど個人的にデザインがおもちゃ感が強くてあんまりカッコよくないな

TPR Rudderと一緒で棒ラダーなんだな
ペダル部分の角度が急な気がするけどTPR Rudderと同じでペダルの角度変えるのかね
0320大空の名無しさん (ワッチョイ 9215-r8bz)
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2020/09/29(火) 22:05:15.05ID:msIk9wyz0
角度変えられるかどうか分からんが
戦闘機の実機コックピット、特にF-16のように着座姿勢がより寝てるやつは
このぐらいの立ちっぷりじゃなかったかな
0321大空の名無しさん (ワッチョイ 6f10-uJf8)
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2020/09/29(火) 22:25:17.64ID:4pSqHdip0
角度はこんなもんじゃね?
他のが浅過ぎな気がする。机でやる場合の姿勢に合わせてだと思うけど
0323大空の名無しさん (ワッチョイ 5f24-ozLn)
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2020/09/29(火) 23:05:28.09ID:cFLsRI+90
まあペダルの角度調整くらいは普通にできるんじゃない?

>>319
床置きで滑りにくいようにはなってるかも知れないが
ネジとかできっちり固定する派はどうするんだろう、底面にそれなりの細工があるのかねえ
0324大空の名無しさん (ワッチョイ 8324-fOvb)
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2020/09/30(水) 05:18:54.74ID:kSLMOOzz0
需要めっちゃ増えてるらしいけどスロットルAmazonで販売してくれねえかな?
0327大空の名無しさん (ワッチョイ aa79-xYNh)
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2020/10/07(水) 11:24:15.19ID:AaL7IDXA0
MSスレでオススメされたのでT16000Mのスロットル付きを入門用として買いましたが…
作りはともかく、操作した時の安っぽさが残念でした(素人が生意気ですが)

これよりぐっと質感をあげるには、どのジョイスティックを狙えばいいでしょうか?
ロジクールのX56が気になっています
0328大空の名無しさん (ワッチョイ 4a15-9yJD)
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2020/10/07(水) 11:36:15.22ID:iGNf3Zw+0
安っぽいと感じたのはスティックもスロットルも両方?
片方だけ?

また台座部分のスイッチとグリップ上・周辺に配置されたボタンなどでも両方に同じぐらいの
感想を持った?それとも台座部分の不満が大きくグリップ部はそこまででもない?


ん、まあ、「ぐっと」質感を上げるとするとTMのWarthog以外、日本で簡単に買えるものは無い
X56でも16000より質感上がるは上がるけど、その上がり幅はWarthogへ移行の半分ぐらいか
0332大空の名無しさん (ワッチョイ aa79-xYNh)
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2020/10/07(水) 12:28:57.41ID:AaL7IDXA0
>>328
スティック、スロットル両方です
外観や、台座のボタン類は押せれば良いと割り切れるんですが
個人的に一番大事なスティック(グリップ?)を倒す感触、スロットルレバーを前後する感触が余りにもオモチャで…
ただ、ここに高い部品を使うと値段はぐっと跳ね上がるんでしょうね

これが嫌なら、スラマスのworthogですか。ありがとうございます。
0337大空の名無しさん (ワッチョイ ca24-gnB0)
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2020/10/07(水) 19:12:53.78ID:Ce+afwC60
いかにウォートホグでもトリムがずれてる時の、
スティックが勝手に倒れようとする感触はございますまい
知らんけど
0339大空の名無しさん (ワッチョイ 4a15-9yJD)
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2020/10/07(水) 20:43:27.27ID:iGNf3Zw+0
XboxはOneなのか360なのか明確にしとかんと(今訊くってことはOneだと思うけど)

ちゃちいやつでよければちゃんとある
ThrustmasterのT.Flight Hotas One (もしくは同Ace Combat 7 Limited Edition)、T.Flight Rudder Pedals
はXbox One対応となっていてPCでも使える
他には知らん
0341大空の名無しさん (ワッチョイ 4a15-9yJD)
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2020/10/07(水) 20:59:54.24ID:iGNf3Zw+0
うーん、今は品切れでプレミア価格化してるのかな
本来1万3千円ぐらいのものなんだけど>T.Flight Hotas One

AC7 EditionはPS4向けと違ってXOne向けは不人気在庫だぶだぶだったようで
最後に投げ売り7千円ぐらいまで落ちてたようなのに
0345大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-tawy)
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2020/10/08(木) 09:21:51.58ID:Y5+4KA9v0
ゲーム機互換のやつは、PCで本格的にシムやるには圧倒的にボタン数足りないぞ
7000〜8000円くらいだったらいいけど、1万越えで買うのは正直ボッタ感
0348大空の名無しさん (ササクッテロ Sp03-y9TE)
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2020/10/08(木) 12:04:55.60ID:kJGXeKfzp
分かる
俺もHotas Xからwarhogに変えた時はスティックの滑らかな感度に感動した

いやHotas Xも入門用としては悪くないとは思うんだけどね
捻りラダーの他にシーソーラダーもついてるし
0350大空の名無しさん (ワッチョイ 0371-xYNh)
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2020/10/08(木) 13:28:15.15ID:oWy5dEHX0
物がないから3Dプリンターとarduinoで卓上というか手のひらサイズの小型スロットル作ってるわ
そんなチープなおもちゃだけどそれでも遥かに操縦しやすくなるね
0353大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-bGTA)
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2020/10/08(木) 18:47:31.58ID:Y5+4KA9v0
>>346
俺も最初に買ったのはTM HotasXで、プレステの飛行機ゲーでは良かったけど
いざPCのフラシムやり始めてからは速攻で買い替えたわ

当時はHotasXもかなり安かったし、G940もまだ普通に新品買えて良い時代だった
0355大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-tawy)
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2020/10/08(木) 19:33:26.34ID:Y5+4KA9v0
>>354
あれが最後のFFB製品になるとはねえ、最近はもう中古でも滅多に出物はないなー
メルカリだといま7万で出してるやついるけど、流石にボッタ過ぎる
0358大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-tawy)
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2020/10/08(木) 20:43:26.23ID:Y5+4KA9v0
>>357
もちろん余裕で使える
G940でもちとボタン数の不足感はあるが、俺はDCSのヘリとかもうFFB無しじゃやる気しないよ
A-10CとかMiG-29とかだと、地上でトリム動かしてそれに連動するスティックの動き見てるだけでも楽しいw

まーG940のスロットルやペダルの出来はそれ程でもないんで、スティック以外は他と併用したいところではある
0359大空の名無しさん (アメ MMff-SZhk)
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2020/10/09(金) 11:19:49.79ID:JkPOohz2M
アマゾンからTCAが25日到着って連絡きたけどほんまか??
0363大空の名無しさん (ワッチョイ ca10-YQ4O)
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2020/10/09(金) 19:03:50.60ID:MujwpC2d0
MSフライトシミュレーターでたせいか10000円以下くらいのがごっそりなくなってるみたいね
ゲーム機のコントローラー型ので代用できないかな
0365大空の名無しさん (ワッチョイ 4a35-FXSo)
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2020/10/09(金) 20:53:15.18ID:bqVe0T+B0
フライトシム下火で、
1万円以下のがごっそり消えたところに、
MSフライトシミュレーターが10数年ぶりに再登場してきたという方が正解じゃないかな
0366大空の名無しさん (ワッチョイ ca10-YQ4O)
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2020/10/09(金) 20:55:44.79ID:MujwpC2d0
>>365
そうなんかも
ていうかMSFSのデモみて
「やってみてー、コロナで趣味も外出もできないし」
て思った未経験FS童貞なんで(;^ω^)
0369大空の名無しさん (オッペケ Sr03-9KKW)
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2020/10/09(金) 23:35:02.03ID:4i10+XVQr
FS2000をしていた頃2000年に買ってそのまま押し入れにしまっていた
FFB2に火を入れたら普通に使えた
振動しないから無駄にデカくて重いけど飛ぶだけで楽しいわ
0371大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-tawy)
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2020/10/10(土) 00:17:53.90ID:ikUmaUfA0
>>369
> 振動しないから無駄にデカくて重いけど

それは対応してないシムあるいは機体だからっていうだけじゃない?

RoFでMS SW FFB2使うと滑走時の地面の凸凹で振動したりとか、
エルロンに風当たって無い時はスティックスカスカだったりとか
DCSでもトリムでスティックの角度変わったりとかとか、俺のWin10環境だとちゃんとしっかりFFB効いてるよ

あと最後のFFB機G940って実はセンターの遊びが大きくて結構グラグラするんだけど
その点、元祖FFB機であるMS SW FFB2の方が明らかにスティックの座りは良かったりする…
もちろんMSスティックだとボタン数は非常に少ないのでそのまま現用ジェットとかに使うのはつらい、
主に>>342みたいな「改造のベースとして使うには最高」って感じではあるけど、FFBの出来はかなり秀逸なんだよな

FS2020に合わせてまたMSが新しいFFBスティックとかFFBヨーク作ってくれたりすると嬉しいのだが
0376大空の名無しさん (ワッチョイ 9e10-F7O+)
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2020/10/10(土) 16:44:17.77ID:Jk0DtR2A0
足で操作できる、マウス代わりになるアナログ式のUSBジョイスティックで、安いのはないでしょうか。
テクノツールのが一応良さげなんですが、値段が3万円以上もして、ちょっと手が出ません。
足でトラックボールやトラックパッドを使うことも考えましたが、足先で何度も弾いたり、足全体を浮かせて操作するのは疲れそうです。
右足はかかとをつけたまま、足の前半分でジョイスティックを動かし、左足でボタンを押す、のような形を想定しています。
スティックはスイッチでじわじわ動くものではなく、スティックの動きにリニアに追随してカーソルが動くようなものを求めています。
需要も少ない専門品になってしまうので高くなってしまいがちとは思うのですが、ひょっとするとゲームなどで安いのがあるかもと思い、お聞きした次第です。
少し我儘ボディかもしれないですが、よろしくお願いいたします。
0379大空の名無しさん (ワッチョイ 9e10-F7O+)
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2020/10/10(土) 17:18:06.25ID:Jk0DtR2A0
>>377
ありがとうございます。
それは実はキーボードのキー入力をエミュレートしているので、目的には合わないのです。

>>378
すみません。>>1にきちんと書いてありましたね・・。
他に移りたいと思います。ありがとうございます。
ボディは間違いです。すみません。
0381大空の名無しさん (ワッチョイ 6715-NY7j)
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2020/10/11(日) 14:45:55.32ID:nBqEILcL0
CSコントローラーとして認識されるのがやりづらいのですが
HORIのエースコンバット7モデルのフライトスティック4用のPCドライバーってありますか?
それかJoyToKeyってのを使えばいいんですか?
0383大空の名無しさん (ワッチョイ 6715-NY7j)
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2020/10/11(日) 23:22:53.27ID:nBqEILcL0
>>382
やっぱないんですね(´・ω・`)
Joy ToKeyも試してみたけどやっぱりフライトスティック自体の設定を変えないと意味がなかった(´・ω・`)
スコードロン用に買ったけど、使うボタン多すぎるのに
限られたボタンの中にR3+L3、R2+L2、R1+L1ボタンがあるせいで
めちゃくちゃ使いづらいフライトスティックに仕上がってます(´・ω・`)

これ、AC7なら使いやすいんだろうな??
0385大空の名無しさん (ワッチョイ 1b4a-cY1c)
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2020/10/12(月) 15:52:53.04ID:htgmlv7f0
ビックカメラからロジクールのx56のスロットルセット出荷連絡きたわ

9月5日に買ってから1カ月待ったよ。
0389大空の名無しさん (ワッチョイ 1b4a-cY1c)
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2020/10/12(月) 18:24:30.74ID:htgmlv7f0
>>388
お、なかーま。楽しみましょうね
0391大空の名無しさん (ワッチョイ 2a4c-NY7j)
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2020/10/12(月) 21:56:58.86ID:FRMDCTcK0
>>389
今見たらまた次回入荷未定に戻ってるな
はたして俺の注文は間に合ったんだろうか?

