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♭♪＃ダイワリール総合スレ160＃♪♭
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0003名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd4a-AoR9 [49.98.234.87])
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2023/01/13(金) 07:33:42.71ID:n3rooUxQd
立ったか
支援
0004名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
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2023/01/13(金) 10:05:00.24ID:FGpECsTr0
都合の悪い書き込みが続いてるもんな、Amazonと違ってさ
0005名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fe2c-GjwA [153.165.111.136])
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2023/01/13(金) 10:05:26.45ID:FGpECsTr0
シマノのことな
0006名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2a18-EMb2 [61.195.254.64])
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2023/01/13(金) 10:42:02.05ID:CUIkX8M60
ｾﾙﾃｰﾄ情報はまだ？
0008名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-0rT5 [27.89.60.208])
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2023/01/14(土) 14:40:16.42ID:IOilCVlt0
どうせ大したもん無いだろ、勿体ぶるなw
0009名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-0rT5 [27.89.60.208])
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2023/01/14(土) 14:56:26.17ID:IOilCVlt0
そういやルビアスエアリティが釣具屋に置いてなかったけどなんで？
0010名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-0rT5 [27.89.60.208])
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2023/01/14(土) 15:31:02.74ID:IOilCVlt0
ちゃっちゃ答えろよ
0012名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf24-0rT5 [153.182.156.6])
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2023/01/14(土) 18:16:01.17ID:c4rPU+ol0
流石に売れすぎで在庫不足ってことはな無いよな？
22イグジより軽いし性能大して変わらんし半値だからって？w
0015名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d301-Xaj7 [122.131.100.224])
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2023/01/15(日) 07:16:25.67ID:KqjyKmmy0
リークまだかなぁ？🥺
0016名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-qIc3 [59.190.78.9])
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2023/01/16(月) 10:42:24.76ID:AIcoQCfA0
全然関係ないけど春まであんまり釣りにいかんから道具いじりばかり
イグジストのハンドルとスプール変えたら更に軽くなった
それでいて結構強いんだよなイグジスト
早く春にならんかな
0020名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-+zD+ [126.115.237.143])
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2023/01/16(月) 21:54:04.38ID:RxPeVHQ30
ダイワHPからエアリティが消えてセルテは残ってる…どういうことだ
0026名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e389-+2MQ [14.11.71.32])
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2023/01/17(火) 08:06:20.61ID:vYnE4Vbb0
>>25
レグザは3000Dが欲しいって理由で買ったけど、あの価格帯でメタルボディだしセルテートの下位機種としてブレずに存在してて欲しい
でももう少し軽くてもいいかなとは俺も思うw
0029名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-O8YH [111.239.185.72])
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2023/01/17(火) 08:32:25.91ID:+HK64+Jva
ルビエア新しくなるんやないんかい
0030名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6354-Drii [180.10.185.241])
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2023/01/17(火) 09:26:14.59ID:dmDggMLB0
セルテート　エアリティとか出てきそうw
0031名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-6EPB [59.190.78.9])
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2023/01/17(火) 09:28:41.46ID:3+x0hOK10
評判も良いし出すでしょルビエア
色とケツカバー変える
ドラグはLにする
マグシ減らし
ローターは22イグジとは違うけど今までと違う新しい共通(新しいセルテとかルビアスとか)ザイオンローター

ああでもここまでやると22イグジが売れなくなるな…
0033名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-6EPB [59.190.78.9])
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2023/01/17(火) 10:18:48.13ID:3+x0hOK10
22イグジも持ってるしルビエアも持ってるけどルビエアいいぞ
これで満足する人も相当数居ると思うけどな
もちろん1番上じゃないと気がすまない人も居るから両方有ればいいと思う
0034名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-cj4w [153.191.1.130])
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2023/01/17(火) 10:19:03.83ID:mGogoL6M0
ルビエア売れてないのけ？
0035名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-qIc3 [59.190.78.9])
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2023/01/17(火) 10:28:49.26ID:3+x0hOK10
どうだろ
売れてないって事は無さそうだけど
釣り具はメーカーも個別に売上げとか何台売れたとか発表しないよね
ステラとかも売れてはいるだろうけど実際はわからんよね
0041名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-udV4 [106.128.137.244])
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2023/01/17(火) 18:15:05.25ID:bJLsyGa7a
ダイワは何でイグジストにインフィニティドライブ乗せたんだろう
あのリールって巻トルクじゃなくて軽さが最重要なのに真逆のことしてる

ヴァンキッシュにまた潰されるよ
密巻き積んだらヴァンキッシュが勝手に沈むかもしれんけど
0043名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Drii [49.98.13.136])
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2023/01/17(火) 19:04:19.74ID:lvzFoC+Ld
セルテートでないんじゃない？
ルビエアのポジション埋めるイグジストとセルテートの間の価格帯でヴァンキ対抗モデルだしそう
0047名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfad-w88e [153.202.250.70])
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2023/01/18(水) 07:21:10.71ID:yfaVjQA/0
イグジスト2000を通販で購入したんだけど
巻いたときにシャリ音が結構するんだけど、これって普通ですか？
他のメーカーのリールはほぼ無音なんだけど。
0048名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-qIc3 [59.190.78.9])
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2023/01/18(水) 08:58:08.60ID:939ImXtS0
シューコシューコって感じの音は大体する
ギアの噛み合いが悪くてゴロゴロするとか
何処かで引っかかるとかじゃなく
巻きが滑らかなら問題ないし使ってると直っていく
おかしい奴は酷くなるからなるべく早くメーカーに出すこと
0051名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
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2023/01/19(木) 11:04:20.51ID:on5aUm4m0
エアリティは商法が汚すぎる
ルビアス出した翌年に人気機種の名前二つ借りてデチューン機種
相当無印ルビアス好き敵に回しただろ
消えて当然
0052名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-udV4 [106.130.102.225])
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2023/01/19(木) 11:18:07.38ID:AkosNW4Da
それ言うならダイワのやり方自体そうじゃん
フラッグシップのイグジストやソルティガであんだけザイオン推したのに、新型でメタル化して「やっぱメタルの剛性が上」って出してくるメーカーだぞ
フラッグシップでこれだぞ
シマノは絶対的なランク差を設けてるのでここまで酷くない
0054名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-6E5q [115.163.152.170])
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2023/01/19(木) 11:25:34.20ID:bMgaiZuF0
>>51
無印ルビアス使ってるが別にエアリティはなんとも思わんな
どうみてもコスパ重視の劣化イグジストで名前だけ使ってる別リールだし
全くの無感情

>>52
前の機種で評判良くなかったら引っ込めてくれたほうが良くね？
シマノはSVS∞とかMMギアとかさっさとやめて欲しかったけどずっと続いてるし
スーパースローオシュレートがステラ以外の下位機種に継続して搭載されたら嫌だわ
0057名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ZLP1 [133.106.44.236])
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2023/01/19(木) 12:17:09.16ID:ZuhQmPVtM
ダイワは商売汚いから好きじゃないわ
0058名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7twD [106.180.48.116])
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2023/01/19(木) 12:20:16.89ID:fsOneRDJa
そうか？
エアリティとかセオリーとかダイワの良心だと思ってるんだけど
0067名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-1YGS [114.150.226.10])
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2023/01/19(木) 15:17:05.07ID:bHbVwZzT0
製造組み立ては海外、検品だけ日本が品質最強
もはや日本人にレベルの高い職人はいない
0071名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-7twD [106.180.51.4])
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2023/01/19(木) 18:28:02.31ID:Z3P82dmta
>>43
これだったな
セルテ無し
新エアリティ爆誕らしいぞ
0072名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-uWgX [60.78.8.128])
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2023/01/19(木) 18:40:44.35ID:djF61XsZ0
セルテ楽しみにしてたんだけどな
今年はソルティガの年みたいだから来年だね
それにしてもソルティガはサイクル早いな
いったい何の新機構が入ってくるんだろう？
0074名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-+zD+ [1.66.100.87])
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2023/01/19(木) 18:50:58.73ID:i0OdM+UPd
ソルティガの5000〜6000とか出たら面白いかもね。BJの新しいやつとか。
0075名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e389-Drii [14.11.47.160])
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2023/01/19(木) 18:52:50.12ID:Y7GxXff40
>>71
マジか〜
高いんだろなぁ
0083名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d355-7twD [112.71.203.115])
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2023/01/19(木) 19:27:33.52ID:i0Oa1pOp0
セルテの上に作るならブランドとしてていちゃく
0084名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ZLP1 [133.106.44.104])
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2023/01/19(木) 19:29:14.09ID:qUAjaBCKM
>>68
それベトナム人が組んで矢野さんが印鑑押してるだけだろwwww
日本製と中国製に違いはないよ今はもう
0088名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-Vgu9 [126.233.253.192])
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2023/01/19(木) 20:03:00.35ID:ne2xOn9ip
エアリティ5000c出してくれ
0090名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e389-Drii [14.11.47.160])
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2023/01/19(木) 20:05:39.77ID:Y7GxXff40
エアリティとりあえずスプールがルビエアと形状が違うのはわかった
0091名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-Vgu9 [126.233.253.192])
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2023/01/19(木) 20:06:27.49ID:ne2xOn9ip
要はエアリティて陸戦型ガンダムでしょ
ガンダムの基準に満たない余剰パーツで作るっていう
18イグジのパーツが無くなったからモデチェンするのかね
0093名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d355-7twD [112.71.203.115])
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2023/01/19(木) 20:33:48.60ID:i0Oa1pOp0
ソルティガは6000番追加のようだ
Zが気になるなあ
0094名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e389-Drii [14.11.47.160])
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2023/01/19(木) 20:45:13.37ID:Y7GxXff40
ATD－Ｌ付けて値上げでーすってかw
ヴァンキにボロ負けするんじゃねーの(^^)
0097名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9394-lw5I [160.86.8.142])
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2023/01/19(木) 21:11:40.99ID:0o1Bhcy70
ソルティガに期待してるヤツって今何使って何釣ってんのよ
10ソルティガ15ソルティガ現行ソルティガどれもステラにボロ負けてんだけど
てかジギングやるには巻きが重くて大物やるにはドラグゴミすぎて用途が想像つかん
0098名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lo4Y [133.159.153.78])
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2023/01/19(木) 21:35:44.59ID:RJAZxT4dM
オフショアには耐久性以外求めてないし
ソルティガの方が強いよ
ショアでもオフショアでもレコード狙ってる変態世界ではステラに致命的弱点あるのは常識
あの程度の巻きが重いなんて人には関係無い話だけどね
0100名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-Gmml [61.125.162.146])
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2023/01/19(木) 22:22:07.01ID:3S72aZ+40
通販でATDドラグのスピニングリール新品購入
開封痕は見当たらなかったがドラグがガチガチに締めてあった
保管時は緩めろというのに出荷時に締めておく必要あるか
0102名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc6-O8YH [207.65.190.97])
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2023/01/19(木) 22:34:48.65ID:G4CgUQgQ0
ドラグ緩めてないといけないのは一昔前までの話らしいけど
緩めてるのと締めっぱなしで比較した人いないかな？
俺は締めっぱなしで週一釣行を2年間やってて何も問題なあけど
0104名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d301-Xaj7 [122.131.100.224])
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2023/01/19(木) 22:57:48.49ID:VVZBl9J/0
IM Zの糸巻き量どんくらいなの？
0105名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-uWgX [60.78.8.128])
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2023/01/19(木) 23:13:54.02ID:djF61XsZ0
>>104
バス板に貼られてた画像だと20lb100mらしいよ
0106名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d301-Xaj7 [122.131.100.224])
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2023/01/19(木) 23:15:00.36ID:VVZBl9J/0
>>105
そっかぁ🥺
ジャイアントベイト用だとちょっと小さいねぇ
ありがとう
0107名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-+2MQ [49.105.72.183])
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2023/01/19(木) 23:26:51.79ID:cAmqdtcGd
>>106
20lb100m巻けるキャパあれば十分じゃね
PE6号でも70mくらいは巻けるし
0108名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-uWgX [60.78.8.128])
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2023/01/19(木) 23:31:35.79ID:djF61XsZ0
>>106
それなんだけどさ
今回のって後ろにCが付いてるのが気になるんだよね
Compactの意味だとすると大きいモデルも出てくるのかなと期待してる
それかブレーキ特性を変えられるなら深溝スプールとかでも嬉しいけど
0109名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d301-Xaj7 [122.131.100.224])
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2023/01/19(木) 23:35:40.96ID:VVZBl9J/0
>>107
10オンス投げたいからPE8号巻きたいんだよねぇ
まぁそんなに遠投するもんでもないから釣りには足りてるんだけどライントラブルしたら終了なの

>>108
あ、それはあるかもね
25lb100mとかになると候補にあがってくるよぉ
0110名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-uWgX [60.78.8.128])
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2023/01/19(木) 23:42:11.46ID:djF61XsZ0
>>109
まるで俺だｗ
ダイワもシマノも25lb100mのサイズ無いんだよね
DCMDも同じサイズみたいだしダイワに期待してる
0111名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-Vgu9 [126.233.249.26])
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2023/01/20(金) 00:29:25.04ID:ZpRwC+Bxp
ジャイベイとかタトゥーラ300でいいやろ
0112名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-uWgX [60.78.8.128])
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2023/01/20(金) 00:34:13.28ID:674+nziF0
>>111
そういう話じゃない
0114名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-R9BN [60.158.91.138])
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2023/01/20(金) 03:01:09.26ID:/NvdvuRC0
セルテートエアリティが出て、後からセルテートHDとか？
0115名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-Vgu9 [126.233.242.244])
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2023/01/20(金) 03:44:34.59ID:+6VrMARQp
ダイワは性能はともかく見た目をシマノに寄せるのはやめろ
0120名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lo4Y [133.159.153.78])
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2023/01/20(金) 07:26:04.02ID:R3L9rwfhM
イグジストやスティーズairが高額過ぎるから庶民価格のリール出した感じやね
やはりマシンカットは精度も価格も天井が無い 、性能だけ追ってユーザーが付いてこれてねえ
0121名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 08:44:52.76ID:4O1q9lTFd
今年はセルテート見送ってシマノのバンキッシュに当てて、ダイワも軽量モデルのハイエンドで勝負
セルテートは来年以降、ツインパワーに当てて勝負するつもりか

ステラの密巻きの評判悪いし、バンキッシュやツインパワーに搭載を恐れるユーザーもいるだろうし、勝負するには絶好の機会という事かな？
0123名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
垢版 |
2023/01/20(金) 09:06:09.97ID:4O1q9lTFd
>>122
ブルーブルーの村岡さんがステラの密巻きに少し言及してたけど、あれが全てだと思う
ライントラブルが多発するのは、使ってるシマノ派の釣り仲間も皆言ってたけど、素人レベルだと、単に本人の腕の問題と言ってしまえばそれまでだけど、プロクラスすらトラブル多発となると、欠陥以外の何物でもないと思う
0124名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-mvOe [49.239.64.108])
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2023/01/20(金) 09:17:15.43ID:QXm2yIoNM
>>123
ユーザーの声で密巻き廃止に追い込まれたのが、
黒歴史

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
0126名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6354-Drii [180.17.82.98])
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2023/01/20(金) 09:23:36.98ID:SGqyF+Dw0
昔の蜜巻きは巻き始めの時に多少なりのテンションかけて巻かないとキャスト時のライン放出時のタイミングが狂うのか、それが原因ぽくバックラしたなぁ

上手な人たちはそこら辺も意識しながらやってんだろうけど自分みたいなズボラな人間には敷居が高かった
0127名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 09:29:24.03ID:4O1q9lTFd
過去にも密巻きで失敗してたのか。
ダイワの開発は過去の失敗も知ってるだろうし、開発中の最新のステラに密巻きを積むと知った時にはさぞや驚いただろうな。
同時に千載一遇のチャンス、商機と考えてもおかしくはない
特に軽量ルアーを扱う機会の多いであろうバンキッシュと密巻きの相性は最悪、もし積まれるなら結構大変な事だと思う
0128名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-VDvq [49.97.12.168])
垢版 |
2023/01/20(金) 09:31:18.24ID:P8aRQyQcd
>>123
その考え方のプロがいるのが問題なんだよな
リールならフラッグシップに近づけば近づくほど初心者でもトラブルなく釣りを楽しめるモノを作らなきゃいけないと思うけど

初心者だから、素人だからとそういうせいにしてしまうのは問題
逆でなければいけないでしょ
0130名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f20-9JFc [119.240.42.53])
垢版 |
2023/01/20(金) 09:36:41.52ID:XvBM509D0
1%でもトラブルが起きるかもってことに意識割かないといけないリールなんて終わってるだろ
しかも飛距離アップみたいな明らかなメリットがあるならいいよ？ないからな
スプールに綺麗に糸が巻かれてるだけwステラをありがたがる人種以外にはただのダウングレード
ヴァンキッシュに載せてきたら大コケ確定だし、載せなかったらステラの失敗を1年で認めることになるから楽しみだわ
0131名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-mvOe [49.239.64.108])
垢版 |
2023/01/20(金) 09:39:33.51ID:QXm2yIoNM
ユーザー本意のダイワが正解

