♭♪#ダイワリール総合スレ174#♪♭
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前スレ
♭♪#ダイワリール総合スレ173#♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1708336117
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>850
シマノ4000がダイワ5000と同等かそれ以上ということ。
個人的には23ストラディックc5000とセルテート5000cxhの比較が面白いと思う。 >>852
だからその動画は何なのか?
何を根拠に言っているのか?
アルミローターなのにザイオンローターと同等と言うならば、低慣性なザイオンローターの方が実釣において優勢でしょう。 自分が気に入って使ってるなら
何かと比べて優ってる劣ってるとかどうでもいいと思うけど
自尊心やら己の存在意義やらを懸けて必死に戦っちゃうの?
親をバカにされた気持ちみたいな感じ? >>846
重くなるんでは?
>>847
そもそも柔道やらボクシングじゃあるまいし重量で階級分けしてるのが謎。
C2500S(実質1000M)との比較に拘ってるけど2500Sとしては微妙かとしか思わんよ。 フィッシュグリップ置いてた俺も悪いけど原付に踏まれて変形した…
スレチかもだけど何処で聞いていいかわからんからオススメ教えて欲しい セルテにメタルローターニキはチンパン買ったんだろうな? >>855
ダイワは、それを自重も巻きも軽く仕上げて来た >>857
ソルティガ買ったよ、なんでセルテにメタルローターでツインパワーになるんだよ >>853
探したんだが、もう消えてるのかも?
たしか1kgの負荷をかけて巻き比べしていた。
ツインパワーc5000が出たらまた比較動画出ると思うから待とうぜ >>857
セルテにメタルローターをとは思わないけどスラマー4 4500dx4台買ったわ。満足してる。
>>858
例えばオイルチューンしたら軽くなるかもしれないけどメーカごと評価だだ下がりだわ。
あとMg機嫌い。 セルテ公式発表前にメタルローター連呼してた奴がいるんだよ >>855
では他の側面から
エアリティSTLT2500S-XH-QD
ギア比6.2 巻き取り長さ87cm 糸巻き量 4lb-150m 最大ドラグ力5kg 重さ150g
ヴァンキッシュC2500SXG
ギア比6.3 巻き取り長さ87cm 糸巻き量 5lb-110m 最大ドラグ力4kg 重さ150g
さて何を根拠に違うクラスと言うのか?
ヴァンキッシュで1000番相当は同じハンドル長で重量が5g下がるC2000からでしょう。 メーカーメンテナンスって
ベアリング追加とかハンドル交換してたら
やって貰えないんですか? >>710
URLがbfsで草
またシマノの名付けかたパクったんか bfsが何か知らないみたいだから、恥じかく前に消えなよ >>860
根拠は無しと。
キジハタコの動画では19セルテと20ツインパ比較で19セルテートの方が巻取り力が強いとしているぞ。
まぁ19セルテートの方がギアサイズが大きいので当たり前の話ではあるが。
モナカボディで限界までギアサイズを大きくした22ステラでもC5000サイズで直径34mm。
19セルテートでC5000なら35mm、5000なら38mm。
明確にモノコックボディ機の方が巻き上げ力が有ると言える。 >>868
その動画では、ツインパが進化してて上回ったという話
まあ、待とうぜ >>861
オイルチューンはフィネス界隈では以前から行われていた手法でしょ。
それをメーカー自身が耐久性は犠牲にしていると公言してやってきた。
嫌なら普通にグリス使用も同時にラインナップしてくれている。
ダイワを嫌う理由が何処に有ると言うのか?
蜜巻以外の選択肢を無くしているシマノより大分ユーザー寄りだと思うけど。 >>869
であれば現状は何も明確な事は言えないわけだが。
>>833はただのホラ吹きという事だね。 >>864
まず使い途としては2500Sに準ずるんだわ。(評価基準ね。)
で、C2500Sは1000番ボディに中溝スプールが付いただけの品なのよ。(低評価)
悪く言えばゴミと比べての善し悪しなんかどうでも良いから君の気持ちが分からん。 >>874
何度でも言う >817
セルテですらステラ超えたしな、巻きはヴァンキより断然軽い
https://i.imgur.com/TD6Gijb.jpg >>865
SLPの純正カスタムパーツはおけ
社外品ついてたらダメ >>873
>まず使い途としては2500Sに準ずるんだわ。(評価基準ね。)
比較のために同サイズか否かを問うているのだが?