最近になってDCSに手を出してHATとボタンは多いほど良いと思い知ったので
X56でやりたいんだよ〜
0392大空の名無しさん (ワッチョイ 0715-9yJD)
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2020/10/12(月) 22:02:37.69ID:KLdYMvaJ0
予算が最大の問題、次に設置面積があるが
DCSのプレイだとTMのWarthogかWinwingのF/A-18に行き着くまではどっかしら妥協になるんじゃねー?

カジュアルにならX56でもまぁ問題ないけど
0393大空の名無しさん (ワッチョイ cb24-tawy)
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2020/10/12(月) 22:09:10.13ID:3AgFN3R/0
You、TM Hotas Warthog買っちゃいなよ〜

と思ってArkの在庫チェックしたら、なんか商品ラインナップから消えてない!?
最近の超売れ筋商品だったろうに一体どういう……
ホーネットグリップは残ってるが、肝心の本体無いとどうしようもないぞ
0396大空の名無しさん (ワッチョイ 0715-9yJD)
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2020/10/12(月) 22:25:50.77ID:KLdYMvaJ0
TM公式では英語サイト見に行っても在庫切れにはなってても生産終了とは書いてないようだから
日本公式代理店サイドで切り替えか仕切り直しかあるのかな〜っと
0401大空の名無しさん (ワッチョイ 6389-3WEO)
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2020/10/12(月) 23:21:54.48ID:3ybM6gFJ0
やば、今後日本では正規代理店品が入手できなくなるということか…
ウチのはスティック延長やら、スルースイッチ大型化など色々改造しちゃってるけど、もっと大事に使わんといかんな
0402大空の名無しさん (ワッチョイ 0715-9yJD)
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2020/10/13(火) 10:39:10.45ID:GaIm/4/m0
>>401
UK公式ショップが来年2月だと後回しにされるの含んで3月あるいは4月ぐらいに日本に新しい
正規代理店品が出回るようになる鴨…… ぐらいに想定していいんじゃないかしら
これまでもTM Warthogの正規代理店品は途切れてはしばらくして復活してるし

世界的にいろいろ重なってるからしょうがない
0406大空の名無しさん (ワッチョイ b324-9KKW)
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2020/10/13(火) 18:34:06.99ID:wIyDhr/o0
たった一本のゲームがリリースされたぐらいで全世界のフライトスティックやラダーペダルが品薄になるとはMSFS恐ろしいわね

そこまでみんな待ち望んでたというよりFSXの十数年前よりyoutubeで気軽に動画投稿できるから
視聴者が触発されて買ってるのかな
0408大空の名無しさん (スプッッ Sdea-H6YZ)
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2020/10/13(火) 18:53:43.02ID:tqvHGWcgd
あると思う。
なんせこの夏はろくに遊びに行けなかったから、お金が余ってる人は多いと思う。
RTX3000シリーズがあっという間になくなったりもそういう影響あると思うんだよね。
0409大空の名無しさん (ワッチョイ 1b4a-cY1c)
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2020/10/13(火) 18:56:21.77ID:r/A/AtuG0
2006年からぶりの新作だし、みんな待ち望んでいたんだろうね。
かくいう私もx56とロジクールのフライトヨーク合わせて買っちゃたし、憧れのラダーも買っちゃたから、巣篭もり需要と重なった珍しいパターンかね
0422大空の名無しさん (ワッチョイ 6b24-e7Db)
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2020/10/14(水) 00:22:57.00ID:zzbKshrh0
0423大空の名無しさん (ワッチョイ 0f4c-DwH+)
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2020/10/14(水) 02:10:39.11ID:XDFBbNOn0
エアバスはどうもね
0430大空の名無しさん (ワッチョイ ef5d-qZ8N)
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2020/10/14(水) 22:41:27.29ID:wmUt1RB30
エアバスエディションとノーマルのオレンジのやつ
どちらが使いやすいの??
エアバスのはエレベータートリムがないとかなんとか
0431大空の名無しさん (ワッチョイ ab89-/HfW)
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2020/10/14(水) 23:37:40.50ID:bej2Wwlr0
オレンジのやつのエレベータートリムってスロットルレバーのことかな。
あれダイヤルじゃなくて0〜100%の可変抵抗だからエレベータートリムにすると使いにくいよ。
飛行中にうかつに触るとメーデー事案ですわ
0432大空の名無しさん (ワッチョイ 8b24-xowb)
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2020/10/14(水) 23:52:14.56ID:NpedoFlC0
>>431
> 0〜100%の可変抵抗だからエレベータートリムにすると使いにくいよ。

ホイール式の民間機だとか、Bf109だとかでそういうアナログ軸割り当てて普通に問題なく使ってるよ?
スティックにトリムHATが付いてるジェット戦闘機なんかではやらんけどさ
0433大空の名無しさん (ワッチョイ 4b15-B8Ym)
垢版 |
2020/10/14(水) 23:56:38.29ID:ojMl2Nny0
TMのあのシリーズって2製品+1セットあるけど3つすべての商品名称が
TCA ほにゃらら Airbus Editionだから、「TCA」とか「エアバスエディション」とか言っただけじゃ
どの商品を指してるのかあやふやになるぞ
その「ほにゃらら」を略したらアカン

サイドスティックと16000Mは握り手部分のデザインがちょっと違うといった点を除けば
アナログ軸の数やプッシュスイッチの数はほぼ共通かと
TCAサイドスティックのみ、ベース中央のスライダーを手前の\\\///領域まで引ききったときに
仮想的な+1ボタン入力にもなるのが追加要素のようだ

この仮想ボタンはこの役割で使うみたいな例ってあんの? リバーサかスポイラー?
0434大空の名無しさん (ワッチョイ 8b24-xowb)
垢版 |
2020/10/15(木) 00:08:40.70ID:qJUKUVr00
それは基本的にはリバーサー用でしょ、ロジの3連クアドラントでも同様

ちょっと工夫するとランディングギアの上げ下げに使えたりもする
0435大空の名無しさん (ワッチョイ 0f92-dLP3)
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2020/10/16(金) 07:02:09.53ID:824cJNpH0
VKB-FSBヨーロッパからVKB グラディエーターNXT のプレミアムグリップ右手用版を購入したぞい
チャイナエクスプレス航空便の少し割高のやつですが、いつ頃届くだろうか?楽しみだ
0439大空の名無しさん (オッペケ Sr0f-pq4q)
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2020/10/16(金) 17:30:20.06ID:MZk9tXlnr
話の流れ切って悪いけど、
夜景の照明が暗いから福岡の34ビジュアルアプローチ難しくない?
旋回目標になるラジオ鉄塔や川が見えない。
0449大空の名無しさん (ワッチョイ 2b5c-ntOo)
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2020/10/18(日) 14:12:28.41ID:8xBklxDp0
ジョイスティック初心者なのです
予算5万ぐらいでMSFSやスコードロンを遊ぶのに買ったら幸せになる物があれば教えてください
よろしくお願いします。
0450大空の名無しさん (ワッチョイ 4b15-ntOo)
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2020/10/18(日) 14:49:20.15ID:kzDlTtwa0
MSFS(2020)だと現状乗るのは大小民間機や曲技機になるか
FSXには戦闘機のアドオンもいろいろ出てたけど

2020収録機の実機コックピットは一部曲技機とエアバスA320がI字スティックタイプな
ほかは、U字操舵輪(ヨーク/Yoke)なものがほとんど
飛ばす機体の実機に近い操縦操作をしたいと考えるならヨークを買うことになる

乗るのが戦闘機・攻撃機やスコードロンなどスペースシューティングだとI字スティック
操縦桿が欲しく、どっちを重視するかを最初に決める必要あり
実機通りということにこだわらなければスティックで民間機飛ばしても操縦性は良好

また民間機に乗るなら左右の手を離さずに操作可能なボタン・スイッチの数はそこまで
要らないけど、軍用機やスコードロンは戦闘中のさまざまな操作のために多数欲しい

このへんの希望はどう?
0451大空の名無しさん (ワッチョイ 2b5c-ntOo)
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2020/10/18(日) 15:32:37.86ID:8xBklxDp0
>>
親切にありがとうございます
今はヨーク後回しでいいかなと思っています、この手のゲームは本当に初なのでハマったら考えてみるつもりです
0453大空の名無しさん (ワッチョイ 2b5c-ntOo)
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2020/10/18(日) 15:36:12.31ID:8xBklxDp0
度々すみません
ボタンの数は足りなくて不便を感じるのが嫌なので多い方がいいですね
予算は頑張れば7万ぐらいは出せます、よろしくお願いします。
0454大空の名無しさん (ワッチョイ 8b24-xowb)
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2020/10/18(日) 15:45:15.49ID:oMdnOkwq0
>>453
予算もうちょい足すとWinwingのホーネットスティック+スロットル+スイッチパネル買えそうだが惜しいな

とりあえず予算内で一番良い装備としてはTM HOTAS Warthogだろうな
ただ国内の在庫が払底中で、再入荷するかどうかも現状不明(尼では注文だけなら可能ぽい?)

ロジのデバイス選ぶとお値段的にはもっと安く済むようになるし、
スイッチの仕様的にシム以外のゲームでの使い勝手は良いかもわからんけどね

ともあれWinwingとかTM Warthogとか買った時には、ぜひ現用機コンバットシムのDCSも遊んでみてくれ
0455大空の名無しさん (ワッチョイ 2b5c-ntOo)
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2020/10/18(日) 15:58:55.51ID:8xBklxDp0
>>454
TM HOTAS Warthogですね、実はそれを買おうかと検討していたのですが
捻りラダーがないからラダーペダルも買わないといけないみたいな書き込みを見て悩んでいたんです
というかラダーって何?って感じでよくわかっていません、、一応調べたんですが必須なのか無くてもいいのかわからずにいます

