【エリアトラウトルアー】スプーン派VSフェザー派(ペレット、ブング、その他お助け系含む)
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
釣果より技と伝統を重んじるスプーン派
VS
とにかく釣果至上主義のフェザー派
仁義なき激闘バトルスレです。 クランクは中間な感じがするけど…
釣り場のレギュレーションからすると、分類としては前者ですかね。
ミノーも前者ですね。 トレーラーとかトルネードは?
ワイはスプーンミノークランクしか釣れへんけど オレの指からはトラウトが大好きな匂いが出る このゆびでスプーンをよく擦ってだな
釣るわけです ぶっちゃけ、スプーンとクランク、ミノー使うのが普通のエリア
セニョールとかブングとか豆がお助けルアー
そしてフェザーは完全に別物だと思ってる。
放置で全く動かさなくて釣れる柔らかいルアーってのはやっぱり別格ですな。 ワタクシ、某社のペレット系よく使いますが、半日足らずで軽く100越えますな。
これ餌か?と思うくらい。
スプーン、ミノー、クランクなんかだと、どんなに名人でも100越えって稀だろうけど。
ちなみに縦釣り系、フェザー系だと、ネオスタイルだのハートデザインだのの名人なんかだと、100どころか200、300越えが当たり前みたいですが。
ま、釣り場側からしたら、魚もスレすれるし痛むから、レギュレーション禁止にしてなくても、なるべく使ってほしくないだろうけど。 俺の持論なんだけどフェザーとかで100匹200匹釣ってる人って
実際には100回200回釣ってるだけで
同じ魚を何回も釣ってるのかなと。
スプーンなんかだとあまりそういうのが無いから伸びないんだと思う。 それあるかも。
スプーンなんかだと、1回でも釣られれば魚も学習して、もう騙されないぞ、となるんだろうが。
フェザーだと、過去に釣られたことがあっても、本能的に追っかけてしまうんだろうか。
ま、それだけ、フェザーのが釣れやすいってことでもあるんだろう。 リリース時に配慮して死魚ださないようにして
レギュレーションに則ってればフェザーだろうが
豆だろうが良いと思う。
トルネードは飲まれないのがよいけどね。
あとこの時期バサーが来てワーム投げてたりするけどありゃ駄目だよね。 >>14
スタッフに言った方がいいね。
レギュレーション違反はもう別問題でしょ。
俺個人的には、豆とフェザー専門の人って
狭い所でも釣りできるからって
割り込み度合いが高い人が多いのが不満なくらいかなぁ。
4フィートくらいのショートロッドで足元だけ釣ってるからってコッチのロッドが届く距離で釣りすんなよって感じ。
大抵挨拶もしないし。
っていう傾向ある気がする。 >>16
フェザ師に多い人種を語ってみましたw
王禅寺に行くと遭遇率高い。 フェザー使ってるやつはコミュ障、って事あるごとに書いてる人いるけど同一人物? >>17
そんなことないw
人によるだけで使ってるルアー関係ないw >>19
意外と王禅寺のそういう固定客の出現率が高くてそう感じてたとしたらゴメンね。 俺はそういう割り込みするような奴の道具はちゃんとチェックする
それなり以上の物を揃えてるなら客層が悪いだし安物なら
ああ、初心者かになる
使ってるルアーだけじゃ情報が足りない
俺の経験上、割り込みしまくるのは豆師よりミノーマン
ネットぶら下げてロッド一本でボックスとか持ち込まない奴らな なんかやたら、フェザー系を目の敵にしたり、マウントしてくる人いるよね。 >>22
引ったくり犯が動きやすい格好するのと同じだわな 俺はミノーマンの話してるんだが
日本語も読めんのか? ウロウロするのが普通だと思ってたが、全く移動しない変なミノーマンもいるよな 引き出しが1個とかしかないやつはその1個が効く個体を求めて歩き回る羽目になってるだけ
1個試してダメだったら諦めるしかなくなるからね まあフェザーがダメな日って無いからな
俺はシーバスやバスが釣れなくなる冬に2、3回王禅寺行く位で3時間しかやらないからサクッとフェザーで入れ食い堪能して気持ち良く帰りたいのよ。 ブンギング←NEW!
いざやってみると縦釣りもフェザーも中々奥深いものだね。 ブンギングっていうダサさがイイね
フェザーもフェジングってなるのか
俺はセニョリングするけど >>29
自分もそのパターンだわ。
一年中管釣りやる人達はスプーンじゃなきゃとか矜持があるのかもしれないけど、
こっちはオフシーズン中の遊びでしかないから、管釣りでくらい沢山釣りたいのよ 正直この手の話題はレギュレーションの範囲内で楽しむなら何でもいいに収束するんだよなぁ
まあ俺はフェザー縦釣り禁止のエリア選ぶけどね >>36
それが一番
近いからって王禅寺来てフェザーがうんたら豆がかんたギャーギャー騒いで禁止にしろって、そんな輩がマナー云々語るなってのw 王禅寺は少し前に自作フェザーNGになったりして締め付けが始まってるけどな
釣り場側も迷惑だって認識してるからそうなる
使えるから使うしそれで釣りまくると言うなら勝手にそうしてレギュを厳しくする方向にして自分で自分の首を絞めてくれや
まあ、頭の中毛玉と鼻糞詰まってるから理解出来ないかw >>40
メーカーが率先して首を絞めてもらうための動画作ってくるとはねw フライマンに喧嘩売って、村田に売って
知らんけどフェザーってソフト素材だから魚に悪影響あるからじゃないの?
鉛ジグとか とってい氏早口。
ハートデザイン製じゃないけどフェザー呑まれた事あるけどな。
一投一釣じゃ、それはそれで面白くない。
釣れない釣り方を楽しんでる人も居るからね。
でもさ管釣りの管理者とかって大半がおじいちゃんくらいの年代でよつべとかでアピールするより
直談判して解禁してもらうほうが手っ取り早い気がするがね。 >>40
これ見て思ったけどほとんどの管理釣り場がルアーとフライって前提で運営されてるわけだから、どちらにも属さない「新ジャンル」は拒否されても文句言えなくね? 直談判した所でエリア側の事を考えられもしないガキだから逆効果でしょ。
っていうか解禁して広げるメリットがそのエリアに対して何があるよ? その後どうなるかは自分の責任で、なんでもありの管釣りを経営したら良い。
場を利用する立場でオーナーの方針に口出しするとか勘違い甚だしい。 フェザーだけ持ってウロウロしてる人って
上にも書いてあるけど、
放流がありゃ割って入ってきて
連発してる人がいれば割って入ってきて、
節操なく必死なイメージ。
動画だとマナーが良いと言ってるけど
やっぱり、とにかく数をひたすら釣って
ドヤりたい人種が多いからなのか
明らかにタチが悪いのが目立つ。
フェザーは難しいとも言ってるけど
やっぱり簡単だしね。
フェザーが禁止なのではなく
人の問題だと思う。
フライみたいにゾーン決めちゃえばいいのかな。 >>47
ゾーン決めたらだいぶスッキリすると思うよ。
飲まれたら持ち帰るとか含めてそこのルールもありきで。 >>47
どこ入ってもボコボコ釣れるのに放流とか連発してるとこ割って入る奴なんているか?逆にボコボコ連発してる俺の方に投げてくるスプーンの奴は沢山いるけどw >>45
メリット、フェザー客が増える
デメリット、フェザー嫌い客が来なくなる
とんとんにはならない予感。
俺は横でフェザられても別に腹立たないけど
鉢合わせた事ないが実際、集会とやらは貸し切りでやってるんだろうか?
静かにやってほしいね。 >>49
いるいる(爆
フェザーでボコボコ連発してると、どこからともなくスプーンの奴が近くに来て、しかも俺の足元に投げてくる(爆
釣れなくて必死なのはスプーンの奴のほうかと(爆 フェザーは入れパクする程度に簡単に釣れる魚を釣りきったら移動していく感じだね スプーンて適当にやってるだけだと放流以外マジで釣れないから適当なやつほど必死だよね 平日の王禅寺しか行かないけどマナー悪い奴なんて見ないけどな。てかフェザーも俺以外使ってる奴殆ど見ないw
土日は沢山いるのかな? フェザー君怒涛の書き込み
釣りはともかく自分達の擁護には必死である フェザーのおかげでバカスカ釣れてるのに自分が釣りウマと勘違いしてるフェザーマン 初心者がボウズになったら可哀想だと思って釣り場がフェザーOKにしてくれてるんだから初心者でもない奴がフェザー爆釣wとかやってる時点でマナー違反なんだけど
存在からマナー違反なのにフェザー使ってる奴はマナー悪くないは笑える フェザーオンリーの人のマナーの良い悪いは、
主観も入るしエリアにもよるし、
確定的なことはいえないけども、
上の動画でわざわざマナーに触れているあたり
やっぱり管理側も釣り人も、そう感じている人が
多いんだろうな、という印象。
実際ここでのフェザー擁護書き込みをみるだけで、
何というか底辺感というか、、(苦笑)
察するものがある。 >>54
黄色いショートロッド使ってる人ですか?
それかパチプロ使ってる人は結構見かけてますよ。 >>51
スプーンを足元に投げるヤツなんて普通じゃないから
豆氏でよくね? >>57
けっきょくコレよね
自分は初心者でもない自覚があってお助けアイテム常用しといてマナーを語るのかと
釣り場の魚だって無限にいるわけでもないのに
そうやって50だ100だ大型狙い打ちだなんてやっていたら
初心者の為にと許されていたのが全面禁止にもなりえる
釣れない時もあるんですよ?とかどんな釣りだってそんなのあるし
そもそも上の動画はほぼフライがーフライがーでフライ共々全面禁止にしてって聞こえる
これが解禁啓発動画と思っているのなら嬉しいかな
どんどん使える場所は減って行くだろう なんちゃらデザインのとこは、ほぼヘアーとシンセティックマテリアルをジグヘッドに巻いてるだけのくせに“フェザー”ジグを名乗ってるあたり頭悪すぎてワロエナイ 盛り上がってまいりました!
発端は村田さんが何か言ったの?
釣り堀でケンカとか見たくないから今まで通りの棲み分けで良いな。
とってぃは釣りは上手いと思う、多分ハードルアーでも釣るでしょう。
ただ木崎湖で魚探使った釣りで「幻の…」はちょっと違うと思うけどね。
アンチコメントはメンバーが削除とか言ってたけど、それはそれでフェアじゃない。
ネットは見てないそうですがモフ隊の人ここ見てたら
動画のアンチコメント削除せずに討論してみて下さいな。
俺もたまにフェザー使うからアンチじゃないですよ
。 バッドマナーで経営悪化してますーってならフェザーも縦も禁止にすればいいのにってマジで思うわ
その辺禁止にしても池に魚が十分入ってるなら初心者はクランクトルネードスティックで十分遊べるんだから >>63
確かにアンチコメント見当たらないね
本当に消してるとしたら問題外の外だな マナー云々語ってる人、それは釣り場が判断することでしょw
それとフェザー禁止になったからってどうせスプーン原理主義者の釣れる数は変わらん
他人の釣り方にケチつける暇あったら自分の腕みがけよw お疲れさまです
スプーン原理主義者なる仮想敵を煽ってらっしゃいますが
仮にそんな人達がいて規制強化で釣果が変わらないとしても
フェザ専の方はフェザーを禁止されたら死活問題ですものね
スプーン専門の人はおろか、上にもあるようにフェザーを使う人からも決して全面的に支持されてはいないと思いますよ フェザー禁止になったらスプーンで釣れる数は増えますよなに言ってんですか >>66
それってあなたの感想ですよねw
釣れる数が変わらないというデータあるんですか?
フェザーに限らないけど、その分の客が減れば
1人あたりの釣りやすい魚の数は増えますけどw >>66
フェザーは腕磨く必要がないもんな
同じフェザーでも技術で〜なんてそんな他の釣りでも同じ事を丁寧にご高説されなくても間に合ってますんで
せめて空いた時間を有意義に使って下さいな 1つのフェザーマンのレスに何人のスプーンマンが必死にレスしてんだよw
程々釣ったら帰るからそんなにヒス起こさないでよwねw 人数比的に圧倒的与党と弱小野党みたいな状態なんだから当然だろ
今流行りのマイノリティ(笑)にも配慮しろとか甘いこと言っちゃう系?
まあはっきり言って議論になんかならないよ
20年位管釣り見て来たけど基本的にレギュレーションは厳しくなる一方だから無駄なんだわ
主な所で
カエシ付禁止
トリプル禁止
ラバーネット義務化
持ち帰り匹数制限
魚触るな陸に上げるな
フライの区域分けや禁止化
ルアーサイズ制限
フェザー禁止
昔は大丈夫だったこれらを見てより厳しくなる事はあっても緩くなった例とかほぼないだろ?
タバコと一緒で諦めて迫害を受け入れるかさっさと辞めろ 釣り場にもエサの高騰やら運営に響く要素が増えてきたから守りに入りたいわけでな
数釣りもいづれ自主規制入って縮小していくんじゃないかな?この業界 フェザーで釣ったやつは全部お持ち帰りでいいんじゃない? >>63
いまコメント欄見てきたけどやっぱり選別してますね
Youtubeもコメント選別してるか否かの表示はハッキリして欲しいな
こうやって集めて選別したコメントをまかり間違って署名かパブコメ紛いに提示なんてされたら某国も真っ青な情報操作よ >>71
書いてる理論が間違ってるから指摘されてるだけじゃん。
で、内容について反論してきてないから
間違いを認めたって事でいいですねw 初心者用のお助けルアーの位置付けなのにこれにスレたらお待ち帰りしたい初心者が釣れなくなっちゃうでしょ
1時間で10匹以上釣れた人はもう脱初心者ってことで次の段階に進みましょうよ >>79
そんな分かりきった事を言っても通じない相手。
ある意味で子供オジなんだと思うよ。 フェザー禁止の理由は >>79 と、釣られすぎると魚が弱る/傷むから? 理由は他にもエリアによって様々じゃないかな。
釣られすぎるのではなくても、飲み込まれる事も多々あるだろうし、某NE○氏みたいに魚を触るの苦手な人とかは
雑なリリースしがちとかね。 >>82
飲まれたら持ち帰らないとだけど、持ち帰りのない釣り場も多いもんねぇ
↑の方の動画で「納得できるはっきりした理由を言わない」みたいなこと言ってたけど、釣り場によって減収につながるとわかって禁止してる所もあれば、新ジャンルだから警戒して解禁に慎重な所もあるんでしょうね
理由を言えば納得してくれる人もいるけど、逆に反論の材料にする人もいるだろうし、はっきり言わない方が無難なのかも
釣り場のルールに従う、って結論で納得できたわ、ありがとう
フェザーOKのところ見つけて試してみる テンカラで有名な人が「何匹釣れば満足するか」とアンケートを取ったところ、
毛鉤は1〜数匹釣れば満足という人が多く、餌は20匹以上という人が多かった
管釣りのフェザー使う人は恐らく100匹以上と答えるだろうね
プロセスを楽しめない釣りというのは中身がなく釣れてる瞬間しか楽しめない
釣り場としては100匹釣らなきゃ満足しない客を追い出して20匹で満足してくれる客に気持ちよく遊んでもらった方がいい
というか初心者でもないのにフェザー投げて喜んでる知恵遅れがこんなに増えるとは釣り場も予想してなかったでしょ 針をのまれないための合わせを磨けば 合わせがうまくなるのでは? やっぱ飲まれるじゃん。フェザーは飲まれるんですよ!とってぃさん! エサも飲まれるところがルアーと比べときの弱点なんだよな 確かにフェザーなら100匹釣るの難しくないと思うけど実際飽きずに100匹釣る人って稀だと思うけど それがフェザー脳の人達は数でしか満足しないから3桁にこだわるんだと思うよ。 毛針も餌並みに釣れるし、アワセが遅いと飲まれるんだけどな
フェザーが毛針より釣れるなんてことないだろうし、なんでフェザーアングラーだけ3桁とか言われるんだろうね
俺も >>90 の言うとおり、そんなに釣ったら飽きるだろうし、釣り自体への情熱を失ってしまいそうだと思う
やったことないから試してはみたいんだけどさ 普通は飽きて難易度を自分で調整しながら試行錯誤を楽しむけどね
仕事でもないのにわざわざ単純作業を繰り返すんだからある意味才能だよ
発達障害ってのは一つの事に執着してやり続ける事が出来るみたいだしね 調整判る!
ひとつのルアーで釣れ続けると飽きてしまう
もちろん魚のほうが先に飽きてくる事が多いけど
はまったように決まった色のスプーンやクランクで入れ喰いになる時こそ普段釣果の少ないルアーに変えてみるとかね。
どうにもシブい時にトルネードとかフェザー使うと釣れるし、疑似餌として両者は釣れる状況が広いんだよね。
でも釣った感はスプーンのほうが得られるわ。
結局スプーン派フェザー派並行線なので釣り場は現場のままで良いと思う。
もしくは女性や小学生のみ使用可で。 巻いて釣るよりフォールで掛けるのが好きな人もいるし
それにしょっちゅう行く人は難易度上げて楽しめるかもしれないけど他が釣れない冬に暇潰しでしか行かない人は簡単に釣りたいししょうがないんじゃないかな
そんなにフェザーが気に入らん人はレギュレーション厳しいとこに行くのがいいと思うよ 王禅寺だとマナー悪い奴をよく見かけるから
サブローゴロー池でだけokにしておけばいいのに 耳障りのいいコメントだけ表示・返信してるみたいだけど
そんな事しても余計に警戒されるだけでしょ釣り場関係者からしたら
使用可能なエリアを増やしたいんじゃなくて同好の志でエコーチェンバーしたいだけじゃんあの動画
そういうのは多くに発信するYoutubeじゃなくてもっと限定的なSNSとかでやって欲しいね
何も知らない人がコメントをみたらレギュレーション緩和に否定的なのは
フライはいいのにフェザーはNGみたいにごく一部の理解(フェザーに対する?)の低い人達に見えちゃうし
ここの書き込み見てもそうだけど全面的に禁止を原理主義のように押してる人なんてそんな多くはない
初心者でもないのに専らフェザーばかりを使ってる上に
釣り場側を変えて自分達のやりたい事を押し通そうとしてるのには否定的な意見が多いという事から目を背けたいのかなんなのか
なんてここ読んでたら急に中傷混じりの批判コメントがポツンと表示されて袋叩きにされたりしていたらお察し てかスプーンやってる奴よりフェザーやってる奴の方がマナー悪い奴が多いのか?
ボコボコ釣って目立つからそう見えるだけじゃないの? フェザー禁止の場所でもやっちゃうやつがいる程度には悪いね >>98
王禅寺はショートロッドでフェザーやるオッさんが
俺と2mも離れてない横に割り込んできたりするよ。
マナー悪い人はスプーンの人にも多々いるけど
挨拶しない。割り込む度合いの酷さ。はフェザーの人がヤバい。 >>44
半世紀も前からフェザージグってルアーのジャンルとして存在してるよ スプーン原理主義者は十字軍かよ、ホーム以外の所に遠征してマメガーフェザーガー!とか喚いて一般客に迷惑かけるなよ 遠征したらあり得ないマナーの悪さにドン引きしてるだけだぞ >>101
言い換えるとしたら、フェザーはワームで釣りしてるようなもんじゃね? >>102
フェザーの方が禁止エリアが増えてきてて
禁止してないエリアに遠征するしかなくなってんだろ
そこでもまたやらかして出禁になってくれる図式w >>100
逆に俺はフェザーだけど狭いとこ割り込みとかラインクロスとかスプーンの人にしかされた事ないんだよなぁ >>102
だからスプーン原理主義者なんていない物を叩いても無意味だって
フェザー党の情報統制は現実なんだけどね >>106
スプーンでもそういう人は居るよ。
でも、スプーンの人にしか割り込みされた事がないってのは
割合の問題じゃね? フェザーは上で書いた人が言ってる通り、前から有り新ジャンルでは無い。
フェザーは飲まれないと言ってるが飲まれる
動画でアンチコメント削除
フライ飲まれます発言(事実だがフェザーを養護)
ネット見てない発言、管理釣り場を変えたいなら良い事も悪い事も目を通すべき。
俺はタフった時にフェザーで釣れて楽しかった経験もあるからアンチフェザーじゃないけど
動画はコメント含め残念だ。
あれで解禁する釣り場かあるんだろうか?
