【新型sw】シマノツインパワーpart18【20&XD】

2021/01/12(火) 19:27:15.04

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

全角草はNG推奨

前スレ
【最強の】シマノツインパワーpart17【半プラ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1606965091/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/01/13(水) 11:26:57.06

3000番でマゴチ50cm前後の数釣りなら
ステラよりもツインパのほうが良いよね？

2021/01/13(水) 12:28:46.14

>>1
引き続き糞スレ乙。

2021/01/14(木) 14:44:53.38

20の評価が発売直後よりすごく上がってるね。

2021/01/14(木) 17:30:36.52

ｘｄの評価はバンフォに負けてから落ちてるみたいやなｗｗｗ

2021/01/14(木) 18:41:30.08

XD叩きに必死ということはXDに喰われている。ということwww

２０ｔｐはツインパワーなんて言わずに「ストラディックメタルローター」という名前にして値段を下げた方が良かったよね

2021/01/14(木) 18:44:54.03

バンフォは赤ストラci4+ のユーザーが乗り換えてるんだからXDユーザーは食ってないね

２０ｔｐの真逆w

2021/01/14(木) 21:44:46.78

半プラでも強度的には問題はないんだろうが
フルメタルだったら売上倍増してたと思う
そもそも軽さを求める層が選択肢にいれるリールじゃないだろ？

2021/01/14(木) 22:07:17.80

強度的に問題ないんやったらやっぱ軽い方がええやんｗｗｗ
ｘｄみたいな汎用３００ｇの旧世代リール今更出したかて売れるわけないやんｗ
勘違いしとったらあかんどワレｗｗｗ

2021/01/14(木) 22:33:59.33

>>9
お構い無く

2021/01/15(金) 01:49:23.66

２０ｔｐそんな売れてないのかと関西弁見て心配になるなw

・軽いのがよけりゃヴァンキかヴァンホへ行くだろ
・とにかく頑丈な汎用が欲しい人には軽量と半プラは訴求しない

17XDは

・ヴァンキはマグネシウムだから不安
・頑丈な（巻きの軽い）ヴァンキが欲しい

というニーズにハマってて方向性が違う。
２０ｔｐは17XD腐しても売れないってばよwww

2021/01/15(金) 10:03:30.00

分かっとらんなｗ
２０は強くて軽くて頑丈なんが２０やねんてｗ
せやけどｘｄはプラローターで巻きが軽いだけで自重は重いしパワー無いし
ゴリも多いし特別頑丈でも無いねんてｗ
下手したらｘｄより新しい設計のバンキのほうが長持ちする可能性が高いねんてｗｗｗ

2021/01/15(金) 14:59:21.75

もうXDの話しは要らない。

2021/01/15(金) 15:05:59.94

リール全体で見ればxdより20の方がアルミ使用率は高いんだけどな
あとアジングやエギングならmglの方が向いてると思うけどxdクラスの釣りで好みはあるにせよ明らかにmglの方が向いてる釣りなんて正直無いだろ

2021/01/15(金) 15:25:04.61

ストラディック半プラだから剛性は落ちてるけど別に悪くはないよ
汎用の範囲はストラディックで大丈夫だから、あとはボディかローターか好きな方の剛性取れば良いし

2021/01/15(金) 16:37:03.83

使用率高いなら20の方が重くなるはずでは

2021/01/15(金) 16:39:15.79

>>16
鋭い！それを伝えて欲しい

2021/01/15(金) 17:13:46.96

アルミローターの方が向いてるor必要といえる釣りもティップランとタイラバくらいじゃないかね

2021/01/15(金) 17:42:16.21

単純にメタルローターがって以上に18ステラの過去最高のローターが付いたってことが大きい、グリス馴染めば巻き出し軽さと適度な慣性両立は14ステラ以上と思うしコアソリ二番手としては言うことないよ
丈夫なMGLが欲しいならXD使えばいいのに20ツインパワーに文句言うのは筋違いじゃね、XDも現行機種やぞ

