【イワナ】渓流釣り総合スレ33魚籠目【ヤマメ】
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本流から源流まで。
餌、テンカラ、フライにルアー
イワナにヤマメ、アマゴ、ニジマスなどのマス類も。
各都道府県専スレでは書けない雑談や初心者相談などもOKです。
他人に対する誹謗中傷や釣り場の詮索等はお控えください。
スレ立てする際レスの一行目に
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前スレ
【イワナ】渓流釣り総合スレ29魚籠目【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1608796959/
【イワナ】渓流釣り総合スレ30魚籠目【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1614341564/
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【イワナ】渓流釣り総合スレ31魚籠目【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1616945926/
【イワナ】渓流釣り総合スレ32魚籠目【ヤマメ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1619437384/ このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw リアクション（反射）追いだからさ。
摂食行動と反射行動を一緒に考えてはいけない。
ちなみに釣り界では一般的にリアクションバイトは超低活性時に使う。
（真冬のバス釣りなど） ミノーは本物の魚と誤認している可能性は高い。
渓魚の魚食性は他の虫類餌とケタが違う。
ミノーはアクションさせなくても食うと思うよ 山梨なんだけど上州屋ってのが一番でかいんだけどそこには何故か海のものばっか
んで、個人経営のちっさい釣具屋は逆に海のもの皆無なのよ 当方現在シーバスアングラー専門 釣歴は30年位 装備はフル装備ステラ迄投入
来年から中流〜源流の入り口位迄の渓流釣りを楽しみたい
渓流は思い切ってルアーから離れて原点のエサ釣りを始めたい
そこで入門用の服装などの装具から釣具のお勧めがあったら是非教示願いたい
ロッドは中級向けで装備はハイエンドの物をお願いします そう言えば、パンサーマーチンのブレードがアルミって言ってる嘘吐きが居るんだよね？
自作すればアルミの重量じゃないの直ぐに判るのに
何故そんな嘘をつくのか？ いかにもデケーのがいそうな堰堤下のプールで朝いちやってきたけど全く無反応
北関東の有名な餌師の人も2時間やって全くアタリなかった言ってた 堰堤や滝下の大淵は確かに一級ポイントだ
いかにも大物が潜んでいそうな雰囲気を漂わせる
それだけに当然
竿を出す人も多いのが大場所であり、人為的プレッシャーが絶えないだけに繰返し攻められた魚達は賢いスレッカラシへと進化する
いかにも大物がいそうな大場所の割に、『魚は釣れない』『全くカスリもしない』
それが一般レベルの釣り人が抱く正直な感想だろう。
堰堤や滝下の
底の見えない水深のある大淵での釣りが難しいと言われる要因を上げると
中級者以下のアングラーに多いのが表層の早い流れに仕掛けが流されて、超大物が定位してる核心部までしっかり餌やルアーを沈める事が出来ていない事、それに加えドン底に定位している遡上系の大物は基本的に積極的な補食を見せないため、この種の魚を狙って釣るのは極めて難しく、口を使わせるにしても技術がいるし非常に労力を使う事になる。 仮に大物が定位してるタナまで餌を沈める事が出来たとしても
通常の流し方ではまず見向きもされない。
超大物の興味を引くための演出が必要になる。
それもコチラからは姿が全く見えない魚を相手にするわけだから、複雑な流れの筋から魚が定位してるであろう場所を正確に読み当てなきゃいけないわけで、想像力も必要になる。
ハッキリ言って効率が良い釣りとは言えないのだ。
この種の魚のみをターゲットに難易度の高い釣りを好む超上級者もいるが
経験値の浅いシロートの君達にはいかんせんハードルが高すぎる。
遡上系の大物に執着が無いのであれば、それよりも移動中に瀬に出ている魚を狙った方が遥かに容易だ。
瀬に出ている魚はやる気があるから勝負も早い。
難しい魚に見切りをつけてそういう魚(釣りやすい魚)を見つけて釣果を上げていくのも魚釣りの楽しみの1つだろうね もうすぐ解禁なので建設的な話をしようぜ
#2のスプリットリングを用いて、フック重量一定のままシングルフック化する方法を考察した。
【シングルフック重量測定】
・カルティバ S-55M
#10…0.05g
#8…0.06g
#6…0.09g
・がまかつ シングル53
#8…0.06-0.07g
【スプリットリング重量測定】
・ウォーターランド レッドアイ
#2…0.08-0.09g
#1…0.03-0.04g
【標準トレブルフック重量測定】
・シュガーディープ50Ｆ
ST-36BC #10…0.18-0.19ｇ
・シュガーミノー40S
TREBLE17 #14 …0.08-0.09ｇ
・リッジ56S
TREBLE17 #12…0.12ｇ
・リッジ35F
ST-26TN #14…0.06g
・ダイビングビートルSP
ST-11 #12…0.12g
・Ｄコンタクト
Dコンタクトフック #12…0.12g
以上より#2スプリットリング装着時のシングルフックサイズ参考
トレブル#14… 0.09±0.01g + 0.03g → S-55M #10
トレブル#12… 0.12±0.01g + 0.03g → S-55M #8
トレブル#10… 0.18±0.01g + 0.03g → S-55M #6 （0.3g足りない）
※標準フックがST-36の場合、上記より重量があるため、シングルフックは#14-#8はPL-51BLに、#6はS-75Mにした方が無難。
※dコンは特にそうだけど、シングルにすると動きが悪くなる、その場合も水抵抗減らすためにPL-51BLの一つ小さい番手の方が無難
PL-51BLに代わる重いフックを知っている方はレスよろです ルアー系が大半やから餌釣り派は出る幕あんまりないね 餌はあんま語ることないからなあ
海と違ってなんでか川の餌釣りはルアーから目の敵にされるし、釣果貼ってもスレに常駐してる変なのに絡まれるし
なんにせよ碌なことないから釣果に関してはよそのスレに貼ってるわ >>15
Ｄコンやリュウキ、シングルフックに変えて使ってるけど
フック重量は気にした事無いなぁ
確かに標準フックとは動き変わるんだろうけど
ただ巻きした場合だと思ってる
結局はアクション与えてるわけで、そこまで気にする事じゃないと思うわ
現実に、シングルに変えたからって釣果も変わってるとは思えないし 重さもだけど大きさや形状が変われば水の抵抗も変わるだろうからあんま細かいこと気にしない
40～50mmヘビシン＝#12トレブル → シングル#6
60～70mm ＝#10トレブル → シングル#4
ぐらいでざっくり。太軸があればそれで シングルも、あんま大きいとフック同士が絡むから
そこだけは気にしてる 以前、台風の後に堰堤をのぞいたら。
ウジャウジャ居るのが尺ヤマメ。
その下のデカイやつが釣りたかったが。
http://imepic.jp/20210607/739770 >>21
うちの近所にもそういう堰堤あるけど
しっかり採捕禁止区域に指定されてた 大阪市の南側から近いところだとどこに行けばアマゴに会えるかのう… 前スレの山奥の渓流に江戸時代の男女の幽霊詳しく聞きたい
ロマンあるなぁ >>15
永瀬くん、リッジ35に2番のスプリットリング着けたら、スプリット
リング同士が絡みませんかw 単純に針の形の違いで貫通力がかわるんだろ。トリプルじゃ針先をライン方向にまっすぐ力がかかる形状にしにくいからな。シングルの針みればわかるけど、そういう形になってるだろ 悔し紛れに言い訳にもなってないレス付けなくていいから
あとフックのゲイブの形状が貫通力に関係するのは物理的に自明だが、便所虫が>>192で主張したゲイブの形状は貫通力と関係しないというのは何を根拠にしてるの？ 根掛かり無理矢理外してその後当たりが有ってもフッキングが悪いから
よく見たらUがL状に開いていた。ゲイプの形で貫通力悪くなるな。 フックの性能で貫通力と乗りは相反する要素だよね
それは理解できてるの？
便所虫のことだからそこから理解できてないんだろうな オマエ本当にバカなのか？
スピナーってのは着水するまでブレードは回ってないのは分かるか？
で、着水後に水流(圧)を受けて回転するのも分かってるか？
オマエは水流(圧)を受けて回転し始めてからの話しかしてないだろ
コッチは着水から回転し始めるまでの話をしてるの
分かる？ がまかつのRBとSPを比較して。懐の浅いフックは、
弱い力で抜けやすい。懐がふかい針はフックポイント
が刺さっても貫通する間に外れる可能性がある。 しつこいね君。そういう性格なのか？
少し調べれば分かる事だろ？
「リアクションバイトとは、反射的にルアーに食い付いてしまうバイトを意味しています。
ルアーをエサに見立てて食い気を誘う方法とは真逆だと考えてください。」
ほれ。もう来るな。 くだらん文章いつまでも貼り付けてる人間を直に見てみたい 何処のスレにも一人は頭のおかしいのが居るのはなんでやろな 去年はここまで酷くなかった気がする
ワッチョイに戻ってくれよ 世の中100人に一人は糖質発症するそうだからな
どこにでもいるだろう >>3
まず、リアクションバイトの定義をしていただきましょうか。 何でこんなに太っちょなんだろ
餌が多い川だからか？ 6月ごろだと水生昆虫を飽食してるのもあるだろうし
単に下の石に押されてるってことだと思うが。
淡水魚で腹が大きく膨らむ寄生虫なんて俺は知らんな。
それはさておき成魚放流個体には見える。 >>52
天然魚って釣り上げたのを網の中や水溜まりに入れて観察してると胸ビレや腹ビレをイッパイに開いて立ててくるよね
あれって体を大きく見せて威嚇しようとしてるのかな 緊張してこわばることで、結果として威嚇の効果もあり、外敵に飲まれにくい効果もありってところなんじゃないでしょうか（推測
人間なら肩をすくめギュッと目をつむるというような
成熟したチヌなんかだと、寄せてくるときはダランとしてますが
ハンドランディングで水中で腹を支えた瞬間、ブワッとヒレを立てて固まったりしますね（個体による 太っててかわいいはずなんだけど、瞳孔ガン開きの死んだような感じはなんとも残念 小さいやつは太ミミズ食うだけでお腹パンパンになって可愛いよね
本流のデカいので異常に体高あるやつはなんなんだろう ここで教えてもらった森林香、早速使ったんだけど確かに効果あるような気がする。ただ臭いきつくて人体にも影響ありそうだ >>61
この時期、餌が豊富な河川では急速に成長する。
体高がすごいね。 >>5
永瀬くん、お前のやっているのは業務妨害だぞ。
早く謝罪して撤回しろ。 リップ折れちゃってプラ板で作り直したけど
なかなか元通りの動きにならないねえ。
難しいなあ。 >>67
昔やろうとしたけど断念した
ああいう作業は器用な人間じゃないとムリだと思う 左右どっちかに傾いちゃうんだよねぇ
で、少しずつ削って調整するんだけど
だんだん小さくなって、バランス取れた頃にはリップの役目果たしてない(笑) ウェットスーツ買ったんだが、キツさってどれくらいがいいんだ？
足の血管浮き出るのはキツすぎ？ >>63
自分も昨日初めてパワー森林香使ってみたのですが
確かに周りに虫が寄ってこなかったですね
ただウェーダーに着替える前に火を着けたのですが煙が出る前に
足の甲を刺されたのは非常に悔しかったです笑 >>59
どの辺入ったの？
先月は毎週山梨側行って、今日は神奈川エリア入ったけど釣れなかった日は無いなぁ
そういやこの前初めて早川行ったんだけど、海が近いってのもあるんだろうけど臭いし汚いしであそこのは釣っても食べようと思えなかった
魚の型は良かった >>74
神奈川側のキャンプ場近くの本流。
実は今日山梨側、富士山見える開けた支流行ったらヤマメ３匹。
居るとこにはいるもんだ。
本流って略いないよな？
早川は先月熊みたよ！対岸の崖！ 明日地球博物館行く予定だし何かと奇遇ですな。
早川河口のうなぎポイント夏に向けて探す予定。 >>75
このま沢付近？
今日その辺り行って、虹1ヤマメ3出たよ
ヤマメはリリースサイズも沢山釣れた
虹だけ持って帰って唐揚げにして先程食べた
キャンプ場付近は川遊びの影響もあって場荒れも酷いしクッソスレてるよ
今日鮎追加放流してた
支流はそこまで人入らないからね
禁漁区の支流もあるし個人的には本流で充分釣れるからあんまり入らない
本流は上より中～下の方が釣れるよ
入渓しやすい箇所でもピンポイントで攻めると結構いる >>77
似たような移動してますなw
早川は色んな釣果見てたら大物狙いで行くなら楽しそうだった
でもあの臭いのは山育ちには無理 >>78
釣れなかったのは新戸キャンプ場のとこ
その反省をいかして、今日は上流まで。道の駅どうしは過ぎてたと思う。
土地勘無いから、車とめるの苦労したなぁ
平日の早い時間でもチラホラ先行者いるから
休日は凄そう、、、 >>82
中津川漁協はこのま沢キャンプ場内に入って放流してるから、神奈川エリア攻めるならもう少し上の方がいると思う
道の駅過ぎると止められる箇所極端に減るから大変だよね
上の方なら途中で橋渡って向こう岸の道走れば比較的止められるよ
下の方はヤマメの看板の専用駐車場多いから釣りマップ参考にしてみて
ほぼ餌たまにテンカラです gw中にも行ってたけど、釣り上がる人釣り下がる人入り乱れるし、釣ってるすぐ側川歩かれたり酷いから平日がいいよ 道志ってホント入渓ポイント分からん。道志村役場付近から釣り上がってくんだけど釣れたことないなあ。
その下を攻めたいんだけど、キャンプ場だの釣り堀だので車どこに止めていいかも分かんない。 >>84
サンキューです
唯一高速使わず行けるとこ。
じっくりポイント探していきます。
平日に、、、 >>6
ステラが発売されたのが、1992年。2020-1992。引算もできないのか？
2001年には01ステラが発売されているよ。文章を訂正して。
永瀬くん、ちゃんと時代考証してキャラ設定してくれないw 小さめだけど良いのが釣れた
去年から始めたけどちょっと上達した気がするぜ
https://i.imgur.com/r9NMgzM.jpg >>86
はい
https://i.imgur.com/Pkf5m9m.jpg
https://i.imgur.com/V8mYiIA.jpg
これに釣り人専用駐車場載ってるよ
入渓ポイントは駐車場の近くに別の看板あるからそこから降りられるよ
ブログなんかでも載せてる人何人かいるよ
キャンプ場も釣りするだけでも500円～で大体どこも止められる
湯川屋で聞けば色々と教えてくれるよ このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw 初めてルアーの針が指に刺さってしもたわ
