シマノリール総合スレ48
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前スレ
シマノリール総合スレ47
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1606046403/
HP
http://fishing.shimano.co.jp/
ID無しはNG推奨
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
つーか前スレ1000取った奴有言実行しろよ 流石に来年100周ヴァンキなんか出ないよな?今無性にヴァンキが欲しくて欲しくてモゾモゾしてる 周年モデルが出るとしてもヴァンキは出ないだろうから安心して買うが良い 北海道で海アメマス、サクラマスを始めたいのですが、ロッドはディアルーナs106Mを購入予定です
ストラディックとツインパワーで悩んでいますが、耐久性はどうでしょうか
また、4000と5000の選択も迷っています
普段は渓流しかやらないので、皆さんの意見を頂ければ幸いです ストラとツインパなら耐久性は金額通りギアが違うからツインパの方が上
4000とc5000なら使うラインの号数とノブの好みとドラグの好み次第
xgで良いならツインパc5000買っとけば間違いない >>9
ツインパワー4000時買ってから夢屋のラウンドノブ買った俺から一言言わせ貰えば5000買っとけ
あの時5000はラウンドノブ付いてるから5000買えって書き込みを無視した俺をぶん殴りたい >>8
ステラゴールド3000
タウリン3000mg配合 >>9
ツインパの4000と5000では重さが大分違う
軽いディアルーナと合わせるときにどちらがバランスいいのか ?
やっぱり4000じゃねぇかな。
ただ、ツインパの4000どこにも在庫がねぇ。次の入荷はいつなんだ? 俺の経験上リールはサイズに迷ったら大きいほうを買っとけば間違いない 俺の経験上リールは迷ったら高い方を買っとけば間違いない 色々な意見ありがとうございます
迷ったら高い方、大きい方は教訓になりますね
トータルバランスでの4000というご指摘も頂きましたが、ツインパワー5000を購入したいと思います
大変ありがとうございました ツインパワーc5000とSW5000じゃ全然違うからな ヴァンフォードC3000SDHってエギング専用みたいですが、別にシーバス釣りでも使えますよね? シャロースプール(1号120m)ってところが気になる
C3000サイズでもいいがSが付かないモデルのほうが良いと思う 別に使える、ギア比と糸巻き量とダブルハンドルなのが我慢できるかどうかだけ いやシーバス釣りってダブルハンドルの方がいいのかなと思えてきたので敢えて目を付けたみたいな。 ダブルハンドルは言い換えればバラスハンドルみたいなもんだし、シーバスの等速巻きに有効だと思うわ
村岡なんかもダブルハンドル使ってたよね ダブルハンドルだからって理由でC3000ノーマルギア選ぶのはどうだろね
エギングとかもやるならいいけどシーバス主体なら4000台でハンドルはカスタムした方がいいと思うけど ハイギヤは持ってるんでバチ抜けシーズン用にローギヤを追加しようと思いましてね。 ない。3000番台でシーバス釣りやってるけど夢屋 EVA ラウンドSがベストだと思う
むしろこれを標準にしてほしい
https://i.imgur.com/useauB1.jpg この辺のオフショアリールのノブ形状も良さそうだけど確か単体では買えんのよな
https://i.imgur.com/0htWirE.jpg
https://i.imgur.com/JrGCDfj.jpg
ダイワはSLPからパワーライトノブSが出ているから全部これにしちゃう (個人的に理想の形状でどこの店にも置いている)
https://i.imgur.com/gEmM0jd.jpg EVAがいいね
夢屋の金属製のもあるけど
キンキンに冷えてやがってこの時期辛い 夢屋でもなんでも良いがEVAのラウンド一択
Tはクソ中のクソ。どこに需要あるんだあの形 クソノブ付けて他のノブ買わせる商法やめてほしいよな
昔は一個500円くらいでセフィアのラウンドノブ売ってたのに最近の値段設定おかしいだろ シマノのリールってダイワのラインストッパーみたいな所頑張ってくれないんですかね?
ダイワのが使いやすくてそこだけ不満なんだけど そうかなダイワの幅広過ぎてスプール径を無駄に大きくしてるよね スプール径に影響あるの?