それに使い方としても同じラインキャパでギア比が近いC2500SXGの方がエアリティST2500により近いでしょ。
>で、C2500Sは1000番ボディに中溝スプールが付いただけの品なのよ。(低評価)
1000番相当なのにダイワ機C2500と同じ重さだと言いたいのかね?
その理屈だとシマノ機はダイワ機より重いと言うことになるが?
>悪く言えばゴミと比べての善し悪しなんかどうでも良いから君の気持ちが分からん。
1000番相当なのにダイワ機より重たいゴミでは無くてダイワ機より大きい2500番で比較してくれと?
何がしたいのか、何を基準に比較したいのか全く理解出来ないが? >>874
結局何も示せないで逃げるのね。
因みに件のK氏は19セルテートを持ってして
"20ツインパワーとは迷う人がいるのでは?と思う。
〜19セルテートのがおすすめ。(実用性なら)
巻き上げの軽さ
19セルテート>20ツインパワー
巻き心地
20ツインパワー>19セルテート
巻き出し、止めの軽さ
19セルテート>20ツインパワー"
と総評を下している。
巻き心地とか定量化出来ないことを言い出すのがKの嫌なところだが。 >>878
なんで新製品が出てるのに1世代前の比較をしてるのか? セルテ・エアリティ バカ売れで、純正BBスプールドラグキット S2が全てSOLD OUT >>870
ダイワはそれでいいんじゃない 。
オイルチューン部品で出さずは良いコンボだと思うわ。
>>877
比べたいのは君でしょ。
それと比べてなんか価値あるの?がこちらの疑問。
で、比較対象がゴミってそれゴミなの? 笑えねえよ
下手くそ共はチンパン買えよ、クソが
便所虫すら買わないゴミなのか? >>879
24ツインパワーの大型番手は未だ発売されていないからね。
>>881
サイズ違いを比較して弱いだ強いだ言っているからでしょう?
比較するならばベースを合わせなければ意味がないと言う当たり前の話をしているだけ。
でヴァンキッシュのC2500は1000番ボディなのにエアリティST2500と同じ重量なのはどう解釈する? 趣味だから好きなもん買えで終わる
俺は店で22ステラと24ツインパの同番手XG巻き比べて、ツインパが結構巻き重く感じたから、24セルテート買う予定
しばらくして店のツインパがグリス馴染む頃にまた巻いて、その際にステラ並に軽くなってたら、どちら買うかまた考える 中古の19ヴァンキC2000S辺りの落札相場が高止まり >>885
正解、セルテ巻のは19ヴァンキ以上に軽い
チンパとか初動は重いし、巻いてる最中もローター自重の重さがのし掛かる、慣性もクソもあったもんじゃない >>884
2500Sだから2500Sとして評価する。
メーカ公式の番手に文句つけられても知らね。クレームはダイワにどうぞ。
君の意見を受け入れてC2500Sを比較対象とするST2500も使えないリールだと解釈しておく。こちらとしてはどうでも良い。 家でクルクルしてるのと実釣では全然違う、やっぱりステラ、次点でツインパ >>888
定量的な評価ができない人ですか?
明らかにボディサイズが違うのに?
どうでも良いとか逃げ打つならネガティヴキャンペーン貼らなきゃいいのに。 >>889
また根拠無しの話ですか?
何も示せずに念仏を唱えたら幸せになれる宗派?