貫通させようとしたけど無理で外科で取ってもらったんだけど、皆さんは針はやっぱり返し無しのに変えてます？ ご愁傷様…
自分も何度かグサリときたけど貫通はないなあ。
ちなみにカエシはとってないです。 バーブはいらないと思ってるので
フライのミッジとあと海のサビキみたいな出来合いのものを除いて潰すか
ルアーなら換える そのうちグリーンピースの外人さんが見回りに来て返し付きの針だとアナタ動物虐待デースって叩かれそうw >>91
あざます！
カエシは無いとバラしそうでまだ手放せないなぁ
服とかに引っかかると地獄だからいずれはバーブレスにしたいけど >>97
マイクロバーブって手もある
あんま変わんないけどね(笑) ラインのテンションだけ気をつけてれば、むしろバーブレスの方がバラシ少ないけどな (個人の感想) 有無半々ですか数個バーブレスに変えて様子使用感見て移行考えてみます
指は痛いわ風呂入るのにもラップと袋して濡れないように手を上げ続け無いとだし針刺し事故には皆さんも気を付けて下さい アタリをアワセ損ねてスプーンが頭に刺さりかけた・・・。
針替えといてよかったよ。
そして、チェイス、バラシ、ポロリは10発あったものの
11匹釣れたのは良かった。
普段は精々2匹なんだけれどね・・・。 >>7
塗料とかもあるし、アルミ100%じゃないだろうね。
元素分析の結果はどうだった。報告して。
あと、永瀬雅人くんだよねw >>102
カエシが無いぶん、針先が刺さり易いって事だろ
緩いアワセでも多少フッキングし易いと
しっかりフッキングしてしまえばカエシ有った方がバラし難いのは当然
理屈は解るけど、個人的には懐疑的だな
俺個人のメリットとしては、針を外し易いって事位かな >>104
なるほど
バーブレスの方が貫通力が高いってことか このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw >>105
>>99だけど、そういうことです
>>104が書いてるようにカエシ自体は刺さってしまえば相当抜け辛いんだけど、針先からカエシの先までの間で鈍角になっちゃうでしょ？
カエシが刺さる前に首振られると浅掛かりだから外れやすいし、いきなり走られると伸ばされちゃう
釣針はJの字の底まで刺さって１番遠いところに魚がぶら下がっている格好になってしまえば安定すると思うんです
バーブレスは刺さりやすいので、安定する位置まで通りやすいと思うんです
ラインテンションを保つのは、通りやすいということは抜けやすい面もあるので、魚を常に一番遠くにぶら下がるのを維持するためです
文才がないので、分かりづらかったらごめんなさい まぁカエシの分太くなるから刺さり難いって事なんだろう
けどそれって、アワセがちゃんと出来てないだけだと思う
実際ドライフライだと明確なアタリと明確なアワセでしっかりフッキングするもん（バーブ有りでもね）
バーブレスの方がバラしが少ないって人は、向こうアワセで釣れちゃってるんだと思う
ま、オレもそうなんだけどねw >>107
そう思うのも解らんでもない
けどフックの先端見比べてみると
一部分だけ捲ってバーブにしてるだけだから
針先からバーブの根元までのテーパー(？)に大差は無いよ
まぁバーブ位置まで刺さってフッキングしたつもりになってるだけで
そこから外れたり伸ばされたりってのは言う通りだと思う ぶっちゃけ渓流で使うような針の返しくらいなら貫通力はたいして変わらんと思う。 >>108
あ、そうか
たしかに自分の釣りは向こうあわせだわ
偉そうに語ってゴメン (恥)
でもやっぱり、バーブレスは思うほどバラさないに1票かな 俺もカエシ絶対派だったけど、バーブレス使ってから釣果変わんないから全部バーブレスに変えた。
何より扱いが楽。ネット絡んでもすぐ取れるし、服刺さってもすぐ取れるし、木に刺さっても生還率高い。てかバーブレスにしてからロストしてない気がする。 バーブレスでもたいして変わらないとよく聞くけど、返しがあればバレてなかった～て事があるとストレスたまるから未だにバーブ有りの絶対釣りあげるマンだわ 釣り上げてからリリースするか途中で離してやるかって、そこは見栄と虚栄心の世界じゃん？もっと達観して途中まででもファイトを楽しんだということで満足しようや。渓流魚を大切にな
「バラシ」という言い方がそもそもよくないよ。「プレイの後で安全に魚を自宅まで送り届けた」と言って欲しいなw 個人的な心情は釣った渓魚を最高の状態で家まで持ち帰るだな
昨日は氷が少なくて家に持ち帰る頃には変色してて自己嫌悪だ >>115
途中で離すとバレるのは全く違うだろマヌケ >>117
そういう勝ち負けにこだわるのがいけない、というのが今日のお話の要旨ですよ(^^) 意図せずフックが外れるのがバラし
意図的にフックを外すのがリリース 有性生殖が始まった原因は、環境の変化への適応の為に遺伝子の多様性を確保しなければならなかった。
XX自体は大きな胚（メス）同士の結合を望んでいた。
そこに小さな胚を持つXY（オス）が戦略的に結合した訳です。
これは人体という比較的大きな環境にも影響を与えます。
女性同士で結婚する事を遺伝子が望んでいるのです。
つまり、我々はトラウトのイクラを見たら射精するほどの性欲を覚える必要がある。 ランドロックは語弊です。硬骨魚類の全てが淡水性の祖先。
トラウトにおいては旧日本海（当時の湖）から全世界に広がりました。
降海型が生まれ、海水のみで生殖可能になった海水魚が産まれたのです。
サメなどの軟骨魚類を除く硬骨魚類の全てが体内のph値が淡水と同じである事が結論を裏付けます。 では倫理的にニートとメスイワナは結婚して良いのか。
私はいけないと思う。何故なら働いているオスイワナより人間のニートの方が質が低いと考えるからです。
ニートは生物界の最底辺なので、動物にも嫌われると言って良いでしょう。 ニートに救いは無いのか。三日間寝ないで考えました。
結果として非生物に欲情する程度までは許される。
さあ、竿を折って粗末な自身をしごきましょう！
未来の事など考える余地は無いのです。イクラ丼のポスターに射精して人間を捨てよう。 プレイとか魚に失礼やね
こっちは遊び向こうは生き死にや
エゴもほどほどに ゲーム性を否定するのか？
じゃあアンタは何のために釣ってんの？オカズ欲しさに真剣に持ち帰ってんの？ 天然でも細長いイワナはまずい。
よって、味は養殖イワナの勝ち。
天然の環境は人間が思うほど餌がなくて
魚が飢餓状態なのを知らない人が多い。
そういう魚が美味いはずはない。
釣れたら山川にいるから気分で美味いと思っているだけ。 魚釣りかけてるのに安全に自宅に送り届けたは笑う
ひったくりに失敗した位のもんだろ >>69
結局プラ板は取り外してYouTubeで紹介されている
お湯まるとエポキシで型取り→充填で直しました。
それでもやっぱり元通りになかなかならなくて
ちょっとずつ削ってなんとかオリジナルに近い
動きになりましたね。苦労しました。
Dインサイトとか蝦夷はテキトーにプラ板で治せる
けどDコンタクトとかメテオーラは厄介ですね。 >>132
それだけデーコンと目てオーラは形状が考えられてるってことか 簡単には直せない→新しいの買ってくれというメーカーからのメッセージ >>126
釣って条件合うものは持ち帰って食べるよ
プレイって言葉で相手の生き死にを左右されるって事に反応する昭和人間よ >>26
針先がライン方向にまっすぐ力がかかる形状のシングルフックは、
どこのメーカーの何というフックですか？ フライの雑誌で100匹釣り男の記事が出て気分台無しに
なったな。エッグフライで管釣りする記事
それ以来オフシーズンに管釣り行くのやめた 魚が追ってはくるけど食いついてこないんですが、見切られにくいコツとかってあるんでしょうか？
あと、ルアーは地面に引きずったり、寝てしまっても食いついてくるものなのでしょうか？ ミノーの先端の透明な部分折れちゃった。
ボトム狙うミノーとか凄い適当な形してるし泳げば支障ないかな イワナだけかもしれんけどYouTubeの水中動画で水底に沈めたルアーをずっとその場でピクピク程度で動かしてたら食いついてたよ。食いつくまでかなりじっくり見て迷った挙句食いつく感じだった >>143
トレースコースが悪い
食わせる場所を決めてキャストする
食わせてあげる場所がないから魚側は追いかける
ジグザグに追ってくるのはまさにこれ
って渓流のプロに俺は教わった 1500円のミノー初日で紛失したから
300円のにしたけど、全く支障ないどころか爆釣した。
ホントにボッタな業界だな。 >>147
魚にとっては道具のの値段関係ないからね… >>149
アマゾンで売ってる1500円5個セット。
5センチ5グラム。
今日一個破損したけど痛くも痒くもない。 ハンドメイドとかほんと笑うよなw
何あの法外な値段w
勘違いしてんじゃねーの？つけあがんなよw ミノーはまだ使い熟せそうにないから今年はスプーンで頑張るぞ
来年は使ってみたいな コーヒーセットについてきたスプーン切って穴加工したのがよく釣れる。何メッキか知らんが金色は良い 釣り竿も1万以上払って強度のあるやつ買っても
大体すべってころんで折るときは折るから
3000円の振出（機動力重視超便利）と300円ミノーでコスパ良い。 >>156
ダイソーで1000円のルアーロッド（2ピース）売ってたが・・・ 高い道具が必要な釣りでもないが、あんまり極端に安い道具だとやっぱり影響出るよ
ルアーならトラパラとか、エサなら清瀬とかそこらへんなら全然問題ないけどそれ以下の道具まで落とすと釣果に影響出てくるからキツイ 安いけど鱒レンsp4ftはちょっとした川なら意外と使える
問題はカラーがダサいことぐらいか
なんでラメ入りなんだよ… >>152
今年からスプーンを捨て
ミノーの使い方覚えていかないと
来年もミノーは使い熟せないぞ >>162
まだたまに岩にスプーンが激突するレベルなんよ
ミノー玉砕しちまう >>27
早くフックのゲイブの形状が貫通力に関係することを物理的に証明してくれないか >>157
クロックスだからかな。
クロックスは本当に万能。便利。
俺は家出てから最後までクロックス。
屋久島もクロックスで制覇できた。
確かに滑るけどその分慎重になる。
一昔前は5000円以下のロッドは半年で折れてた。
最近は殆どない。 釣果の差って結局居るか居ないかだし
如何に身軽に距離稼いで人がいないとこ行くか理論を採用してる。
しらみつぶしにじっくり攻めても居ないもんは居ない。
特に尺は。 釣りの時間を変えてみるといいよ。
日中はかすりもしないポイントで
入れ食いに成ったりする。
後は雨の増水後、魚が動くし大型魚も。
魚が居ないような小さい沢でも釣れたりする。 人と同じ行動では釣れない釣りだよな。
雨の日とか逆によし行くか！ってなる。 このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw >>168
そしてある日森の中、熊さんに出会ってあぼーんするとw >>167
あと同じポイントでもアップでダメなら
ダウンで試してみるとかね。
この間行った渓流の淵はアップで生体反応なしだと
思ってスルーしようかと思ったけどダウンで投げたら
連チャンだった。 >>170
早川で対岸の崖に熊いたなぁ。
人生初だった。
熊よけのスズって逆効果説もあるけどどうなんだろ。
渓流釣りで熊に襲われたってあんま聞かないよな。
山菜採りはよくやられるけど。 このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw 渓流は山菜とるような場所よりは開けているからな、お互いの不意の近距離遭遇時が危ないらしいよ。 一個20円のスプーンでやってる身分としては一発1500円ロストとか信じられん 五円玉二枚繋げたルアーなら子供の時に使ったことあるな。10円ルアー。
ちなみに釣れたことはない。 缶ジュースのプルトップを加工とか
みんなやったよなw ティースプーンでスプーン作った事なら有るわ
ちなみに釣れたことはない 小学校の頃海水浴で拾ったいい感じに曲がった貝殻にハリ付けてスプーン作ったなぁ
ちなみに投げてもいないがまだ持っている >>177
金銀15枚のやつ？
あれロスト怖くないからいいよね ゲームで釣りする奴は源流に来るなよ。
貧しい山村では貴重な食糧の宝庫なんだぞ。
（イワナ、タケノコ、キノコ、ゼンマイ、タラの芽、フキ、薪、腐葉土）
尺イワナなんて沢に腕突っ込めば取れるだろ。 ゲームで釣りする奴は源流に来るなよ。
貧しい山村では貴重な食糧の宝庫なんだぞ。
（イワナ、タケノコ、キノコ、ゼンマイ、タラの芽、フキ、薪、腐葉土）
尺イワナなんて沢に腕突っ込めば取れるだろ。 >>183
あ、俺も先日買った。
んで、エアブラシでいろんな模様つけて遊んでる。 ウキ釣り派が少ないのは誤った雑誌のせい。
玉ウキでも余裕で釣れる。見やすい。投げやすい。万能。 エサ師の質が悪いからルアーカスに舐められる。
特に夏から秋にミミズ使う奴。
魚食性の強い時期に虫餌使ったら、ミノーに負けるに決まってるだろ。
ドジョウ使えよ。トラウトは魚好きなんだから。 エサは大物の前にそれこそ10cmぐらいの幼魚がバンバンかかる
それが一気に針を飲むので…
一時期やったけどやめた 青物用の手の平サイズの巨大フック使えば良い。
ドバミミズ5匹ぐらい房掛けで。
ただ、これでウナギ釣った事があるので小物と食い分け出来るかは保証しない。 >>193
無理だな、、、
やはり早期発見だな。
なんか熊マスターなる人が、熊も個体差あるから、鈴に興味持ってくるやつもいると、、、 >>194
発見しちゃダメ
する前に気付いて貰わなきゃ 鮎カラーでもないミノー投げてるのに鮎がアタックしてくるからヤマメより釣れて笑う
平日休みとってのんびりやろうと思ったらアホみたいに鮎釣りのおっさん多くて驚いたわ
高等遊民か何かかな >>189
夏から秋には、春に生まれた稚魚が10ｃｍに成長する。
稚魚が針にかからない様、大型のミミズを使う。
アタリで魚のサイズが分かるから、合わせずスルー出来る。
自然界でもミミズは居て、渓流魚も食べてるよ。 >>197
当たり前じゃん
お互い気付いてから、目の前で鈴鳴らしたって何の意味も無いよ >>28
チミは根掛ったあとフックのチェックをしないのw？
あと、UがL状に開いていたのが原因で貫通力が悪くなったことを
物理的に証明してくれないか。 いつも思うんだが
フックが開いてても貫通力が変わらないと思ってる人間が
いったい根掛かり後にフックの何をチェックしてるんだ？ >>203
フックポイントに決まってるだろ、腰抜け。 一般経験では針が少しでも開いたらバレる。ハリスも傷がついてたら切られる。
一匹ごとに針を交換したほうが後悔しない。
つか、針一本分を惜しむような糞ポイント行くなよ。
取って置きの隠し沢で尺イワナ釣るならバラすなんて論外。 源流釣りならイワナ個体ごとの性格知ってるだろ。
ポイントから一生動かないんだから、5年は覚えてないと。
トップで食う奴とボトムで食う奴で針を使い分ける。 >>199
去年クマに遭遇してから怖くなっていつも携帯するようにしている
いざというときにちゃんと使いこなせるかは不安だね クマA「最近エサ増えてね？二本足の羊みたいなヤツらだクマー」
クマB「しかも親切に鈴で居場所を教えてくれるクマー」 幽霊より怖いもんなぁ
