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【リール】ステラ Part60【シマノ】
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0003名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-508w [106.129.111.88 [上級国民]])
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2022/05/17(火) 16:39:03.47ID:ceRIGJ3Ia
黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
0004名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-508w [106.129.111.88 [上級国民]])
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2022/05/17(火) 16:39:27.94ID:ceRIGJ3Ia
「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
0006名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.56.41])
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2022/05/17(火) 18:23:43.17ID:yx3iUKOuM
わかるやつはわかる言うても共通理解なのかは別問題なんだけどなんで分からんのだろう
技術的中身で話すなら具体論必須やん
さわり話してわかるやつはわかるってのは説明ではないぞな
話したくないなら終わりにしようや
0009名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.56.41])
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2022/05/17(火) 18:27:20.56ID:yx3iUKOuM
どうやって共通理解だと判断できるんだよ笑
舌戦吹っかけとるのにわかるやつはわかるじゃ話にならんやん
0011名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa0-pOvi [220.150.252.199])
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2022/05/17(火) 18:33:26.67ID:OOZvMtax0
あれ具体内容なの？
0012名無し三平
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2022/05/17(火) 18:34:17.39
新スレでまで追い詰める必要はない、逃がしてあげようぜ
0013名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa0-pOvi [220.150.252.199])
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2022/05/17(火) 18:35:31.02ID:OOZvMtax0
全部書くのは手間だろうけども少しくらい書いたらええのに
0014名無し三平
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2022/05/17(火) 19:25:54.83
生かさず殺さず、のんびり行きましょう
0015名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM92-EjCo [36.11.228.39])
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2022/05/17(火) 19:38:33.28ID:e4gI2slDM
>>14
お前はもうちょい慌てろよww
0016名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa0-pOvi [220.150.252.199])
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2022/05/17(火) 19:40:05.68ID:OOZvMtax0
>>14
まさに不殺生
0018名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-njbw [106.146.44.83])
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2022/05/17(火) 19:53:21.72ID:0xkk5ukMa
>>1
乙
これは耐久性って事でいいか？

717 名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a1bc-QKs0 [60.56.34.44]) sage 2022/05/16(月) 12:07:45.90 ID:y/x8gBwr0
巻きトルクも強くなったね
ギアも2倍の強度
飛距離まで上がって何が不満なんだろうか？
他社フラッグシップなんて何も変わってないのに
0021名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ da2c-/KdJ [153.165.123.135])
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2022/05/17(火) 19:58:08.49ID:++7s+7gq0
5人の中で馬鹿な奴がいるスレはここですか？
0022名無し三平
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2022/05/17(火) 19:59:55.88
逃げぬなら、逃がしてあげよう ホトトギズ
0027名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-xRdA [106.180.24.5])
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2022/05/17(火) 20:11:25.32ID:/v9hfP+Pa
>>11
なになに？
お前さんも全部書かないと分からないタイプ？

学校とか職場で
「あいつ全部言わないとわからないぞ。 面倒くさいからは関わりたくない」
って嫌われているのに気づいた方がいいぞ
0028名無し三平
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2022/05/17(火) 20:12:45.65
>>26
ユーザーの事などこれっぽっちも考えていない、ユーザー蚊帳の外商法
0030名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa0-pOvi [220.150.252.199])
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2022/05/17(火) 20:16:21.42ID:OOZvMtax0
誰とも知らない人間と文面だけで技術面のことで話そうってんならさわりだけじゃわからんだろ、しかもメーカーがデータ明示してるような既知のことでもないし
仕事場やらで日頃からコミュニケーション取ってる人間との直のやりとりと比較にならんよ
んでそうやって人格批判ばっかりするのは荒らしというのよ
中身話すつもりないならもう話すことないわ
0034名無し三平
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2022/05/17(火) 20:23:57.65
相手してあげるのは、スレ埋めに丁度良いから
0035名無し三平
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2022/05/17(火) 20:28:28.66
バカとハサミは使いよう トラップ
0037名無し三平
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2022/05/17(火) 20:34:00.78
これだけ虚仮にしても這い上がって来るのが 真のバカ
0039名無し三平
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2022/05/17(火) 20:43:33.73
瞬間最大風速でなんJ民を超えた 久しぶり
0040名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7c01-hFP2 [122.133.211.223])
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2022/05/17(火) 20:47:52.12ID:9TpFuCf/0
>>19
想定内よ
従来通りウォームシャフトと中間ギアが嵌め込み式だったら
出なかったかもね
0041名無し三平
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2022/05/17(火) 20:50:23.18
>>40
あのバネがヘタれば一寸した負荷で空回り、オシュレーションは停止し スプール一点集中で巻かれる
何だか面白そう
0042名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7c01-hFP2 [122.133.211.223])
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2022/05/17(火) 20:56:18.80ID:9TpFuCf/0
>>41
何かの拍子にボッキリ折れてその場を
”やり過ごす事ができない”恐れがある
巻バネは衝撃に弱いし耐久性もないからなぁ
0043名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.56.48])
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2022/05/17(火) 20:58:27.50ID:nbgIkxlpM
>>41
こわい想像じゃわ
0044名無し三平
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2022/05/17(火) 20:58:51.46
>>42
その場が凌げれば良い、後先なんで考えない そんな設計かもよ
0045名無し三平
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2022/05/17(火) 21:02:17.54
○トラップ
○ その場が凌げれば良い、後先なんて考えない そんな設計かもよ
0046名無し三平
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2022/05/17(火) 21:36:27.87
何度も言ったけど、22ステラのガタ付き抑制でドライブギアにシム追加するのはNGなんだよね
折角の耐久性2倍設計なのに寿命を縮める事になる、ガタ付きありがシマノのオフィシャルコメントだから、ガタガタのまま使いましょう
https://ameblo.jp/kazukazu-0428/image-12742630834-15117486405.html
0047名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb10-M+ud [106.160.16.37])
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2022/05/17(火) 22:17:13.12ID:c6kcNMPY0
シマノの新プラットフォームのリールは不具合出て当然。
22モデル買った奴らがテスターだから。
まぁ、22ユーザーは26ステラの為に頑張って使ってくれや。
22イグジスト4年使って26ステラ待ってるわー
0048名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7c01-hFP2 [122.133.211.223])
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2022/05/17(火) 23:40:58.59ID:9TpFuCf/0
26ステラもテスターにされるかもね
0051名無し三平
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2022/05/18(水) 09:11:00.80
>>49
次期ヴァンキの方がカッコ良くなるんじゃない、今でもそうだけど
0052名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae01-hFP2 [122.135.199.43])
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2022/05/18(水) 10:49:10.21ID:lQMckfPW0
>>51
見た目ほとんどヴァンキッシュじゃん
２２ステラ≒19ヴァンキ
0054名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.63.91])
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2022/05/18(水) 11:49:26.24ID:y33XqVOKM
デザインの評判はほんと悪いな
イグジの卵ローターの方がなんか気になってしまうけども
要は慣れやね
0055名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-/KdJ [49.104.47.243])
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2022/05/18(水) 12:05:54.71ID:0zhKDwbmd
>>54
18ステラの時もそう
毎回だよ
0056名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.55.6])
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2022/05/18(水) 12:11:24.32ID:+TtckfcBM
排水溝呼ばわりは懐かしい
0058名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.55.6])
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2022/05/18(水) 12:27:15.43ID:+TtckfcBM
先鋭したデザインではないね丸穴
ステラというかシマノのデザインて普通が軸な感じ
0062名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-/KdJ [49.104.47.243])
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2022/05/18(水) 16:37:47.05ID:0zhKDwbmd
>>57
おれも同じ
結局、使って中身に納得したら新しいデザインの方が好きになる
22ステラもそんな感じ
入手前は22はデザインいまいち密巻き不安で18ステラがよく見えたけどね
0063名無し三平
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2022/05/18(水) 18:15:38.11
デザインは人の嗜好だしな、それより何より大問題なのは品質の悪さだな、こんなのがフラッグシップとは
0064名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.10])
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2022/05/18(水) 21:35:45.87ID:1SxHGwyga
>>54
生で見ると全然別物よ
生で見るまでは星ゼロ個判定だったよ
0069名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.49.173])
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2022/05/18(水) 22:22:45.97ID:afWEh9T0M
造形ていうよりカラーラインの区切りがなんか違和感あるのは否めん
0073名無し三平
垢版 |
2022/05/18(水) 22:27:13.46
>>71
デザインはそこそこ新しいよ、21アルテグラだし
0079名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 13:31:34.66ID:cUsdekZ6a
>>65
同じく全然別物ってことだろ
国語を勉強なさい弱者よ
0080名無し三平
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2022/05/19(木) 14:41:29.82
>>64
君は生で見て星を上げたんだろ？
俺は生で見て評価を下げたんだぞ おわかり？
ジムの絶賛とはほど遠い別物だった
0082名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 14:50:32.32ID:cUsdekZ6a
>>80
どこに上がったと書いてあんの
どうした焦り出して。これはトラップでも何でもないぜ。そう怖がるなよ
0085名無し三平
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2022/05/19(木) 14:58:04.88
自分で書いた事すら忘れたか？
0086名無し三平
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2022/05/19(木) 14:59:28.93
生で見た後も星ゼロなら大正解
0087名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 15:09:27.56
スマン 俺の読解力がなさすぎた
生で見たら星ゼロ判定より更に酷かったって事なんだな、了解

64 名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.10])[] 2022/05/18(水) 21:35:45.87 ID:1SxHGwyga

>>54
生で見ると全然別物よ
生で見るまでは星ゼロ個判定だったよ
0091名無し三平
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2022/05/19(木) 15:32:28.76
これはトラップでも何でもない
0093名無し三平
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2022/05/19(木) 15:36:57.74
結局何が言いたっかったの？ ID:cUsdekZ6a
0094名無し三平
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2022/05/19(木) 15:38:59.32
「国語を勉強なさい弱者よ」だって、面白すぎる
0099名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 19:40:06.53
本スレと言えば、Part60のワッチョイなしスレを立てた奴いたね、削除依頼したのか消えたけど
何度やっても無理だって、無駄なスレ立てるなよ 何回も実証して見せたじゃん
0100名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 20:07:17.46ID:cUsdekZ6a
>>87
「なさすぎた」wwww今更www
「スマン」wwww謝ってるwwwww
お前、俺には敬語使っちまうのなww
怖かったのか よちよち
0101名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 20:09:01.46ID:cUsdekZ6a
「知りません」


wwwww
0103名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 20:12:01.28ID:cUsdekZ6a
>>102
何回上塗りしてんだよwwww
読解力がなさすぎるのに浪人課金してるの草www
wwww
0105名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 20:19:11.47ID:cUsdekZ6a
たかだか二行を読みとれないのは読解力が無さすぎたとかのレベルじゃないwwwww
リールの説明書が読めない理由が分かって来たわwwww
おとぼけ、かまとと、そんなレベルでもないww
ただの小卒弱虫wwwww
0106名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 20:20:08.03ID:cUsdekZ6a
>>104
そうそう、自分の墓に刻んでも良いよ
さぞ嬉しかろう
0108名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 20:25:41.08ID:cUsdekZ6a
>>107
なんの遠吠えなんだろwwwぶふwwww
なんで読解力がなさすぎることを認めちゃったんだかw
トラップってことにして逃げるしかあるまいww
0109名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 20:26:44.34ID:cUsdekZ6a
どうした？読解力が無さすぎたって発言もシナリオ通りなんだろ？wwww
0110名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 20:28:40.10ID:cUsdekZ6a
俺の言う通りに言い訳した方が良いぞ犬
それとも脚を震わせて通常モードにするか？ww
0113名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 20:41:35.77ID:cUsdekZ6a
>>111
>>112
読解力がなさすぎたって発言はトラップってことにしなくて良いのか？wwww
0114名無し三平
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2022/05/19(木) 20:42:38.62
トラップ仕掛けなくても墓穴掘るバカが居るし
0119名無し三平
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2022/05/19(木) 20:58:01.61
彼は日本語もままならない
ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo
0120名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 21:00:56.25ID:cUsdekZ6a
>>116
お前、女のラインもそうやって読解してんの？w
>>117
>>118
読解力が無さすぎるへのへのもへじが皮肉？
日本語の解説？

片腹痛い
0123名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 21:02:19.09ID:cUsdekZ6a
>>119
とか言いながらスマンと謝罪wこれ如何にwww
ビビるのが早いよwww
0125名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 21:03:12.04ID:cUsdekZ6a
>>122
お前は読解力を身に付けるのが怖いんだろw
謝るなら頑張れよww
0128名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 21:04:47.41ID:cUsdekZ6a
>>124
そう、国語を勉強なさいwじゃないと算数の文章問題も解けないよwwww

右にルアーがふたつ 左にルアーがみっつ
あわせてなんこ？ww
0130名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 21:05:28.96ID:cUsdekZ6a
>>127
もっと復唱しても良いんだよ？
遠慮は要らない
0131名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 21:05:54.56ID:cUsdekZ6a
>>129
５こでしたー
ざんねーん
0134名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 21:10:22.19ID:cUsdekZ6a
>>132
俺のご厚意だ。受け取りたまえ
>>133
もっとって言われてもどうやるのwwww
お前みたいにそんな迅速に重ねらんないんだけどww
0137名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 21:13:49.34
あと、バロメーター草連打もお願い
0138名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 21:17:31.85ID:cUsdekZ6a
>>135
いや塗り重ねようぜって言ったのお前だがww
どうやるのその健忘症プレイwww
>>137
なんで赤ちゃんプレイ始めてんのwwww
0139名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 21:17:57.48ID:cUsdekZ6a
ナシオのマザコンモードwwwww
0141名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 21:27:40.69ID:cUsdekZ6a
>>140
だからどうやるの？wwww
課金してまでどうやってそこまで恥の道に進めるのwww
0143名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.57.27])
垢版 |
2022/05/19(木) 21:29:56.79ID:/S9DGi2iM
粘着者は今日も好調だなぁ
ダイワスレも粘着入るとスルーし出すし
0144名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 21:57:36.61ID:cUsdekZ6a
>>142
地でそこまで上手な恥の上塗りなんて出来ねえよwwwwどうやるんだよぉwwwww
そもそも読解力もない健忘症搭載のお前とじゃ個体差があるから不可能wwww
0145名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 21:59:32.64
>>144
未だに理解できないんだが、生で見て星はゼロから 増えたのか？減ったのか？

【リール】ステラ Part60【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1652773077/64