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
0134名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-O8YH [133.159.150.21])
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2023/01/20(金) 09:58:33.05ID:B4ntBpitM
でもシマノって、オートベールリターンが邪魔だっていう一部のユーザーの声に応えて外しちゃったり迷走する所があるから
信念持ってる人がいなくなるとヤバそうなのは事実。
ラッキークラフトみたいなメーカーになるんじゃねーかなと思ってる。
0135名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f20-9JFc [119.240.42.53])
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2023/01/20(金) 10:00:49.32ID:XvBM509D0
>>132
それはスピニングリール全てに言えることだよ
そのスタート地点からスローオシュレートのために1%でも多く意識を割きたくない、割く意味がない
糸が綺麗に巻かれるというメリットのためにね
0136名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 10:07:30.58ID:4O1q9lTFd
密巻きってどうせ村田のごり押しじゃないの？

次のステラ(名前を捨てるかもしれないから、フラグシップと言うべきか？)が楽しみだ
0138名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-uWgX [60.78.8.128])
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2023/01/20(金) 10:31:05.51ID:674+nziF0
しまのオワタ
0139名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 10:38:59.20ID:4O1q9lTFd
うわ、バンキッシュにもインフィニティループ搭載やんけ！
エギングとか、チニング、アジング、メバリング等軽いルアー投げる釣りとの相性悪そう
0140名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-c4dc [153.191.1.130])
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2023/01/20(金) 10:41:13.47ID:y+iAeCXr0
実際、それくらいのリール使う人はラインをまめに変えるよね？
って…言いたいのかな？
0141名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-e/7a [126.253.246.116])
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2023/01/20(金) 10:41:56.91ID:URHE3rAOr
でもヴァンキッシュの密巻度合いはステラより下がってるみたいよ
ステラは一往復8回転でヴァンキッシュは7回転っぽい
0145名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 10:48:28.57ID:4O1q9lTFd
23エアリティカッコいいな
0147名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 10:51:14.75ID:4O1q9lTFd
>>146
軽くもなってないのに密巻きだろ？とんでもないことだろ
0149名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 10:59:10.09ID:4O1q9lTFd
ヴァンキッシュがライントラブル多発する事を見越してか、エアリティの解説で、ライントラブルの軽減を強調してるな、軽さよりずっとトラブルレスを売りにしてる感がある
0150名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-M3SY [180.60.12.5])
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2023/01/20(金) 11:02:40.95ID:kZf5AAh80
セルテート出てないのか
0152名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 11:05:24.10ID:4O1q9lTFd
>>151
動画出たぞ、ホームページは開けん
0156名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-M3SY [180.60.12.5])
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2023/01/20(金) 11:17:00.83ID:kZf5AAh80
スマホと連携とかすんのか
0158名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-M3SY [1.72.2.119])
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2023/01/20(金) 11:27:46.98ID:1RWo9bTGd
バッテリー分軽くしたほうが・・・とか言っちゃいけないんだろうなw
0161名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-uWgX [60.78.8.128])
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2023/01/20(金) 12:02:03.92ID:674+nziF0
スマホコネクトの面はまだわからないが
個人的にはZがTWS化してコンパクトになってその上で飛距離も延びるなら十分価値があるわ
0162名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-2KD0 [61.205.96.62])
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2023/01/20(金) 12:06:37.07ID:FrF3gXZbM
問題は電動交換だな、メーカー送りだろうがめんどいな
0164名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 632c-M3SY [180.60.12.5])
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2023/01/20(金) 12:08:07.70ID:kZf5AAh80
>>163
そう思うw
0165名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-lo4Y [133.159.153.78])
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2023/01/20(金) 12:16:04.30ID:R3L9rwfhM
今はアジングとかライトゲームにアンダー150gが人気なのにダイワはやらねえのか
ダイワやテスターにしてみれば豆アジ用にハイエンドリールなんか作るわけねえだろw
レブロス使ってろよww なんだろうけど

そういうエアプが支えてんだからしゃーない部分もあると思うけどな
0166名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-EDkN [203.135.216.150])
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2023/01/20(金) 12:38:49.51ID:zSMS3Qhw0
ヴァンキッシュが蜜巻きなんで今回はエアリティ買うわ
小さい番手に蜜巻きは相性悪い気がする
0169名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 12:44:06.41ID:4O1q9lTFd
ジグみたいな重いもの投げる分には、ある程度最初からテンションかけて巻くことが可能だろうけど、エギングとか密巻でやった日には、糸だけ無駄にして帰る事になりそう
0170名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-+2MQ [153.134.64.130])
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2023/01/20(金) 12:48:22.57ID:Fe62Vvv+0
21ルビアスエアリティ買った人かわいそう
末期に15イグジスト買った人よりかわいそう
0171名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-EDkN [203.135.216.150])
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2023/01/20(金) 12:54:40.97ID:zSMS3Qhw0
しかしながらエアドライブデザインはカッコいいなぁ
モノコックデザインは樽型スプールとカタツムリボディが苦手で持ってたダイワリールはほぼ手放したけどエアリティは番手ごとにコンプしたい
0172名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-Vgu9 [126.233.245.208])
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2023/01/20(金) 13:15:54.79ID:M4PGqjCAp
ヒラスズキ用にエアリティ5000買うわ
0175名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 13:34:59.37ID:4O1q9lTFd
ルビエアはお求めやすい18イグジストだったんだから悪くはないだろ別に
0177名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-+2MQ [119.26.234.232])
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2023/01/20(金) 13:37:11.59ID:dBGSNIhB0
来年ルビアス更新の事実
なんちゅう歳月の早さだ
この失敗を機にきちっとしたミドルハイコンセプトにしてよ
もうそのままルビエアのもんおろしちゃいなさい
0181名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 63d5-9FUj [110.74.102.42])
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2023/01/20(金) 14:17:57.70ID:KuvhCtZb0
そろそろマグシールドに代わる技術をお願いしたいのですが
0184名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-qIc3 [59.190.78.9])
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2023/01/20(金) 15:00:04.47ID:w/l5GT4C0
SLPでイグジストマグシレスチューンサービスやるみたいだねぎ
ついでにセミオーダーもあるっぽい
スプールやらカーボンハンドルやら散財したばかりなのに…
0185名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-Rb85 [203.165.215.153])
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2023/01/20(金) 15:04:18.66ID:BjXVv4oM0
>>128
フラッグシップはその会社の最新技術なんだから尖ってなんぼでしょ。
トラブルレスならミドルクラスの方が間違いないでしょ。
フラッグシップの評判のいいものが降りてくるんだから。
0188名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-e/7a [126.253.246.116])
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2023/01/20(金) 15:29:00.30ID:URHE3rAOr
ベイトみたいにスピニングのスプールにも穴開けて軽量化しよう
0189名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-z2Ul [126.253.173.241])
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2023/01/20(金) 15:38:13.19ID:DS5DZ/H1r
ギアサイズ落とせば140切れるんだろうけどモノコックボディが勿体無いからね
0192名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5f-tD2a [111.239.159.239])
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2023/01/20(金) 17:05:32.94ID:yjsIDiuqa
18イグジストで満足してた
23エアリディが欲しくなった
0193名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-2KD0 [61.205.96.62])
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2023/01/20(金) 17:13:58.25ID:FrF3gXZbM
まぁ大人のおもちゃですよ。
imz予約したよ
0195名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-ZLP1 [133.106.183.188])
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2023/01/20(金) 17:16:36.63ID:1fWwm8uvM
尻が壊れる
0196名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-JBZO [106.133.95.22])
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2023/01/20(金) 17:20:30.09ID:QBNT8O6fa
このタマゴみたいなエアドライブローターは以降のモデルも全部使い回すのかな。前のタイプのローターも色んなモデルで使いまわしてて個性無くてヤだったんだけど。
0197sage (ﾜｯﾁｮｲ cf15-xHE9 [121.112.77.158])
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2023/01/20(金) 17:47:36.05ID:iicStEHk0
IMZのHPを見て、見にくさにイライラし値段見てダイワはもう無いなと思ってしまった
0199名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-+2MQ [153.134.64.130])
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2023/01/20(金) 18:39:40.48ID:Fe62Vvv+0
スマートリール笑
釣具業界ってたまにこういう色物が出てきては消えるよな
0200名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-+2MQ [49.104.18.73])
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2023/01/20(金) 18:48:59.03ID:dv0H5xYtd
imzは値段とBluetooth機能は囮で後追いのデシダルコントロールを搭載したかっただけでは？次のモデルからBluetooth取っ払って前から使ってましたよ？みたいな面でDCだけつけてきそう
0205名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c32c-w88e [118.7.193.140])
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2023/01/20(金) 19:06:16.75ID:4HC69+gy0
2年前ブーストスプールの時に村上が動画でDCの方がエライと思うって言ってたのってIMZが出るからだったのかな？
今回みたいにブレーキ設定アップデートできるならアナログのブレーキいらんもんな
0215名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8324-uWgX [60.78.8.128])
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2023/01/20(金) 21:04:06.05ID:674+nziF0
iPhoneの場合：iOS14以上
Androidの場合：Android OS 11以上　
リールとの接続にはBluetooth® Low Energy5.0以上が必要です。

俺のスマホ対応してなくてワロタｗ
スマホも買い替えな…
0217名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 21:13:17.79ID:4O1q9lTFd
>>211
ワンチャン、セルテートは既にほぼ完成してそうだし、あり得るかもね

バンキッシュが自滅しそうだから出す順番かえて、エアリティ当てたんじゃないかと思うもん
0219名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e389-+2MQ [14.11.71.32])
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2023/01/20(金) 21:27:29.05ID:qUnftCcx0
>>218
一昨年ツインパで去年ステラだったから今年はヴァンキって予想立てやすかったのはあると思う
0220名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-9JFc [125.198.11.85])
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2023/01/20(金) 21:36:00.76ID:Tav0CZOo0
毎回イグジの翌年にヴァンキ出されて潰されてたから一矢報いたかったんだろ
0222名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf3b-VDvq [153.230.42.7])
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2023/01/20(金) 21:42:55.58ID:SUQHY6PY0
てか強気なんだよな
ヴァンキッシュにルビエアぶつけてツインパワーにセルテートぶつけるんだろ？
周期的にセルテートは皆予想してたのに
密巻きの流れだから今だと思ったのか
ツインパワーも密巻きだろうし
0224名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 21:47:25.50ID:4O1q9lTFd
>>218
ある程度同業他社の動向なんか解るだろ
0225名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e389-B/6M [14.13.160.98])
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2023/01/20(金) 21:49:25.54ID:q5TJ6w1O0
軽量派はヴァンキッシュのみだったら
しゃーないけど買うかになるが
エアリティでたらシマノ一択じゃなければ迷うだろうし、いい嫌がらせにはなるんじゃね
0226名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd9f-s/WT [49.96.233.223])
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2023/01/20(金) 21:50:56.91ID:4O1q9lTFd
>>222
ステラ開発段階で密巻やってるのをダイワが把握した時点で、勝負に出る事決めたんじゃね？
絶好コケるのは予想できてただろうし
0229名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-lo4Y [210.138.178.227])
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2023/01/20(金) 22:26:49.71ID:H4CCmw/NM
イグジストと比べてどこをエアリティはどこハショったか明確にして欲しい
イグジストも追加してエアリティと同じフルラインナップしてるからしっかり選びたい
0230名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp67-Vgu9 [126.233.238.186])
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2023/01/20(金) 22:31:58.05ID:s4n+5x9Np
タトゥーラ300とスコMD同時に出したときはこいつら談合してんのかと思ったけどな
ただ単に東京湾コノシロフィーバー見て同時に作っただけなんだろうけど
0235名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-LGkk [153.165.111.136])
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2023/01/20(金) 22:41:16.03ID:sIEabnUH0
>>231
えらい長いこと廃材利用してんだな
ええ加減にしとけよ
0237名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-+2MQ [49.106.202.174])
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2023/01/20(金) 22:54:56.61ID:FsrNM8tqd
ダイワはまず塗装の剛性上げてくれもう自慢のフラッグシップのフットの塗装角が剥げてきたぞ
0240名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
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2023/01/21(土) 00:02:47.70ID:93kmKXXD0
中古でルビアスエアリティー出るなら使ってみたいなー
廉価版よりは明らかに良いでしょ
0242名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-AXZE [49.98.216.166])
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2023/01/21(土) 05:56:34.65ID:LU6+I0NSd
ルビアスエアが処分価格になったら買いやな
0245名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-HsLm [114.172.252.3])
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2023/01/21(土) 06:41:42.13ID:EGL96Q2U0
マグシールドについて教えてください。
22イグジってマグシールドですよね？
SLPでBBをグリス仕様からオイル仕様へ変更し、マグシールドを除去するサービス
ってあるけどオイル仕様に変更ってどういうことですか？
0247名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-D/BS [115.163.152.170])
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2023/01/21(土) 06:57:52.66ID:VQ9PcnkP0
>>244
FC無くなってこれは上出来でしょ
シマノのCみたく小さいボディにでかいスプールみたいなスペックだけのモデルが無くなったから
ヴァンキッシュのCじゃない2500番が165gでエアリティが150gだもん
0248名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-hIZs [153.134.64.130])
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2023/01/21(土) 07:15:11.73ID:RV6z1tAQ0
あんまり軽くしてもなぁ
カウンターウエイトとしての役割もあるからバランス悪くなりそう
0250名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-hIZs [49.104.6.79])
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2023/01/21(土) 07:25:54.99ID:Jx2tvMKAd
ソーラー電池でパタパタ動く電動トップ思い出すねimz
0251名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-+4Ay [133.155.38.112])
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2023/01/21(土) 07:38:22.41ID:DqfEnMGv0
>>245
基本マグシに限らずボールベアリングに入ってるのはグリス
マグシールドBBを外してオイル使用(仕様)のBBに変える
マグシールドBBも返してくれるしオーバーホール込みだから悪くはないと思う