ロジの商品は真っ先に候補だったのですがスレを見るとボタンが当たり前に効かなかったりすぐ壊れるというのを見て躊躇しました
3万以上出してボタンがきかないとかすぐ壊れるとかちょっとおっかないです
元々軽い気持ちで1〜2万で買えるだろうって思っていたのが色々調べていくうちに最低5万はかけないといけないのかな?
みたいな感じで今に至っています
0457大空の名無しさん (ワッチョイ 2b5c-ntOo)
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2020/10/18(日) 16:09:21.65ID:8xBklxDp0
連投ばかりしてすみません
DCS Worldは新しいVR環境で遊ぼうと思ってインストール済みでした
RTX3080を買ったので早くジョイスティックを手に入れて遊んでみたいです!!
0458大空の名無しさん (ワッチョイ 9f51-fMdf)
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2020/10/18(日) 16:13:05.32ID:MVeFot+y0
1万円くらいのジョイスティック買えばとりあえずMSFS2020とスコードロンは普通に遊べるよ。
いきなり5万円も投資するのはお金持ちなのかな。それとも質キチ?
0459大空の名無しさん (ワッチョイ 2b5c-ntOo)
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2020/10/18(日) 16:18:40.75ID:8xBklxDp0
質キチの意味がよくわかりませんが
お金持ちではないですけど、ゲームが好きで何より没入感を大切にしてるので多少の出費は仕方がないと思っています
0461大空の名無しさん (ワッチョイ 8ba6-kK2i)
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2020/10/18(日) 17:26:53.24ID:91ccTIJe0
サイドスリップという単語に体が反応したり、反作用の顕著なプロペラ機やヘリコプターに
興味ある人ならペダルはあったほうが楽しいよ
現用戦闘機はわかりません
0463大空の名無しさん (ワッチョイ 2b5c-ntOo)
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2020/10/18(日) 18:03:36.16ID:8xBklxDp0
色々悩ましいですねぇ
全部最高の物は揃えれないので、取捨選択が難しいです
ペダルでがっかりしないレベルの物というとやっぱりロジでは物足りなくなりますか?
0465大空の名無しさん (ワッチョイ 2b5c-ntOo)
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2020/10/18(日) 18:27:27.29ID:8xBklxDp0
>>464
なるほど!!
TM HOTAS Warthog + LogicoolG-PF-RPの組み合わせにしますね
当初の予定の5倍近い予算になりましたが、安物買いの銭失いになるのが一番嫌なので
満足な物を揃えてみます、皆さん色々相談に乗っていただきありがとうございました。
0472大空の名無しさん (ワッチョイ 2b5c-ntOo)
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2020/10/18(日) 18:56:26.70ID:8xBklxDp0
>>471
ありがとうございます
amazonで在庫なしの入荷未定ですが適正価格で予約できました
まぁ購入できるかどうかは五分五分だと思いますが1か月は我慢して待ってみようと思います
どうしても手に入らなければロジのX56で妥協するつもりです。
0473大空の名無しさん (ワッチョイ ef8a-glhn)
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2020/10/18(日) 19:03:56.40ID:i2aCvgGS0
>>472
Amazonは俺が7月に予約した時からずっとあの状態なので今後も入荷しないと思ってた方が良いよ
日尼に期待して待ってる内に米尼の正規品(300ドル台)も枯渇してしまって結局Arkで買ったと言う経緯が有ります
0478大空の名無しさん (ワッチョイ df01-QI1E)
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2020/10/18(日) 19:07:25.04ID:UMpHffzZ0
arkは税込み55000くらいだった気がする 自分はpaypay還元でもうちょい安かったけど
夏入り頃にwarthog買ったけど2-3週間くらい張っててなんとかarkで買えたよ
正直アマゾンは1か月くらいじゃ厳しいかもね いつ見ても未定だし予約もどんどん積んでるだろうし
持ってなければx56で妥協してヘッドトラッキング買ったほうが幸せになれるかもしれない
0490大空の名無しさん (ワッチョイ 8b24-xowb)
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2020/10/19(月) 01:18:20.50ID:eBMnXya10
>>455,456
どういたしましてー

> ボタンが当たり前に効かなかったりすぐ壊れる

うーん、ロジってそこまでの粗悪品じゃないと思うけどね
シム慣れしてないプレイヤーが任天堂とかのコントローラ感覚で雑に扱っちゃうと駄目なんかも

Warthogは確かにスティックのひねりラダー無いんだけど、
実際ペダルも一緒に買わないと勿体ないレベルのハイクオリティなんだよね
ただほんと在庫の無いタイミングなのが痛い
0491大空の名無しさん (ワッチョイ 8b24-xowb)
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2020/10/19(月) 07:17:15.96ID:eBMnXya10
> 【中古】Thrustmaster HOTAS Warthog 並行輸入品:お取り寄せ本舗 KOBACO
> 中古 - 非常に良い
> 価格257,016円 (税込)

楽天にふざけたボッタ業者がいやがる、もうねアホかとバカかと…
一生そのプレミア在庫死蔵してろって感じ
0492大空の名無しさん (ワッチョイ 6b24-e7Db)
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2020/10/19(月) 14:27:11.21ID:Csoi/WN60
ハニカムヨークをクランプじゃない方で固定したいんだけどそのままくっ付ければいいの?
0493大空の名無しさん (ワッチョイ 6b24-e7Db)
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2020/10/19(月) 14:46:07.20ID:Csoi/WN60
ハニカムヨークをクランプじゃない方で固定したいんだけどそのままくっ付ければいいの?
0495大空の名無しさん (ワッチョイ 6b24-e7Db)
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2020/10/19(月) 16:57:33.24ID:Csoi/WN60
ありがとう!
0496大空の名無しさん (ワッチョイ 4b15-B8Ym)
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2020/10/20(火) 00:16:04.96ID:ylNg03+/0
>>490
商品レビューなんかは普通に使えた人は特にコメント書かずたまの不具合・初期不良に当たった
運の悪い人だけがガーガー書くのが目立つってこともあるだろうし
問題になるレベルだと聞いたことはないな

今はロジクールが日本正規代理店として量販店などに卸してるから、その運悪くの初期不良に
出くわしたときも購入サイドに負担のない形で良品交換等受けられるだろうし、そこはロジクール
を選ぶ理由の1つになる
モノの供給が足りてなくて交換してもらう次の良品がなかなか届かず待たされる可能性まで考える
とどうしようもない

逆にDCSで飛ぶのが最優先でA-10CやF/A-18C乗るというならWarthogを推せるけど
DCSは三番手で優先はスコードロンとなると実機レプリカであるメリットはそこまでじゃなく
ロジX56でも十分楽しめるんじゃねーと思ったりもする
0499大空の名無しさん (オッペケ Sr0f-u3Kr)
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2020/10/20(火) 15:28:58.42ID:7Axfbu3Tr
A-10Cやっていってるんだからわざわざ突っ込むところじゃない
0501大空の名無しさん (ワッチョイ 4b15-B8Ym)
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2020/10/20(火) 17:40:36.99ID:ylNg03+/0
>>497
あー、支障はー、あるかもしれない
そこはX56以外でも実機レプリカ、サイズ含め実機に近くデザインしてあるスティックはWarthogなども
日本人には大きめになってしまって手が小さいとちょっとやりづらいという話は以前に聞いたことがある

握りがちょっと小ぶりなスティックもあるけど、ボタンが少ない安物になると思うし
ボタンが足りない操作感が安っぽいといった不満にくらべれば、ボタン豊富な上級スティックにがんばって
体をなじませるほうが満足度は高いかなぁ
0502大空の名無しさん (ワッチョイ bb89-QI1E)
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2020/10/20(火) 17:47:41.16ID:E73UK0AA0
>>497
自分は手の大きさ普通だけど付属してるハンドレストを5oぐらいかさ上げする部品をつけても
上のボタンとHATには親指が届かない(下2つのHATはちょうどいい)

ついでにハンドレストから浮かせて上のボタンとHATを操作しようとすると左に倒す分には良いが
同時に右に引き倒すのはスティックが横に太いので小指と薬指だけじゃ押さえられない

なので支障があるかと言えばあるが、上のボタンとHATひとつには同時にスティックを操作しない
ような機能(トリムとか)を割り振れば何とかなる

スロットルの方は左の方のスクロールホイールと上下スイッチには手をずらさないと届かないけど
同様に割り当てる機能を考えれば問題ない
0503大空の名無しさん (ワッチョイ 8b24-xowb)
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2020/10/20(火) 18:11:53.44ID:haOBizWU0
別に手が小さい訳じゃなくても一切ポジション変えずに全部のスイッチ操作なんてどのみち出来ないんで大丈夫
まーボタン数足りなくてどこかにシフト割り当てて同時操作が必要…みたいなセッティングだとかなり苦労はするだろうな
0504大空の名無しさん (JP 0H3f-Aiat)
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2020/10/20(火) 22:12:55.08ID:/mBA/maiH
msfsで始めた新参です
箱コンでやっててもうちょっとなんとかしたいと調べていますが

ロジクール プロ オートパイロットコックピットシミュレーションコントローラー Logicool G Flight G-PF-MLTP

をまず買うのはありですか?エレベータートリムがあるのがいいなと思ってまして

スティックもラダーも無しにここからというのは捻くれてますかね?
0507大空の名無しさん (ワッチョイ 4b15-B8Ym)
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2020/10/20(火) 22:57:36.14ID:ylNg03+/0
エレベータトリムってべつになんでもアナログダイヤルやアナログレバー軸ついてりゃ割当可能だから
ロジクールのヨークシステムに同梱のスロットルクアドラント3軸のうち1軸を割り当てるなんてのもできるし
入手可能時期未定だけどハニカムのBravo Throttle Quadrantはスロットルにエレベータトリムダイヤルくっつい
てるんじゃないっけこれ、左側

実機がアナログダイヤルじゃなくてデジタル的にぽちぽち段階入力する機体もあるから
HATがいっぱいついてるジョイスティックで余ってるHATにエレベータとラダーのトリム+-ボタンを割り当て
るのもそういう機体の再現としては実機に沿ったものになったりする
0508大空の名無しさん (アウアウウー Sacf-fMdf)
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2020/10/20(火) 23:13:34.81ID:xEw2kxxJa
エレベータトリム、セスナ172ぐらいだと座席横にあるホイールしかなかったりするけど
実機でも旅客機やら新しめのジェネアビ機だと皆スティック側にトリムボタンあって
今時のパイロットも皆それで操作してる気がする
アナログホイールで操作する利点は、動かす速さをコントロールできる事だけど
トリムはポチ、ポチって感じでちょっとずつ入力するメインで素早く動かす必要ってまずないからね
なのでトリムホイールだけが目当てだったらロジクールのコントロールパネル買うより
ジョイスティックなりフライトヨークを購入するのがおすすめ
0509大空の名無しさん (JP 0H3f-Aiat)
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2020/10/20(火) 23:40:40.03ID:/mBA/maiH
ありがとうございました

最初の機体がセスナで、箱コンでのトリムがやりにくかったからホイールがあったら便利かなと思った次第でした

普通にヨークとラダーにしときますか

ラダーも箱コンでやると左か右に張り付いてまともに地上を走れなかったり

設定ではデジタルボタンみたいなのに謎です
0510大空の名無しさん (ワッチョイ 4b15-B8Ym)
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2020/10/20(火) 23:48:04.42ID:ylNg03+/0
デジタルボタンをアナログ軸扱いさせてるから押してないと左張り付きで押した時右張り付き(あるいは逆)になるのでは?
デジタルボタンとして再割当するやりようあると思うけどどっちも自分で試せないからそこはパスで
0511大空の名無しさん (JP 0Hca-U2UZ)
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2020/10/21(水) 00:00:41.46ID:3MHKjDTJH
なるほど

箱コンのトリガーにデフォルトで割り当てられてるけど、箱コンはアナログなのに割り当てはデジタルだから変なことになるんですね

また明日試してみます
0513大空の名無しさん (ワッチョイ e95c-8DiG)
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2020/10/21(水) 11:26:23.40ID:Y/VirPGe0
>>501 502
支障があるのはある程度仕方がないみたいですね、パッドやマウスじゃ雰囲気が出ないのでやはりX56に決める事にします
アドバイスありがとうございました
0524大空の名無しさん (ワッチョイ d115-Kbrf)
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2020/10/22(木) 17:13:00.19ID:DdwS0whJ0
X56 ヨドバシのアキバ・新宿・梅田などに少数在庫あり通販即納、ark通販にも少数在庫あり