祠あるとことか滝のとこってスマホおかしくなったりしない？
川の横の鳥居くぐった瞬間、いまだかつてないバグり方したんだが、、、 熊ごときにビビってるとか雑魚しかいねーのかここはw ヒグマならともかくツキノワグマなら余程の事が無い限り襲われないだろ
子連れは危ないだろうけど 猟師が入ってるような山なら熊も人が怖いから、人の気配を感じれば逃げる
だからこちらの存在を鈴や大声なりで知らせるのは有効
人間を見たことなかったり、稀にいる奇行種みたいなのは知らん いやいや、クマは恐ろしい生き物だぞ
だから渓流釣りなんて止めろ
大人しく釣り堀で遊んでろよ ま、ここで何言っても
現実に襲われたって責任とれるワケじゃ無いからな
確実なアドバイスは「止めろ」「行くな」だろう
それでも行くなら、それは自己責任 クマに負けても一撃ぐらい報いる事が出来る。
俺はそれで十分だ。 >>225
そんな事言うなよ
命を大切にしろよな
だから釣りなんて止めろ ヒグマ以外はワンパン
ツキノワなんか全力でダッシュして向かってくと尻尾巻いて逃げるぜw
よえーw >>29
フックの貫通力と乗りが反比例することを、物理的に証明してくれないか。 >>29
フックの貫通力と乗りが反比例することを、物理的に証明してくれないか。 藪漕ぎしててオオスズメバチの巣に知らずに近付いた時はマジでビビったわ 鼻頭を一カ所だけの被害で済んだ >>228
スイッチ入った月ノ輪は強烈だぞ
ただなんでか殆どスイッチ入らない
雑食の草食よりだから？ 羆の体格と腕力考えたら
攻撃の意図が無く、肩トントンと叩くレベルでも
人間の皮膚は裂け肉は抉れ骨は何本も折れてるだろうな >>235
美味いか不味いかは判らんけど
皮膚は柔らかく反撃も弱々しいから捕食はしやすいだろうね 熊より気を付けなくてはならないのが転倒、転落して怪我をすること。
他はハチとマムシ、うるしもひどくかぶれたら病院行き。
タラの木とうるしの木は誰でも判断つくけど。
サラリーマンでは怪我、ハチに刺されたりマムシにかまれたりひどい皮膚かぶれなど起こってはならない。
リスクが低いのは無職、何かあれば休める自営業しかない。 俺もこんなことを趣味にしてたらそのうち滑落して死ぬんだろうなと常々思っている
釣りに行く前は身辺整理しておかないと 源流の滝壷に潜むヌシのような大イワナを釣るためにサンテックのGM源流行イワナスペシャル最超硬かっちゃいました
なんか釣竿みてたらお腹いっぱいで大満足です >>241
オクとかメルカリ見てるとたまに出てくる
初心者の人にはめちゃくちゃ扱いづらいけど…まぁ慣れるっしょ
雰囲気バッチリだからオススメ このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw >>30
それをどうやって同じ条件で対照実験したの？
そしてその結果は？
報告して。 >>245
小さいスプーンで釣ったことある
ダーデブルの2gくらいのやつ 小学生の問題です。（日本の淡水域）
1.北海道の日本で3番目に大きな湖を答えよ。
2.秋田県にある日本で最も深い湖を答えよ。
3.山形県を流れる日本三大急流の一つである川を答えよ。
4.福島県の日本で4番目に広い湖を答えよ。
5.山梨県の富士5湖のうち最大面積の湖を答えよ。
6.静岡県にある鰻の養殖が盛んな湖を答えよ。
7.高知県を流れる日本三大渓流の名称を答えよ。 全問正解＝一般人です。
半分正解＝アルバイトなら生活していけます。
全然分からない＝ニート。 はは
一つも判らねーけど、正社員で一戸建てに住んでるわ 地方にある人家の横の川でヤマメイワナ釣りをするのでなければ体力を使う釣りです。
老人になれば釣り上り釣り下がり渓流そこうは無理。
7、80歳代で難所渓流を釣り上がれる人はいないのでその前に引退の釣り。
老人になれば釣り堀ヘラブナ釣り等になる。 根こそぎ持ち帰る餌師の強欲ジジイどもが早く退場しますように… 沢登りが趣味でもなけりゃ別にこういうとこでいいじゃん
釣れる魚は同じなんだし
https://i.imgur.com/bpg6P2r.jpg 自分に釣れる魚が居なくなるから文句言ってるだけだろ？
そもそも根こそぎ釣れるワケがない
何より、針に掛からない稚魚は必ず残る 釣り業界が変なキャンペーン打たない限り
高齢者の多い渓流釣り人口は年々減っていくだろうから
10年後にはもっと釣りやすくなってるだろうな 人の目が入らないと不法投棄が増えるのと
林業衰退して山が荒れるのが心配だけどね 戦後の植林ブームにより杉が大量に植えられた。
（銀行に預金するより利回りが良いとされた）
しかし安い外材に押され林業が衰退。
杉が適齢期を迎えている現在でも山は放置されたまま。 鮎シーズンの到来とともにジジイの放流があったのかと思うほど河川に溢れてるから普段より上流行ってる
手頃な場所はどこいってもジジイがスレがかりする 餌師の根こそぎネタってほぼスレ毎に出てくるけど
もしかして言ってるの一人なんじゃないの？
試しに自分で餌使って根こそぎ釣ってみればいいのに 南会津ってイワナ・ヤマメ釣れますか？
長野北部や茨城北部はなんかイメージより魚影はなかったから じゃあ「根こそぎ」は訂正しよう
「釣れた魚を喰うためにガンガン持ち帰る」餌師
これに迷惑しており、反対している フライマンは餌師を敵視と言うか蔑視し
てるのかな？
根こそぎって言葉、フライマンが餌師を揶揄するときに使うイメージがあるわ。 いや訂正すべきは
自分が釣れないのは餌師が釣りきって魚がいなくなってしまうからじゃなくて
魚はいくらでもいるのに自分が下手だから釣れないってとこだよ >>262
場所による
いきあたりばったりでは、茨城北部とそれほど違いはないと思う 持ち帰りが目的の漁師みたいな老人らとゲームしに来ているルアーフライマンは分かり合えないのかな？ この話題はずっとループしかしない
期間やエリア決めてc&r区間みたいなのやってる川だってあるじゃん
そういう川行けば見なくて済むよ 魚にとっちゃメシを食おうとしたら訳も分からず陸に引っ張りあげられるなんてのは良い迷惑なんだから
どっちにしろ五十歩百歩目クソ鼻クソな存在だろ 別にゲラン撒いて殺戮するわけやなし、認められた匹数キープするのにとやかく言う必要ないわね
稚魚も南蛮漬けにするって持ち帰るヤカラには何言っても通じんよ
知らなきゃ腹立たないから接触しないとこでやるしかないわね メテオーラ、ゲットー！
近所の釣具屋でやっと見つけた。
定価って安いのな。
ヤフオクだとえらいことになってるのに。 >>254
里川の渓魚は寄生虫が酷くて食えない。
つか、ここは渓流スレなんだから川を貼るなよ。
渓流の意味を調べてから出直せ。 いまさら渓流の定義なんてクソ曖昧なもの持ち出すなよ
荒れる原因だわ うん、ゴルジュ帯を「源流」って言う奴も居るしな
ひっくるめて「渓流」で良いんだよ ゴルジュが源流な訳無いだろ。
ゴルジュ帯が形成されるのは源流の下の方だ。
水の力が強く岩盤を削れるからゴルジュが出来る。
当然、標高が低いから縄張り争いに負けた滝登りも出来ないチビイワナしか釣れない。
源流は山の稜線付近の事を言う。水が枯れる寸前に尺イワナの巣窟があるのだ。 >>279
ああいう逃げ場のないV字峡谷に入って予期せぬ大雨になった場合ってどうするんだろうな >>263
釣った魚を売るためにノルマ100尾で持ち帰る俺は迷惑にはなってないって理解でいいかな てめーみたいなクソか居るから餌釣り嫌われるんだよ
同じ餌釣りと思われたくないんで解禁日以外来ないで貰えますか？ たかたが100尾200尾で嫌われる理由がわからない
毎回それくらいは釣れるほど川には魚がいるのに 源流と言うのは水源の近くにある1番最初の川の流れを指す。
最上流部の水が湧き出る地点が源頭(水源)。
この源頭からチョロチョロ流れてきた水はやがて他の源頭から流れてきた水と合わさってある程度の水量になると沢を形成する。
かろうじてイワナが棲息できるような小さな水溜りににしか思えない様な沢、いわゆる枝沢がそれにあたる。
だから厳密に言えば源流＝沢までになる。
しかし
これに『釣り』というフレーズが加わると全く違う意味になるから面白い。
『源流釣り』とは単に源頭付近の沢で小さなイワナを釣る行為だけを指す言葉じゃない。
イワナが棲息できる最上流部に辿り着くまでの過程における“冒険の全て”を含めたものが『源流釣り』の本来の意味だ。 >>284
ただのネタなんだろうけど川の職漁師とかいたらそれはそれで尊敬するな
渓流からの収入で食ってくことが可能なレベルの人はどれくらいいるんだろう >>288
長野のどこだかの川でやってる人のドキュメンタリーを昔見たな
どこの源流も上には山小屋やキャンプ場ができてしまって汚物垂れ流しで汚染されててダメだみたいなことを言ってたわ >>288
アユはそれなりの単価だけど、ヤマメの単価は安い
毎日100尾売ってもそれだけの需要もない
よその人は知らないが、俺はヤマメだけで生活は無理 >>293
なんなら生食もイケるしな
そもそも養殖技術が確立してんのに
手間暇かけて釣るメリットが無いわな ■源頭：尾根の水源
■最源流：枝沢
■源流：沢/支流最上流域/峡谷地帯(ゴルジュ帯)
■渓流：支流上流域～支流中下流部/渓谷地帯/山間部を流れる本流の上流域/清流上流域
■清流：鮎釣り場/開けた中流域 料亭も様々使うとこあるべ
もはやブリ、マグロでさえ養殖のほうが旨い時代
旨ければ使うよ >>296
まぁアンタの発言は何一つ信じてねーけどな >>298
買い取ってくれるとこさえ見つければ
ガソリン代、釣具代プラス小遣いくらいなら稼げるよ 雨やからってここで釣りはやめとけよ
明日は晴れるんだから早よ寝て側で釣りして来いよ 前の方のレスでみたサンテックってとこの竿いいですね。
ダイワ、シマノ、がまかつとか以外のメーカーで渓流竿作ってるとこがあれば教えて下さい。 渓流釣りは
元々は山間部の渓谷地帯にある落差のある溪川でのヤマメとイワナを狙った釣りを指す言葉だった。
それがいつしか
平野沿いを流れる平坦な里川でのヤマメ釣りも渓流釣りと呼ばれるようになり
今や街中を流れる鮎釣り場の様な中流域での本流ヤマメ釣りも渓流釣りの1つのジャンルとして定着したわけだ。
もはや渓流釣りに明確な定義は無く、渓魚が釣れる川なら渓流釣りでいいじゃないか？というのが漁協の回答である(笑)
それと同じで
源流釣りにも明確な定義は無いと言っていい。
『源流』と『源流釣り』が全く違う意味だと言う事は上で教えてあげたわけだが
要は『人里から隔離された
険しい山岳地帯での
イワナをターゲットにした山釣り』が源流釣りの本質と言えるのでないだろうか？
大きなイワナを釣る事が主目的なら大岩のゴロゴロする谷川地帯での釣りがハイライトになるだろうし、
イワナの棲息限界地点を目指して
ゴルジュをヘヅり滝を越えて
源頭付近まで遡行し枝沢の澄んだ水溜りに宿る生命力の強さに感動するのも山釣りの魅力の1つだ。 このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw >>32
早くリアクションバイトを再定義してくれないか。 氏ね
廃液4千リットル流出 県と市公表せず 下流では死んだ魚が見つかる「ヒレや頭が溶けた魚もいた」 [545512288]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1624151070/ 年取れば滝の高巻きも出来なくなる。
他は渓流釣り人引退の原因は痛風発症の人もいる。
発作が出て腫れ上がった足をブログに載せている人もいた。 養殖渓流魚のほうが寄生虫はいないだろう。
魚の病気治す液体のマラカイトグリーンのような薬も養殖場に入れるだろうね。
釣った渓流魚の刺身などは論外。
火を使って料理する以外に寄生虫を殺す方法はない。 堰堤でキャンプしてたら漁協の人にえれー怒られたわw
みんなも気をつけて！ イワナ釣れたんですが朝釣れた奴を刺身にしても大丈夫ですか？
下処理はその場でしてます >>313
ちゃんと冷やしてあれば、鮮度的には大丈夫だよ 南会津
魚影はあったけどイワナ二匹。
尺釣りたいなぁ 手っ取り早く尺釣れるとこってないですか？
最高29.5。 岩手なら尺イワナたくさん釣れるよ
イワナは雑魚扱いだから誰も持ち帰らない
リリースというよりは川に捨てる 遠いなぁ
宮城とかでは
遠いから福島あたりでと思ったけど、岩手はホントに別格なのね >>314
ありがとうございます
味はほとんどサーモンでした！ イワナの刺身はいつも食ってるが
寄生虫なんているのか？ エキノコックスならよくいるからピンセットではじいて食べてるわ！ >>322
吸虫や口虫みたいにガチでヤバイのはいないんだよな
家畜や人の居住圏より上に住んでるおおかげなんだろうな 浮き袋に虫が密集してるのはよく見るが身にもついてるんだろうか
https://i.imgur.com/mF64xo1.jpg >>327
そいつはウキブクロ専門の線虫だから身にはいないのと
人体の消化器官では生きられないから無害だよ
アニサキスみたいに胃壁に食らいついて痛みがでるとかはない >>3
まず、リアクションバイトの定義をしていただきましょうか。 漁協の人に聞いたけど、養殖と言っても餌は最高級品から安物まであるし飼育密度や水質の良し悪しもあるからピンキリだって。
料亭とかに卸す高品質の養魚場であれば天然より良いって。
天然物の弱点は飢えてる個体とかコンディションの差が激しくて品質が整えられないからとてもじゃないが定番メニューには使えないことなんだとか >>317
宮城県人だが
岩手はヤマメイワナの放射性物質が解除基準になったの？ 渓魚の寄生虫って、昆虫を媒介してると
だから餌の管理が出来る養殖物は安全だと聞いた
ただ、養殖池にも虫が落ちる事も有るだろう
その虫を捕食しないとは考え難い
ま比較的安全ってだけで、全く心配無いワケじゃないんだろうな >>332
料亭用wの養殖ヤマメ？食べてみたの？
あと、養殖ヤマメと天然ヤマメ食べて違いが分かるの？
>>334
だから何？w >>335
養殖か天然かは分からなくても、飢餓状態で痩せて脂のない個体、臭い餌を大量に食べて身に臭いが移った個体、水質が悪くて同じく臭くなった個体が不味いのは味覚障害でもない限り分かるだろ
これら劣悪個体は天然魚でも普通にいる 水質が良く、高カロリーで臭みのないエサをよく食べ、過密環境などの負荷要素が無ければ天然だろうが養殖だろうが上等の味になる
ただこの条件を整えるためには天然なら豊かな自然(綺麗でも貧栄養環境ではダメ)が必要だし、養殖なら高コストになる。それだけのことでしょ 人間の話かと思ったw
ピザデブ、ガリ、体臭クサイ奴とか居るよね 養殖の鯰は絶品と聞くぞ。
井戸の水で臭みなく育つらすい
一度食ってみたいのう >>341
どっちみち流通してるのなんてほぼ養殖だろう
渓流魚で天然物出すのは店主か身の回りにが釣り好きがいるようなケースじゃないの
職漁師がいた時代ならともかく今の料亭なんかが鮮度や出自の怪しい天然物なんて使わないだろう 先週ちょい投げでシロギス釣って食べた
天然の方がとか養殖は〜とか言ってヤマメ有り難がってるヤツがアホに見えるわ >>337
釣ってもわからないw食べてもわからないw
情弱は黙ってろよw >>342
養殖ヤマメを出しているのは何処の何という料亭ですか?