ネイティブ動画シリーズは面白いから続けてほしい。 コレのどこがゲーム性高いのか誰か解説して欲しい
【フェザーフィッシングの持つゲーム性の高さ】
ハートデザインのフェザーは天然素材を使用しているものが多いです。
そのため厳密に言えばやはり個体差ができてしまいます。
現在世の中にあるフェザージグの多くはその個体差が大きく、釣れる物と釣れない物の差が大きかったりします。
しかしそれだと再現性を持たせることができず、ゲーム性を持たせることも出来ません。
なのでハートデザインのフェザーは徹底してこの個体差が出来ないように拘って一つ一つ製作しています。
そうすることで「フェザートーナメント」を開催できるほどのゲーム性を確立させることも出来ました。
フェザーフィッシングを追及し、さらなる釣果を求める方にも安心して使用してもらえると自負しています。
そのようにハートデザインのフェザーは釣果追求志向の私自身が試行錯誤を重ねて製作しているので、 初心者の方にも比較的簡単に釣果をもたらすことができます。 トルネードもスティックもフェザーも禁止のレギュレーション厳しいところあるけどスプーンの釣果めちゃくちゃいいんだよね
どう言う理屈なんだろ?普通スレるから釣れなくなるよね?単に放流量の違いなのかな フェザーとかああいうのを使いたがるのはたぶん下手な人が多い
下手なくせに感度に頼る
魚が触ったのは全部合わせてるんじゃないかな?
ラインに触っただけでもあわせてるでしょ
それやると当然スレるよ
それに加えて感度が欲しくて張りの強いロッドに延びのないラインを組み合わせて上記をやる
乗らないし乗ってもバレるで更にスレは加速ですよ 村田さんの動画見た。
「ある程度ルールがないと管理釣り場も営業出来ませんよ」
真っ当な事を言ってるね。
クレーンゲームに例えるならフェザーとかフライはアームのパワー毎回MAXになっちゃう様な感じ。
どーーーーーしても沢山釣れなきゃイヤって人にはハートデザインが廃業する釣り場を買い取るか
新たにフェザーランドみたいな管理釣り場作れば良い。
小学生がお年玉で買ったハードルアーで釣れる釣り場は残しておいてほしい。 フェザーランドw
アイツらにそんな経営できる訳がないでしょ。
頑張ってオープンは出来ても採算取れるイメージ湧かないもん。 >>117
彼らのフェザージグ売ってんの見たんだけどさ
結構良い値段よね、信者集めれば
小さいポンドくらい出来んじゃないかな。
俺は行かないけど。 ここでフェザー✕と言いながらハートデザインだけ目の敵にしてるの?じゃあヴァンフックのフェザーとかアラベスクとかは良いの?ハートデザインのフェザーは誰が使っても爆釣なの?お店でも見たことないから本当にわからないです。ハートデザインのフェザージグ欲しい。
ちなみに店に並んでるフェザーだってそれ程は釣れないです。 >>119
他のも含めてフェザーだと思うよ。
ただ、他のメーカーは身の程をわきまえているから
変な発言動画とか作らん。
でも、ダイワは節操ないなとは思う。 なんか、フェザーをたたく人って、やっぱ偏見じゃね?
それほど釣れるわけでもないし。
それにマナー悪いやつなんて、ルアー関係なくいるし。
何か特定の圧力団体でも関与してるのか? >>119
店に並んでるフェザーでそれ程釣れないってレベルならハートデザインの使ったっておそらく大して変わらんぞ >>119
転売価格でハートデザイン買うくらいなら安いバイス買って自分で巻いてみ?
簡単だし滅茶苦茶釣れるから
将来的にフライやスイミングフック巻いたりもできるし >>121
今日、俺の横にいた初心者グループは
フェザー+ガムでバラし多数しながらボコボコに釣ってたぞ。
アタリが多くてたのしーって。
他にも近くに居た小学生もいいペースで釣ってたし
ぶっちゃけうちの子3歳くらいの頃にもポンポン釣ってたしな。
釣れないヤツはまずタックルバランスが悪いのを疑った方がいい。
そして、ボトムまで沈めるのを待つとかそういう次元の問題。
あと、マナーはどっちにも悪い人は居るけど
魚を必要以上に痛めつける+マナーも悪い=出禁という合わせ技。 フェザーで釣りたくて色々試してるが、全然だめだ。
スプーンやミノーだと普通に釣れるけど、使い方がダメなのだろうか? 自分の行ってる管釣りは以前は豆もフェザーも凄く釣れたけど今は渋い。放流が繰り返されて魚はある程度入れ替わってるはずなのにこれらのルアーに対する警戒心とか耐性みたいなのもが伝播されてるのかな 王禅寺もイチローだと100匹楽勝って位釣れるけどジローだとそうでもないよね >>101 の言うように、半世紀前からフェザージグはあったんだろうけど、俺がガキの頃は渓流や管理釣り場で使うのは聞いたことなかったな
でもスピナーとかスプーンにケバ付いてるのは普通にあった
あれもフェザー並みに釣れるのかな
禁止してる釣り場もあるんだろうか >>128
ジローはそもそも大型が多いので個体数が少ない。
溜まってる場所を狙えば釣れるけど、大型は警戒心も強いからアベレージよりスレやすい。
>>129
フェザー並みには釣れないよ。
他にも赤針は釣れるけど、ルアーに赤針付けてもそんなに釣れない。 20年以上前から管理釣り場の管理棟でオリジナルのジグヘッドマラブーを売ってたので購入してバコバコ釣ってた@滋賀県某管釣り 最初はそんなもんだよ。
王禅寺も昔は電子ちゃんってガム売ってたし
永井さんがイチロー池でそれに夜光塗料塗ってくれてた。 20年前はスプーンにフック付けずリーダー30cmで毛鉤、トレーラーってやつが多かった
飛ばせて、沈められて、スプーンで寄せれて、フェザーより小さいノンウェイトの毛鉤で食わせる最強の釣りよ
まあ20年前から禁止のところは結構あったし、フェザーが禁止になるのも仕方ないわな はっきり禁止にならない限り使うんだからここでギャーギャー言っても無駄だよね まぁ、釣り場によっては「メンター来ていらん」スタイルの所とあるし当然そういう所は豆もフェザーもOK。場所によるよね。 ようは、レギュレーションの範囲内でルール守ってれば、なんでもよくね? フェザーエアプが諸々の怒りをフェザーにぶつけられるスレだろw フェザーエアプって…
フェザーやりこみ勢は出すワードが違うねいやはや
禁止されてないならいいじゃんって明らかに一線画している物を節操なく専用する若々しさがなきゃ出せないよ
そんなに釣れないよってフェザー使って言う言葉じゃなかろうに
他の釣りからしたら「お前が言うか」という当たり前の事が他の釣りエアプだからわからないのかな?
少しでも同意的でない外の声は非表示にしたりやっかみだ大昔からあるのに新ジャンルに対する圧力だ!と変換できるポジティブさ フェザー爆釣するって言うけど周りの釣り人みても爆釣してる人なんて見かけない。
チビにじを飽和状態なくらいに放流してる所だと爆釣するのかな?
例えばトラキンやるポンドとかだとトナメンターが悶絶してるのを横目にポコポコフェザーや豆で釣ってる人を目にして「豆とかフェザーはダメだ!魚の扱いも悪いし経営にも悪影響出るよ!」って従業員に訴えて豆禁フェザ禁になるコースみたいな? 周りの釣り人がみんなフェザーつかってるような所はフェザーにすらスレるからそうなって当然だが 初心者でもないのにお助けルアー使って爆釣したい人って、なんで?
クランクだろうがスプーンだろうがボトム系だろうがその日それなりに釣れるルアーがあるだろうに。
いや、つまり初心者ということ? >>141
トラキンの時の放流量ってヤバいから釣れない事は無いんじゃね?
この間、30分くらいで60匹以上釣ってるくだらない大会もあったくらいだし。
で、釣れないエリアってどこよ?
例えば王禅寺なんかだと下手な人でなければ延々と入れ食いしてるんだが。
下手だと、アタリを取れない+フッキングミスとかで場を荒らす。みたいな悪循環はありそうだけど。 爆釣したいんじゃなくてお気楽に釣りたいのわかる?
たまにしか行かないし時間も短いし癒されに行くだけだからあれこれ考えたくないのよ 気軽に釣りたいってなら今出来る場所でやればいい
ここで専用メーカーのレギュ緩和促進動画や専ら使っている事に対する意見とは無関係でしょ
たまに、お気軽に、の個人差はあれどそこまでイージーに釣りたいなら計り売りの釣り堀に行けばよかろう
本来管理釣り場というだけで十分お手軽なんだし お気に入りのフェザージグが近所のタックルベリーから無くなってしまった
締め付け方向にある気がするし、そのうち王禅寺もフェザー完全禁止になるのかな? >>138
やっぱこのスレはこうでないとな
スプーン派とフェザー派の煽り合いを肴に酒を飲むスレだよ >>147
ムカイがフェザー作るのやめたらあるかもしれないね 蛇尾川もいよいよフェザー禁止を考える時が来たようだ >>132
そんな時代があったのか
今はスプーンとクランクの話しかしなくなってしまった >>152
純粋なフィッシュオン王禅寺の頃ね。
ベリーパークが絡んでから変わっちゃった。
一時期ホントに釣れない時期あった気がするし
一部で水放流とか言われてた放流もやってたんじゃないかな。 >>151
何かあった?
イトウ池でバーブ付フェザー多い呟きなら前にあったけど >>154
それです
写真見るとケツにブレードが付いてるけどあんなフェザー売ってるの? ここで必死にフェザー擁護してるバカはそもそも相手を間違ってるんだよな
フェザーの敵はレギュレーションを守らずフェザー使う奴とかフェザー専門で商売して悪目立ちするハートデザインなんだよ
コイツらがやりたい放題するせいでフェザー=悪となる
何がスプーン原理主義だよ笑わせるな >>155
名物というかあそこでテストしてる多間接フェザーがフックやブレード後付け
そんな事もあるのであそこがフェザー禁止になったらそれだけの何かがあったことになる
一発大物狙い型の池になってるので初心者子どもでもないフェザー専門家が押し寄せたら焼け野原になるけどしょうがないね >>156
あと出禁対象になったのを勲章とかいってるネオスタイルも? ツイッター見てきた!
バーブ付のフェザージグだね
こりゃ禁止にされてもしょうがない。 >>157
現地で売ってるフェザーをわざわざバーブ付きフックに変えたのか
すげー執念w >>156以前、釣りを終えチケットを返そうとさしたら
お父さんが駆け込んで来て「子供が全然釣れません、何とかなりませんか?」
当日は凄い混んでたし俺も用事があり付いてアドバイス出来るならしてあげたかったけど
女性スタッフの「放流してますから」で終わってしまった。
がっかりして釣り場へ戻るお父さん。
フェザー禁止釣り場だけど、こんな時なら子供は使っても良いと思った。
まさにお助けルアー。
禁止されてなければたまに使うけど常用しようとは思わない。
フェザーの敵はフェザーになっちゃってるね。 フェザー自体は難しくなりすぎた釣り堀の敷居を下げるいいルアーだと思うけどね
釣り場も善意で解放してたら馬鹿な中級者に乱獲されるから規制せざるを得ない
ゲームでも一生格下狩りするような気持ち悪い奴いるしモラルに問うのは無理なんだろう ぶっちゃけ、フェザーだけしかやらないなら
キャスト不要。延べ竿で事足りるよな?
池も一坪あれば4人くらい釣りできる。 王禅寺だと3フィートロッドでウロウロしてるオッさんが居るし
延べ竿の方がマシまであるんよ。 >>163
>> ゲームでも一生格下狩りするような気持ち悪い奴いるしモラルに問うのは無理なんだろう
スプーンを格上、フェザーを格下、と勝手に決めつけマウントする気持ち悪い奴いたねー >>167
フェザーばかり足元に投げてると反論まで明後日に飛んじゃうんだね
フェザーを格下なんてどこにも書いてないよ?
この場合の格下狩りは「自分に有利な前提条件の下に安易なワンサイドプレイ」を表していると考えるのが普通じゃないかな
やっぱり何か後ろめたくてそう卑屈に考えちゃうの? 内心ではフェザーがダサいって自覚あるんじゃね?
どうこの燃料? フェザー嫌いじゃないけどさ
もし隣がスプーンでコンスタントに釣ってたらすごいなと思う。
もし隣がフェザーで連発してても、なんだフェザーか。
となってしまう。よね? 俺は月下美人 EX AGS 610LS-SMT・Eにステラつけてバベル04で釣りまくってるぜ
1日券で6:30から日没まで永遠にバベル04のみ
朝一に岬の一級ポイント確保して一歩も動かない
みんな羨ましそうな眼差しでこっちを見てくるんだわ
道具も最高だし釣果に差が出るのは当然だわな 月下美人ってダサくね?
しかもそれとステラ合わせるとか。。
で、投げてるのがバベルw
いやはや。。 こんな見え見えのネタに食いつくか普通?
こんなのに釣られる奴はフェザーで爆釣のニジマスレベル ネタというか釣りにしてもチョイスの悪さが滲み出ててダサいと言いたくなる。 いやそういう1日中へばり着いて稼いで次のレベルまでの経験値が数%とかしかたまらないようなMMOのレベル上げみたいなのはちょっとやりたくないです >>161
お助け系全部禁止の釣り場だったのかな
それでスプーン全滅でもクランクで大抵何とかなるのになぁ
釣り場のおねーちゃんアドバイスしたってや
小学生以下はフェザーをはじめお助け系なんでもOK、ってレギュレーションもアリかもね トーナメント文化の釣果至上主義ってあんま好きじゃないな
昔通ってたところの常連は上手い人ほど自分で難易度上げて釣ってなかった
渓流フライの達人がトップ投げてたり、バストーナメントで入賞する人がミノー縛りで遊んでたり
ただ仲間内でコーヒー賭けて早掛け勝負すると速攻で釣る
釣り堀のマスなんて釣ろうと思えばいつでも釣れるしイキがっても仕方ないという余裕があった >>178
小学生も単純に上達スピードは大人以上かつ飽きないので
フェザーでマシーンとなって持ち前のアグレッシブさで割り込み上等の凶悪少年兵が出来上がっているのを何度も見ているので
お助け程度で止めておくのがいい気もする… >>180
ワロタなるほど光景が目に浮かぶようだw
ソフト・ケバ系禁止、小学生以下はハードお助け系使ってもいいよ、くらい?
別案だけど、フェザーもいいけど5匹(例)まで釣ったら卒業な?その後はスプーン・クランクで頑張ろう、みたいなのどう?
子供に釣り教えてるんで、個人的には割と切実な問題 >>181
子どもはルアーの種類や過程などどうでもよい
カーズ様なので
一回フェザーのイージーさを覚えたら絶対に使わせてー!!ってゴネるので
素直にフェザーが使えない魚の多くてクリアな場所に行く方がいいかもしれない
魚の反応みてルアー替えればいつか釣れるって楽しみを覚えさせるのがいいんじゃないかな
魚が見えない状態で模索するのは子どもには苦行すぎる >>181-182
競争にするといいのかなぁ。
例えばフェザーで釣れたら次は豆、で釣れたら次はクランク、の次はスプーンで釣れたら勝ち。とか
フェザーは
1投で釣れなかったら他のルアーに交換させられる。とか
緊張感出る。 フェザーで釣ってる知らん子供にあの人全然釣れないねーって大声で指差されちゃったよ
子供なんてこんなもんだよ >>182
カーズ様w ヤバいな、宇宙に追放だな
確かにクリアなところで魚の反応見ながらルアーを替えていくことを覚えさせるのがいいかもしれない
>>183
スプーンで棚とか活性とか反応いい色とか探って、それでシブけりゃクランク、お助け系と替えていくこと覚えさせたいけど、最初はその順で、釣れたら次のルアーで釣ってみよう!の方が楽しんで覚えられそうね フェザーランド提案コメントは拾ったみたいだけど返信は
フェザー専用の管理釣り場が欲しいわけではありません。
フェザーを使っている人に心ない言葉を浴びせたり、ネット上でも誹謗中傷が飛び交うことがなくなってほしいという想いだけです。
だってさ
いやじゃあフライは良いのに〜って緩和を促したりする必要あった?
専門メーカーがそういう配信する事によって
そういう偏見(偏見かは置いといて)がより尖鋭化し
本来この返信で述べていた使用者が不快な思いをするリスクが高まる懸念はなかったの?
誹謗中傷とは大きく出たなーしかし
誹謗中傷されてるんですってよフェザー専門はおろか使ってる人は 取り敢えずハートデザインのフェザーを一度使ってみたいけどオクとかメルカリ位しか手に入らなさそうなので安定供給して欲しい。検証するのはそれからだ。 差別する一部にスプーン原理主義、トーナメント主義があるんだから
フェザー信者はコイツらを叩き潰さないと自由は手に入らないんだぜ >>187彼らがよく行く釣り場で沢山売れ残ってるよ >>188
>>156の通りでそんなのは被害妄想上の存在か実在してもそっちは無関心なので
さてはオメーアンチフェザーのスパイだな トーナメントは専用の競技用ポンドを作ってやって欲しいわ。釣りに行った日がトーナメントと被ったら最悪だし >>188
お前だけだぞそんな単語使ってんのはw
見えない敵と戦ってる病気は統合失調症だと思うから
医者に見てもらってきなよ >>192
ばかじゃないの、たかが釣り堀の釣りで。
シーズン中は山奥行ってイワナ釣ってる自分からすると、スプーンで釣れたからエライとかフェザーじゃだめだ、とか、くだらなすぎる。
魚放流してるんだし、釣れて当たり前だし、何使って釣ろうが同じだし。
スプーンで釣るからエライとか言ってるの、おまえ1人だけ。
1人で一生、オナニーみたいな釣りで自己満に浸ってください。 だよなー
たかが釣り堀でレギュレーションとかマナーとかどうでもいいわなw
だから好き勝手やるぜ!
その結果がこれである >>193
そうやってマウント取られずにいられないのがけばけばしいな
シーズン中だのネイティブだの知らんよ
そういう釣りの貴賤でもの言うのって大体レギュやらマナーとは遠ざかってるなって偏見がまた深まったわ フェザーに自浄期待できないしねメーカーからしてご覧の有り様だし
ルアーで同じことしてたらルアーからも見下されるからねぇ フェザー全体が悪いの?それとも特定のメーカーが悪いの?その辺の線引きも曖昧だし単なる言いがかりでしょ。 >>193
スプーン原理主義なんて言ってるのがお前だけなんだがw
お前だけが孤立してる現実を振り返って枕を濡らしたまえ
でもきっとお薬飲めば落ち着けるよ! >>199
フェザー自体は悪くないと思うよ。
使う人次第。
で
その使う人やメーカーの人が自己中過ぎる思考だから
周りと揉めてる。
もはや信仰宗教的なキモさ。
そして突っ走った先にあるのは自業自得の焼け野原。
ここまでがワンセットで、いまメーカーの人が火をつけた所だね。 >>193
スプーンで釣るのが偉いなんて言ってないんだよなぁ…
シーズン中は山奥に行ってイワナ釣ってる自分(陶酔)さんは
どうしてこんな釣り堀の釣り方で下らない言い合いしてるところに御降臨されたのでございますか?
自分の価値観で大上段から見当違いのご高説を述べて自慰されているのはまさに貴方じゃないですか
オフシーズンは下々に混じって釣り堀でお遊びになってるのかは知らないけど
フェザー云々言われてこんな明後日向いたマウント唾吐き捨てる位に嫌なら素直に使わないか
こんなスレ見たりエゴサめいたことをしないで黙々と使ってればいいじゃん 僕は王禅寺で堂々とフェザー使ってますよ、誰にも文句言われた事ありません。3時間券で1時間位イチローで遊んでお腹一杯になるので飯食って昼寝して最後の1時間でジローの大物狙いしてます。 5ch見てると王禅寺ってどんな恐ろしいところなんだろうと思うけど、
実際行くとフェザーで釣ってても誰も文句なんて言ってこないんだよな
一部の変な奴が偏執狂的に書き込んでるだけで 王禅寺でフェザーは別に禁止じゃないから
それだけで文句言うと思ってたらアホでしょ
魚の扱いが悪かったら多分スタッフに言うけどな。
狭い所に割り込んでくるとか、人のキャストにクロスしまくってきたりが酷かったら
実害が出た時点で話しかけるよ。
とりあえず黄色いショートロッドのオッさんは割り込みでウザいから何度も俺のロッドが当たるくらい横に来たら言うと思う。
事故や怪我にもなりかねないしね。 >>201
桂川の動画で「前日にN氏が荒らした」発言あるけど
ハートデザインが動画作りながらマイナー釣り場をフェザーが荒らしてるって事を自ら言ってるようなもんじゃないか。
フェザー使いが白い目で見られるような事はやめほしいわ。 >>206
フェザーの使用そのものを悉く蔑視や非難するのは良くないよケースバイケースだし
ただ「フェザー使い」ってレベルの非ビギナーな専用者は穿った見られ方される事もあるだろうとは思う フェザーはフライより手返しがいいから、横で無双モードされるとウザイと思ってしまう。思ってしまう事は止められない。まあ、平然を装って釣るんだけどね。 ジャンルとして、フェザーはハードルアーじゃないよね?