あの幅というか使いやすさが分からんとは残念 >>36
曲線に対して平面の幅が広いとラインはより内側までしか巻けないから同じスプール径だと従来型よりライン直径が小さくなる。よって同じライン直径を巻くにはスプール径を大きくせざるを得ないって意味。
https://i.imgur.com/qjY8rj0.jpg
https://i.imgur.com/aw6oEUJ.jpg スプール径じゃなくスカートだろう
それを基準にスプールスカートやローター、クラッチを設計するわけないけど そのデメリットよりラインキーパー部分が使いやすい方が良いわ。
浅溝スプールだけでもそうしてくれねーかなぁ。 それか、逆転の発想で、あの三角パーツを上下逆さまにしてくれたら使いやすくなるんかな? いや横向きにしてくれるだけで使いやすくなると思う
現行ダイワの左上の角だけで留まるのは最高に使いやすい そうかも。
横でも多分いいですね。
ダイワの使いやすさも分かる人いて良かった。 俺は輪ゴムで止めてるから要らない
無くしてその分を薄く軽く強くしてくれたらいい >>29
シマノのEVAノブは軽さと握りやすさなら12エクスセンスCI4+のやつが個人的一番
何故かBBとは若干形状が違う
夢屋のは本体がアルミだから少し重いんだよな
500円の12セフィアノブは金額設定ミスったのかここで騒がれ出してからすぐなくなったな >>47
ステラSWには元々付いてないみたいですね 6号越えたあたりから使わないって人が大半になってくると思う
そういう意味ではSW系には付いていなくてもいいと思うし、逆に汎用4000以下はもうちょっと考えて作ってもらいたい AR-Cエアロは最高
どの角度からでもいけて
ラインも傷付かない 新古品のヴァンフォードをネットで買ったんですが、ハンドルノブの回転が滑らかじゃなく、コリコリとした感じなのですがこれが通常ですか? ノブにベアリング入ってない機種はそんなもんだよ
簡単に交換出来るから気になるならベアリング入れれば良い ・ハンドルを回してローターを回転させるとコリコリとした感触がある
・ハンドルは回さず、ノブだけを回転させるとコリコリとした感触がある
文面だけだと後者だけど、後者ならベアリングでも入れればいいよ ヴァンフォードってベアリング入ってないんでしたっけ?
早まきするとバイブレーションみたいになるんですが笑 >>54
そもそも出たばっかりなのに新古ってなに?
未使用品?なら買ったけどノブの回転悪いから売られたんだろ
新品あるのに買わないなら自業自得 >>57
ハンドルノブ2BBだよ
20ヴァンフォはローターがブルブルする個体結構あるからな
19ヴァンキのローターと形状が同じだからバランスがシビアなんかね
19ヴァンキに比べてベールのスプリングがかなり強いね >>54
19スフェロスの場合
グリスもコストダウンで減らしたのか
最低限しか付いてない
特にラインローラーとメインギヤ
ラインローラーはバラして
メインギヤはフタだけ開ければいい
グリスを足す必要がある
ヴァンフォードの分解はしてないから知らないが
グリスが足りないだけではないだろうか シマノが作ればブッシュでも非常にスムーズなはずなので 分解画像ググって見てたらハンドルノブのシムがひどく曲がってるのがあった
製造は海外なのかね?
こんないい加減では海外の組み付けのものは
新品でも全バラが必要かもね >>66
笑わせんなよwww
見てこいよwww
あほかよwww 最近のモデルはハンドルノブにウェーブワッシャー使うん? >>63
ヴァンフォ2台買ってC2000HGSの方はギアのグリス足りなさすぎてザラザラしてたからばらしてIOSギアグリス足したらヌルヌルなったよ
2500HGSの方は最初からヌルヌルだからそのまま
CI4+ボディ特有のちょっとしたノイズは最初からあるから気にしてない ソアレのノブがEVA製じゃ無くなったのってあれ評判悪いのか?I字よりあっちの方がいいんだが >>67
おまえが見た記事の画像なんて知らんわ 最初っから貼れや
>>68はうん、曲がってるだけだわ ハンドルノブにウェーブワッシャー使うのは普通になってるよ
組み付けが簡単だし >>71
ザラザラどころじゃなくボコボコという感じだったので不良品つかまされてたみたいですね
とりあえず返品します わかってたけど20ツインパワーc5000のラウンドノブ冬場は微妙に冷たいな 新古品て展示品落下させたやつとかじゃないかね?
ハンドルノブのベアリング逝かれて負荷かけたらボコボコするって普通じゃないな >>72
単なるコストカットだと思う
オシコンのハンドル価格見るとPGのが高い
リールの価格同じなのに! I型のノブはダイワのが持ちやすいのは昔から変わらないね
シマノの2.3グラムのSSノブはまあまあ良いけど値段高い… >>77
それ他のに交換したいんだけど、異様に固くて外せない C5000のラウンドノブって指が触る部分?EVAでも冷たいんですね。
4000のT型から交換しようかと思ったのに…。 冬用の薄い手袋してるからあまり気にならない
むしろEVAとか餌触った手で触りたくない
水洗いしてもにおいつくやろ >>83
EVA部分は冷たくないよ
横の部分に触れちゃうと冷たい 糸巻き時に実釣よりテンション掛けてるから気持ち上に寄ってるけど、実釣で数投もすればおそらく通常の範囲に収まる
と、思う ツインパワーXDのハンドルのEVAラウンドノブは良かった
他のリールにも付け替えて冬は使ってる バンホとかバンキって自重軽過ぎて
ロッドにセットしてからの重量バランスが少し先重りするんだけど
皆さんはどうしてるの?