が
最初からマグシ仕様とオイルBB仕様の奴を出してくれたらいいんだけどね
0254名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff61-vbjq [219.75.133.129])
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2023/01/21(土) 08:21:53.16ID:UWv9h1aS0
IMZ、たぶん買うわ
面白そうやん
イグジストかステラ買おうかなと思ってたけど
その資金回す
0255名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-z89y [126.115.237.143])
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2023/01/21(土) 08:30:53.99ID:fQ5JArNj0
>>234
これで同価格帯ならどう考えてもエアリティが買い。バンキ買うやつはアホ。
0257名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-HsLm [114.172.252.3])
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2023/01/21(土) 08:58:02.00ID:EGL96Q2U0
>>246
>>251
ありがとうございます。
22イグジの巻きが重く感じているのでやってみる価値はありますね。
まだ1回しか使ってないからもう少し先にやりますが。
0258名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffee-lOGX [219.113.61.19])
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2023/01/21(土) 09:03:57.12ID:ErZQdrdj0
>>255
ソアレからヴァンキに買い換えるつもりだった身としては心底ガッカリしたわ
アホとまでは思わんけどエアリティの存在は羨ましくある
0260名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRA4 [49.96.233.223])
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2023/01/21(土) 09:40:35.35ID:SlDusCUyd
ライトショアジギングならセルテート待てば？
軽量リール使う釣りじゃないでしょ
0262名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 532c-HsLm [114.172.252.3])
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2023/01/21(土) 09:48:59.05ID:EGL96Q2U0
>>261
馴染んできて軽くなるってことですか？
0264名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-MOIC [133.159.149.191])
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2023/01/21(土) 10:23:33.71ID:WJC+wtLAM
マグシ無いリールと巻き比べたら埋まらない差があるし
そもそもマグシ無くてもメンテしてりゃ錆びない。
マグシあると逆にメンテしにくいしマグシ抜けてる時まであるから、いい加減マグシやめたらいいのに。
特にエアリティなんかはコンセプト的に邪魔。そういう棲み分けした方が売れる
0269名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRA4 [49.96.233.223])
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2023/01/21(土) 11:10:06.79ID:SlDusCUyd
>>264
マグシールドって防水のパッキン無くすために初代だか二代目ソルティガの時に開発したんだっけ？
当時からパッキン無くせば巻きが軽くなるというのは解ってて、その問題解決の為に生まれたとか呼んだ気がする
マグシールド無くして、防水機能維持するためにパッキン入れたら巻き感は低下するんじゃないの？解らんけど
マグシールド前提の設計のリールからマグシールド抜いて、防水機能を著しく低下させた状態で、マグシールド無い方が巻きが軽いというのは暴論だと思う
0273名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRA4 [49.96.233.223])
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2023/01/21(土) 12:03:28.44ID:SlDusCUyd
>>270
そういうのがあれば一番いいんだけどね
とはいえ、おそらく一番多いであろう、週に二回程度の釣行で、たまに軽く水洗いする程度の使用環境だとこれがベストなんじゃない？
俺はそう解釈してるわ
0279名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-lCdd [223.223.1.28])
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2023/01/21(土) 13:27:35.82ID:CADn37Yq0
>>108
コネ
0280名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-hIZs [126.166.138.108])
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2023/01/21(土) 13:29:50.99ID:qOgHGzRhr
無印ルビアスどうするつもりだろうね。
来年ルビエア廃品おろしてきたらおまえらも黙るだろ？
さすがに20ルビの巻き重りはそろそろしんどいもんね
0282名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-7L2S [203.135.216.150])
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2023/01/21(土) 13:35:20.55ID:G51y3jUW0
マグシ嫌われてるなぁ
ヴァンキなどクィックレスポンス機に比べたら巻きはたしかに重いけどその分ヌルヌルした巻きの質感はシマノと比べても高級感あっていいと思うけどなぁ
0283名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRA4 [49.96.233.223])
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2023/01/21(土) 13:43:15.53ID:SlDusCUyd
自分で分解メンテしたい、それが出来る人には邪魔だろうしね
ただ、それが出来る人は凄いが、誰にでも出来ると思うのは違うぞと。お前らみたく出来る人なんてほとんどいないんだから、出来ない大半のユーザーの為に、技術革新でそれに変わる技術が生まれない限りはマグシールドが使われる事は許容しろと思う。
0286名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f394-jWc9 [160.86.8.142])
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2023/01/21(土) 16:09:42.03ID:YY/ET74P0
小型リールのマグシールドはどうでもいいが
大型のフラッグシップのソルティガはナシにしてくれ
金ならみんな持ってるんだからとりあえず初期性能に振ってくれ
ステラに勝ってるところ１つもないやん
0288名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0324-jB4G [126.187.177.17])
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2023/01/21(土) 16:21:40.12ID:U21lnJ6S0
大型リール買うやつなんて巻の軽さより耐久性やドラグ性能、ギア強度の方に主点を置いてるから、マグシ抜きなんてしたら半期ごとにメンテ行きになるだろ
釣り堀やアジングしか知らん人には分からんかもしれんが
0289名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa7-5LVp [202.214.230.63])
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2023/01/21(土) 16:29:55.01ID:X2yMNSoXM
ソルティガは稀にマグシ抜けてるの気づかず放置してボロボロにしてしまう事件ある
意外とパッキンは一年は持つみたいよ、初代ソルティガはそれで支持されたし、今のステラswは全部パッキン
0290名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DRA4 [49.96.233.223])
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2023/01/21(土) 16:30:15.75ID:SlDusCUyd
マグシールド抜けって人は自分である程度分解メンテ出来るんだろ？
勝手にマグオイル抜けばいい気がするんだが、難しいもんなの？
0291名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3355-7lJO [112.71.203.115])
垢版 |
2023/01/21(土) 17:47:22.14ID:t4yo6xi80
ステラswは確かに良いな
でもおれは15ソルティガ16キャタリナが好きだ
何の問題もない
0292名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-hIZs [119.26.234.232])
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2023/01/21(土) 18:59:07.91ID:7/F10dmQ0
>>281
ギアの切り方違うからルビエアと巻き比べると圧倒的に違うよ
特にハイギアは露骨に違う
シマノならステラとヴァンキその他くらい違う
0293名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7389-xHh5 [106.73.147.97])
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2023/01/21(土) 19:21:32.31ID:xKAQ3/af0
エアリティLT2500S予約したけど2月だってよ
52000円にポイント5200付くから47000円ってとこ
安くね？
0294名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff01-mcpM [125.198.224.64])
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2023/01/21(土) 21:11:01.57ID:WBrGaO0o0
金銭感覚麻痺してんぞおちつけ
0296名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c389-Hazy [14.11.47.160])
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2023/01/21(土) 21:46:16.32ID:9vI6iJ2R0
>>294
www
自分も3時間前は麻痺してた
安く感じるけどベースは18だもんな
違うジャンルに投資したよ
0297名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 639a-5LVp [124.98.70.69])
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2023/01/21(土) 23:04:39.08ID:zuZqwi9+0
https://youtu.be/UfDXHlW0JVw
ルビエアに新ローター乗せただけのマイナーチェンジみたいだな
しかし結構大事な要素だから良い選択だと思う
18イグジストアップデートサービスあるけど、クソ高くて人気無さそうだし、ルビエアのアップデートサービスはやらんだろうね
0298名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-Ltxu [153.251.53.62])
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2023/01/22(日) 08:23:16.55ID:6V+xIPxLM
エアリティって誰が買うんだ？
ルビアスエアリティ買った人→2年前だから買わない
イグジスト買った人→用途被るから買わない
セルテート待ちの人→買わない

誰も買わないだろ。
0301名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d39d-S+BM [210.132.213.135])
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2023/01/22(日) 08:34:36.71ID:9YxuCVNO0
>>298
セルテートと販売年間隔替えてまで出してるから、ヴァンキッシュユーザーを狙ってるよ
19ヴァンキのときはシマノがツインパと販売年間隔替えてまでイグジスト潰しに来たけど、今はダイワが仕掛けてるね
俺は16ヴァンキッシュ使い続けるから買う気ねーけど
セルテートは買うから早く出してほしい
0304名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-NyjA [118.20.23.177])
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2023/01/22(日) 09:38:35.74ID:NIDAZTnZ0
IM Z、充電だけでブレーキに必要なネオジム並みの磁力だぜねーなと思ってたが
ルアマガの記事で拡大写真見たらインダクトローターが磁石やね
スプール軽量化とか言ってるけど、磁石込か？
IMベイトフィネスの夢は潰えた感じ
0311名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-jB4G [106.146.43.228])
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2023/01/22(日) 10:49:34.31ID:DZEknDwqa
雨は平気だけど弱いのは氷点下ね。
電池が死ぬ
厳冬期の朝はキツイと思う。
0313名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-rPwY [49.98.152.23])
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2023/01/22(日) 10:56:03.65ID:oYmM7va9d
船の電動リールやカウンター付きリールは土砂降りは勿論、荒れた日に船走らすと横から海水バンバン被るけど特に問題無いし大丈夫じゃね
水没したら即オーバーホールだけど
0318名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jWc9 [49.97.44.72])
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2023/01/22(日) 11:36:05.71ID:Pt0J1Bc7d
>>315
クソやろ
10クソだろ、で15がほとんど中身変わらず
13ステラが良いだけにほんとクソ
持ってるのよ10も15も
それだけにほんとなんとかしてほしい
0319名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-5LVp [163.49.209.71])
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2023/01/22(日) 11:45:13.78ID:m9TKy7XZM
10ソルティガ悪くねえよ、クソ強いし、軽く、滑らか
西日本でその辺のジギングから玄界灘遠征まで使い倒してきたけど、一体何を基準でどういう使い方してんの？
6500Hなんて普通の人では限界引き出せないポテンシャル
0320名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-z89y [126.33.79.232])
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2023/01/22(日) 11:49:37.92ID:r6NaO0PKr
10ソルティガがダメとか何処のニワカ？
0321名無し三平 (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-E0N0 [103.5.140.147])
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2023/01/22(日) 12:04:18.18ID:jVBOJ4POF
>>217
ステラの密巻きが賛否別れたし、ヴァンキッシュユーザーはシーバスやライトゲームでドリフト系の釣りもするから密巻きを敬遠するユーザーが一定数いるからね。
ヴァンキッシュにも密巻きを搭載すると踏んでセルテートを下げてでもシマノユーザーを切り取りに来てますね。
0322名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-xQHj [49.98.128.250])
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2023/01/22(日) 13:28:11.46ID:82bdJn8Ld
(´･ω･`)エアリティーもヴァンキも外れなの？
0323名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-hIZs [126.167.79.50])
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2023/01/22(日) 13:32:00.20ID:JfklXlOvr
今回はエアリティの勝ち
密巻き改悪でヴァンキは19がむしろ希少化
巻き感の軽さだけなら予想はヴァンキだけど
それにしてもレベルの低い争いだ
頭打ち感がある
0324名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-C+uI [49.98.228.213])
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2023/01/22(日) 13:57:57.43ID:qi2ZGVKfd
シマノは頭打ち感あるな
だから密巻きの技術入れて探ってみてんだろ
ダイワはベイトフィネスやIMZで新しい領域にチャレンジして好感持てる
だからソルトベイトロッド増やしてくれよ
0333名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-hIZs [49.105.69.177])
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2023/01/22(日) 15:53:09.02ID:zw10qPGpd
>>313
今の電動とかカウンター付きでも水洗い可能は常識だからIMでも雨くらいなら大丈夫でしょ
0334名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7faf-BSFl [211.10.41.53])
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2023/01/22(日) 16:13:58.70ID:BaU1Bp4+0
最近のダイワの傾向だとオカッパリシーバスからショアジギとかボートに移行したユーザーを意識してる感じはするんだよな
サワラとか中型青物で19セルテの5000番買う予定だけどあれも本来の5000番より小さいから丁度いいところがある
0335名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3315-hCjO [58.89.9.189])
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2023/01/22(日) 16:14:37.04ID:riqjq92a0
近所のキャスティングで、エアリティ3機種触りたいから予約してきた。
店頭には2000Pが置いてあった。
キャンセル可なのはありがてぇ。
ソルティガ6000XHも置いてあったので触ってきたけど、
やっぱ、セルテートSWのほうが回転は軽い。
0336名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3355-7lJO [112.71.203.115])
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2023/01/22(日) 16:19:57.93ID:EeJiIkyM0
ソルティガ4000最高やん
堤防で8000振り回すの恥ずかしかったからちょうどエエわ
イグジとティガで全ての釣りを賄う時が来たわ
0337名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-q7LN [126.194.107.72])
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2023/01/22(日) 17:25:04.08ID:KUxTwf3qr
>>333
あー全然大丈夫だね
アブのカウンター付きリールでもどれだけ波被っても浸水しない
こないだ船釣りで海大荒れで帰り片道40分人間はキャビンに避難したけどタックルはアホほど波被り続けたが全然無事
0338名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-WvqW [1.72.9.23])
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2023/01/22(日) 20:20:52.51ID:SnoGixzbd
エアリティなんて軽さがウリなんだからライトゲーム専用機で2500番迄にして剛性無視のオールプラ100gで出して来いや
0341名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-5LVp [163.49.209.71])
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2023/01/22(日) 21:31:43.83ID:m9TKy7XZM
遅えよ、セルテsw買ったわ
どうして最初に小型出さないかなあ
しかもハイギヤだし
ダイワはもっと自信持っていい
3号以下の近海ジギングなんて400gで十分
0342名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Yglc [133.106.48.36])
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2023/01/22(日) 21:42:37.67ID:q9XU5aBUM
セルテート買うつもりだったんだけど待てないからセミオーダーでイグジスト買おうと思う。
あれって元々付いてる部品、例えばハンドルキャップとか交換した場合は外した物は同封して送ってくれるの？
どこにも書いてないから知ってる人居たら教えて欲しい
0343名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-z89y [60.124.101.225])
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2023/01/22(日) 21:46:13.56ID:1tf7KeY/0
>>342
純正品は没収
0344名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e328-Yglc [220.157.210.22])
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2023/01/22(日) 22:34:41.71ID:s4cPo6hg0
>>343
そうなんだ…　ありがと！
市販品のカラーリングが何か好きになれなくてね
持ってる竿に合いそうにないから買うしかない
0346名無し三平 (ｶﾞｯｸｼ 067f-z89y [133.87.97.174])
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2023/01/23(月) 05:13:06.07ID:dzcYP6V36
どなたか
16アルファスエアのロックプレート（リテーナー）のナット中心からリテーナー止めのビスまでの長さがわかる方がいらっしゃったら教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
おそらく10mmか11mmかと思いますが。
0347名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-51Ng [49.105.92.133])
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2023/01/23(月) 07:54:41.31ID:MZVf4tVJd
開発前に誰も止めなかったのかよwネタリールになる可能性大
0350名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-lA4q [153.134.85.1])
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2023/01/23(月) 10:09:29.22ID:cyS0V9UJ0
>>312
炎天下で使ってたら摩擦も混みで40度とか軽く越えそうやな
0356名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-NyjA [118.20.23.177])
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2023/01/23(月) 12:38:11.42ID:HCPcKs1A0
インテリジェントマグフォースって
スプールの従来インダクトローターだったところが磁石
パーミングカップ側の従来磁石だったところがコイルもしくは金属板
ってことで桶？
可変は金属板をソレノイドか何かでメカ的に動かすの？
あるいは電気的に発電したものを負荷抵抗に食わせてるの？
0357名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-4Yw4 [59.190.78.9])
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2023/01/23(月) 12:42:37.61ID:eNjsqUGi0
>>356
今までのマグダイヤルをモーターで動かしてる感じじゃないかな
よってパーミングカップには今まで通り永久磁石が付いてる
透過図を見た感じではそう
特許の所行ったらもっとちゃんと分かるんじゃないだろうか
0359名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-dcB9 [126.158.204.36])
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2023/01/23(月) 13:25:59.32ID:lNfuy/Qtr
IMZのスペック見に行ったけどおじさんには見づらくて下までいけなかった
0360名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-pRMe [59.190.78.9])
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2023/01/23(月) 15:22:05.43ID:eNjsqUGi0
>>358
遅そうな気はするけどあらかじめプログラムされた様に動かすなら問題なさそうな気もする
オンオフじゃなく連続的か数段階かに緩めるとかじゃなかろうか
完全な推測だけど
0362名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-tTdc [126.193.14.140])
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2023/01/23(月) 16:16:52.44ID:K1m2LZQKp
ブレーキのカーブをベジェで書けるとかじゃないのんか
0364名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-lA4q [106.146.108.77])
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2023/01/23(月) 16:37:45.05ID:gxe3k/NHa
>>363
そらIMZの金かけてるプロモーションサイトをあんな頭悪そうなデザインにしちゃうくらいだし
0365名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-4Yw4 [59.190.78.9])
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2023/01/23(月) 16:38:55.11ID:eNjsqUGi0
ダイワのいいじゃん
これ見て決める人はこんなんでいいんだよ
0366名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-lA4q [106.146.108.77])
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2023/01/23(月) 16:47:57.53ID:gxe3k/NHa
>>365
それはそうなんよ
0367名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f20-0p9Z [49.129.242.84])
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2023/01/23(月) 16:59:14.64ID:BSztz3gF0
>>363
c2500っていう同一番手に1000ボディと2500ボディを混在させてるほうが小学生並だと思う
そのせいでめちゃくちゃわかりにくくなってる
0369名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-hIZs [126.167.73.62])
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2023/01/23(月) 17:06:13.66ID:JqAwGYGyr
PCってボディサイズ？？
2500番ボディ欲しい人はPC買えばいいの？

LT2500は1000番ボディの、いわゆる前までのFCと思っていい？
0370名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-4Yw4 [59.190.78.9])
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2023/01/23(月) 17:20:51.80ID:eNjsqUGi0
>>369
1000 2000 2500=1000ボディ
PC2500 3000=2500ボディ
PC3000 4000 5000=3000ボディ
スプール
1000 2000共通
2500 3000非共通
4000 5000共通

多分こんな感じ
セルテートみたいにギアの大きさを書いておいてほしいな
0372名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-lA4q [36.8.65.81])
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2023/01/23(月) 17:34:50.65ID:S0Q8gA2M0
中身まで軽量化させてるしな
0375名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-S+BM [106.128.142.100])
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2023/01/23(月) 17:48:05.69ID:Eyqztn+Ua
>>363
シマノの方がわかりやすくて好き

ヴァンキッシュを持ってるから、今年のエアリティは飛ばしてATD-Lついたセルテートとルビアス買うつもり
もうツインパワーに期待できない…ヴァンキッシュでこれだとまた半プラやろ
0377名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-hXnU [123.223.190.161])
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2023/01/23(月) 18:11:54.87ID:6roWqWcV0
ルビアス最強
異論は認めない
0380名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7faf-BSFl [211.10.41.53])
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2023/01/23(月) 19:17:04.21ID:K8OETAut0
まあ元々セルテでも5000あれば大型青物とか外洋以外は楽勝だったと思う
ソルティガは完全に100m以上の水深でヒラマサとかやらない人だとスペックが勝ちすぎてるかと
0381名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-S+BM [106.128.151.201])
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2023/01/23(月) 19:21:48.88ID:QzMgtfTfa
オフショアジギングも水深何mで何ノットで何gジグ使うかで全然違うし、一括りにできない
せめて380のように水深を設定してほしい
ちなみに水深100m超えたら、俺は4000なんてとても使う気にならない
0383名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-hIZs [119.26.234.232])
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2023/01/23(月) 19:44:34.03ID:g1JLLyNM0
>>370
ありがとう
2500ボディで3000番スプール合わないのはつくづく勿体ないな
30gまでのショアジギもできそうな強さなのに
0385名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-51Ng [124.144.164.139])
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2023/01/23(月) 20:00:11.04ID:ll4Fm51I0
何を伝えたいのか目的が分からない表より、パッと見て理解するならダイワのがシンプルでわかりやすくね？と思う俺は小学生レベルか。
0386名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-MOIC [49.239.65.117])
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2023/01/23(月) 20:12:21.96ID:FJbMzhLZM
>>385
ダイワは番手と魚種の対比のみ

シマノは番手とスプール、ボディと魚種の対比

ダイワのやり方だと、番手とスプールのボディの対比を知りたくても似たような表が必要になるからムダが多い。
ただこれが小学生と大学生の差というのはちょい違うと思うけどね。
整理するスキルとかデザインスキルって大学行ってても出来ない奴は出来ない
0387名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-51Ng [124.144.164.139])
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2023/01/23(月) 20:23:47.60ID:ll4Fm51I0
>>386
目的あっての表だろうから何ともだけどね。
初心者向けの資料だと思うんだが。
0388名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-vmqm [49.98.235.62])
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2023/01/23(月) 20:32:32.42ID:uHyvcg1Bd
IMZのページはホント無能
あんなゴミサイト作って満足する連中が、ブレーキシステムスマホ連動させるとか正気かよ
0391名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0310-lA4q [36.8.65.81])
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2023/01/23(月) 21:35:56.08ID:S0Q8gA2M0
>>388
最初ダンスクラブのサイト開いたかと思ったわw