永瀬くん報告してw このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw 新改正版
■源頭：尾根の水源
■最源流：枝沢
■源流：沢/谷/支流最上流域/峡谷地帯(ゴルジュ帯)
■大源流：源流中下流域(峡谷地帯/渓谷地帯)
※地域によっては道路脇を流れる里川の最上流部の小沢が源頭にあたる場所もあるため
それも源流域のイワナ釣りで間違いは無いのだが。景観がねぇ...
源流イワナ釣りの醍醐味は何といっても
優れた渓相や川相、或いは景観が優れている険しい山岳地帯での釣りの中にあると感じる。
■渓流：支流上流域～支流中下流部/渓谷地帯/山間部を流れる本流の上流域/清流上流域
■清流：中流域/鮎釣り場 >>343
確かにキスは美味い
これは同意
でもそれ言ったら旨み成分ボタボタの鯖にアメゴは勝てんわね
希少って事の付加価値にどんな加重配分するかやろね 渓流魚に限ったことじゃないけど食ってウマイと思わない人は釣らなきゃ良いと思うんだけどな
リリースの生存率だって100%じゃないんだし
引きを楽しむゲームフィッシュ目的ならそれこそバスやブラウンみたいな外来魚でも釣って駆除に協力でもした方が良いだろ それなら食う目的の奴が釣らなくなるのが一番良いだろw イワナおるかー
おったなー
次どーやー
って感じ
釣れればたのしいけどいるだけで面白い ナマズは天ぷらがポピュラーな食べ方。
昔の人はヘラブナ、マブナを刺身で食ったらしいが信じられないというか。
基本的に川魚は生では駄目です。
刺身は海の魚に限る。
富士吉田辺りの養殖ニジマスなどは別だけど。
富士吉田なら川魚よりうどん食ったほうがいい。
普通の民家がうどん屋で一見飲食店とはわからない店ばかりだ。 イワナはじめて食ってみたけどニジマスと変わらんなあ
渓流3種の味の違いが全然わからんわ どこだったか生きてるフナを丸齧りする祭りをやるとこあったな 川虫を沢山食べて脂ののった釣りたてのヤマメや岩魚を
炭火で塩焼きにして食べると美味い。
渓流釣りは釣りだけではなく、風景、草花、動物
山菜、温泉、食事を含めて自然を楽しむ遊びだ 長野じゃウグイも食うんだろ？
おれも渓流御三家の味比べした事ないから分かんないけど流石にウグイは分かりそう 塩糠ってやつで処理すると、臭みも水っぽさも気にならなくなるよ。
あと、炭火で一時間近くしっかり焼くとうまい。
それでも、さんまの方が数倍うまいけどね >>342
養殖ヤマメを出しているのは何処の何という料亭ですか?
永瀬くん報告してw 渓流で釣って締めて血抜き云々防腐処理した後、クーラーボックスのある車まで戻るまでの数時間、保冷できて機動力があり、渓流魚を4から8匹入れらるものって何が最適ですか？
3l、1.1kg真空断熱の水筒、
クリール、
軽量なクーラーボックス、
ソフトクーラー >>364
車から釣り場まで数時間なんてとこではやんないから要件を満たすかどうかはわからないけど
コストコで買ったタイタンの保冷リュックに荷物は全て入れてる
釣った魚もそこに入れる 岩手人です。渓流魚の解除基準とかどこで調べるんだ？確かに尺イワナは結構釣れるけどヤマメは駄目だよ。天然釣られず生き残れる条件下の川少ないね。放流2年目釣って楽しんでる。 福島浜通り地方なら釣り人も入らず全部巨大化してそう 高瀬川などは事故前は良い川だったがな。
鮭遡上するとこ多い印象 保冷部分は極力開きたくないんすよね。でもやっぱりソフトなものが楽っぽいですね >>356
イワナなんて田舎の人間は誰も食わないぞ笑 ま、昭和の頃は食料にしてたのかもな
今は輸送技術が発達したから、山奥で美味い魚が手に入る
むしろ都会の人がジビエ感覚で食べてるんじゃないか >>368
事故3年後ぐらいに釣りに行った（立ち入り許可地域な）人の
ブログで見たけれど、むしろあまりに釣られていないせいなのか
ルアー投げるとちっちゃいのがいっぱいわらわら追って来て
でかいのが全く居なかったらしい
餌を奪い合うから、大きくなれなかったのかもね アマゾンの某ロッドのレビュー
リールを取付ようと思ったところ
竿のエンドリングのリールを差込む部分にまで接着剤が満タンに塗布されて取付出来ず
仕方なく削ってみたのですが、これがカチカチで苦労しました少しリールが引っ掛かる程度迄で使用しましたが外れてやすく今は管理釣場用としてます
普通に返品・交換案件だろ
何やってんだ？
バカなんだろうか？ 新しいリールに18カーディフ考えてるんだけどつかってるひといる？
割高だけど軽いしトラウト用うたってるからハズレではないかと… このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw >>5
永瀬くん、お前のやっているのは業務妨害だぞ。
早く謝罪して撤回しろ。 まぁ、カーディフはおすすめだよ
渓流でカーディフ使ってると一目置かれるしな
俺はギアは勿論、車にもカーディフとケンクラフトのステッカー貼ってるよ！ 車場荒らしが嫌だから釣具ステッカー等は貼らないな。まぁ釣り行ってるときはタックルは車には乗ってないんだけどな。念のため。 >>382
ありがとう！
なんか調べても使ってる情報少ないし人気無いみたいに見えるから原因があるのか踏ん切りつかないんすょねぇ
ボーナス入るし買ってみようかな みんな釣れてるかねぇ？
餌派は鮎に降りていったからだいぶ釣りやすくなったんやない？ >>389
朝５時から２時間やって25センチイワナ。
3000円の振出、700円のリール、300円のミノー、2000円の上下ラッシュガードにクロックス。
コスパよし。皆があれこれ準備してる間に、サッと入渓、サッと脱渓して次の場所、機動力重視戦法 >>387
カーディフは個体差があるから、在庫いっぱいある店で巻心地を確かめてから買ったほうが良いよ。 何で08カーディフって中古価格高いの？なんか人気なの？ 今年はイワナはもうないかもレベルで釣れてる
一方でアマゴヤマメが嘘みたいに釣れてない
尺どころか泣き尺すらも遠い >>391
ありがとー
そうなんすね
実機触って選びます >>393
それって、どんな筆でも同じ字を書けるって事じゃないからね >>6
ステラが発売されたのが、1992年。2020-1992。引算もできないのか？
2001年には01ステラが発売されているよ。文章を訂正して。
永瀬くん、ちゃんと時代考証してキャラ設定してくれないw スプーンってミノーより反応よわい？
やり始めたばっかだけどミノーだとよく来るのにスプーンだと全然だわ
どうせロストするからスプーン使いたいんだけど… >>399
水深20センチとか、ミノーマンがスルーする浅いところだとスプーン有効だよ。
こんなところに嫌がったのかって驚く。
ハイプレッシャーで、気配の少ない日中なんかはスプーンで浅いところ狙ってる。 >>400
ミノーマンが嫌がってスルーするんですね 急にミノーじゃなくてスピナーに反応するようになったわ
何回とおしても反応なかったところにAR-S投げたら一発で食ってくるわ スプーンの重さって3～5gが渓流には良いみたいだけど皆さんはどの重さを使っているんですか？ ラインがよれない機能のスピニングでもよれるから完全にラインがよれないリールは作れないのだろう。
渓流ルアーラインは先の20メートルくらいはよれるから段々切って捨てるしね。
ラインが少なくなるとルアーが飛ばなくなる。
小さいスイベルつけてもよれる。
機械機能の限界だろうね。 渓流ルアーはULのペナペナロッドで充分。
ULロッドで50センチくらいの鯉、ナマズもあがるから強度は充分だ。 3.5から5gまで
あんまり軽い小さいのは使わない わしはのべ竿でよく郡上のサツキマスを狙いに行くんだけどルアーの野郎が同じ場所に入ってきたりほんとうざい。
この前は大和ですぐ上に来た。
お前だよお前。
それもまた下手くそでさ。
もちろん逆もあるだろうけどほんとこいいうマナーを知らない奴が増えた。 >>408
まぁ言う様に逆もあるからお互い気をつけような
つーか、そんなに好ポイントなのか
他にポイントが無いのか
ギスギスした釣りは楽しくないよなぁ スピは竿を反時計回りに回すとヨリがとれるんだっけ？それなら竿尻にハンドルついてて竿回しながら糸巻き取れる仕組みにすればいいのでわ？中国で開発してくれんかな？ 渓流初めてやたら道糸の劣化激しいと思ってたが
2回目位から手でブチブチ切れる。
海と違って低水温のせいかと思ってたが単純にリールがちっちゃいってことか。 >>411
木とか岩とかに擦って傷ついてるだけでしょ
リールの大小でラインの強さは変わらない あとガイドがキズ付いてるって事も有り得る
リールが小さくて巻き癖が酷く、そのせいで傷みやすいって事も考えられるけど
数回でブチブチってのもなぁ・・・
まさかとは思うけど、ラインが細くて簡単に切れるって話じゃないよね？ >>413
リングの欠けと割れって以外とあるよね
ストッキングでチェックしてます >>410
ヨリトレール系統でいいのでは？
キャスト＆リトリーブで単純に逆スピンかけるだけですが。
実際に使ったことはないので、もし使ったことのある人が居ればアドバイスお願いします。
https://i.imgur.com/UhduXiB.jpg >>413
数回どころか、２回くらいつかったらもうダメ
やっぱ自分のリールが異常なのか 普段は本流筋でやってるんだが今日は何故かふらりと沢でチョウチンプレイ。25センチのヤマメ釣ってきたが凄い嬉しかった。本流だと小物やな思うのに不思議だわ。 >>416
ラインは何?
フ○メルのサイト○ディションと
トラウト○ドバンス○ゥイッチマスターは
ブチブチ切れた事があってもう買わない >>419
今手元にないけど、１号のやつ。
まぁ安さで選んだ気がする。
透明なのが１回使うと直ぐにくすんで白くなる。
リールは７００円で１回水没させて、案の定数回使ってたら壊れた。 >>420
600m巻とかを傷んだら切って使うか
思い切ってPEにするか >>415
ヨリトリオモリについて思うことがある もっと確実に回るものいいのでは？昔バスやってたとき使ってたがなんかイマイチだった 確実に回るものとはズバリ プロペラ 回りすぎて逆方向にヨレるくらいの方が後々よいのではないかと メーカーにはルアーを外さずつけれるようなヤツを試しにつくってほすい ダイソー道糸でもそんな簡単には切れないぞ。
在庫処分の経年劣化ナイロンでも使ってるんだろ？ >>424
最初に買ったのは150メートルで1200円した安くはないやつだったよ。
700円リールが怪しい、、、壊れたけど。
てか懲りずに同じの注文してもうた。 >>426
中古で良いからちゃんとしたリール買えば良いのに
20～30年くらい前のものでよければ1000円くらいであるだろうに
90年代くらいのものなら古くてもけっこう品質良いぞ >>426
俺も昔、無名ブランドの安物リール買って数回で壊れたわ
リールよりラインの方がランニングコスト掛かるから典型的な安物買いの銭失いになるぞ
シマノの廉価リールですら訳わからんリールと比べると天と地ほどの差がある 典型的な安物買いの銭失いになったか、、、(T_T)
低水温のせいだと自分を納得させてた。 >>411
それガイドの中のリングが欠けてる。
リングだけペンチで割ってとれる 渓流でフロロ使う人はいない？
ナイロンより感度良くてpeより扱いやすいイメージやから悪くはなさそうやが >>434
延べ竿のテグスにフロロカーボンの0.4号を一時期使ってたな
ナイロンよりも小枝に絡まりにくいから重宝した
今年はスピニングリールにPEの0.4号巻いてみたけど使いにくくてちょっと後悔してる イワナ、ヤマメ、アマゴ
３匹食べ比べてみた
ヤマメとアマゴはよくわからないけど
イワナはなんかクセあるね。
単独で食べてたら何も思わなかったけど、比べるとあんま美味しくないね
https://i.imgur.com/6qldHKV.jpg >>436
確認方法は？
目視じゃ判らんよ
あと、リール側
ローラーやスプールの縁に異常無い？ >>435
使いにくいんだ？
張りがありすぎるとか？ >>7
塗料とかもあるし、アルミ100%じゃないだろうね。
元素分析の結果はどうだった。報告して。
あと、永瀬雅人くんだよねw 現代人の味覚では野生に近くなるほど美味くなくなるのかな？動物の肉についてはそうだね。海の魚はまた違うのかも アマゴ、ヤマメはじっくり塩焼き、甘露煮もほんと美味い。
イワナはヌルヌルして不味いから二度と食べる気にならない。
あと、たまにイワナのいる源流で山ネズミみたいのが水の中を走るけど、あれを食ったりするのかな？あれ見て食う気にならなくなった笑 3ポンドでも傷なければ簡単にはラインは切れんよ。
劣化しているかガイドに小さい傷ありじゃないのか。
4ポンドでも40、45センチバスも切られる不安なくやりとりしてあがる。 >>444
ソイツ何時ものレス乞食だぞ
マジレスするだけ無駄 尺超えたアマゴは美味い。
小鮎を食ってでかくなるからな。
ビワマスが美味いと言われるのも湖鮎やエビを食うから。 イワナはネズミ、カエルも食うからアブラが旨いわけだよ。
動物性のものを食う悪食魚も肉が旨くなるわけ。
ピラニアが意外と旨いといわれるのと同じ。 ニジマスの胃の中から良くムカデでてくる。
そんなにムカデって流されてるのかね。
イワナはこの時期毛虫が多い。
胃が折りたたまれて不思議な配置してる。 ムカデじゃなくてヘビトンボの幼虫じゃない？
トビゲラやカゲロウ類と同じ生息域にいっぱいいるぞ >>440
普通のナイロンラインに比べてルアーが穂先で糸によくからむ
細すぎなのとより糸だから針に引っ掛かりやすいのかも >>457
なるほど、なんだかんだナイロンとPEに二極化してるのは訳があるか
ありがとう
為になった >>452
ピラニアは刺身微妙だったぞ、お頭の味噌汁はそこそこ美味かったが >>26
針先がライン方向にまっすぐ力がかかる形状のシングルフックは、
どこのメーカーの何というフックですか？ 朝一で入ってきたけどルアー10個ロストしたw
来週ボーナスだからまた50個買っとくけな それは夕方までフルで行った場合だべw
朝だけなら10個ロストのコスト削減だわ！
安いDUOのリュウキでも買うかな ルアーは5個セット1500円。
月7回釣行で、余裕で無くなる。 フックをシングルにすれば多少ロストが減るぞ。
俺は全部のルアーをシングルにしてる。 おまいら当然全部バーブレスのシングルフックやろな？ >>477
当然。
エリアでも使えるようにと最近では普通の渓流でも推奨とか言うようになってきたから。 トレブルバーブ有り
ミノーは勿論ベリー、テール両方付けてるよ ラインが絡まるからシングルに換えてる