>>885
本当にそれ。
黙ってりゃ良いものを間違えた比較やYouTuberの発言を捏造してまでネガティヴキャンペーンやってる。
ダイワに親でも殺されたのかね? >>890
サイズ違いとか君が拘ってるだけで番手でキャパが揃ってるんだから同じようにしか使わんのだわ。
あと逃げるというか異論がない。
君:比較対象はC2500S
こちら:ゴミかよ。要らね。
後の些末はどうでも良いとしか言い様がないし。 >>892
戦争未亡人になったお母さんが
来る日も来る日もダイワの工場で
油で爪を真っ黒しながらリールを組み立てて
キミを一人前に育ててくれたの? >>892
ダイワに親でも殺されたどころか、フラッグシップ会員なんだが。
セルテートとツインパ、差が出てしまった、残念でしょうがない。 シマノ上げしたいならシマノスレで書けよw
向こうはお通夜状態じゃねーかw
自転車屋のリールなんかどうでもええわ シマノもダイワも構ってチャンで溢れてる上に皆反応しまくりで釣堀状態
爺はスルーできない上に自演までいるし ソルティストTW200欲しかった
とりあえず100使うからロッドの84M入荷はよ 36mmスプールのソルティスト200出るなら自分も買うよ
34mmは万能だけど重いもん投げたら限界感じるよね >>894
>サイズ違いとか君が拘ってるだけで番手でキャパが揃ってるんだから同じようにしか使わんのだわ。
ギア比も重量も違うのに同じ様にしか使わない?
フィネスとかやらない人か?
>こちら:ゴミかよ。要らね。
別に誰もお前に使ってくれなんて言ってないと思うぞ?
>>895
そりゃ目の敵にしてネガティヴキャンペーン貼ってるやつに行ってやれ。
>>896
何の根拠もなしにそう思っているならそれで良いんじゃないか?
それはそれで幸せそうだ。 >>901
150gと165gのリールをギア比はともかく重さで使い分けとか正気かね?
>別に誰もお前に使ってくれなんて言ってないと思うぞ?
言われてないし言われたとも書いてないね。 フラッグシップでは負けているが、レガリスで安物は圧倒的に勝ってるよ シマノは安物もアルミギアで良さそうだけれどどうなの?
ダイワの亜鉛上位のカルディアとかだともうちょいだしてルビアス買いたい
シマノは最近ヴァンキッシュとステラしか買ってないのでよくわからん 船でライトジギングで21サハラ4000で115cmのサワラやら80前後のメジロ何匹か相手にしても問題ないレベルだよ
ギアだけならシマノ有利
樹脂ボディがどんだけもつかは知らない
ヒラマサやカンパチきたらヤバそうではある >>903
レガリス絶賛されてるけどそんなに良いか?
アルテグラの方が上やろ そりゃ値段高いから良いよ
23レガリスのせいでフリームスが完全に空気になった >>906
レガリスの競合って値段考えたらアルテグラじゃなくてナスキーだろ >>906
レガリスの影響でアルテグラがジリジリ値下げせざるを得なくなってるくらいにはいいんじゃないかな 良いところ無しやもん
下のクラスより巻き感重いし、感度も低いし、大して軽くもない コスパと機能バランス面でライバルいないのがレガリスの問題だろうね。覇権取りすぎて次の着地点が見えない。 汎用最高機ならステラ、大型青物ならステラSW両軸ならオシコン、フィネスならヴァンキッシュ、安物ならレガリス 1万以下はレブロスだけ買っとけば良いやと思ったらレガリスが出た しつこく書いてるんだがナスキーはライントラブル起こしやすいぞ。置き竿用のリールとしては良いと思うがルアーゲームでは使いものにならない。ワゴンセールするような物を一万で売るシマノって事で心情悪い 24月下美人とかいう何のために出したのかわからんやつ
マグシールド付きにしては重いし ダイワは公式でマグシールド付いてると重くなりますって言ってるやんけ >>902
>150gと165gのリールをギア比はともかく重さで使い分けとか正気かね?
小型リールの比較としては重大な違いでしょ。
>言われてないし言われたとも書いてないね。
なら言わなきゃ良いんじゃないかね? 150gと165gは結構違う
軽量リールは軽ければ軽いほど気になるからね
逆にサーフ用のリールだと270gと300gであまり違いは感じない
先おもりしないのと、エイ掛けたときにダメージ少ないことが重要 >>919
>>901
>ギア比も重量も違うのに同じ様にしか使わない?
使うかを比較にすり替えられても?
>なら言わなきゃ良いんじゃないかね?