跳び跳ねてる絵いらねーだろ
ディレクションした奴正気かよ
0392名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-NyjA [118.20.23.177])
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2023/01/23(月) 21:39:20.42ID:HCPcKs1A0
あの手の意味のない動画を見ないといけないサイトは作り手の自己満なんだよね
あのスペックどうだったっけ？ともう一度見ようとすると動画とモタモタスクロールとで調べる気が失せる
0393名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-KSDV [60.78.14.208])
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2023/01/23(月) 21:46:51.66ID:+q0yoN0r0
>>357
近距離だと0.5秒にも満たないキャストで物理的にユニットを動かすのは無理がないかな？
それならバネを使う従来構造と同じでデジタル制御の必要もないと思うけど
0395名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Z0H/ [133.106.162.212])
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2023/01/23(月) 22:20:50.68ID:kQoRAk3ZM
ﾜｲは21ﾙﾋﾞｴｱ持ってるけど19ｾﾙﾃないから来年迷わずｾﾙﾃ買える。今回のｴｱﾘﾃｨが悪いとかはないけど周期をｼﾏﾉとぶつけた事が最大の出来事。
ｲｸﾞｼﾞｽﾄvsｽﾃﾗ
ｴｱﾘﾃｨvsｳﾞｧﾝｷｯｼｭ
ｾﾙﾃｰﾄvsﾂｲﾝﾊﾟﾜｰ
ﾙﾋﾞｱｽvsXRｼﾘｰｽﾞ
0397名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d39d-S+BM [210.132.213.135])
垢版 |
2023/01/23(月) 22:32:59.22ID:gqQzh4q40
18まではシマノが圧倒的に有利で19のヴァンキッシュからおかしくなり始めたな
それでもヴァンキッシュの軽さは圧倒的でまだ良かった
22で完全に駄目になりました～
しばらくダイワのターン
0400名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/23(月) 23:00:58.74ID:EKVKERyv0
シマノは密巻き快適論がユーザーとの対話を無視した感じがしてならん
ベイトリールの評価はコレからだろうなぁ
0402名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
垢版 |
2023/01/23(月) 23:13:58.48ID:EKVKERyv0
>>401
IMZの単体評価のことだよ
TWSはもちろん良いし扱いやすい
でもDCも悪くはない
斬新なデジタル化の評価の事
0403名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6fcf-lCdd [223.223.1.28])
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2023/01/23(月) 23:27:49.07ID:EiFSlQLA0
>>402
ダイワ の初物に何を期待してるの？
twsだってダメダメだったじゃん
良い物なら後から化けるって
0407名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c389-hIZs [14.11.71.32])
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2023/01/23(月) 23:59:56.21ID:T+i/dbxr0
>>399
俺もまだ現役で使ってるわ
トーナメント系のボディのデザイン好きだから完全にダメになるまで使い倒す予定
0409名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 430c-NDJl [116.82.163.107])
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2023/01/24(火) 00:36:30.22ID:pcqUK4rt0
フリームスは剛性高くないから大きな番手で青物用とかに使うならあまり長持ちしない印象 2000番ぐらいまでなら良いんだが
でも5000円なら買ってしまうかも
0410名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a392-Bekw [182.167.211.175])
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2023/01/24(火) 00:42:38.07ID:dopXC7Z60
>>402
IMZのことね。失敬！
確かに第1世代だしな。これからだね。
DCも初代コンク200DCとアンタDCは故障だらけだったしな

>>403
TWSはT3の時は駄目だったが今は大化けしただろ。シマノ苦肉の対抗策がロングノーズ、メガホンだし。アレはナロー化しすぎて糸痩せが酷いし本体が妙に長くて持ちにくくなるという欠点がある
0411名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-lPw6 [49.96.47.70])
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2023/01/24(火) 02:07:00.46ID:MYLdliPDd
フリームスは2500S番手をラインナップから外したせいでエギンガー、バサーのサブリール需要すらシマノに取って代わられた
カルディア売りたかったのかもしれないけど間違った判断だったね
0413名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-cUnK [133.106.88.35])
垢版 |
2023/01/24(火) 06:23:47.30ID:qvjkav2JM
初めてダイワのリールを買おうと思ってるんですが、エアドライブデザインがどうも好きになれません
今更ルビアスエアリティ買うのってアリですか？
0414名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-S+BM [106.128.137.7])
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2023/01/24(火) 06:30:14.34ID:djepQutEa
ルビエアは巻おもりのことがよく言われるので、一回巻き比べてから選んだほうが良い
モノコックの時点でヴァンキッシュの巻の軽さには敵わないんだけどね
滑らかさならグリスで誤魔化しまくってるダイワのほうが良いかも
0415名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-3LTI [133.106.44.226])
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2023/01/24(火) 07:50:34.15ID:YS7nqik6M
>>408
買わない方がいいよ
何県？仕方ないから買いに行くよ
0418名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-tT1N [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/24(火) 09:14:28.36ID:le0kzmxc0
>>379
C6191なら、総合的にG1ジュラルミンギアの方が上位よ
く硬いけど、重いC6191に比べて、G1はそれ以上の硬さと圧倒的に軽さがある
完全に上位互換ギアですね

ただ、サビや腐食に強いのはC6191だから
どっちを取るかだけど、まあ中のギアが錆びつくまで雑な使い方なんてしないからね
0419名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-5LVp [163.49.214.70])
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2023/01/24(火) 09:18:11.34ID:pHvVvk2LM
永山、瀬川というゴリマッチョが関わったリールに強いか弱いかなんて口挟む自信ねーわ
ハイパーのソルティガでならテスターよりよほど釣りまくったと思うけど
ギアの耐久性ってボディの精度も相当影響するよ、ステラとツインパじゃ段違いなんだから
0421名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-ZP3l [119.26.234.232])
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2023/01/24(火) 12:30:44.58ID:nc29dlGh0
ダイワは巻きの質感をぬるっとさせるのが目的化してる
あれは店頭で巻いたときになんとも言えず重く感じる
使い込んだら軽くなるのかもしれないけど、もっとローター軽量化して、本気でヴァンキ食う気ならレスのいい巻き出し機種作ろうよ
0424名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-vmqm [49.98.235.105])
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2023/01/24(火) 18:58:15.35ID:dZuLChuvd
キャスティングのアプリもクソ使いにくいし、youtubeのチャンネルもジャンル無駄に別れすぎだしコメントはオフだし
ダイワはほんとネット関係担当してる奴ら全員クビにしちまえ
0427名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-2E0I [49.98.161.87])
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2023/01/24(火) 20:15:51.78ID:wUfJFbh+d
ベイトフィネス初心者なので質問したいのですが、バス釣りでボートやフローターなどでボンバダアグアのクプアスを購入しました
リールの購入で迷っているのでご教授下さい

候補としては、シルバークリーク、シルバーウルフです
PE0,8で3,5～10ｇまでの巻き物や軽い沈み物を考えています
クプアスのキャストウェイトが3～20gなのでストレスなく投げれるのが5-10g前後だと思います
シルバークリークだと沈み物やった時の糸巻き量が気になり、シルバーウルフだと軽いルアーが投げづらいだろうと思っています
クプアス自体が4g前後は投げづらいよとか、ここは諦めたほうがいいなどあれば宜しくお願いします
0429名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-2E0I [49.98.161.87])
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2023/01/24(火) 20:31:53.80ID:wUfJFbh+d
>>428
アルファスＳＶがど真ん中でした
フィッシングショー行って聞いても悩んでる理由がわかると言われこの答えに導いてくれませんでした
もう少し調べて決めようと思います
ありがとうございました
0431名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7389-ollD [106.73.73.128])
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2023/01/24(火) 21:09:05.54ID:EDz/Jlrc0
気分的にシマノの竿にダイワのリールやその逆は
気持ち悪くてナシなんだけど今回のバンキより
エアリティの方が良さそうだから予約した。
19バンキと入れ替え予定でフルメタルなのに
15g軽くなるのは楽しみ
0439名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-3LTI [133.106.35.62])
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2023/01/25(水) 08:16:58.33ID:1jbg6uC+M
>>434
いいなあ
アルテグラ相当だよねフリー娘
5000円は安い
0443名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 432c-3uco [180.60.12.5])
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2023/01/25(水) 09:12:21.11ID:VFft3/EY0
買う気ねえなら出す必要ないだろw
0445名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-z89y [153.251.250.101])
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2023/01/25(水) 09:13:26.60ID:5NeHYd/eM
あれはシマノの内乱だろ
0450名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f0d-4kXW [223.135.56.18])
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2023/01/25(水) 09:23:04.41ID:UIEUKm8a0
>>435
ベイトリール使ったことないけど、メカ感がかっこいいなあ
0451名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
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2023/01/25(水) 09:32:07.06ID:JTIS6JTX0
>>450
去年同じこと考えて初めてのベイトリールでジリオン買った
pe2号にして、YouTubeみて投げたらとんでもねー！
バックラッシュしまくってその日キャスト3回バックラ直すのに1時間とかかかったww
今じゃ、バックラッシュする事はほぼないよ
楽しい！チャンスがあるならベイトタックル是非使ってみて欲しい
0453名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7389-ollD [106.73.73.128])
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2023/01/25(水) 09:50:43.80ID:TZDeS7DV0
>>452
他人の動画やSNSからネガティブ要素を探しだし
年がら年中張り付いてブチブチ文句を言い
毎回同じリールの写真をアップして
買えないからではなく買って不満を言うボク
をアピールするのがライフワークの部屋巻き専門家
0456名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-tT1N [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/25(水) 10:34:22.75ID:TWbgKWle0
いろいろあると思うが
できればこのスレは控えてほしいわ
「ダイワ」ってスレタイに反応して軽くやっちゃってるんだろうけど
普通に良いスレなんや

他のリール叩いたり、アンチになったり
そういうの無いスレだから
ほんと頼みます
0458名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a392-Bekw [182.167.211.175])
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2023/01/25(水) 10:51:34.54ID:cr0IIa0x0
>>455
いや完全ベイト初心者で今までシマノばかり使ってたから最初はメタ買うつもりでシマノスレに相談に来てたんだよ
けど全くの初心者でSVSで夜釣り、PEは初心者には正直厳しいよと言ったんだ
版違いだからダイワスレに来たら初心者でもオススメリール紹介してあげると言ったら素直にダイワスレに来たからジリオン勧めたんだ。
その人だったら嬉しいな。
ベイトの楽しさに目覚めてくれたみたいで
0459名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-tT1N [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/25(水) 11:49:05.63ID:TWbgKWle0
普通に最初からソルトの釣りしてたら、ベイトって触る機会ほとんど無いからね
何十年も釣りしてる結構なベテランさんでも、ベイトなんてオフショアジギングだけみたいな感じ
しかもキャスティング用のベイトリールなんて使うタイミングないからね

バス→ソルトに来た人は、この感覚がわからないから馬鹿にしがちだけど、仕方ないんだ。
逆に言えば、ソルトのショアスピニングでやる超ロングキャストは
バサーは怖くて出来ない人が多い
0461名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
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2023/01/25(水) 12:14:01.81ID:JTIS6JTX0
>>454
シマノにもこちらにも相談して22ジリオンとmsb902買いました♪
その節はお世話になりました
快適です♪
0462名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-C+uI [49.98.228.213])
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2023/01/25(水) 12:24:03.12ID:cTVFDl31d
ベイト触ったことの無いソルトアングラーからしたらバックラッシュする飛距離でないカスリールとしか思って無さそう
俺に釣り教えてくれた人もベイトだけは使うなって言われたな
今じゃ俺はベイトしか使ってないけど
0463名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM67-q5JT [210.138.178.202])
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2023/01/25(水) 12:26:20.18ID:9wGgXJU3M
>>459
シマノは解っていてベイトリールの販路増やすために必要のないシーバス用エクスセンスDCでブームを創ろうとししたんだよな。

正直な話、ナイトも多いショアシーバスに無理にベイトリール使う必用性が無い所にバックラ防止のDCとか何の冗談なのよ、と思ってたw
0468名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f0d-4kXW [223.135.56.18])
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2023/01/25(水) 13:04:22.29ID:UIEUKm8a0
>>451
やってみたいんだけど、ロッドとか諸々買い揃える初期投資がネックだなあ

バス始めるとなったらベイトデビューします
0469名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-tT1N [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/25(水) 13:10:50.68ID:TWbgKWle0
「ベイトをソルトで」という概念は、流行を作るとか別にして至極当然の流れです。
ベイトキャスティングリールが持つ、ソルトにおいてのアドバンテージは計り知れないから

じゃあ、何がネックだったかというと
シンプルにキャスト性能とルアーの汎用性
でも、リースそのものが進化し、その概念が夢じゃなく現実的になってきたからこそ
各社挑戦を進めてきたんですよね。
はるか昔のベイトキャスティングリールでソルトなんてアホかってレベルだったから
そのきっかけ的リールが、初代ジリオンPEじゃないだろうかね
並木まで使ってPR頑張ってたかな

ルアーによっては今じゃベイトのほうが飛ぶからね
23含めてなんかいろいろ新作リール出てるけど、ジグ飛ばすならタトゥーラ300より飛ばないと思うわ
あれはえぐい
0470名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-ZP3l [119.26.234.232])
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2023/01/25(水) 13:13:38.09ID:BtQmOwEN0
ベイトはボトム感度以外あんまり意味ないと思うが
ドラグ性能も弱いし
シーバスで使ってるやつ見ると趣味の世界だとしか言えん
0471名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a392-Bekw [182.167.211.175])
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2023/01/25(水) 13:16:09.18ID:cr0IIa0x0
>>468
新しい釣り始めるのはなんでもそうだね。
まして今までスピニングで普通に出来てた釣りをわざわざベイトでするなら尚更勇気いると思うよ。
本気でやりたくなったらこのスレでもシマノスレでも相談したら答えてくれる人は必ずいるからその時楽しく悩めばいいさ
0472名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a392-Bekw [182.167.211.175])
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2023/01/25(水) 13:19:19.49ID:cr0IIa0x0
>>470
リールの巻き感度に拘る人多いシーバスこそベイトはメリットあるよ。スピニングはどんなハイエンドでも構造的に勝てない
俺はベイトエギングは趣味要素強めだと思うけどね
0473名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-tT1N [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/25(水) 13:20:20.36ID:TWbgKWle0
ショアとオフショアでベイトとスピニングの有効性って大きく変わる
オフショアの場合、ベイトでは絶対に不可能なことがフリーフォール
ベール返すだけで、そこからラインの余剰関係なくフリーフォール出来るのに対して
ベイトは、ラインの余剰分（ラインスラック）しかフリーフォールできない
できないというか、やりづらい。
これは、ガチンコで釣果に直結する要素

オフショアジギングで、10mぐらいの短い距離間で逃げてフリーフォールを繰り返すような釣りは
圧倒的にスピニングが強くなってくる

ショアの場合は、シンプルにトルクとアキュラシー、トラブルレス（エアノットしない）だから
まあ、恩恵もまだ少なくて浸透しないよねぇ・・
0476名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-tT1N [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/25(水) 13:28:23.71ID:TWbgKWle0
>>474
ちゃんと当日にシャワー洗浄してたら全バラ必要な時なんてそうそう無いですよ
で、ベイトのOHにソルトも何もないし、あんな単純構造猿でも出来ますからね

OHで唯一腕が必要なのは、スピニングの組み上げ時
慣れてないとクリアランスのズレで異音作って終了
特に高額なモデルはもともとの精度が高いからちゃんと組まないと
すぐ異音出ますから
0477名無し三平 (ｱｳｳｨﾌ FFa7-VYJX [106.154.194.67])
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2023/01/25(水) 13:33:20.75ID:KMD24ZQDF
>>476
ソルト影響大有り、レベワイもギアもクラッチも塩噛んだら終わり
グリスはエマルジョンで潤滑性能落ちるし、シャワー洗浄どころかドブ漬けで洗ってもグリスが掴んだ塩は抜けない
0478名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
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2023/01/25(水) 13:38:22.43ID:JTIS6JTX0
>>464
背中を押してくださって感謝してます
このスレの方の温もりに支えられました

>>468
是非機会があれば、スピニングよりも楽しい！
これに尽きます
0483名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-MOIC [163.49.209.153])
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2023/01/25(水) 14:59:59.63ID:NVi8yq2RM
ベイトは単純にキャストが楽しい。
釣りなんてほとんどの人が趣味でやってるんだから
自分がやりたいやり方でやればいいのに。
全体的に自意識過剰な人が多い気がするわ。
0485名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a392-Bekw [182.167.211.175])
垢版 |
2023/01/25(水) 15:10:01.99ID:cr0IIa0x0
>>482
小場所とか河川の中流、上流のシーバス
漁港のテトラ周りの根魚とか位かな？