けどバーブは付いてるわ 諸先輩の皆様、いつもお世話になっております。
昨年から渓流釣りを始めました。
何卒よろしくおねがいします。
さて、お聞きしたいのですが、
「こういう天気の日はどこ行っても割と釣れない」
というものはあるのでしょうか。 泥水流れているような時も堰堤などは釣れるしな
豪雨で鉄砲水があぶないときはやめなされ
どんなピーカンでも釣れるし
釣れないのは下手だからで魚や川が悪いわけではない 俺はフック無しだよ！
だいたい魚の事考えたらバーブレスもつけられないはずだしなぁ
フックに頼って釣りするなら1.5流かなw タカハヤが5匹釣れた。
初心者なので、とりあえず釣れて嬉しい。 ワールドシャウラのS52UL-3/FもS52L-3/MDもスピニング専用？
ベイト使いたいんだが リュウキ10個買ってきた！
今日は10個ロストした時点で釣り辞めるわ～
もうお金無いよ、、、 渓流釣りを始めたくて道具を揃えはじめてます。
ロッドはズームサファリの404UL、リールは手持ちの2000番です。
釣り場は登山でよく行く鈴鹿山系の上流域で始める予定です。
ルアーはミノーだけあればとりあえず大丈夫ですか？
総額1万円ぐらいの予算でこれだけは買っとけ的なのありますか？ >>501
結構前に登山のついでにエサ釣りとテンカラもちょこっとやったことあります
あるって言っても竿も長かったんで木の枝とかに引っ掛けまくったりでまともやれてませんが・・
テンカラは毛針作りが楽しくて釣りもしないのに毛針ばかり作ってましたw >>500
スピナーARSの3.5g黄色あたりが良いよ。 >>504
カラーまでありがとうございます
早速カートに入れておきます！ >>505
なんか定期的に「釣り始めました」って言ってるレス乞食と同じ匂いがするw >>506
そんなレス乞食に反応するお前も似たようなもんじゃん >>500
ルアーはAR-Sがあればとりあえず大丈夫
ミノーも買ってもいいけど、破損や根掛かりさせてもくじけないこと
あと針はずすときペンチかフォーセップないと指に刺さって危ないよ 釣りは釣れてなんぼなので、とにかく釣りまくって覚える。
魚がどこに居るのか、ポイントをつかむのは餌釣りが良い。
名人は3月から4月で2000匹位釣って、腕を磨いたと言ってた。 >>509
今アマゾンでＤコンの偽物のセットとか出てきたから
セットで安い このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw >>509
ミノーは数個にしてAR-Sメインで注文してみました。
ありがとうございました！ >>514
ルアーマンは管理釣り場で遊んでろって笑 スピナーは金色のを三つくらいまとめ買いしとけば一年遊べる >>512
でもけっこう直ぐ食ってくるじゃん
ばかじゃねえの？あいつら 動くものはとりあえず口に入れておこう。
食べ物日じゃなかったら吐き出そう
って感じ？ ルアーでスレたら手も足も出ない。
エサ釣りなら、まだ方法がある。 >>523
確かにルアーは一発勝負に近いものがあるね ヤマメよく釣れるなぁ
イワナはよく釣れるけどヤマメ難易度高い、、、 ニジマス釣るのにマグロ使うって聞くけどマグロなら何でもいいの？
カジキマグロでもいい？
もっというと赤身のなら何でもいいんじゃないかと思うんだけどどうでしょう？ なんでも大丈夫だと思うよ。なんだったら釣ったニジマスの切り身でもいいんじゃね？ 餌師ってどうやったら殲滅できるかな
早く全員くたばってくれないな イワナやアマゴにフグみたいな毒があればいいのになw >>528
本流餌釣りでマグロ使ってるよ
ビンチョウマグロでも釣れる
赤身だけじゃ無くてサバとかイカの塩辛でも釣れるよ
塩辛は竿が汚れたり臭いついたりするからオススメはしないけどw >>532
そうなんだ
明日ためしてみるよ
どうもありがとう ルアーで始めたけど、途中から餌釣りに転向。
基本は餌釣りから学ばなければと気付いた。 オシャレなルアー派から見れば泥臭い餌釣りは気分悪いんやろね 餌師は確かにクソが多いし、そういう奴はリリースと言う言葉を知らない。しかし若いルアーマンは大概は遊漁券持ってない。目糞鼻糞。 今日もルアーマン見つけたら1000円GETのお仕事行ってきます >>27
早くフックのゲイブの形状が貫通力に関係することを物理的に証明してくれないか 餌師ガーとか言ってる奴は毎スレ同じ奴なのでスルーで この前、函館ナンバーの若い子ら4人見つけた。手数料4000円あざーす。過去、フライマンだけは全員持ってたな。やっぱり高尚なだけあって紳士が多いのな。 年券２万円、一日券３０００円くらいにしたらどうだろう >>545
渓流釣りが過疎って駄目になる未来しか見えない。
鮎釣りみたく…。 うちの辺りは鮎も渓流も釣り人多すぎ
過疎るぐらい入漁料、罰則高くして欲しいわ >>546
今だってジジイとオッサンしかいないから釣りのジャンルとしては衰退の一途だと思うぞ
ルアーマンが餌師を嫌う風潮というのは
ルアーやってる40～50代くらいのオッサンにっとっては
餌やってる60～70代地元のじい様というのが目の上のタンコブ的存在なのが大きいだろう 放流魚が入ってる渓流行くなら、エリアで良いって人多い？ 親子でルアーは見かけるけど、餌釣り爺さんは老人ばっかだからそのうち絶滅するんじゃね？ >>534
ルアーも餌もやるけど、本流のでかいやつはのべ竿のほうが面白いな。
ルアーだと尺超えたヤマメでも簡単に上がるからスリルは劣る。 放流無しの川で遊漁券要らずで普通に釣れる上にほとんど他の釣り人とも出会わない、別に北海道とかでもない
そんなストレス抱えて釣りするくらいならまじめにポイント開拓しなよ >>546
県外向け栃木渓流共通年券を買ったものだが、ここまで
俺以外つけてる人見た事無い
漁協監視員に珍しがられる事5回ぐらい
やっぱり高すぎる割に特典が無いからかな？
今まで年券買うの躊躇してた川も概ね行けるので、後悔はしてないけれど
そういえばダイワとパームスから鮎ルアーロッドが出てきたので
立ち寄った山形の釣具屋で使えるのか聞いたら、山形も鮎ルアー
ダメなのね
栃木も全面禁止だし、メーカー側でどこの県なら（川なら）おｋなのか
リストとか出してくれないかな… どちらかと言うと、餌釣りの人よりベテランフライマンとかに
とっつきにくい人が多かったかなぁ（普通に話せる人が大半だが）
鬼怒川の佐貫で10年以上、朝挨拶しても目も合わせないおじさんとかいたっけ
鮎ルアー調べたらカツイチのWebに河川情報載ってて、福島の俺がいける
東北の川は…米代川かよ 管釣りいくと若い人いっぱいいるけど渓流は平均年齢50は超えてそう 挨拶っちゅうのは自分からするもんじゃぞ三平
相手が応じようが応じまいがワシはそれがいいと思っとる >>557
「朝挨拶しても」って書いてあるやろw
耄碌しやがって… ヘラなんかは30年前からずーっとジジイしか見てない
ある年齢になるとできる釣りが限られてきてジジイが集まる
淡水ならヘラとか渓流なら餌、ワカサギなどにいつかは集まっていくか辞めるか >>560
河口でガラガケやってんのもジジイばっかだよな >>560
ウチの爺さん、今まで海エサ専門だったのに
80歳目前に渓流ルアー始めたぞ
要領判らず全く釣れないけど(笑) >>553
ウチの川ですと結構みますね。県内共通遊漁券。聞いた話では県内で毎年300枚近く売れてるみたいですね。まあ、東北ですが。 遊漁券現地購入者の言い訳で多い順
1.ほんの少しの時間しかやらないから。
2.朝早くに釣りに来て夢中になって忘れてた。
3.え？ここ必要？初めて来たから。
1はルアーマンに多い。2は県外ナンバーに多い。3はナメてる。で、論外は
4.最初から現地で買うつもりだった。待ってたよー。
5.こんなに釣れないのにカネ取るの？？ >>561
ガラガケと言うのは鮎のガラガケ？
昔、福島に行った時、やらせてもらった。 券無しなんて密漁者なんだから警察に引き渡せばいいのに >>527
餌の少ない渓流や源流のヤマメなんて簡単。
エサ釣りだろうがルアーだろうが。
ましてやイワナならなおさら。
難しいのは本流でしょ。 難しくなるのは、魚のせいじゃなくて釣師がスレさせているからだからね。 >>534
どっちをメインにやるにしても渓流魚のいる場所を勉強するなら餌釣りは一度は経験した方がいいよな
餌を過度に否定する人は初心者のうちに自分でエサの採集とかしたりとかそういう経験すらないんじゃないかと思う
デカイのを釣ったりすると興奮するし数が釣れると満足感あるけど
サイズだとか数だとか分かりやすい指標を求めたり
特定の方法だけに拘りが過ぎたりするのは
せっかくの渓流を楽しみ方が一面的になるんじゃないだろうか
釣りに行けないときにYoutubeの人気ある渓流ルアー動画とか見てるとたまにそんな風に思うことがある
逆に言えば餌だけの人も同じこと言えるだろうけど
まあ人によって得手不得手もあるだろうが エサとってるときサンショウウオとれたりするとうれしいしな >>570
違う
投げ竿にでっかいギャング針つけて遠投→しゃくる→魚引っ掛ける(シーバスとかボラとかスナメリとか) >>576
スナメリはないだろうww
ってお前もガラガケやってんじゃん >>573
ルアーで釣れる魚と餌で釣れる魚は違う気がする。
餌にスレていてもルアーなら釣れたり、その逆も。
餌で釣って、残りをルアーで拾う二刀流。 餌釣りは勉強になるのは間違いないが、小渓流ならルアータックルで餌釣りも出来ちゃうしタナゴで使うような小さい楕円浮きも渓流では十分使えたりするので道具の買い増しは無理にしなくてもいいよ 餌釣りするとこんなところにも居るんかって所でも釣れるし確かに勉強になるわ >>580
勉強にはなるんだけど、
そんな所ルアーでどう攻めて良いのか見当がつかない事の方が多い ルアーとエサとテンカラとでは、狙う魚が違う
知ってた方がいいだろうけどルアーしかやらなならルアーで釣れる魚の居場所知ってれば問題ない 仕掛けを変えるのが面倒なら管釣り用の0.5〜1gスプーンにそのままブドウムシ付けて流しても釣れる
スレきったヤマメは厳しいかもだけどニジやイワナなら余裕 >>28
チミは根掛ったあとフックのチェックをしないのw？
あと、UがL状に開いていたのが原因で貫通力が悪くなったことを
物理的に証明してくれないか。 >>28
チミは根掛ったあとフックのチェックをしないのw？
あと、UがL状に開いていたのが原因で貫通力が悪くなったことを
物理的に証明してくれないか。 何でもかんでも釣れればいいわけじゃないからな
それだから嫌われるんだよ餌爺は みんながみんなってわけじゃないんだろうけど
以前出会った餌釣り爺さんの腰につけていた
魚籠には溢れんばかりのヤマメとイワナが
入っててこれどうするんだろって思った。
民宿とかに売りに行くのかな >>567
鮎客の減少（高齢化？）に危機感を持ったダイワが、今年から専用ルアーロッドを
出してアピールしてる（パームスからも出てきた）
竿安い（2万5千円ぐらい）リールも普通のでおｋ
鮎ミノーと掛け針と鮎バッグ買えば手軽に出来る…はずなんだが
公式に許可出てる川少なすぎ問題
独立河川だとおとりどこでも売ってるわけじゃないから鮎ルアーや毛ばりで
おとり釣ってから、と言うのは普通に行なわれてるんだけれどね
掛け針やたら長くたらす奴とか、リールでやたら下流まで糸出す奴とかが問題視
されてるみたい（昔あったらしい）
本流でミノー引いてると普通に掛かるので、許可出るなら鮎漁券買うのもアリかなと
思うんだけれどロッドの長さ的に小規模里川向きかな
カツイチによると、ジョインテッドクローのでかい奴が囮にいいらしいｗ
朝本流やって、ちょっと鮎釣って塩焼き用2～3匹とかよさげ >>588
腰から下げるネットタイプも有るだろ
以前エサ爺が引きずってんの見たぞ 鮎はおとり屋が絡んでくるからルアーは難しい所多いだろうね
ほぼ反社みたいなのも居るし、年券も渓流の2倍弱くらいするからねぇ 餌釣りもルアーもするけど、餌釣りは色々テクニックがあるが
ルアーはただ巻くだけの気がする。湖と違って、途中で止めると
見切られるし、俺にはルアーは巻くだけしかできない。 >>577
俺はやってない
シーバス狙ってるとガラガケ爺が割り込んできてクソ迷惑
マジで死ねよと 餌師から見てもルアーマンはチョロチョロ動く落ち着きのないウザい存在。
で、その餌師だが本流の大物師と渓流師はまったく違う。
前者は紳士的。
後者はルアーマンと変わりないw ルアー師は自分等が釣りの最先端をいってるような顔してるよな笑 ルアーもやるが20年前のタックルのまま釣りしてる。
ヘビシンなんて知らんかった。 早く餌のアホ共地獄におちないかなあ
生かしてても無駄だと思うんだよなあコイツら >>589
バス板に鮎ルアースレ（過疎）があってそこで自分の経験は書いたんだが
7～8年前から鮎ルアーを自分なりに試行錯誤してきた。
ちなみにうちの近くだとルアーそのものは禁止されてないがリール竿禁止の川は多い
↑これが割とHPにすら書いてなかったりする。
個人的にはもう積極的にはやらないかな…というのが結論
釣りとして楽しかったのは10月下旬の産卵意識のときぐらい
ただしその時期は規制が強くて不自由。まあいいんだけど。
盛期なら、立ち位置の取り方、流し方の執拗さにポイントがある気がする。
ただ岸からダウンクロスに流すだけでは難しい。
投入する時間や手間などリソースのわりに得られるものが少なかった釣り。 >>598
素直に「俺以外の釣り師は死んでくんねーかなぁ」って言えば？ 他の釣師が居ないと、釣果比較できないから
面白くないよ。
すくなくとも周囲の釣り人より釣れる事が
面白いのでは？ >>29
フックの貫通力と乗りが反比例することを、物理的に証明してくれないか。 本流釣りが紳士的ってのは渓流と違ってじっくり探る釣りが多いからじゃないかな？
渓流って突き詰めると他人の入ってないポイントを我先で焼き尽くしていくって釣りだから基本的にエゴイストほど有利だもん。
本流はあの圧倒的な水量だから着き場は分かりにくいし、分かってても攻め切るまで時間かかるし先行者がいても高確率で釣り漏らしがあるからそこまで焦らなくていい
渓流に限らず先行者圧倒的有利な釣りはカスが集まりやすい 人より釣って喜ぶ
こういう人が沢山キープして知り合いに配ったりするんだな
ようするに人間が小せえんだな 仮に餌釣りがいなくなっても絶対に釣果変わらんぞ？
お前が下手くそなだけ >>608
人の釣果を妬む人間の方が小さいと思うぞ？ 鮎の友釣りも渓流のエサ釣りもリール使うのNGのところ多いから気を付けてね 餌釣りというか「魚を大量に持ち帰るマン」が減れば魚が増えるのは間違いないな。 うわあ…