Warthog 入荷時期未定のままだがarkに商品ページは復活
0527大空の名無しさん (ワッチョイ 3924-xMNm)
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2020/10/22(木) 20:32:20.47ID:D8ZYPwnU0
どうでもいい情報だが旅客機で予備燃料を使うと機長の査定に響いてボーナス下がるよ
だからリアルフライトやるなら燃料多めに積んだほうがよい
0529大空の名無しさん (ワッチョイ 2124-foZV)
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2020/10/22(木) 21:58:08.97ID:mvVgEug40
(興味深い話ではあるがどこの誤爆なのか…w 迂闊に燃料増やし過ぎても逆にその重量で性能落ちるからなかなか塩梅がびみょーそう)
0531大空の名無しさん (ワッチョイ d115-Kbrf)
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2020/10/22(木) 22:45:38.49ID:DdwS0whJ0
聞かれてないことを語るなら、航空事故とその原因究明・再発防止の歴史において
パイロットに対し過度にコスト意識を要求する、燃料消費削減を要求すると、悪天候でも
ダイバートをためらったり進入復行・着陸復行すべき局面にも関わらず着陸を強行したが
るようになる、あるいは飛ばなければならない航空路を逸脱してでもショートカットしたがる
といった精神的な余裕を削り航空事故をまねく誘因になるとして、好ましくないわけですね
0532大空の名無しさん (ササクッテロラ Sp11-THo2)
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2020/10/22(木) 22:55:37.83ID:Btufeoa2p
Bravo throttleってなんか延期してる?
日本に回ってくるのは来年か
0534大空の名無しさん (オッペケ Sr11-6Ma1)
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2020/10/23(金) 14:47:45.82ID:26gOguDpr
>>532
今日英尼から2回目の延期連絡が来てた

Unfortunately, the release date for the item(s) listed below was changed by the supplier, and we need to provide you with a new estimated delivery date based on the new release date:

"Bravo Throttle Quadrant - Honeycomb Aeronautical PC"
Estimated arrival date: December 14 2020 - December 16 2020
0535大空の名無しさん (ワッチョイ 3924-THo2)
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2020/10/23(金) 14:51:09.65ID:7pDanRo20
>>534
ふぁー
まあG2買ったし少し財布の紐しめんとな
0540大空の名無しさん (JP 0Hca-U2UZ)
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2020/10/25(日) 15:19:36.55ID:DDbQMxxLH
エアバススティックを店頭で買ったんだけど、店員さん曰く代理店が取り扱いやめてしまったのでこれが最終入荷ですよって

マジか?スラストマスターってMSY?
0545大空の名無しさん (ワッチョイ 3924-xMNm)
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2020/10/26(月) 06:10:23.57ID:zrd7qxMY0
tca quadrantはアメリカ尼かイギリス尼から買うしかないか。
230ユーロと送料でだいたい3万切るぐらい。
頼みの綱の尼ですら現在売り切れだから買えても年末の国際郵便は修羅場だから今年中は手に入らん
0547大空の名無しさん (ワッチョイ d110-6Ma1)
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2020/10/27(火) 01:42:38.66ID:au3gWFs/0
200ポンド弱で注文したのにキャンセルされては困る
0554大空の名無しさん (アウアウウー Sa9d-9K+I)
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2020/10/28(水) 19:10:22.43ID:d9IrS/SOa
フラップとスピードブレーキのとこ
一段ずつとかになってほしいなあ
エアバス仕様のフラップは段数毎にできそうだったけど
0556大空の名無しさん (ワッチョイ 8924-sNW8)
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2020/10/28(水) 21:01:37.71ID:8/P0mObz0
>>553
G2が早いかスロットルが早いか
0569大空の名無しさん (アウアウウー Sa9d-9K+I)
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2020/10/31(土) 21:07:37.55ID:/nrvl/vBa
TM倒産されたらハンコンの選択肢も圧倒的に減るな
0574大空の名無しさん (ワッチョイ f910-Hfwz)
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2020/11/01(日) 01:39:29.99ID:JqEm6fVZ0
他のスティック輸入すれば良くね?
0576大空の名無しさん (ワッチョイ fb10-Wesc)
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2020/11/01(日) 06:36:45.72ID:83i685F10
倒産の危機にあるような会社とこんな契約せんだろ
ttps://www.marinelink.com/news/thrustmaster-equip-us-navys-first-482844

多分日本正規代理店設立がらみのゴタゴタがおきてるんじゃなかろうか
0578大空の名無しさん (オッペケ Src5-VwRA)
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2020/11/01(日) 07:13:49.72ID:nq+ut1ver
武漢肺炎で生産が凍結してるのか...
その割にはスロットルのレビュー多いけど
宣伝のためにyoutuberにパイロット生産分を配布しているのだろうか
0581大空の名無しさん (オッペケ Src5-Hfwz)
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2020/11/01(日) 11:36:38.56ID:WdvxU99br
>>576
ちゃんと記事読んでから貼れよ
0582大空の名無しさん (ワッチョイ d9f9-CXnf)
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2020/11/01(日) 14:36:14.89ID:nIUtp+OL0
ジョイスティック買おうと思うとまず浮かぶのがTMかロジあたりなのに困るじゃん
中華メーカーが安くてスゴイの作ってるジャンルでもないし
0584大空の名無しさん (アメ MM3d-qnVN)
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2020/11/01(日) 17:03:49.98ID:6EKuPHkJM
エアバススティック使ってるんだけど
スラストレバーが上下逆になっちゃうの治らない
上側が推力ゼロになってる
設定で直しても、フライトすると戻っちゃう
0587大空の名無しさん (アメ MM3d-qnVN)
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2020/11/01(日) 17:14:59.47ID:tXMYxqQRM
設定画面ではきちんと反映されるのですが、飛ぶと元通りなんですよね。
買って使い始めた当初は大丈夫だったのですが…
0589大空の名無しさん (ワッチョイ 1924-GBNf)
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2020/11/01(日) 17:38:07.64ID:3KBnhBOI0
>>588
> 引いてパワー出す

昔はそういうスロットルもあったよ
日本の帝国海軍機と帝国陸軍機で逆になっていたなんて時代もある

あとスロットルではないが、ヘリのコレクティブは引くと上昇になるのが普通だね
0605大空の名無しさん (ワッチョイ a96e-CEBh)
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2020/11/03(火) 12:48:16.48ID:LUcjCOmy0
どうしたらそんな事に。足で捻ってるのか。
中学ん時から捻りラダーになれて、大人になってライセンス取ったけど、気にした事なかった。
0608大空の名無しさん (JP 0H8b-umF2)
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2020/11/03(火) 18:22:58.60ID:KknlCfMAH
右に曲がる時右を踏み込むのか

俺は左を前に出して体が右に向くから左を蹴るのと思ったけどな
0610大空の名無しさん (ワッチョイ 8924-sNW8)
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2020/11/03(火) 18:57:16.11ID:r1sxVYlL0
どこら辺が違和感なのかいみふ
0613大空の名無しさん (ワッチョイ 9e15-L1wp)
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2020/11/04(水) 13:00:55.78ID:/Z51+5z+0
右側を前に出すと左を向くってのは考える前の感覚の問題だから、機構とか考えても意味ないだろう
繰り返し操作して慣れることで感覚を上書きするしかない
0620大空の名無しさん (ワッチョイ 76c5-t1Nk)
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2020/11/04(水) 17:48:22.64ID:8N5s91dx0
>>619
ひねりラダースティックからラダーペダルに替えて
ついついひねりラダースティックをいつもの癖でひねってしまうならまだしも
ラダーペダルの右足だラダーペダルの左足だって考えてる時点でもう
頭の中の脳みそが少しおかしいだろ
0621大空の名無しさん (ワッチョイ 256d-cGCi)
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2020/11/04(水) 17:49:36.00ID:qXevN+cs0
>>619
飛行が安定しない航空学生に操縦桿の握り方を教えるときに
「自分のアレを握るように人差し指と親指で優しく握ってみろ」
と言ったらふらつきがピタッと止んで後席の教官大爆笑という話なら聞いたことあるな
0640大空の名無しさん (ワッチョイ 5e2c-lkih)
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2020/11/06(金) 13:51:50.05ID:mSFSEw6V0
ジョイの品薄はいつまで続くんだろうか。
0642大空の名無しさん (アウアウエー Sada-t1Nk)
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2020/11/06(金) 18:23:52.53ID:DmkSH41Ja
売ってそうな例えばフラシムやゲーミングデバイスの専門店とか
ヨドバシとか探しても見つからないけど
電気街のはしっこにある場末の今週閉店します、みたいな店に
ポツンと売ってたりするから要注意だ
0647大空の名無しさん (ワッチョイ a924-Jq0q)
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2020/11/07(土) 00:20:32.99ID:F+Ve0j/w0
>>643
ttps://store.shopping.yahoo.co.jp/kyokos/B087DHMT8B.html

うーん、2連スロットルのみで\48,100とは…
米尼だとこのスロットル単品が$248.94、スティック&スロットルのセットで$399.99だぜ?

しかしまあ値段はともかく、予約キャンセルで設計ミスだの生産の目処だのあれこれ憶測も飛んでいたのが
普通に出荷されるようになったんなら良きことではある
0648大空の名無しさん (ワッチョイ 617c-IpKM)
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2020/11/07(土) 10:03:41.00ID:uglARxXf0
435でVKB-FSBヨーロッパからVKB グラディエーターNXT のプレミアムグリップ右手用版を購入した者ですが、昨日届きました。
あまりVKBは話題にならないみたいで興味ないかも知れませんが、一応参考に

10/15 発注 164.46 送料29
(合計25000)PayPal

10/22 処理、発送→オランダポスト引受
10/26 国際交換局から発送(オランダ)
11/3 国際交換局に到着(日本)
11/4 通関手続き中
11/5 国際交換局から発送→最寄りの郵便局に到着
11/6 配達完了

これくらいの金額なら関税もかからないみたいですね。
0649大空の名無しさん (ワッチョイ 617c-IpKM)
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2020/11/07(土) 10:05:42.73ID:uglARxXf0
648 大空の名無しさん (ワッチョイ 617c-IpKM) [sage] 2020/11/07(土) 10:03:41.00 ID:uglARxXf0
435でVKB-FSBヨーロッパからVKB グラディエーターNXT のプレミアムグリップ右手用版を購入した者ですが、昨日届きました。
あまりVKBは話題にならないみたいで興味ないかも知れませんが、一応参考に

10/15 発注 164.46ユーロ 送料29ユーロ
(合計25000円)PayPal

10/22 処理、発送→オランダポスト引受
10/26 国際交換局から発送(オランダ)
11/3 国際交換局に到着(日本)
11/4 通関手続き中
11/5 国際交換局から発送→最寄りの郵便局に到着
11/6 配達完了

これくらいの金額なら関税もかからないみたいですね。
0651大空の名無しさん (ワッチョイ 8124-nE0X)
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2020/11/07(土) 12:17:42.49ID:rVWsmi4k0
fedexとかDHLなどの国際宅配便とEMSは
申告通りに課税されるけど国際郵便は数が多すぎて
箱が大きかったり地味で税関職員の目につかなければお目こぼしで課税されないことがあります
0652大空の名無しさん (ワッチョイ 5189-faW7)
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2020/11/07(土) 12:19:06.42ID:QF1u/aKA0
>>646
Ryzenの受け渡しのための机が並べられてゲーミングデバイスコーナーが閉鎖されてたので
在庫があるのは見えたけど値札は確認できなかった