2021/01/15(金) 18:05:55.92

そうそう20は別に悪いリールじゃないよ

2021/01/15(金) 18:57:43.12

ステラのローター欲しけりゃステラ使えばいいのに

2021/01/15(金) 19:01:28.75

20は19ストラディックボディに18ステラローター
XDは14ステラアルミボディに16ヴァンキッシュローター
好きなのを選べば良いだけなのに争う必要ないじゃん

2021/01/15(金) 19:10:52.69

それはひたすらXD腐して２０ｔｐアゲしてる関西弁に言ったれよw

2021/01/15(金) 19:18:27.30

19ストラディックボディではないと何回言ったらわかるんだろうなこのアホは

2021/01/15(金) 19:22:07.87

>>12
・巻きが軽いのは認めるわけだw
・ツインパワーを軽量化してくれってニーズは無かったろ
（軽いに越したことは無いが軽く無ければでは無い）
・「ゴリが多い」「特別頑丈でも無い」は明確な根拠が無い

・「新しい設計のバンキの方が長持ちする可能性が高い」も根拠が無い

２０ｔｐはニーズを、読み間違ったんだよ。
それだけ

2021/01/15(金) 19:23:47.35

>>24
部品は違うけど構成同じだろ。
五十歩百歩

2021/01/15(金) 19:30:06.53

>>26
まるで同じみたいに言い切るのは語弊があるとわからんのかね
おまえのレスだけみたら知らん人は「共通のボディなんだ」と解釈するぞ

まだ "ストラディック系" ならわからんでもないが

2021/01/15(金) 19:32:34.51

そんなに怒るなよ訂正するよ
20は19ストラディックベースボディに18ステラローター
XDは14ステラベースアルミボディに16ヴァンキッシュローター
好きなのを選べば良いだけなのに争う必要ないじゃん

2021/01/15(金) 19:39:00.90

16ヴァンキベースのエクスセンス使うけどな

2021/01/15(金) 19:43:58.57

mgボディのリールを使うけどなと返す意図がわからん

2021/01/15(金) 21:51:00.79

ｘｄのローターは１６バンキと同じやったんかいｗｗｗ
ほなストラＣＩ４のローターと同じもんなんか？
そらパワー無いはずやｗｗｗ

2021/01/15(金) 21:53:45.22

２０のボデーは１９バンキのアルミバージョンやろｗ
１９バンキでもｘｄと同等の剛性らしいから２０のボデーは十分軽くて強いやろうなｗｗｗ

2021/01/15(金) 22:08:02.39

19ヴァンキも19ストラディックベースなんだぞ…
なんでこんな扱いされたのか悔しくて悔しくて

2021/01/15(金) 22:19:22.35

えらいステラベース推しとるけどステラてマグボデーなんやどｗ
それを金型使いまわしてマグやと高いからアルミでコストダウンしたんがｘｄやねんどｗｗｗ
ステラベース推しとるけどステラユーザー怒ってくんどｗｗｗ

2021/01/15(金) 22:22:01.53

もうｘｄはベースとかデザインとか性能外のところでしか推すとこのうなってもうたんかいなｗｗｗ

2021/01/15(金) 23:08:26.61

ステラswもmgボディで出せばインテリア小物としていいかもね

2021/01/16(土) 01:03:08.42

>>31
ローターがアルミならパワーがある、とか飛んだ間違いだな。
パワーはギア比で決まるものだ。
ローターの役割がまるでわかってない。
XDのローターがヴァンキと同じことすら知らないとか無知の極みだな

>>32

「同等の剛性らしい」ってなんだよ？伝聞なのか？
具体的にどう同等なのか言ってみ？金属側の足付きフタの剛性だけ比較すりゃソラ同等だわな。
シマノ的には足付きフタだけでも「ハガネボデー」だそうだからな