ゴミクズの餌師共がピーピーうるさいなあ
早く死なないかなあ 俺は２時間３匹目安で帰る。
フィーバーしても５匹釣れたら１時間で帰る。 自分は8匹が上限の目安かな
それ以上釣れたらローテーションする
で、同じポイントには連続していかない
まあ他の釣り人見るとなんか嬉しくなる程度に過疎ってるからあんま気にしなくてもいいんだろうけど >>594
落ち着きがあるわけじゃないんだけど
起伏に富んだ渓流なら魚は色んなポイントにいるし
人と鉢合わせしたら先行してもらうか上流に行かせてあげるようにしてるわ
餌でやるときなら丹念に探れば人の後でもそれなりに釣れるしな
他人がスルーしがちな岩下の小さな落ち込みとかや短い瀬、ちょっとした淀みなんかを狙って見た目のキレイなのが釣れると
読みを当てる達人みたいな気がして嬉しい なんか殺伐としてるな。こっちの地元はルアーマンも餌師も普通に話しして譲り合ったりしてるぞ。東北だから激戦区でも関東近隣の川ほどスレてないからってのがあるとは思うけど。 来週岩手遠征行くんですが、どこにいけばいいのか、、、
この川行っとけっての教えて下さい。
釣れる有名どころじゃなくて、程々のところ 出来れば南部で
尺が釣りたいだけなので。
ホントに程々のところ 未就学児の子供もいるので、程々の入渓しやすさ、程々の魚影、程々の人、程々の尺イワナ、熊皆無
こんな都合のいい川ありませんか＞＜ 岩手南部で程々は中々ないぞー宮城ならばそこそこある。 ちなみに尺イワナ？尺山女魚？山女魚ならばアキラメロン 未就学児連れていけるポイントです尺狙いとかあたま沸いてんのか？それこそ管釣り行けよ あるにはある。ただし県北だな。ちなみに腕はどんくらいなのかね？ >>610
その心理が他人との比較だ
頭悪いんだからもっと考えろ 尺イワナが釣りたい！
腕はふつーかな。
まぁ子供と一緒に釣るというよりは車おいて適当に嫁と子供川で遊ばせて、
そこベースに３０分圏内で釣るイメージかな。 このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw >>632
女性と未就学の子供は水際で30秒目を離したら居なくなる可能性あるね
本気でそんな事計画してるなら川ナメすぎ
どうしてもと言うなら渓流タイプの釣り堀にでも行って、イワナ釣って塩焼きでもしてもらって帰って寝た方が幸せだ でも羨ましいじゃん、夢見ちゃうじゃん
動画だと若い奥さん連れて子供背負ったまま渓流行ったらテンカラ一投目でピシッとヤマメとか釣れちゃう人とか居るんだぜw >>553
うちの周りは漁協が4つくらいに別れてるから
購入できるのがうらやましい。あれ県民にも売って欲しいわ お客さんに釣らせてくれる現地ガイドって、いくらぐらいかかるのかな？ 漁協も高齢化の悩みがあるからなぁ。
この際統廃合すればいいのに。
県単位にしちゃうとかさ。 川原が広くてある程度安心出来るとなると松川一択。上流じゃなくて中流かな。 >>640
結構するのう><
釣れるポイントの探し方やキャスティングとか擬似餌の選び方とか技術指導もしてくれるなら初心者にはいいかもね >>642
松川
調べてみます。
岩手とはいえ、北側じゃないと厳しいんですね 餌釣りだから、簡単に釣れる分けでは無い。
1日10匹も釣れれば良い方。
ビクいっぱいに釣れていたなら、それは名人では？
魚をルアーにスレさせてるのはルアーの人だよね。 >>645
それは釣り場によるでしょ
小一時間も有れば10尾くらいは釣れるでしょ
まぁその後が続くかどうかは、それこそ釣り場次第だけどw
ルアーは一発勝負感が強いから、数釣りには向かないと思う >>632
馬鹿言ってんなよ>>636が言う通り水場をナメんな >>643
仲間がいれば人数で割れるけど、渓流だと総勢3人が限界だよね >>647
まぁまぁ
遊ばせるとこは当然安全なとこ前提だよ
大体近くにある河川公園で遊ばせといて、自分はせっせと釣りにいくスタイルはこれまで何度もある。 >>637
俺も見たことある。奥さん美人だよなぁ。旦那は奥さんにキツい口調だけど
結構釣っててうらやましいです。 >>648
雑誌とかであるね…
同じ場所で友人と時間区切って交代で釣りながら野球みたいに勝負する人。1回の表とか裏とか言ってさw >>646
小一時間で10匹釣れる程魚影が濃いなんて裏山 ヤマメやイワナより山菜の方がうまくない？比べるもんじゃないんだけど V字渓谷、脱渓点は下流のみ。遡行中に下流側に熊見つけた時の絶望感。狂った様に大声で歌歌いながら笛吹きながら下ったわ。 >>30
それをどうやって同じ条件で対照実験したの？
そしてその結果は？
報告して。 >>638
でも監視員に会うたび、珍獣見るような目で見られるんだよｗ
>>657
Ｖ字谷的な里川で脱渓点遠くて、川原の葦原が不自然に畳２畳分ぐらい
何か重量物になぎ倒されてるのを見た時の緊張感（獣の臭いつき）
夜はあそこで寝てるのか
こっちが気がつかないだけで、向こうが藪とかに隠れてやり過ごしてくれてる
事も結構あるんだろうな
熊スプレーと新品のルアーを３つも買ってしまった（アンリパ シュリ６０）
一雨来たあとのチャンスを狙うぞ 長野県山ノ内町の奥志賀高原で先月30日、男性が林道から滑落し、心肺停止の状態で病院に搬送されましたが、その後、死亡が確認されました。
警察によりますと30日午後5時半ころ、奥志賀高原を流れる雑魚川の近くの林道で、仲間と一緒にいた男性が滑落し、頭を負傷しました。
仲間からの通報を受け、警察と消防が午後10時前に心肺停止の状態の男性を収容。男性は、搬送先の病院で死亡が確認されました。
雑魚川は渓流釣りの人気スポットで、男性も仲間と一緒に釣りに訪れていたとみられています。
警察が、滑落の状況や男性の身元の確認を進めています。
【日時】2021年07月01日 09:51
【ソース】長野放送 >>630
調べた結果そこに行くことにしました。
感謝。
遠いなぁ、、、7時間運転 >>663
大きなお世話だが往復14時間かけてただの川遊びってそれ家族は本当に楽しめるのか
釣りは一人で行って、家族はもっと近場で子供が喜ぶ事した方がお互いのためなのでは おいおい、葛根田は家族連れは無理だろう。せいぜいメッチャ美味いアイス食うくらいしか楽しめないぞ。 それに川沿いに温泉くらいしかないし。日帰りで風呂に入って名所の玄武洞から鳥越の滝見ると家族が喜ぶかも位。
ちな、C&R区間はまあまあ釣れるが8～9メートルの竿必要だぞ。 渓流なんて大人でも危険なのに目を離せない子供なんて連れてくなよ
管理釣り場か足場のいい堤防でサビキやったほうがいい >>664
一応2泊3日とってるし。
結構途中途中寄り道しまくって公園で遊んだりするからなぁ
車中はアニメ鑑賞だし。
自分の趣味に巻き込んではいるが、そこは家族サービスとめちゃくちゃ折り合いつけてるから好評だよ。
温泉、食は全部嫁に任せてる。
今までも何度かやってるし。
パターン的に朝4時～8時渓流釣り。嫁子供は車中泊でまだ寝てる。
8時から夕方までは河川公園とか安全なとこで川遊びやら公園遊びに名物名所巡り、16時半から日没まで渓流釣り。
その間に温泉や夕食を嫁がリサーチ。子供は映画鑑賞。
だから車とめて３０分圏内でそこそこに尺イワナが釣れるところないかなぁと。
別に一緒に入渓する訳ではない。
パパの睡眠時間は毎度２、３時間。 だから程々に無難にかつ尺がそこそこ釣れるとこないかなぁと >>665
画像とか見る限りは、車もとめやすそうだし、そんなにハードな渓相ではなさげな
家族はどうせ寝てるし。 >>624
できれば宮城の程々もご教授願いたい、、、 下流に有名かはしらんが牧場があって
家族向けのように思った。
その近くの用水路では尺ヤマメが6本ほど上がった。
葛根田の上流は地熱発電所の配管沿いに
釣り上がったなぁ
尺イワナいっぱいになった思い出
餌はけっこう特殊な奴が効いた 教わった場所で尺イワナ釣って楽しいとは思わない。
自ら地図見て入ってみて釣った魚なら小さくても楽しい。
アドベンちゃ〜よアドベンちゃ〜! ポイントの共有とかこれまでほとんどなかったが、子供をダシに使っただけのオッサンには優しいなおまいらw すいません間違って書き込んじゃいました
アマゴばっかりで嫌になる。
ヤマメイワナが釣れるとこもあるけど遠い… 岩手県央近隣に住んでる人間は誰でも知ってる情報だからな。葛根田にしても松川にしても。宮城の程々は誰がどこまで知ってるかは分からないから晒さない。
それに晒したところで腕が無ければ釣れんよ。魚は居ても程々にスレてるし。
あと葛根田付近の用水路も遊漁券必要なのは常識だからな。 >>637
あれ、釣る人が子供背負う意味あんのかね？
動画見てほしいにしてもやりすぎだわ
大嫌いだあんなの ルアー追っかけてくるのはいるけど
あれどうやって食わせるの？
後ろついてくるだけで食わない笑 >>695
ソイツは食ってこない
別のヤツを狙う方が良いよ >>696
滝壺や淵に居ついてる魚で他の魚追いかけて遊ぶだけのやついるよね
良い場所とろうと縄張り争いしてるのかと思うと別にそういうわけじゃなく相手が泳いで避けてくと結局自分の定位置に戻る
スプーンなんかを追いかけてきても食いつく為の本気の泳ぎじゃなくちょっとユルい感じの泳ぎだから食ってこないなってのが見て分かる
遊び好きのネコが他のネコとじゃれようとちょっかいだしてウザがられる感じ タックルベリーにDコンタクト売ってないかなあと思ったら
さすがになかったな
でも、スピナーはあったから買ってきた。
２００円なり。 >>697
スプーンやミノーでもダメ
スピナーでもチョッカイ出すだけ
こりゃお手上げかと思ったら
ドライフライに簡単に食い付いてくる事もある
まぁそうゆう事なのかな 教わった場所で尺イワナ釣っても面白くない？
今は誰も知らない秘境のような渓流は存在しない。
管理釣り場で釣って満足する人もいる。
秘境源流探検なども出来ない。
資産があって遊んで暮らせる人なら別だが。 ドライフライ見に来て
帰っていくのもいるよね
ちょっと突っつくやつとか
いきなりガブリとくるやつとか
あの差はなんなんだろうな >>697
ルアーに食いついてくるのは
追っかけ方が違うの？
だいたいスプーンでやってるけど、何かアクションで食ったりするのかな >>500
いまさらだけど
鈴鹿山系はヤマビルすごいと思うから
気をつけて 餌釣りでもUターンするヤマメ、イワナは多くいます。
結構長い距離を餌を追ってきてUターンです。 ルアー20個買ってきた！
今日はルアー20個ロストするまで帰れま10やるわ(*´-`) >>707
対岸の藪に打ち込め
一時間もあれば帰れるぞ >>32
早くリアクションバイトを再定義してくれないか。 そんなにロストするならバーチャルで釣りのゲームを楽しんでいたほうがいい。
川に行かないようにな。
妄想なら心療内科に行かないとまずいよ。 ちょい休憩。
やっぱり中禅寺湖は根がかり多いわ！
もう7個ロスト。
けどここで怖気付いたら負け組。
リュウキとかの安めのルアーでロスト恐れず攻めていく！ 俺は昔、中禅寺湖や芦ノ湖でモンスターブラウンや
スーパーレインボウを狙っていたが、全然釣れず
釣りを止めてMFJのライセンス取ってバイクの競技をはじめた。
山に走りに行ったら、渓流釣りしていて、面白そうなので
渓流釣りに戻った。 妄想は鬱病や統合失調症などから来るけど
治しにくいみたいだね。 >>702
食いに来るのは直線で最短距離を走るような泳ぎをする場合が多いと思う
食わずに追いかけて遊ぶだけの魚は近くを通るルアーを同程度の速さで泳いで体を寄せてくる感じかなあ
渓流魚って単に小魚がいれば餌として補食するわけじゃなく
弱って流れに負けて不自然な動きをする魚を餌として認識して食うんじゃないかな
ミノーの水中動画なんか見れば分かるけど誘いの動きなんかは普通の魚はしないわけで
どっちかというと弱って定位置を保てなくなり不自然な行動とってる時に近いと思う
餌でかかった魚を手網で掬うために足元まで寄せるときにも
たまに20センチ前後のアマゴとかに同程度のアマゴが猛スピードで追いかけて来るとかもあるし
スプーンを巻くときなんかも小魚に見えたら食ってくるわけじゃなく
ヒラヒラした動きが餌として認識された場合のみ食うんじゃないかな ルアーをピックアップする寸前に、足元で食う事が多い。
小魚を岸に追い詰めたと思っているのでは？ >>706
釣り人には知られてないって注釈つくけど和歌山と奈良の間に結構釣り人未到渓流あるぞ
行っても誰も入った形跡無さそうな渓結構ある 防御率なんて気にしてたら何も出来ない
コレはルアーも同じで、ロストを恐れてたらなんも釣れんよ！
昨日20個ルアー使ったから今日はキャスティングで20個買ってくるかな(*´-`) >>3
まず、リアクションバイトの定義をしていただきましょうか。 いや普通に使われる言葉だろw
reaction biteでググってみりゃいいじゃん >>727
そうなの？
>>728
使ってんじゃんw >>728
リアクションバイトを俺が定義してやるから二度と書き込むなよ。
いいか、定義はこうだ。
リアクションバイトとは、リアクションによるバイトのことである。
以上、分かったら、二度と書き込むなよ。な。 >>729
だから、定義してよ。
>>730
>>731
馬鹿ですか？ >>729
だから、定義してよ。
>>730
>>731
馬鹿ですか？ ググって一ページ目にあるものを片っ端から読め
俺はお前の母親じゃねえわw 関東近辺でヒルがいないところに行きたい、、
日が差す開けた所でやるしか無いのか、、 >>733
なんども定義されてるのに、同じコピペ繰り返してんだろ
真生の馬鹿ですか？ あ、英語のページだから読めなかったのか
こりゃ失礼w リアクションバイトが存在する前提で言えば>>3って何も間違ってないよな
書いてあることが全てで定義を問うまでもない >>742
リアクションバイトは元々アメリカのバス釣り業界の言葉で捕食物だと認識した捕食行為ではなく反射行動としてのアタリのことを定義してる
https://i.imgur.com/Q1D22oU.jpg 今日は構ってもらえて嬉ションやな
ただ返し方が語彙が少なくてつまらんな わかりやすく言うと、「うっかり口に入れちゃった(リアクションバイト）」だ >>744
トラウトが>捕食物だと認識した捕食行為ではなく反射行動としてのアタッたことをどうやって証明するの？ >>747
トラウトが>うっかり口に入れちゃったことをどうやって証明するの？ 俺は車に乗ってる時からずっとリアクションバイトで運転してるわ！
君らとは意識が違うからね 最近スレに来た人がいるようだけど、定義だの証明だの書き込んでいるのは便所と呼ばれている頭のおかしい人。