以前購入したときは税込9680円だったのでおそらく同額かと
0653大空の名無しさん (ワッチョイ 5189-Vv9F)
垢版 |
2020/11/07(土) 12:44:48.88ID:FC/p/DGA0
>>651
この手の商品に関税は課せられませんよ。
製品価格の60%の価格に対して日本の消費税10%がかかるだけです。
製品価格が1万円以下のものには、この消費税も課せられません。
0661大空の名無しさん (ワッチョイ 12bd-D/bg)
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2020/11/10(火) 21:06:55.70ID:En+VZIbK0
米尼でもWarthog復活してるね、といっても来年1月まで在庫なしの予約みたいだが
単純に市場の在庫が切れて追加生産って感じかね
グリップ出たのに終売はおかしいと思ったが、何はともあれ良かった
0662大空の名無しさん (ワッチョイ d579-TPMe)
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2020/11/11(水) 02:05:45.62ID:SAvF5od/0
>>595だけど、あっさり適当な円盤でトリムホイール作れたわ。材料費2000円
もともとスティックのボタンに割り当てて特に問題は無かったけど、感覚的にトリム調整がとてもそれっぽくて楽しい。
電子工作もプログラミングも何の知識もないけど、良い時代になった
0669大空の名無しさん (ワッチョイ 7524-Yeai)
垢版 |
2020/11/14(土) 18:37:56.78ID:8f0ZFlff0
予算上ホームコクピットが難しいなら
だんぼっちに4KモニターとPC一式入れて真っ暗の中飛ぶと雰囲気出たよ。

外だとモニターから目線を外すと周囲の明かりや物が見えちゃうけど
暗いと意外と現実感に引き戻されなかった
0674大空の名無しさん (ワッチョイ 2315-LfyP)
垢版 |
2020/11/14(土) 21:16:25.86ID:mBz642XZ0
スティック・スロットル・ペダルとVRのマッチングがいまいちなのか?
ひょっとしてフライトシムにはVRよりARのがベターだったりするのか?
0676大空の名無しさん (ワッチョイ 234c-Y0tO)
垢版 |
2020/11/15(日) 00:39:47.70ID:JYynTKEu0
>>674
Quest2とX56でやってるけど、割り当てられないスイッチをTouchコントローラーで
ポチポチするのがイマイチ

MFDの周りのスイッチだけでも物理的なコントローラーを作るか
0677大空の名無しさん (ワッチョイ a524-aMjX)
垢版 |
2020/11/15(日) 05:21:45.85ID:TTl1Y1rU0
>>674
> スティック・スロットル・ペダルとVRのマッチングがいまいちなのか?

3点セットはまったく何の問題もないよ
もともとHOTAS操作でいちいち手元見たりなんかしないしね

>>675
そりゃあ、射出前にちゃんと天蓋を投棄しておかないとトップガンのグースになってしまうからな
0683大空の名無しさん (JP 0Hab-17Zf)
垢版 |
2020/11/15(日) 12:32:16.11ID:OH8QFWDNH
ロジクールのスロットルを買ってきました

3本とスイッチ3つあるけどなにに割り当てるのがおすすめですかね

スロットル、ミクスチャ、フラップ?

ビッチ、ギア、サイドブレーキ(車の名称ですまん)

とかかな
0684大空の名無しさん (ワッチョイ a524-aMjX)
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2020/11/15(日) 17:56:54.01ID:TTl1Y1rU0
>>683
Flight Throttle Quadrantか?

割り当ては当たり前だけど機種によりけり
C172あたりであればスロットル・ミクスチャ・プロペラピッチ、とか

あとスイッチは全部で9個使える
アナログ軸一番引いたとこのスイッチ3つは基本的にリバーサー用で、常に使うわけではないが
0685大空の名無しさん (ワッチョイ cd55-Pj7A)
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2020/11/15(日) 20:39:40.56ID:reKRcZNq0
すみません。どなたかG940のドライバお持ちじゃありませんか?
ググッたけど怪しげなのしか見つけられなかったですの。
0686大空の名無しさん (JP 0Hab-17Zf)
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2020/11/15(日) 21:24:02.09ID:OH8QFWDNH
>>684
ありがとう

デフォルトではスロットル、プロペラピッチ、ミクスチャに割り当てられてた

リバーサーのほうはMSFSだと設定が見つからんな…
0687大空の名無しさん (ワッチョイ 4515-LfyP)
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2020/11/15(日) 21:40:49.49ID:nf2cGWoJ0
>>677
語源通りのHOTASの操作範囲内だけならいいんだろうけどさ
スロットルベースに設置されてるスイッチ類を一切使わないならWarthogがX56などに対して優位なはずの
「実機どおりのトグルスイッチやダイヤルを持ち、モーメンタリスイッチの汎用配置ではない」や
TMのMFD Cougar Packなどの入力デバイスは意味を持たなくなるし
VRかぶっても手の動きがキャプチャされてVR内の指先でMFDのボタンぽちぽちできるわけじゃないし

実機の実操作をシミュレータで再現するという点への制約がむしろ増えてね??って思うわけ
0688大空の名無しさん (ワッチョイ a524-aMjX)
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2020/11/15(日) 23:48:53.65ID:TTl1Y1rU0
>>686
> リバーサーのほうはMSFSだと設定が見つからんな…

ttps://www.avsim.com/forums/topic/580983-reverse-thrust/
英語だけどQ&Aあったよ
まーC172だとかは当然リバーサー無いので、機種によっては全く使わないね


>>687
俺は自作スイッチあれこれ作ってるんで、VR時は鼻のスキマから覗いてMFDでも何でも操作してるけど
WarthogやWinwingのスロットルベースのスイッチくらいならほぼ見ないでも間違えないぜ
HMDによっては鼻パッドでスキマ塞ぐやつあるけど、別にあれ無くてもプレイ中には全然気にならないんだよな

まーDCSのVRだとどのみちMFDの画面エクスポートが出来なかったりするんで、
物理スイッチまわりの操作は非VRの方が断然快適ではあるけどね
0690大空の名無しさん (ワッチョイ 2324-eZDb)
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2020/11/17(火) 00:14:38.77ID:y7PP5CwL0
>>685
今お持ちじゃないけどやったのは
g940 driverとかだと怪しすぎるのが出た、ので
64ビットが普通になったWindows7辺りのlgsを使った人のブログを
lgs Windows7 で辺りで検索したら
ロジのハンコンg25を使ってた人がlgs5.10を使ってた,
けどブログ内にあったリンク先のロジサポートではリンク切れで見つからず。

lgs 510 辺りでググったらlgs510_x64っていう16MBくらいのファイルをいくつかダウンロードサイトで見つけた
結局softpediaとかなんとかいうとこから落したら
一応動いた
今どうなってるかは知らん
0691大空の名無しさん (ワッチョイ cd55-0PTl)
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2020/11/17(火) 16:43:39.99ID:mmdUJW+G0
>>690
ありがとうございました。
ファイル名とサイズが合ってるの見つけてインストール出来ました。
ロシアの赤どもやっつけてきます
0693大空の名無しさん (ワッチョイ 234c-Y0tO)
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2020/11/17(火) 19:23:05.87ID:Cic7YD0O0
>>687
MFD周りのスイッチだけのコントローラーなんてあるんだ
早速注文して今日届いたけど、VRのHMDしたままでもこれなら使えるな
これでTouchコンでポチポチやるのからだいぶ解放された
0698大空の名無しさん (ワッチョイ 3bd4-n9sk)
垢版 |
2020/11/19(木) 20:24:03.91ID:Tq9QiRm60
アークでロジのペダル買ったんですが、着脱のフットレスト部分が、パッケ等の滑り止め凸加工でなくフラットに。

これ屋内で靴を履かない日本向けの仕様なんでしょうか
正直、こっちの方が良いので問い合わせし辛い...
0700大空の名無しさん (ワッチョイ e715-N/60)
垢版 |
2020/11/20(金) 08:34:09.61ID:0XwmeZpp0
 [≡≡|≡]
   ●   前上方→
 [≡≡|≡]
というパッケージ写真に対し、中身実物は
 [    | ]
   ●   前上方→
 [    | ]
になってたってかんじなのかな?
0701大空の名無しさん (ワッチョイ 5724-sgWG)
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2020/11/20(金) 09:01:46.15ID:rW+58Bjz0
>>698,700
そのAAだと溝の向きが違うようだが、この差か
ttps://i.imgur.com/0S7j39h.png
ttps://i.imgur.com/AiJKOS9.jpg

ちなみに、パッケージと違ってもむしろ満足してるのに何を問い合わせるつもり?
動作に無関係のちょっとした仕様違いだし、滑り止めあってもゴミやら垢やら溜まるだけで良いことないと思うぞ
0703大空の名無しさん (アウアウエー Sa3a-b6az)
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2020/11/20(金) 17:13:23.02ID:cQxlEeK5a
「問い合わせ」という単語にどうしてもネガティブな
イメージがついてまわるからしょうがないが
ただ疑問におもったことを質問するのも「問い合わせ」だもんな
0709大空の名無しさん (ワッチョイ 5724-sgWG)
垢版 |
2020/11/20(金) 23:46:36.04ID:rW+58Bjz0
>>705
arkで買ったならロジの国内正規品で心配ないと思うけどね〜
オクやメルカリ、あるいは並行輸入とかだったら多少疑った方がいいけど

ちなみに耐久性に関しては、正規品でも普通にアナログ軸やプラ部品が経年劣化するよ
ペダルのベースをネジで固定してて、数年後に気づいたらネジ穴周りがボロボロに割れて崩れてきてた
0710大空の名無しさん (ワッチョイ 77f9-b6az)
垢版 |
2020/11/20(金) 23:48:54.62ID:9/okUM1e0
ジョイと違う話でスマン

ギターピックでフェンダーってもろに書いてあったりフェンダーってロゴがないだけでこれ形も素材も同じやつでは?と言うパチモノ?がアリで売ってたりするがああいうのはやはり横流しなんだろうか
0711大空の名無しさん (ワッチョイ 5724-sgWG)
垢版 |
2020/11/21(土) 00:04:27.93ID:Tt3tNe940
悪徳な工場だと正規の部品で勝手に追加生産して海賊版を生産販売するみたいな例はあるかもだが
フラシムデバイスなんて市場規模もそんなでかくないし単価も低い商品で、そんなリスキー商売やってもぜんぜん旨味ないでしょ
0712大空の名無しさん (ワッチョイ 0674-O3cc)
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2020/11/21(土) 19:22:34.45ID:mhya1Zq80
最近x56を使ってると突然スティックのボタンが効かなくなるという症状が出始めた アナログは問題ないのだがいざ撃つぞというタイミングでトリガーが反応しない USBを抜き差しすると治るけどしばらくするとまた再発する こんな症状になった人いる?
0714大空の名無しさん (JP 0H9e-wL2m)
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2020/11/22(日) 20:55:42.07ID:0J6DHwn8H
スラストマスターのスティックといっしょに使ってるよ

ただスロットル2セット繋げるのはロジクールヨークのみの仕様と公式に書いてあるな
0719大空の名無しさん (ワッチョイ 9724-aiei)
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2020/11/25(水) 15:39:43.38ID:OxX9kj5M0
>>716
いやとんでもなくすごすぎ
全部と言わんからFFBヨークと電動のトリムホイールだけでも製品化して欲しいーーー

つかしっかり本物も飛ばしてるリアルパイロットやん、いいなあ
0722大空の名無しさん (アウアウウー Sa5b-Osyc)
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2020/11/26(木) 07:07:17.62ID:HrdMEG0ia
MSFSの公式チャンネルみたらHoneycombジョイスティックも出すんか
0729大空の名無しさん (ワッチョイ 9715-W+Es)
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2020/11/27(金) 11:39:58.57ID:8nkTJxb40
TMがツイッターで
「エアバススロットルを左右から挟み込んでフラップ・スピードブレーキレバーを増やすアドオンを
 米国とアジア・パシフィックに今日出荷したよ、ヨーロッパは12/29」ってふうなこと書いてるけど
日本は無視されてる?
そもそも中央のエアバススロットルは買えるのか??
0733大空の名無しさん (ワッチョイ b75e-C0hB)
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2020/11/27(金) 17:29:45.24ID:PwnDvGFA0
免許維持するのに最低飛行時間分のフライトこなそうとすると
お財布へのダメージはでかいような気もするが 案外そうでもなかったりする?
0737大空の名無しさん (ワッチョイ bfed-szOa)
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2020/11/28(土) 00:31:08.09ID:3PEToaWi0
Logicool G-PF-THQU の取手になる部分、海外ではオプションパーツを見かけるのですが、日本で入手できる方法ありますか?
0745大空の名無しさん (JP 0H4f-kXKQ)
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2020/11/28(土) 16:00:12.21ID:fBNeoJK1H
ハニカムスロットルとヨーク組み合わせたらほんと痺れるだろうな