>>34

製品の登場順序を無視した妄想ご苦労さんバカなのかバカのフリなのかよく分からんな。
17XDの大元は14ステラそこから15ツインパ、16ヴァンキ、と続く
構成的に16ヴァンキのアルミボディ版が17XD。
ステラと直接繋がらないしMGL使ってる時点でステラ直系ではない。

ついでにステラベースの機体を推したら何でステラユーザーが怒るのか意味不明。

>>35

「ベース」が意味するところは信頼性なり耐久性なりを引き継いでいると考えられるからだね。
ところで２０ｔｐって17XDにデザインで敵わないって認識してるワケ？
性能差がいかほどなのかな？
根拠の無いXD腐ししか関西弁は言ってないよね？
２０ｔｐのここがこんなに素晴らしいって褒め言葉を見たことがないね。
褒めようが無いからXDを腐してるようにしか見えないな。

2021/01/16(土) 08:28:12.59

関西弁君
句読点と改行スペース君
xdと20持ってて最近は20の方が好き君
とかキャラ使い分けるのも意味がわからない

2021/01/16(土) 10:55:27.84

パワーはギア比だけで決まるてアホやんｗｗｗ
ほなステラにｓｗにｍｇｌ付けたとして同じパワーやとでもおもうとるんかなｗ
どんだけｘｄがパワフルなリールや思うとんねんｘｄ厨わｗ
ステラ持ってないんかいｗ

2021/01/16(土) 11:00:45.92

ｘｄをストラベースやとか勝手に思うから妄想してまうねんて
誰が決めたんやステラベースてｗ
あんなもんストラＣＩ４を重たいアルミボデーにしただけやんｗ
ｘｄの使用感はステラよりストラＣＩ４に近いやろｗｗｗ

2021/01/16(土) 11:27:36.80

情報解禁日が近づいているから黒田さん発狂気味やね。そんなに新型リールが怖いかね

2021/01/16(土) 11:30:44.88

関西弁と一緒に遊ぼうスレになっちまったな未だにベースの話してるエアプしかいねぇじゃねぇか
発売前の性能予測にベースは参考になるけどある程度使い込んでわかってくればどうでもいいところ。
来週新製品情報出て新しいおもちゃが見つかれば過疎るだろう

2021/01/16(土) 11:39:53.31

お、また出てきたね
20の評価上がってきたキャラ

2021/01/16(土) 12:01:13.68

みんなが当初から予測した通り、ウェーブワッシャー、エンプラ、外シム等の変更で安定感は得られるが半プラがフルメタルに並ぶことはないというのが世間の評価だね

2021/01/16(土) 12:08:10.68

>>39

XDがパワフルとは一言も言ってない。同じギア比ローター径ならパワーは同じになる。巻き上げ力は２０ｔｐと同じ。
力学がお分かりでないようだね。
ステラだろうがswだろうが同じこと

>>40

XDが14ステラの系列なのは部品構成（形状材質や互換性）から見ても明らかで疑問の余地はない。

一方２０ｔｐは18ステラとは部品構成が相当異なり19ヴァンキ19ストラとは構造が同じ

16ストラci4+ は構造的に15ストラをプラボディにしてMGLローターのせたもので系統がまるで違う。

17XDは15ツインパのMGLローター化もしくは16ヴァンキのアルミボディ化、時系列やMGLローター搭載のための改修を考えれば16ヴァンキのアルミボディ化が正しい。
MGLローター載せた時点でクィックレスポンス系統になるんでコアソリのステラと使用感が違うのは当たり前。