そこの区分けさえエリア側がキチッとしてくれたらいいんじゃないかなぁ。 ポンドの半分はスプーン、クランク、ミノー用でもう半分は縦釣り、フェザー、フライ用に分ければ解決だね。 >>210
それって管理釣り場の半分はスプーン、クランク、ミノー用で
もう半分の管理釣り場はスプーン、クランク、ミノー、フェザー、フライ用に分ければ解決
と変わらん気がするが。
レディースと小学生までお助けルアー有りのほうが和みそう。 釣れる釣りかたを教えるだけじゃなくて管釣りでのマナーや飲まれたときの対処法なんかを啓蒙していかないとフェザー=マナー悪いの図式が根付いてしまう
スプーンメーカーのプロをみてるとマナー啓発を動画や紙面で定期的にしてるし管理釣り場とも良好な関係を築いてる
豆やフェザーを広めていくためにはメーカーのプロが正しい情報を発信する必要がある ルールやマナー啓発しても変な釣り人にとっては禁止でも使う釣れるルアーって認識だからな フェザー擁護マンが自分で言ってたじゃん
「たかが釣り堀」って
そういう意識の輩が好んで使うんだからマナーやルールなんて理解出来ないのは当たり前
みんな簡単に結果を出したくて使うんだから煩わしい事など意識しないよ 飲まれるルアー使ってる時点でマナーもクソもないんじゃないか
棒やクランク巻けばいいじゃん
それで釣れないなら釣り場がクソ 飲まれる可能性があるルアーなら
飲まれにくくする工夫をするのが普通だよな?
ところが実際にはそんな事やってる所ないよねw
特に放置してて釣れるようなルアーは飲まれる可能性が高いのにね。 フェザーやらスプーンやら言う前にエステルでプチプチ切られてるバカの方がタチが悪い >>221
切れてなくてもエステルで大物掛けてドラグズルズル出しながら魚について行って周囲をグルグル回って魚が瀕死になるのを待ってランディングも鬱陶しい。細エステルはチビにじトーナメントの時だけ使用可にして欲しいわ。 50以上が入ってるポンドでも普通にエステル使って切られたわ〜って言ってる数釣りさんはウチの行くところにも良くいる
80のイトウにスレかかりしてグルグル池をまわったり エステルとラーメン掬いネットはチビにじトーナメントのみ使用可にするべきだな。 細エステルはルアー失くしてくれるし業界的にはありがたいんじゃないか
フライマンより細い糸使って、大して釣れずにルアー失くしてようやるよ スレチでも書いちゃう奴=レギュレーションも守れない奴
あながち間違いではないだろうね。 フェザーはPE一択なんだよなー
エステル使ってる奴は小満屋ドラグでも使っとけ 自分も豆フェザー含む全ルアーPEでやってる。
使いにくい場面もあるけど大型でも安心してやり取り出来る。
感度が高くてマイクロスプーンもそこそこ飛ぶし直進性も良いからって強度無視してエステル使ってそのリスクを魚に転嫁するよりよっぽど良い。 ネオのカラーマーカーリーダーみたいなの使ってんのかと思ってたわ。
リーダー長くてpeが水面に浸からないみたいだけど。 PEはユニチカの高比重タイプを使ってる。沈みすぎるから使いにくい場面もちょくちょくある。でも風にも煽られにくいし概ね不満はない。
リーダーはナイロンの1号以上をFGノットで繋げてる。ズボンのベルトにノットアシストぶら下げてるかは現場でも楽に結束できる。 リーダーは長くても矢引でひとヒロ。それにヤリエの小さいワンタッチスナップ付ければフェザーも豆もライン切らずに交換できるし便利。 >>234
ユニチカのアイキャッチ2っての使った事あるけど
表面張力?で水面に浮かない? >>236
出すぎて余った感のあるラインの部分はしばらく浮いてると思う。特にまだ水に濡れてない部分なら尚更。すぐに余分なラインは回収しておくと割と良い感じで先の方は沈みこんでるかな。
完全にダイニーマの低比重PEと比較するとやっぱり全然違う。さっきも書いたけど使いにくい場面もちょくちょくあるけど概ね不満はないかな。 シンキングといえば141シンカーアジングって管釣りだとあんまり使ってる人いないよな
エステルがアジングから輸入されたんだしポリアリレートも何年後かは増えるかもね リーダーにマーカー付いてても意味ない気がするんだけど…
クリアポンドなら使えるかもしれんが
基本は道糸の動きでアタリとるんで、マルチカラーのPEが楽 ネオスタイル飲まれやすいからリーダーにマーカーつけてバイトを分かりやすいようにしたわけか…ウキ釣りで良いんじゃね?もう 飲まれやすいからじゃなくて、手元までアタリ伝わってこないことが多いから
ラインの動きでアタリ取るのよ >>241
脈釣りに近いと思う。
ラインの変化を見やすくするためにカラーがコロコロ切り替えてある。
俺ももうウキ釣りで良いと思うんだけどね。
上州屋にそのリーダー売ってるよw結構な値段で。 オードラゴンだと0.4号までしかないからね
最近一番見やすいと思ったPEはアーマードF+proワカサギ 放流狩りってこれ以上無いくらいダサい表現だな。
「放流狩り(ドヤァ)」
ダッサ
「新人狩り(キャバクラ、デリヘル)」と変わらんw フェザーフィッシングやフェザー専門のがワードとしてはアレなのでどうでもいいかな ですぐ見切られて釣れなくなる。
大差ないがな。
目糞鼻糞 >>245
禿同、釣れて当たり前の放流魚で
そんな事恥ずかしくて言えない ラインで話題逸らしの次は放流狩り(笑)かい
ほぼ常時他のハードルアーより釣れるフェザーよりは恥ずかしくないからいいけど フェザ専でやってる奴なんてほんのひと握りで後は何でも使ってみるヤツが殆どだろ。フェザー叩いてるやつは何と闘ってるんだよ。 >>249
管釣りやらない釣り人は、釣れて当たり前の釣り堀でイキリ合戦してる人々をどの様に見ていると思うのか >>251
ハートデザインのアホと
誰もそう言ってないのにスプーン原理主義を目の敵にしてる謎のアホ >>252-253
焼け野原になると釣れて当たり前ではなくなるよ。 >>255
目糞鼻糞を笑う
五十歩百歩
といった意味で言っているのでマジレスはやめて欲しいなぁ ハートデザインをどうしたいんだよ?すそパや東山湖は焼け野原になってんの? NEOもハートデザインも天才やな。問題はその他の一部の上手くもないアングラーが豆やフェザーでモラルの無い釣りをするから問題になるんだよな。
プリウスとかハイエース、アルヴェルの一部のドライバーが酷い運転するお陰でその車自体が叩かれる現象と同じや。 >>259
で、その酷い運転をしてはいけないという事に対して
明確な理由が無いのに禁止するのはおかしい!
酷い運転を出来るようにしてくれ!
って騒いでるのがハートデザイン 酷い運転をする人が目立つので当該車種は出入り禁止!って訳にはいかんでしょ?
フェザー、豆だけじゃなくてスプーンミノーでもマナーの悪いのいくらでもいるでしょ?釣り場のレギュレーション通り「マナー違反者は退場」なのが普通でしょ?
アンタらの言ってるのは「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」のと一緒だよ。 道路は公のものだけど管理釣り場はいわば私道だからな
どの車種を通すか決める権利があるわけだ ボコりたいからレギュ解放して?って言って、いいよ〜ってなる方が少ないんじゃないのか。
コンビニの駐車場には注意書があるだろ。 >>262
残念だったね。
悪目立ちする奴は見せしめとして排除されたり叩かれるというのも世の常なんだよ。
大人しくやっててりゃ揉めないような事だったのにね。
そこを更にまた自ら締め付けてもらいにいってるのがアホ とってぃ神様がマナーについての動画上げてくださってるぞ
耳をかっぽじってよく聞けよお前ら >>266
俺たちに文句説教垂れる奴はネットリンチだ!
って被害者アピールしたかっただけ…?
あれおかしいな…確か前回の動画で表示されているコメントはほぼ全て肯定的な物ばかりだったはずなのに
どうしてこんな追加動画を 早口なのもあるけど
何か言いたいのかわからない
前回はSNS見ないと言ってた気がするが。
今回の話しだと見てる訳でしょ?
フェザーだって下手に使うと飲まれるし
フェザー飲まれないとか嘘になっちゃうよ!
突堤は何がしたいんだ? すいません。
フェザーにはゲーム性があるらしいんだけど
品質のバラツキをなくしたのと大会を開いたという事が
ゲーム性なのでしょうか? マナーやら飲まれるやらは建前で本音はより釣れる釣りを肯定したいだけだよ、くだらねえ。
バスでもシーバスでもワームで釣るのをとかセコ釣りでしょ?とかそんなんで釣って楽しいの?とか言うのいるけど結局は釣れる釣りにアジャスト出来ない奴の僻みでしかないからね。 トーナメント否定派の管理釣り場もそこそこあるからどっちもどっちやね。YouTubeでフェザーや豆で無双してる動画が出てなければここまで変な事にならなかったのに。 >>270
元々のルアーフィッシングと違って
エサ釣り方向だからセコ釣りって言われてるのが理解出来てなさそう。
釣れればなんでもいいならエサ釣りでよくね? スレチだけどワームって何で生分解性のものが主流にならんのだろ?
生分解性を使えばごみ問題も魚が飲み込む問題も大きく改善すると思うんだが
ワームが禁止の池で使うポークとかかなりいい考えだと思うんだけど >>274
フェザーでさえこうも荒れるのにポーク使用がいいアイディアとかサイコか
いや餌釣り堀でやってよそういう発想はホント >>272
フライや毛針もセコ釣りなんだよね?
フライOKフェザーNGってのは、フェザーやったことないけどやってみたい俺も釈然としない
けど、>>208 のいう「手返しが良すぎる」ってのは納得できる気もする
>>210
個人的にフライはルアーと分けてほしい
ラインで水面ひっぱたくようなキャスティングするヤツがいて、魚散るし迷惑だったことがある
ラインの色だけで逃げてるのかも知れんけど >>275
分かりにくくてごめん
ワームが禁止っていうのは管理釣り場じゃなくて河口湖とかそういうとこの話し 自分で言ってて思ったけどフェザー解禁論の先にはワーム解禁しろとかポークならいいだろとかレギュレーションに際限がなくなっていく可能性があるよね 楽して釣れるんだから最低限のルールも守れない奴らが湧くのもうなずける。
それのせいで禁止ルールが出来てるような気がする。 イワナセンターとかもNEOスタイルとハートデザインを禁止にしただけでその他の市販のヤツはいいんだろ?オリジナルの豆やフェザーも置いてるみたいだし。フェザー、豆を禁止にしたいのかハートデザイン、NEOを禁止にしたいのかその辺の線引きが不明確だな。 >>280
そもそも管理釣り場って楽して釣る所じゃない?
禁漁期間中の暇潰し程度のさ、それがいつの間にかエリアフィッシングなんて括りができてマニアックな奴等の溜り場になっちゃった。 >>281
100匹釣るようなガチ勢を禁止にしてるってのに
線引きが分からないとか言うなら
どんどんしっかりとした禁止事項が出されるだけ。
それが >>281
ガチ勢にやりすぎんなよ
って言ってるのにそれが伝わらないアホどもだから
どんどん自滅してルール厳しくなっていくだろうね。 >>282
狭い範囲を共有するんだから最低限のルール守らんとお互い楽しくなくなると思う ガチ勢とはいえ100匹釣るとかすごくない?どういう釣り場だとその位釣れんの?
自分関西圏でNEOとかハートデザインに関しては関東方面より緩いけどそんなん見た事ない。やっぱり王禅寺とか? >>276
フライがよくてフェザーがNGな論理的な説明と言えるかはわからないけど
ハード面からすると手返しの他に
・フライラインを使わないので同じ針でも与えるプレッシャーが低い
・バックスペースを使用しないので何処でも使用できる上にフライ・ルアー専用等区画分けの遵守をタックルで判断出来ない
ソフト面はあくまでも推測の域になるけど
フライって運用するまでに費用もスキルもコストがルアーよりかかってしまうし
昔はよくいたルースニング漁師も加齢か匹数制限かわからないけど殆ど見なくなって
3桁ペースのフライ使用者がほぼいない中でルアータックルのままそれに準ずる能力を有したフェザーを
まだ満足度が青天井の初心者が使えばどうなるかって事なんじゃないかな
フライも同じようにドカドカ釣っていればイワセンや黒保根の様に禁止になるかもしれない
黎明期にフライ込みだったからフライは禁止になってないってだけの釣り場もあるだろうけど
それこそ動画で納得して解禁されるかもしれないね
村田基氏が言うように減る一方だとは思うけどな
そもそもフライがーフライがーって言うならフライで釣ればいいじゃないか
そこまでルアータックルでの使用に拘る理由を逆に知りたいね
より多くの層に製品を買って貰う為等メーカーの我儘だったら笑えないけど >>286
釣り人がすごいんじゃなくて豆、フェザーがすごいだけ。
俺関東だけど中津川へ子供と行った時の話すると
タフな時間で周りもあまり釣れてない時、管理人ね
ダイワのあの方が声掛けてくれた。
「釣れてますか?」
今はちょっと駄目ですねと答えると
内ポケットから封筒を取り出し、中から一本の自作トルネードを出した。
「なるべく柔らかいロッドで!そうだなこれが良いな」と
持ち込んだ渓流ロッドと鱒レンから
鱒レンにトルネードをつけてくれた。
「投げたら底まで落として、ハイ底ついた!巻いて下さい!もう少しゆっくり巻いて!」
釣れましたよ!簡単に!
子供達は大喜びでこれを期に「おじさんのルアー使おう!」と言うようになりました。
子供達にはおじさん言うな、あのおじさんテレビ出てたり凄い人なんだよって説明したけど。
今でも○田さんには感謝してる。
本来お助けルアーってのはこういった使い方がされるべきなんじゃないかと。
フェザーでボッコボコとか言ってる貴方
○田さんと同じ事が出来ますか?
燃料投下みたいになっちゃったスマソ 連投スマソ286へのレスじゃないです。
あしからず。。。 釣り場からしたらあくまでもお助けルアーであるんだよね
お助けルアーで数釣りして魚の扱いが適当になるのが1番やって欲しくない事だろうし
トーナメンター達の数釣りは腕があってスプーンで数を釣る
けど正直メンターの数釣りも消えて欲しいだろうな、釣り場としては 数釣って欲しくないってもう釣り堀やめちまえってレベルじゃないの?
違う商売した方がいいわ フェザー豆使用派も否定派も建前はともかく自分たちの益になる為にぶつかってるだけだから釣り場からしたら共に居なくなって貰って貰って健全な釣り場になって欲しいと思ってるかも知れませんね。
でも傍若無人に振る舞う一部の常連とか問題も残るでしょうね。 フェザーに拘る理由がわからん
トルネードとかペレットペレットとか飲まれないお助けルアー使えばいいじゃん メーカーが自分の商品を売りたい為に作った動画が痛かった?
頼まれて作ってるわけではないのにまるで被害者かのよう?
winwinwinにならない商品? 水面叩くと魚の目線が上に上がって中層以下で攻めてるスプーンがあんまし釣れなくなるだけでそんなに散ってるわけではないと思う
上下に散るって意味では散ってる事になるのかな
寧ろ散ってバラけてくれた方が釣りやすいってのはあって
そういう時の釣りかたがわからないと辛いだろうね >>287
返信に感謝、また少し理解が深まったよ
イワセンの説明によれば「目標に『一投一匹』を掲げるくらい、他の人は関係無く、とにかく(たくさん)釣りたい」からなんだろうね
そこが「『誰でも釣れる』を目標に、来場した客がなるべく均等に釣れる」っていうコンセプトと相反するから、2社を名指しで禁止した
他にも
・リリースの仕方が悪く、魚が傷む
・ルアーが飲まれるし、外し方が悪い
・スレる(魚がルアーに反応しにくくなる方の意味?)
問題がある、と
禁止する場合はこうやって理由を説明してくれると納得しやすいと思うし、まさかネオもハートもイワセンに解禁しろとは流石にイワナいだろうし イワセンはあの騒動から若干の猶予期間があったけどバチプロ何本も持ち込んでるような連中は期限待たずにすぐに消えたよ
なら普通のロッドでバベル使うだの100がダメなら99釣ってやるとかほざいてるバカとか居たけどねw
ネットではイキっててもちょっと強く出られたら尻尾巻いて逃げ出す程度の奴らばっかだからイワセンの穴だらけのあんなやり方ですらかなり効果的 >>297
数が今後も問題になるなら、そのうち釣り場もルールで制限するだろうね
イワセンも「5時間100匹以上、1日200匹以上釣る方は注意してください。」って書いてるし ロッド持ち込みは1人1本
ラインはナイロン3lb以上エステル禁止。フロロ及びPEは可
豆、フェザー全面禁止
スプーン1.5cm以下は使用禁止
ミノーは3cm以上8cm以下でフックはシングルバーブレス1本のみ
カウンター使用禁止
トーナメントで使用してる浅底ネット使用禁止
移動時は道具ごと移動する事
まあこんな所か。 >>299
村田基氏がやってる全国?日本?管理釣り場協会の提唱するレギュレーションと比較したかったけど、ウェブサイトすら見つからねぇ >>299
加えて子供、初心者の救済手段が欲しいね >>301
・2cm未満禁止
・フェザー・スティック禁止
・スプーン6gプラグ10cm以上禁止
・シングルフック一個まで
だったかな トーナメントで浅底ネットで釣れた魚をポンポン跳ね上げてるの見てると生き物への最低限の尊厳も無視してる気がする。まぁ釣りしてる時点で皆同じかもしれないけど… >>305
あれは嫌だね、もうトーナメントと豆、フェザー禁止で良くない? >>303
お、サンキュー
あとリリーサーの正しい使い方も広めないとね >>305
湯切りは見た目良くないよね
醒井でめっちゃ魚を放流したから、手返し良くしないと勝てなくなって流行るようになったみたいだけど、あれじゃほぼモノ扱いだよね >>306
>>308
百歩譲ってトーナメントの時は使用可としてもそれ以外の時も使用してるしね。練習の一環なんだろうけど、大型魚な掛かった時に取り込みで浅底ネットを2個使って前後から挟んでランディングしてる某メーカーの動画を見た時は失笑してしまった。 大量に放流された魚を並んで正面に投げて釣るだけの手返し勝負wバスのトーナメントと比べると本当にお粗末w バスとか言う50センチそこそこのザコ釣り専門(笑)
男ならGT狙って50kgオーバー狙えよ
釣り同士を比べるとこういうバカみたいな議論になる
ここはトラウトのスレなのでバスの話をしたければよそいって スーパークリアウォーターのビッグトラウトは警戒心が強く、Uイフェクツなどのノーマルなタクティクスでは、
ナーバスなターゲットは途中でBye byeターンしてしまう。
ここはマイシークレットのフラットシンキングミノーを使って、プレッシャーを与えにくいアップストリームからのアプローチで
ジャーキングとリッピングをミックスしてサーフェスでアピールするストロングなタクティクスで狙うことにした。
ポイントまで慎重なストーキングを心がける。
ボロンロッドのエラスティシティを生かしてライナーキャスト。ピンポイントかつサイレントにプレゼンテーション。
ポイント手前のエッジまでドリフトさせると、フィーディングレーンに沿ってイレギュラーなハイピッチジャークをかける。
C.B.W.(Center Balance Weight)システムのおかげで、ハイレスポンスなアトラクティブダンシングを繰り返していく。
単にオモリをミノーの真ん中に付けただけじゃないか、とか野暮なことは言わないでくれ。
途中、ハードマテリアルにコンタクトしたようなインパクトが伝わる。
かすかに岩のようなシルエットが見える。インビジブル・ストラクチャーのようだ。
ここだ。思い切りリッピング!
サーフェスをハイスピードでスラッシュしたミノーから、突如として大きなテンションが伝わった。
サドンストライク!!