ラダーはこれ組み合わせてくれって話なのかな
0749大空の名無しさん (ドコグロ MM9b-VqOi)
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2020/12/01(火) 12:02:37.54ID:2tLiupJ+M
今のを完全にクリアにしてから手出して欲しいもんだよな
0751大空の名無しさん (ワッチョイ be63-9rBX)
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2020/12/07(月) 02:35:20.50ID:qpewBNXy0
ThrustmasterのTFRPラダーペダルずっと使ってたんだけど、ガタが来たのかゲーム中の感度調整とかでブルブルと乱れるようになってきた
今の所そこまでプレイに支障は出てないけど何とか応急処置みたいなことって出来ない?さすがに買い換えるしかないかな
0753大空の名無しさん (ワッチョイ 7024-NcYL)
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2020/12/07(月) 03:10:04.16ID:cF98Y4UL0
>>751
Saitekのクアドラントでも似たような症状が出るんだけど、その場合の対処法として
中身バラしてアナログ軸の可変抵抗を掃除するというのがあるかな

非接触のホールセンサーだったらまた別の原因を考えないといけないが、
昔ながらの可変抵抗ってのはどうしても接点が汚れたり劣化したりするんで
場合によってはその抵抗自体を交換したりホールセンサーに置き換えたりする人もいる

もっと手っ取り早い方法としては何かしらのソフトウェアをかまして、荒れた信号を均す方法も
ありそうだが、これは根本的な改善にはならないし操作感や反応に影響するかもね
0755大空の名無しさん (ブーイモ MMed-6hq4)
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2020/12/07(月) 12:28:38.91ID:D7tWdJ5AM
>>753
昔のTMのRCS使った経験からすると、
可変抵抗の洗浄はすぐ駄目になる。
国産品に交換したらバリバリ快調になったよ。

X52が駄目になってきたけど
あんなシンプルな造りしてないから分解は辛いよなぁ。
0756大空の名無しさん (ワッチョイ 7092-iRcL)
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2020/12/08(火) 07:25:30.02ID:QDkiTWS/0
virpilからABdetents付きのVPC MongoosT-50cm3スロットルが出たようだ

今、MongoosT-50cm2を買ってしまった人はちょっとかわいそうだな。まあ金銭的に余裕のある人は二つ持ちするかも知れんけど
0758大空の名無しさん (オッペケ Sr1b-H6BR)
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2020/12/09(水) 12:05:30.71ID:5WFTcpiNr
VPC MongoosT-50cm3
ttps://youtu.be/NYTXOKB-G5Q
見た感じスロットルレバー基部周辺に追加パーツがあるだけで、後付も出来そうな気はする

デテントの種類が豊富なのとグリップ形状が良さげだな
0761大空の名無しさん (オッペケ Sr1b-H6BR)
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2020/12/09(水) 19:07:58.66ID:5WFTcpiNr
>>760
あー寸法変わってるのかね?
どのみちネジ穴やらも違うだろうけど

スイッチ類にもっとリアリティ求めるなら
TM WarthogやWinwingみたいなレプリカモデルに行くしかないな
0762大空の名無しさん (ワッチョイ 7fcf-0qzA)
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2020/12/10(木) 10:44:22.18ID:KjpCZqnO0
始動時に使うリア用のデテントもあるのか。 

・クラシックデテント AB入れるときはリフト、戻すときはリフトなし

・クラシック+ リフトした直後にデテントがある。ABが消えるタイミングを掴める

・warthog 行きも帰りもリフトが必要

・エアロバティック リフト無いがAB付近にデテントあり

・コスモシム 軸の中央にデテントがある 逆推力を使う宇宙シム向け

こんな感じか
0763大空の名無しさん (ワッチョイ a724-hEYx)
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2020/12/10(木) 11:43:37.34ID:FjK8qRh50
>>762
> 始動時に使うリア用のデテントもあるのか。

あれ、それってVPC MongoosT-50cm3の話?
奥側のABも、手前側のエンジンの方も、パーツ組み換えで色々できる訳かな

だとすればついさっきDCSスレに間違った情報書いてしまった
0769大空の名無しさん (アウアウウー Sa6b-t6eo)
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2020/12/10(木) 18:41:31.54ID:h0FwWCCJa
フライトシムをこれから始めようと思ってる初心者ですがロジのX52 professional HOTASってどうですか?

ヨドバシで入荷待ちのを予約したけど中身は昔のsaitekのと同じだと知って、設計が古くて使いにくいとか精度が悪いとかだったら嫌だなと

ちなみにMSFS2020とWarthunderをVRでプレイ予定です
0771大空の名無しさん (ワッチョイ 6789-LBAI)
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2020/12/10(木) 19:51:00.16ID:iBgUl1QF0
まあ、設計が古いのは否めないな
旧Saitek系はプルプル病もあるしなぁ
でもそれ以外はなかなかいい製品だよ
俺も前使ってたしw
0772大空の名無しさん (ワッチョイ df10-t6eo)
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2020/12/10(木) 19:52:39.80ID:wNaGObQZ0
>>770
目は通してます。言葉足らず過ぎてすみません

どこかのブログに書かれてたスロットルの20%と80%あたりで引っかかりがあるというレビューが気になったのと、無印のX52と比べてPROは金属パーツとデュアルスプリング、カラー以外の違いは無いのかなどが知りたかったです

無印と7000円近くの差額分の価値があるのか悩んでいます
0774大空の名無しさん (ワッチョイ df10-t6eo)
垢版 |
2020/12/10(木) 20:01:49.01ID:wNaGObQZ0
>>771
なるほど…
プルプル病というのは設計が古い故に起きやすいものなんですね

他のジョイスティックの価格推移見ると恐ろしいほど高騰してるので3マンでX52買えるし評判も悪くなさげなので予約キープすることにします
0776大空の名無しさん (ワッチョイ a724-hEYx)
垢版 |
2020/12/10(木) 20:55:15.07ID:FjK8qRh50
定価販売のarkもHOTASデバイスはまるっと全て売り切れてるし
このご時世にシム始めるのはなかなか大変そうだわ

ヨークは在庫残ってるのみると、MSFS2020の影響は案外少ない気もするが
0780大空の名無しさん (ワッチョイ a724-hEYx)
垢版 |
2020/12/10(木) 21:28:04.79ID:FjK8qRh50
>>778
ロジヨークなら、操縦桿と3連スロットルが3万で揃うから値段はそれほどでもない
図体のデカさはあるかもね

ただ一番の理由は>>769同様にコンバット系でも使いたいってことで、スティックの方が需要あるんだと思うが?
民間機オンリーってのはどうしてもプレイヤー年齢高めになるだろうし、そういう層はとっくにデバイス持ってる
一方で今から新たにMSFS始めようなんて高齢者は多くないんじゃないの
0785大空の名無しさん (ワッチョイ a715-D4Qg)
垢版 |
2020/12/10(木) 22:15:59.79ID:k+tYCnoE0
TMは売り切れたあと全然再入荷しないわけでだな…
なんか日本公式代理店契約がうんじゃらなってるっぽいから、生産工場は動いてて日本に
入ってこないだけかもしれんけどそこは分からん
0788大空の名無しさん (ワッチョイ df3f-J4H1)
垢版 |
2020/12/10(木) 23:50:13.86ID:rRv6wCBr0
ロジのヨークはピッチとロール軸のエンコーダーだけUSBインターフェース基板に繋ぎ替えたらプルプルはかなり収まった。
YOTUBEで外人さんが紹介してたの見てやってみましが、センターの遊びがグッと少なくなったので扱いやすいわ。
0790大空の名無しさん (アウアウウー Sa6b-nDyR)
垢版 |
2020/12/12(土) 13:28:07.32ID:CgpcsXUba
exのほう?
0792大空の名無しさん (スカファーイ FA4f-eO4f)
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2020/12/12(土) 16:46:53.30ID:daoYYw/jA
エアバススティック、かっこよいから気になるんだけど、スティック自体の性能はどう?
ずいぶん昔に買ったMicrosoftサイドワインダーが元気過ぎて、わざわざ買おうかどうか悩み中
0793大空の名無しさん (アウアウエー Sa9f-orE1)
垢版 |
2020/12/12(土) 22:04:16.52ID:Ebp9p9q4a
MSサイドワインダーが元気過ぎるならそれでいいんじゃないかな
正直、耐久性とか総合的な性能バランスではMSのスティックはベストだった
ちなみにわしのプライベートサイドワインダーは最近元気がない
0795大空の名無しさん (ワッチョイ 7f92-7+sM)
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2020/12/13(日) 09:54:13.09ID:SFbM+fOw0
>>792
スラストマスターのそのシリーズは磁気センサーを使ってて耐久性もあるし、分解能も高いから性能はいいと思うよ。


俺もついこの間までサイドワインダーffb2を使ってて、土台のスイッチひとつが反応しなくなってたくらいで、20年位問題なく使えてたんだけど、フォースフィードバックがDCSのF14と相性が悪くて、スティックをVKBに替えた。

F14以外のモジュールでは問題なかったんだけどね。FFB切っちゃうとスティックが軽くなりすぎるしね
0799大空の名無しさん (ワッチョイ e788-o7MO)
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2020/12/14(月) 12:02:53.24ID:sqNmdZiD0
>>798
めっちゃ適当なまとめだけど、下記のような事なのだね
結局一言で言えば「商売にならないから作りません」だな

・FFBのパテントはほぼ独占されており、高額かは不明だが製造コストに乗る
開発する際、関連の追加業務発生となりそれがメーカーにとり面倒

・FFBまで要望する「こだわりユーザー」を満足させる品質で作ると
最低でもwarthog価格+ffbコストとなりかなり値が張り、市場規模がかなり小さくなると思われビジネスになり難い

・高級スティックなら、金属・樹脂等の加工技術+多少の電子工作でいける
FFBとなると、モーターの精密制御のような高度な技術が必要、全く別分野となりメーカーには負担

・そもそもソフト側で対応してる奴も少ない、対応しててもDCSなんかはしょぼいのでニーズが見いだし難い
0802大空の名無しさん (ワッチョイ 7fcf-0qzA)
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2020/12/14(月) 17:06:38.70ID:ge7hrEQv0
スラマスとかはホイールコントローラーの激重FFBハンドルとか作ってるから、技術的に作れないことはないのだろうけど、売れんのだろうな。
0804大空の名無しさん (ワッチョイ bf55-hl/c)
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2020/12/14(月) 23:36:28.91ID:LjdAVzax0
T.16000Mのスティックの捻りのセンターが少し右にずれてきているんだけど自分で直せますか?直せるなら方法を教えてください。
0806大空の名無しさん (ワッチョイ a7cb-N/e5)
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2020/12/15(火) 01:08:55.73ID:D1WXMHc50
T.16000MとWarthogの中間のジョイスティックが出ればいいのに
ベースじゃなくてスティックにボタンがたくさんついたやつで、廉価な3点セット用に
0809大空の名無しさん (ワッチョイ bf55-hl/c)
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2020/12/15(火) 06:25:26.54ID:K0H9rz/M0
>>805
Thrustmaster Calibration Toolを使えば調整できますか?
0810大空の名無しさん (ワッチョイ 7f92-7+sM)
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2020/12/15(火) 06:57:09.83ID:xbeWjB+70
>>807
多分 ロジじゃなくてスラストマスターからでないかなって意味だと思う。