ツーフィンガーじゃなくてスリーフィンガーグリップにしてるとか? >>94
先重りは気にしないのが一番だよ
どうしても気になる(疲れる)なら、支点から一番遠いロッドのグリップエンドに軽く重し付けるのがいいんじゃね >>94
95と同じで竿に合わせる
エギングやチニング、トラウトはクイックレスポンスのヴァンキ、サーフやライトショアジギにはステラとツインパ 先重りとか都市伝説だって、リールレスが一番操作性は向上する フライみたいにグリップエンドにリールが付いていれば別だが >>93
出るよ、もう店は発注してる
他にも結構いろいろ出る、スピニングは特別な物は無いけど安定機種で脇を固めてくる感じ
シマノが今年からまた情報漏れに厳しくしたみたいで余り出てこない 25商品出すみたいな話を売上の話で見たけどモデルごととか、何を持って25か分からんからなあ 今年は22日じゃなかったっけか?
100周年記念ステラ出したら保存用と普段使い用に数個買うわ 100周年ステラは各番手100個ずつの限定らしいよ
シマノのサイトから申し込みで抽選だって 同じもんいくつも持つより20ソルティガ買うというのもアリだと思うが・・ スピニングリールの「最大巻上長(cm/ハンドル1回転)」という数字は誤差があるのでしょうか?
サスティン3000XGなんですけど測ってみると10センチくらい誤差があるのですが・・・ >>115
10cm?は、ちょっとどうかと思うけど、アレってスプールの外径×何回転(ギア比)
って書いてるだけだから糸巻き量が少ないと当然巻取り量も減るよ。 >>115
誤差というかあくまでスペックは最大値だからその通りには巻けない
スプールが痩せれば痩せるほど巻き上げも短くなる
パンパンに糸を巻けばスペックに近くなるはず ベイトでも当たり前だけどキャストした直後とルアーが近付いてきた時じゃ巻き長違うしね。 オク見てると本体のみの出品をみかけるんだけど、スプールとハンドルは何に使ったんだろ?
ステラとかヴァンキッシュとか高いヤツに多いような。バラ売りしてトータルで相場以上になるようにしてる奴もいるけどそうじゃないのもいる。 >>116
>>118
ありがとうございます!
今までリールの巻数で飛距離を確認してたけど、このやり方は当てにならないんですね >>122
純正のスプールだけが欲しかったとか・・ハンドルは知らん。 折れた時の予備かな? >>122
スプールだけ買うより少しは安くなるような値段設定とか? >>113
それは絶対にない、断言出来る
100周年モデルが出るなら18とは全く違う別金型のステラが出るよ
100周年モデルが出るとして気になるのは
98→00(ミレニアム)→01の時の様に次のモデルチェンジが順当に22年に行われるのかどうか。。
100周年は買うだろうけど、それとはまた全く別金型になるだろう22年モデルがどんな風になるのかも凄く楽しみ 盗難品なら丸ごと売らない?
本体中身を予備として残しておくならわかるけど逆なんだよね。
例えば本体15000円、スプール9000、ハンドル6000円で相場25000円〜28000円くらいのを合計30000円になるようにバラ売りしてるのもいる。
パーツ供給終わる前にギアとか予備持っときたい自分には本体のみ出品は助かるけど。 つーか金型の値段をナメてるよな。
大量生産で元をとるシロモノが金型なのに、たった10万にも満たん物を100個限定なんかで新規の金型なんか作るかよw
世間知らずにも程があるわw 俺が木彫で金型作ってやるよ。
それなら10まんで売れるだろ き・・・木で出来た金型とな? 木型じゃダメなんですか? >>135
出来ない事は無いけど、物が小さければ小さい程、薄ければ薄い程、内部が複雑であればあるほど作り難いし、精度の問題も出てくるよ。
それに自動車エンジンのブロックみたいに後加工も必要になるんじゃないの?
なんと言いましょうか・・伝統工芸品じゃないんだから、それなりの精度と強度は必要だよ? あ・読み違えてた・・・鋳造用砂型は金型とは言わんなw まぁ100周年モデルでちゃんと数を生産するなら新規の金型で出るんじゃないの?
とりあえず数を少なく限定するなら塗装とかメッキだけとか・・ 金型の事を考えると本当に釣り具って
割り合わないと思う
リール何台売れると元取れるのかな? >>141
シマノも慈善事業ではないからねwww
儲かってはいるよwww 世界中に売ってるからな。
リールも釣竿もシマノに限らず何処のメーカーも輸出好調で大忙しだろう。
なのに僅かな数出す為に新規の金型なんか作る筈が無い。 スピニングは新製品何が出るのー??