ボトム感度とフッキングバワーの欲しい根魚とかチニングにも最近はベイト多いね

まぁ使って楽しい、カッコいいが大半の理由だと思うよ
0488名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-lA4q [153.134.85.1])
垢版 |
2023/01/25(水) 15:30:51.55ID:nKCMlczq0
>>487
それSLJでしょw
0491名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-S+BM [106.130.78.54])
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2023/01/25(水) 15:46:10.94ID:h/j7nty8a
>>488
水深100m～150m、使用ジグ200g～300g、ドテラあり
着底取るときにスピニングはめんどくせーし乗り合いだからドラグ出してる暇はない
サメとかイシナギが来たらガチ手前でも出されたことある
0492名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-tT1N [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/25(水) 15:50:32.30ID:TWbgKWle0
釣具としての格好良さならスピニングタックルだと思うけどなぁ
シンプルに竿にリールが付いてる画としてめっちゃ釣具
グラフィックデザインとかで、シルエットにした時もスピニングタックルかっこいい

ガキの頃からやってるバスは30年、ソルトは15年で
ゴリゴリのベイトマンではありますが、スピニングタックルの方がカッコいいかな
ベイトはルアーゲームである以上、手数は間違いなく増えるからそこよね
0497名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7389-ollD [106.73.73.128])
垢版 |
2023/01/25(水) 16:44:00.75ID:TZDeS7DV0
ベイトは投げてるだけでも楽しいと思って安いタックル揃えたけど
バックラ保険でスピニングタックルも釣り場に持ち込むのが
だんだん面倒になり1シーズンで売った
甘えず1本で勝負する勇気と腕がなかった
0502名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-tT1N [124.33.90.138 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/25(水) 17:51:07.55ID:TWbgKWle0
今のリール業界だと、ベイトのバックラッシュより
スピニングのエアノットの方が頻度高いと思いますよ

それぐらいバックラッシュしませんから
シンプルにベイトキャストが出来ないっていうのは別の問題だし
スピニングも同様にキャストがうまくない人は、いっぱいトラブル起こしますからね
0505名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-3LTI [133.106.32.21])
垢版 |
2023/01/25(水) 18:09:51.90ID:cWD8LZ9UM
ダイワはまず逆転レバー外してくれないと買う気にならない
あとカルディアに5000番だして欲しいです
0506名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f5d-51Ng [1.73.146.75])
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2023/01/25(水) 18:11:45.95ID:llSYF9qR0
ベイトはドラグがへたる宿命がなー。
0511名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-51Ng [124.144.164.139])
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2023/01/25(水) 19:14:12.78ID:mWy4EZ600
>>507
締めてもどうしようもなくなるのはベイトや両軸だけだから
0514名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-51Ng [124.144.164.139])
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2023/01/25(水) 19:28:08.20ID:mWy4EZ600
>>512
いや、ベイトリールのドラグの構造というか特性知らんの？？
こう言う手合いが釣具を語るのかあ。
0515名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffee-NDJl [219.113.61.19])
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2023/01/25(水) 19:36:34.65ID:WSSXTS460
ベイト全く知らないけどガングリップのシルエットめっちゃ好き
あれなんで渓流用みたいな分類なの？
0517名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
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2023/01/25(水) 19:46:15.04ID:JTIS6JTX0
去年はジリオン買ったから、今年の春シーバス用に10g以下が楽になる投げられそうなアルファスでも買おうかなぁ？と…
ついでにメバリングもできそうなブルカレ83bくらいで遊びたいなと、ちょっと思っちゃった
0521名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-S+BM [106.130.78.103])
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2023/01/25(水) 21:49:07.15ID:xCqL/RnYa
もうシマノとダイワは上手くカルテルしてるように見える
16以降はシマノのターン、22以降はダイワのターン
わざとお互い売れる時期を作ってるだろこれ
そうでもないとシマノがこんなバカする理由が分からん
0525名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf4c-vbjq [121.82.4.195])
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2023/01/25(水) 22:06:04.27ID:cyZoEuLT0
>>508 投げる重さやラインの太さによっては
スピニングよりもベイトの方が飛ぶ可能性あるよ

例だけど、月下美人air tw辺りでpe0.4号当たりでジグ単1g当たり投げるとベイトが勝つかもやで20m近く投げれるから
ただpe0.15号とかで飛距離計測したらスピニングが圧勝すると思う。
0527名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-jB4G [122.26.22.1])
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2023/01/25(水) 22:51:23.83ID:YJOLAfaT0
>>521
シマノは優秀かもしれないが、開発に釣り好きがいないのは有名な話。
釣り行かないで卓上の理論で物作るから時々おかしくなるんだよ
0532名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-KSDV [60.78.14.208])
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2023/01/25(水) 23:22:00.61ID:uwPqtNr50
>>529
それがヴァンキッシュだよ
0533名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-7L2S [60.130.142.167])
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2023/01/25(水) 23:46:10.62ID:r7SQkCm30
18ステラのボディに19ヴァンキのローター搭載したクロスラップ機を出せば売れるだろうね
0537名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7389-nUmM [106.72.179.128])
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2023/01/26(木) 07:06:43.62ID:EAaDsg+t0
新セルテはエアドライブローターのアルミ付くはずだ。
0541名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-S+BM [106.130.71.218])
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2023/01/26(木) 08:44:29.63ID:Nq9noNdoa
セルテにメタルローター乗せたら覇権いける
ダイワにはぜひやってほしい
それで価格が7万になっても構わない

あとできれぱ…ドラグノブもメタルにしてほしいけど無理だろうな

そこまですればステラに並べる
0542名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-C+uI [49.98.228.213])
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2023/01/26(木) 09:32:06.25ID:K5x5Dwdgd
DAIWAも超一流企業SHIMANO様の超高級高品質リール•STELLAを見習って全てのリールに超密巻きを搭載すれば、超一流企業SHIMANO様の足元には及ばない程度にしろ売り上げとクレームは格段にアップするんじゃないか？
0544名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-z89y [153.154.54.123])
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2023/01/26(木) 10:28:42.36ID:daVvVJYGM
ステラにセルテぶつけるの面白いね
今のステラならセルテアップグレードしたら食えるんじゃね？
0547名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-7L2S [126.156.13.199])
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2023/01/26(木) 11:47:51.99ID:TJCrz69Yp
23ソルティガ6000がステラswと比べて軽量で良さげだ
0548名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ZP3l [126.157.195.167])
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2023/01/26(木) 13:46:20.34ID:sW0LPdh5r
みんなが待ち望んでいるもの
18ステラ×19ヴァンキ
ステラの巻き感+ドラグ+ヴァンキの巻軽さ×フルメタル 実売65,000

OK？
0551名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa6-7L2S [203.135.216.150])
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2023/01/26(木) 16:46:01.12ID:oiSVY07I0
モアザンリール出なかったなぁ
0553名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-LR58 [121.200.146.67])
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2023/01/26(木) 18:01:57.94ID:hk3/3KAU0
18イグのベールが下がってきてるからアップグレードをしてもらおうか悩んてるけど、3万近くするしやっぱり勿体ないかな？
ちなみに22イグは持ってない。
0556名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7389-ollD [106.73.73.128])
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2023/01/26(木) 20:33:07.92ID:U+Ez36Ls0
LT5000でライトショアジギングやる予定で買うよ
19バンキでやってたからその後継
体力ないから普段使いはこれくらいが自分にとって最適
大物の期待値高い場所に行く時は別のを持っていくけど
エアリティに合わせてオーバーゼアのサーフモデル欲しくなってきた
0557名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bfdc-zZBa [133.155.38.112])
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2023/01/26(木) 21:10:21.94ID:bZZtMkVc0
ダイワブースの人のコメントでは現セルテートと同じ強さだと言ってた　エアリティ
これはどういう事かと言えば次のセルテートにかなりの自信を持ってるということだわ
楽しみだ
0559名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-3uco [1.75.0.17])
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2023/01/26(木) 21:35:11.12ID:dgc7ChtJd
セルテート出たら買おうと思ってたんだけどなぁ。来年？まで待つかすげー悩んでる
中古の19買ってしまおうかなぁ
0561名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-rPwY [221.117.157.253])
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2023/01/26(木) 21:44:21.07ID:POxUqXfm0
俺もライトショアジギ用に一台買うつもりだけど4000と5000どちらにするか迷い中
次期セルテの出来が良ければエアリティをスーパーライト用にするつもりだからそれだと4000の方が良いけど標準でラウンドノブの5000も捨てがたい
0562名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-jB4G [122.26.22.1])
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2023/01/26(木) 21:45:38.24ID:GHCcZceb0
>>557
新型ソルティガ40000〜6000のスペック見る限り、これがセルテに降りて来たら過去最高の出来になる事は安易に想像できるよ
0563名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-jB4G [122.26.22.1])
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2023/01/26(木) 21:46:13.46ID:GHCcZceb0
>>562
40000→4000ねw
0570名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-S+BM [106.130.71.30])
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2023/01/26(木) 22:34:31.67ID:aAuTnjNUa
ただ、嫌な予感がするのが、23ソルティガにメタルローターを積んだこと
来年のセルテートはソルティガとの差別化のためにそこをプラにしてくる可能性が高くなってしまった
ローターをメタルにして、メインシャフトやギア素材でソルティガと差別化をしてくれるといいんだけど
0572名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff92-MOIC [61.25.140.109])
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2023/01/26(木) 22:36:58.41ID:GIfEYt1W0
エアリティとセルテートの大きな違いはなんなん？重さ以外に
0575名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-3TeY [153.165.111.136])
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2023/01/26(木) 22:52:07.87ID:pn9L7QnR0
>>571
イグジとエアリティの関係と同じようになる可能性
フラッグシップのソルティガはフルマグシールドとフルサービス付き
そうなるとすればアルミロータープラスのフルメタル仕様のセルデートを期待してもいいかもね？
0577名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-3TeY [153.165.111.136])
垢版 |
2023/01/26(木) 23:17:38.30ID:pn9L7QnR0
1000番2000番のセルテート
もうソルティガもいっちゃおう、ダイワさんw
ステラの小番手が売れてるなら需要は必ずあるからさ
よろしく！w
0578名無し三平 (ｸｽﾏﾃ MMff-BSFl [219.100.181.246])
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2023/01/26(木) 23:22:10.16ID:RwV1x32PM
まあただ19のLTコンセプトからソルティガに寄せたときにスペック信者以外がどの程度支持するかは俺は結構疑問だと思ってる
現実的に湾内ならオフショアでもLTD5000、外海に出ても近海だとSWで足りてしまうからターゲット層的にはオーバーになるんじゃないか
0581名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-51Ng [124.144.164.139])
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2023/01/27(金) 00:13:02.39ID:rZt8H2J/0
ソルティガ8000はやたら頑丈で無理が効くからロックショアで使ってるけど、そこに4000とか出されても何処で使えばいいんだろう。
従来のソルティガみたいにゴリ巻いても平気なリールなのであれば、リールのサイズを小さく出来る事になるけど、なんか怖いなあ、値段とか色々含めて。
0583名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NtCh [111.239.175.233])
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2023/01/27(金) 03:21:28.99ID:CPb1KpWba
シマノの話は良くしてるけど
Abuはどうなの？
やっぱりシマノダイワに比べたら一段階落ちるの？
0584名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-5LVp [133.159.151.216])
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2023/01/27(金) 05:14:36.18ID:2Ed0J4/FM
エアリティやイグジストそんな強いの？
セルテ出ない以上今年初めて買う予定だけど08と1.2兼用するからPCLT2500Hにするか3000Hにするか迷う
昔のダイワの規格なら2500で済む話なのに面倒せえが今後10年使うつもりで吟味しないと
0586名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-MOIC [111.239.188.170])
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2023/01/27(金) 07:26:59.68ID:L07ak335a
>>576
ありがとう
0588名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-q7LN [126.133.230.246])
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2023/01/27(金) 08:12:56.98ID:UAhT4kebr
>>584
22イグジストの2000しか使ってないけどセルテートをライトゲームに使ってる位オーバースペックに感じる
ルビアスでシーバスとかデカいトラウト掛けるとハンドルスムースに巻けなくなるけどイグジストだとライン巻き変えの時にテンション掛けて巻いてる位のスムースさ
4000なら当然ランカーシーバスでも余裕でゴリ巻き出来ると思う

セルテートSWでちょっと話題になったボディ剛性高すぎてベアリングが先にぶっ壊れるって話も納得出来る
0591名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jWc9 [49.97.44.72])
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2023/01/27(金) 09:56:07.20ID:ygb6eTv3d
アブのロッドが悪くないとかw
あんな厨二病丸出しのデザイン触る事さえ恥ずかしいわ
ダイコーが潰れる直前に乱発してたロッドのネーミングと同レベルの恥ずかしさがある
0594名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-gE66 [59.190.78.9])
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2023/01/27(金) 10:43:08.02ID:+r/8bVFR0
>>593
なんであんな色で出したんだろな
前のイグジストにも合ってないし…
と思って買って付けたら結構カッコいいw
物によっては軽くなるし糸巻いたら更に軽くなるから悪くない
0595名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-tT1N [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/27(金) 10:45:21.27ID:iktMFqPA0
2000番のリールで釣る魚ってアジとかトラウトになると思うんだけど
正直イグジストなんて一切不要

それでもイグジストを選ぶというのは、アジング、トラウトの中でも
プロレベルのガチ勢なんだろうね
リールの番手が低ければ低いほど、高いリールを選ぶ人のガチ度も上がると思うし
これは煽りじゃなく、リスペクトの方向で
0596名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-jB4G [106.128.110.100])
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2023/01/27(金) 10:53:51.38ID:2BUzQYjOa
小渓流は10mも飛ばさないからな。
2000でもデカい。
0597名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-5LVp [220.156.14.153])
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2023/01/27(金) 11:14:11.13ID:0bEY6jCYM
>>588
ルビアスが負荷強すぎたら巻けなくなるのは経験したわ

アジングのエキスパートて皆18イグジストだけど、先日雑誌のアジング特集見ても誰も22買ってねえ
買えないんだよ
0598名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NtCh [111.239.175.233])
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2023/01/27(金) 11:36:46.66ID:CPb1KpWba
>>587
そうなの？
スピニングのゼノンとかシマノダイワとかに比べて最軽量だし良いのかなと思って
0599名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-iGDH [153.191.1.130])
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2023/01/27(金) 11:56:16.59ID:JoPOp/LB0
ルビアスは負荷強すぎると巻くのに抵抗強くなるのか
その分番手を上げれば良いんだよね
0602名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 431f-wtBt [180.9.212.7])
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2023/01/27(金) 13:06:40.11ID:dSHTsNCc0
>>540
16ヴァンキのようにフルMgのステラの金型でヴァンキを作れってことだよ
0606名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6302-tT1N [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/01/27(金) 14:32:11.10ID:iktMFqPA0
>>605
別にクソではないけどね、十数年前から普通に問題なく青物釣ってるんだし
6000番以上が汎用にもあるなら、汎用スピニングでもいいと思うよ
間に合わせのレグザでもオフショアジギング普通に楽しめた

SWとの違いなんて長く使った時の劣化スピードぐらいやね
普通のカルディアLT4000番でもオフショアジギングが成立してしまうんだから
さすがに巻きで寄せる力は足りなかったけど

結局、SWの釣りでどのリールが一番コスパ高いかって
何度も言いますが、ブラストよ
0611名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-q7LN [126.133.230.246])
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2023/01/27(金) 15:27:51.32ID:UAhT4kebr
>>598
ゼノンも持ってるけどあれがアブのハイエンドだから値段関係なく比べる相手はステラ、イグジストってなるとちょっと相手が悪いってなる
1000、2000とかの小型番手で似た価格帯のヴァンキッシュ辺りと比べても分が悪いんだけど3000、4000のそれなりの強度が欲しい番手になるとヴァンキッシュよりゼノンの方が良い
巻きトルクとか剛性感はステラ辺りと比べても遜色ないレベルだし
リールの構造自体はダイワと程同じモノコックのメタルボディだからそこはガチで強い
0612名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-KSDV [60.78.5.6])
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2023/01/27(金) 15:32:59.74ID:FFhCDBkY0
>>610
オフショアジギングこそ大きい方がいい
リールが重くても大きい力で巻けるほうが楽だよ
6000とかはパワーなくて逆にしんどい
0613名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-q7LN [126.133.230.246])
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2023/01/27(金) 15:37:20.71ID:UAhT4kebr
ゼノン最大のダメポイントは小型番手ほど気になるんだけどワンウェイローラーの固定の仕方がガバガバでローターがピタッと止まらない所
ベイトリールと同じタイプのワンウェイローラーが出っ張りの付いた金属のケースに入っててそのケースの出っ張りがボディ本体に切ってある溝にハマる感じで挿入されるんだけど、出っ張りと溝に1ミリ近く隙間があるから絶対にローターがピタッと止まらずカタッってほんの少しだけ逆転する感じで止まる
これがアジングみたいな縦方向の釣りしてるともう気になって無理
軽いシャクリとかトゥイッチみたいな動きでイチイチローターがカタカタなる
0614名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-ZhO5 [126.157.75.58])
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2023/01/27(金) 15:44:01.46ID:uopgVABhr
アジングなんてやってんの日本だけだろうし海外のリールでそこまで繊細な造りはしてないだろうと思ったけど調べたら7年前のスペイン人のアジング動画出てきてワロタ
0616名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-hCjO [49.98.78.57])
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2023/01/27(金) 16:11:15.34ID:uUvUTvWPd
以前はヤマガブランクスの海外購入者の実釣レポートが沢山載ってた、アジングやらエギングやら日本のスタイルの釣りしてる外人達のレポート
今は去年の2つ以外全部削除されてしまってる、BlueCurrent III 69とルビアスでアジングしてるニュージーランド人
https://yamaga-blanks.com/report_page/kaigai/
0619名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-q7LN [126.133.230.246])
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2023/01/27(金) 18:25:14.20ID:UAhT4kebr
>>617
マグシールドベアリングがグリス仕様だから重いんだよねアレ
ワンウェイの所のマグシールドは別に有ってもそこまで重くはならないんだけどドライブギア両端のマグシールドベアリングの回転がクソ重いんだ
0621名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a392-Bekw [182.167.211.175])
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2023/01/27(金) 18:33:01.31ID:KFXd9tig0
初期のマグシは確かに重かったが今のはそんなに感じないけどな～
冬場だとグリスが硬くなるからそれもあるのかも？展示品もガラスのショーケースとかに入ってると店員に断るのが面倒くさいからよほど買う気満々の人がある程度来ないと殆ど回されないでしょ？
0622名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-5LVp [220.156.14.153])
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2023/01/27(金) 18:38:34.57ID:0bEY6jCYM
ルビ以上は十分巻き軽いと思うけどな、軽さと感度はダイワのお家芸よ
スピニングはシマノってのも多いし悪くは言わんがモノコックの方が好きだわ
ダイワより軽くしましたなんて魚には関係無いんだよ