俺もそれは思ってた。スラストマスターのいいところはスロットル単体でも買えるところ。

t16000シリーズのスロットルtwcsはデザインがほぼF18だから価格もリーズナブルでいい(モノがあれば) だから俺も使ってる。スティックはhatが少ないから別のを使ってるけど
0811大空の名無しさん (ワッチョイ a724-hEYx)
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2020/12/15(火) 08:46:51.71ID:tffHOWlq0
>>810
わからんでもないけど、TM1社にそこまで細かいラインナップ求めてもまあ難しいだろうねえ
それほどメチャクチャ売れるジャンルでもないから、自社製品の種類増やしても売上が分散してしまうだけで
開発費の回収も難しくなる、だから高級路線と廉価路線の2ラインだけに絞ってるんだと思う
0813大空の名無しさん (ワッチョイ a324-WcWr)
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2020/12/16(水) 00:09:00.09ID:lupGJ94I0
ハニカムヨークピッチの感度ゴミカスなんだけどどうしたらええん?
油でもさせばよくなるかな
0815大空の名無しさん (ワッチョイ ea10-QaOS)
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2020/12/16(水) 22:02:44.67ID:EoISO/NZ0
VKBやVIRPILとかの磁気センサーに興味湧いてきた…可変抵抗は古い製品に多くてプルプル病?になりやすいと聞いて長持ちさせるなら磁気センサーのが良いんですかね
実際に使ってる方いたら可変抵抗と磁気センサーの体感の違いを教えていただけると嬉しいです
今までマウスかゲームパッドでしかコンバットシムやったことがないので…
0817大空の名無しさん (ワッチョイ 7e92-peJh)
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2020/12/17(木) 00:35:44.88ID:H31Bm4Yy0
>>815
virpilは使ってないから知らないけどvkbについてなら、グラディエーターNXTを一ヶ月前から使ってるからレビューできるよ

vkbなどは磁気ホールセンサーをx軸y軸独立して使ってあるからとても精度が高い。その他スイッチもALPS製(日本)のものを使ってるので耐久性も高い お値段もそう高くない。これに別途他社製のスロットル、ラダー(俺は今のところスラストマスターtwcs、tfrp)を組み合わせて使ってるよ。

もうひとつ高いガンマン(スティック)なんかはシンバルも金属製(グラディエーターNXTは強化FRP)でスイッチもALPS、オムロン製のスイッチを使ってる。

日本からの注文はVKBヨーロッパから購入できる
0818大空の名無しさん (ワッチョイ 7e92-peJh)
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2020/12/17(木) 01:13:35.46ID:H31Bm4Yy0
連投になるけど、聞かれてたのは可変抵抗と磁気センサーの使用感の違いでしたね。

前に使ってたのはサイドワインダーffb2だったからx軸y軸にそれぞれモーターがあったけどそれで信号を検知してるのか可変抵抗のセンサーがあったのかよくわからないけど、プルプルはなかったと思う。

一般的に可変抵抗つかってるやつはx軸y軸は独立していないので信号が微妙に混ざってしまいやすい
0819大空の名無しさん (ワッチョイ ea10-QaOS)
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2020/12/17(木) 01:36:50.68ID:lyiE/trP0
>>818
なるほど…めちゃくちゃ為になります!
reddit見るとロジのx52などと比べてVKBが推されてたので使用感が気になってました
NXTは安いのに簡易スロットルや捻りラダーもついてるみたいなので魅力的です!しかし売り切れ…

あと案外可変抵抗でもプルプル病は確実になる訳でも無いんですね
貴重なレビューありがとうございます
0820大空の名無しさん (ワッチョイ ea10-QaOS)
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2020/12/17(木) 01:40:53.94ID:lyiE/trP0
あ、捻りラダーついてるのはVIRPILですね…
ラダーペダルも買わなきゃか〜
0821大空の名無しさん (ワッチョイ 7e92-peJh)
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2020/12/17(木) 06:50:48.53ID:H31Bm4Yy0
>>820
グラディエーターNXTは捻りラダーあるよ。付属のボルトで固定も可能

スティックは右用、左用が選択可能なのでどちらでも使えるようにベースのスイッチやエンコーダなどは中央に集中されてる。スタンダードとプレミアムのグリップが選べて、HATの数とトリガー前のラピッドトリガーの有無の違いがある。
どちらのグリップも二段階トリガーを使ってる。

在庫はつい最近まであったんだけど確かに無くなってるね。でも、また定期的に中国の工場から入荷されるから、購入する気があるなら通知を受けるようにするといいよ。
0822大空の名無しさん (アウアウウー Sa9f-QaOS)
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2020/12/17(木) 08:30:36.69ID:XrpwvmyJa
>>821
捻りラダーあったんですね、失礼しました
アドバイス通り通知受け取るようにして入荷待ちします
最終的に他社製のスロットルとラダーペダルも買うと思うんですが、まずはお試しということでグラディエーターNXTから始めてみようと思います
親切にありがとうございました
0823大空の名無しさん (ワッチョイ 3b24-apG4)
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2020/12/17(木) 09:21:38.73ID:yJgyuCnB0
>>818
> 一般的に可変抵抗つかってるやつはx軸y軸は独立していないので信号が微妙に混ざってしまいやすい

1つの可変抵抗で2つの軸を検知なんて出来ないから、X軸Y軸それぞれ独立だよ
可変抵抗と磁気センサーは基本的な機能としては同じ「1軸の角度検出」に使われている
磁気センサーのメリットは物理的な接触が無いためにほぼ劣化の心配が無いのと、精度の高さ

プルプルの原因はそれこそ可変抵抗の劣化とか、電気的なノイズとか、別の原因だろうし
後者のノイズの影響に関しては磁気センサーでも有り得るんじゃないか
0824大空の名無しさん (ワッチョイ c37c-peJh)
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2020/12/17(木) 11:55:25.40ID:9K1BzDEB0
>>823
そうか 可変抵抗もやっぱりセンサー自体はx軸y軸それぞれついてるんだ。ロジのやつとかはx軸y軸独立していないと聞いたことがあるからセンサーの事と勝手に思い込んでたけど、機械的なスティック軸の事だったのかも知れないね。
教えてくれてありがとう。

virpilやvkbは確かにx軸y軸用のジンバルが独立してるから基本余計な入力信号は混ざりにくい造りになってる。

可変抵抗は所謂ポテンショメータの事だと思うけど場所によって抵抗値の違う銅板(?)上を接触してる端子が移動する事によって電圧値の変化で見てるから機械的な接触不良が起きたりすることがあり得るよね。

ホールセンサーは磁場にホール素子が近づいたり離れたりする時に起きる電圧の変化で見てるから原理的には機械的な接触不良は起きないけど、近くに強力な磁石を置いたりすると信号が狂う時がある。

ノイズに関してはセンサーの問題とは限らないから、なんとも言えないけど、こんな感じの理解でいいだろうか?
0825大空の名無しさん (アウアウクー MMf3-Fx1F)
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2020/12/17(木) 12:02:49.66ID:wQuhIC+YM
可変抵抗のプルプルは削れた抵抗材とかの微細ゴミせいだよ
ゴミを取り除いてもまた出るので、
接点用の油を挿すといいよ。
556とか絶縁性の油ならでも全く機能するんだけど
プラを痛めてしまう。
接点とかで、極薄い膜になると、油って導電するんだって。
0827大空の名無しさん (ワッチョイ db15-FZ4g)
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2020/12/17(木) 12:46:01.08ID:rOPGkhBw0
>>824
独立してないのはジンバルの機械部分だね
センターから動かすのに大きな力が必要だけど、一方に動かすと全方位でセンターの感覚がなくなる
CHのジンバルは逆に、一方に動かしてももう一方のセンターの感覚がしっかり残ってる
むしろしっかりしすぎて斜めに動かしにくいくらい
0845大空の名無しさん (ワッチョイ 8b51-FZ4g)
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2020/12/18(金) 19:37:55.70ID:cxu/TVgH0
ハニカムスロットルの時、個人輸入するか迷ったけど、計算したら日本のポイント10%付く量販店で買うのと1000円くらいしか差が無かったからやめた
0853大空の名無しさん (ワッチョイ 3b15-zq4C)
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2020/12/18(金) 21:09:24.04ID:rM8OaV5L0
>>852
するんじゃないかね
ヘッドを取り替えてる動画の途中で2もしくは3端子の電極があるっぽく見えるし
エアバスパックのほうは逆噴射引いてるシーンあるし
0858大空の名無しさん (ワッチョイ 3b15-zq4C)
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2020/12/18(金) 22:52:04.96ID:rM8OaV5L0
>>854
再入荷ではなくキャンセル反映しただけかも
ヨドに予約し直してattasaをキャンセルしたスレ住民がいるんじゃないかあ?

誰しも同じものを安く買えるなら安く買いたいものだけど
ヨドに限らず量販店は逃げ足速いというか取引してる代理店しだいすぎるから(TMのシムデバイス無くなってたり)
高くても細く長く商いつづけてくれる小規模ショップをいじめたらアカンかなぁと思いもするわけで
0860大空の名無しさん (ワッチョイ 5379-UAEz)
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2020/12/18(金) 23:46:07.46ID:nGnbU/oC0
>>853
あー電極はそう言うことか。TOGAとかAT解除もいけるのかな。
奥の筒の中には何が入ってるんだろ。まさかヨークと合わせるためだけにこの形状にしたとは思えんし
0864大空の名無しさん (アウアウウー Sa9f-MkeE)
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2020/12/20(日) 09:45:11.87ID:vJuHSlFha
>>860
コストカットで筐体同じにしたんじゃないのかね
0867大空の名無しさん (ワッチョイ ea10-QaOS)
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2020/12/20(日) 15:43:37.96ID:A6SrIPjr0
ハニカムヨークで盛り上がってるところ申し訳無いけど、VKBのスロットルって2017年末に近日発売報告してから音沙汰無いけどどうなったか知ってる人いますか?
200ドルくらいらしくてコスパも良いかなーと思ってたんですが
0870大空の名無しさん (ワッチョイ ea10-QaOS)
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2020/12/20(日) 17:07:45.52ID:A6SrIPjr0
来年2月なら結構近いですね
ちなみに公式によるとグラディエーターNXTは1月に再入荷するみたいです
両方欲しいなぁ
0871大空の名無しさん (ワッチョイ 536e-UAEz)
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2020/12/20(日) 18:31:18.94ID:XUlUjOIv0
>>864
そうなのかね。無理に共通化して逆にコストアップしそうな感じがしなくも無いけど
インジケーターとか押しボタンはどの程度使えるんだろーか。
0873大空の名無しさん (ワッチョイ 3b24-apG4)
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2020/12/20(日) 22:56:04.81ID:c8tn3pA90
>>872
おお?いきなりぶっこんで来たな
…しかしスティックもスロットルも正直デザインダサーーだし
ボタン・スイッチ類もすげえ少なくて誰向けなんだかわからん
0875大空の名無しさん (アウアウエー Sae2-FZ4g)
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2020/12/21(月) 01:19:21.80ID:CYy/xtv5a
ハニコンコンはやたらと光らすのやめてくれい
光るのはわしの頭頂部だけでいい
0876大空の名無しさん (アウアウウー Sa9f-MkeE)
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2020/12/21(月) 04:36:47.68ID:GR4rtNyCa
>>875
消せるからまだいいでしょ
0877大空の名無しさん (アウアウウー Sa9f-MkeE)
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2020/12/21(月) 05:39:11.12ID:GR4rtNyCa
AmazonでTMのエアバス予約できる
0881大空の名無しさん (ワッチョイ 536e-UAEz)
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2020/12/21(月) 10:22:21.03ID:R56hwwTy0
>>872
スティックとスラストのセットが機能的には良さそうなのに、デザインと配置が微妙。。。
エアバス意識してそうだけど、コンバット系の雰囲気もあるし
0882大空の名無しさん (ワッチョイ ea10-QaOS)
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2020/12/22(火) 01:43:50.05ID:kosMAbpH0
>>872
ジョイスティック謎の左利き推し
定価3万円くらいだから流石に磁気センサーかな?
スロットル小さいしスティックもHAT少なくてしょぼいけど全金属製だとしたら悪くなさそう
0884大空の名無しさん (アウアウウー Sa9f-QaOS)
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2020/12/22(火) 09:07:59.82ID:GcfYmWzma
>>883
ごめんそれはわかってるけどイメージ図が左利きばかりだから面白かっただけ
0885大空の名無しさん (アウアウカー Safb-peJh)
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2020/12/22(火) 09:52:49.96ID:QgxVcTjGa
>>884
最近はスペースコンバット系(両持ち)や民間機の機長、副機長席に対応して左右対応したスティックが出てきてるよね。