エクスセンス出るかな…正月セールでヴァンキ買うか買わまいか悩んじゃうじゃない… 今年あるかどうか知らんが
フィッシングショーまで出さねーよ 色々と欲の出るこの時期にシマノのお陰で散財せずに済んでるのはありがたいわ カウントダウンしてるから何かしらあるだろ
ステラじゃなくてアンタレスかカルカッタの可能性もあるけどな ベイトは
アンタレスはでないけど
巻き量多いやつは
出るとかいっていた >>150
現行は16ヴァンキがベースだかロンスプじゃないよ 21エクスセンス予想
19ヴァンキベース ロングスプールとラピッドファイア追加で蓋側の素材変更 色は黒ベース 19ヴァンキに夢屋カスタムカラースプールの設定あるからエクスセンスやヴァンキッシュ派生の釣種専用リールは12ヴァンキッシュの時と同様におそらく出ない
逆に16ヴァンキッシュの時は夢屋のカスタムカラースプール出さずに17エクスセンス等の派生モデルが出た。
ちなみに初代無印エクスセンスは09ツインパmgベースでこの時は沢山の派生モデルが出た いや!
エクスセンスのロングスプール!
今のシマノにはこれしか策はない!
それ以外は新機能しかないが
このコロナ禍の中
難しいのでは? いきなり話変わるが
メーカーのオイル&グリスって、その道のプロからみたら糞油だよな。
かなりレベル低い556と大差無い鉱物油
リール分解して、パーツクリーナで脱脂してからモリブデンコーティングしてナスカルブで組み直すと目から鱗になるぞ。
パーツクリーナは安物で構わないが、モリブデンスプレー、ナスカルブスプレーでそれぞれ3000円以上するからビビるかもしれないが劇的に変わるから出費の価値はある。
ナスキーがバンキに化けるよ。
ベアリングなんてあんまり関係ないのかな?とさえ思える。 >>154
それを期待してるんだけどなぁ…
蓋側の材質変更、おそらくmagにしてくるだろうけどそれがいい。
でも>>155のパターンもあるかもね…そしたらエクスセンスは何年後に出るんだろうか。 >>159
チャリ吉が釣りにハマって無駄にいじり倒してる感が酷い チャリ屋のグリスが気に入らないエセプロさんがわいてますねぇ オーバーホールといえば、今年もキャンペーンやらんのかな? 昨年は人手が足りなくてせんかったけど、今年は流石に揃えてるはず
つまりキャンペーンするはず >>164
ナスカルブは普通のタイプは塩素入りだし キャンペーン来るか来ないかわからなくてまだオーバーホール出せないでいるわ 去年できなかったから
今年コロナでますますできねーんじゃね? >>159
ストラディックより上の機種で精度大当たり品をグリス塗り直して完全にシム調整出来たらそうなるかもしれんがナスキーじゃ無理 >>176
ナスキーまでしか買ったことないんだ許してやれ >>176
こらこら!ヴァンキじゃなくてバンキって言ってるし何か違うリールなのかもしれないじゃないか! バカにするだけじゃなくて
技術的に教えたれや
教えられないならバカにする資格ねーぞ ダイワは新型リールの情報出してるのにシマノはまだなの?
釣具屋のサイトとかでネタバレしてるけど >>180
1月22日18時解禁、シマノはキッチリ情報統制できてるんだよ 556と純正が同じように感じるんだから、ナスキーがバンキになるという彼の言い分はある意味では正しい コロナで自転車釣具人気で株価暴騰らしいな
個人的に釣りブームはインディーズバンドがメジャーに行ったアレだわ 今週末土曜日に緊急事態宣言出る可能性あるから
釣りに行くとしたら金曜日までかなぁ(違 >>159
バンキって言ってる時点で拾った知識を偉そうに語ってるだけとバレバレ
お前オバホ自分でやった事ねーだろ まずアルテグラ未満と以上の機種じゃ根本的な構造から違うんだけどw
マジで何も知らなそう 便乗してすまん。
俺はヴァンフォ買ったんだけどダサいからバンホって言ってるけど
誰かメンテナンスのやり方サイトでオススメあったら教えて欲しいです。
どっかの人のメンテナンス動画で洗い方だけ見ても、洗い過ぎだとかここの住人が色々言ってたりしたので。。 人それぞれ
洗わなくてもよい釣りで洗ったりしているとどんどん浸水する
低グレードの合わせボディだと掛け流しでもボディの中に水が入る
基本的には注油で良い >>192
ありがとう。
水洗いして乾かすのみ!