ファーストダッシュに耐え、ジャンプをいなすと今度はローリングだ。
ラインがトラウトのボディに巻きつく。ここでラインブレイクされてたまるか。ショックリーダーを付けてきて正解だった。
ハードなファイトの末、ようやくネットインすることができた。「Yes!!」
9センチ、0.1ポンドのヤマメトラウト。
ロングファイトにこいつも疲れているだろう。
このグッドファイターをリスペクトし、デッドさせないようにリリースする。「Thank you!!」
フィールドとシチュエーションを読んだ綿密なタクティクスの勝利だ。俺はしばし勝利の美酒に酔いしれた
これはコピペだけど、大会の魚さばきはひどいね。
リリーサー禁止とかにすれば浅いネットはなくなるだろうか。 難しい言葉使わなくても3gくらいのスプーンを脈釣みたいに上流から下流に水面を意識して流せば何か食い付いてくるよ。 コメント選別しておいて私刑だどーのだ言うのってギャグ?
明らかに数字と表示されてるコメント数が合わない 今日もフロントフック禁止の釣り堀でネオ使ってるおっさんいたよ
一部のこういうのがイメージを悪くするんだよな ネオのそのフックの付け方がフロントフックとして禁止だったのか? >>318 >>320
リアフックでネオ使ってたら問題ないだろうね。
ちゃんとレギュレーションを理解してない奴もめんどい 説明不足で悪かったね
バッチリとフロントフックで使ってたよ
ただその釣り堀は管理人が巡回しないから無法状態に近い
そういうのを許してる管理人にも問題ありだね レギュレーションを守らないのは論外という前提で、
管理者がスルーしてることを他がワーワー言うのも、管理者からしたら迷惑ということもある。
自分が釣れないこと、他人が釣れることについて、レギュレーション違反に絡めてアレコレいうことはナンセンスかと思う。 「レギュレーションでフロントフック禁止と書いておけば数目的のヤツらが来ないだろう。まぁこっそりお助け程度に使ってるやつは黙認でいいか」的なのもあるかもね。 管理人も厳しくして客を減らすより見て見ぬふりして客を呼びたいって所もあるみたいだからな
魚の仕入れ単価も上がる昨今どっちが良いもんなのか 因みに
そのネオってのでフロントフックとリアフックにした場合釣果変わるの? >>325
そう考えるとイワナセンターのNEOハートデザイン禁止は落とし所としては悪くないのかも。豆フェザーが全面禁止って訳では無いから釣りに来る客層はある程度広く拾えるからな。 >>326
ネオスタイルとか関係なく、魚の攻撃対象がルアー本体なので少し変わるよ。 スプーンでまったく釣れないからネオスタイルに出会った人が居たがフロントフック禁止と管理人に注意されてからはまったく釣れなくなった人は見たことある
フロントフックで連発時は鱒を腰ぐらいまで上げてリリーサーでガチャガチャやって見てて良いもんではなかった >>328
なるほど、じゃあ普通のスプーンでもフロントフックにしたら掛かり良くなるんだね >>330
沈めて釣るならフロントの方が釣れるけど、巻きならリアの方が釣れるんじゃね? >>330
一応教えておくけど、テールにフックがあるのとないのでは
スプーンの動きが全く別物になるのと
巻きの釣りでは後ろからついばむように食べる事が多いので一概には言えない。
ちなみにボトムの釣りって、割合は分からないけど少しは引っ掛け釣りになってるから
引っ掛け釣りでフッキングしやすいのもフロントフック
足元にいるマスで試してると豆ルアーの真上にマスが様子見に来てそこでバンピングすると釣れちゃう。みたいな感じ。 フライが良くてもフェザーはダメよは、ルールとして理解できる
しかし市販のフェザージグのみOKで自作はNGってなんでなの?
市販品だってほとんどハンドメイドなのに。 物の状態がわかるからね
自家製はどんな素材やサイズなのか全く制御できないから >市販品だってハンドメイドなのに?
っていう思考がそもそもヤバいよ。 フェザーの敵はフェザーってよく言ったものだね
せっかく意に沿わないコメント非表示にしているのに
それらが気になってしょうがないのか自壊型○ろゆ○みたいな謎の早口論破気分動画が複数になってる
こんなの見てレギュレーション緩和してくれる所があると思う?
しかもコメント欄で乗せられて村田基氏との討論も機会があれば辞さないってよ マナー謳った動画出してたけど管理人の運営に文句言わないのもマナーなんだよなぁ アンチコメント削除で情報操作的なものも感じる。
こんなに面倒くさい人だったとはね。
突っ込み何処ある動画まだ続きそう
夢はフェザーランドかな >>338
フェザーランド運営はコメント欄で否定してるね
そりゃあ普通の釣り場より運営は厳しくなるだろうし
何より製品を販売する為に使える場を増やす為の緩和促進動画だからね
まぁ令和の時代に猛追している魚に対して「キチ○イ」なんて堂々と呼称しちゃう動画を疑いなくアップしているし
この一連の動画も特に何か考えて発言してるかは疑わしいけどね なんかもうフェザー派のモラルの低さが浮き彫りになってきてるだけだなw
何事も我慢できないタイプなんだろう 管理釣り場に行って大人数の集会と被ったら辛い。東山湖みたいな大ポンドだったら「まぁ仕方ないか」と思ってやるけど小規模ポンドで集会やってたらそこはスルーして他の釣り場に行くかな。 本当は「素行の悪さを憎んでルアー憎まず」であるべきなんだろうけど、徒党を組んでフェザーで釣りまくるヤツらにDQNが多い、ってことだろうな
ドンキで売ってる服着てるヤツらにヤンキー臭いのが多い、みたいな 常用してないけど仲間だと思われたら嫌だから
3個あるフェザー封印するわ。
まさにフェザーの敵はフェザー。 どーやっても信じられない行動する奴らがお助けルアー手に入れたらそれを使って荒らす世界だからな
ある意味スプーンやクランクで頭を使った奴だけが釣れる世界が平和なのかも知れないな 市販フェザーOKで自作NGの意味も分からない奴が居るとか本当に頭悪いな
フェザーはあくまでも初心者お助け用として使えるルールにしてるだけだから自作しちゃうような奴に使って欲しくないんだよ
自作する奴が初心者か? 業界にとって未来の大型消費者になりうる初心者や子どもが心折れて減らない為にという救済アイテム許可という考えもあるだろう
個人の偏見だけどそもそも業界にとって消費者として続けるような人はそういうルアーが使えずに辛酸を舐めようともトライを繰り返すだろうし
フェザーや豆でお助けされても今度はそれで数を伸ばそう、大物を釣ろうと専用化する可能性だって大いにあるし
その結果が某豆や件の動画の代表みたいに業界にとっての消費者というよりは
賛否別れる一部メーカーやその顧客が生まれるって事だってあるので
潔く一律禁止か小規模チビニジだけのビギナーポンドにとどめておくのがいいと思う 小規模チビにじポイントってトーナメント用だと思ってた。 ネオにしろハートにしろ自説を主張するのもいいけど、理解を広げるためにまず仲間内とかクラブ内でマナーアップを徹底して、豆やフェザーで釣る匹数制限するとか女子供や初心者限定にするとか自主規制をしてから妥協点を探ってはどうかな
悪感情を持たれちゃって、主張だけ続けてちゃ逆に反感買うよね イワナセンターの時も黙って謝ってれば良かったんだよな
そしてマナーアップやら広めていきますって
沢山釣れることを釣り場が認めた光栄だなんて言わなきゃ良かったんだゆ ネオが調子に乗ったまではまあ分かる
しかしそれを知っているはずのハートデザインが先人から学ばずに自爆してるのは意味不明
ネオの時は黙りだったから賢いなと思ってたのにやっぱりただのアホだった
その辺バベルは上手いよな
でもやってる事は同じ鼻くそルアー商売だから一緒に滅びろ >>351
バベルは違うよ。
バベルランドがあるからね。 >>352
宮城アングラーズビレッジ(MAV)ね
事業として一枚二枚上手だよね 宮城アングラーズビレッジてスキー場みたいに音楽流してるよね。なんか気が散りそう。三重のサンクチュアリも音楽ならしてるけどカントリーミュージックな感じで悪くないBGMって感じだわ。 宮城って滅茶苦茶放流してる割には大して釣れねえんだよな
南関東基準なら釣れるって言えるのかも知れんが北関東基準だと平均以下だわ
卑怯系の話ではなく巻きの話な
人間が多すぎるんかレギュが緩いせいなのかは分からん
しかし魚釣れるとドタドタ写真撮りに来て常に爆釣かのような盛りブログ書いてる所が気に入らない
近所のクレームかは知らんが数年前と比べてうるせえ有線が大分静かになった事だけは評価する うーん
豆だのフェザーだの使うとスプーンやプラグへの反応が悪くなるかどうか、科学的に検証してほしいな
統計検定しないことには何とも言えん 宮城に関しては放直ですらロクに変化が無いから卑怯系だけのせいって訳でもないとは思う >>357
俺がよく行くところも、放流しても全然アタリに変化なし
なんでなんだろう どんなルアーでもルアーにはスレきっているんだよ はやく気づけ 先輩マス達が警戒してるから新人マスも警戒するんだよ >>360
興味深い仮説だから科学的検証してほしいけど、水産学部辺りの領域なんだろうがグラント通らないんだろうな >>360氏の説には多いに同意する 池の鯉にエサやってるとそういう風潮がある それ水に慣れるまでちょっと時間かかっているパターンでは 豆を投げるとその音に反応して集まって鱒玉が出来るからな 豆って何でそんなに釣れるの?凄い小さいスプーンあるけどそれで同じような釣り方しても同じように釣れないの? ペレットにサイズが近くなるほど反応する
餌付けされてる池の鯉に同じくらいのサイズと色のクランク浮かせれば食ってくるのと同じ
つば吐いても食ってくるからゲーム性もクソもないけどね ルアーじゃなくて擬似餌釣りでいいなら餌釣りでいいじゃん 昔も今もルアーとは疑似餌の事であると書いてあるよ。
ミノーもスプーンもペレットカラー大人気じゃん 考え方的に、エサに似せれば似せるほど食うでしょ!
って思ってなければ擬似餌でも良いよ。
スプーンだったら例えばエサに似た色で釣れなくても
シルバーなら食うって状況たくさんあるし
夜だったら黒の方が良い時多いし、春先ならピンクとか。 ルアーと擬似餌って同じでしょ
擬似餌って言えば毛鉤とかその他偽物餌全般を指すだけでルアーも含まれる ルアーが擬似餌じゃないと思ってるやつってネタでもなんでもなく真性なのかよw >>371
残念ながらここじゃ擬似餌(餌の模倣)とルアーは一般では同意語だけど釣りにおいては別の物って考えは少数みたいです
私も「真性」とやらの1人みたいなのですが多数派であろう皆様に
スプーンにロングクランクにスピナーベイト等が養殖されている鱒にとって何の餌を模しているのか是非ともご教授願いたいですね
擬似餌とは:ルアー・毛鉤等餌を模した偽物の針である
みたいな広辞苑かwikiの文章を読んで同じと言っている訳ではないのでしょう? じゃあフェザーも餌と認識してないんじゃないの?
餌と認識出来るのは豆位しかないよ。 まぁ特に日本だとそうなるよね。
アメリカのルアーフィッシングを少し学んでみると面白いのに。
例えばグアニウム色素の乱反射要素だけを強調したり。
本能的にはパーツフェチって感じでも釣れるんだけどな。 アメリカ人も鱒釣るの?
ブラバス釣ってるイメージしかないや ハートデザインもネオも
名指しされることがポイントというか。
ルアーそのものより、
その取り巻き的な愛好家の人種が
明らかにこう、問題抱えてるよな笑
まあ、店がくんな!って言ってんのに
俺たちは悪くない!と自己主張しても虚しいだけだわ。
ネオ信者もハート信者も
5m四方くらいの池つくってさ
100匹くらい放して
針だけで引っ掛け釣りでもすりゃあいいのに。
楽しんでいるゲーム自体が違う気がするね。 動画の信者コメントは突堤を神扱いしててドン引き。
アンチコメント削除で信者コメントだけ残してさ「さぁ管理釣り場の経営者さん、
これがフェザーの人気です」
てなパフォーマンスやるつもりか?
せっかく色んなルアーがあって楽しいのにフェザーだけってつまらないと思うんだけどな。 ネオもハートも引っ掛け釣りしてるからバコバコ釣れてると言う風に持っていきたいのかな?ほんまに管釣りの奴って面倒臭いやつが多いな。 >>380
パチンカスに似て難しいんじゃないかな。
フェザーだと数投で1匹釣れてたのに他のルアーだとそうはならない事が多いし
凄い釣れてますねー?って声かけたら、
恥と外聞は捨ててるんで!って言う人も居たから。
自分だと、20匹くらい釣ったら飽きてくるのは間違いないんだけど200匹とか釣る人はほんと猿だと思う。 ステップアップという言葉を知らないのか。
釣り場が初心者や子供の為に許してるルアーなのにね。 なんかこの騒ぎが餃子屋と揉めた有名なオッサンの一件みたいでウケる 豆もフェザーも一昔前は入れパクだったけどね使いまくられた現在は大して釣れないルアーになってるよ。一部は釣れる所もあるんだろうけど。
豆投げてるくらいならマイクロスプーンの表層跳躍引きしてる方が釣れる時もしょっちゅうある。 だからこそそれらを見慣れていない禁止エリアで使うと交換抜群な訳でレギュレーション違反者が後を絶たないのだよ
とても良くできた悪循環サイクルが完成していて勝手気ままに叩く側としてはとても面白い 魚が浮いてる時は、マイクロスプーンやフライが勝つよね。ボトムにいる時は、マメ/フェザー強し。スプーンが苦戦してる時に横でボコボコ釣れたりするから変な雰囲気になる。 管釣りって人と比べてなんぼの釣りだから自分が釣れない時に爆釣されるとどうしても劣等感を刺激されるんだよな
この間、縦釣り師が爆釣してる横で親子がぽつりぽつり釣ってたけど、「なんでうちはあんは風に釣れないのー?」って子供がつまらなさそうにしてたわ
ぽつりぽつりでも本来なら楽しい釣りなのにね >>388
板挟みになるお父さん辛いよなぁ。
あまりに初心者っぽいお父さんだったら横から助け舟出してやりたくなる。 >>389
数年後にはバチプロを何本も刺して小指を立ててる親子の姿が… >>391
決して少なくないフェザー専親子に縦専親子
父親が場所を保持しつつ子どもが割り込み遊撃手になるのも定番 そんなんルアーに関わらず親子で来てると大抵は子供が父親から離れて隙間キャストしに来るじゃない。 スプーンを投げてたらスルー
豆やフェザーを投げてたらマナーが悪い!
これ常識 中学生以下出禁の所に良く行くがとても快適
子供が優先だろとか大人げないとかどんな綺麗事を並べ立てた所で他人のガキとか邪魔以外の何者でもない >>396
金出して釣りしてるから余計にそう思う。 ドラグジャージャーとでかすぎるキャスト時のシュピッ音も加えて たかだか1〜20メートル程度飛ばすだけでなんであんな音が 昨日管釣りでフライとフェザージグデビューしてきたが全然釣れなかった
フライはキャスティングがヘタクソだからまだしも、フェザーに無反応ってどないやねん 黒1個しか持ってない俺も俺だが
結局クランクにしたらいつも通り普通に釣れたけど >>399
キャストの仕方をしらないんじゃないかな
もしくはウェイトの合わないルアーを無理矢理投げてる >在日コリアンは日本が嫌いなくせに、何で日本にいるんだ?
外国人生活保護という自国民より優遇された制度があり
行政によるが日本人の生活保護受給額が、最大約13万円に対し、
鳩山民主政権時に韓国朝鮮人限定で無条件で月20万円支給開始
何故、外国人、その中でも韓国朝鮮人だけが優遇されるかに対し、
年金を払いたくても払えず差別を受けていたからその優遇措置との事
まったく意味不明である。
なお、外国人に生活保護を支給している国は、世界で日本だけである
よって、コリアンが大嫌いな日本になんとかして住み着こうとする
また、コンンビニなどでアルバイトをする外国人が増えているが、
韓国人は殆ど見かけません。
アルバイトをするより、生活保護を受給した方がお金になるからです。
韓国朝鮮人の約4割が生活保護を受給し、
反日思想を抱きながら、日本で生活しているのが現状となっております。
これも我々の大切な税金から支給されているから腹立たしい話である。 日曜日にハートランドで釣り場貸し切り集会ってホント? >>404ハートデザインとフェザーランドが混じって内科医? しっかしフェザー嫌われてんな。
実際は、スプーンだろうがなんだろうがルアーの種類に関係なくマナー悪い奴いるがね。 先日フェザーの人が大物連発してた
偏光グラス使って水中を見て、マスの鼻先にフェザーを漂わせてるような使い方してた
クランク鼻先に流しても食ってこないぞ >>411
それ見てスプーン派の人等がムキーッ!禁止にしろー!ってなっちゃうんでしょ?w そういう時期もあるよねとしか思わないだろ
スプーン派なんて派閥はなくて、簡単すぎて飽きたから毛鉤を投げなくなった人が多いだけ 禁止にしろとは思わないけど、ネオ派が派手ドラグにはイラっとくるわ この手の好んで使う奴らは禁止されてても使うから嫌われる せっかく釣り場がOKにしてくれてる場所あるのに教祖が余計な動画出してるのは事実。 スプーンやミノーもマテリアル貼り付けを出せばいいんよ
ミノーに鹿革を貼って遊んでみたけど面白かったわ 先日でかいヤツ掛けてドラグ出まくって困ってた人いたんだが、やっぱ管釣りにはリアドラグのレバー付きがいいんでわ? >>420簡単に釣れないほうが面白い。
カビEXA?とかいうのなかった?
原理主義者と呼ばれてかまわないから俺は使わんけど。 ワームがなんで禁止になったかを振り返れば今後の流れが読めてくるかな? 俺はフェザーでも、レギュレーションオッケーならいいと思うが、一番は経営者が病まなければいいわ。
http://kurohone.cool.coocan.jp/concept.html
このオーナーさん相当に嫌なことあったんだろうな、読んでて心苦しくなる 段々選ぶ言葉が荒れてきてるのがなんとも言えない情獅醸し出してるな ツイッター読んでると砂利撒くバカとか返し有のトリプルフックで引っ掛け企んだりとかもあるみたい 釣りブームのおかげで釣り場も客を選べるようになってるから変なのはどんどん追い出せばいいよ 群馬に関しては黒保根と大崎はレギュレーションの話になるとヒステリックだよ ミノーの3本針やフライのカエシ付きはよく見るけど、ルール破りしてでも大物を持って帰りたい卑しい奴が結構いるんだな
カエシ付いてるか否かなんて外し方で大体わかるからな
意外と見られてるかもしれないぞ 逆に、レギュレーションでフェザー可のエリアなのに、普通にフェザー使ってる人みると、わざわざその足元狙ってスプーンキャストしたりクロスキャストしてくるやついるよね。
フェザー警察、っていうのかな。
レギュレーションで可なのに、フェザーはけしからん、と私的制裁を加えるスプーン原理主義者か。 黒保根のお陰で色んな反則技学んだわw
疑似砂利撒きでガン玉複数つけるとかよく考えるな >>432
また原理主義者論っすか?お疲れ様っス! >>432
あのねーみんな卒業して遊び方を自分で縛ってるだけだから何も思わないの
いつまでもヤンキー卒業しない奴が皆俺にビビッてるぜみたいな自意識過剰やめな?