64 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.10])[] 投稿日：2022/05/18(水) 21:35:45.87 ID:1SxHGwyga
>>54
生で見ると全然別物よ
生で見るまでは星ゼロ個判定だったよ
0147名無し三平
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2022/05/19(木) 22:03:54.26
【リール】ステラ Part60【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1652773077/82

82 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])[] 投稿日：2022/05/19(木) 14:50:32.32 ID:cUsdekZ6a
>>80
どこに上がったと書いてあんの
どうした焦り出して。これはトラップでも何でもないぜ。そう怖がるなよ
0148名無し三平
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2022/05/19(木) 22:04:49.38
生で見るとガッカリだったんだな 22ステラ、俺と同様に
0153名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b06e-RW5R [180.197.232.4])
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2022/05/19(木) 22:11:33.87ID:9xTFHvmt0
c2500sxgにpe0.6巻いて買ったんですが、ドラグ全開にしめても根がかりした時ライン切れるより先にドラグが出るんですが、こんなものですか？それとも初期不良ですか？
0155名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 22:14:04.93
>>153
先ずはドラグチェッカーかデジタルスケールでドラグ力測定してみれば？
3kgに届かなければ不良品
0156名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 22:21:16.01
ドラグガ チガチに締めすぎてコイルドウェーブスプリングをヘタらせてたら保証外
ドラグノブを買い直しましょう 10,120円也
0158名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 22:52:25.40
>>157
まぁそう言わず、バカの生態観察も楽しみの一つ
0159名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3996-YqHK [180.44.31.180])
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2022/05/19(木) 22:56:50.05ID:E34R+UpH0
スプールまだ外してないから解らんのだが、21ツインパswって妙にスプールがはめにくいんだよな。
テーパー狂うしドラグも若干緩くなるから解るんだが。
同じように22ステラも微妙にそういうのがあるのかもしらん。
0160名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 23:03:54.09
言ってる事がわからない、スプール何故外さないの？
話しはそれからだろ
0161名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 23:14:39.58
やっぱレベル下がってるな ステラユーザー、熟々感じる
0162名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/19(木) 23:27:51.10ID:cUsdekZ6a
おお、吠えとる吠えとる
神技健忘症
未だに読解力ナシオ...と。
>>157
ま、あんまり勝手に決めつけるなよナシオ2
兄ちゃんがぶちのめされて悔しいのか？
泣かせるねえ。良い兄弟愛じゃないか。
笑い泣き止まらねえwwwww
0167名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 23:32:30.18ID:cUsdekZ6a
ステレオで嗚咽されてもww
右がナシオで左がナシオ2か
0168名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
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2022/05/19(木) 23:39:43.93ID:cUsdekZ6a
>>166
その通り、ナシオのゴミお母さんチーっす
ま、クソババアの御告げ通り、軽い気持ちで読解力がなさすぎたと公言しないことだな
0171名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 23:42:58.89
国語を勉強なさい弱者よ

【リール】ステラ Part60【シマノ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1652773077/82

82 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])[] 投稿日：2022/05/19(木) 14:50:32.32 ID:cUsdekZ6a
>>80
どこに上がったと書いてあんの
どうした焦り出して。これはトラップでも何でもないぜ。そう怖がるなよ
0175名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 23:49:57.56
逃げる奴は追わないのに、撃たれるためにのこのこ出て来る
0177名無し三平
垢版 |
2022/05/19(木) 23:51:16.90
リールの技術的な話しには全く入って来ない 無知
0180名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d001-iqg6 [133.204.134.33])
垢版 |
2022/05/20(金) 00:28:26.01ID:opRnN/D80
>>162
呼んだ？勘違い君
相変わらずの下痢便垂らしてどうしたの？
今日は随分元気だね？何か良い事でもあったの？フフッ
よそ様に迷惑かけたらだめでしょ？
0181名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa82-EjCo [27.85.205.123])
垢版 |
2022/05/20(金) 01:28:11.62ID:1rbHEDdRa
>>179
>>180
怒涛の虫ケラ軍団wwwwww
ナシオとナシオ2とナシオ母www
ウルトラマンかお前らwww
腐臭漂う自慢の父はどこにいるんだ？ww
0183名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa0-pOvi [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/20(金) 02:37:29.40ID:UhUU/3Xp0
荒らしだしね
人格攻撃して遊びたいだけなんだろうけど色々お粗末
0185名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 08:11:36.85
バカの生態を楽しみましょう、生かさず殺さず
0191名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 10:14:53.59
優秀な物を盛り上げても意味がない、時間の無駄
0192名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae01-hFP2 [122.135.199.252])
垢版 |
2022/05/20(金) 10:19:19.07ID:J6YOknCK0
面白いな。ナシオ君の本懐が明らかになってから
勘違い君にヘイトが一気に向いた

見事にナシオ君と立場が逆転した
0195名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-sv3K [49.97.107.254 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:09:42.59ID:NmhggwU9d
なしおちゃんってASD？
0197名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.57.45])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:20:41.84ID:OlKNRiPsM
男はわりと傾向持ちは多いけど問題ない
むしろそういうの排除しまくった結果技術系の基礎力落ちてるくらいまである
0198名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.57.45])
垢版 |
2022/05/20(金) 12:21:10.97ID:OlKNRiPsM
あの内容についてはもうないよ
0200名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7c01-hFP2 [122.133.65.83])
垢版 |
2022/05/20(金) 15:26:02.65ID:2CtLalzS0
>>199
その解釈に違和感を感じざるを得ません

なしおくん特別に擁護（贔屓）されてないぞ
辺りかまわず当たり散らす奴が勝手に自爆してるだけ
0202名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7c01-hFP2 [122.133.65.83])
垢版 |
2022/05/20(金) 15:51:15.31ID:2CtLalzS0
>>201
ちょっと前までそう（荒らしまがい）だったけど
少し風向きが変わってね

前スレの後半覗いてみて
0203名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-xRdA [106.180.25.133])
垢版 |
2022/05/20(金) 15:54:55.15ID:0YKikYQka
>>202
よく分からないんだけど
今まで散々コピペを連投していたけれど
心を入れ替えたから許せっていうこと？

散々コピペを連投していた前のスレって
終了したのが2、3日前でしょ

それで嵐を許せっておかしくない
0205名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7c01-hFP2 [122.133.65.83])
垢版 |
2022/05/20(金) 16:16:16.03ID:2CtLalzS0
>>203
許す許さないじゃなくて荒らさなければそれでいい程度のこと
許さないから粘着していいとでも言いたいの？
それって新手の荒しじゃん

あの連投コピペはナシオ君なりの話題作りだったそうだ
褒められたモンでは無かったがね
0206名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 16:22:51.07
>>204
そんなだからスプールの入りが悪いんだよ
しっかりメンテしていれば、テーパーが狂う事もないしドラグも緩まない >159

と言うか、ドラグすら緩めないのか？ 信じられない
レベル低下は想像以上だな ステラユーザー
0207名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 16:24:24.47
俺の対策協議会は程々に、リールの話ししようぜ
0211名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7c01-hFP2 [122.133.65.83])
垢版 |
2022/05/20(金) 16:45:04.46ID:2CtLalzS0
>>208
ナシオ君の連投が鬱陶しくて一戦交えて
やっと尻尾（荒らしの意図）掴んだからよ

やっとこのスレリールの話しする処になったのよ
勘弁してくれ
0213名無し三平 (ｽﾌｯ Sd14-YqHK [49.104.13.15])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:05:39.52ID:oE/hWzFCd
>>206
話し勝手にすり替えないでほしいんだけど。
「スプールを外す」っていうのは本体から外すことであってドラグを締める緩めるとは全く違うし、
スプールの入りが悪いのも「外して装着し直すとき」
そこらへんおわかり？
0214名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 17:14:49.75
>>213
スプールの入りが悪いなんて経験はないな、毎釣行後スプール外して、受けベアリングも音出し廻りもメンテする、常識じゃね

ドラグが緩むと言ってるのは君だよ >159
0215名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 17:21:20.90
スプールスカート内の塩分も放置したままなんだろうか？
0216名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 17:22:46.60
> スプールなんてよっぽどのことがないとはずさない
よっぽどの事ってどんな事？
0217名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 17:23:26.99
これがステラユーザーの実態なんだな
0219名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb4-pOvi [133.106.57.63])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:35:59.00ID:YMsEFyYwM
スプールくらいなんも手間じゃなかろうけど…
0220名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3996-YqHK [180.44.31.180])
垢版 |
2022/05/20(金) 17:46:21.82ID:oVCK/Kgq0
>>214
変なはまり方するとドラグが緩む、
とこれは書き方が悪かった申し訳ない。
テーパーがずれるほどきれいにはまってないので、ドラグ閉めてもだめだといいたかった。

>>215
オフショアでバンバン潮かぶって乾燥してても、シャワーで全方位から流しながら洗えば大体落ちるね。
スプール外すほどでもない。

よっぽどのこと？
初期のテーパーずれとかあればスプール外すね。ステラではあんまりないけど。
0221名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:01:50.77
>>220
スプール受け含めノーメンテとは凄いね、俺的にあり得ない
スプールの入りが悪いなんて事も皆無だよ
0223名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:21:48.44
スプールのメンテが過剰って何？
0224名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:24:05.60
水洗い後乾燥のためにもスプールは外すだろ
0225名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:26:08.77
14ステラの頃はもっと気を使ってたな、コロージョン スプール
0228名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:29:28.22
取り巻き君達静かだね、絡んでおいで
0229名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:34:16.99
取り巻き君達も流石にスプールは外すか？
0231名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:37:20.98
>>230
スプール受けベアリングがエマルジョンとか最悪だしな
で、メインシャフトは注油しないの？
0233名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:43:33.21
皆さんこんななの？ >232
今のステラユーザーって
0234名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:45:20.69
取り巻き君達の意見も聞きたいな、リールについて語ろうよ
0235名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:46:52.36
ハンドルのガタ付きとかにも無頓着なんだろうな？
0236名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3996-YqHK [180.44.31.180])
垢版 |
2022/05/20(金) 18:47:14.39ID:oVCK/Kgq0
>>231
そういやほんとたまにしかやったことないね。
22ステラはまだやる必要すらないな。
参考にならんかも知らんが、10ステラは発売してすぐ買い、同じような管理でオーバーホール中止直前に初めて出したけど
ドライブギア交換くらいでほかはなんともなかったね。
ベールとラインローラー、ハンドルノブのベアリングくらいは自分で交換sしてたけど。
0239名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:49:51.77
>>236
それは壊れてからの事後保全、常にベストコンディションをキープするのが予防保全
俺は絶対後者だな
0241名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:51:24.27
>>238
あらら、勝てないと見て本性を現しちゃったのね
マウントって何？
0242名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:52:12.83
リールについて全く語れないのね、取り巻き君
0243名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:53:36.43
まるでシナリオ通りの俺の自演じゃねーか
0244名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:56:44.09
ご覧頂いたのは「リール話し」トラップ
0245名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 18:59:53.89
ここはリールスレ、リールの話をしましょうね
0246名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:00:39.49
おっと、南国なまりに染まってしまいそう
0251名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:15:16.92
>>250
俺の取り巻き君達がリールについて全く語れない、その理由が良くわかるよね
リールの扱いも見識もズサンすぎる
0252名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:21:23.79
ま、生かさず殺さず 行きましょう
0254名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:24:03.94
>>253
リールについて語ろうよ、ここはリールスレだぜ
0255名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:25:39.03
>>253
そんなことばかり言ってるから、ここの良識ある住人に嫌われるんだよ
0256名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:27:03.06
もうトラップは仕掛けないから、リール話し
0257名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:30:16.95
>>253
君を生かしてあげようとしてるんだぜ、おわかり？
0258名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3996-Suzn [180.44.31.180])
垢版 |
2022/05/20(金) 19:31:26.97ID:oVCK/Kgq0
>>254
ごまかしお疲れ様。心中お察ししますんで追求しないでおくね。
とはいえ22ステラてあまり語ることないね。
使った限りではトラブルもあまりないしライトリグでも飛んでる気がするけど、ある意味完成されてるから面白味がないというか。
0259名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:34:12.36
>>258
語れるじゃん
全ては品質の悪さなのよ 22ステラ、フラッグシップとしてあり得ない
0260名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:35:43.47
俺がショップ廻りした経緯はそれなんだよね 品質
0261名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:36:24.52
イグジと比較にならないポンコツ
0262名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:44:04.42
ガタ付きはもう手に負えません、とか言ってないでもう少し設計で詰めれば良かったのに >17
ギア大口径化なんて望んでいない ガタガタ

シマノも22ステラのバックラッシ大（ガタ付き）認めたね
https://ameblo.jp/kazukazu-0428/image-12742630834-15117486405.html

結局何も改善されず返却
戻ってきました
https://ameblo.jp/kazukazu-0428/entry-12742630834.html
0263名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 19:53:30.33
もう終わりかな？