オイルささないんやね。 一ヶ月に一回くらいオイル入れてるんだけど多過ぎかな?多いぶんには問題ないよね。 ヴァンフォードって赤ストラと比較すると大分良くなったよな
赤ストラは軽いだけって感じだった
19ストラも良いリールだし無印なら中堅機種で充分な時代になった印象 >>202
最近ドラグ代わりに逆回転させてるの見ないけどね
ドラグがクソだと言ってるようなもんだしメーカーからしてくれるなて言われたんじゃね? エクスセンスc3000ci4使ってる人おる?オートリターン固いというか渋い感じがするんだけど、こんなもんかな?不良品の可能性ある?釣具やに行く暇がないので参考までに教えてください 1つテンヤマダイするのにヴァンフォードc3000hg使おうと思うのですが弱いですかね? ダイワでオートリターンがやたら軽い機種があってアルミノブに替えたらキャスト時にベール戻りが多発して即売ったことがあるからオートリターンなどいらん、もしくは硬くていい オートリターン使わないから外した方が当然軽いよね
外した人いる? >>215
あのスイッチ部分を折ってしまって使い難くしとけば問題なくね?
折ったパーツの部分だけ軽くなってバランス崩れるとか無いし ああレバーじゃなくてボディの方ね
じゃあ影響無いか そもそもどこにあるかわからんパーツなのにバランスバランス騒いでたのかよ・・・ ローターのレバー外すのと勘違いしただけじゃん
そんな怒んなよ 俺のバンキはナスキー以下の巻き心地なんだけど?
これじゃ新品で買ったのに外れ掴まされた俺が馬鹿の一歩手前みたいじゃん オートリターンの話でレバー外すという発想に普通は至らん
けど俺もナスキー以下の初期不良ヴァンキ譲ってもらって持ってるよ ごめんな、ダイワはボディ側固定だからその線でしか考えられなくて >>212
外してないけど、ベール戻りウザかったから内ゲリの先端切ってやったわ 逆転レバー信者だから無理矢理ストラci4のローターをレアニウムに付けたりしてたけど内蹴りの位置が真逆だから外さんとローター付かなかったわ
レバー復活するまで部品取り以外では現行機種は買わんわ その間にも時間は流れていくよ。レバー有りを期待して我慢している時間
出なくていつかレバー無しを買うくらいなら、とっとと買ってレバー無しに慣れたほうがいいよ。老い先短いんだから なんでSSSスプールモデルってステラとヴァンキしかないの? >>238
そもそも、普及機で生産しても採算あわないだろ?
元々売上少ない機種のオタク層向けに高価格で販売してどうにかなのに 最近ライトゲーム用に買って下巻き要らないの楽だと実感してたのに需要ないのか ステラ(トラウト)とヴァンキ(トラウト&アジ)以外で必要になる場面がないよね >>204遅くなったけど、そういうもんなんだね
ベール起こすときはカチッとなって気持ちいいのに戻るときはサクッと引っ掛かるから気持ち悪い感じだったので
ありがとう >>234
現行のリールじゃないと成立しない釣りなんてあるのか?
部品取りとして現行リールは買ってお布施してるんだし旧機種好きで使う事に文句言われる筋合いねーわ
スーパースローオシレーションの時もそうだったけど、何でも新機構を絶賛したりそれが廃止されると手の平返しで叩いたりできるお前らの節操の無さが羨ましいわ
まぁ新商品の情報交換がメインになってるスレで言っても全く賛同は得られないだろうが 逆転レバーってレバーブレーキとかと思ってたが
切り替えのスイッチみたいなやつのことをいってるのかな
あった方が楽だけどなきゃないでどうにかなる
そのうち若い世代になんすかそれ?いつの時代のリールすか?って言われるよwww >>247
昔はボディの下にあってそれなりの大きさだったからタマに使ってたけど今の位置であの大きさになってからほぼ使ってなかった。
レバーブレーキだと頻繁に使う。 アレってどういう時に使うものなの?
糸巻く時とか? 基本的に逆転させる必要はないんだからレバーなくてもいいよね
逆転させる必要がある釣りならLB買っとけばいい 逆転レバー無しで困るのはクロスギアピンのシム調整中にシム入れ過ぎた時くらいだなあ >>253
害魚は釣りしないで刺し網漁か産卵床を根こそぎ壊すんだよ?
それとも害魚専用リールとして売るか?笑 >>256
多分エクスセンスbb
たぶんな
小型番手ならストラ? 無理だろ、ダイワの28mmなんて型から変えないとパクれない がまかつは2021カタログでたようだね
ダイワシマノはまだか?
というかシマノは全然新リールの情報きこえてこないな サーフ用に19ヴァンキッシュ買おうと思ってるんですが4000xgとc5000xgで迷ってまして…
ハンドルアームがカーボンとアルミで違うようですがサーフレベルならどっちでも大丈夫ですよね?