単純に変な奴が多いから嫌われてるだけだから 釣堀という狭い閉鎖水域に大量の養殖魚
これだけでも断然人間が有利なんだから釣れ難いルアー使う余裕を持てよ 昨日行った管釣りではペレット撒きタイムで巻いた直後の場所はナブラが出来てるのに誰もそのタイミングでルアー投げてなかった。なんか自分だけ撒いた直後の場所に投げてた。んでまぁ当然一匹釣れた。他の人たちはペレットタイムなんて補助輪は不要なのか?と思って少し自分が恥ずかしかった。
誰でも釣れるから縛りを自ら設定してるんですね。管釣りのプロって凄いなぁ。 スレ掛かりしてロストするリスクが大きいから
貧乏人にはきつい ペレット撒きとか正直迷惑なだけでしょ
魚にエサ与えるなとか言える訳ないから当然文句は言わないけどね
可能であれば営業時間外の朝晩とかにやってもらえれば有り難いとは思う >>439
みんな投げたかったけど、絡まないように気を遣って投げなかったんだよ >>438
それな
確実に魚が居る状況で、簡単な釣り方ばかりしてたら
上手くならんだろうに。 ペレットタイムが来たら動き回っているうちに目立つカラーのスプーンで寄せられるだけ寄せるけどなぁ ペレットタイムはストレス発散になるし、一通り釣りきってさっさと帰るいいタイミングとして重宝してるね 7本掛かっても食いついていくのだから学習しないタイプのマスなのかもね
あるいは大きなフェザーは魔力的な食わせ能力があるのかもしれない
小さなフェザー、ジグヘッドに小さくマラブー付けたようなやつは見切ってくるけどね 7回もチャンスがあって獲れないとかどんだけ細いライン使ってるんだフェザーマンはw純粋にランディングが下手なだけかな? これ、日本語の難しい所で
先月回収した死魚で
・フェザーを七本喰って死んだ魚がいた
・体中に七本フェザーが引っかかって死んだ魚がいた
・フェザー掛かった状態で死んだ魚が七本いた
これらのどれだかが分からない フェザー解禁を訴えるのは良いとは思う。問題はYouTubeなどで「飲まれることはフライより少ない云々」より自分の販売したフェザーを使う全ての人に魚を傷付けないようにやり取りしたりリリースしたり狭い場所への割り込みなどをしない等、使用者側のマナー等の啓蒙活動をYouTube等で行うべきで、釣り場側へのメッセージ等はその後にしなければならないので順番が違う。権利を主張する前に義務を果たさなければならないのは社会人では当たり前なのである。
ちなみに自分はフェザーは使います。 フェザーは世間的にいうルアーではない気がする
ルアーと同じにしているから争いが起きると思う フェザーを完全に禁止にしたいという前提で考えるから争いが起きるんですよ。 フライならウキが完全に沈みこまないとアタリがわからない初心者は飲まれるし、
ルアーならラインでのアタリがわからない初心者は飲まれる
あの人は高感度タックル+ラインでアタリが取れるから飲まれない
んで、そんなタックルと腕があるならフェザーなんか使うなってなるよね 見切りについてだけど、村田動画において
本物に見せようとすると見切ってくると彼言ってた
小さくいかにも餌っぽくすると見切るのかな、だから小さなフェザーとかフライを見切るのかも
ハート様のフェザーは大きめが多いので、マスの思考では見切れないのか?
単にあの大きさのフェザーがあれしかないってのもあるだろうけど 普段海釣りしかしないんだが、なかなかゆっくり行く暇無くて近場の管釣りに釣り堀気分で行くんだが随分細かい人多いんだね。
やるなら使いなれたジグヘッドの釣りの方がいーから必然的にフェザー使ってるな。
ちょい釣り気分を味わいたいだけで別に管釣りに矜持とかも無い奴等も俺含め多いと思うんだけど。
あとフェザーの方がスレにくいからルアーチェンジあんましなくていいのもあるかな。
何の趣味でもそーだけど行きすぎると宗教みたいでキモいな。 ネオから新しいスプーン出るが、あそこの客は巻きを諦めて数釣りしたい人達なのだから誰もが買わないと前回の翼でわからなかったのかな? 数釣りたいだけなら別にマスじゃなくてもって思うけどね トラウトの管理釣り場の釣り、というごく狭い限られたジャンルの遊びの中で、スプーンの選び方動かし方云々…とかで僅かでも他人にマウントとりたい一部の人達からしたら、そんなくだらないテクニック云々スルーしてバイパスのごとく爆釣してしまう、フェザー系という存在が、目の上のたんこぶみたいに感じるんだろう。
だからその存在を消したくて、フェザー使うやつはマナーが悪いだなんだ大騒ぎして先入観植え付けて排除したいんだろう。
実際はスプーン使いでも、フェザー警察みたく人の足元に投げてきたりと一部暴徒化するくらいマナー悪いのもいる。 そういう奴にはこういってやれば良い
スプーンで釣れた数を競いたいならトラウトの大会で思う存分やってくださいな てかスプーン廚は隣の釣果がそんなに気になるのか。
団地のオバちゃんみたいだな。w >>451
?ルアーの中でも成り立ちからして異質なのはスプーンの方だと思うんだが?
世のルアーや疑似餌はマテリアルは違っても須くベイトを模した物が多いんだがな。 なんか今日はアンチスプーン原理主義がやたら元気だけど何かあったのかな?
まず実在しないスプーン云々でマウントとりたい人の対策の相談してどうするんだろうか
技量もだけどコストにも不相応に釣り荒らすのが釣り場にも不利益だから規制が進んでるって欠片も考えられないんだろうな 俺はレギュレーション範囲なら好きに使えば派だからどっちの肩持ってる訳でもないが、ここまでのレス見てるとスプーン派は何か取り憑かれてるんですか?とか思ってしまうんだが。 >>459
お前、前から何回も足元にスプーン投げられたって書いてるけど
お前の足元にスプーン投げてるのは単にキャストが下手なやつの流れ弾みたいなもんだろw
スプーンを足元に投げて釣る意味が無いんだし
それをネチネチ書いてるのもキモいんだけど。 自分はフェザー使いにネチネチやってるのはスルーですかそーですか >>462
スプーンが団地のおばさんなら動画のコメントで情報統制してるフェザーメーカーとそのユーザーは共●党かな? >>465
基本的にはレギュレーションとマナーとかモラルを守ってりゃフェザーでも何でも構わんけど
飲まれやすいルアーだし、沢山釣れるのが分かりきってるルアーだから
元々は普通のハードルアーで釣れない人への救済という意味合いで使うのが普通の思考だとは思うよ。
そこで100とか200とか釣るのは節操ないとは思うし
ハートデザインがそういうエリアを増やしてくれみたいな動画出して来るから荒れてるだけ。 >>467
とりあえずお前はアンカーうて。
ネチネチやってるのはどの書き込みかを書いてみろ。
そういう感覚になっただけなら、主観入り過ぎてるかもしれんし。 フェザーよりもエステルの細い糸使ってデカマス掛けて魚に引っ張られながら隣近所に「すんませーん」と言いながら練り歩かれる方が鬱陶しい。特に混雑時。 釣り上げるためにというよりは飲まれないためにアワセを覚える方が覚わる気がする >>471
それ、エステルに限らんだろw
個人的にはアベレージサイズのポンドにデカいのを混ぜるエリア側の問題だと思うから
そういうのはエリアに文句言いなよ。 前もエステル等ラインや放流狩り(笑)みたいな話逸らそうとした流れあったよね >>471
あと、お前はデカいの掛けた後に絶対左右の人に迷惑かけないと断言できんのか?ってのもある。
デカいの掛けた時はお互い様という気持ちが持てない独りよがりの思考はヤバいよ。
フェザーでの数釣りしちゃう思考も同類。 明らかにでかいの入ってる池でノーマルタックル持ってくるやつとか、
細糸でドラグジャージャーのやつとか、
レギュレーション無視のやつとか、
クロスキャストして平気なやつとか、
自己中のやつほど他人を叩いて自分を正当化する傾向 ベイトタックル使えば太糸でも依れないしファイト中にドラグ締めるのもやりやすいしベイト使おうぜ(ベイトタックル推進委員会) すぐむきになるね、スプーン派って(爆
足元云々は、ただ単に、どの種のルアー使いにも変なやつはいるという話をしたいだけじゃなくて? 60掛けてもその場から動かずに取り込んでるよ。細糸浅底ネットマン同士なら「大きいの釣れて大変ですね!」って快く退いてくれるかもしれないけど普通の釣り人なら「うぜェ!ずっとジージージージーうるせぇ!」と思いながら場所譲ってるわ。大きい魚放り込んでる所ならキチンと最低限の太さの糸と底の深いネット用意して来いよ。 でかいの掛けて右往左往してる人がいたら協力と応援してやれよ 足元放り込んでくるのはガチの初心者か下手くそなやつなんじゃないの?
そっちのやつのところは釣れる自分のところは全然釣れないみたいな >>482
当たり前のように対岸からとか横からとかやってくるのは雰囲気上級者が多い 元々他の魚種やってた人たちでしょ?それ
トラウトに関しては下手くそな初心者よ それか釣れないのを道具のせいにしてしてる中身は下手くそなままの見た目と動きだけ上級者の真似してる人たち モラルっていうか、全く余裕のない神経してる奴が問題なのかもな。
なりふり構わず100匹る神経とか
デカい魚釣ってる人を大目に見てあげられないのとか >>480
お前が移動しないのとか関係なくね?
例えば左右5mに客が居たとして
全く周りに迷惑掛けずにごぼう抜きするのか? 散々クロスしてきたり足元ポチャしてきてたやつがたまたまでかいの掛けたとして(初心者あるあるだよね?)
親切に退いてあげるのは結構抵抗あるかもね ああ、フェザー叩きの大半はハートデザイン憎しで書いてるのか。そんなに爆釣するのなら何個か買って試してみようかな…どこ行ったら売ってんねん?ヤフオクメルカリは変な値段付いてるし(゚д゚) >>491
エステルでフェザー使ってる人もいるから論点ズレまくりですよ フェザー派は、他人がどんなルアー使ってるかだとかどれだけ釣れてるかだとか関心ないけど、
スプーン派は、やたら気にするよね。で、フェザー系だと見下してマウントとりたがる。
中にはミノーやクランクまで下にみてマウントとりたがるのもいる。
あー上だの下だのめんどくせー スプーンが管理釣り場的にも1番客に使って貰いたいルアーなんだろう
腕が上がれば数を釣れるようになる
長い業界が選んできたルールだと思う、フェザーやマメが釣り場に嫌われる理由もキチンとあるみたいだし
かといって一部のトーナメンター達が偉いって訳でもないのよな >>494
それ少し違うよ。
フェザー派は自分のルアーさえも興味ない。
興味あるのは釣れた数だけ。
このルアーからコレに変えたら釣れたとかの
ストーリーも無くて成り立っちゃう。
そういう浅い釣りなのは事実。 フェザーだって色で反応違うとか今日はフォールより巻いた方が食いが良いとかあるからね、ただ投げてりゃボコボコ釣れる訳じゃないよ、バカにし過ぎ。 どんなルアーであれ、お行儀良く出来ないなら締め出されるだけ 以前豆スプーンが流行った時に自転車の補助輪に例えてる人がいたな ルアーじゃなくて毛鉤だよ
道具立てが少し違うだけでフライテンカラと一緒
ラインの重さで投げれない一番効率悪い毛鉤釣りってだけ 管釣りしない人からすると「管理釣り場?あぁ箱の中に魚沢山入れて釣らせる所だろ?釣れて当然じゃんw」と思われる。
フェザー使わない人からすると「フェザー?あんなん池に投げて放っておくだけで釣れまくるじゃんw」 フェザーがルアーって認識がややこしくしてんだよ
ルアータックルでもミミズ付けて投げたら餌釣りなのと同じで、毛鉤投げたら毛鉤釣り
別にそれが悪いってわけじゃなくてルアーとは別の釣り、比較対象はフライテンカラって思えば文句ないだろ ハードルアーとソフトルアーで区分けしても
フェザーはソフトルアー側だしな。 >>499
ロングホールの300yd地点から打ち始めて風やグリーンの芝を考慮してプレイしなきゃスコア出ないんだぞ!って言ってるのと大して変わらないと思う
バカにするな普通の釣りしてる人の台詞だよ
そんな当たり前の事をさも奥深さや難しさのように語るとかなろう小説じゃねぇんだぞ
マウントなんて非フェザー側からは出てる様子はないのに毎回フェザー側から出てくるよなこのワード
何が上だ下だってよっぽどフェザー側のが内心気にしてるんでしょ
昨日の情報統制に対する返答も誰もしてくれなかったしフェザー専団怖いわー >>509
教祖様から2ちゃん閉口令?
アンチコメント削除とかないわ
フェザー好きならコメント返すべき。 急に色々湧いてきたねw
そんなに必死にならくてももっと肩の力抜いて楽しく釣ろうよ。 フライタックルってスピニングタックルに比べると性能面で劣っていて
太いラインを使いキャストや取り込みに技術がいるし、さらにリトリーブ中にアクションも加えずらい
その分つける毛鉤にアドバンテージがあって魚の食性に限りなく近づけることができる
フェザーはキャストやリトリーブの優位性があるスピニングタックルかつ毛鉤の優位性も持ち合わせている
管釣りでゲームとして楽しむにはオーバーパワーなのでは >>510
この徹底した政策からして教祖じゃなくて●席かもね
毛だけに >>512
飛距離がでないから性能面で劣っているってか?
なぜフライが釣れるのか全くわかっていない >>512
フェザー飛ばすならフライタックルの方が飛ぶでしょ レギュレーションって管釣り場オーナーの考えが反映されてるんだろ
それ無視して俺のルアーもっと売りたいから追加しろって勝手じゃないか?
黙って使える釣り場に行くのがマナーってもんじゃないのか? >>515
フライで飛ばす技術を会得していればね
フライで飛ばせてフェザー専みたいにカウンター回すような釣りする人はそうそう見ないけど フェザーやってる人はセニョール巻いてる人と変わりないということみたいだから、そういう目で見てあげたらよい
事実、釣れるんでしょ?何がなんでも釣りたい人や子供には最適じゃないか
「レギュレーションでフェザーが認められてる管釣り」で思う存分つかってください 毛鉤飛ばしたいならフライでなって考えが釣り場オーナーの考えだからな
スプーンにしろフライにしろ釣り人の技術で魚が釣れるならそれは仕方ないって事よ
フェザーにもタナやカラーがあるって言うのならそれはスプーンでやれば?って事 てか>>497 みたいなのは流石に気持ち悪いわ。
管理釣り場ってこんな奴ばっかなの? フライはエッグで釣れるんだからわざわざマラブー使う奴は少ない >>520
言い返せなくなるとすぐそういう逃げ方するよねw
ハートデザインのフェザーにはゲーム性がある!
それはフェザーの品質のバラツキが無いから!
って言ってる教祖には敵わないわw >>519
なんでそうなる
レギュレーション内ならすきにさせろや >>524
あぁレギュレーション内なら好きにしても良いよ
けど、あそこは許してるからここも許してって言うのは話が違うって事だと思う フェザーOKの釣り場なんて今後減っていく一方なんだから
少しは身の程わきまえて釣りしろよw まーヘタレが吠えてるけど今まで通り気分でいろいろ使わせてもらいますわ。
もちろんレギュレーションの範囲でね。 >>527
そうやって主観的な中傷でイキってハイ終わりみたいな切り方するようなのがレギュレーション遵守してるのか怪しいものだね
キモいだとかヘタレだとか釣りに関係ない上に語彙が貧相すぎる
ルアーケース内もバリエーションなさそう ネオってさ言動が糞な所はあるもののちゃんと事業回してる実績はある訳で少なくともここのスレの奴らよりは有能なんだよな
そのネオが急に巻きスプーンなんか出すようになったのはイワセン騒動で分かるように豆だのフェザーだのは今後排斥される運命でこのままだと事業継続が危ういと理解したのだろう
自分達の立場分かってないバカなフェザーマンはネオを見習った方がいいんじゃない? >>529
確かに
ハートデザインは見習うべきだよな >>526
あかんところはとっくに禁止してるだろ
身近に何箇所か使える所あればそこに行くだけの話だよ
自作できるからメーカーが潰れてもたいして困らんしな いじめと一緒でマウント取ってる方は気付かずにやってる。マナー云々とかで騒いで結果たまにフェザー使うのも悪い気にさせてしまう。
フェザー禁止のエリアでスプーンの釣りしてればいいしフェザーOKの所でフェザーやればいい。フェザー解禁運動もどう判断するかは釣り場側。
解禁しなければそれは仕方ない。
外野はうるさいだけだし黙っけおけと。 >>529
こたつだっけ?
最初のカラーが何色出るかも分かって無かったネオ氏
誰かがネオ氏を広告塔にして裏で操ってるんだと思うわ 底をズル引きするには先端と上の穴
どちらに結ぶべきでしょうか?
https://i.imgur.com/d9mgWiD.jpg >>531
自作フェザー禁止の所多いけどな
そういうのも誤魔化すんですかぁ? 実際にズル引きしてみりゃいいのに。
先端の場合、ゆっくり巻いてると本体が寝ながら引きずられてフッキング率下がりそう
とか予想つかないなら試せ。 たくさん釣れましたね(爆
釣りのなかでも、エリアトラウト、という限られたジャンル、そのなかでもスプーンの使い方、という極々限られた領域でしか、他人にマウントとれる分野がない奴が、その分野を守るために必死ですな。
フェザーの存在を消したいか、偏見植え付けてなきものにしたいんだか(爆 >>539
ありがとう色々試して見ます!
今日買ったとこなの。 >>535
ずる引きは先端のフックっていろんな媒体で発言されてるけど実際にその使い方をしてる動画はひとつもない
根掛かりしやすいだろうし先端で使うべきではないね 自分からのこのこスプーンゲームの領域にフェザーというお助けルアーを持って踏み込んでマウントウゼーですか?勘弁してください 今日はフェザーというかアラベスクは全く不発でマイクロスプーンのデジ巻きがはまった。腕パンパンだわ。
こういう日があるとスプーンが!!フェザーめが!!!とか騒いでるのを見ると滑稽だわ。 マウントもクソもフェザーは毛鉤で別ジャンル
フェザーマンはフライやテンカラより釣れるように頑張ってね 結局フェザーが嫌いな人が一方的に発狂してるだけにしか見えない。しかし豆はフェザーに比べると殆ど叩かれてないね。やっぱりトラキンでブングとか使用してるからかな? みんな豆もアレだがフェザーよりはマシって認識なんだろ もうどこの菅釣りもスプーン禁止にした方がいいな
鉄片ボチャボチャ投げ込むわ他の釣り方敵視するわ狭いポンドじゃ対岸の人にぶち当てるわマナー最悪だわ ここでどっちがどうだと騒いでも決めるのは釣り場のオーナーなんだよ
オーナーの大半がノーを突きつけてるんだからそういう流れになる >>548
フェザーはお助けルアーという存在。
これがごく普通の考え方。
初心者でどうしても釣れない人以外はフェザー禁止にしてもエリア側は全く困らないよw バーベキューエリアとかキャンプエリアとかを充実させて場代として料金を払って遊ぶみたいな感じで広まれば 朝から晩まで釣りしてる人が減って魚は痛まんし客はたくさん入って尚且つ本でも読むなりバーベキューするなりラジオでも聞くなり大人しくしてていいんではないかと >>549
なにがながれなんだか
禁止してるところにははなっから行かねーからフライマンやフェザー使いにとってはどうでもいい話なんだぜ
勝手にやってろ フライマンをフェザー使いと一緒にすんな
どうせフライで飛ばせないからフェザーやってるんだろう? フェザーNGでフライOKなのはフライというスタイルを認めているから
フェザー民が「なんでだー!」っていうのはそのエリアオーナーからフェザーが認められてないからってだけだよね
騒ぐ前にやることあるよね 承知しました、勝手に禁止します
二度と来ないでください
長きに渡りご哀願頂き誠に有り難うございました
フライのお客様は今後とも宜しくお願い申し上げます >>543
スプーンゲームの領域って何?(爆
勝手にマイレギュレーション作らないでくれる???
あんただけのマウントパラダイスか(爆
自分で釣り堀作って1人でやってればー
これだからスプー(以下略 >>557
以前はスプーンだけだったんじゃね?
その程度の経緯も知らないなら黙ってろよ無知。 糖質に取られるような揚げ足だすのはよくないよ
スプーンゲーム云々はフェザー専がスピードやレンジ云々奥深さがあるみたいな
どの釣りでも当たり前の事をオムツ履いてドヤってるのを言ってるんだろうよ
それともアレか?スプーン原理主義者なんて非実在を錬成して壁打ちしてるのコレ?
外野は黙ってろ…っていうフレーズはよく見るけど先に外野から動画配信で騒ぎ始めたのはフェザーのメーカーなんですよね
水面下で直に交渉するんじゃなくてああも一方的に大上段から御高説されて共感コメントするエリアあったのは意外だったけど
フライ含め・またはルアーでのフェザー全面禁止:2ヶ所
自作フェザー・特定メーカーの使用禁止:3ヶ所
フェザーの大きさやフックの制限:1ヶ所
わずかここ数年でこれ以上のエリアがフェザーを規制・制限している
これからどれだけの釣り場で解禁させられるのか すぐ噛みつくし。
マウントとれる場所を死守するのに必死だな。 で、その騒いでるフェザー民ていうのは実在するのかな?
架空の存在に一生懸命マウント取っ手騒いでるようにしか見えないんだけど フェザー禁止のところが多いと言いつつ文句を垂れる
わざわざフェザーと共存しているところに行ってるってことかな?