それにしても、俺を叩く時の自信満々な論調 >253 と
リールについて語る気弱な発言 >258
そのギャップの大きさが面白いね
0264名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa0-pOvi [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/20(金) 20:12:19.67ID:UhUU/3Xp0
>>262
ギミックを無駄とは思わないけども不可欠とも思わない
デザインは嗜好
フラッグシップはギミックでなくて品質を買うものだと思うわ
0265名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 20:20:05.68
>>264
大正解
フラッグシップでお遊び（ジムの）とか、品管不在なんてあり得ないね
価格数万円アップしてでも品質は堅持すべきだった、イグジみたいに
0266名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 20:56:26.23
通販価格は逆転してしまったし、ショップ価格の方が遥かに安い状況も今までなかった現象 もう訳わからん
0268名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 21:09:41.67
これからもリールについて語りましょうねー
0272名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 21:47:28.35
>>271
だったら見るだけにしときな、恥晒したくないだろ 妄想君
0273名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa0-pOvi [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/20(金) 22:08:32.51ID:UhUU/3Xp0
汚い言葉ばっかり並んだスレ見るよかええやん
だれかがおんなじようなこと書いたって自分の考えたことを自分の言葉で書いてなければすぐには相手しないけどななしお
0275名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 22:48:14.52
>>274
そんな客寄せギミックは無意味と言い続けたのにな、ジムの思う壷
騙されるあなたが悪い！
0277名無し三平
垢版 |
2022/05/20(金) 22:57:57.53
>>276
根掛かり荷重をメインシャフトに掛けるのも如何なものかと思うけど、密巻きなんて ハイリスク・ノーリターン
0279名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ afa0-pOvi [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/20(金) 23:28:19.21ID:UhUU/3Xp0
>>274
伸びることもあるって程度の認識でいいんやと思うよ
あとドラグ出る時すこし滑らかとかが利点
組み付け大変な割に旨味少ない
0281名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/21(土) 00:24:55.46ID:hkM8ylgH0
スプールとローターカラーの切り替えの違和感はある
まぁそこらへんは慣れと好みやから
シンプルなメカメカしいコンプとかは悪くないと思うんだけどな
0282名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.228.68])
垢版 |
2022/05/21(土) 01:54:49.61ID:jnED5s2+M
仲違いしたナシオ家の人々が唯一集まれる場所
0283名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-JmMz [14.9.19.160])
垢版 |
2022/05/21(土) 08:44:55.60ID:KAF2pSQx0
飛距離とかどうでもいい、巻いてるときのコツコツはリコールだろ。シマノ全回収しろ。
フラグシップでこれはやばい。絶対来年くらいにコッソリ直すだろ。
0284名無し三平 (ｽﾌｯ Sda2-S0UR [49.104.47.243])
垢版 |
2022/05/21(土) 08:52:01.64ID:HLK1z/K1d
なんだこのスレww
0285名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 09:09:07.55
このスレの実態：ユーザーの切実な声
0287名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 09:49:51.67
ユーザーに限らず、消費者の切実な声
0288名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 09:58:39.55
こんなのばっかだもんな

https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0292名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 10:04:57.40
リールについて語りましょうね
0296名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 10:47:25.53
>>294-295
ギアのプロフィール見直しが必要だから、次期フルモデルチェンジまで無理だろうね
0297名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 10:48:59.33
○ ギアのプロファイル見直しが必要だから、次期フルモデルチェンジまで無理だろうね
0299名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 11:15:09.81
>>298
超密巻きさえ採用しなければ、余計なオシュレーション保護もピョン吉防止ギミックも不要たっだのに
ライントラブル リスクを増大させただけの黒歴史
0300名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 11:23:00.71
おまけにガタガタ・コツコツ、ギア屋シマノの大失敗
廉価機以下のフラッグシップ 22ステラ
0301名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-t8wS [126.179.49.27])
垢版 |
2022/05/21(土) 11:42:41.73ID:L8B4s41vr
>>299
進化も限界なんだろな。
今回は密巻きを全面に押し出して走ってる。
デザインは好みだろうけど19年のデザインは頂けない。
メリットってキャストフィーリングだけでしょ？
俺はブーンと音しながらラインが出て行くのが好きだし。
ガタコツコツデメリットの方が上回ってると思う。
0302名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 11:48:36.96
>>301
質実剛健のステラから、チャレンジのステラに変貌したのがハッキリとわかる 22ステラ
今回の博打は大ハズレ、こんなおみくじをユーザーに引かすほど落ちぶれたもんだ シマノ
0304名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.34.189])
垢版 |
2022/05/21(土) 11:58:20.95ID:ujmFacLfM
ギア屋なのに余計なことした苅田はある
特に保護機構とか、あれ要るほど逆に脆弱なんだろか
余計なことするならするで組み立て管理まできっちり詰めて欲しいわ
0310名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 12:09:58.09
>>284
ほらね、消費者の切実な声
過去に密巻きを廃止に追い込んだ黒歴史もこの声の集まり　民意
0313名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.34.189])
垢版 |
2022/05/21(土) 12:17:57.85ID:ujmFacLfM
付加機能より基本性能、品質の徹底管理を
ヴァンキは本気で18ステラベースかオリジナルがいいわ、軽量機は特にノイズに弱いのに
0314名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 12:18:40.35
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」 と暴言を吐くバカ
チェックスルのはシマノだぞ
0315名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 12:21:29.59
>>313
22ステラ譲りのガタガタで巻きは重い、クイックレスポンス台無し ヴァンキ
もう設計は終わってるだろうね
0319名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.225.181])
垢版 |
2022/05/21(土) 13:10:06.69ID:f0xv5PUTM
ナシオの言い訳トーキングブルースを見れるのは5chだけ
0321名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.225.181])
垢版 |
2022/05/21(土) 13:47:50.19ID:f0xv5PUTM
遠回しにジムもシマノに怒ってるようにしか見えんな
「(メーカーを信用しちゃう)あんたが悪い」って話は「クレームはシマノへ出そう」とも取れる
ジムが１番巻いてて１番イラつかされてわざわざ返品とか１番しんどいだろ

とは言え、ステラの不具合に悩まされてる人は５０...３０人も見ないけどな。２０人もいるか怪しいものだ
0323名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 14:07:24.77
70％程返品してます、の方が正直で好感持てるんだが
0324名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.225.181])
垢版 |
2022/05/21(土) 14:53:18.31ID:f0xv5PUTM
>>322
また寝ぼけてんのか
お前は正確な情報を知らねえって言う証明が付いちまってんぞ
読解力がないと相手からどう読み取られるのか想像も出来ねえんだなw
0326名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 16:21:06.91
>>325
ユーザーは明らかに初期不良と判断するレベル、しかしシマノは正常の範囲と認定する
この判断レベルの乖離が大問題なんだよな
シマノがこんなだから市場に不良品が氾濫する
18ステラはクレームが通ってたが、22でそれをやると全品リコールだもんな

https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0331名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 16:40:03.01
>>330
ユーザーのクレームには全く応じない程の判断基準だよ
0332名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 16:40:58.89
ナスキーより酷くてもパスする程の基準
0333名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 16:43:11.05
ユーザーが「こんなステラは見たくなかった もう買わない」、と判断する程の基準
0335名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 16:49:25.38
発売直後に、ドライブギアにシムを入れるって話しがここで出てたが、そうでもしないと使えないレベル
購入直後に全分解してシム調整が必要とかあり得ないし、18ステラは未だに無調整でガタなし
0338名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 17:56:57.84
22ステラ ガタ付き
約 3,440,000 件 （0.38 秒）
https://www.google.com/search?q=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9+%E3%82%AC%E3%82%BF%E4%BB%98%E3%81%8D&bih=519&biw=921&hl=ja&sxsrf=ALiCzsZ957EXd-fRu33nyO1KVePDg-EAwg%3A1653123343596&source=hp&ei=D6mIYpGiIZ-w2roPybKrsAk&iflsig=AJiK0e8AAAAAYoi3H0YPMHX16eLMQpaaKGNf1648iWYs&ved=0ahUKEwjR5aWtnPD3AhUfmFYBHUnZCpYQ4dUDCAk&uact=5&oq=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9+%E3%82%AC%E3%82%BF%E4%BB%98%E3%81%8D&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBAgjECcyBAgjECcyBAgjECc6BwgjEOoCECdQ6BFY6BFggRxoAnAAeACAAWmIAWmSAQMwLjGYAQCgAQKgAQGwAQo&sclient=gws-wiz

いったい何台発売されているんだろうか？
0340名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 18:01:10.88
>>339
約 3,440,000 件

22ステラ ガタ付き
約 3,440,000 件 （0.38 秒）
https://www.google.com/search?q=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9+%E3%82%AC%E3%82%BF%E4%BB%98%E3%81%8D&bih=519&biw=921&hl=ja&sxsrf=ALiCzsZ957EXd-fRu33nyO1KVePDg-EAwg%3A1653123343596&source=hp&ei=D6mIYpGiIZ-w2roPybKrsAk&iflsig=AJiK0e8AAAAAYoi3H0YPMHX16eLMQpaaKGNf1648iWYs&ved=0ahUKEwjR5aWtnPD3AhUfmFYBHUnZCpYQ4dUDCAk&uact=5&oq=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9+%E3%82%AC%E3%82%BF%E4%BB%98%E3%81%8D&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBAgjECcyBAgjECcyBAgjECc6BwgjEOoCECdQ6BFY6BFggRxoAnAAeACAAWmIAWmSAQMwLjGYAQCgAQKgAQGwAQo&sclient=gws-wiz
0343名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-JMfK [126.186.41.79])
垢版 |
2022/05/21(土) 18:12:33.81ID:yj5/mWinp
>>341
読解力無いね
認めてないじゃん
最低限のクリアランスと言われてる

神経質な人だったんだよ
0344名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 18:14:36.36
>>343
ユーザーは明らかに初期不良と判断するレベル、しかしシマノは正常の範囲と認定する
この判断レベルの乖離が大問題なんだよな
シマノがこんなだから市場に不良品が氾濫する
18ステラはクレームが通ってたが、22でそれをやると全品リコールだもんな

https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0345名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 18:22:17.20
問題なのは、シマノが言う最低限のクリアランスとユーザーが許容する最大のクリアランスの差
ユーザーは、許容する最大のクリアランス以上のガタ付きを不良と判断する、それだけの事

22ステラ ガタ付き
約 3,440,000 件 （0.38 秒）
https://www.google.com/search?q=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9+%E3%82%AC%E3%82%BF%E4%BB%98%E3%81%8D&bih=519&biw=921&hl=ja&sxsrf=ALiCzsZ957EXd-fRu33nyO1KVePDg-EAwg%3A1653123343596&source=hp&ei=D6mIYpGiIZ-w2roPybKrsAk&iflsig=AJiK0e8AAAAAYoi3H0YPMHX16eLMQpaaKGNf1648iWYs&ved=0ahUKEwjR5aWtnPD3AhUfmFYBHUnZCpYQ4dUDCAk&uact=5&oq=22%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A9+%E3%82%AC%E3%82%BF%E4%BB%98%E3%81%8D&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBAgjECcyBAgjECcyBAgjECc6BwgjEOoCECdQ6BFY6BFggRxoAnAAeACAAWmIAWmSAQMwLjGYAQCgAQKgAQGwAQo&sclient=gws-wiz
0346名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 18:23:45.20
リールネタで話しを繋げよう-ね
0347名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 18:24:56.88
○ リールネタで話しを繋げましょうねー（南国なまり）
0348名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 18:26:27.66
18ステラのクリアランスは、正に必要最低限だった
0350名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 18:30:40.58
俺みたいに十数店舗廻ればアタリが見つかるかもしれない レベル
0354名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 20:02:17.39
リール話しでは手も足も出ない 取り巻き君達
0358名無し三平
垢版 |
2022/05/21(土) 20:50:33.82
ずーっと言い続けてる事だぞ 反復
0361名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.225.181])
垢版 |
2022/05/21(土) 21:19:43.11ID:f0xv5PUTM
>>329
逃げんなよw逃げても何もねーぞ？ww
0362名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.225.181])
垢版 |
2022/05/21(土) 21:20:46.16ID:f0xv5PUTM
ああ、あれだ
弱いやつほど良く吠えらあww
0363名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-t8wS [126.179.56.3])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:23:26.64ID:GyH5PpgWr
今回のステラはいつもよりなぜか売れてるからね。
問題は初めてステラ買った人が期待しすぎてクリアランスのガタに対し、
ガタガタ？こんな物？
と勘違いもかなり入ってると思う。
YouTubeじゃ一件かなり酷いガタもあったけどね。
まあ、どこそこ見てると実際ステラユーザーのレベルはかなり下がってるね。
0364名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 09:28:50.72ID:cfvSidh50
皆金持ってんだよな
ロレックスも100万前後の買いやすいモデルなんて
売れちゃって店頭に並んでないからな
0366名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 09:47:11.53
>>363
ユーザーがメーカーをダメにするのか？
メーカーがユーザーをダメにするのか？

釣行後スプールすら外さない奴も居れば >204
釣行後水掛けて車内放置の奴まで居る >232

こんな奴等が使うステラなら適当に作れば良いや、ってのが品質低下に現れてるんだろうな
ガタガタしてようがゴロゴロしようが、全てあなたが悪い
https://youtu.be/Rlfn257Fazs
> わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？
0367名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 09:48:29.75
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」 と暴言を吐くバカ
チェックするのはシマノだぞ
0368名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:02:50.48ID:cfvSidh50
>>367
ある程度の機械物を店頭で対面購入するときは
動作チェックするよ
時計なんか10万程度でもチェックするでしょ

家電なんかはしないけど
0369名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-lb3p [133.106.50.129])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:04:12.94ID:DcajOyEAM
>>367
でも選んだのはアナタですよね？って言われるのがオチ。
ちなみにナシオは22イグジストを完全美化してるが、イグジストもワゴンリール並の奴が存在してるからな。
イグジストでチェックもせずに購入してハズレだったらナシオ君はなんて言うのかな？
0371名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b201-O8Pd [133.204.134.33])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:08:19.15ID:cIx3Zzmb0
>>365
最早Assembled in Japan だろうね
第二次文革を（上海封鎖）納期遅れの言い訳に使ってるとか言われてるそうだし
>>366
経年変化には目をつぶるユーザーと、出荷基準を気にするユーザーは
評価基準がズレてるから、その理屈は一概に言えんかな
0372名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:09:29.50
>>369
たらればではない、今回の問題は品質管理基準の問題（品質低下）

ユーザーは初期不良と判断したのに
基準値内の為分解調整は出来ません
https://ameblo.jp/akki-ajing/entry-12736353242.html
あれだけ明確なコツコツ感があって基準値内??