当然言ってないよ。君の妄想までは関知しない。思い込み激しいし脳内で飛躍してるし。 >>920
確かに違うけど重さで使い分けなんかする?
同じリールをギア比で使い分けなら理解できるしやってるよ。
更に言えばフィネスの範囲ではギア比で使い分けなんかしないけど。 スピニングにおける巻きの優先度って釣りによって変わるのに
巻きの軽さだけずっと追い求める流れがよくわからん
見事に誰も自分のやってる釣りの話もしないのに
リールだけ語られてもさ、わかってやれないってなるんだから
とりあえず、先に何の釣りしてるかを書く配慮はここに連中には無いんか? ショアジギングはswリールを使ってる。
ステラもソルティガも大差なく、ダイワが可哀想だからソルティガ使ってる。
ライトショア以下は汎用ステラ、実釣での巻きの軽さ、パワー、耐久、シルキーさ等総合的に抜けてる存在。
セルテートは家でクルクルする時は軽くて良いと思う。 >>925
感度のいる釣りをしてないことだけはわかった 巻きの軽さってステラみたいなのとは違うぞ
欲しいのは感度
感度必要ない釣りはあるが感度が邪魔な釣りは知らねえな ジギング系は巻きの軽さより、掛かったあとのトルクのほうが重要だからね
もちろん掛かる前でも巻きが軽いほうが楽ではあるが
今のリールの平均的な軽さ程度で十分だからね
>>926
青物なんて脳筋フィッシングなんだから、それでいいんだよ
そもそもリールの巻き感度が必要な釣りって、アジ以外にある? そもそも、魚釣りにおいても感度は、基本的に竿とラインだ
さらにリールにまで過度な感度を求める釣りって、いったいなに?
バス釣りのI字なんかは巻き感がそうとう重要、だけどもアルテグラでも十分だし 巻きの軽さや感度重要視するならベイトが最適解だから
これ一番に求めるのはナンセンス メーカーも新モデル売るために必死でアピールするけどさ
実釣にはほとんど影響しないわな
リールの性能はもはや極まってるよ シーバスとメバリングは一番必要だな
アジングの場合はリトリーブの感度ではなく巻いて止める動作をとにかくリニアにコントロールしたい
いずれもナイトゲームだね、昼はどうでもいい
空巻きでは軽く、ルアー巻くと抵抗で重くなるのが理想
ダイワとシマノとでは端から思想が違うんだよ >>933
巻きの軽さや感度は必要なルアーって、おそらくベイトで飛ばすにも限界あるんじゃないかな?
>>926
感度が必要な釣り、魚種を具体的に頼む 自分にとって必要なんだ、そこが抜けてるね
変化を感じながら釣るのが楽しい
食うなと思う流れに入った時、ヒットしてみろ。たまらんぞ
メバリングもピンテールワームの抵抗を少しでも感じてコントロールしたい シーバスにリール感度ってどういう状況だろうか
たまにボートシーバスしかやらんからショアは知らないんだけど
食う時はドンッだよ だよな
さすがにシーバスで感度はなぁ
ルアーのアクションを手元で感じて
そのアクションするギリギリの低速で引くため、とか?? >>936
磯だとヒラスズキ、磯シーバス、ハタ類とかかな
ドラッガーのジグスペ使うと水中がよく感じられるようになってリール感度も欲しくなったりする >>941
低速で引いてても食う時はドンッっすよ
シーバスは巻き感度よりライン見てるほうが重要だと思う >>942
それは分かる気がするんだけど
それって果たしてリール感度なのだろうか >>943
俺の場合は
そんなシビアな魚相手に粘るより
もっと高活性な魚を探して移動するわ
戦略的な問題だと思う >>940
ボートシーバスとショアのシーバスは全く別の釣りだと思った方がいい
湾奥とか人多いエリアや根掛かりが多いで釣果出すには高感度のタックルがないと難しい >>948
根掛かり回避と駆け上がり等(魚のいる場所)探知の為
高感度リールと呼ばれるくらいの値段のリールはドラグ性能も必要十分ある >>949
それってさ
高級リールじゃないとダメってことなくね? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。