それよりツインパワー救済してやれよと
0625名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NtCh [111.239.175.233])
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2023/01/27(金) 20:04:12.42ID:CPb1KpWba
>>613
あなたのゼノンの話聞いてると
デカい番手だとデメリットも小さくて最強リールに思えるんだけど
あの値段で巻きトルクと剛性がステラと遜色無いのはすごい事では？
0626名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-q7LN [126.133.230.246])
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2023/01/27(金) 20:13:28.98ID:UAhT4kebr
>>625
実際アブにしては凄いリールだよ
めっちゃ軽いのにボディ本体の剛性とか巻きのパワーに関連する部分は全て金属製だし
ローターは樹脂製(C6カーボン)だけどcl4+よりは遥かに強い
ザイオン>C6カーボン>ザイオンV>cl4+
あくまでも主観だけど強度はこんな感じ

でも防水は一切考えられてないしドラグがリジサポじゃないし巻心地はヴァンフォードレベル
0627名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NtCh [111.239.175.233])
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2023/01/27(金) 20:17:18.49ID:CPb1KpWba
>>626
もっと流行っても良いのに調べたら
全然売れてないみたいで悲しい
なんで売れないんだろ
0635名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 636d-51Ng [124.144.164.139])
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2023/01/27(金) 20:58:29.54ID:rZt8H2J/0
アブの安リールなら何台か使った事あるけど、価格なりともいかず一歩及ばんイメージあるな。
そのイメージがあるから高いのは手を出しづらい。
0637名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-NtCh [106.133.212.156])
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2023/01/27(金) 21:01:53.39ID:k6Y+AxyQa
>>634
その3ー4万出すならダイワシマノ買う理由が割と知りたいかな
Abuはデザイン良いって言う人結構多いし
デザインじゃなくて性能でその２つのメーカーに軍配が上がる訳でしょ？

なんでAbuが避けられてるんだろう？
自分はアブとダイワ迷ってて他の人の基準が知りたいです
0638名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-3TeY [153.165.111.136])
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2023/01/27(金) 21:06:48.56ID:nHyTZpo60
>>637
サムスンみたいだからだな
0639名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-3TeY [153.165.111.136])
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2023/01/27(金) 21:08:06.82ID:nHyTZpo60
大阪シマノも似たような理由で嫌いだわ
0640名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-3TeY [153.165.111.136])
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2023/01/27(金) 21:09:24.44ID:nHyTZpo60
節操がない、品性を感じない
0642名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NtCh [111.239.175.233])
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2023/01/27(金) 21:14:03.86ID:CPb1KpWba
>>638
よくわからないですけど
どう言う事ですか？
0643名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-3TeY [153.165.111.136])
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2023/01/27(金) 21:15:10.71ID:nHyTZpo60
アブもスローオシュレートでトラブル多いらしい
アブ好きのyoutuberが言うてたな
0644名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-vmqm [49.98.235.34])
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2023/01/27(金) 21:19:27.25ID:N0iqorqsd
アブも使うしダイワシマノも使う
どれも使ってみる度量が釣りには肝要だ
0645名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-KSDV [60.78.5.6])
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2023/01/27(金) 21:27:09.68ID:FFhCDBkY0
自分、アブはいいッス
0646名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-2ih0 [221.170.40.160])
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2023/01/27(金) 21:27:12.91ID:B/QkYvBv0
>>637
組み上げに個体差がありすぎるからメンテナンス技術必須だからだと思う
比較する時に分かりやすい巻き心地が悪いのも売れない理由かと
実際使うと剛性と2wayドラグは悪くないというかかなりいい
0647名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a392-knD5 [182.167.211.147])
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2023/01/27(金) 21:27:25.30ID:7KZ5WFey0
>>617
わしも店頭で触らせてもらった
同意見です
でも、カッコイイなまとまってて
番手違いでヴァンキッシュも予約してるけど
0649名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6f08-ZP3l [119.26.234.232])
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2023/01/27(金) 22:24:17.83ID:3m6MorrR0
>>617
もろもろmtcw入れたら軽くなる
しばらく使って飛ばしてから塗りなさいな
マグシールドで重いってかグリスの質かと
0650名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a315-Jpma [118.20.23.177])
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2023/01/27(金) 22:53:48.86ID:7W7iER3K0
>>648
ゼノンでシマノと番手合わせた模様
ダイワがLTでシマノと番手合わせたのと同様
なんかそういう取り決めがあったらしいが。
逆にゼノン軽いというけど小さくなってるじゃんと文句つけられることになっている
0651名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-NtCh [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/27(金) 23:06:49.82ID:CPb1KpWba
>>646
良さそうですね
Abu買ってみます
0652名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f394-jWc9 [160.86.8.142])
垢版 |
2023/01/27(金) 23:44:53.48ID:1uBfDku00
MGXがインフィニット不良で逆回転し始めた時は
iA時代のダイワ 思い出した
それ以来アブなんてダイワ シマノから20年遅れてるモノとしてしか見れなくなった
0653名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4301-SUdz [180.2.102.211])
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2023/01/27(金) 23:47:27.88ID:JeJDPo7E0
Abuのスピニングは重いけど個体差は感じられないな
多分外注で奇跡のバランスで成り立ってる
両軸リールはAbuが極上でシマノダイワは勝負にならない
ローですら全然違う
0655名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffee-NDJl [219.113.61.19])
垢版 |
2023/01/27(金) 23:56:30.86ID:GtFP65pR0
ライントラブル騒動のあたりからabu好かんわ
0656名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-FuSf [223.223.1.28])
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2023/01/28(土) 00:00:04.95ID:6prT71ax0
>>653
やり直し
0660名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d62c-k2XF [153.191.1.130])
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2023/01/28(土) 00:42:30.24ID:+/hceSdT0
アブロケットでシーバスやってたけど、半年くらいで普通にリーリング中にリールが負けなくなったり、ベール返したらラインローラーのネジが飛んだり、普通に釣行後水洗いとオイルだけなのにサビやシャラシャラ音がしたり碌なことなかった
だからスピニングはシマノベイトはダイワになったよ
0662名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-JBAh [133.106.32.59])
垢版 |
2023/01/28(土) 10:21:38.71ID:19W7uvgoM
なんだかんだでアブだな
0663名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Saea-axxk [111.239.175.233])
垢版 |
2023/01/28(土) 10:24:38.53ID:nuCUZtmja
Abuがコスパ最強だと思う
0665名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-Y2Y+ [60.158.166.74])
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2023/01/28(土) 12:21:17.32ID:qex2ekv30
>>603
S字カム方式ですやん…
0669名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-JBAh [133.106.55.39])
垢版 |
2023/01/29(日) 00:07:30.44ID:0FQyAIxRM
Revoビーストが安くて軽くて密巻きで凄く良く見えるな
0688名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO [126.158.189.159])
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2023/01/29(日) 12:51:22.32ID:45VTlzUgr
2016年ごろまでシマノの方が巻き重かった記憶あるけどなあ
最初ストラディックの小型番手触ったときトリモチか思ったわ
プレッソもそんな変わらんかったけど…

マグシールドが云々言うより、LT化で数年感覚が騙されたんだろうな。
なんであえてヴァンキの猿真似しないのかね
エアリティもそうしたら勝てただろうに
0689名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp27-Qkyd [126.245.42.237])
垢版 |
2023/01/29(日) 13:17:46.03ID:h7cVqA9wp
店頭で触ってみるとマグシールド自体はさほど悪くない。問題なのはユーザーのメンテを拒んでいる事と、並んで部品供給をしない事。
全ての部品を売ってくれるならダイワを使っても良いのだが現状ではどんだけ良くても選択外
0691名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 02dc-sku1 [133.155.38.112])
垢版 |
2023/01/29(日) 13:31:15.69ID:2FxH7mpU0
こんな所とかYoutubeなんかではしたり顔でバラすだのバラしたりする動画あげてるけどあんなのごく一部
周りでも中まで開けてる奴なんぞ居らん

俺を除いては…
部品全部売って欲しいよね
0693名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-KVsp [124.144.164.139])
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2023/01/29(日) 14:02:03.15ID:QHHekl1/0
>>692
直送OKだし、ちょっと無茶な要望出すとアフターお兄さんから要望に対する双方円満な解決に向けてのお電話来るぞ。
0696名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 32af-naXm [211.10.41.53])
垢版 |
2023/01/29(日) 16:15:58.09ID:WOxxmuSx0
リール本体の寿命から逆算したら磁性グリスとベアリングが駄目になる頃には概ね買い替え時期を迎えてるであろう事を考えると素人が分解修理できない仕様にするのはある意味では正しい判断なんだよな
0699名無し三平 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-KVsp [49.105.12.214])
垢版 |
2023/01/29(日) 20:26:06.53ID:QwekiZ3od
引き取りとかいらん。
ただ梱包キット送ってくれりゃー良いのに、とは思う。
プチプチとか新聞紙持ってねえよ。
0704名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-KVsp [124.144.164.139])
垢版 |
2023/01/29(日) 22:07:14.37ID:QHHekl1/0
>>703
あまり部品出さない以上はアフターを利用しやすい環境にするって意味合いじゃないかな。
納期といいシマノのちょい下の価格といい。
釣りフェスでも日頃のメンテや修理の実演とかしてたし。
0705名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d289-2biX [123.226.15.22])
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2023/01/29(日) 22:19:47.07ID:rznAy5Qp0
>>704
ダイワは極普通に考えたアフターサービスだと思うよ
シマノは、根底に「壊したあなたが悪い」「わざと不良品を買ったんでしょ？」的な思考があるんじゃない＠ジム
0710名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9701-JBAh [180.2.102.211])
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2023/01/30(月) 07:27:31.28ID:lXS+iHfN0
シマノスレ荒らしてるガイジ

ｽｰｯﾌﾟ Sd72-QsUc [49.106.129.61]
ﾜｯﾁｮｲ d289-4J2U [123.226.15.22]

エサを与えないように
0714名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9ec6-UVhT [207.65.190.97])
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2023/01/30(月) 10:11:23.94ID:KzTPbL3s0
>>713
あの比較はどっちも店に持っていった場合の料金比較ですよ？
直送でのやり取りは別サービス。
それはそれでシマノは一律値段でやってる。
そして部品交換費用がかかってきた瞬間にダイワの方がトータル金額上がるから一概に比較できないのに
パッと見でダイワの方がオバホ安いとかいうのは違う。
0717名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-UVhT [49.239.65.56])
垢版 |
2023/01/30(月) 15:14:25.73ID:vPj9MHekM
>>715
配送サービスの比較はこんなもんだろ。

ダイワは、配送業者と住んでる地域と送るもの次第で変わるけど1000円くらい。
あと修理を必ず受ける前提なのでもし見積もりだけで修理を受けない場合は手数料が＋1100円。

シマノは、モノの大小に関わらず2000円固定。

で、実際に修理パーツが増えてくるとダイワの方が料金は嵩むのは誰もが知ってる事実。

そもそも、スタンダードとかのプラン内容も各社違う訳だが
パッと見で初期費用が安いからダイワが上とかいう比較は無能のやること。
0720名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO [126.194.31.7])
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2023/01/30(月) 16:26:58.41ID:yu1W8LBxr
来年ルビアス更新するのかな？
エアリティの廃材使って2500HG作って欲しい
ミドルクラスはダイワが取ってるんだからここはユーザーの期待かかるよ
0724名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2bc-mSea [59.190.78.9])
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2023/01/30(月) 16:50:19.78ID:oH0vlyVg0
ダイワの方が安い様にしか見えんのだが
部品はただの実費で関係ないし
そんなにダイワとシマノで部品の値段違うのか？
0726名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-cnaq [1.75.214.45])
垢版 |
2023/01/30(月) 17:19:55.13ID:TEAAgP3/d
実際細かな量産パーツ作ってるのは外注の加工屋だから、下手すりゃ同じ加工屋が作ってる可能性だってあるよ
コスト安くて他がやれない仕事が結局巡り巡って地元のナントカ歯車工業とか、なんちゃら研磨みたいなとこに回ってくるからな
0728名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-yp+q [202.214.231.209])
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2023/01/30(月) 17:28:27.66ID:7qIJBGVGM
樹脂パーツやベアリングは下請けのお仕事だろうな
便所虫はギヤを外注と思いたがってるらしいが
どこの業界最大手メーカーが一番単価高い美味しい部品を下請けにさせるんだよw
少し考えたらわかること
0730名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMee-I2Fv [221.184.122.147])
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2023/01/30(月) 21:02:39.79ID:PMn0t1uUM
>>728
その美味しいところをさらに美味しくしようと害虫に出しちゃったのがシマノってことか
0745名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ de08-RJSO [119.26.234.232])
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2023/01/31(火) 13:42:07.54ID:3MUtrhpg0
プレッソにイグジストの巻感とドラグ乗せてくださいや
ダイワ版のシルキーなヴァンキできますやんか
0746名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-UVhT [49.239.64.97])
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2023/01/31(火) 13:59:02.85ID:8Tte+xfsM
タイプLの新型スプールってルビアス系に付くから
プレッソにも搭載できるんじゃないの？
で、巻き感って言ってるのがしっとりならそれはマグシの影響でプレッソ使う意味がない。
0752名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-b+HH [60.78.5.6])
垢版 |
2023/01/31(火) 14:51:56.63ID:XeiETUQo0
>>748
データは取らんよ
使用者が見れるだけ
0754名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-fFSt [106.130.79.53])
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2023/01/31(火) 16:53:00.49ID:uGAZ/o0ea
大口径ギアのデメリットだよね
あとセルテートみたいに、モノコックでギアだけ極端に強化すると、ベアリングが先に逝ってガタガタになる問題もあって、バランスの大事さを感じるわ
0756名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-FuSf [223.223.1.28])
垢版 |
2023/01/31(火) 19:46:59.37ID:ZByxrI+u0
>>752
アプリ使う時点で普通集めるだろ
0758名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-b+HH [60.78.5.6])
垢版 |
2023/01/31(火) 21:17:14.69ID:XeiETUQo0
>>756
意味がわからんわ
0760名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-uw47 [60.158.91.138])
垢版 |
2023/01/31(火) 22:08:50.37ID:QkG8wNNC0
エアリティなんで2500S-H無いんだ？
0764名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-N+uJ [133.106.62.33])
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2023/01/31(火) 22:25:35.12ID:ckk8jumuM
>>762
感度は対してかわらないと思う
大した感度を求める釣りをしてないから重くなればそれでいのだ
0765名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-N+uJ [133.106.62.33])
垢版 |
2023/01/31(火) 22:26:49.05ID:ckk8jumuM
>>763
それは巻心地が違うと思う
ヌメーっと重いのが好き
それとセルテートの分解楽なので
0768名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-N+uJ [133.106.62.33])
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2023/01/31(火) 22:34:40.31ID:ckk8jumuM
>>766
そこまで重くはないけど…
ゆっくり巻くし俺は重い方が手首楽なんだよ
砂浜で使っててそんな感度は気にならないけどなぁ
0771名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-uw47 [60.158.91.138])
垢版 |
2023/01/31(火) 23:32:23.31ID:QkG8wNNC0
グリスの重さで手首が楽ってのはよくわからんな
ステラみたいに慣性が働く重さで楽ってのはわかるが
0772名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1ecf-FuSf [223.223.1.28])
垢版 |
2023/01/31(火) 23:40:52.06ID:ZByxrI+u0
>>758
ていうアプリ使う時点で絶対集めてるって
0773名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf24-b+HH [60.78.5.6])
垢版 |
2023/02/01(水) 10:18:03.32ID:zt2nnqoD0
>>772
違うわ
ダイワに確認済み
0774名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-UVhT [49.239.64.62])
垢版 |
2023/02/01(水) 11:04:16.28ID:edzckCrBM
>>773
一応、アプリ使わなくてもデータは見れるので収集してないと言える。
でもダイワコネクティングシステムを使わないと拡張性がないので入る人が多い。
で、スマホ買い替えたらデータ無くなるか？
無くならんよな？って事は保存管理してるのはダイワ。になるんじゃね？
0777名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-teSy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/01(水) 15:15:48.01ID:S6wkU3Ep0
タトゥーラ300使ったらいいと思う
青物ジギングは全部タトゥーラ300　300XHでやってますよ
ハンドルはゴメクサスのシングルに変えてますが
ジギングリールとして完璧です
パワーも十分だけど、TWSの糸出のスムーズさ
なにより、マグブレーキが秀逸