ユーザーは明らかに初期不良と判断するレベル、しかしシマノは正常の範囲と認定する
この判断レベルの乖離が大問題なんだよな
シマノがこんなだから市場に不良品が氾濫する
18ステラはクレームが通ってたが、22でそれをやると全品リコールだもんな

https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0373名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:09:49.32ID:cfvSidh50
>>370
シマノは内部だから知らないな
ある程度の値段のものは購入時にチェックするよ
しないの？
0374名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:11:06.07
>>371
18は出荷基準も経年劣化も、全く問題ないんだが
0375名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:12:01.40
>>373
十数店舗でチェックしたぞ、殆どがハズレだった 22ステラ
0376名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:12:53.10ID:cfvSidh50
>>372
よくわかんないんだけど
メーカーが基準内って言ったら基準内なんじゃない

ユーザーが感覚でどの程度の交差を求めているか知らないけど
0377名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:12:59.84
C2000Sは特に酷かったな
潮来に流れないのが理由だろうか？
0380名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:14:51.53ID:cfvSidh50
>>375
よくわかんないんだけど
ハズレと思ったのが正規レベルなんじゃないの
どの程度の交差を求めているのか知らないけど

ギミック上S字カムの製品と比べるのもおかしい話だし
0382名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:16:03.90ID:cfvSidh50
>>379
>当社の定める回転基準に満たない商品が一部混入

メーカーが定めた基準を満たしていないらしいよ
0383名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:16:42.15
>>380
ユーザー要求より、著しく品質が低下した、それが 22ステラ
0386名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:19:53.49ID:cfvSidh50
>>383
製品を作るのはメーカーだし
自分の要求を満たしてないと思うなら買わなきゃいいだけだし

いくらKTCが素晴らしいって言ってもいらないからスナップオンを買う
いらないもの買わないでしょ
0388名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:21:02.15ID:cfvSidh50
>>385
メーカーさんが良品って言っているだけだよ
0389名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:21:17.02
>>386
買わなければその実はわからない、それが面白いンだぞ
0390名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:21:56.94
>>388
購入者は初期不良と判断した（消費者の要求）
0391名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:22:18.10ID:cfvSidh50
>>387
その人は工場の検品に関係あるの？
0392名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:22:34.59
消費者の要求を満足しない品質管理 22ステラ
0394名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:23:28.69ID:cfvSidh50
>>390
え？要求って？
売っているもの買うか買わないだけだよ

要求を満たさないなら買わないだけだよ
0395名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:23:58.75
>>394
ユーザーは明らかに初期不良と判断するレベル、しかしシマノは正常の範囲と認定する
この判断レベルの乖離が大問題なんだよな
シマノがこんなだから市場に不良品が氾濫する
18ステラはクレームが通ってたが、22でそれをやると全品リコールだもんな

https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0396名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:24:08.10ID:cfvSidh50
>>393
ないなら製品の組みあがり、検品は関係ないな
0398名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:24:43.34ID:cfvSidh50
>>395
いやだからそう思うなら買わなきゃいいんじゃない？
0402名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:26:11.91ID:cfvSidh50
>>397
補償？
使い心地が気に入らないから金払え？

頭大丈夫？
0405名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:27:29.30
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0406名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:27:46.11ID:cfvSidh50
気に入らないけど買った

買ったら気に入らなかった

気に入らないから金払えはすごいな
0408名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:28:01.72
もう買わない

これがユーザー心理であり現実
0409名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:28:17.40ID:cfvSidh50
>>405
正常だったんだよ

正常なんだから
0410名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:28:22.42
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0411名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:28:43.69ID:cfvSidh50
>>408
それでいいとおもうよ
0414名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:29:49.53
ユーザーがこんなだから ID:cfvSidh50
0415名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:29:54.21ID:cfvSidh50
>>413
それでいいとおもうよ
0416名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b201-O8Pd [133.204.134.33])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:29:58.68ID:cIx3Zzmb0
>>374
ユーザー層の変化は今回に関係ないと思うと言っているんだよ
0417名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:30:53.13
ユーザーがメーカーをダメにするのか？
メーカーがユーザーをダメにするのか？
負のスパイラル
0418名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:31:57.05ID:cfvSidh50
>>414
だってたかだか実売8万弱でしょ
目くじら立てるほどのものでもないよ

時計だとほしくても売ってないからね
定価以上出す気がないし
0419名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:32:31.40
>>418
ユーザーがこんなだから、品質は低下の一途 ID:cfvSidh50
0420名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:32:51.47ID:cfvSidh50
>>419
それでいいよ
0421名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:33:17.33ID:cfvSidh50
いらなきゃ買わないし
0423名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:33:45.33
○ ナスキー以下のステラを許容するのか？
0424名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:33:53.12ID:cfvSidh50
>>422
いらなきゃ買わないし
0426名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:35:29.74ID:cfvSidh50
>>425
いらなきゃ買わないよ
0427名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:35:37.97
両社の思考。理念が詰まったフラッグシップ、実態は買わないとわからないしな
0428名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:36:09.67
対比して初めてわかる ポンコツステラ
0429名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:37:31.09ID:cfvSidh50
>>427
要らないけど買った

買ったらイメージと違う気に入らなかった

イメージと違うから補償しろ金払えか
0430名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:37:56.84ID:cfvSidh50
ただのクレーマーだな
0434名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:40:55.99ID:cfvSidh50
>>432
返金じゃなく気に入らないから金よこせでしょ
0436名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:42:09.17
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0438名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:42:41.74ID:cfvSidh50
>>432
ヤバいよ君
補償要求してるよ

397名無し三平2022/05/22(日) 10:24:38.71
買った後の要求は補償
0443名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:44:47.42ID:cfvSidh50
>>440
気に入らないから金払えって
やばいでしょ

ほしょう
【補償】
《名・ス他》
損害・費用などを補いつぐなうこと。
0445名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:45:57.86
泣き寝入り（不利益を被りたくない）したくないから、再調整要求
0446名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:45:57.88ID:cfvSidh50
>>444
いまさら言い換えても。。。

何度も金要求しているし
0447名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:46:44.60ID:cfvSidh50
>>445
だから金払えか
0449名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:47:19.07
ユーザーがメーカーをダメにするのか？
メーカーがユーザーをダメにするのか？
負のスパイラルの典型
0450名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:47:46.51
益々酷くなる品質（注文過多）
0453名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:48:26.62ID:cfvSidh50
>>448
いや何度も何度も金払えっても書いているだろ

突くって
そういわれても
0455名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:49:31.22
金払えなんて何処にも書いてないが？https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0456名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:49:36.08ID:cfvSidh50
自分が何度も何度も同じこと書いているのに
そのことを書いたらなんで切れるの？
0460名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:50:47.42
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0462名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:51:27.75ID:cfvSidh50
>>455
ヤバいよ君
補償要求してるよ

397名無し三平2022/05/22(日) 10:24:38.71
買った後の要求は補償

君は要求しているけど
そのリンクの人は補償要求はしていないね
0464名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-t8wS [126.179.56.3])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:51:42.05ID:GyH5PpgWr
なんか急に伸びたねw
まあ、コロナ禍の中でバタバタ組み立てだったんだろな。
製造、組み立て、検査、多分出荷に間に合わないから普段より組立、検査も甘くしたんだろね。
この後のロットがどうなるか楽しみではある。
納得行く個体じゃないと買わんけど。
0466名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:52:14.42ID:cfvSidh50
>>463
397名無し三平2022/05/22(日) 10:24:38.71
買った後の要求は補償
0469名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:53:18.51ID:cfvSidh50
>>465
金返せじゃなく

金を払えだ
0471名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:53:55.84
何処に書いてるの？
何処？
何処よ？
0475名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:55:43.17ID:cfvSidh50
>>470
>>471
補償とは「償い」
仮に何らかの損が生じた場合に、損した分だけ埋め合わせすることが補償の意味です。
「償う（つぐなう）」という字が含まれていることからも分かる通り、
他人や物に与えた損害を金銭などで補った上で償うのが補償です。

>>397名無し三平2022/05/22(日) 10:24:38.71
買った後の要求は補償
0479名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 10:58:38.00ID:cfvSidh50
>>478
まぁいまさらね

金要求しちゃってるしね
0480名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:58:46.05
で、「金を払え」は何処に書いてるの？
0481名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 10:59:25.43
その保証すら門前払いの シマノ
0484名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:00:41.60
ユーザーの泣き寝入りは増えるばかり

https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0486名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:01:47.66
ネットでは不良品のたらい回し
0487名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:04:24.57
これだけ反復させてくれる、嬉しい限り ID:cfvSidh50
0489名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:08:40.85ID:cfvSidh50
補償とは「償い」
仮に何らかの損が生じた場合に、損した分だけ埋め合わせすることが補償の意味です。
「償う（つぐなう）」という字が含まれていることからも分かる通り、
他人や物に与えた損害を金銭などで補った上で償うのが補償です。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1652773077/397
397名無し三平2022/05/22(日) 10:24:38.71
買った後の要求は補償
0492名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:09:53.21ID:cfvSidh50
まさか今までの連続書き込みが
メーカーさんへの金銭の要求とは思わなかったな
0493名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:11:36.50
>>492
保証
そんな事より、農業用水不足は大丈夫か？
0494名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:13:01.50ID:cfvSidh50
>>493
大丈夫っぽい
港にたくさん車並んでたし

でも金銭要求はいかがなものと思うよ
0495名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:14:38.89
>>494
金銭要求も正当な権利だぞ、アマゾンは原則返金処理
0496名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:16:24.23ID:cfvSidh50
>>495
あー認めちゃった

返金処理と補償は違うよ
0498名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:18:32.88
https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0500名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:18:53.66ID:cfvSidh50
>>497
金銭要求のクレーマーも認めちゃったんだ
0502名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:19:49.84ID:cfvSidh50
>>499
泣き寝入りじゃなくて
いらないものを買いクレームをつけて金銭要求だろ
0503名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:19:51.96
○ 俺はここでクレームしか書いてないが？
0504名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:20:27.86
>>502
俺は一度も金銭なんて要求してないが？
俺が何時要求したの？
0507名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:21:30.30ID:cfvSidh50
補償とは「償い」
仮に何らかの損が生じた場合に、損した分だけ埋め合わせすることが補償の意味です。
「償う（つぐなう）」という字が含まれていることからも分かる通り、
他人や物に与えた損害を金銭などで補った上で償うのが補償です。

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1652773077/397
397名無し三平2022/05/22(日) 10:24:38.71
買った後の要求は補償

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1652773077/495
495名無し三平2022/05/22(日) 11:14:38.89>>496
金銭要求も正当な権利だぞ、アマゾンは原則返金処理
0510名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:24:37.64
>>505
ダイワだとマシンカットで修正は簡単なんだけど、FCギアだとコストバカ高い
0511名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:25:30.50ID:cfvSidh50
>>509
してるでしょ

397名無し三平2022/05/22(日) 10:24:38.71
買った後の要求は補償
0512名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:25:51.89
クロスラップ23ステラは楽しみではあるが
0515名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:27:45.63ID:cfvSidh50
>>513
補償が損害に対する埋め合わせ
金銭要求
0518名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:29:03.80
その保証すら門前払いするシマノ
18ステラでは調整を受けてたのに
0519名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:29:30.98ID:cfvSidh50
>>517
いまさらねぇ
要求するのかいちゃったからね

書き込み消えればいいのにね
0520名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:29:47.55
再調整の事実ががネットで拡散すると、リコールに発展するしな
0523名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:30:44.30ID:cfvSidh50
>>520
シマノへの補償の要求はネットで拡散してるぞ

ヤバくない？
0524名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:31:03.69
潮来までチェック品質下げてるなんて事はないよな？
0526名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:31:47.12
次期ヴァンキが心配で仕方ない、既に設計完了か
0527名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:31:54.29ID:cfvSidh50
>>525
397名無し三平2022/05/22(日) 10:24:38.71
買った後の要求は補償
0528名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:32:23.86
あと30レス付き合ってあげるよ、SWすれ2周遅れ
0530名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:33:39.09ID:cfvSidh50
まさかメーカーさんへタカリをかけるために
同じような内容を何度も書き込んで
いろいろなリンクを何度も貼り
ここへ書き込んでいるとは思わなかったわ
0531名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:33:48.25
何時もの様に、スレ埋めるのに丁度良い ID:cfvSidh50
0534名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-0bsv [153.125.52.180 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/22(日) 11:34:55.27ID:cfvSidh50
ごめん
これ以上は恐喝の共犯だと思われたくないんで
書き込めないわ
0535名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:35:18.77
お陰でパーフェクト イグジにも巡り会えたし
0538名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:37:56.62
結局、ステラC2000Sのアタリには巡り会えなかった
0539名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:38:37.01
ザラザラ・ガタガタが酷い個体ばかり
0541名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:39:04.37
この辺でお開きにするか、補償 トラップ
0543名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:43:08.23
ギア屋のシマノでも失敗する事はある
0546名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-t8wS [126.179.56.3])
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2022/05/22(日) 11:48:33.01ID:GyH5PpgWr
さすがに23クロスラップは無理でしょw
バンキはもう完了して部品生産に入ってるだろね。
バンキはクロスラップと思うけどなー。
密巻きじゃなくてフルメタルボディに戻しそうだが。
0547名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 11:52:32.25
>>546
ユーザーの期待を裏切るのが昨今のシマノ、色々楽しみじゃん
全プラ ヴァンキもあるかもよ？
0548名無し三平
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2022/05/22(日) 12:45:37.82
ゼノンに巻けたままでは情けないよな ヴァンキ
全プラでも良い、全力で軽量化してくれ
0549名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 13:04:47.33
ギアの大口径化なんて、バックラッシはデカくガタ付くし巻きは重く重量増 デメリットでしかない
密巻きなんて以ての外、史上最軽量ヴァンキが楽しみ
0550名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.229.52])
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2022/05/22(日) 13:27:29.81ID:luway55kM
>>179
>>547

w
0551名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/22(日) 13:32:15.38ID:ITkAFDVU0
補償と補償金イコールとしか思わん人もいるんやねぇ
0552名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
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2022/05/22(日) 13:33:57.10ID:ITkAFDVU0
>>546
そうなったらありがたい
0553名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.229.52])
垢版 |
2022/05/22(日) 13:34:41.57ID:luway55kM
ぶwwwwwww
0554名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 13:36:09.00
>>552
ヴァンキの立ち位置は軽量化ステラだもんな、何一つ期待出来ない
0556名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 13:45:09.28
シマノを叩くとキチガイ認定、意味わからん
0557名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/22(日) 13:47:41.87ID:ITkAFDVU0
人格攻撃粘着するよか製品考えてる方が万倍マシや
0559名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.229.52])
垢版 |
2022/05/22(日) 13:51:33.76ID:luway55kM
くくっwwwwww
0561名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-lb3p [133.106.39.24])
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2022/05/22(日) 14:54:06.29ID:IGfpxfcfM
22イグジストを奉るナシヲ
しかし、実態はシャラシャラリールも多数存在しており、クレームに出してもメーカー基準値内と言われている始末。
結局、メーカー問わず一緒なの。

気持ち良いステラ、イグジストを買いたければアタリを探すかオーバーホール専門業者に再調整してもらうしかない。
0562名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 14:57:44.35
>>561
ショップ廻りしてみな、ステラのポンコツさに驚くよ
0563名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b201-O8Pd [133.204.134.33])
垢版 |
2022/05/22(日) 16:05:44.15ID:cIx3Zzmb0
あのガタツキ最善の応急処置として
どんな方法で改善できると思う？

ひょっとして23・24に来るであろうヴァンキ・ツインパは
急遽18ステラベースになったりするかね？
0565名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b201-O8Pd [133.204.134.33])
垢版 |
2022/05/22(日) 16:11:07.03ID:cIx3Zzmb0
>>564
にわかにチューニングショップバブルの様相かな？
シマノ、どう対応（マイナーチェンジ）してくるかな？
0566名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 16:15:23.79
無理にクリアランスを詰めるとギアの寿命を縮める、シマノはそれを嫌ってのガタガタギア
22モデルはイグジ選択が正解、一切ガタ付きはなく異常な程にリジットで巻きはシルキー
0568名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b201-O8Pd [133.204.134.33])
垢版 |
2022/05/22(日) 16:39:12.66ID:cIx3Zzmb0
>>566
負荷かけてもあの巻き上げのままなら最高なんだが
やっぱり落差が大きすぎるんだよなぁ