彼のIQは50程度だからどんな説明したって絶対に理解できないし、相手にするだけ無駄です。 >>750
どこがどう定義になってないのか言ってみろよw >>748
何で証明する必要があんの？
これはルアーの色を変えるのと同じことだぞ？その色だから当たったかどうかなんて証明できんじゃん
それともお前は投げたルアーで当たった理由を証明できるのか？
論理的にレスしろよ頭悪すぎだろw >>751
よう基地害どうした？
今日は元気そうじゃないか 雨の日はチャートが効く
産卵期はリアクションバイト
夏はスプーンで表層
なぜその時そのルアーで食ったかなんて魚にしか分からん
ルアーフィッシングなんてすべて仮説を元に想像でやってることの積み重ねに過ぎん
証明しろなんてのはただの難癖
ただのウザ絡みじゃないなら言い出しっぺのお前から何か一つでも証明して見せろ 管釣りで実験してデータを取得、そこから論文でも書いてくれ！ 日中はリアクションバイトが殆どだからやたらバラシ率が高い。
引っかかってるだけなんだろうな 朝、昼、夕でバラシ率が変わる感じはしないな。気のせいじゃね？ >>735
上も下も行くけど、道志川では見た事無いなぁ
地元東丹沢方面はこの時期ヤマビルファイター必須
スプレーするの面倒だけど、人減って釣れるからつい行っちゃうw >>748
なんでもいいから魚飼ってみると分かるよ >>32
早くリアクションバイトを再定義してくれないか。 >>758
>>762
まず、リアクションバイトの定義をしていただきましょうか。 >>755
>>756
存在すら証明できないのに、定義したとは言わないだろ。 >>744
トラウトが>捕食物だと認識した捕食行為ではなく反射行動としてのアタッたことをどうやって証明するの？ >>747
トラウトが>うっかり口に入れちゃったことをどうやって証明するの？ >>769
じゃあお前は何を担保にルアーを選択してんの？
まずお前が普段使うルアーになぜ魚が当たってくるのかその理由を証明してみて？
はい論破 >>774
定義しろって言われて定義が出てきたら
次はそれを証明しろって論点ずらしてんのそっちだよね
はい論破 >>774
お前は普段どんな理由で何の証明に基づいてルアー選択してるの？
早く説明して >>775
その定義に瑕疵がないか、精査するのは当然だろ。
>>776
>>774参照。
やれやれ、またコピペが増えるのか。 >>777
普段人にはしつこく説明求めるのに自分が質問されたら逃げ回るのやめてくれる？
早く自分の使ってるルアーはどんな証明に基づいて選択してるのか説明して
そのルアーの評判や説明に瑕疵が無いか確認するのにどんな精査したのかその結果も説明して >>778
構ってくれない奴等
今日はID:NUNWRIUrが構ったからID:R/K+OKUAの勝ち >>779
>>774参照。あと、論理的に整合性のある説明がなされれば、それ以上
問うことはないよ。
コピペも減ってウィンウィンだろ。 >>780
誰がレフリィーを頼んだ。それに試合は始まったばかりだぞ。 昨日久しぶりにブドウ虫でエサ釣りしたら10cm未満のヤマメしか釣れなかった
なんか時期的な問題とかありますかね？ >>782
何スレも前から繰り返してるのに「始まったばかり」だと？
この世の終焉まで続けるつもりみたいだなw >>785
今年産まれたヤツが盛んに餌を追う時期だよ
暖かく見守ってあげてね >>786
スレがなくなれば止めるよ。当然ながら。
あと、正しい答えが出揃えば質問もできないよね。 ルアーにも10cm未満のがちょっかい出してくる
そいつらに食われないようにしつつ丹念に探って釣れると嬉しい ぶどう虫で釣りがしたくてぶどうたくさん買ってきたんだけど一匹も見つからんわ、、
今のぶどうは農薬に頼ってるからぶどう虫は居ないのは仕方ないけどね >>789
仲間割れしてないで早く質問に答えて
答えないと終わらないのよくわかってるよね 全部一人芝居だからかかわらないほうが良いよ
>>785
ヤマメさんはその場所で一番強いのが最初に出る。 >>792
>>774参照。何の質問か分からないがw >>793
つーことはポイントで一番大きいのがその小魚の可能性もあるわけですね
放流と鑑札の無い河川なのでだいぶ魚影も薄くなってしまったのかも知れないです
ありがとうございました ヤマメ追ってくるけど食わないから釣れねえ
イワナはポイント通すと勝手に食ってくれるけど 永瀬くんストーカー、リアクションバイトの定義を出されてぐうの音が出ず、苦し紛れにリアクションバイトとが存在することを証明しろと論点をずらすも
自分が使ってるタックル、ルアーアクション、釣法については何一つどんな証明に基づいて採用しているかまったく説明できず逃亡中 >>744
トラウトが>捕食物だと認識した捕食行為ではなく反射行動としてのアタッたことをどうやって証明するの？ >>744
トラウトが>捕食物だと認識した捕食行為ではなく反射行動としてのアタッたことをどうやって証明するの？ >>747
トラウトが>うっかり口に入れちゃったことをどうやって証明するの？ >>800
逃げないで早く質問に答えて
答えないと終わらないのはよく知ってるよね >>758
>>762
まず、リアクションバイトの定義をしていただきましょうか。 >>804
もう完全に論破されたことに見苦しく食い下がるのやめて早く質問に答えて
ちゃんと読んでるから反応してるんだよね >>805
困るなら早く質問に答えて
答えないと終わらないのよく知ってるよね >>785
６月頃に放流する新子。
餌取り侍だ仕方ない。 だんだん苛ついて来たようでつ
早う臨界点みたいのう
がんヴァレよ 尺ヤマメはどこの川にもいるだろうけど警戒していて餌を食わないのだろう。
釣り人が多くて狙われ過ぎて人間がヤマメを賢くしてしまったわけ。 >>808
新子ですか
来年か再来年に会いたいもんですね
>>810
今週末はテンカラかミミズでチャレンジしてみます >>789
正しい答えってそんなのお前が正しいか正しくないか決めるんだろがw >>813
他に誰が判断するんだ。もちろん、議論は尽くすから安心しろ。 >>744
トラウトが>捕食物だと認識した捕食行為ではなく反射行動としてのアタッたことをどうやって証明するの？ >>747
トラウトが>うっかり口に入れちゃったことをどうやって証明するの？ >>758
>>762
まず、リアクションバイトの定義をしていただきましょうか。 永瀬くんストーカー、リアクションバイトの定義を出されてぐうの音が出ず、苦し紛れにリアクションバイトが存在することを証明しろと論点をずらすも
自分が使ってるタックル、ルアーアクション、釣法については何一つどんな証明に基づいて採用しているかまったく説明できず逃亡中 今日も逃げるの？
答えないと終わらないのよく知ってるよね？ >>820>>821
ハイハイw>>814再度参照ね。 ポイントに踏み込んでも
小さい魚すら走らないような川は
大きい魚もいないと思っていいでしょうか？ >>810
だよね。
うちの祖父母が住む田舎は漁協の放流量が他より随分少ないと言われていて数は釣れないけど、夏に広い堰堤下に潜ってみると尺上がうじゃうじゃいる。
下流から登りもあるだろうけど魚って意外といるんだなと。 >>822
普段人にはしつこく説明求めるのに自分が質問されたら逃げ回るのやめてくれる？
早く自分の使ってるルアーはどんな証明に基づいて選択してるのか説明して
そのルアーの評判や説明に瑕疵が無いか確認するのにどんな精査したのかその結果も説明して >>826
質問に答えられないからといって、論点を変えて逆質問しても、
誰も相手にしないよ。 だー、かー、らー！
林道移動用に買った俺の折り畳み自転車を斜面に落とすやつ誰だよ。見つけたら命無いと思えよ。
俺は元プロボクサーでまだ30代だからな。
年配のおっさんばかりが渓流釣りしてると思うなよ。次はお前が斜面に落ちる番だぜ。もちろんそこがお前の墓場になるだろう。 30代ルアーフライテンカラ師なら絶許案件
エサ師なら…天罰じゃねw >>829
早く答えて
早く答えないといつまでもレス確認しては惨めに逃げ回るレスを書き込む生活が終わらないよw >>831
ほらほら
データ至上主義で証拠主義なんだからさあ、早く質問に答えてよ、何も難しいこと聞いてないでしょ？ わし岐阜だけど林道の終点から二時間あるけばだいたい尺イワナはゴロゴロいるよ。
イワナなんてすぐでかくなるし。
（まずいから食わないけどね。）
ただ滝を巻いたりあれがきついから最近はご無沙汰だけど。 >>840
尾神郷ですか、双六ですか、それとも穂高の左俣ですか？ 野麦、秋神、濁河周辺なら道から2時間ぐらい歩くとこあるかな 〜救世主イワナ伝説〜
あれは忘れもしない、天明3年の大飢饉。
秋田藩を冷気が襲い作物が育たず。
人々は飢えに苦しみ、母親は子にやる乳が出ない。まさに地獄であった。
そこに一人のマタギが現れた。彼は岩魚と山菜を齎し、木の根から澱粉を取る方法を教えたのだ。
村は救われた。今でも秋田マタギの伝承は語り継がれている。
そして飽食の現代においても、我々はマタギの生き方を語り継ぎ、未来の食糧難に備えなければならないのだ。 日本の食料自給率は世界でも最下位。
1週間輸入が途絶えると食料が底をつく。
東日本大震災の沿岸を知っている者なら分かるだろう。
政府から配られたのは、韓国製の麩菓子とミネラルウォーターのみ。
動けない年寄りはどうにもならんかった。
浜に打ち上げられた養殖のホタテを食べて飢えを凌いだ。
矮小な外界でバイク爆音、スマホ歩きしてる若者を見ると何とも情けない！！
生き残るのは源流と共に生きるイワナ釣りだけなのだ。
イワナは現代版のノアの方舟と言えよう。 完全に自然のものだけでイワナを釣るなら針が問題だろう。
針だけは買わないといけない。実はそんな事は無い。
竹を薄く斬り真ん中に窪みを付ける。
餌をつけて彎曲させれば直針が出来上がる。
面倒ならミミズに真っ直ぐ串刺しにしてもイワナの口に引っ掛かる。 >>842
早く質問に答えて
答えないと終わらないのはよく知ってるよね
今の永瀬くんストーカーは負け犬で弱虫で嘘つきの卑怯者だよw ヤマメって釣るの難しいなあ。
釣れるのイワナばっかり。 イワナは同じところに打ち返すと石のしたから
こんにちわする。そのとき静かに落とすより
水面を叩くようにして知らせると効果的
よって以下略 イワナは何回でも追いかけてくるけどヤマメは1、2回追ったらスレない？ イワナは食うまで諦めないよ
ヤマメは見切られたと言ったりするけど
警戒心なのか根性がないのかすぐ出なくなる。
その場所の食物に関するピラミッドがあるとすれば
ヤマメのほうが上位なんでしょう。 ヤマメはUターンして元のところに戻ります。
天然ものは養殖ものより美味くないから食糧危機には美味く食えますねw。
天然の魚は餌がなかなかないので飢餓状態だから美味くないんですよ。
養殖は一定の時間に身が旨くなる餌をやるから旨いわけです。
マグロも畜養マグロのほうが美味いから。
川魚も同じです。
源流イワナが美味いというのはきれいな川、山の中にいる気分からですよ。 なんかホームではイワナ5打数4安打くらいで取り込めるんだが、
昨日行ったとこは5打数1安打くらい
やたらあげる直前でバレたり岸際でバレたり
ルアーは新調。
細長かったから体重が軽いのか？
リアクションバイトとやらなのか？
大体皆さんは取り込み打率どのくらいですか？？ください >>856
釣り人の多い場所のイワナはヤマメみたいに１回こっきり。 渓流釣り今シーズンから始めたばっかだけど、やっぱ梅雨明けはイワナもヤマメも釣れなくなるの？ イワナってドライフライでも釣れる？
底の方にいるのに、エサみたら浮いてくるの？ >>859
何度も釣られて、食いが浅いからかかりが浅い
魚も弱って痩せている
そんな感じじゃないかね イワナはドライのでかいやつが良いよ
川辺にいるバッタやトンボは生きたルアー ラインテンションが抜けてるんじゃないのかもしくはpeラインとか使ってそう
梅雨以降とか関係ないね
底にいるやつはそこしか見てないから水面に浮かせててもね >>861
梅雨明けから盛夏は瀬で釣れだすから、サイズよりも数釣り楽しめるよ >>863
実は殆ど人が入っていないであろうとこで、恐ろしいほどの魚影だった。
岩手某所。あ、前から岩手岩手言ってた野郎です。
25前後がプール毎に略入れ食いなんたけど、やたらバレる。
確かに細くて痩せてたかも。
顎が硬いイワナだったのか。 >>867
おおおお、うらやましいｗ
いいなあ。
確かにあまたがでかいがする。 リュウキってアップで使いにくいのは俺が未熟だから？ 永瀬くんストーカー、リアクションバイトの定義を出されてぐうの音が出ず、苦し紛れにリアクションバイトが存在することを証明しろと論点をずらすも
自分が使ってるタックル、ルアーアクション、釣法については何一つどんな証明に基づいて採用しているかまったく説明できず逃亡中 このスレの流れ
1、永瀬くん、質問する。
2、永瀬くん、回答する。
3、永瀬くん、回答に感謝する。
4、永瀬くん、間違い勘違いを指摘される。
5、永瀬くん、反論する。
6、永瀬くん、反論に賛成する。
7、永瀬くん、再び論破され逃亡する。
8、1に戻るw >>837
質問に答えられないからといって、論点を変えて逆質問しても、
誰も相手にしないよ。 >>859
まず、リアクションバイトの定義をしていただきましょうか。 普段人にはしつこく説明求めるのに自分が質問されたら逃げ回るのやめてくれる？
早く自分の使ってるルアーはどんな証明に基づいて選択してるのか説明して
そのルアーの評判や説明に瑕疵が無いか確認するのにどんな精査したのかその結果も説明して >>874
画面ではでかく見えますね。
これでも下から3番目くらいの極小だったような。
使いにく過ぎでサイズアップしようかくらい。
朝方は殆ど取り込めたのに、8時過ぎたあたりから、略全バラシ。
翌日もルアー新調してもバラシまくり。
何だったのか、、、
渓流釣りは普通の釣りよりバラシ率高いのは感じてたけど。
入れ食いだったけど尺クラス3回バラシてかなり不完全燃焼な釣行だった、、、
しかもMAX29で尺ゲットならず…。 でも流石岩手は魚影が桁外れでした。
休みなのに人もいないし、居ても入渓がやたら遅くて余裕ある感じ。
人もガツガツしてないいい環境。 早く答えて
早く答えないといつまでもレス確認しては惨めに逃げ回るレスを書き込む生活が終わらないよw >>885
答えて欲しかったらアンカー付けろ、腰抜け。 定義と証明は対って中学生の発想かよw
言葉として定義されたらすべて証明も可能なはずなら、それこそ悪魔の存在すら証明できるはずだわな