マグダイヤルを2～4にしておくだけで、糸ふけ出さずにフリーフォールできるし
サミングでテンションフォール調整
あとカウンター付いたら完璧なんだけどね
0779名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-HmhQ [126.133.230.246])
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2023/02/01(水) 15:59:46.81ID:HzrLgOqor
タトゥーラ300はビッグベイト用にPE5号巻いて使ってる
転用しようとも思ったけどライン太すぎるしカウンター付きの方が何かと便利だしね

あとジギングでベイトは速いフォールやりにくいから使わないね俺は
0780名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-HmhQ [126.133.230.246])
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2023/02/01(水) 16:05:53.08ID:HzrLgOqor
>>778
ソルティガの値段出すならもう電動買うし笑

最近はスピニングの巻きトルクもベイトに負けず劣らずになってるからベイトの使用頻度激減なんだよね
LTアジとかLTヒラメ辺りの餌釣りでカウンター付きのベイト使うのとボートシーバス船乗る時位で
0781名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-teSy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/01(水) 16:31:30.62ID:S6wkU3Ep0
>>779
早いフォール？ん？
フォールスピードはウエイトとジグ形状に依存しますよ？

言われるようにジギングでベイトとスピニングの大きな違いは
「フリーフォールができるかどうか」

おそらくスピニングのノーテンションフォールの事を言ってると思うけど
その場合ジグは踊ります。よってフォールスピードは逆に遅くなります。
テンションフォール時のフォールスピードはほぼ変わりませんよ。
むしろフェザリングで落とすスピニングのテンションフォールだと
ベイトのテンションフォールの方が安定して落ちていきます。
フリーフォール回数の多いスピニングの方がむしろフォールに掛かる時間は増えますから。

でも、それこそがスピニングジギングのアドバンテージなので
私もベイトだけ、とはならないかな。スピニングは必須だけど、スピニングだけともならない
0783名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-teSy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/01(水) 17:16:10.06ID:S6wkU3Ep0
むずかしい話ではなく、ルアーが空気抵抗、水中抵抗を
受けるか受けないかだけの話です。

ジギングにおいてテンションフォールはマナーといえる領域だし。
ロッドもリールもソルティガで揃えた人が行きつけの船に来られてて
こりゃとんでもないプロフェッショナルきた、とおもったら
テンションフォールを一切知らずお祭りし放題。

お隣だったのでまさかと思って「テンションフォールしてます？・・」って聞いたら
なにそれ？って言われてしまった・・ｗこれ去年の話。
初ジギングで気合い入れて揃えたそう
好きな釣具を揃えるのも大事だけど、そういうマナーを知ることも大事よね
0784名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-HmhQ [126.133.230.246])
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2023/02/01(水) 17:18:15.99ID:HzrLgOqor
>>781
理屈はよく分かるけど青物ジギングはメインでやろうとは思ってないからスピニングだけで良いんだ
船乗るんならなるべく船乗らなきゃ釣れない魚釣りたいしね
あんまり何本も持ち込むのも面倒だし
0786名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-teSy [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/01(水) 17:29:21.64ID:S6wkU3Ep0
>>784
むしろ、船の釣りでスピニングの出番が多いのは青物ぐらいじゃないかと・・
太刀魚、タイラバはカウンター付きリールが大前提だからベイトだし
カワハギやるにしても、ラインスラックが出ない手返しのいいベイトがいいし
この時期の胴付きメバル、ガシラ便でもベイト
ショウサイフグのカットウ釣りもスピニングなんて1人もいないレベル

すみません、、私の経験不足かもしれないけど
青物以外でスピニングってどの魚だっけ？・・
0787名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-teSy [124.33.90.138 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/01(水) 17:42:36.28ID:S6wkU3Ep0
オカッパリなら、何本も面倒はわかるけど
船こそ持ち込むもんだと思うけど、これも感覚の違いなのかな
感覚じゃなく必要枠とすら思ってる

青物は　ベイト×２　スピニング１
太刀魚　ベイト×２
タイラバ　ベイト×３

あ、太刀魚テンヤ、カワハギ、フグは１本だけだった

青物ジギングメインでいかないけど１本だけってんなら、それこそ
強めのカウンター付きベイトじゃないかと、
ソルティガIC 300DHとかいいかもね、ジギングの時だけシングルハンドルにかえて
0789名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-HmhQ [126.133.230.246])
垢版 |
2023/02/01(水) 18:01:45.75ID:HzrLgOqor
>>787
メインじゃないってのは青物ジギングをそんなにしょっちゅう行く訳じゃないからやれるタックルでやるってだけでベイトのタックルも用意するつもりは無いって意味ね
船釣りの場合は基本的に餌釣りしかしないからいつもバルケッタだよ
ずーっと長い事オカッパリでルアーしかやって来なかったから思いついた事出来ない船でルアーやるとストレスなんだよね
だから船乗る時はルアー一切持ってかないで餌一本にしちゃえば思いついてもやりよう無くて割り切れるからストレス少ない
んで手巻きでカウンター付きのベイトでやってる感じソルティガみたいな高いやつ全然要らないって思ったからミドルクラス以下でレベルワインド連動のカウンター付きベイト欲しいなぁって思ったってワケ
0791名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-teSy [124.33.90.138 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/01(水) 18:11:39.62ID:S6wkU3Ep0
>>789
船所有？そうだったらすごいです＾＾；
餌とジグを一緒に出来る船なんて無いので、そうかなと思って
たまーに、ミヨシはジグ、タモはテンヤ、みたいな船もあるけど。

高いやついらないは激しく同意だけど、青物も含めた全般カバーってなると
けっこうお高いリールが必要に・・・
カウンター付きを１つ、タナセンサー150H優秀ですよ
それとは別に、ジギング用あればいいんじゃないかと
1本しか持っていかなきゃいいんだし

だって、そもそも釣りによってPE巻きかえるのめんどくさくないすか？
0793名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-HmhQ [126.133.230.246])
垢版 |
2023/02/01(水) 18:22:10.16ID:HzrLgOqor
>>791
船なんて持ってないッスよ！w
ただ平日行けるおかげでいつも空いてる船知ってるってだけで
巻きかえ面倒は激しく同意
でもソルティガとかキャタリナは電動買える値段するから要らないってなっちゃう

青物はギャンブルだけどやっぱオカッパリから釣る方が楽しいんだけどポイント行くまでが半分登山だったりして面倒くさいから手っ取り早く青物の引き味わいたいって時だけ船乗る感じ
0794名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-teSy [124.33.90.138 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/01(水) 18:37:17.06ID:S6wkU3Ep0
>>793
なるほど、ではジギングにこだわることも無くて
ノマセ便とかいいんじゃないでしょうか
釣れる魚のでかさも数も、ジギングの比じゃないしね

カウンター不要なら、、、amazonで買えるZJIANCっていうメーカーの格安のジギングリール
よく目にすると思うんだけど、実は私、、あのリールのテスターやってまして
メーカーとやり取りしながら不備とか意見伝えたりしてるのですが
安いけど本当に頑丈でいいリールなのでオススメです

あ、これ誰もしらないんですが
ZJIANCの読み方は、「ゼカンツ」なんです
絶対読めねえっす、とは伝えてはいるんですが・・
0800名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d210-p2bo [59.129.209.135])
垢版 |
2023/02/01(水) 23:14:20.92ID:wrq6yFkv0
>>746
プレッソのドラグノブは外径サイズが違うからEX LTスプール2を載せるとなるとルビエアか18•22イグジのドラグノブに替える必要があるんで高くつく
22イグジ2000番代のドラグワッシャーをパーツ取り寄せして組み込めば安くATD-Lにできるからそっちのがおすすめ
0803名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-yp+q [133.159.150.247])
垢版 |
2023/02/02(木) 01:06:27.63ID:9mXkD+N5M
昔ticaのリール買ったが、オフショアだとあっという間にベアリング錆びたわ
そんな経験あるから中華やCRBBの無いダイワの淡水専用も海で使う勇気が無い

マグシールド無いリールを絶対海で使わせない意思を感じる
マグシールドあっても内部錆びさせても有償なのに
0806名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-yp+q [133.159.152.25])
垢版 |
2023/02/02(木) 11:12:33.06ID:0rJY8G/4M
22はローター軽くてボディ重い、18はローター重くてボディ軽い
だからエアリティはイグジストより軽い
推論だが、合ってるでしょ
イグジスト自体は18と22は重量変えてないよ
なんなら初代から殆ど変えてない
0811名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2bc-mSea [59.190.78.9])
垢版 |
2023/02/02(木) 12:43:00.93ID:2YCViRhO0
22イグジストはハンドル重いから金ある奴はカーボンのにでも変えてみ
番手にもよるが7グラムくらい軽くなる
0812名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2bc-mSea [59.190.78.9])
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2023/02/02(木) 12:44:13.27ID:2YCViRhO0
スプールも番手によるが軽くなる
糸巻量も減るから実重量は更に軽くなる
0814名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d2bc-mSea [59.190.78.9])
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2023/02/03(金) 09:09:53.76ID:pviJQNr90
PC3000XH予約した
春くらいみたいだ楽しみ
0815名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-yp+q [163.49.211.169])
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2023/02/03(金) 12:20:34.32ID:uU7N0VLAM
しれっと2500XHラインナップから消してるのなw
一番の売れ筋だったろうに、あのサイズにXHはリール耐えきれなかったんだろうな
ルビ2500xh買って活躍はしたがやっぱり寿命は短かった
0823名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9389-4lte [106.73.73.128])
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2023/02/03(金) 16:29:38.72ID:1/FDLX6C0
ジェノスの97用にエアリティの5000予約した
シマノの竿にダイワのリール、またはその逆は
個人的になんかゾワゾワするのでお迎えするにあたり
オーバーゼアグランデのサーフモデルも買った。
砂浜は靴やサンダルに砂がつくから嫌いだけど
0824名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9754-AP9/ [180.17.82.98])
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2023/02/03(金) 16:34:41.26ID:d78e8/G80
>>815
ホントだ消えてるね

10kgドラグ設定でXHギアは無理あるのかなぁ
ルビアスLT2500XHに慣れすぎて
おんなじ番手でイグジかエアリティ狙ってただけに残念
0825名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-yp+q [163.49.211.169])
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2023/02/03(金) 17:01:40.22ID:uU7N0VLAM
>>816
新しい規格だとPCLT2500-XHになるはずだったクラス
18イグ、ルビエアにはあるよ
モノコックで55mmハンドル付いて、かなりの負荷でもグリグリ巻けちゃうのよ

修理やOHでギヤ交換突出してたんだろうと容易に想像つく
0826名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7789-AP9/ [14.11.47.160])
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2023/02/03(金) 17:29:15.55ID:iDCInbgn0
なるほどねー
追加で出ねーかな
0832名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dba6-qJ4l [175.28.128.192])
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2023/02/04(土) 08:14:59.80ID:cFv3j/bR0
ショアから普通に釣れる鹿児島民からしたら外道シイラなんて4000番で充分だよ
オフショアなら3000番台でもなんとかなるでしょ
0833名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-FhaN [106.146.58.83])
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2023/02/04(土) 08:35:26.43ID:X27JVuqVa
え？ペンペンじゃなくてシイラだよね？
リールへのダメージ考えると4000とかでやりたくない
それでも同じ重さのエイとサメに比べればまだダメージはマシだけどね
0835名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dba6-qJ4l [175.28.128.192])
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2023/02/04(土) 08:53:22.50ID:cFv3j/bR0
>>833
メーターあったらシイラでいいだろ？
カンパチとかに比べたらシンプルに走るだけの単純な魚
0836名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-jQHR [180.2.102.211])
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2023/02/04(土) 08:56:56.46ID:lloxrR7p0
シイラごときでギアがダメになるとしたりそいつが悪い
竿を使えよ
0837名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-bvZd [1.72.1.11])
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2023/02/04(土) 09:34:22.32ID:SfxsKSKwd
何やるにもゴリ巻きしてる奴はすぐ壊すよ
0842名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dba6-qJ4l [175.28.128.192])
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2023/02/04(土) 12:04:16.11ID:cFv3j/bR0
>>841
横からだけど
同じメーターなら圧倒的にヒラマサ
シイラは横に走るだけで面白くないよね
0844名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-GkGc [49.239.65.92])
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2023/02/04(土) 12:56:36.26ID:Pj9Z5bfAM
>>843
自分も疑問に思った
slj用に購入したが、何考えてセルテごときに2.5号300mなんてキャパなのか
下巻きせざるを得ないじゃない
2.5号の強さ、それで釣り上げられてる魚ナメんなよと
0848名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-7mq4 [153.242.188.138])
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2023/02/04(土) 15:44:54.97ID:jvJRXxRn0
>>846
シーバスでラブラックス96ML使ってるけど、PC LT3000-XHか4000-XHかどっちかにしようと思ってます。
0850名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-7mq4 [153.242.188.138])
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2023/02/04(土) 16:08:41.67ID:jvJRXxRn0
>>849
ヴァンキと一緒でいいのかな？
あっちはもっと軽さ重視なのかなと
0851名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3af-PNgr [211.10.41.53])
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2023/02/04(土) 17:04:37.06ID:OTZsXnjx0
>>844
単純にドライブギアの径が無印よりも小さくなって、ローターもザイオンだけどボディが金属モノコックになったから5000番手でいけるやんって理論だったら
計測値だとxhg化したときの負荷とかパワーロスで絶対500番手下くらいの力しか無いよなって率直に思うんだがその辺を解決出来てんのかな
0853名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-qJ4l [49.156.209.71])
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2023/02/04(土) 20:32:36.67ID:aaYiS19f0
>>852
は？
コッチではメーター越えは大きな価値あるよ
重さでは10キロが価値ある
どっちも「良かったじゃん！」となる
というかシイラの重さとか測らないしリリース
なんとなくメーター越えを確認するかな
セコ釣りマンには解らないだろうけどね
0855名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-NSzf [126.133.230.246])
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2023/02/04(土) 21:09:40.53ID:cSV8gXAZr
>>852
シイラとヒラマサの引きの強さとか比べる時点でエアプだろ笑
同重量でヒラマサとタメ張れる引きの強さはカンパチとか位しか居ないぞ
マグロでも同重量ならヒラマサ以下だわ
0859名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-GkGc [133.159.153.152])
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2023/02/04(土) 22:10:21.33ID:8Y1uiqkOM
トビエイは横綱みたいなつまらん寄り切り相撲だからな
シーバスタックルだから太刀打ちできんだけでショアジギングタックルなら釣れるんでないか
河口であんなもん振り回して恥ずかしくないならだが
0861名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6501-EOzK [180.2.102.211])
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2023/02/04(土) 22:35:30.91ID:lloxrR7p0
おかっぱりからしかやらないからシイラは110くらいのしか上げたことないわ
ピョンピョン跳ねてて横に走ってウザかったがクレストは壊れなかったぞ
カンパチをドラグ締めてゴリ巻きしたセドナ4000はゴリシャカのお陀仏になったが

ギアが死ぬような使い方は釣り方を間違ってる
竿を折る人と同じだが、普通はリールや竿が逝く前にラインブレイクする
0862名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbc6-KWKL [207.65.190.97])
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2023/02/04(土) 23:01:35.09ID:/wphhAcn0
普通は、ラインブレイクしない為にもドラグ出ていくんだけどな。
だからロッドもリールも壊れる前にドラグ出ていってラインが足りなくて切れるのが最終系じゃね？
0865名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c524-qyPq [126.115.237.143])
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2023/02/05(日) 09:17:33.28ID:7JsjrnLk0
SLPの新しいソルティガスプールって4000〜6000だけなのかな？
ブルーシルバーの方を8000で使いたい
0877名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f56d-JK+D [124.144.164.139])
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2023/02/05(日) 22:34:16.65ID:ZkGNlIHh0
船釣りに関しては餌もルアーも関東のがズバ抜けて多いよ。
0880名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f56d-JK+D [124.144.164.139])
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2023/02/05(日) 23:39:51.04ID:ZkGNlIHh0
>>878
せいぜい2割り増しつーとこかね。
関東に限らず客の給与水準に応じた価格設定。

軽も居ればレクサスも居る、何故ならおかっぱりの釣り場のキャパが絶望的なまでに不足してるから釣りしたけりゃ船に乗らざるを得ない。
0888名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f502-qwUa [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/06(月) 10:03:54.80ID:IUrObguV0
>>887
余裕の23ソルティガ
次元違う感じですね
もう同じことおもって、すぐ6号館にさわりにいったｗ