嫌なら思想がマッチしてるオーナーが経営してるところにいきゃいいのに
よくわからない人たちですねぇ >>557
分からないならスプーンやってみれば?
面白いよ? スプーンを楽しむところまで行くには勿論ある程度の練習は必要になりますけど
フェザーやってんなら既にラインでアタリは取れるんでしょ?
まぁ楽勝で楽しめるところまでいけると思いますよ >>559
俺には大上段から御高説たれてるようには見えなかったけどな、自分の目の届く範囲しか出来ないけどマナー徹底したいとかフェザーだからって何時でも何処でもボコボコ釣れる訳じゃないですよとか諸々別に偉そうに述べてる訳じゃないじゃん。
フェザーへの偏見無くして色んなエリアで解禁して下さいお願いしますって言ってるだけの普通の動画じゃね?
何で皆んなそんなにムキになってこの動画叩いてるんだ? フェザーだのマメだのは使うな!
マイクロ使いのメンター崩れは釣りがセコいから止めろ!
そして村田の1人勝ち フェザーなんて大人のやる釣りではない
それだけだろ 管釣りを遊びでやる人レジャーとしてやる人、魚持ち帰り目当てで来る人でバラバラだから人単位で見ると主張違って当たり前
管釣りって用意されたフィールドで魚相手にするもんだから人目線じゃなくて釣り場と魚目線で考えるべきだろ
フェザーokな釣り場なら使っても全然いい 問題なのは釣り過ぎで場荒れしたり蛇尾川みたいに傷ついた魚増えること
ハートだネオが嫌われてんのは誰でも100匹!なんてほかの釣りカテゴリから逸脱したアホみたいな乱獲を歌ってるからだろ 提供されたフィールド上で釣りしてる以上ルール上okだとしても魚と釣り場に負担かけない範囲で楽しむべき フェザー叩いてる人も食わず嫌いは一旦しまってフェザー使ってみよう。そんな大して釣れないから。
「フェザー使ったらアホみたいに釣れるからすぐに飽きて今は使ってないんだよ!」と答えても証拠もないから恥ずかしいだけだよ?
それから豆をあまり叩かないのはやっぱりトーナメントでも使われてるからかな? 騒いでるフェザー民って>>548みたいな奴じゃね? そりゃ最低限の基礎が無けりゃイクラ付けたって釣れない奴いるんだし
逆に聞きたいけど釣り堀で毛鉤投げるより簡単な釣りってなんかある?
俺が思いつくのはサビキくらいだけど >>571
フェザーに限らないけどガムとかアラベスクとかも
放置してるだけで釣れるの知らないの?
一生懸命アクション考える必要なんて全く無いルアーですよ。
あとは単に飲まれない為に気を張ってるだけ。 >>570
個人で考え方は違うて言ってるからな
反論できないならいちいち突っかかってくんなよ子供おじさん >>571
一旦〜と中立のように入り込んでおいて証拠もないのに〜とか聞く耳持たないしょーもない論客調なのも教祖譲りなのかな?
誰が使ってもフェザー毛鉤より釣れる方法を教えてくれよ
同じ位でそんなに釣れない証拠も一緒にね >>578
豆だろうが毛だろうが別に他を攻撃してる訳でもない個人のツイートを晒すのは違うだろ >>552
じゃあフェザー禁止にしないでなんて動画あげないで禁止されないところで大人しくやっててくださいよ 既存のルアーより別の種類のように 釣れて、飲まれたり魚への負担が大きいものならば 、メーカー側がマナーや魚の扱いをユーザーにレクチャーしていればここまで摩擦が起きないのにとは思う。 ちなみに子供にあまり中毒性のある遊びさせるのはおすすめしない。 自分も釣りをしてしまっているが、ギャンブルに近い気がする。 パチンコやギャンブルや何かが当たった時に出ると言うドーパミンが出てるんじゃないかな。 豆やらフェザーはリール使うの禁止して、餌釣りの場所で釣らせるといいのでは? ドーパミンはまた欲しくなるから、釣りの事ばかり考えたり、次々と魚をヒットさせたくなる。
動物虐待の側面もあるし、管釣りでは針や人とのトラブル。
川や沼、海は命の危険もあるから
面白くて魅力のある世界だと思うが、子供には、はまって欲しくない。 自然や命のことをきちんと伝えれば、良い部分もあるだろうけど、今は商業主義が強いから、新製品を次々買わせられてしまう。
危険もあって倫理的にも問題があって、お金もかかる物を趣味にするよりは、子供にはどうせするならば他の趣味で人生を豊かにしてほしいと思ってます。 >>581
潮来のオッちゃんがレクチャーしまくってるよ。
基本的に2センチ未満のルアー禁止、フェザー禁止だけどな。
その方が健全なのは間違いない。 >>587
金はもらってないと買いってるとはいえ、所詮は特定のメーカーと絡んでるおっさんの言うことだからなぁ 本当に初心者が救済措置として使ってるだけなら別にそこまで問題にならないんだわ
豆やフェザーを作って売ってるメーカーはたくさんあるけどこういうのもあります程度ならまだ分かる
問題なのはネオスタイルハートデザインロブルアーみたく一日中そればかり使うスタイルを提唱して宣伝してる糞メーカー共なんだよ >>589
一応管釣り協会の会長だぞ?
実体よく知らんけど なおさらじゃん
結局は商業ベースで場を提供する側の発言ということだろ 別に豆もフェザーも釣具店で普通に陳列されてる商品なのにそんなに必死に否定しても馬鹿みたいですよ。一日マイクロスプーン巻いてるのと何ら変わらないじゃないですか。 商売なんだから当たり前では
豆やフェザーばかり使われると釣り場側が儲からないって判断なら規制されてもしょうがない フードファイターが食べ放題で出禁になるようなもんだねw >>593
そのルールを決めてる大元なのに、酷い言われようだなw
管釣りって商業ベースで場を提供する所だぞwww >>596
そりゃ当然だろwww
例えば朝霞ガーデンは持ち帰り制限無しだけど
持ち帰ってる奴なんてごく小数。
この意味分かるかな >>598
そこなんだよね
そもそも迷惑ユーザーが来ないならレギュレーションとか厳しくする必要がないんだわ
結局自重を知らぬバカが好き勝手やってレギュレーションを厳しくする方向にしたりそのジャンルをやる者全体の評判を下げている
バカメーカーバカユーザー両方悪い
こんなの叩かれて当然なんだわ はいはい
じゃぁ落ちがついたところで専用スレ作ってそっちでやってよ
ようはネオとハートとその取り巻きを叩きたいわけだろ? >>590
ロブはYouTubeで豆だけじゃなく色んな釣りして楽しんでねって言ってたぞ >>604
その程度の事で許されるなら巻きスプーンも売り始めたネオやスプーンでも釣れますよwとか煽り動画を出したハートデザインも許されるな
現実はこれらのメーカーは卑怯系ばっか売れてるしユーザーもそれを求めている訳で とってぃ氏のマナー動画みたけどまさかのマナー啓発じゃなかった
知らないマナーは守らなくていいという内容だった
管理釣り場と言えどみんなが釣りをする以上ある程度環境をよくしていこうという意識は必要じゃないのか
メーカーの代表がこれを平然と言ってのけるのはやばい ネオ最新動画で「ほおっておくとエサ釣りみたいに釣れます」
ならエサ釣りで良いよな 既存の釣り人と釣り場を困らせる事と、マナーの悪い客を連れて来るのが駄目。 勿論、フェザー・縦以外でも困らせることがよくないのは同じ。 マナーなどメーカー側が伝えているか。 村田基はマナーや魚の扱いについて時々言ってはいるが、 せこい釣りだとか煽る言い方でなく、アングリングファンとかの雑誌で手持ち写真は、手を充分冷やして一瞬だけ出すとか蘇生の方法などきちんと毎回注意書きをしないと。 表紙だけ見て真似する人もっているんだから。 魚が火傷しないほどまで手が冷えることはない
メディアのネット越しでの魚持ち写真はやめるべき メーカー側が、釣果で負けてるなら全員この釣り方をやればいい。
( そして我々のメーカーが独占してウハウハ)
という感じがね… >>614
プロによっては 手で持たず、半分水中につけてネットの中で撮影させてる人もいますね。 アングリングファンは竹を半分に割ったやつの中に魚を入れて撮影すれば良い。 >>618
ルアーでやらずに、エサ釣りエリアで餌釣りすればということでは? エサなら簡単とかそれは考え方として違うというかおもしろくないんだよな
エサならエサなりに研究したくなることが多くあるわけでな メディアの取材などは双方の宣伝も兼ねており、なるべくご配慮頂いた上で撮影の許可を出しています
通常のフィールドと違い、キープする魚以外はなるべくなら触らずにリリースして欲しい旨や、撮影時は水から出さずに撮影をして欲しい等、料金表やレギュレーションなどで説明している管理釣り場が殆どです
特定の媒体や個人の悪影響とするのは論点が違ってくる話かと思います >>622
そういった事情を雑誌なり動画で説明しないと真似する馬鹿が現れるって事です
真似する奴らはあいつらがやってるから良い思ったと良く言い訳しますし 釣り人には「リリースする魚は手で直接触らずに水中リリースで!陸に上げないで!」と注意喚起してる釣り場も多い中、雑誌やその他の媒体でネット掴みの写真が普通に載ってると「んん??」とはなる。 雑誌に注意書きしてあってもそこを読まないだけじゃね?
俺としては、バスや鯉なんかと比較して鱒の弱さを伝えるべきだと思うけどな。 >>625
ちゃんとスタッフがこのあと美味しくいただきましたって書いとかないとな >>627
書いてあるのも見たことあるし。
無知が騒いでるだけかよ 家にあるアングリングファン 何冊もあるが、表紙も中身も注意が書いてないぞ。 級イトウを素手で持ってる表紙しもある。 村田基は蘇生などしっかりするのかもしれないが、表紙を見た人は真似する人もいるだろう。 YouTubeの動画でアングリング持ち撮影したあと普通にそのままリリースしたりしてる気がするが
この動画ってぱっと出てはこないが 結局、ネオはネオスタイルで魚にダメージを与えない方法のレクチャーはしてるのだろうか? かなりいいマナー動画だな
谷間チラが随所にあるのもいい 混んでるエリアで道具を置いたまま離れた場所に移動して釣りするやつもマナー違反ですよ マナーは雑誌や釣り場も啓蒙しないとね。 釣り場によってはきちんと書いてあるところもある。 調べろっていう話もあるけど、初めて行くような人はそこまで細かく調べないこともあるから。 人によっては荷物も場所占領の意味じゃなくて、 荷物持ったままうろうろするのも迷惑かなという人も中にはいるだろう。 なので釣り場なり雑誌なり業界側がそれを伝えないといけない。 ネオはマナーの悪いユーザーと、自分の出禁ニヤっと笑ってしまいました発言で 、世界的にも珍しい釣り場2つユーザーに利用出来なくしてるからな。 遅いくらいだ。問題発覚当初、丁寧に対応しておけばそんなことなかったのに。 荷物おいて離れた場所に行って釣り始めたから
荷物置きっぱの場所で釣り始めてやったら戻ってきて文句言ってたしな
曰く「そういうのあり?」だって 初心者とか家族連れが混雑時に荷物置きっぱで他の場所に行くのは百歩譲ったとしても、3本4本とロッドを立てたバッカンを放置してどっかに移動して釣りしてるのは本当に腹が立つ。 まあその場所で邪魔になったら良くないよね。 かといって文句の言い合いも他の人は見たくないから、 やっぱり釣り場が受付とかで伝えるとかかね〜(。・・。) 足柄はCAみたいに予約制で釣り座固定式のエリアが近くにあればそこに通うのに。
とはいえ関西だから予約無しで来た人が「えええ!!予約せな入れへんの?!そんなん知らんし!p☆¥29jdw&¥!ふじこ!!」と喚いて釣り場側が折れて入場させたら「おっ!ほんまにええの?すまんな無理言うて^^これからも遊びにこさせてもらいますわ!」と言って釣り場で傍若無人に振る舞われたりしてあんまり変わらなかったりして >>643
これはちょっと感じている。
飲ませにくい方法選ぶと巻きって選択はありだよな
フォール禁止ってのも難しいけど フックの根元にピンクの大きなソフト夜行玉でバッチリ フェザーは買い替えてもらう為にフック一体型にしてるメーカーがクソ
スプリットリングでフック外付けにすればだいぶ飲まれなくなる 変なスイッチ入っちゃったやつだとスプーンでも飲むでしょ?
フェザーは変なスイッチ入りやすいからそこにスプリットリングでフックだとアタリ取りにくくなってさらに飲まれやすくなりそう スプーンでのまれるとか1000匹釣って一匹もないとおもうぞ。
のまれるのは食性に訴えた形状、動かし方だからのまれるのであって、巻きの釣りは調査、威嚇のためについばむのを利用してかけてるから基本的にのまれることはないよ 放流直後とかの勢いがある時でルアーがぴったりマッチしてると2.0gスプーンでも飲まれちゃうね
そういう個体は反転しないからかかってるのに気づかない事が多い ジグヘッドのフェザーならまず飲まれないし、結局はリトリーブの
スピード要素も大きいと思うけどな フェザクラは巻きの釣りだから調査威嚇の為についばんでるからアリですね。 スプーンで飲まれる話はとりあえず魚のサイズにもよると思うぞ。
一応王禅寺ルールだと口の中にスッポリ入ってたら飲まれた認定になるんだけど
それだとたまにスプーンでも飲まれてるわ 5cm以上ね、そんであんまり重いと対岸迄ぶっ飛んで危ないから2g以下 5センチで2g以下はカランバでも無理じゃね?
ミノーならいけそう >>63
モフ隊だけど普段の釣りには釣れない時しか使ってない。他全部プラグ。集会の時に思い切りやらせてもろてる >>662
当然フェザーを許可してるところでだけだよね?>釣れない時しか使ってない >>663
そんな当たり前のことを疑う様な言い方で質問するのいやらしいわ >>662
MOFF隊の方なら聞きたいのだけど先月末?の集会って開催しました?
メーカーのチャンネルに動画はなかったので
疑う様な言い方をされるのはある程度以上の道具でフェザーを使い
それを専門とするグループに属している以上されるのは難しいでしょうって 出た!フェザー警察
MOFF隊なんて名前で動画有活動してるからには必要以上にレギュレーション、マナーには気を付けてるだろ。いい加減にフェザーは悪・即・斬!はやめれ。 念のため確認されただけで悪即斬とか言っちゃうのか。
相当だなw 山手線ノーマスクデモ参加者、高熱や味覚障害になっても風邪と自己判断
みたいな輩にしか見えんw (´・ω・`)足柄に前行ったときにモフ隊っぽい人達がいたけど、釣れてるペース見てるとずっとフェザーって感じじゃなかったな 人を見たら泥棒と思え、みたいだよな。
フェザー使いを見たら、ルール守らない奴、みたいな。 村田に洗脳されてるのかな?
ここまでフェザーに対して偏見あるのって。 釣れない時のお助けルアーなのに初手から使ってたりするから嫌われるのでは?しかも魚に飲まれてダメージ与える可能性が他より高いし >>674
それを何回言っても伝わらない輩だから
ある意味洗脳されてんのはどっちなんだ?って感じなのよね。 >>675
メインにしてがっついてたらNGですよって言われ始めてますよね? よく初心者が釣れない時のお助けルアーって言うけど初心者に使わせるから飲まれるんだあってそこそこルアーやってる奴ならまず飲まれないでしょ? >>677
がっついてるって何?たくさん釣るって事? 逆になんでフェザーに拘るんだ?
スプーンやクランクでも同じ釣りが出来るのに 初心者お助け用なんだからフェザーで釣った魚は全部お持ち帰りってことにでもしとけば良いでしょ フェザー使いの素行が悪いから禁止する釣り場が増えてるし後ろ指指されるようになってるんだろ
悪いのはフェザーじゃなくてフェザー使ってる奴らなんだよ
ちったぁ自覚と学習、反省しろよ そんな知能あったらフェザーなんか使わないんだよなぁーw 色々と釣り場行くけど後ろ指さされてるの見たことない。
それよりどこからともなく隣にやって来て対岸にミノーキャストしてトゥィッチトゥィッチ、横に投げてトゥィッチトゥィッチしてくるミノーマンうざい。 >>683
ケッヘヘ、ちげぇねぇ
>>684
そりゃあ目は後ろについてねえからなw あー、フェザー否定派にとって都合の良くない意見を書くとマナーの悪いフェザーマン認定されるんだね。否定ありきの人達だから何言っても無駄だね。ちなみに自分はマイクロスプーンの釣りが好きで悶絶タイムにはアラベスクを使います。フェザー使い言うても殆どはスプーン、ミノーも使うしフェザーも使うパターンでしょ。フェザーで楽に釣ろうと思ったら半端なく魚影が濃い所じゃないと釣れんわ。 大体そもそもアレなんだよ
なんでそんな釣れるもんをわざわざ否定するの?ってオレは思うわけ
あのー・・別にさ?そんなフェザーは釣れて当たり前だけどそれはレギュ違反だというのなら管理釣り場じゃないところでフェザー使って釣りゃいいのに思うし釣れて当たり前のもんで釣って何が楽しいのというのであればその釣れて当たり前のもんがホントに釣れて当たり前なのかレギュ違反にならないところで試しゃやっぱ釣れて当たり前だったねなり思ってたより釣れなかったなり、釣りを楽しめるわけでね まあその仮定でオレは少々の反則はしちゃうけどね けどルールは破っても一応ギリギリのところでモラルはなるべく守るつもりだけどね
エリアでこのペースで行ったら100匹行っちゃうなみたいなときは20匹釣ったらもう今日は釣りをやめてダラダラしてよとか ばれないように目立たないように大人しくしてりゃいいよ フィッシュフォーミュラーはほぼ全ての管理釣り場で禁止だけどなんで禁止かってそれは釣れるからなんだよ 管理釣り場を経営していこうと思ったらみんながみんな1日に何十匹も何百匹も釣ったら魚弱って死んでしまうだろうからそりゃ困るわね
お金払ってその場を借りてる我々としては楽しみを提供してくれてる管理釣り場を困らせるようなことはしたくはないわけで そんなら色変えたり棚変えたりするなよ、1色で表層早引きで釣れる魚だけ釣りなよ https://dotup.org/uploda/dotup.org2729780.jpg
これはマグロの刺身とイクラとヤマキの白だしを混ぜてミキサーにかけて液状のペーストにしたものだが、配合のバランスが悪かったせいか正直あまり出来はよくないと思う なんでかってなめてみるとあんまりおいしくないから
けど市販のフィッシュフォミュラーより優秀だと思う すまんオレは何を言ってるんだろう?ちょっとビールを飲み過ぎたようだ 何だろう?やってみないとわからないこと、やってみてわかってくることってあると思う ここでいうわかるというのは理屈で考えてこうだからっていうところから導かれるわかるじゃなくて、なんつうの? >>686
>ちなみに自分はマイクロスプーンの釣りが好きで悶絶タイムにはアラベスクを使います。
こういう文章書くやつってイラっとするんだよなぁ。
アラベスクはマイクロスプーンじゃねーだろって。
>フェザー使い言うても殆どはスプーン、ミノーも使うしフェザーも使うパターンでしょ。
そういう人達ではなくて、スプーン毛嫌いしてフェザーフェザー言ってる人とココでは戦ってるよ。 >>697
アラベスクをフェザーのていで言ってるんじゃないの? >>698
そういう意味じゃなくて、正しい日本語としては
マイクロスプーンが好きなら、そのマイクロスプーンの中で何が好き。という書き方にするのが普通。
または、マイクロスプーンが好きなんだけど悶絶タイムには何が好き。という感じになる。
微妙に前置きと話がズレてるのが理解出来てないとイラッとしないとこだけど。 マウントとりたがる奴って、細かい所から絡んでくるのが多い。
スプーン毛嫌いする奴って何? スプーン毛嫌いしてる人こそ存在してないんじゃないの?