2021/01/16(土) 12:45:07.58

16のアルミ化は違和感あるわ

2021/01/16(土) 13:13:10.96

ギアの径が同じなら巻き上げパワーは同じらしいw

2021/01/16(土) 13:18:14.13

XDが大好きなあまりXDにのローターは撓みもなく常に真円を保つと思っているのだろうw

2021/01/16(土) 13:25:27.25

皆さんこのキャラの使い分けをお楽しみ下さい（笑）
関西弁
>>42
>>47

2021/01/16(土) 14:11:12.58

また関西弁扱いされちゃったよw
どうしたらこんな風な思考回路になるんだろうか？

2021/01/16(土) 14:58:36.47

>>47

違うだろよく読め。ギア比とローター径の組み合わせ。
で、どう同じじゃないのか説明してみなさいw

>>48

２０ｔｐが大好きなあまり２０ｔｐのベールアームが全く撓まないと思っているのだろうw
ラインがガイド方向に引っ張られてまず撓むのはベールアームで２０ｔｐも同様に撓むからXDと大差がない

2021/01/16(土) 15:03:07.21

>>50
関西弁と書いてる内容が大差ないからでは？w

2021/01/16(土) 16:03:09.44

XDのたわみと同じは無いわ

2021/01/16(土) 16:10:29.28

流石にアルミローターの方が強いがmglも意外と強い、手で両側から握るんじゃなくちゃんと糸通してみればわかる

逆にswのアルミローターも実は意外と撓む

2021/01/16(土) 17:31:57.49

SW動画出たね

2021/01/16(土) 17:39:12.78

どこどこ？？

2021/01/16(土) 17:44:10.29

シマノロシア

2021/01/16(土) 17:45:28.06

ありがとう

2021/01/16(土) 18:34:41.21

オソロシア
何処探しても動画ない

2021/01/16(土) 18:38:16.13

https://www.instagram.com/p/CKGL07fIKaI/?igshid=uemvcfbt9qus

2021/01/16(土) 18:42:49.72

やはり黒銀カラーやね
インフィニティドライブ、マイクロモジュールⅡ搭載
済み

あとはフルメタルかどうかが重要や

2021/01/16(土) 18:46:35.13

青に見えない？
ボディは半プラに見える

2021/01/16(土) 19:18:32.37

見た目良くなっとるやんけぇ
SWはダイワ派だが最近6000番クラス出してくんないからなぁこれは期待せざるを得ない

2021/01/16(土) 19:30:19.48

>>51

XDがパワフルとは一言も言ってない。同じギア比ローター径ならパワーは同じになる。巻き上げ力は２０ｔｐと同じ。
力学がお分かりでないようだね。
ステラだろうがswだろうが同じこと

これに対して言っただけだからきにしないでね

　

2021/01/16(土) 19:38:35.68

？

2021/01/16(土) 19:46:57.98

あれ？動画にXタフドラグがない…？
もしかして新しい機構だけ載ってるのか

2021/01/16(土) 19:58:43.99

mmギアの記載があるけど4000番のみの限定仕様かな？

2021/01/16(土) 20:16:58.71

ロングスプール…

2021/01/16(土) 20:58:06.46

何でｘｄ厨のアホはｘｄがすんごいパワーあることにしたいんやろなｗ
別にｘｄはクイックレスポンスシリーズやねんからパワーなんか要らんやろｗｗｗ
ｘｄみたいなクイックレスポンスシリーズは自重が軽くて巻き出しが軽い繊細なリールがコンセプトや無いんかいｗｗｗ

2021/01/16(土) 21:10:53.13

>>67
ストラみたいに汎用機サイズの可能性もあるかもね、ステラ構造のフルアルミ版とか。
そうなると全番手フルアルミになりそうだけど、出来たらローターメタル化の方がいいなぁ