オシレートギアとメインシャフトの嵌合部
ドライブギア軸のふらつきをより抑制
ローラークラッチ固定法（又はクラッチパーツ刷新）
やれる事（要改善個所）はまだある
0569名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 16:45:53.86
>>568
色々テストしてるんだよ 22ステラ
ベアリングにOリング噛ませてみたり、メインシャフトを固体潤滑で受けてみたり
ガタ付くのも織り込み済みでテストの一環、我々ユーザーは格好のテスター
0570名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 16:48:04.79
あのOリングが痩せたらブラケット内でベアリングは更に踊る、ガタガタ・ガタガタ
0571名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b201-O8Pd [133.204.134.33])
垢版 |
2022/05/22(日) 16:54:47.03ID:cIx3Zzmb0
>>569
ごめん>>568 　イグジストに対する話
0573名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b201-O8Pd [133.204.134.33])
垢版 |
2022/05/22(日) 17:04:56.08ID:cIx3Zzmb0
>>572
まだまだパーフェクトには程遠い
あくまでも不評箇所を改善した新デザイン機
新世代機を名乗るには抜本的改善個所が無い
0574名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.36.150])
垢版 |
2022/05/22(日) 17:32:48.13ID:pMonAyWCM
現行で比したら良いのはわかるが、なんだか磯竿に食指が動かない
設計上のウィークポイントてのはむしろ丁寧に説明しといた方が分かった上で買うから平和な気がするな
0575名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.36.150])
垢版 |
2022/05/22(日) 17:34:49.02ID:pMonAyWCM
磯竿てなんやイグジやわ
0579名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.36.150])
垢版 |
2022/05/22(日) 17:52:41.24ID:pMonAyWCM
あんまいいこと起きてない今回のモデルチェンジ
0580名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b201-O8Pd [133.204.134.33])
垢版 |
2022/05/22(日) 17:53:55.60ID:cIx3Zzmb0
>>577
まあそうなんだが、先に述べた要改善個所はギミックじゃないぞ
むしろ現行のウィークポイントだから改良はユーザーの望むところ

もちろん改良された場合の評価は改良の工夫次第だが
っとこれ以上は他所で
0581名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 17:58:34.33
>>580
不具合出ていない所に手を入れると収集つかなくなる
ATD・巻きの重さ・ベール下がり、重傷箇所の改善と品質向上 これだけで十分
0583名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-lb3p [133.106.39.24])
垢版 |
2022/05/22(日) 19:33:11.62ID:IGfpxfcfM
>>581
22イグジストは塗装で数件クレーム出てるで。
リールフットの塗装禿げ。
シマノならありえない。
あとは巻き心地の悪いリールもあるらしい。
0585名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-lb3p [133.106.39.24])
垢版 |
2022/05/22(日) 19:44:15.92ID:IGfpxfcfM
>>584
前なら当たり前だったからね。
今回、22イグジストで久々にクレームに出てたぞ。
0586名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.229.52])
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2022/05/22(日) 19:45:15.10ID:luway55kM
>>560
あら、弟さん。こんばんは
0587名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b201-O8Pd [133.204.134.33])
垢版 |
2022/05/22(日) 20:15:23.07ID:cIx3Zzmb0
>>586
勘違い君ホントアホな。あだ名付けた相手間違えてるぞ
構ってくれそうな人なら誰でもいいんだ？
0590名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 20:41:50.52ID:cfvSidh50
22ステラと22イグジストのローターに負荷を与えてみると、
ステラの方が硬くて歪みにくいです。

ライトな釣り方にはイグジストで十分
0592名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.229.52])
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2022/05/22(日) 20:48:04.37ID:luway55kM
>>587
あらら、お母様もいらっしゃった
こんばんは
0595名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 20:52:52.34ID:cfvSidh50
>>594
君が参考に貼ったHPの記事を
参考にしちゃだめなの？
0597名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 20:56:09.14
>>595
君が試したんでしょ？ >590

> 22ステラと22イグジストのローターに負荷を与えてみると、
> ステラの方が硬くて歪みにくいです。
0599名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 20:58:04.61ID:cfvSidh50
>>596
イグジストもラインの巻き量に注意だって

https://fish-beginner.com/22exist-impre
ラインの巻き量に注意し、基本的な動作ができていれば、ライントラブルが多発することは無いですね。
0601名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 20:59:27.14ID:cfvSidh50
>>598
いや君のソースを使っただけだけど

何か問題が？
0602名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:00:04.75ID:cfvSidh50
>>600
君のソースを使っただけだけど

何か問題が？
0605名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:01:12.28ID:cfvSidh50
>>603
参考に貼ったHP

何か問題が？
0606名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:02:22.61ID:cfvSidh50
>>604
大物は釣れない程度じゃない

https://fish-beginner.com/22exist-impre
青物狙いや良型シーバス・ヒラメなどを狙うのであれば、私ならステラを選びますね。
イグジストはトラウトやライトゲーム・バス・エギングなどで選択肢に入ってきます。
0608名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:04:06.87ID:cfvSidh50
ほかの人のHPをソースにステラを叩いているのに
同じHPをソースに使ったら絡まれたｗ
0610名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:05:39.41ID:cfvSidh50
>>607
いや君も他の人のHPだし

何か問題が？
0611名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:05:58.06ID:cfvSidh50
>>609
君も試してないしね
0612名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:06:01.04ID:ITkAFDVU0
初めに引用ソース明示してなかったからやろなぁ
0613名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 21:06:37.03
>>610
君は試してないのか？
って聞いてるんだが？
0615名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:07:28.58ID:cfvSidh50
>>612
後からでも貼ればいいんじゃね

こだわるところか？
0616名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:08:03.49ID:cfvSidh50
>>614
でどれぐらいどうだった？
数値で出る？
0619名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:08:27.25ID:cfvSidh50
>>617
いや試したんでしょ
見せてよ
0621名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:08:53.43ID:cfvSidh50
>>618
俺も俺も
0622名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:09:12.79ID:cfvSidh50
>>620
俺も俺も
0626名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:11:53.22ID:cfvSidh50
>>624
教えない
0628名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:12:18.60ID:cfvSidh50
>>627
教えない
0630名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:12:42.90ID:cfvSidh50
>>629
持ってない
0632名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:13:07.69ID:cfvSidh50
>>631
教えない
0634名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:13:26.24ID:cfvSidh50
>>633
教えない
0636名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:14:02.51ID:cfvSidh50
>>635
いるよ
0638名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:14:59.61ID:cfvSidh50
>>637
なんで？
IP出ているからいいだろ
0639名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 21:15:33.95
矢作のバスは流れたんだろうか？
0640名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 21:16:09.37
被害者には悪いが、川の水全部抜きます 矢作川
0641名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:16:34.16ID:cfvSidh50
>>639
結構住所が違うな
どこ基準にしてんだろ？
0646名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:19:46.65ID:cfvSidh50
>>643
いや使ってないぞ
IPばれても困らないだろ

浪人ないとN速＋に書き込めないんだよ
0648名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:22:46.71ID:cfvSidh50
>>647
固定だよ
ばれても困らなくない？

だれか家に来るわけでもないし
来てもまぁ困らないかな
0651名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:31:29.83ID:ITkAFDVU0
>>615
ちょっとこうるさいところあるのがなしおの癖やからこちらまでこだわると面倒になる
面倒なときはスルーしとけばええんよ
0654名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:36:59.72ID:cfvSidh50
>>651
了解
なんでそこまでこだわるんだろ？
0655名無し三平
垢版 |
2022/05/22(日) 21:37:17.54
補償にあれだけバイトしてくれたんだぜ 彼は
0656名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:37:56.63ID:cfvSidh50
>>655
そうだよ

感謝してよ
0659名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:38:53.54ID:cfvSidh50
>>657
>>658
どういたしまして
0661名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6bf-8jyA [153.125.52.180])
垢版 |
2022/05/22(日) 21:39:51.56ID:cfvSidh50
「保証」「保障」「補償」の違いは大切だよ
0664名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.36.150])
垢版 |
2022/05/22(日) 22:38:13.23ID:pMonAyWCM
>>663
世の中比べもんにならん気狂いだらけやん
0667名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.229.52])
垢版 |
2022/05/23(月) 00:22:35.27ID:mnk1P3kDM
>>661
ほほう
国語の勉強を始めたようだな
４０年以上遅すぎるが、まあ良かろう
0669名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.224.233])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:32:41.53ID:4C4yws57M
浪人に金払ってこれかw
0670名無し三平
垢版 |
2022/05/23(月) 14:13:27.27
全商品大幅値上げ

【村田基】ロッドやリール全ての釣具が間もなく値上がりします。春以上の値上げ幅ですよ。【村田基切り抜き】
https://youtu.be/P2UKG7BW2BE
0672名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.224.233])
垢版 |
2022/05/23(月) 22:05:52.92ID:4C4yws57M
首の皮一枚だな
0673名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-5qYK [122.133.67.176])
垢版 |
2022/05/23(月) 22:34:49.95ID:nLc0WxnD0
ここ数年毎年２回ペースで、1回10％ぐらいの値上げ幅だな
いくら何でもおかしいわ。輸入過多なんだな
中共信用しすぎ。養殖ウナギの件思い出せよ
0674名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Safe-lb3p [27.85.206.151])
垢版 |
2022/05/24(火) 09:12:35.88ID:O93NBhiEa
釣りが下手過ぎて誰もいなくなったな
実に気持ち悪いから俺も逃げるわ
さらばナシオ一家
0675名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 668a-8jyA [217.178.131.161])
垢版 |
2022/05/24(火) 11:08:53.62ID:A4H7ANjy0
村田基は、発達障碍爺。
脳ガイジはこだわりが激しいのが特徴。
村田基は釣りへのこだわりが激しい脳ガイジ。
キチ外みたいにほぼ毎日釣りしてメーカーからの情報提供があれば
誰だって村田基くらいになれる。
なりがくないけど（笑）
ちな、基って在日ちょうせん人名。
0676名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-5qYK [122.133.67.176])
垢版 |
2022/05/24(火) 11:18:21.01ID:IWtuCZTn0
あのクシャクシャ顔はバリバリの和顔やけどね
チョン顔ではないわ。もしくは満州顔か？
0677名無し三平
垢版 |
2022/05/24(火) 11:30:14.87
ステラユーザーのレベル・民度の低下とは、こう言う事なんだよな
0678名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6b01-5qYK [122.133.67.176])
垢版 |
2022/05/24(火) 11:35:25.33ID:IWtuCZTn0
ありゃユーザーとは限らんぞ
0679名無し三平 (ｽﾌｯ Sda2-S0UR [49.104.47.243])
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2022/05/24(火) 11:43:49.22ID:hdp/lel/d
>>677
あなたに見合った話し相手が残っただけのことでしょう
0680名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-lb3p [116.12.3.120])
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2022/05/24(火) 12:28:41.51ID:HxxN+v2Q0
22ステラのコツコツトラブル、店での空巻きじゃヌメヌメなのに、負荷掛けるとハンドル10回転中5回コツコツ。Kのライブの通り、スプールが下がる時にコツコツ。ありゃ本当に初期不良だわ。

他の巻きごこちや投げ感など気持ち良かっただけに残念すぎる。

空巻きじゃわからんくて、修理に出したら基準内で調整できないの一点張りだから、ほんとガチャやわ。
0683名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-lb3p [116.12.3.120])
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2022/05/24(火) 14:10:13.72ID:HxxN+v2Q0
>>682
ええ。

2回出して2回とも基準内のため分解修理出来ません。本来ギアのクリアランスは必要なもので、これ以上調整すると巻き心地が損なわれます。
このまま使って下さいとの文面でした。

コツコツがギアのクリアランスによるものとの断定もしないまま、2回とも同じ文章でした。

3回目にチャレンジしようとしたら、釣具屋さんが引き取ってくれました。
0684名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM32-JmMz [153.249.75.109])
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2022/05/24(火) 15:12:39.26ID:3xAEShxPM
それって半分くらいのステラで出てると思うよ。俺も出てるし。これを不良と認めたら全回収しなきゃならんレベルだからシマノは絶対認めない。
来年のヴァンキくらいから直されると思うw
0686名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-/iUV [49.96.14.40])
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2022/05/24(火) 17:16:52.28ID:000A4dHed
>>683
ありがとうございます。一応シマノに出しますが、あまり期待できないですね。
ちなみにリールを逆さまにしてスプールを下に向けると全く逆の位相でコツコツします。クロスギアのクリアランス調整くらいのしてくれてもいいのにね。
0687名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb2-lb3p [116.12.3.120])
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2022/05/24(火) 18:31:46.67ID:HxxN+v2Q0
本当にトラブルがない人は羨ましいですよ。本心で。

そしてシマノの対応に疑問を持つリールがステラという事でショックでした。ダイワ派ですがステラだけは別格の思い入れがあったので。

対応は営業マンによっても違うかも知れないんで、同じ症状なら躊躇せずに釣具屋に相談してみて下さい。

これから買う人もアタリ個体を手にするように祈ってます。
0689名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.61.106])
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2022/05/24(火) 18:58:47.37ID:kLCSjOmiM
シマノ名物はフラッグシップでもか
0691名無し三平
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2022/05/24(火) 19:28:36.83
ナスキー以上にコツコツ・ガタガタでも無問題、落ちぶれたもんだだな ステラ
0692名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-/iUV [49.96.14.40])
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2022/05/24(火) 20:09:29.21ID:000A4dHed
コツコツなくすのに金払って解決するならいくらでも払うけどシマノが対応しならどうしようもない。個人のメンテショップでいいところあるかな？
あとは5台ほど買って当たり個体残して他を売るくらいしか思いつかない。
0693名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-JFWh [126.167.143.155])
垢版 |
2022/05/24(火) 20:15:58.84ID:PA/Cku9Yp
おい、発売日に予約したのに全く連絡ねーぞ。いつ来るの？
0697名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c7ad-y22Y [124.86.33.213])
垢版 |
2022/05/24(火) 20:26:57.63ID:LTPTVoCb0
ネットでポチった22ステラが大当たりでうれしい
0700名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0f24-JFWh [126.217.102.50])
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2022/05/24(火) 20:43:10.62ID:MlJ+7AL80
>>694
あの有名な店で怖いから連絡したくない。。