で、それならやってみろって突っ込まれて反論できずに壊れたレコード化してんだろ？自業自得やんけ
高卒のオッサンが証明しろとか子供みたいなこと言ってるからIQ20とか言われんだよ 渓流やってる人って自分の考え押し付ける人多くて気持ち悪い >>758
>>762
まず、リアクションバイトの定義をしていただきましょうか。 荒らしに構うのも荒らしだと
昔の人はいいことを言っています ヤマビルがでて釣りどころじゃないしもうオフシーズンだよ ヤマビルってかなり場所によるみたいね。
出るとこは地名になる位でる。
でないとこはでない 中国山地の東の方はヤマビル全く出ないわ
クモの巣はすごいけど 今日も逃げるの？
答えないと終わらないのよく知ってるよね？ >>895
南信や東濃に行くけど出たことないなあ
秩父だとか鈴鹿山脈やだといるって聞くな
気温の問題なんだろうか >>888
悪魔の証明とは、存在しないものは証明できないという意味
なんだよ。
リアクションバイトとやらも、存在しないことに気づけば
中学卒業だがw 言葉の定義と事実の証明は無関係って話でたまたま悪魔が例に挙がってるだけなのに
突然悪魔の証明の説明が始まっちゃった
悪魔→証明、これ聞いたことあるやつ！って短絡起こして粗末な知識をご開陳しちゃったのかな
これまたバカにされるやつだね リアクションバイトが存在しないことを証明してくれ
↑こういうのが悪魔の証明
永瀬くんストーカーよくやってるやつね >>744
トラウトが>捕食物だと認識した捕食行為ではなく反射行動としてのアタッたことをどうやって証明するの？ >>747
トラウトが>うっかり口に入れちゃったことをどうやって証明するの？ >>898
大台ケ原はヤバかった。
車出て立ちションして戻ったらもう膝に2匹着いてた。 右側と左側で言い合うみたいだよ
まとめてあぼーんがお勧め 俺もスナップは000から0サイズにしたよ(指先がうまく動かないのと視力が落ちたので)
ついでにカルティバの耐力スナップからクイックスナップにしたけど
行ってる川がそこまでシビアな環境じゃないので釣果には影響はない
管理釣り場に行った事ないけど極小スプーンだとスナップの影響ありそうだね なかなか天気悪くて釣りに行けんなぁ
数時間編集無しのgopro動画とかみたいわ 休みはあるけどアメゴ釣りに最近行ってないわ
解禁と同時にガンガン行ってもうてお腹一杯だからかもや
でもそろそろお腹減ってきたから行こうかねぇ
今の季節はアブに咬み殺されるから完全防備でないとね アメゴ？ アマゴ？
別の魚？
地方で呼び方違うだけ？ >>914
アマゴとアメゴは同じ魚
地方名というか訛りなんじゃないかな >>898
鈴鹿は多いっていうよね
湖西の山にもヒルがでるようになったとか
京都の山奥でやられたことはある アブみたいなのが手に止まるけど
ハエなのかアブなのか、
アブでも吸血するやつかどうかわからず
怖いんだよなあ 鈴鹿山脈系でも昔は御在所には蛭が居なかったけど今じゃ普通に居るし活動範囲広がってるみたいね >>758
>>762
まず、リアクションバイトの定義をしていただきましょうか。 >>744
トラウトが>捕食物だと認識した捕食行為ではなく反射行動としてのアタッたことをどうやって証明するの？ >>747
トラウトが>うっかり口に入れちゃったことをどうやって証明するの？ 永瀬くんストーカー、リアクションバイトの定義を出されてぐうの音が出ず、苦し紛れにリアクションバイトが存在することを証明しろと論点をずらすも
自分が使ってるタックル、ルアーアクション、釣法については何一つどんな証明に基づいて採用しているかまったく説明できず逃亡中 定義と証明は対って中学生の発想かよw
言葉として定義されたらすべて証明も可能なはずなら、それこそ悪魔の存在すら証明できるはずだわな
で、それならやってみろって突っ込まれて反論できずに壊れたレコード化してんだろ？自業自得やんけ
高卒のオッサンが証明しろとか子供みたいなこと言ってるからIQ20とか言われんだよ >>927
ガラス越しにギャンギャン吠えてる犬が、ガラスが開いた途端に大人しくなる映像があったが、そうなるんじゃね。 >>5
永瀬くん、お前のやっているのは業務妨害だぞ。
早く謝罪して撤回しろ。 岩手でなんでイワナは雑魚扱いなん？
北海道は編めますは雑魚だ言う話もあるし。なんで。 >>934
ヤマメとかアマゴが釣れる地域の人（地元の人）から見たらイワナは外道だよ。
誰も食わないし、イワナの尺釣ったって自慢にもならん。
イワナで喜ぶのは街に住んでる釣り人だけさ笑 美味い不味いは個人の好みだから何とも言えんけど
ヤマメ狙っててイワナ釣れたらテンション下がるわ
逆にイワナ狙ってて・・・いや、イワナだけ狙うって事無いかも
とりあえずイワナでもニジマスでも、最悪ブラウンでも居ないかなぁ
って感じかな
そんな中、何故かヤマメだけは別格
何なんだろうね？ 昔はイワナって幻の魚じゃなかったか？
その後イトウが出てきて霞んだが…
気がついたらヤマメの方がイワナよりも価値があるという
分かったから餌師はイワナはリリースしろよ。ゲームとして遊ぶにはピッタリの魚だ。放流ヤマメなんぞはくれてやるからさ 九州ではイワナは憧れの魚
逆にヤマメアマゴなんかはワチャワチャ釣れる。 関東でも養殖が進んだから珍しくなくなったけど、一時は絶滅寸前！幻のレアキャラ！って感じだったｗ
岩手では雑魚だったとはｗ 放流ヤマメ？
最初は誰かが放流したんだろうけど
そこから自然繁殖してるからなぁ
毎年ウジャウジャ湧いてくるぞ >>939
今じゃそうでもないよ。九州でもイワナ釣れるとこ色々あるから >>942
昔は釣れなかったイワナが今は釣れる？
放流したってこと？ 九州も大正時代まではイワナいたらしい
んで釣れなくなって
最近また釣れだした。放流だろうね。
博多から１時間圏内で釣れるらしいし。 今まで釣ったイワナですごいファイトしたやつは
いなくて40㎝でも0.4のティペットであがった。
一方ヤマメは逃げようと体を旋回して
釣りあげたときは体中糸の跡がついたのもあった
おおよそ26㎝くらいだった。
人間が釣ったときの感触と味が2大要素じゃないかと
思う。
ニジマスは味もファイトもいいから欧米で
利用が多いのも判る気がする ニジマスは養殖がしやすいし釣り味もよく世界的に放流されたな。
寿司ネタにまでなるとは思わなかった。 岩手なんかだとイワナはそこらに一杯いる。 釣り味もノターっとしてつまらない。食ってもそんなに旨くはないから皆リリース。一方ヤマメさんは釣り味はかなりの物。0.2位のハリスならば26センチくらいでも楽しめる。で、あじもまあまあ旨いから持って帰る奴多数。結果、魚影薄くなる→貴重。
関東近辺から夢見て釣りに来る奴は大抵イワナしか釣れないから。 ニジマスって元々食用に入ってきたんでしょ？
それが釣っても楽しいから各地で放流されたと聞いた
それを考えると、何故ブラウンが生息域を広げてるのか不思議でならん ブラウンが増えたのは、色物扱いで放流されるし、日本の環境がマッチしていたのと
持って帰って食うやつがいないからじゃないかなと…
やっぱり、釣り人が食わない魚は生き残り、増える。 あぁ、ブラックバスとか？
そんなんに限って食魚性か強いってか ブラックバスもニジマスも北米では釣って食うもの。食いすぎていなくなるからリリースしろという話なった。
ブラウンはイギリス、ヨーロッパだと日本のヤマメの位置で食べるものだし、食材としての単価も高い(日本人以上にマスを食べる）
日本で食べないのは食文化の差だろうね。
戦後、日本人は川魚を食べモノとしてバカにするようになったし。 まだスーパーや寿司屋にニジマスの刺身や握りが
出るずっとまえに銀山湖の釣り宿でニジマスの
刺身を食ってえらく珍しかった思い出。
生け簀に1mくらいのニジマスが数匹おってな
毎晩食わせてくれた。 >>951
まあ高度成長期で川も汚かったのでは？
戦争中は何でも食べたと思うがその反動だろう テレビとかで、やれタイだマグロだヒラメだと印象操作した賜物だわな ブラウン普通に食う人多いけどな。渓流のはヤマメと変わらんよ 近くの川に絶対数が少なくてスレてるのもあるんだろうけど、ヤマメよりイワナの方が釣るの難しいと思うのは俺だけ？
ヤマメは何度か流せば釣れるけど、イワナこそワンチャン逃すともうその日そいつは釣れないイメージ
イワナの方が音に敏感だよね >>951
ブラックバス食べてた
って信じられないなア イワナが増えたのは単にあちこちの河川に放流されたおかげもあるけど
本来の釣り場である里川での解禁時の成魚放流くらいでしかアマゴやヤマメが殆ど釣れなくなって
釣りびとがどんどん上流部に行くようになっただけじゃないかという気もするな
林道走れる四駆もそこそこ普及したし沢登りの道具も発達してハードルも低くなっただろうし
釣り道具自体も源流部じゃ短竿でのミャク釣りかテンカラみたいなガチ勢くらいしかマトモな釣りが出来なかったのが
リールも竿も糸も精度が向上してカジュアルなバス上がりのルアーマンのオッサンでもやれるようになったし
逆にイワナしかいないようなかなりの上流部にまで釣りびとが行くようになったせいで
かなり奥までアマゴやヤマメも放流されるようになってイワナ自身の生息環境はホントは圧迫気味なんじゃないかと思う >>958
そもそもバスも食用として輸入されたんだからね
>>960
イワナしか居なかった川にまでニジマスが浸食してきた
ニジ釣れた時のガッカリ感が酷い ルアーの人はゲーム楽しむんだから引きが強い虹鱒のがええんでないの？ バスも食ってたな。綺麗なダムのやけどフライとかムニエルにすると美味しいよ >>956
あそこのサーモンって、チリとかの海で養殖したニジマスだろ >>959
今年は暇さえあれば釣りにあちこち(と言っても近場)行ったけど、イワナは成魚放流されたのしか釣れてない
ヤマメは放流も天然物も毎回必ず釣れる
放流の無いイワナのみの生息域まで上がると、それこそポイントに着く前から隠れるの見えて全然反応しないんだよなぁ
はなから隠れてる奴は目の前に投げ入れると出てくるけど、わかってるのに焦って早合わせしてバラすw
悔しいから残り3ヶ月はイワナをメインで釣りに行く いま放流しているイワナはイワナもどきだな。
人口的に掛け合わしてるんやない？
柄とか気持ち悪いくらいボツボツやし。
イワナらしい野性味なない。 ここでイワナバカにしたら磔に合うから言わんつもりやったけど、実際のところイワナは外道やね
蛇みたいにウネウネして美しく無い
今の流れだから言えたわ イワナの成魚放流ってどうやって見分けたらいいの？
アマゴヤマメはパッと見でヒレも擦れてて鱗も取れやすくて汚いからすぐ分かるけど
いつも行くとこだとイワナはヒレきれいなのばっかだけどそれは放流からだいぶ時間経ってると判断していいんかな >>970
資源保護目的の発眼卵や稚魚放流なのでは
アマゴヤマメと違ってイワナは水温低くないと餌も食べないし生きられないから
客いれて大量に釣らせる里川や本流の成魚放流みたいなのはできないしな
産卵期の親魚放流はともかく
釣らせるための成魚をバーっとまいてもあまり旨味はないだろう 人の好みによるんだろうが、俺はイワナの方が味は好きだな。
ヤマメは淡白すぎて旨味に欠ける。
イワナの肉の方が噛めば噛むほど的な、旨味を感じるな。 俺もイワナの方が美味しいと思う。とにかくな下処理と火加減が重要なんだよ 漁業が里川みたいなとこまでイワナ放流するから、有り難みがないんだよなぁ。
いろいろ釣れると楽しいし放流魚なんて全て釣りきられるから無問題と思ってたら、カワサバ釣れた。やっぱ問題あるね。 俺は味音痴なのか渓流3種の味の違いがわからん
ニジしか釣ったことない時に初めてヤマメ釣れてワクワクして食ったがガッカリして、次にイワナに憧れてやっとイワナ釣ったときにまたガッカリされた
今はイワナの黄金イクラにワクワクしてるけど 渓流魚は水分を飛ばして焼く方法知らないと美味しくないよ >>6
ステラが発売されたのが、1992年。2020-1992。引算もできないのか？
2001年には01ステラが発売されているよ。文章を訂正して。
永瀬くん、ちゃんと時代考証してキャラ設定してくれないw 永瀬くんストーカー、リアクションバイトの定義を出されてぐうの音が出ず、苦し紛れにリアクションバイトが存在することを証明しろと論点をずらすも
自分が使ってるタックル、ルアーアクション、釣法については何一つどんな証明に基づいて採用しているかまったく説明できず逃亡中 定義と証明は対って中学生の発想かよw
言葉として定義されたらすべて証明も可能なはずなら、それこそ悪魔の存在すら証明できるはずだわな
で、それならやってみろって突っ込まれて反論できずに壊れたレコード化してんだろ？自業自得やんけ
高卒のオッサンが証明しろとか子供みたいなこと言ってるからIQ20とか言われんだよ >>758
>>762
まず、リアクションバイトの定義をしていただきましょうか。 >>744
トラウトが>捕食物だと認識した捕食行為ではなく反射行動としてのアタッたことをどうやって証明するの？ >>747
トラウトが>うっかり口に入れちゃったことをどうやって証明するの？ 早く質問に答えて
答えないと終わらないのはよく知ってるよね
今の永瀬くんストーカーは負け犬で弱虫で嘘つきの卑怯者だよw >>888
悪魔の証明とは、存在しないものは証明できないという意味
なんだよ。
リアクションバイトとやらも、存在しないことに気づけば
中学卒業だがw 言葉の定義と事実の証明は無関係って話でたまたま悪魔が例に挙がってるだけなのに
突然悪魔の証明の説明が始まっちゃった
悪魔→証明、これ聞いたことあるやつ！って短絡起こして粗末な知識をご開陳しちゃったのかな
これまたバカにされるやつだね >>989
炭火でね。ガスグリルでは炭火のように脱水焼きするのはほぼ無理だから塩と一夜干しで水分抜いて焼くしかない。
一夜干しもせずガスグリルで焼いたらそら美味いわけもねえわ
ちなみに炭火で焼く時は遠火で40分ぐらい焼く。中にはもっと焼いて徹底的に水分抜く人もいる >>974
だよな。
昔は沢でもけっこう歩いてからじゃないとイワナは釣れなかったけど今じゃそこら辺で釣れる。
まあイワナもどきだけど。 最近は電気グリルってのも有る
炭火ほどじゃないが、ガスよりは遥かに美味いぞ イワナのコンフュは美味しかったな。
すげー手間かかったけど。 >>975
黄金イクラって黄色い粒々のやつ？
いつも内蔵と一緒に捨てちゃってたけどあれ美味しいの？
火入れないで漬ける感じかね このスレッドは１０００を超えました。
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