毛嫌いというより不得意っていう感じかな。 スプーン毛嫌いというか一部の意識高いトーナメンター達が嫌いだな >>700-701
そう、細かいんだよ。すまんね。
会話だととりあえず読み取ってあげられるんだけど
文字だと添削したくなっちゃう。
>>703
スプーンを足元に投げられたとかスプーン原理主義とか騒いでた人は
本人がスプーン苦手で諦めたのを認めたがらないで騒いでたよ。 マスの釣り堀ごときで必死になりすぎは笑えない。
安全気軽に楽しめるのが管理釣り場なんだから肩の力を抜いて下さいよ。ストイックな人はフェザー豆禁止エリアで隣の釣り人といつ殴り合いの喧嘩が始まってもおかしくない殺伐とした雰囲気で釣りをして下さい。間違っても「よーしパパジャガートラウトってのを釣っちゃうぞ!」って言ってる人に「お前なぁ、ジャガートラウト本当に釣りたいのか?」と小一時間問い詰めて「ジャガートラウトって言いたいだけじゃねぇの?俺がトーナメントテクで釣ったチビにじ3匹やるからそこどけ」と言いながらパパが釣りしてるインレットの場所を横取りしたりしないで下さいね。 お前ならもっとできるはずなのにそんな中途半端な吉野家コピペ改変でいいの? >>710
ファミリーが釣ってる近くで釣り場のおじさんがせっせと魚を放流してたらメンターもどきみたいなのがやって来てせっせと釣りまくってたのを思い出した >>714
昔からそういうのはどこにでも居るよ。
俺が子供の頃、エサ釣りに連れてってもらった時に
うちらのために少し魚を放流してくれたのに
周りの輩が近づいてきて横取りされた記憶ある。
その中の1人は釣った後に俺にレクチャーしてきて
何だこのおっさんは?って感じだった。 俺が始めた頃は放流入ると上手い常連さん達は休憩してたな
「放流は釣れてない人優先で」と言って、渋くなって皆が釣れなくなると再開してまたバコバコ釣ってた
最近の放流狩りとか言って血眼になってるメンターもどきは好きじゃないわ
他の人が釣れない時間帯に釣りまくれよ >>716
昔より全体的に魚が渋くなったのと、妙にインフレして「ハマれば一投一匹当たり前!」な雰囲気があるから数少ない爆釣タイムにメンターの方が血眼になってるんだと思う
ラーメン湯切りのキャッチングと言い、メンターの行いが業界にあまりいい影響与えてないんだったら、やめちゃえばいいのに 湯切りネットで魚ポーンしてるの見ると「テニスかよ」と思ってしまう。魚を空中でリリースするのと並ぶ愚行だわ。 クランクとかで普通にネット使うとフック絡んで余計に可哀想な事になりやすいから弾いた方がまだマシ
そもそもネットインで一匹とかいうのが糞文化だし素人の分際で真似してる奴はアホ
無駄にネット使わずリリーサーでいい 同じお金を払うなら1匹でも多く釣りたいって思ってるのか、5,6本ロッド差したおじさんが場所取りに励んで、せわしなくキャストして、湯切りして、またキャストして、
周りにマウント取りたいのか、キャスト音シュピシュピ、ドラグ音ジージー、広角長距離キャスト、
のんびりやりたい人に良い場所はないかなあ〜 スキーのテレマークみたいにリリースしたらなんかやって1ポイントみたいにな リリーサーのみ派だげど、釣れた匹数カウントはどうしてる?足元で暴れてバレるケースとかネットだったら確実にキャッチできたヤツを含めるか悩む。それともそもそも数えない? どうせ最後は逃がすんだから自分が納得するラインで1匹でいいんじゃね
やり取り面倒だから針先潰したフックで魚がブルブル暴れる感触が伝わったら一匹って人もいた
人と競ってるわけじゃないなら自分で決めればいい リリースだけは手早く優しくしてくれればいいんじゃね? 針を手でつかんで外すのはどうなん?
プロでも普通に大会でやる奴居るみたいだが あの一瞬ネットに入れて出すの、湯切りって言うのか。
なんでみんなあの謎の動作するんだろうと思ってた。 ネットタッチをワンカウントとするルールがあるからネットに触れるそのあとリリーサーでって流れなんだけどトーナメントてもないのに普通のときにやってるのは練習かね
みてて異様だけどそもそもがーーーってまかれて体力消耗した魚を休憩もさせず返すと魚が酸欠になって死ぬんだけど
必要以上にネットのなかにいれてるのはおいといてメンターはあの方法が魚に優しいと勘違いしてるのがいるから困る >>729
そういうの守らんからレギュレーションがきつくなるんじゃね? >>732
そういうのって極論に聞こえるんだけど
何を根拠にしてんの? >>734何を根拠って。
釣り場で起きてる事だろ。
メンターの常識も他から見たらそうじゃないって事よ。 じゃかじゃーんのマダラさん曰くリリースは速さが大事らしいからな
まぁその速さの中で何が良いのかハッキリしてないところがあるからな
速さの為なら水から出して針を手で掴んでリリースも良いのかってな 手が直接触れるのはよくないだろうな
水温が0度近ければ皮膚の温度と30度差があることになるし >>735
>そもそもがーーーってまかれて体力消耗した魚を休憩もさせず返すと魚が酸欠になって死ぬ
↑これよこれ。
デカい魚を弱らせて寄せた時には分かるけど
ちっさいのをグリグリかどうか分からんけど普通に巻いて寄せてリリーサーで返すというだけで酸欠で死ぬんかね? 死んでも関係ない
新しい魚入れるだけ
そういう商売だから 商売にもならなくなってきてるんだよなぁ
餌代も上がる一方だし 小型も釣ったあと蘇生しないと死ぬというならトーナメンター周りには死体が浮かびまくるだろ >>736
速さで言うと足元でロッドを立てるとバラしやすいから
それを意図的にやればリリースはやいんじゃね? 釣り堀なんだからもっとゆる〜く好きに釣らせてよ 他人をやたら気にしてマウントとりたがる奴がいるから、めんどくさくなる。 そもそも釣りって、一人とか気のあう仲間とかでのんびりするもんじゃね?
隣の釣り人の釣り方と比較して一喜一憂とか、どーなん?
こっちはスプーンで隣はフェザーたがら勝ったとか、めんどくせー奴。 >>748
俺もそう思うが、やっぱり自分が吊りたくても釣れない時に隣で景気良くドラグ鳴らせながら爆釣されると気になるし、同じエリアで同じ魚を狙ってるのになんで!?って思って理由を求めたり、競争心を煽られるものなんだよ
管釣り独特のドラグの緩さと隣の人との距離の近さが無駄な争いを産んでるんだよな マウントを取る人は、序列に対する認識が人一倍強いといわれています。序列を重視すると考えるだけではなく、周囲の人もみんな序列を重んじていると思い込んでいるのです。
優劣を付けたがる人の考え方は、育った家庭環境や幼少期からの性格によって培われるものであり、簡単には変わらないでしょう。
マウンティングしなければ自分が負けてしまうと信じているため、相手を見下す言動をやめられません。そして、自分の順位が低くなる事態をとても恐れています。
「人間とは優劣を求めるものだ」と強く認識していることから、序列を気にしない人との間に考え方のギャップが生じるのです。 >>746
普通にブーメランじゃね?
他人を気にして>>750-752を書いてる時点でw
更に言うと自覚してない所が厄介さでは上だね。 >>750
同格という概念がない人もいるよ
自分より上か下かしか無いから、一緒に頑張ろうとかできない
見ず知らずの他人なんか当然格下扱いだから、匿名掲示板での発言なんてさもありなんだよ タックル金額しかり釣果しかり、心に余裕のある人はそんな事気にしてない
結果としてお金持ちだったり、ベテランの上級者だったりするけど >>755
その意見読んでて自分で気づいたんだけど
仕事目線で見ちゃってるのかもしれんわ。
話の筋道を特に気にして相手に誤解が生まれないように起承転結が明快に伝わるようなストーリーを作る仕事してるから、文章構成に違和感があると気になってしまうのはある意味で職業病かも。
それもあって>>705にて謝ってるにも関わらず、マウントとか言って来られてもなぁ。って感じだよ。
毎回同じ無意味なコピペ貼ってるのも仕事目線で見たら。。ってなるけどスルーするわ。 まあここで正確な議論をしようと思うのは無理があるということで >>757
またマウントしてるし(爆
こんなとこで仕事の話されてもねえ…(ry >>759
逆にキミの場合は劣等感ありすぎじゃね?(マウントじゃないよ ウクライナでは戦争してるというのに、
鱒の釣堀で隣の奴の釣り方が気に食わないだのなんだの、
くだらない事で争ってるなんて平和だな スプーンだと偉くてフェザーじゃだめだとか、目糞鼻糞じゃね? >>764
その目くそ鼻くその違いではないよ。
モラルやマナーの無いフェザー使いがいると経営に困るところが出てるというのが問題。
タバコに例えると、喫煙okの場所で吸ってくださいというルールがあるのに
気にせず歩きタバコやポイ捨てしてるのが居て困るって感じじゃね? 飲まれるから禁止は理解できる
釣れすぎるから禁止は理解できない >>765
モラルやマナーの無いスプール使いはいても経営に困らないの? >>768
酷ければ困ると思うよ。
度合いの問題だと思うけど、それが悪目立ちするから
大人しくしとけばいいのにね。 >>665
それは今の話ね。
別にそんなにフェザー持ってなくてもmoff隊にはいれるよ。フェザクラ、ライトウィング、ジャイアントウィングしか使ってないし、釣り方覚えたらあとは集会まで待つ スプーンは偉いよ
悶絶タイムにこれで釣るのはなかなか大変だよね 周りがプラグばっかりの時に自分だけスプーン投げると釣れる説 スプーンが偉くてフェザーがダメとか、
管釣り知らない人からすれば、何それ?だよな。
他に自慢することないの?
あーちっちゃい奴 >>697
> >スプーン毛嫌いしてフェザーフェザー言ってる人とココでは戦ってるよ。
他人と戦うために釣りしてるわけ? 戦っているのはフェザーどこでも使う民とルール守れ民な気がする ルールを守ってフェザー使ってる人たちも多いんだしそれらもひっくるめて「全てのフェザー使いは悪」的な物言いをする人が居るからおかしくなる。 >>777
恐らく、管釣りでスプーン使って魚を釣るということしか取り柄のない>>697みたいな奴が、スプーンより簡単にたくさん釣れてしまう(実際は状況により逆も多々あるが)フェザーという存在をなきものにしたいため、『フェザー使い=ルール守らない奴』という根拠のない決めつけを喧伝しているんだろう。
実際は、ルール守らない奴なんて、使うルアーに関係なくいるんだが。 『管釣りでスプーン使って魚を釣るということしか取り柄のない>>697』さんが、マウントとれる分野を死守するために必死ってことですね。 管釣りでスプーン使って魚を釣るということしか取り柄のない>>697さん、がんがれ! >>774
そもそも隔離スレなのに
そんな事でドヤ顔できちゃうキミはカッコイイよw >>776
それな。
>>777
どこにそんな事書いてあるの?
被害妄想じゃね? とりあえずフェザー使う奴はスプーン使う奴に噛みつく前に禁止にしている釣り場に噛みついた方が良いよな
釣り場がすべてOKなら偏見もなくなるだろうし (´・ω・`)全ての釣り場が管釣り協会の規定に沿えば問題解決だね。 >>784
ハートデザインの動画みたいな行動しても理解を示してくれるんかねぇ
ちなみにフェザー使いに聞きたいんだけど
ゲーム性ってどういうのがあるの?
ハートデザインのHPにはゲーム性があるって書いているだけで
具体的な事全然書いてないから分からんのよ 大多数はスプーンもミノーもフェザーもやる人達だべ。
釣れない時間にそれらをローテーションして行くのもゲームだ。スプーン原理主義なんていねーよ‪wと書いてる人もフェザー原理主義という存在しない敵と戦ってるね。 管理釣り場と言うのは隣合った釣り人の釣果を気にしながら「隣のヤツはあんなに釣ってるのはセコいことやってるに違いない!」と思い込み、釣れない自分が精神崩壊しないように「セコ釣りしてる隣のヤツ」と言うの思い込みの敵をつくって戦ってるのですよ。 フェザーはやったことないな
ってかフェザーやるならフライやるわ トーナメンター気取りの人はフェザーを目の敵にしてると思う
一生懸命鍛練してる横でお助けルアーでボコられるのがシャクなのだ
一部の管釣場では目の上のタンコブであり上客でもあるので悩ましいところ
一方、フェザー界隈の人たちは、今ある文化を壊さないとシェアが奪えないから必死
でもやり方が悪いから単なる参入障壁だけではなく素のアンチができている状態
どちらにしても、ライトユーザーからしたら邪魔だから平日にやってくれというところ まあ普通に考えたら
ハードルアーオンリーの管釣りでソフトルアー使ってるようなもんだから異質ではあるわな。 フェザーは初心者の使うもの
他のルアーで魚釣れる技術のある人は普通やらんよ
釣れるもので釣ってもつまらないし 頭の悪いフェザーガイジはなんで被害者面してんの?
お前ら加害者側だからな?
存在が迷惑だからどんどん使用禁止になったり自作使用禁止になったりしてるんだけど フェザー禁止の釣り場が増える一方、途中からフェザーOKになった釣り場はほとんど無いもんな >>794
犯罪犯してる訳じゃないのに加害者って酷い 加害者というか飲まれやすいとか、普通に釣るペースを逸脱した量釣ってスレさせるという加害が起きがちなルアーかなぁ やっぱり特定のメーカーじゃなくフェザー全体が悪い物言いだよね。どこのメーカーのフェザーが非常識な程に爆釣するってんだよそんな場面見たことないわ笑 >>799
フェザーで釣れないって下手くその自己紹介は要らんよ >>800
下手くそなのは間違いないけど誰でも簡単に釣れるのがフェザーなんじゃないの? 今日、親子連れのお父さんがアラベスク投げてたんだけど
全然釣れてなくて、放流効果でなんとか3時間で3匹くらい釣ってたんだけど
タックル見てたら蛍光イエローのカラーライン直結だったんだよね。
俺も初めてpe使った時にそのせいで全然釣れなかった事があるんだけど理由がそれだと知らなかったら
ルアーのせいにしてたかもしれない。
そういう感じに、キミが釣れていない理由は
一概に何が悪いとは言えないのと同時に
そのルアーのせいにもできないと思う。
他にも真冬でものすごく寒くて底に魚がたまってる時に
表層だけ狙ってたりするのが原因かもしれないし。 単純に変な食性スイッチが入るからスプーンに対する反応が変わっちゃって釣れやすくなったとしても経験値にならなくなるんよ
だからスプーン練習したいやつには超嫌われる ほー。
そんな変化もあるんか。
そういえばハートデザインのフェザーを3個くらい根掛かりさせてプチプチ切ってた奴を見かけたんだが
あれってそんなに根がかりするの?
根がかりした後にマスが食って飲み込むのかなぁと思うと
環境的にも悪いな。 >>803
釣り場でフェザー豆フライが多数を占めると横の釣りが更に釣れなくなるとは聞いたことがある
頭ペレットになってダメだとぼやいてる声も聞いたけどそういう意味なんだろうな >>803
スプーン専用池じゃないならそんなのただの言い掛かりじゃんかw
禁止場所でやってんなら何言われてもしょうがないけどそうじゃないならいちいちこっち見るなと思うわ。 ペレットパターンと感じたらそれに応じて釣り方を変えていけば釣れるよ。もちろんスプーンの話で。そういう秘密の引出しみたいなのを持ってる人はなんやかんや言っても釣ってるでしょ。フェザーの奴らが!豆師が!と言ってるのは考え無しにルアー巻いて釣れない奴が言ってるんだよ。 レギュレーション内なら仕方なし、嫌悪感は湧かないよ。なんて人ばかりでは無いので口に出せない事をココに書きなぐるんだね。
ストレス発散だな。 擦れっ枯らしにしながら移動繰り返すのってフェザーなんだよね
隣に入って来るとうわ来たってなるよそりゃ ルールで禁止されてないんだから文句言われる筋合いないしオメーが一方的に我慢すればいいんだよってのがいつものフェザーの言い分だよね常にこうな調子だよね
こんなのと現場で直接関わりたくないわな マナーやモラルの感覚が分からない人には
厳格にルール化するしかない。
ってのが最近の流れなのにそれを理解出来ない人達ってすごいよ。 >>812
ほんこれ
そんなに嫌なら禁止されてるとこ行けばいいのに、わざわざ禁止されてないとこ来て、ウゼームカつくー禁止しろーってバカなんじゃない?w 向上心の欠片もなしに初心者が使うようなもん使ってる癖に他人を指差して状況にアジャスト出来ないやつは下手くそみたいな空気醸し出し始めちゃったよどうすんだこれ 自分が下手くそで釣れないのを周りのせいにしてるよどうすんのこれ >>814
基本的に嫌われてるのに自覚が無いって話からの論点ズラしですか? プラグやスプーンで問題なく釣れるでしょ
時間で3〜5釣れれば十分だと思うけど、豆やフェザーの人たちはどこまで貪欲なんかと思うわ
やっぱり優越感に浸りたいのかな〜 フェザーは鉛使ってないのかな?
仮に鉛だとしたら 魚に飲み込まれやすいとなるとまずいよな >>818
その辺の感覚は分かり合えない気はするね。
ゲーム性はあるの?って質問しても答えないし 動画コメント検閲もそうだけど都合の悪いことには反応しないよね
そういう問いは無視して自分の優位や相手の揚げ足取ったり中傷していれば勝ち!とかそういう考え方なのだろうか だから釣り場のフェザー禁止の理由が私には納得出来ないとか言っちゃうんだよ とりあえずフェザー君は潮来釣具店にフェザーを置かせて下さいって営業かけてみたらいいのに
草の根運動するなら管釣り協会会長のいる店にお伺い立てるのがスジじゃねーかな。 >>820
レギュレーション範囲内で色々使う人ですが、
フェザーでもそんなに万能でもないですよ。
状況に合わせて、表層引いたりシェイクしたり、ボトム引いたり、色も変えたり、とか、スプーン使うときと同じように色々やりますよ。
フェザーがレギュレーション範囲内になってるエリアだと、魚たちもそれなりにわかってて見切ってくるから、そんなに甘くないかと。状況によっては、フェザーでダメでスプーンで釣れることもよくあるし。
なので他のルアーと同じようにゲーム性もあると自分は思いますが。 管釣り協会www
フェザーは確かに嫌いだけど、何やってるかの活動実態もわからん自称協会のオッサンも大概だろww このスレ見てると禁止されてない場所でも止めろって言われてるように感じるんですけど 「あいつヤリチンで性格悪いから近づかない方がいいよ!」って周りに悪評を広めるのと似てるな ネオもハートも見習いなさい。
特にネオ
>魚釣りの相手は小さくても命あるものです。大切に扱っていきましょう。たくさん釣るのであれば一匹一匹を大事にしてください。
ビックフィッシュと楽しむのであれば弱りやすいのでゆっくりとランディングしてあげてください。
みんなで意識をすれば釣り場もより良い釣り場になり、また楽しい時間となっていきます。私からのお願いです。 >>824
フェザーの表層引きとか専用タイプしか聞いたことない。何グラムぐらいのを投げるんですか?超早引き? 隣でフェザーやってるかどうかなんて観察してないからわからないけど、近くでフライをしてる人が居てもそこまで変化せず釣れてるけどなぁ
フェザーのせいで食性が変わって釣れなくなるって単に下手くそなんじゃないの?フェザーなんてフライの下位互換だろ。 この前ホームでバチプロ数本持って縦釣りしてた人いたけど全然釣れてなかったなポツポツ小さいの掛けてたけど爆風だったから仕方ないのかなやっぱ エリアが好きで釣りしているやつは気にしないんよ
人より釣りたい!っていう欲求が間違った方向に進むと他者を否定しだすんや
まあルール守れってのは分かるし別のお話か 人より釣りたい!っていう欲求が間違った方向に進むとルールの隙間をついてくる。ってのもある。 >>829
レスが無いのでフカシっぽいな。まあ、所詮こんなもん。 >>824
某社のステマかな?