>>696
なんか久しぶりにスレみたらけっこうトラブル起きてるのねー。辞めてもいいかな、、、
0701名無し三平
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2022/05/24(火) 20:45:39.55
>>699
そんな時間とコスト掛かる事する訳ないだろ、注文過多だぞ
0702名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/24(火) 21:32:43.45ID:H/Cv23UY0
自分でやるかメンテショップだすかしないとあかんて
フラッグシップなのか…？
0703名無し三平
垢版 |
2022/05/24(火) 21:36:06.00
ユーザーはバカにされてるんだよ、俺が良い続けている通り
0704名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.134.29])
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2022/05/24(火) 21:54:08.57ID:OosCoVsWM
ステラの初期不良は恒例だが待てないんだよなw
幸い当たり個体を手にでき、蜜巻によるトラブルも大した事なく騒がれているほどいい物でもないという事はわかった

リールもこれ以上性能が上がる事はないだろうが毎年新作を楽
0706名無し三平
垢版 |
2022/05/24(火) 21:57:42.95
我々はこんなオンボロを期待していた訳ではないしな
0714名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/24(火) 23:04:36.30ID:H/Cv23UY0
死んだと思うならこなけりゃいいじゃないの
0717名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/25(水) 00:11:05.51ID:Uafrpghe0
理屈で話せばいいだけなのに
0719名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-t8wS [126.254.241.123])
垢版 |
2022/05/25(水) 09:52:22.19ID:KXwNVIYFr
もうステラのスレじゃないね。
まあ、一部不具合がある程度で買った人達はあまり不満感じてないんだろね。
19バンキの時みたいにシマノユーザーの声もあがらないし。
0720名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.57.151])
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2022/05/25(水) 11:54:52.44ID:3NmLkVCrM
>>718
自分は何一つ理屈なんか語ってないのに

どこみてんの？
さわりのさわりしか話さずに人格批判ありきのやつが多いから嫌なのよ
0728名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.224.238])
垢版 |
2022/05/25(水) 15:52:51.84ID:I61E+DEpM
メーカーを信じれなくて、だったらネット記事を信じようと言う馬鹿理論
0731名無し三平
垢版 |
2022/05/25(水) 16:28:06.82
飛距離が多少伸びようが落ちようが、そんな事はどうでも良い ロッド次第
問題なのは低品質
0732名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sda2-yLxm [49.97.110.93 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/25(水) 16:51:02.65ID:PD6LHSNNd
人が投げると力の加減に差がついたりはなすたいみんぐてかわるから機械による風邪の影響のない室内での比較ってのをみてみたいものだ
0733名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM8f-lb3p [36.11.224.238])
垢版 |
2022/05/25(水) 17:03:11.33ID:I61E+DEpM
>>732
途中で平仮名に切り替わるのって何の病なの？
瞬間的に脳が疲れるの？
0735名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sda2-pLXe [49.97.107.7])
垢版 |
2022/05/25(水) 17:39:28.69ID:95ALoV4+d
伸びた人は事実伸びたんだろうし
変わらない奴は変わらないんだろう
新しいステラは飛距離が伸びますなんて
カタログでもホームページ でも謳ってないのだから
そこを期待して買う奴がいたらそいつがおかしい
0739名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-JMfK [126.234.47.54])
垢版 |
2022/05/25(水) 18:26:06.64ID:EJGQxXtpp
>>737
シマノのステラのページにあるよ
0740名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sda2-pLXe [49.97.107.7])
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2022/05/25(水) 18:29:18.15ID:95ALoV4+d
>>737
緻密に巻き付けられることで放出抵抗が減る
とこれは公然と謳っている
緻密に巻き付けられることで放出抵抗が減る根拠は？
と思うなら是非シマノに問い合わせてここで共有してほしい
0741名無し三平
垢版 |
2022/05/25(水) 18:58:21.98
スプール上死点→下死点でのカタカタは持病なんだな オンボロ ステラ

https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/R3RQR3VSC6RTC9/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R9RH1F9
> 思いきって購入も友人のと比べると明らかなハズレ個体。。異音が酷い。
> 更には釣行１回で30cmほどの魚釣り家で眺めながら巻いてるとスプールが頂点から下がるまでの間、「カタカタ」と異音がなる始末。
> 今までステラより断然安価なリールでもこのようなことは皆無。
> Amazonで購入するのは正直怖かったですが、噂通りの結果です。
> どのような手立てで依頼できるか調べ、初期不良として対応して貰うべく動きます。
0742名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/25(水) 19:07:02.29ID:Uafrpghe0
知性より品性より煽りたいが先行しとるのがおるな
0744名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/25(水) 19:47:51.48ID:Uafrpghe0
Amazonでステラはおみくじすぎやな
0745名無し三平
垢版 |
2022/05/25(水) 19:52:46.95
全てのステラがおみくじ >680 みたいなのも多いぞ
0746名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-xd05 [180.54.96.246])
垢版 |
2022/05/25(水) 20:00:17.57ID:3xD061Lw0
>>721
ラインが違うから参考にならんでしょ
0747名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b48-6dCg [160.237.121.214])
垢版 |
2022/05/25(水) 21:28:33.21ID:0fAt+fGk0
c2000hgとc3000sdhhg買ったけどギアのクリアランスは感じるわ。コツコツはないけどま回すとギアの音は気になるね。馴染めば変わるかな？オートリターンもイグジのが圧倒的に軽快。前の人も言ってたけどステラはクジだよ。
迷ってる人いたらイグジも触ってね。
0748名無し三平
垢版 |
2022/05/25(水) 21:40:02.90
>>747
イグジ触ったらステラ買う気にはならないよな
0754名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-yLxm [1.75.228.237 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/26(木) 02:09:53.01ID:ZbPCYQgQd
>>750
みなさんいいですかーこれが印象操作ってやつです
そもそも最初はほぼ横一列で売れるかどうかわからないから二割引で販売した
がしかし思いのほか売れたので定価売りにした
ステラの定価は変わっていない
ちなみにAmazon以外では二割引のまま販売してるところはある
潮来釣具店も現在も二割引で販売している
実店舗は1.5から2割引きで販売
0756名無し三平
垢版 |
2022/05/26(木) 09:29:34.80
>>754-755
それを希望的観測若しくは妄想と言う、実際に値上がりしてるのに
定価なんて全く関係ない、仕切り値が上がれば実売価格は追従する、それだけの事
彼がそう断言してるんだから
https://youtu.be/P2UKG7BW2BE
0759名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-R3m4 [126.233.235.7])
垢版 |
2022/05/26(木) 10:58:50.25ID:DQO5oC3+p
潮来から5000で連絡来た奴いるか？
0763名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-yLxm [183.74.192.53 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/26(木) 11:55:34.41ID:n7fNaoShd
>>756
値上がりじゃなく通販独自の販売価格の罠にはまってるだけ
売値の言いなりでしか買わないバカ炙り
実際に二割引で売ってるところがあるのにほら寝上がってるだろは転売屋の策略
シマノからの卸値は変わらない
値上がりはシマノの定価が上がったところから値上げという
ってかAmazonみたいに転売屋や横流し無在庫店舗ばかりの価格をさも世間の実情価格だっていっちゃうことに驚きだわ
0766名無し三平
垢版 |
2022/05/26(木) 12:15:28.11
>>763
シマノから出るのは仕切り値、次回入荷分から価格が変わるのは世の常
アマゾンは回転速いからな

因みにチンパは
4000MHGが38,700円 → 43,200円（111.63%）
https://youtu.be/P2UKG7BW2BE?t=53
0767名無し三平
垢版 |
2022/05/26(木) 12:29:08.69
チンパは定価が変わった訳ではないのに値上げ 111.63%に
0770名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9a-yLxm [183.74.192.53 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/26(木) 13:21:23.64ID:n7fNaoShd
潮来釣具店が値上げするんだろ
なしおちゃんの好きなAmazonじゃまだ4000mhgは37000円ぐらいで売ってるぞ
0772名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb89-pLXe [106.73.73.128])
垢版 |
2022/05/26(木) 13:37:02.07ID:xZSXdq2H0
アンチは信者というのはホントなんだな
このオッサンの発信を全てキャッチして
ジムガージムガーと啼きながら
今日だけで５回も貼り付けて宣伝

そろそろずっと様子を伺ってる番犬ヘスが飛び出してくる頃かな
0773名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-t8wS [126.254.254.227])
垢版 |
2022/05/26(木) 13:51:33.34ID:2hf78+PRr
>>756
そもそも値上げって言い方がおかしい。
定価の価格が上がらないなら事実上値上げにはならない。
ショップに下ろす仕切りが上がるかはそこのショップの人しかわからない。
正確に言うと値引き率が全体的に下がる。
しかし元々仕切りも値引き率は店によって違う。
店にもっと普及しだす時期はもうそんな売れないから値引き率を上げるよ。
0774名無し三平
垢版 |
2022/05/26(木) 14:23:15.70
>>773
そもそも定価って何よ？
有って無いような価格で、値引き率を強調するだけの単なる数字遊び
その数字遊びを続けてきたこの業界がおかしいんだよ 独禁法
0776名無し三平
垢版 |
2022/05/26(木) 15:20:48.73
>>775
初値がその土台から20% off指定、何か間違ってると思わない？
以前ここにその指値表みたいなのが上がってたけど、値崩れがあって当然だし、自由競争ってそんなもんでしょ？
明らかに 独禁法
0778名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-LyyU [49.97.28.211])
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2022/05/26(木) 18:06:40.77ID:I5PoJwv6d
近所の釣具屋の22ステラもいつの間にか展示在庫もすっからかんだったが明らかなハズレ品が何台かあったけど普通に売れていってるから初期不良クレームだらけになるわけだ
グリス少なすぎでサラサラしたやつとかクロスギア軸の螺旋下るときのピンがコツコツなるやつやベールアームの組付けが雑でベール曲がって無理やりつけてるやつとかベールスプリングが引っかかるような開閉してるやつとか色々あるよ

C2000Sの初期ロット？の40ミリハンドルはハンドル軸ツバが真っ直ぐ取り付けれて無いのかハンドルまわすとツバがブレてるんだよね
他の45ミリハンドルなんかは真っ直ぐちゃんと取り付けられてるだけにこの件だけはシマノに報告したが改善するかはしらん
0779名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb89-546g [106.73.73.128])
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2022/05/26(木) 18:29:49.10ID:xZSXdq2H0
>>777
マジで
明らかに、というなら犯罪なんだから通報すりゃいいし
いつものメーカーの姿勢がどうのというなら
ここでコソコソブチブチネチネチ内職してないで
カスタマーセンターにその熱意で毎日電話すりゃいいのに
お部屋でリール巻いてお部屋でキャンキャン吠えてるだけ
0780名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.54.40])
垢版 |
2022/05/26(木) 18:39:41.45ID:V1DtKdvIM
>>778
おー具体的や
0781名無し三平
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2022/05/26(木) 18:45:28.15
>>777,779
何もわかってないんだな、ウダウダ言うのが面白いんだぞ
0782名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.54.40])
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2022/05/26(木) 18:45:58.88ID:V1DtKdvIM
栄養か
0783名無し三平
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2022/05/26(木) 18:47:13.68
>>778
釣りに支障がなければ全て基準値内、それが今のシマノのスタンスだよ
0784名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.54.40])
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2022/05/26(木) 18:49:07.75ID:V1DtKdvIM
c2000とかやと使い方的に明らかなノイズあったら気になってしゃーないから支障あると思うけどシマノ的にはセーフか
0786名無し三平
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2022/05/26(木) 18:53:43.62
泣き寝入りしかない