2021/01/16(土) 21:18:27.29

早くライトあててデザイン見せてくれ！w

2021/01/16(土) 21:24:31.61

適当にスクショして明度上げたら見えるやん

2021/01/16(土) 21:34:57.85

https://i.imgur.com/NR8DWzF.jpg
俺にできるのはここまでだ
うまいやつ頼む

2021/01/16(土) 22:18:48.22

シルエットがストラｓｗとそっくりやな
ローターは当たり前やけどｘｄみたいなＭＧＬとちゃうわなｗｗｗ

2021/01/16(土) 22:40:12.98

mglをバカにしてるけど同等以下の高強度樹脂ローターのリールしか持ってない関西弁が自分の言葉に傷つくのを見てられない

2021/01/16(土) 22:47:22.48

>>69

XDにすんごいパワーは無いよ別にw
ギア比とローター径ハンドル長に応じた巻き上げ力はクイックレスポンスでもコアソリッドでも同じだと言ってんの。

>>74
このシルエットはGフリーボディじゃないから13年以前の古いモデルだぜw

2021/01/16(土) 22:53:18.09

>>76
違ったわswはこのシルエットだったわw

2021/01/16(土) 22:57:43.79

SW楽しみだな
ステラSW5000HGと4000XG持ってるから
見た目よかったら追加で6000HGも欲しい

2021/01/16(土) 23:06:08.57

金属ローター使ったこと無さそう

2021/01/16(土) 23:39:30.15

ピンクローターならある

2021/01/17(日) 18:06:20.59

XDみたいにスベったね。

2021/01/17(日) 18:13:39.74

反応を得られない煽りで滑りっぱなしの人いるよな

2021/01/17(日) 18:23:45.31

>>47
>>64
まぁ、的外れな返答もしてるし
そもそも関西弁君だからw

2021/01/17(日) 18:41:38.64

下ネタ言えば受けると思ってるヤツいるよな
小学生じゃねえんだからさ

2021/01/17(日) 18:47:02.79

ピンクローターってなんでピンク限定なんだろう
AVで見やすくてよく使われるから？
俺がよく使うのは黒いやつだわ
振動の種類を変えれるけど結局基本のやつしか使わん

2021/01/17(日) 20:49:27.14

>>73
旧スフェロスに見えるわこれ

2021/01/18(月) 00:43:47.70

20ツインパぼのくそに叩かれたから
本気出してくるでしょ
楽しみだなぁ

2021/01/18(月) 02:40:35.84

叩かれてるツインパがどんなもんかとりあえずポチってみた
SWも出たら買ってみるか

2021/01/18(月) 08:18:22.70

ぼのくそ

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sd03-eMJ4 [49.104.25.57]) · 2021/01/18(月) 08:40:15.11

20ツインパは大失敗したけどswはどうなるかね？

2021/01/18(月) 09:42:50.47

20ツインパはセルテートが良過ぎて相対的にダメと感じるけど
21ツインパswはセルテートswがダメっぽいから相対的に評価上がると思うわ

2021/01/18(月) 09:50:34.77

>>86
12キャタリナにみえる

2021/01/18(月) 10:38:21.78

ツインパｓｗは半プラやろうなｗ
２０みたいな半プラの方が不具合でにくいからｓｗも半プラやろｗ
セルテとかｘｄの不具合の多さ見たら分かるやろ
メタルボデーにするんやったらちゃんとステラみたいな専用設計で作らな何も意味ないからのうｗｗｗ
ｘｄみたいな頑丈でも無いただ重いリールになってまうだけやｗｗｗ

2021/01/18(月) 12:14:32.38

SWは20みたいにストラディックベースじゃなくってちゃんと補強してくれるだろうから大丈夫でしょ
20はもう無かったことになっちゃったし

2021/01/18(月) 12:24:57.09

半プラは間違い無いし、多分ストラSWがベースになると思うぞー。

2021/01/18(月) 12:34:42.78

>>95
ツインパSWって流石にクロスギア方式だよね
わざわざS字カム方式のストラSWをベースにするの？

2021/01/18(月) 12:36:17.36

>>95
ストラSWベースは絶対無いでしょ番手的にも
結局値段相応になるからどっちでもいいけどね

2021/01/18(月) 12:39:06.59

ツインパSWがS字カムだったらそれこそ20よりボロカスに叩かれるでしょ

2021/01/18(月) 12:44:31.10

まぁ句読点君だしエアプっしょ

2021/01/18(月) 13:00:50.15

ストラSWってs字カムだったんだ、興味無いから知らんかったわ
どっちにしろストラベース無いってのは変わらんね