セルテ5000もあるので、青物とかサーフよりパワー必要そうな場合はそっち使う想定です 答え出てると思うけどやり取りのスタイルで決めれば? >>265
どっちのノブが好きかで決めればいいと思う >>267
ありがとうございます
ノブはラウンドタイプでEVA製が好きなんですけど、C5000だと下巻きも増えるしハンドルがアルミになることで自重増えるのも本末転倒だなぁと思ってしまい…
サーフレベルならハンドルの素材による剛性差は気にしなくていいのであれば4000xg買ってノブを20ツインパのC5000のやつとか買って変えようと思います 俺もステラのC5000のノブを冬だけツインパワーXDのEVAノブに替えてる
サーフの朝はアルミは痛いんだよ
タイタニュームグローブ使用 冬サーフだとリールフットの金属部分に体温奪われて指痛くなったりもしますよね…
あと細かい部分だと19ヴァンキッシュのC5000のノブはなぜか付け根が普通のシルバーみたいでハンドルアームやボディ色と違い過ぎてて浮いてるんですよね
20ツインパC5000のノブは濃いガンメタ?になってるみたいなので、どうせ金出して変えるならそっちの方が良いかなと… わかる!やっぱEVAノブいいよね20ツインパ4000のを変えたいわー >>270
タイタニュームグローブ買ってから金属リールフットの冷たさは驚くほど改善された
ただ、タイタニュームグローブは親指人差し指薬指が空いているのが常なので、ハンドルノブ触るのは防げないっていう
片方全指フルカバー、片方親指人差し指薬指空けのグローブがあれば確実に買う >>272
なるほどー、タイタニュームグローブ名前は聞きつつ触ったことないのでちょっと見てみます!
>>271
シマノ純正なら釣具屋かヘッジホッグで注文になると思いますが、C5000のノブ組みとノブキャップとゴムパッキン一式で4500円くらいで買えますよ
色味が変わって良いなら社外品でもっと安いですけど個人的にはゴメクサスとか書かれてるのちと嫌なので純正に拘るなら… タイタニューム確かに断熱性高いけど言う通り肝心の指抜きの部分が触れるから指めっちゃ冷たくなるんだよね
色々試行錯誤して指先に嵌める安いフィンガーガードを親指と人差し指と中指に装着してなんとかやってる
それでも冷たさ伝わってくるから、調理用の指サックを試してみようと思う 調理用の指サックなんてあるのか
熱や冷たさに強いのかな? 4000とC5000ってドラグワッシャーも違うんじゃない?
フェルトとカーボンの違いがどの程度かは分からんが 新発売の指先着脱式のグローブが良いって山本がダイマしてたけどあれは?
寒い時はこっぽりして感度いる時は外してってのができるらしい >>275
指サック 断熱
で検索かけたらヒットしたから断熱性はありそう
そこそこ厚そうだから装着した状態でノット組めるかはわからんけどね >>276
ですね、C5000はカーボンワッシャーらしいですがサーフだとフェルトでも十分かなーと思っています
自分もフェルトとカーボンの違いはよく分かってないのですが… >>270
>>271
そう思って19ヴァンキに20ツインパのラウンドノブ取付して見た目的にも満足してる。注文する際にハンドルノブ調整座金を一緒に頼むとガタも消せます。 初めて磯釣りするんだけど入門にお勧めのリール教えろください >>282
アリビオ大安定
慣れてきたらセドナ→ラリッサ >>277
アジングでこれ使ってるけどロッドの持ち手がめちゃくちゃ冷えるのが解消された
ハンドル側は34の高感度グローブ >>282
レバーブレーキが望ましいけどなくても釣りは出来る。
磯竿を使った釣りは竿が仕事してくれるのでリールは他の釣りほど重視しなくてもいい。
初めてならセドナとかレブロスあたりでいいよ。 村田基がいってたけど新製品は1月22日の18時らしい 割とお勧めバラバラっすね。。。
でも名前出た入門モデルくらいちょうどいいかもありがとうです。
レバーブレーキ付いてたら助かるかなーってなんとなーく思ってたけど持ち腐れか
金はある。あるつもりだったけどステラ見たらキン玉飛び出たわ。でもこれにしたら釣果上がるかな。 >>291
言い切っちゃうくらい金はかるなら
迷わずハイエンドいっとけばいいと思う
結局いいの欲しくなって買う
挫折してすぐやめるにしても良い値で売れる 最初のうちは大きいの釣れたりすると取り込みで放り投げちゃったりするからナスキー辺りを使い潰す感じで良いんじゃないの? >>292
それならテクニウム?が欲しいかな。。買っちゃおうかしら
>>293
なんでレバーブレーキ嫌いなの? >>298
欲しいなと思うものがありながら妥協して釣りに行くのと
まだ早いかな?と思いながらも欲しい物持って行くのじゃ
釣果に大差はなくても楽しさがちがう。
だから貯金できない… >>299
お金を楽しさに変えてるんじゃないかな!ありがとう、俺も欲しいもの買うよ! >>297
できるけど、今の時期はお勧めしない。とにかく手が寒い。氷をずっと握ってるようなもの。 まだカタログ出回らないのな
情報どこからも漏れないし
それほど今回は特別なんだろうか >>306
ダイワのは出ちゃった
シマノは出したい時に出す
分かるか?道程君 >>263
ところがどっこいもうブレニアスでやってるよ
アルファス使い回しじゃなくてラビリンス構造として売れば特許にはかからんだろう >>306
釣り具如きでこんな所にわざわざそんなコメント残しに来てる時点で、お前にその発言権ないから。 シマノのリールはどこかの釣具屋の通販サイトで、ウッカリ漏らしちゃってなかったっけ? 毎年シマノは情報のフライングって聞かないね ずさんなダイワと違って ダイワは販売フライングじゃん
おまけに年度詐欺w
18年発売のタトゥーラSVを19と表記したりなwwwww >>315
19ヴァンキとかステラSWは海外で画像バレでてたよ
去年はギリギリにツインパがバレてた
今年は全然やね逆に心配になるくらい >>318
どこかの釣具の通販じゃなくてシマノ公式じゃん 一度流出問題があると、流出した時のペナルティとかセキュリティ対策取るのが普通の企業だからね。
流出先も、末端までは分からないかもしれんけど
メーカーの下請けのどの会社経由で漏れたのか?まではセキュリティかけられるし。 なにが発表されるんだろうね
アニバーサリーステラはまあ出るとして他はなんだ…?