https://www.%61%6D%61%7A%6F%6E.co.jp/gp/customer-reviews/RIDTCEYWDY3IO/ref=cm_cr_srp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B09R93JFHX
> ハンドルに明らかなガタツキがありましたので初期不良としてシマノへ修理に出しました。
> しかし正常の範囲と診断されて修理、調整不可で返ってきました。
＞ 返ってきた時には返品期限が切れており、泣き寝入りとなりました。
＞ もう買わない。。。
0787名無し三平
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2022/05/26(木) 18:55:48.41
全て基準値内で門前払いしないと、1例でも認めたらクレーム殺到でリコール
0788名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.54.40])
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2022/05/26(木) 19:08:50.99ID:V1DtKdvIM
一度は基準内で返される可能性大やな
0789名無し三平
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2022/05/26(木) 19:13:17.75
>>788
何度出しても同じ事
彼は3回目にチャレンジとか言ってたな、ショップが引き取ってくれたらしいが ID:HxxN+v2Q0
0790名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.54.40])
垢版 |
2022/05/26(木) 19:15:20.30ID:V1DtKdvIM
なんかショップが業をにやして、みたいな話もあるなぁ
0793名無し三平
垢版 |
2022/05/26(木) 19:26:57.77
ナスキーよりガタ付き・コツコツが酷いフラッグシップ 22ステラ
0795名無し三平
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2022/05/26(木) 20:44:02.29
>>794
潮来チェックで弾いてたら売れる個体が残らない、て事だろうな
0796名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-t8wS [126.254.190.72])
垢版 |
2022/05/26(木) 20:56:54.17ID:sCZt6xXJr
出荷に間に合わなんから検査甘くしたんだろ。
俺は22買うなら年明けやな。
組み立て精度がこのままなら買わんがな。
来年はバンキとセルテートが楽しみだ。
よってはステラやめてこの2台かな。
0797名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-hX2U [111.239.188.143])
垢版 |
2022/05/26(木) 20:59:17.99ID:UaTWrOPqa
やっぱ初期ロットはダメだったか
ステラ神さまの至言道理だったわな
まぁ組立て調整まで初ロットだから仕上がりが悪いのも当然
まぁ市場試験調査の生贄だからね
0798名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ftsj [106.146.8.208])
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2022/05/26(木) 21:02:53.02ID:/AF02GeBa
スープラも初期ロッド買う奴が泣いたからな
0799名無し三平
垢版 |
2022/05/26(木) 21:04:04.16
もう無理だよ、品質が悪くても客は予約してでも買う と認識してしまった シマノ
0800名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-hX2U [111.239.188.143])
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2022/05/26(木) 21:08:29.34ID:UaTWrOPqa
あと正当なステラの系統からは外れてるよな
１８がやっぱステラの黄金比を完全に満たしてると思うわ
やっぱ俄かステラマンと見識が違う
本物だったことが証明された
0805名無し三平
垢版 |
2022/05/26(木) 21:48:08.15
>>800
今回のは異端、ジムのわがままを叶えるためだけのステラ
超密巻きに特化したチャレンジ機、案の定大失敗
0810名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-t8wS [126.254.189.46])
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2022/05/26(木) 23:02:41.50ID:CfxXOhtJr
コロナ禍で旅行行かない、外食控える、飲みも激減な流れになって余計な金使わなくなったからね。
釣りの時間も増えてたし、道具くらい良いのをって流れじゃね？
0814名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-so8y [133.106.54.151])
垢版 |
2022/05/27(金) 07:49:44.42ID:Lo46+xgBM
>>811
イタリア製部品数3万クラスと日本製部品数200クラスが同列とは悲しい
0816名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-ftsj [106.146.15.24])
垢版 |
2022/05/27(金) 12:17:54.88ID:pvs71Mwia
ラビットステラマン元気そうで何より
0817名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa5a-MsLz [111.239.188.143])
垢版 |
2022/05/27(金) 13:20:28.92ID:OfDHPa4wa
ウサギはカメを見ていて
カメはゴールを見ていた
ダメな２２ステラも愛しなさいが
ステラ神の伝導だったな
預言通り俄にはいい薬になったのでわ
0820名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Safe-lb3p [27.85.205.143])
垢版 |
2022/05/27(金) 20:00:51.17ID:NWPUQflZa
イグジの勝ちとは思うが、大差があるかと言うと別にないな。いつでも抜かせる
とりあえずカーブで少し追い越した程度
0821名無し三平
垢版 |
2022/05/27(金) 20:25:31.46
ステラの強みはギヤ屋が造るギアによる「比類なき巻きの素晴らしさ」これに尽きる
ところが今回 全くダメ、コツコツ・ガタガタ・シャーシャー
開発リソースを超密巻きに全て持って行かれると、こんな惨状になるんだな
釣具屋のリールにも、自社廉価機にも及ばないフラッグシップ それが22ステラの実態
これからもっともっと具現化する
0822名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb89-546g [106.73.73.128])
垢版 |
2022/05/27(金) 20:48:05.79ID:hdtmlT5A0
そう思う人は廉価機を買えば安価に
メーカー最高峰のフィーリングを手に入れられるし
それが嫌ならシマノのリールを買えば全て解決。
高いリール買ってもらえないシマノ以外みんなハッピー
0826名無し三平
垢版 |
2022/05/27(金) 22:16:17.90
最近はステラを擁護スル奴も居なくなったし、店頭で両機巻いてみて現実が見えたんだろうな
0827名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Safe-lb3p [27.85.205.143])
垢版 |
2022/05/27(金) 22:39:12.24ID:NWPUQflZa
つーか22イグジより18ステラの方が良い
0828名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a7a0-so8y [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/27(金) 22:41:40.94ID:QHDSxWcy0
擁護というかギミックの肯定がメインやった気がするな
蜜巻きもミレニアムくらいなら別に構わんけど
0830名無し三平
垢版 |
2022/05/27(金) 23:03:54.59
>>828
22ステラ推しは、18ステラ売ったバカの後悔が全て
0834名無し三平
垢版 |
2022/05/27(金) 23:11:45.45
正に18ステラ売ったバカの後悔 妄想君
落としたハンドル4本 見つかったか？
0835名無し三平
垢版 |
2022/05/27(金) 23:28:18.57
結局恥晒して終わりじゃないか 妄想君
0837名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-hxg5 [106.146.3.219])
垢版 |
2022/05/28(土) 06:55:48.02ID:3W5yWpiha
なんだよ、結局蜜巻きあかんのか？
10ステラからいつ買い換えられるんだよw？
0839名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp93-7LxJ [126.247.12.156])
垢版 |
2022/05/28(土) 07:57:40.02ID:hRLsjlAyp
苦情殺到しとるやん

https://youtu.be/1t_PUfDDJFw
0842名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 08:46:40.99
その下手くその声が民意となり、密巻きを廃止に追い込んだ 黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
0845名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 10:03:53.59
「あなたが悪い！」 で押し通せなかった 黒歴史
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1073157145
> 「フェザーリング（キャスト時に糸フケを出さないようにする）をしっかりやらないからそうなってしまうんです。（あなたが下手だから）」
> 「ラインにあまりテンションがかかっていないような使い方で ”ふわっ” とラインをリールに巻けば、どんなスピニングリールだってキャスト時にラインラッシュが発生しやすくなります。
> たくさん魚を釣る人は、ラインにテンションがかかった状態でスプールに巻かれるのでトラブルは発生しませんよ。（あなたが下手だから）」
> と釈明（言い訳）していました。
> あくまでもメーカーが悪いのでは無く、『釣人の使い方が悪い』もしくは『オマエが下手なんだよ』なのだそうです。

> しかしそのような状況ではさすがにシマノもユーザーのクレームを無視できなくなり、”オシュレーティングスピードの最適化”
> という体の良い言葉を謳い文句に、各機種モデルチェンジするごとにスーパースローオシュレートが少しづつハイスピード化。（苦笑）
> 最適化の努力のおかげか、スーパースローオシュレーティングシステム搭載の末期の機種ではナイロン、フロロカーボン使用時の
> ライントラブルは2000年当時からみると激減し、実用に耐えるオシュレーティングスピードになっていました。
0846名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-eOmp [36.11.228.243])
垢版 |
2022/05/28(土) 11:04:29.34ID:sEYXdiJ6M
下手くそ対策が出来てない
まさかシマノもこんな馬鹿人間が群がってるとは思ってなかったろうな
ま、カスアングラーはごく一部だし苦情が来ても忍耐でどうにかなるか
本当にヤバかったらYahooニュースでコメントが溢れかえるだろう
0849名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-eOmp [36.11.228.243])
垢版 |
2022/05/28(土) 11:30:42.17ID:sEYXdiJ6M
>>848
どこが嵐だよwwww扇風機の弱だわ
0850名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 11:40:13.62
売る前にチェックしないシマノが悪い、にも関わらず「あなたが悪い」 と暴言を吐くバカ

https://youtu.be/Rlfn257Fazs
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
0851名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-nubO [60.236.76.153])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:02:37.40ID:wcg42uZw0
>>850
あれは村田のおっさんの洒落よ
試し巻き出来ないお店で買っちゃダメ！
その手間省きたいならウチにおいで（買え）！

最終品質管理小売店に投げてるのはダイワもなんだろ？
いい加減その流れ飽きてきたなぁ
0853名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-nubO [60.236.76.153])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:09:06.25ID:wcg42uZw0
>>852
あれ胡麻化してるのか、おっさんの中で話の筋がすり替わったのか
ちょっと意味が分からんよね

どっちの意味で応えてるんだろう？
予約多すぎて捌ききれません！　なのか
返品率多すぎて予約数捌けてません！　なのか
0855名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-jfEb [111.239.188.42])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:15:08.38ID:9rFwiAUYa
ステラ株も暴落したよね
キャッチ２２ｗ
慌てる俄かはなんとやら┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
0856名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-eOmp [36.11.228.243])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:19:31.33ID:sEYXdiJ6M
>>850
いやリールじゃなくても品物に対してはなんだってチェックするけどww
完全無欠なものなんて無いって小学生辺りで気がつくけどなwww
試着室とか試乗運転とか知らない？wwww
料理屋だってメニューのサンプルとか展示してあるがwwww
家電屋や楽器屋にいけば試す為にたこ足コンセントが沢山あるよwww
0857名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 13:23:12.90
>>853
素直に答えればいいのにね、7～8割が返品とか
0859名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-eOmp [36.11.228.243])
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2022/05/28(土) 13:25:46.03ID:sEYXdiJ6M
>>858
するでしょwwwww
お前みたいサボって生きてねーよ
0860名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 13:28:00.86
>>859
なのにこの惨状

https://youtu.be/Rlfn257Fazs
「買う前に自分でチェックしないから、そーゆう事になるの」
「わざとカラカラのリールを買いに行ったんでしょ？」
0861名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-eOmp [36.11.228.243])
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2022/05/28(土) 13:32:59.85ID:sEYXdiJ6M
>>860
人間が作ったんだから当たり前だろ
惨状でもなんでもない
「確認」を怠った仕事が出来ない奴らの戯言
どんなプロが作ったとしても所詮作ったのは人間
0862名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-nubO [60.236.76.153])
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2022/05/28(土) 13:35:51.87ID:wcg42uZw0
村田のおっさん定例ライブやってるよ。トラブってるようだが
https://www.youtube.com/c/bakucho　からどうぞ
0863名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 13:37:56.40
常識人のコメント、要約すると「いつからシマノは中華になったんだ」

https://yout%75.be/Rlfn257Fazs
> 確認不足じゃなくて売る側のチェック不足だろ
> 自分でチェックしないといけない最高級リールて草。
> メーカーの品質管理不足の何者でもない
> 確認した方がいいかもしれないが商品のクオリティーが低いのには変わりないな。
> これは買った本人は悪くないだろ。メーカー及び販売した釣具屋が悪い。
> フラッグシップ機種はメーカーが、ちゃんとチェックしなきゃね。
> 8万クラスのリールにもガチャ要素あんのかよ…
> これははじめちゃんが悪いわ 生産時納品時にチェックしてから売るんだよ 物売るってレベルじゃねーぞ
> いおい、ステラは不良品をあえて流通させてるのかい？それともクオリティが低いだけ？
> いつからこの国は中華になったんだ??
0865名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-nubO [60.236.76.153])
垢版 |
2022/05/28(土) 13:47:52.12ID:wcg42uZw0
ついに馬脚を現したなナシオ君
ピシファンの工作員だったのか！ww
0871名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp93-7LxJ [126.205.174.99])
垢版 |
2022/05/28(土) 15:39:39.35ID:yGhMYSaDp
下手くそがーっていうけど
あのスプールの下のネズミ返しとか下手くそ以外にはほぼ無意味な機構だよね
それでも下手くそでもトラブらないようにするのが進化なのでは？
0872名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 16:15:49.00
その下手くその声が密巻きを廃止に追い込んだ 黒歴史
以下同文
0873名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-eOmp [36.11.228.243])
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2022/05/28(土) 16:33:39.89ID:sEYXdiJ6M
>>871
それはな、ビックリするくらい下には下がいるのを忘れてるだけだよ
学校でもいただろ。鬼くそ簡単なピッチャーフライも取れやしない出来ない脳なしがな。
どんなに高級で、長年研究に研究を重ねて磨き上げた高品質なボールを作ってもそいつらには扱えない
リールも同じ
0874名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.56.167])
垢版 |
2022/05/28(土) 16:40:36.58ID:lWy4HiRDM
売れるためにはユーザーフレンドリーは大事やからな
密巻き機構のためのバックラッシ拡大は全然フレドリーやないけど
0875名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 16:54:16.35
22ステラのコンセプト、ピーキーで低品質
0876名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-eOmp [36.11.228.243])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:23:30.29ID:sEYXdiJ6M
>>874
>>875
ぶwwww
0877名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7e2c-famm [153.171.227.2])
垢版 |
2022/05/28(土) 17:31:53.14ID:IqALtMxk0
俺は全くトラブルないし、ヌルヌルだけどなぁ。
個体差なんかなぁ？
まぁ安いリールやないから不具合に当たったら愚痴りたくもなるわなぁ。
0879名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 17:37:42.39
>>877
物差しの違いだろうね、君の基準はシマノQCレベル（基準が低すぎる）
0880名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.56.167])
垢版 |
2022/05/28(土) 18:28:03.16ID:lWy4HiRDM
それは単に当たり引いたんやろ、公差がちょうどええ具合
0881名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-+04x [49.96.45.228])
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2022/05/28(土) 19:54:05.64ID:na3pZ65Md
18ステラより飛ぶって散々言ってたから買ったけど実際そんなことないよね？
同じタックルでやってみたけど誤差な気がする
まぁそれ以外は満足だから良いんだけど
0883名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.180.161])
垢版 |
2022/05/28(土) 21:52:52.23ID:ydHSkbJmM
>>873
お前が正しいと思った事でも他の人からしたら間違いだったり、出来てると思ってる事も他から見れば出来が悪いかもな
0884名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-lL1O [220.107.9.179])
垢版 |
2022/05/28(土) 22:27:44.65ID:T6p5Wn+50
14ステラC2500最高だった。
18ステラも22ステラもC2500唯一のロングストロークコンパクトスプール廃止
C2000や1000のスプールに統一されたからC2500のメリット無くなった。
26ステラは元の企画に戻せ
0885名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.62.34])
垢版 |
2022/05/28(土) 22:29:55.34ID:c1npGaQzM
22は1000番ボディだしなぁ
こればかりは初期予約以外なかなか売れまいよ
0886名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 22:33:46.55
ボディバリエーション減らしてコスト削減、それを戻す訳がない
0887名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-lL1O [220.107.9.179])
垢版 |
2022/05/28(土) 22:37:22.06ID:T6p5Wn+50
>>885
22ってC2500はC3000ボディじゃなく1000番ボディなの？
まったくC2500のよいところ無くしてネガばかり増やしてなに考えてんだ
0888名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 22:37:56.22
コスト削減最優先、そのためなら品質も犠牲にする
0889名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3bbd-lL1O [220.107.9.179])
垢版 |
2022/05/28(土) 22:45:13.44ID:T6p5Wn+50
14C2500は2500ボディでコンパクトローター、
C2500専用ロングストロークボディで軽快な巻き心地で
なおかつパワーもあるこだわりの番手だった。
18になってスプールサイズダウンしてえっ？ってなったけど
22は2500ボディすらやめたのならただの糸巻き量の多い1000番じゃん。
0890名無し三平
垢版 |
2022/05/28(土) 22:55:26.06
その通り、但しスゲー微妙だぞ
1000番ボディだがギア径拡大で旧来1000番より一回りデカい、そのデカさが邪魔で仕方ない
左から、22イグジ 2000、18ステラC2000・22ステラ C2000
https://i.imgur.com/iynrrIo.jpg
0891名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba0-Z9nc [220.150.252.199])
垢版 |
2022/05/29(日) 00:02:20.09ID:vOoO+VBP0
>>890
マッシブボディやけど結局1000番やからギア小さいしな
c2500のいいところ台無し
現行c2500減ったのにこれだわ
0893名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.56.167])
垢版 |
2022/05/29(日) 10:08:30.04ID:FChLomesM
2500ボディあるのになんで下げたんやろ？
デカめのc2000だわこれ
0895名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.56.142])
垢版 |
2022/05/29(日) 12:06:46.72ID:yN66hfKCM
ほたって廃盤にするか2500のまんまにしとくかでええのにわざわざ1000に落とすの解せぬ
言う通りコストカットの一環なのかも知らんけどc2500買う層はあの器用貧乏がすきなんやと思うけどなぁ
0898名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.56.132])
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2022/05/29(日) 16:12:41.54ID:p5wcg37tM
ライトからわずかに強めまでがほんとちょうどいい、1000番より耐久度もちょっといいし
全機種c2500なくなったら悲しいわ
0899名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdca-EeUp [49.98.169.52 [上級国民]])
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2022/05/29(日) 16:35:13.97ID:4707UDz8d
やってて気がつくとおもうけどちゅと半端な2500とかいらんきがするな
0900名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.56.132])
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2022/05/29(日) 16:37:25.06ID:p5wcg37tM
中途半端はわかっとるけどその器用貧乏さが好きなやつもおるのよ、これは好み
0902名無し三平
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2022/05/29(日) 16:47:40.59
「少数派の意見は聴きません」それが今のシマノ
0903名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa76-eOmp [27.85.205.235])
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2022/05/29(日) 16:59:53.39ID:ALlfJSySa
>>883
ま、俺が正しいけどね
下手くそはずっと補助輪付きのチャリで走ってたら良い
0905名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-eOmp [133.106.164.114])
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2022/05/29(日) 17:24:07.09ID:q1/wot3zM
そもそも22ステラ使っててもトラブルした事が無いから動画の内容見ても？？なんだが。
俺もトラブルするなら納得するけど…
どう扱ってもトラブルしてないんだからトラブルする奴は何かしら原因があるとしか思えんな。
0906名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-kt8p [133.106.32.177])
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2022/05/29(日) 17:36:08.60ID:zT7cst/lM
22ステラは当たり個体を引くために技量が求められるのでしょうか？
ヴァンフォで十分満足している私でも当たり個体を判定出来そうですか？
0907名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3ba0-Z9nc [220.150.252.199])
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2022/05/29(日) 17:49:40.12ID:vOoO+VBP0
値段なりの品質を満足しているかどう評価するかやろね
0910名無し三平 (ｱｳｱｳｱｰ Sa76-eOmp [27.85.205.235])
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2022/05/29(日) 18:17:03.25ID:ALlfJSySa
>>905
その感覚が普通。１秒も話をしたことが無い人の動画を見て影響を受けてラリってるのは異常
0914名無し三平
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2022/05/29(日) 19:13:33.71
ステラ使いは、ガチドラグ・ゴリ巻きばかりか？
0915名無し三平
垢版 |
2022/05/29(日) 19:15:25.54
スペックアップCI4+が待ち遠しいな
0917名無し三平
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2022/05/29(日) 19:54:48.15
そんな事すら聞かないとわからないのか？
0918名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7ae9-bNZ+ [213.18.35.203])
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2022/05/29(日) 20:22:55.91ID:OKhND/Zt0
19ステラ買っちゃった
よろしくね
0922名無し三平
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2022/05/30(月) 20:24:27.62
今回の超密巻きは過去の大敗のリベンジだもんな、結果 大失敗でリベンジならず 黒歴史再来
0923名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-h/BG [60.130.142.167])
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2022/05/30(月) 20:36:01.87ID:gDX2WmXW0
次期ヴァンキに密巻き搭載無理じゃないかな
スローオシレーションにするため減速ギアが余分に入っとるのでリールフット側メタルボディにギア類一式を入れる構造じゃないとスペース的に入り切らんと思う
0925名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b24-h/BG [60.130.142.167])
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2022/05/30(月) 20:40:19.45ID:gDX2WmXW0
ステラ買いそびれたのでツインパXDとヴァンキを買い足したけどたしかに最近のシマノ品質はヒドいね
ガタがひどくシャコシャコ音に振動　発売当初に買ったヴァンキは優秀だったんだけどなぁ
0926名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-nubO [60.236.78.79])
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2022/05/30(月) 20:40:57.58ID:32GD7Hhw0
今回の大失敗、超密巻き要素あんまり関係ないね
詰めが甘かったのと出荷品質下げたのが問題かと
0928名無し三平
垢版 |
2022/05/30(月) 20:42:54.98
>>926
密巻きに設計リソース投入しすぎた結果だよ、品質低下
0929名無し三平
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2022/05/30(月) 20:43:58.67
>>925
シマノの企業理念が見えて来るでしょ？ 最近のリール
0930名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-nubO [60.236.78.79])
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2022/05/30(月) 20:45:57.99ID:32GD7Hhw0
>>928
設計リソース投入しすぎた割に
詰めが甘いのは更なる問題だなぁ