ソルティガ触って、やば！6号館ダッシュ
ステラSW触って、さすがに良い！あれ・・こんなに巻き重かったっかな・・
3号館戻って再度ソルティガ触って、えっぐい！
0890名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd94-QAxs [160.86.8.142])
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2023/02/06(月) 10:53:20.04ID:76UdaaSu0
負荷かけてからの巻きが問題
0891名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-qJ4l [126.253.175.241])
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2023/02/06(月) 11:28:27.73ID:nP/VpjfHr
ゴリ巻きおじさん
0892名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f502-qwUa [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/06(月) 11:36:29.31ID:IUrObguV0
>>889
触りましたけど、23ソルティガは6000一択だと思うかなぁ
4000、5000でやる釣りはセルテートで十分、でも6000でやる釣りだと
23ソルティガの幅広さはとてつもないと感じます。

>>890
そこは余裕でしょう
だってソルティガだもん、キャタリナですら
余裕のパワーと剛性なのに
0893名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f502-qwUa [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/06(月) 11:44:03.27ID:IUrObguV0
個人的にはティエラ200が微妙だったかなぁ・・
汎用性は高いと思うんだけど、リール単体の重量バランスか
すんごい重く感じる

個人的にはジギングハンドルが嫌いで
普通のラウンド型のシングルパワハンに変えるから
そこでどういうバランスになるかは気になるけど

IMZ
想像超えてきたわ
これZなんだろうか、新番手なんだろうか
めっちゃコンパクトで軽い、っていうのを言ったら
ダイワの開発さんが、重量バランスにめちゃくちゃこだわりまして
軽く感じるように作ってます！って教えてくれました
IMを抜いてこの形でZの新型でも売れるわ
0894名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-GkGc [133.159.152.78])
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2023/02/06(月) 12:04:06.89ID:7Z7G6bfhM
ソルティガが頑なに6000pを作らない理由が分からん
旧4500ですらステラswも話にならないとんでもない耐久性なんだよ
わざわざメタルローターで重くしてよ
6000Pで75mmハンドル付けてジギングさせたら凄く釣り楽になると思うわ
世の中ステラswで満足してるレベルが大半なんだしジギングなんてミニソルティガで十分だよ
0895名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f502-qwUa [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/06(月) 13:14:30.52ID:IUrObguV0
16キャタリナでもPギア不要なぐらいパワーもあって楽なんだけどね

あと、ダイワシマノ合わせてみても
ソルティガっていうブランドだけは完全にガチ勢用だから
実は比べられんのよね
ステラはあくまで汎用機
汎用機の場合、色んな人が良いなと思える仕上がりでいいと思うし
ソルティガみたいなガチ勢向けは、吊るしの状態で、金属がシュルシュル回る感じがする
釣りしてる時は一切感じないし、魚掛けたら鬼パワー
でもそれでいいブランドだったのに
吊るしの状態で、めっちゃ軽くてなめらかって・・
ソルティガ系を知る1人としてはビックリすぎる
0896名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f502-qwUa [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/06(月) 13:29:43.91ID:IUrObguV0
全然関係ないけど、フィッシングショー中間にある屋台エリア
そこで普通に飲んでるおっさん連中いますけど
腰に車の鍵かかってて、あんた飲酒で帰るのか？と思った
どこから来てるのかわからんが、まだこんなんいるんやなぁって思ったわ
いや、あかんでほんまに
0897名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-qyPq [126.212.245.177])
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2023/02/06(月) 13:35:37.37ID:LyuWKq3fr
大阪舐めたらあかんで
0899名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-GkGc [133.159.152.78])
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2023/02/06(月) 14:29:28.02ID:7Z7G6bfhM
セルテートswレビューしてあげたいけど、評価するほど使ってない
エアプインプレなんてユーチューブにあるしな
本当に知りたいのはソルティガやステラswと比べてでしょ
0905名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f502-qwUa [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/06(月) 15:33:43.81ID:IUrObguV0
2500以下のスピニングは本当に小さくなった
バス用途で使うにしても4000ぐらいでいいんじゃないかと思う
2500とか、昔の1500ぐらいのサイズなんじゃないかと思うぐらい小さい

巻の軽さだけで比較したら、23ヴァンキッシュは現時点で世界一軽いと思った
ギア入ってないんじゃないかとさえ
ローターに下から直接ハンドル付けてんじゃないかってぐらい軽かった
0907名無し三平 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-88YA [49.106.115.134])
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2023/02/06(月) 15:51:19.04ID:CoBLC6jud
>>893
Zと比較しても色々積んでるのに軽くなってるしな
結構衝撃だった

>>896
船釣りで釣りしながらビール飲んでるオッサンまだ一定数いるから釣りオヤジのコンプラ意識なんかそんなもんよ
0909名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6ba6-qJ4l [49.156.209.71])
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2023/02/06(月) 16:15:46.19ID:Vw8NTf0M0
腰にキーじゃらじゃらぶら下げる人は家以外ずっとぶら下げてるだろ
身の廻りの鍵は全部ぶら下げてるから車運転してきたかは定かでは無い
0911名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-jQHR [133.106.44.100])
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2023/02/06(月) 16:36:00.17ID:mkRmYex8M
大阪は土人だから飲酒運転も普通なんだろ？
歩きタバコも普通だしな
行ってびっくりしたよ、昭和で止まってるみたい
0912名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f56d-JK+D [124.144.164.139])
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2023/02/06(月) 17:51:14.19ID:K+ke+7tL0
東京は表面上は歩きタバコしてる人は居なくなったな、飲食店の店頭で吸ってるか路地裏とか物陰でコソコソしてる人は多いけどね。
大阪は、東京オリンピック前の平成末期で止まってるね。
0913名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-JK+D [49.96.235.68])
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2023/02/06(月) 17:51:37.18ID:uS2JZm3+d
は？ふざけんなボケ
0915名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-R7/x [106.129.155.195])
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2023/02/06(月) 18:57:36.72ID:2EuASUF2a
シマノは土人なのかw
0917名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2589-WARZ [14.11.47.160])
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2023/02/06(月) 19:13:25.31ID:oHPj9Oi50
立ちションって見かけなくなったな
0920名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f56d-JK+D [124.144.164.139])
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2023/02/06(月) 20:18:51.37ID:K+ke+7tL0
>>919
突っ走ったり根に入る魚相手に使うもんだから、そもそも比較基準が変。
0921名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-fUil [49.97.97.106])
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2023/02/06(月) 20:31:57.16ID:uZzAJs4Sd
セルテート40800ならエアリティで56000のがええよな
0924名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-fUil [49.97.97.106])
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2023/02/06(月) 20:40:21.60ID:uZzAJs4Sd
やめて
沼るから
0925名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f56d-JK+D [124.144.164.139])
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2023/02/06(月) 20:58:36.77ID:K+ke+7tL0
>>923
なんか言ってる事がよくわからんが、そのマギュロとやらでも釣って楽しんでくれ。
おそらくサーフの釣りしかした事ねえんだろ。
0926名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3af-PNgr [211.10.41.53])
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2023/02/06(月) 21:01:28.99ID:km/msvjj0
>>918
ボディサイズがそもそも違うって話になるんだろうけど、同じブランドの同一番手で出来ることにどこまで差があるのかというのは気になってた
本来のセルテをSWに位置付けるならある意味エアリティが19セルテの後継だと思ったほうが良さそうだな
0927名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a324-ghCw [221.39.221.177])
垢版 |
2023/02/06(月) 21:07:17.80ID:urld8Ox00
>>923
糸巻き量が同じってだけでボディサイズもドラグ力も全然違うからね
十分戦えればいいって人も居れば余力あるパワーで確実にとりたいって人も居る
後は長期的に比べれば耐久性に差が出てくるね
0931名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-GkGc [202.214.230.151])
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2023/02/07(火) 01:59:03.82ID:LhX3v+M+M
シマノの密巻きの一番の目的て減速させることでオシュレートの抵抗減らす為だと思うだが
慣性ローターだのコアメソッドだの単にザイオンローターへのアンチコンセプトで産まれただけだが、今更前言撤回して公言できねえだけだろ

ほとぼり冷めたらそのうち無かったことになるけどなw
0934名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dba6-qJ4l [175.28.128.192])
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2023/02/07(火) 06:31:42.92ID:ZszxsT500
今度のエアリティとソルティガ買って10年使ってルアーは引退かな
60〜は小河川のフナ釣りでもしようかな
0935名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-zZ1X [111.239.173.23])
垢版 |
2023/02/07(火) 06:43:28.16ID:CvjV20cOa
アメリカのLew'sのリールってどうなんだろう
スピードスプールは世界で一番売れたベイトリールみたいだけど
Abuとかよりも知名度無い
0936名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3b-9bxg [153.230.42.7])
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2023/02/07(火) 07:21:33.88ID:9CcxPlB20
正直違いがわからないって言ってる人は使ったことないだけだと思う
全然違うモノだし
釣り歴一年でもフラッグシップとそれ以外の差は歴然
巻きも軽いししっかり止まるし
0939名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-NSzf [126.212.248.58])
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2023/02/07(火) 07:37:22.12ID:+5OaEtVvr
>>937
レガリスはバラすとこれ2000円位だろってぐらいチープなんだけど製品触ると8000円でこれなら良いなってなる
かゆいところに手が届くパーツの組み合わせと組み上げの腕の妙だねあれは
0942名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-jQHR [133.106.32.191])
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2023/02/07(火) 08:37:18.01ID:3IdmnMA3M
リールなんかどれも原価2000円だよwwww
0943名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 233c-ukw6 [61.115.98.235])
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2023/02/07(火) 08:46:01.95ID:6Gjy0u/u0
黄色いピクシーが可愛くて可愛いくて今だに現役
0946名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-Ht2c [223.223.1.28])
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2023/02/07(火) 09:24:30.65ID:RjeSwlA50
>>942
脳が足りないのかな？
0947名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-NSzf [126.212.248.58])
垢版 |
2023/02/07(火) 09:46:02.90ID:+5OaEtVvr
>>941
原価じゃなく売価で2000円程度のリールと中身は大差無いんよ
もちろん2000円のリールにはワンピースベールも無ければATDも無いしベアリングもだいぶ少ないしって言うその辺の差が当然あるわけなんだけど機械的な部分に使われてるパーツのクオリティは同程度ってこと
0950名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-jQHR [133.106.32.191])
垢版 |
2023/02/07(火) 10:42:10.67ID:3IdmnMA3M
>>946
300gとかのプラが1万も2万もするわけないだろ
ザイオンとかCI4とか大層な名前つけてるが、ただの樹脂材やww
0953名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-Ht2c [223.223.1.28])
垢版 |
2023/02/07(火) 11:07:51.06ID:RjeSwlA50
>>950
そう言うの原価って言わないんだよ
0954名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f502-qwUa [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/07(火) 11:11:26.46ID:YZCSOgjE0
モノ造りにいったいどれだけの企業と大人が関わってると思ってるんや
その裏にいる多くの家族がいて、それを養うための利益が必要

そういうのを理解した状態としての>>950　
これは、さすがに恥ずかしいんじゃないだろうか
例えばルビアスが43000円ぐらい、本来これ１つを個人で作るとなると
とんでもない費用がかかるだろう。それをダイワという会社が請け負って
できる限りにコストダウンと大量生産で、43000円まで価格を下げてる

っていうことが、本当にわからないなら、やべえぞ
0955名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-jQHR [133.106.32.134])
垢版 |
2023/02/07(火) 11:16:49.01ID:RvIiGusjM
>>954
釣具は利益率いいらしいぞ
少量多品種の商材は原価率1割とか普通
化粧品なんか原価1%とかだぜwwほとんど広告費ww悪魔だよwww
0956名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f502-qwUa [124.33.90.138 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/07(火) 11:22:05.81ID:YZCSOgjE0
そうだよ、釣具は利益率えぐいね
特にルアー、ラインは1割以下だな

で、しっかり儲けてもらって、よりよいプロダクトを開発してくれたらいい
まさに、ユーザーとwinwinじゃないか

あのさ、誰かが利益を得る事をダメなことと感じる感覚
是正したほうがいいと思う
0958名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f502-qwUa [124.33.90.138 [上級国民]])
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2023/02/07(火) 11:27:30.33ID:YZCSOgjE0
せめて自分でやれば解決すること、みたいな商売に文句言うなら
まだちょっとは聞いてやれるが

ダイワのリールにこの感覚出すの頭沸いてますよ
自分で作れるものじゃないんだから、値付けがスタートだよ
その前の段階の材料費や原価の詮索？謎すぎるわ
0959名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-jQHR [133.106.32.134])
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2023/02/07(火) 11:41:14.20ID:RvIiGusjM
>>957
営業原価でも5000円くらいだろ？
>954とかなんも知らん良いカモや
0960名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-Ht2c [223.223.1.28])
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2023/02/07(火) 11:42:47.11ID:RjeSwlA50
>>955
お前自身の原価は悪魔以上じゃん
バカみたい
0961名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbcf-Ht2c [223.223.1.28])
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2023/02/07(火) 11:46:23.21ID:RjeSwlA50
>>959
そうだね。
お前は野人みたいに生きていけばいいと思う
0962名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-jQHR [133.106.32.134])
垢版 |
2023/02/07(火) 11:49:07.71ID:RvIiGusjM
>>961
脳が足りないのか？
0968名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-GkGc [202.214.230.151])
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2023/02/07(火) 13:07:17.86ID:LhX3v+M+M
レガリスよりレブロスmxの方が馴染み深い
一番好きだったのはレブロスmxの前まであった1980円でワゴンセールしてたスプリンター
スプールまでプラスチックだけど、メバリングには十分な感度
0973名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd43-71/T [49.98.13.159])
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2023/02/07(火) 13:32:25.83ID:qkFk5CI4d
文句あるなら自分で作れよ
って偉そうに言ってみた
0975名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-zZ1X [111.239.173.23])
垢版 |
2023/02/07(火) 14:30:24.43ID:CvjV20cOa
営業利益率で言えば
ダイワ7%
シマノ22%

シマノは優秀すぎる
0976名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-zZ1X [111.239.173.23])
垢版 |
2023/02/07(火) 14:32:49.79ID:CvjV20cOa
企業としてはシマノは優秀すぎるけど
逆に消費者にとっては値段が高い物を買っているとも言える
今より10%価格下げても
営業利益率はダイワを超える
0977名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f503-DhIH [124.101.126.44])
垢版 |
2023/02/07(火) 14:50:39.12ID:MfXNJX630
シマノってズラタみたいな嘘も平気でつくような広告塔使って、半分宗教みたいな売り方するもんな。
そりゃ利益率高いわ。
元シマノ信者として、シマノ教にのめり込んでしまう気持ちは分からんでもない。
0979名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-KWKL [202.214.231.226])
垢版 |
2023/02/07(火) 16:24:07.84ID:qd8o8/19M
>>976
あたおかかよwシマノの利益率が正常な利益率で
ダイワがシマノとの価格競争でムリしてるだけ。
その結果、18イグジストは値引き出来なかった。
22イグジストは割り切って10万円にしちゃった。
0980名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd89-rzHI [106.73.73.128])
垢版 |
2023/02/07(火) 16:38:44.35ID:6B++lynp0
持ってる物を見るとシマノに偏ってはいるものの
ダイワに欲しい物あれば買うし
任天堂とソニーもそうだけど、どっちも買えばいいのに
消費者が一方に異常な肩入れをして争う精神構造がわからない
0983名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-jQHR [133.106.32.42])
垢版 |
2023/02/07(火) 17:31:18.35ID:kUH2UnByM
原価2000円だよ
現実を見ましょう
あなた方が買っている5万のリールは48000円メーカーとお店とテスターのポケットへ
0988名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-fUil [1.66.96.93])
垢版 |
2023/02/07(火) 18:06:08.01ID:FIT0ON6rd
シマノか
96？年辺りにステラ3000番買って、リールエンドのプラ素材不良でカスタマーにネチネチと電話してやったら「ウチはそんなもんしか創れないんですッッッ」とかキレられて速攻叩き売った以来、何一つ買ってねぇな(笑)
同じ関西の会社でも、規模が小さなインターマックスの方が可愛げのある顧客対応するわ
0989名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-zZ1X [111.239.173.23])
垢版 |
2023/02/07(火) 18:08:25.76ID:CvjV20cOa
>>988
悪質なクレーマーで笑った
0990名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-GkGc [202.214.230.151])
垢版 |
2023/02/07(火) 18:14:30.39ID:LhX3v+M+M
今どんな業界も人手不足供給不足だから、売り手の方が強気だよ
皆さんも働いてるなら分かるだろ
今まで頭下げてきた仕入先の態度が180度違うし、自分とこだって得意先があまりに偉そうに言ってきら、もう取引しないよ？って態度に出られる
0991名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-fUil [1.66.96.93])
垢版 |
2023/02/07(火) 18:16:57.87ID:FIT0ON6rd
>>989
いや
不良品買った俺は被害者だし
「ブラックシップ機種でこの造りはどうなんだ？」って尋ねたら火病りやがったんだよwwwシマノのカスタマー
どんな社員教育されてんだと思ったね
0992名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-fUil [1.66.96.93])
垢版 |
2023/02/07(火) 18:17:34.46ID:FIT0ON6rd
やべ
フラッグシップなww
0994名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM0b-jQHR [133.106.32.42])
垢版 |
2023/02/07(火) 18:25:32.10ID:kUH2UnByM
>>986
アルミ、マグネシウム合金、プラスチック
高い材料ないんだけどwwww
金型代？2年償却として1億円、1台500円とみつもって1年世界で10万台売れたら回収できる
大したことないwwww
10011001
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