ツインパワーSWってストラディックSWに置き換えられたんかね 個人的にはツインパワーxdの新型期待してるんだけどなぁ
でも20ツインパワーベースで金属ローターじゃないci4ローターですとかなったらもはやストラディックになっちゃうし
そのへん上手く良い感じにしてほしいところだが >>325
XD出すならメタルボディのci4+ローターで出してくるよ
そして無印ツインパ買った人がキレる 新型ツインパワーXDメタルボディになったらさすがに20ツインパワー買った人がキレるだろうし無理だろうな…
XD新型出ないとなると残念だが それが一番大きいよね
もうステラ以外にフルメタルの型が存在しなくなってしまったからなぁ オシアジガーは新しくなるかな?
17を買おうと思ってるけど新型出たら嫌だしなー ステラボディのヴァンキリミテッド的なので5万のルビを潰しにくるか、18ベースにちょい足しの記念カラーステラなら買うかも
てか次のツインパ18000まで出してくれ 記念ステラ出したら30万までなら無条件で買うから早く出してほしい
30万超えてたら船買う mgl並のレスポンスにチューンした金属ローターのステラください オシアジガーリミテッドが地味な色になったからいっそド派手で 初代ステラっぽく艶消しシルバーで渋い感じのやつ出たらいいのになと思ってる >>330
XDて14ステラと同じボディじゃなかったっけ?違ったらすまん >>340
同型、同設計ではあるけど微妙に違うらしい
ヴァンキはステラの刻印入ってる 新型ツインパワーxdが18ステラボディ使って出たら20ツインパワー買ったやつら全員ブチギレだろうなw XDて過剰なほどの耐久性て意味らしいけど新型出すとしても半プラじゃ名前的に駄目だよね 20ツインパ巻き重くて無理だったわ
強くて巻き軽いXDが最強
ステラを買えないけどリールはある程度重さがないとダメな層を狙い撃ちしてるから俺はもうダメかもしれん まあシマノもイグジストみたいにボディーはカーボン素材じゃダメだって気付くんじゃね なんでステラ買えないからツインパなんだろう
マグが嫌いだからツインパしか買わないんだが
ステラがアルミなら全機種揃えてるよ 新型XD出すならフルメタルで出してくれよ
ローターが樹脂でなんでXD=extreme durabilityなんだよ
強度求めてる層はクイックレスポンスなんて求めてないよ 昨日シマノプロスタッフの動画観てたら革命的なリールが出ると言っていた シマノさん、フルメタルでモノコックボディの上位互換頼むわ モノコック自体昔からあるから良いと思わないし…
あれドライブギアだけ大きくしたせいで他のところにしわ寄せが来るんだよね こんなナスキーみたいな内部構造だから実現できるんだよな、丸蓋
https://i.imgur.com/twrnTuB.jpg ヘイシマノ、何メートル飛んだ?
オヨソ64メートルデス
ヘイシマノ、今日は釣れそう?
アナタナラキットオオモノガツレマスヨ
ヘイシマノ、根掛り外して
ゴメンナサイ、ヨクワカリマセン でもあの丸蓋は強度出そうでいいと思う、左巻きの人なんて特に もうこんなにじらしてスピニングはナニが出んのっ?!