18の頃からどうもおかしい
0931名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-h/BG [126.35.34.12])
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2022/05/30(月) 20:46:24.69ID:OVZDaghZp
キャスト時に抵抗感のないライン放出は魅力なんでいずれ買うとは思うけど　とりあえずイグジ買ってみてもいいかなって考え始めてる
0932名無し三平
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2022/05/30(月) 20:47:14.93
>>930
そう言い続けてるじゃん、ジムのわがままに付き合いすぎなんだよ
0933名無し三平
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2022/05/30(月) 20:48:42.59
>>931
イグジ買えばポンコツ ステラなんて要らないよ、価格も逆転したしな
0934名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-h/BG [126.35.34.12])
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2022/05/30(月) 20:49:19.47ID:OVZDaghZp
しかしながらその感じでセルテ買ったらやはりダイワだ…
ってなったからな
シマノをおとなしく買い続けるしかないか
0935名無し三平
垢版 |
2022/05/30(月) 20:50:37.01
>>934
ゴリテートなんて買うからだよ、あれこそゴミ
0936名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-nubO [60.236.78.79])
垢版 |
2022/05/30(月) 20:52:49.84ID:32GD7Hhw0
ダイワなら割り切れる（悪い意味で）
シマノだと遣る瀬無くなる

この二者の差はナニ？
0937名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-h/BG [126.35.34.12])
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2022/05/30(月) 20:53:14.74ID:OVZDaghZp
とりあえず知り合いの使わせてもらったりイグジと巻き比べると巻きの軽さはステラがいい　22ステラは歴代で1番巻きが軽いんじゃないかな？ヴァンキに肉薄するレベルだと感じた
0939名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-nubO [60.236.78.79])
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2022/05/30(月) 20:55:11.80ID:32GD7Hhw0
最近（といっても久しい）のセルテートに関しては
割り切れなくなってきた
0942名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-h/BG [126.35.2.71])
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2022/05/30(月) 20:57:53.81ID:wEx4G4qep
>>935
17ツインパXDなき後にシマノリールでヒラスズキに合わる重量のリールがなくなってもうたからや　カーボンモノコックのシマノロッドならば何とか軽いリールでもいけるけど…
ステラsw4000だと流石に重すぎて青物が混じるポイントでしか出番ないし
0943名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-yO3c [133.204.134.33])
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2022/05/30(月) 20:59:53.24ID:zWBFKBQ80
>>941
そろそろ梅モードでは？
0944名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-h/BG [126.35.2.71])
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2022/05/30(月) 21:00:09.64ID:wEx4G4qep
>>940
あっそうなの？18の新品も探してみようかな
0946名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-yO3c [133.204.134.33])
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2022/05/30(月) 21:02:44.74ID:zWBFKBQ80
密巻きってウォームシャフトの線条増やせば
いいだけと思ってたけどどうなの？
0948名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-h/BG [126.35.2.71])
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2022/05/30(月) 21:05:50.40ID:wEx4G4qep
>>946
減速ギア一枚追加でスローオシ化しとる
0952名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-h/BG [126.35.39.76])
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2022/05/30(月) 21:35:28.59ID:6izgj6hOp
>>949
比較してないから分からないけど密巻きは軽いリグ飛ばす時に差がつくとは思う　ただ飛び系のルアーならば放出抵抗とかお構いなしに飛ぶので従来リールと差はないんじゃないかな　あとトラブルは若干増えるのは間違いない
0954名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-h/BG [126.35.39.76])
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2022/05/30(月) 21:39:01.84ID:6izgj6hOp
>>951
有能ステラマン　サンクス！
0956名無し三平
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2022/05/30(月) 21:42:06.01
>>955
密巻きを可能にする方法、それを書かなきゃわからない
0957名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.176.42])
垢版 |
2022/05/30(月) 21:42:18.64ID:iOa7xwTxM
たしかにライントラブルは4倍以上になったと言ってもいいな。今までほとんどトラブル事はなかったものがこれだけ出てくるんだからな
ただ、フェザリングをしっかりしていれば問題ない
ベールに引っかかる現象もない
風で煽られてラインが下に巻かれたり、ドラグノブの上に来る事もない
イグジストにしろステラにしろ22フラッグシップは多くの層が手にして物のせいにして扱いきれてないんだろう

それと抵抗かかるルアー巻いてる時のコツコツ
これが1番まぢくそ
0958名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1a01-yO3c [133.204.134.33])
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2022/05/30(月) 21:44:38.09ID:zWBFKBQ80
>>956
>>946　で書いてるつもりなんだけど…
0961名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp93-h/BG [126.35.13.170])
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2022/05/30(月) 21:49:11.40ID:tjd0kOp+p
やはり22ステラもコツコツ病はあるのか…ウェーブワッシャーやら中間ギアのガタ対策をバラし動画見た感じではきっちりしてたみたいなんだけど　ただダイワのsカムもクロスギア方式ほどじゃないにしてもコツ感はあるのでスピニングリールの宿命と思うしかないね
0965名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.63.121])
垢版 |
2022/05/30(月) 22:01:22.90ID:uBZasXh5M
>>936
すまんが草生えた
0966名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMa6-Z9nc [133.106.63.121])
垢版 |
2022/05/30(月) 22:04:27.28ID:uBZasXh5M
>>962
ギア屋なんだからもっと詰めれただろうにという感触は否めんな
0967名無し三平
垢版 |
2022/05/30(月) 22:07:51.14
>>966
コロナ禍でただでさえ少ない設計屋がライントラブル防止ギミックに振られすぎた結果だろうな

うめ
0970名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-nubO [60.236.78.79])
垢版 |
2022/05/30(月) 22:13:24.80ID:32GD7Hhw0
>>965
分かってくれるようだね
0971名無し三平
垢版 |
2022/05/30(月) 22:13:55.20
ダイワに触発されてドライブギア大口径化とか余計な事するから、品質ガタ落ち
0973名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b01-nubO [60.236.78.79])
垢版 |
2022/05/30(月) 22:17:26.39ID:32GD7Hhw0
>>971
軽さ重視の虚弱を真似するよりは良かったじゃない
そこは改善してくれると思うよ（願望）
0975名無し三平
垢版 |
2022/05/30(月) 22:21:46.76
ギア大口径化も単なるギミックなんだよ、なのに大失敗
0976名無し三平
垢版 |
2022/05/30(月) 22:22:42.48
やるならキッチリやらないと品質も信頼もガタ落ち
0979名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-EeUp [183.74.192.111 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/31(火) 03:21:25.85ID:5fyvWxvPd
いろいろみてわかったことは22ステラは下手くそ炙り出しのリールってことだな
0981名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMd3-eOmp [36.11.228.36])
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2022/05/31(火) 09:13:47.99ID:pU8DvTGYM
初心者向けならイグジの勝ち
総合的に見ればどうやってもステラ
泣き虫のクレーム大変そうだな
下手クソも炙り出し、使い方を知らない店員も炙り出し、22ステラは凄いリールだよ
無能発見器
0982名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-U1/P [126.233.138.157])
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2022/05/31(火) 10:14:47.30ID:Q6tOGqL+r
ようは密巻き搭載になって発売前からライントラブルが注目されたからトラブった連中はSNSに上げてるだけ。
18でも何でもトラブル奴はトラブってるはず。
22ステラ以外はライントラブルなんて話題に上がらないからトラブったとか恥ずかしくて言わないだけ。
0984名無し三平
垢版 |
2022/05/31(火) 10:23:56.72
過去に 下手なユーザーの声が民意となり、密巻きを廃止に追い込んだ 黒歴史
0986名無し三平
垢版 |
2022/05/31(火) 10:28:47.98
下手なユーザーが使ってもトラブらない 他社思想

「トラブルが少ない」という安心感
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188544_4201.html
> ダイワのスプールは、糸巻きの際、クロスして巻かれるようになっている。
> 糸はスプールの中心部から外側に重ねて巻かれていくが、先に巻かれた糸と並行に巻かれると外側の糸が中心部に食い込みやすい。
> 食い込めば、糸の放出の際に上下左右の糸がからんで同時に出やすく、ライントラブルも起こしやすい。
> 先に巻かれた糸にクロスして巻かれるクロスラップなら、外側の糸が中心部に食い込むことはなく、放出時のライントラブルの原因を減らすことができる。

> トラブルがまったくないリールを作ることは至難の技だ。
> それでも少しでもトラブルの原因を排除して、釣り人を邪魔しない道具を追究したい。
> トラブルのない釣りは楽しい。爽快な気持ちでその日の釣りを終えられれば、次の勝負への意欲も増す。
> トラブルが少ないという安心感のある道具を選ぶ。
> これこそ、釣りを楽しむために必要な“基本のキ”といえるかもしれない。
0989名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saff-hxg5 [106.146.41.164])
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2022/05/31(火) 12:18:22.36ID:wUt12+ZUa
誰か蜜巻きキャンセルギア開発してくれ
0990名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-EeUp [183.74.192.111 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:29:55.79ID:5fyvWxvPd
なしおちゃんステラスレで誰も相手しなくなったからブァンキスレで相手してもらってるんだな
なんか可哀想だな
そこまでして構ってもらわないと気が済まないようになったのはどんな人生送ってきたんだろう
0991名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-EeUp [183.74.192.111 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:30:40.00ID:5fyvWxvPd
ぽちぽちして監視してるのかな
0992名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-EeUp [183.74.192.111 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:30:53.75ID:5fyvWxvPd
絡まれると面倒だからうめちゃおう
0993名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-EeUp [183.74.192.111 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:31:01.97ID:5fyvWxvPd
うめよー
0994名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-EeUp [183.74.192.111 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:31:06.54ID:5fyvWxvPd
うめうめ
0995名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-EeUp [183.74.192.111 [上級国民]])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:31:11.80ID:5fyvWxvPd
最速
0996名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-Fcnt [183.74.192.111])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:31:51.08ID:5fyvWxvPd
ぽちぽち
0997名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-Fcnt [183.74.192.111])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:32:03.42ID:5fyvWxvPd
あとすこし
0998名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-Fcnt [183.74.192.111])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:32:11.06ID:5fyvWxvPd
もうすこし
0999名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-Fcnt [183.74.192.111])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:32:26.38ID:5fyvWxvPd
1000とかとってきそう
1000名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-Fcnt [183.74.192.111])
垢版 |
2022/05/31(火) 12:32:32.24ID:5fyvWxvPd
げっと
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