そう思うとスラストマスターのエアバススティックやT16000mは有能だと思う。

基本軍用機は右利き前提だから
0887大空の名無しさん (ワッチョイ 4f15-Gz4g)
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2020/12/22(火) 11:18:53.30ID:HmRJRelR0
サイドスティックなエアバス機にキャプテンとして左席に座ると
利き手関係なく左手スティックになるよね

他のヨークな機体でも左席に座ってるときはスロットルは右手側
ってのは共通ではある
0889大空の名無しさん (ワッチョイ 5389-4XLH)
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2020/12/22(火) 22:00:16.08ID:H3y0+TQQ0
左右に並んで座るタイプの飛行機は基本的に左が機長になるので、スロットルは右になるな。
縦に並んで乗る戦闘機とCUBとかは左にスロットルがあるけどどちらかというと例外
0890大空の名無しさん (ワッチョイ 3b24-apG4)
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2020/12/22(火) 23:14:33.25ID:2MI0P/090
コンバット系の戦闘機がメインなんでまずヨークに慣れてないせいもあるけど
民間機の配置で左手操縦桿・右手スロットルだと着陸とかなかなか安定しなくて難しく感じる
0891大空の名無しさん (ワッチョイ 4f15-zq4C)
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2020/12/22(火) 23:34:07.70ID:HmRJRelR0
戦闘機・攻撃機だと並列複座で左着座でもF-111、A-6、Su-24、Su-34見ると左手スロットルだな
右席は航法・レーダー・火器電子戦操作員であって操縦を交代するもう一人のパイロットじゃなく
センターコンソールのスロットル等を入れ替わって手にするわけじゃないからかな

B-52やC-17になると右席ももう一人のパイロットとして操縦もするから?民間旅客機のように
スロットルはセンターコンソール
C-5は左右の座席間隔が広くあいてるからか、センターコンソールにスロットルがあって左席は右手で
操作するけど、左席専用スロットルと右席専用スロットルが分かれて配置されてるのがおもしろい
0892大空の名無しさん (アウアウウー Sadd-GVD+)
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2020/12/23(水) 18:20:14.53ID:5Yr0OuODa
捻りラダーって使いやすい?
リアリズムは置いといて主に実用性の面で
0894大空の名無しさん (スップ Sd03-7luo)
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2020/12/23(水) 18:45:35.82ID:N4w8kKVQd
>>892
個人差だろうね
捻りじゃなとだめな人もいるらしいが俺はだめだった
飛行中に力むとどうしても左内旋に捻ってしまうし(warthogでもスティックアダプタ緩めるくらいだから)右外旋はやりにくいし
0896大空の名無しさん (ワッチョイ 1792-Awf2)
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2020/12/23(水) 19:39:29.41ID:7GAxwQSG0
捻りラダーをずっと使ってて、最近ペダルに替えたけど、捻りに馴れすぎててエイミングが途端に難しくなった。

照準時に無意識にひねって微調整をしてたみたいでペダルだと意識的に動かさないといけないからロールを前より正確に合わせるようになったかも(ドッグファイト時の話ね)

捻りラダーは別に使いにくくはないよ 案外自然に使えるよ
0898大空の名無しさん (ワッチョイ 0bf9-uMNi)
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2020/12/23(水) 19:59:31.23ID:A5Qdkszz0
無駄だったり不正確なラダー操作が入っている自覚はあるんだけど捻り歴が長くて捻りに慣れすぎてペダルに移行できない
ペダル買ったけどしまってある
0905大空の名無しさん (ワッチョイ 3b10-GVD+)
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2020/12/23(水) 23:57:36.10ID:gOCBtkBu0
捻りラダー案外普通に使えるのね
右側に捻る動きが手痛めないか心配だった
サンクス
0906大空の名無しさん (アウアウウー Sadd-76vh)
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2020/12/24(木) 08:00:16.05ID:wY7W27uja
>>903
同じく、昨日着いたよ。
0910大空の名無しさん (アウアウウー Sadd-ZD+O)
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2020/12/24(木) 10:57:24.51ID:hQ27TvFUa
やっぱ代理店から直接購入のがいいよな
0928大空の名無しさん (ワッチョイ 1724-kazI)
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2020/12/24(木) 19:49:25.34ID:OC27pTY/0
>>920
十分伝わるけど普通だいたい「スラマス」だな

よく知らない人が「スラスマ」から元の単語へ復号しようとすると「スラストスマター」とかになりそう


>>925
開封と設置と設定とテストプレイレビューはよ
0929大空の名無しさん (アウアウウー Sadd-ZD+O)
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2020/12/24(木) 21:36:27.66ID:cU9Fbr4ya
スラストオフセットするの売ってくれねえかな
0933大空の名無しさん (ワッチョイ 4f02-Sy4m)
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2020/12/25(金) 03:01:38.75ID:JwjI6/Zt0
>>907
こういった隙間ものはいいよね。
$600ぐらいまでで買えるならぜひほしいが、今でさえスロットルはWHとTQSとsaitek3軸付けてるから、これ買ったら取り付けるところがないわなぁ。
0942大空の名無しさん (ワッチョイ 5701-80jV)
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2020/12/25(金) 13:18:25.34ID:QsfGPvsg0
ここ安いしハンコン系でも還元の時何度か使ったけどかなり値上げしたね...
T.16000Mの3つセットですら前は25kしないくらいだった気がする
warthogもだけど55kくらいだったしかなり割増しになってるね
コロナで輸入は大変だし需要は高まってるしで値上がりは自然な成り行きかもしれないけどここまで上がると人にお勧めできなくなるなぁ
0945大空の名無しさん (ワッチョイ db20-HwTG)
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2020/12/25(金) 16:27:16.06ID:S0nq05pb0
スロットルの第一印象

スロットルレバーは滑らかで使いやすい
ギアレバー、トリムホイール、トグル式のフラップレバーも良い感じ
特にMCPダイアルで高度とかを入力できるのが気に入ってる

左座席で使う場合は右にトリムホイールとギアレバーがあると良いと思った
左側にあると近すぎて操作しづらい
0958大空の名無しさん (ワッチョイ 6bf5-80jV)
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2020/12/25(金) 22:32:29.70ID:TLasDaa90
>>932 の店でT.16000Mの3点セット買った
この店のクリスマスクーポン8%offと
ヤフショのポイント還元(17%)で3.6万→2.7万くらいになったよ
この店今日いっぱいは表示価格よりかなり安く買えそう
ポイントの還元率は人によっては若干下がるだろうけど
0963大空の名無しさん (ワッチョイ 3b5c-76vh)
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2020/12/26(土) 12:46:21.55ID:FWmcdfvW0
ハニカムスロットル、FS2020で使用した時、デフォルトだとスロットル2の設定が固まってる。新しくファイル作って解決しました。俺だけかな?ご参考まで。
0967大空の名無しさん (ワッチョイ 0bf9-uMNi)
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2020/12/26(土) 14:54:23.33ID:lSh1kSmR0
別の品物を買う時に聞いた話だけど(プリンター)商品需要はあるけどコロナのせいで製造元の工場に制限がかかってて物が入ってこないんだってね
ジョイスティックもおそらく同じなんだろうけど何時になったら普通に買えるようになるやら
0969大空の名無しさん (ワッチョイ 4d88-JI0X)
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2020/12/26(土) 17:59:44.91ID:VWlKy6/30
Bravo Throttle QuadrantのLEDを、
MSFS2020で動作させる、現時点の方法。

1.Visual Studio 2015、2017、および 2019 用 Visual C++ 再頒布可能パッケージをインストールしてない場合、以下からダウンロードしてインストールする。
インストール済みの場合不要。
https://support.microsoft.com/ja-jp/help/2977003/the-latest-supported-visual-c-downloads

2.aerosoftから以下をダウンロードして、解凍してインストールする。
http://freeware.aerosoft.com/forum/downloads/AS_HONEYCOMB_MSFS.zip

3.MSFS2020を通常通り起動する
0973大空の名無しさん (ワッチョイ 3b5c-76vh)
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2020/12/26(土) 20:16:15.70ID:FWmcdfvW0
>>971
PRESET MANAGER➡DUPLICATE でコピー作って、スロットル関係をクリアして最設定で大丈夫です。
0978大空の名無しさん (ドコグロ MM5f-Z6Uf)
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2020/12/27(日) 08:39:38.83ID:DSzfrc2dM
エアバスセット欲しいが、、
せめて20000切るくらいになる日は来るだろうか
0979大空の名無しさん (アウアウウー Sadd-GVD+)
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2020/12/27(日) 08:56:10.97ID:sYN/w6Eca
ジョイスティック使ってる人は机に直置きしてる?
それとも専用のクランプとかで低めの位置にしてる?
0984大空の名無しさん (ワッチョイ 1fc9-ZD+O)
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2020/12/27(日) 12:22:07.78ID:gdLtl/1w0
bravo throttle quadrant届いてmsfsで設定してるんだけど左から2番目の軸、中央値固定で動かしても反応ないし奥まで持っていくと音するから初期不良なのかな。
でもXP11だと反応するんだよな。
0986大空の名無しさん (ワッチョイ 1fc9-ZD+O)
垢版 |
2020/12/27(日) 12:50:54.65ID:gdLtl/1w0
>>985
見落としてさんくす
やってみる
0987大空の名無しさん (ワッチョイ 8f89-crlN)
垢版 |
2020/12/27(日) 13:03:03.94ID:RWrG6GVa0
普通の机に直置きだと位置が高すぎるんでキーボードトレイとかキーボードテーブルと言われるのを
手前に付けてる

ただ、強度はあまりないので太ももで支えるぐらいの高さに調整してる

ディスプレイはモニターアームなのでその時だけ手前にもってくる
0989大空の名無しさん (ワッチョイ 5701-80jV)
垢版 |
2020/12/27(日) 14:52:35.79ID:m+Jx7uT00
自分も同じ
使わないときレバー引いて机の端に寄せるだけで片付くし
高さ調整もできるから椅子すれすれに調整してチンポジで操作できるし使い勝手いいよね
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