豆は重さ形状色やロッドでシステマチックに攻略してる人は知ってるけどフェザーは聞いたこと無いな〜。後、表層に魚が浮いてる時はスプーンやプラグの方が釣れるのはその通り。 なぜ管釣りで禁止されているところがあるのか、の「なぜ」の部分は、
各ルアーではどういったものがあるだろうか ライトウイングって一個1000円もするのか
って見てたらメルカリだと2倍以上の値段ついてるw
この間3個くらい根がかりして無くしてた人涙目だろうな まあその観点で言うとフェザーのベースは漁具なんだろうね。対価を得る道具としての作り。 ハートデザインのフェザーめっちゃ欲しい。でもハートデザインのオンラインショップでは常に在庫ゼロでヤフオクかメルカリでは転売価格だし食指が伸びない。そこまでして欲しくはない。問屋と取引して貰えたらなぁ。安定して供給できたら使う人も増えてある程度理解されるかもしれない。 供給が少ないのに禁止方向に舵をとってる場所があるんだから、供給が増えたらレギュレーション見直しとかが加速するだけじゃね 供給が安定してきたらマナーの啓発が必須だね。それでも無茶するやつが沢山いれば禁止になるエリアも増えるだろう。そうなった場合は諦めるしフェザーOKの場所でやる。どこのエリアもダメになれば使わない。釣り人として一通りのルアーは試したいんだよ。 エリアにとっちゃフェザー師なんか締め出しても痛くも痒くもないからなあ しかしフェザー禁止するとライト層から敬遠される恐れもある
悩ましいところですな フェザー軍団が関西の方で評判が悪くて、関東の方に来たというのは本当? 今日関西の某管釣り行ってきたけどアラベスクは全く不発だった。棒ルアーが反応良かった。セニョールトルネードはデカいのにぶち切られた。
ハートデザインのフェザー使ってみたい。常に在庫ゼロって一昔前のエバグリとかメガバスのバスルアーみたいだな笑 フェザーが釣れるのは使ってる人が少ないから
普遍化すれば普通の釣りになる フライに叩かれまくってるところもそうだな
所詮はみんなが自重してる所でイージーモードの釣りしてイキってるだけのダサい奴らだよ 学習するのか、賢いのが少し混ざってると周りの魚もそれに合わせた食べ方するようになる
周りの行動を真似してるとまでは言い切れないけれど面白い現象だと思う
レギュレーションが緩くて色んな釣り方がされてる釣り場のマスを狙うのも楽しいよ
行き着いた管釣りの攻め方とは得意な釣りでやり通すことかなと思う 今日、フェザー使いがいつのまにか隣に入り込んで来ててウザかったぜ。
隣2mくらい。
そしてネオスタイルな構えしてるから
弛んだラインが風下の俺の正面を塞いでんの。
めんどくさいから誰も居ないかのようにクロスキャストしてやったわ 管釣りでスプーン使って魚を釣るということしか取り柄のない>>697さん、釣れてますか?
マウントとれましたか? 管釣りで釣れないなんて殆ど無いじゃん。
それなのに朝イチから延々とお助けルアー投げてる人って必死すぎない? フェザーで必死な人なんているかね?ゆるーく適当に釣って早めに帰るイメージあるけど
逆にスプーン使ってる人の方がタックル沢山持ってきて手を変え品を変え1日中ガン粘りしてるイメージあるな しかし、他人を攻撃したりマウントとるために釣りをしている人がいるというのは、はじめて知った。 挨拶しないで釣りする奴にロクなのは居ないよ。
釣りに限らず挨拶は普通するべきじゃね? >>859
それはフェザー、スプーンの両方に言えるね。お互いに偏見持ってる者同士がいがみ合ってる。 たかが釣り堀、されど釣り堀
たかが、が抜けてる奴は痛すぎて見てられないね
俺は竿4本持って必死にやってるけど、たかが釣り堀だし他の人は好きにすればいい
バスボートや磯でヒラスズキ狙ってる人からしたら全員ダサい奴らだろ 考えてみたら磯に渡るのもしんどくなった、メバル釣りも面倒、海上釣堀も支度後片付け大変、ちょこっとバス釣りも歩くのしんどい。そんな所で現在は管理釣り場しか行ってない。一箇所でずっと釣りしててもまぁ魚は必ずそれなりに釣れるし支度も後片付けも超楽~。釣りに行ってると言うよりもゲーセン行ってる感覚。他から見たらダサいと思われるかも。 荒れる磯で命懸けで魚釣りするのも考え方によってはどうかしてるけどね >>862
どちらにも言えるんだけど
フェザーや豆の人が左右狭くても気にしない人が多いのは事実。
足元にしか投げない人がわりといるから
そりゃ狭くても平気でしょ?って気分になってんのよ。
ソースは昔のオレと周りの人達込み込みでな。 >>865
磯もだけど鮎釣りのアホは見てて基地外じみてるよな
テレビで放送する奴も同罪レベルのアホ。
ttps://www.fishing-v.jp/program/program_data.php?pcd=6205989 山岳渓流で獣の出る山の中で釣りするやつ、本流で立ち込んで釣りするやつ、琵琶湖などで立ちこみしてブレイクで足を取られるやつ、ボートで釣りするやつ(特に二馬力)、ウエットスーツ着込んでヒラスズキするやつ、堤防でマイウォーターを主張して絶叫するやつ、立入禁止を無視してフェンスを乗り越えていくやつ、フェザーを脊髄反射で否定するやつ
変なやつが多すぎ >>868
フェザー否定する奴を否定する奴も足しといて マグキャス〜タナゴまてなんでも釣りする
結局どの釣りも趣味であり他人を馬鹿にするのはおかしいんよ 自分行くエリアの範囲で狭い中に割り込んで来て足元ポチャンのフェザー使いは見たことない。水が透明じゃないからかもしれんけど。大体は前に投げてるし、周りに人がいなかったらドリフトさせたりしてるのはよく見るけど
足元ポチャンしてるのって魚ウヨウヨいて透明なポンド位じゃないとやらないでしょ。北関東とかだとそういうエリア多そうだけどね。 >>873
サービス精神旺盛な良い管理釣り場ですな クレーンゲームやってて取れないと、
店員さんがギリギリの位置に動かしてくれる的な >>873
これに関して文句いうのはおかしいよな
エリアのルールをオーナーが決めて何が悪いのか
嫌なら違うエリアに行けばいいだけでしょ 管釣りはメンターかぶれのバカ達のものじゃないしな
本来釣り堀とはお客様に沢山釣って楽しんでもらうもの 釣り堀もレギュレーションとかで敷居が高くなってきたから釣り初心者や家族連れも1、2回行って簡単に釣れないからフェードアウトしていくだろうからコロナ禍終われば平日は釣り場ガラガラになるんじゃない?
来場者を楽しませようと色々と考えてる宮城アングラーズビレッジのようなエリアは人気が持続すると思うけどね。 >>878
そんなの王禅寺じゃスプーン使いだってクロスさせてきたり通り道にロッド何本もブッ刺さったボックス開けて品評会して邪魔くさい奴とかいるだろ?
フェザー使いだけが迷掛けてるって事無いよ >>881
は?
クリアだけじゃなくてマッディポンドにも居るって話してるだけなのに
何バカみたいな割り込みしてきてんのお前? デカいワレットに同種の色違い重さ違いのスプーンを整然と並べてる人を見るとスプーン使いと思ってる。変な意味じゃないよ 超高弾性40tブランクww無知にも程があるだろコイツ
ttps://ameblo.jp/hart2018/entry-12730279813.html けどアユ竿用のソリッド穂先って今色々出てて、アユ界では穂先だけ変えて自分の釣り方にあうようにするのが流行りだして久しいらしいが、先径、長さ、テーパーカーブなど見てるとトラウト用ルアー竿にも使えるのありそうな気がする
2ピースの竿で先っぽだけ何種類か出してみたいなやり方(要は今の鮎竿の売り方だけど)結構面白そうと思う 写真が少ないけど表面の感じと40t表記からするとマグナムクラフトのブランクかな
確かに値段は高いけど零細企業の少量生産でAGS使ってて実物の塗装とか組み立てが綺麗ならぼったくりって言うほどではないとは思う なるほど1ピース竿でソリッド部が先径0.7元径1.78で30トンカーボン使っててチューブラー部が継ぎ部1.8の元径7.35で40トンカーボン使ってますと言うことか >>885
リールシートもグリップも超コストダウンしててワンピースだし、
無塗装とか選んだら何に金払ってんだか。
お布施か? ブランクは似たのをココで買うと9000円くらい
ttps://tackle-net.com/products/rod-blanks/for-trout/112406
もう完全にお布施でしょ。 個人で作って売るとなるとこれくらいになっても不思議はない トラウトブランクではなくアジングブランクと思われる 何故こういうメーカーって異次元とか安っぽいワードで宣伝するんだろうな きちんとアピール出来る要素が無いからそういう単語で濁すしかなくなるんよな。
まあ大手メーカーでもやる手口だけど。 クラスを超えた飛距離とかよく聞くけどあれは良くない 横浜の某アジングロッドビルダーのロッドはステラより高いらしいからこんなもんじゃね?w ロッドビルダーなら手を抜かない所を手抜きしてこの値段 メゴチバサミみたいなんで豆アジ掴んでるの見ると何故か「(;´д`)トホホ…」って気分になる ソルト系と比較するなら、アブのリアルフィネスプロトタイプが同じような作りで半額位だからそっちの方がいいぞ たぶんモフモフの時に使いたいんじゃね?
あの会って魚釣ったときにホントに毎回
モフー!みたいな掛け声やってんの? 個人メーカーの竿なんてスケールメリットのないただの割高品よ
テーパー&シェイプ、FCラボとか実績ある個人ビルダーの海竿なんかでも6万前後なのに素人の釣り堀竿でこれはね
自分で組めば2万、大手なら4万以下で出せる 自分で組むとスレッド巻が雑になるから大手メーカーで購入してる。零細メーカーの竿は好きな人はどんどん買えばいいと思う。ネットで玄人受けが良いからとかで買うのはちょっと… >>879
客として来て金払ってルール通り遊んでくれれば誰でもいいんだよ
家族連れがどうとか全く関係ない メンター(スプーン)vs家族連れ(お助けルアー)
vsその他多数(細かいこと言うなや) >>912
むしろその3種類は戦ってなくね?
お助けルアーの中でも1番釣れやすいフェザーで数釣りしイキってる人を
恥ずかしくないのかな?って感じで弄るスレだろ >>913
基本そういう感じかなって思って見てても
そこそこの頻度でもう何がなんでもフェザー許さんみたいな人いてそれにスプーンフェザー問わず煽り込みでのる人らがずっと同じこと繰り返してる感じあるわw 戦っているのはルール守れ民vsどこでもフェザー使う民vs適当に文句垂れている民だぞ あと、管釣りでスプーン使って魚を釣るということしか取り柄がなくて、マウントとる相手を探して躍起になってマウントとる >>697 みたいな人とか。
>>912 の分類でいうと、メンター(かぶれ)に該当するのかな。 >>697
> スプーン毛嫌いしてフェザーフェザー言ってる人とココでは戦ってるよ。
この人は、
フェザー毛嫌いしてスプーンスプーン言ってるんだが。
目くそ鼻くそじゃね。
唖唖くだらない。 禁漁期間で暇だから利用って人からすると
管理釣り場は、もう禁漁にw 自分はもうしばらく通うわ
ロシアのせいでサーモンの刺身が流通滞るやろうから自ら仕入れとかなアカン >>923
なるほど、確かにサーモン系の流通ヤバイかもね。ブランド鱒狙いで行くってのもアリだね。俺も仕入れ行こうかなw >>919
そんなくだらない隔離スレに来て何してんの?
目くそ鼻くその押し付け合いかな?w >>905
「モフー!みたいな掛け声」
ウシジマくんに出てきそうなキャラ(´・ω・`) 大量生産以前に
フライやってる奴からすれば
あんなもん自分で巻くだけだろ >>932
フライやってる側からすると
あんなもん作って良く商売成り立つなぁって感心はする
大量生産出来ないじゃん あんなもんちょっと凝ったニンフ作るより簡単だし1000円で売れるならボロ儲けでしょ
もっと複雑な完成フライでも2、300円が相場だし
ハードルアーで楽しむでもない、タイイングを研究するでもないっていう
ただ釣り堀で楽したい奴は有難がって買うんだろうけどね >>935
1000円じゃ全然儲からないでしょ
時間10個くらいしか出来ないと思うんだわ
パッケージやらマテリアル代で原価200円以内で作れるかな?
俺は絶対やらないな その昔、アメリカのメーカーが
パートのおばちゃん雇って
フライを大量生産してたとか読んだことあるな
市場が広ければやれるだろうけど… フェザーがコスト面で有利なのは金型等の初期投資や外注先の工場とかが必要ないから売れなかったとしても大損しないって所位だな
1000円じゃ数売っても大して儲からん
これをボロ儲けとか言ってるアホは流通の仕組みも知らん頭の悪い原価厨 >>937
アメリカではフライは巻くより買う物らしいよ
収入と巻く時間を天秤にかけて買った方が安いってなるそうだ >>939
だから飽きないのもある意味才能って書かれてるじゃんw 俺はクランクが一番飽きるな
ミノーのトゥイッチで釣るのが一番好き
数釣るならフェザー最強 >>938
いや完成フライがはるかに安い値段で昔から流通してるんだけど?
ティムコとかヴァンフックの大手メーカーでも3、400円、個人店なら200円くらいだよ
んでタイイングしたことあるならフェザー巻くのなんか手間も材料費もフライと変わらないとわかると思うんだけど >>943
でもボロ儲けは無理っしょ
10000個売って1億って商売として成り立ってないと思うんだが?
たいして儲かってないと思うわ 10000個売って1億ってどういう計算?
それだとボロ儲けやろ? >>946
すまん100、000だったわ3桁づつポチ涛�黷ネいと間違bヲちゃうな フェザーは禁止、フライなら可ってところで
フライのおっちゃんがバカスカ釣る
それを見てたルアーで釣れないにーちゃんが
フライセット手に入れるも、キャストが上手く出来なくって
苦労してるのを見かけたけど、色々と難しいな >>944
そもそもスモールビジネスの個人メーカーで1億売り上げる必要ないしね
他社が300円とかで売ってる物を1000円で作るだけ売れるんだから儲かるでしょ
雑誌読まんから知らんけど広告出稿してなさそうだし、FC2の自作HP直販にブログyoutubeで販促
固定費は全然掛かってないんじゃないか この間のんびり釣りしてたら5、6人くらいの老若男女子供混じりの集団客が来て子供含めて全員バチプロ持ちとかいうここのスレ民が見たら卒倒しそうな奴らがいたw
豆オンリーでボッコボコに釣りに釣りまくって嵐のように午前で帰ってったけど逆にあそこまで揃って数出せるのはやっぱ豆スプーン関係なく腕もある程度必要やな すげーもん見たわ シェイクのリズムを知ってるかい?
ヘイ!
ほほほい!ほほほい!ほほほいほい! フィッシュオン鹿留行って釣り場でレギュレーション確認してたらジグヘッド不可になってたからアラベスクを使うのは断念してスプーンのみ使って釣りしてた。帰りに札を返しに受付行って何気に売り場を見たらアラベスクが売ってたから使用しても良かったのか!と1人で悶絶してた。
アラベスクも一応ジグヘッドだよね? ネオやハートデザインの代表のこと嫌いという声を結構聞きますが何でですか?
ついでに村田基も。 モノが悪い訳じゃなくて
思想が共感されてない。って感じよね。 所詮、釣り堀なんだから釣れて何が悪いってNeoの思想には嫌気がするがな 釣ってなんぼ釣れなきゃ面白くない…の考えは合わないなぁ。
管釣り業界はお先真っ暗とか言われてもお前が言うなよと思う。 村田「釣れるフィールドにいけ!活性の高い魚を釣れ!」
ネオ「活性が低くても口を使わせます!」
メンター「活性の高い魚を釣れ!釣りきっても同じルアーを変えていけ!同じ層をクランク巻けば釣れるだろ?」
もしかしてメンターって二人の良いとこ取りか? 意外とそうかもね。
一応レギュレーションも程々にあるし。
ちなみにメンターの嫌われポイントは湯切りネット。
個人的には放流乱打戦とか嫌いだけど 湯切りの何が悪いんだ?
素早いリリースしてるだけ魚へのダメージは少ないと思うけど 大型が居る釣り場で湯切りネットオンリーの人は大型がかかったらどうしてるの? >>966
雑誌では湯切りネット2個使ってすくってるの見た事あるわ。 >>961
村田放流が事実なら村田以外は同じ釣り場に行っても同じような高活性の魚に遭遇しないのでは?(´・ω・`) メンターは、
湯切りネットをトーナメント実戦以外でもわざわざ使う理由がわからない
1隣との間隔が3m程度の間にも入ってくる
ドラグ音がうるさい
辺りが自称エンジョイ派からしたら嫌 湯切りネットっていうのかww
何度か見たことあるけどトーナメントの練習だってみたらまぁいいけどネットワンタッチでOKならそっとワンタッチしてからリリーサーで外せばいいもの魚をネットでバウンドさせてぽーんってやって外そうとしてるやつ何人もいたな
それで外せずに結局リリーサーで外してたり
あれが基さんのいう
がーーーーってまいてぺってやってぺってすててってやつかって思ったな
魚にいい悪い関係なくみてていいもんじゃないな >>971
最近はポッ〜んってやる人少ないけどな
ランディングでいれたいけど勢い余って上に弾いてしまう練習不足な人がやってしまう傾向 ネットに寄せるのがヘタな奴って意外と居るからなぁ。
空中まで上げて寄せてるのにネットに入れられないとか
見ててドン引き リリーサー使わずに手で外して口先やけどさせるやつとか、クランクを深いネットと魚に同時にひっかけてモタモタしてるのとかの方がよほど釣り場に迷惑かけてると思うけどねぇ 最近のトーナメント参加してるとラケットみたいに打ち返してる人はかなり少なくなったよ
できるだけ優しいタッチでネットインしてリリーサー使うのが多い
その方がネットとルアーが絡むことも少なくて結果的に早くリリースできる フェザーやネオスタイルはプラグやスプーンに比べて大量に釣リ、魚が痛む傾向。
あと豆や縦釣りで魚がペレットを意識してモ周囲の人が多少釣れにくくなるというのもあるかもしれないですね。 縦釣りで周りが釣れにくくなる言うても自分は隣に縦釣りの人が来ても釣果に変わりは無いというか、そもそも飛ばす距離も違うし拾える魚の種類も変わってくる。もし縦釣りの人が重い豆で飛距離を出してきたらそれこそペレットを意識した食性に傾いてきてこちらが豆師の近くに投げたスプーンを落ちパクで食ってきたりする。
縦のせいで釣りにくくなる言うてる人は単に自分が下手くそなのでは無いの? >>980
釣れる釣れないというよりは、ペレット系で釣る事によって、 魚の意識が餌モードになって 周囲の釣る人の組み立てていた戦略が成り立ちにくくなるということです。 特に小中規模の場所では。 こちらの動画でも、毎日自分の釣り場で実験をしている釣り場の管理人さんが 話されています。 ※ご本人も念を押されてますが、縦釣りを否定したり悪く言っているわけではないです。 あくまで釣り場の運営としてゲーム性をどう保つかということです。
4分〜
https://youtu.be/X_dpRPyEZYc 釣りたきゃ巻きも縦も持ってけばいいじゃん
gjでもセニョールでもフェザーでも
強い拘りは釣りの幅が狭いとイコール
何本も竿を差してて人のせいにするとか >>983
釣りたいかもあるけど、釣り方の好みがありますから。 釣れるけどこの釣り方はつまらないというがあります。 あと魚へのダメージと、釣り場の 経営的な問題と公平性・ゲーム性の問題です。 魚のダメージは関係ないな
それ考えるのは管釣りだろ >>984
この流れでの公平性とは何を指しますか?
ゲーム性について、論点は何ですか? オマエら慣れない小難しいこと使いたがるよな
理論の前提なんざ大概好き嫌いから始まるんやしそれだけでええやろ 横で要するに縦釣始められたら俺がやってたマイクロスプーンの巻パターンに変化がでるやんけ!鬱陶しい!みたいな感じですか?それは自己中です。つまり皆自己中なんです。釣りなんて自己中の集まり。 いや982の動画を見ろよ
20年近く釣り場を経営して、雑誌の連載ももってたような人の見解より自分が正しいと思うならどうぞ 982の動画は良い動画だったわ。
最初のオッさんのインパクトでそっ閉じしそうだったけど。
フライが良くてフェザーがダメな理由は分からないって言ってたけど
あれはそもそもフライとルアーを同じ池で釣りをしていいかどうか?
という区分けが最初に必要。
オッさんの理論だと狭いエリアではNGって分かりそうなもんだけどな。 投げてるルアーが邪魔なんじゃなく40cm程度の魚をいつまでもどらぐゆるゆるでじーじーじーじーやって寄せられずあちこち迷惑かけてんのがじゃま
まぁ縦釣りやらマイクロってちっちぇー魚しかいないところでやるならいいけどでかいのが入ってるところでやるとほんと迷惑 まあJのオーナーの意見が気に入らないというならお前が経営しろやで終わりだからな もともと昔っからエリアトラウトやってた人はルールが変わればそうだねって対応してた
ここ近年バスつりやらなんやらから入ってきたルールなんてない人たちからしたらルールがうざく感じるんだろう
かねはらってんだから好きにさせろや的な
その結果新規参入ルアーメーカーもゲーム性からエサ釣りの延長になっていったんだろうね このスレッドは1000を超えました。
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