穂先からガマン汁が… >>362
俺たちチャンネルセカンドだったかな
サムネが文ちゃんの >>357
ジムはそんな期待せんでいいよって言ってたなw
自分が関わってないからかもしれんけど。 >>274
俺は船で使ってるけど、タイタニューム全然指先冷たいと思う。 >>363
革命的と言えば革命的だけどAIとスピーカー搭載で重量重そう
スマートウォッチかスマホ連動ならいけるかも いまさら高い金出してs字カムなんて買う気にならんからモノコックとかやめてくれ やっぱ21ツインパワーSWでたね
インスタに出てた インスタ、ツインパの名前でてないけど、でるの確定だろうねこれ 今年はキススペの新作が出ないかと期待している。
あとPAエアロスピンパワーの新型も欲しいっす こんなご時世だからザイオンでバンキ作ってみちゃいなよ ナチュラムのリール売上1位は20ツインパワーだってさ 売り上げランキングは数なのか総額なのかわからないよね
数だったら安リールの方が売れてるはずだし 最大ドラグ9キロのリールだと巻き上げられるのは9キロまで?
昨夜謎の大物が掛かりいくら巻いても巻き上げられない
ドラグ目一杯閉めてもジリジリ出ていく
グイグイラインは持っていかれて最後は切られちゃったんだが シマノの最大ドラグはそれ以上だと壊れるかもしれませんよっていう数字だったと思うが
ダイワは余裕見た数字になってるとか
うる覚えだけど >>388
多分そうでしょうね
全然近く寄せられなくて正体は分からなかったけど
アカエイは大きいのになると15キロとかになるらしいので10キロオーバーのが掛かったのかも
peは1号で20ポンド約9キロ
最大ドラグもラインの強度も足りてなくてこの道具ではあげるのは無理ってことですよね 時間掛けて良いなら上がるけどな。
時合い逃すし疲れるし。 >>387
巻き上げるんじゃなくてポンピングするんだよ
どうしてもゴリ巻きしたければベイト買いなよ >>387
魚の自重と引っ張りの強さはイコールじゃないんじゃない?
9kgの魚でも抜き上げたときに暴れたら9kg以上の負荷掛かるし
魚の筋力によっても水中での引きの強さ変わるよ。
人間でもたまに飛行機引っ張る超人とかいるでしょ?
ウエイトリフティングも体重の3倍くらい持てる人も居るし。
あと、魚の寄せ方というか誘導の仕方は大丈夫?
デカい魚相手の時にはただ無闇に巻くのではなくて、魚の引っ張りに対して斜めに巻いて力を分散させるのが大事。
真っ向から引っ張らないで横に逃しながら巻く。
なんとなく合気道の力の逃し方みたいなイメージ。
で、なるべく魚の頭が自分の方に向いている時に巻いて寄せる。
ドラグがジリジリ出るくらいの魚なら頑張って体力消耗するまでいなして獲れるといいね。 それメーターヒラメちゃんでは?
逃がしたレコードは‥ たしかにグイグイラインを出されたならエイではなくデカいヒラメの可能性もあるな… トビエイかと思ったけどあれはPE4号とかでなんとかなるレベルだしなぁ エイってギョイーン…ギョイーン…って間を置いてすごい引くからわかりやすいよね。美味しかったらいいのに エイって事にしておいたほうが、残念感が薄いよね〜。わかる エイってちゃんと口にフッキングする?
スレだと頭の向きを誘導出来ないからムリだわ スレが多いけど口で食ってくる事もあるよ
アカエイもナルトビもミノーの口掛かり見た事ある エイって体の部分が70cm位のでも最初びくともしないよね 吸盤みたいに底にピッタリ張り付かれるとマジで動かないよなw 釣り始めた頃、夜釣りしていたら、いきなり凄い重量級の引き、だんだん姿が見えてきて、茶色い平べったい物が見えたとき、やったーヒラメだ、と思ったら、よく見るとアカエイだった。
ちなみにリールは11ツインパでした。 ヴァンキSWはないでしょ
SW化して重たくしました!ならヴァンキの意味なくなるし
それやるくらいならツインパワーxdの新型を出せ!って思う 軽くて剛性あるなら素晴らしいことだけどそもそも剛性って何よから始まり数値化できないんだからヴァンキっていう先入観が入り例え十分すぎる強度があっても心から信用して使えないよね
ツインパ20も強度的に十分だけどあんまり受け入れらなかったもんね >>416
それはあるね
フルメタル信仰ってバカにできないと思うし、自分自身も理屈抜きにフルメタルの方がいいと思ってる
半プラでも強度は問題ないというのは感覚としては多くの人が理解してるんだろうけどね
でもユーザーは「問題ない強度」ではなく「十分だと感じれられるスペック」を欲してるんだと思う
だから数字で語っても意味ない部分かなとも思うし、理屈じゃない部分だと思うわ 実際企業レベルでガチ検証してたら最近のリールが売れなくなるからしょうがない
結果は分かりきってるわけだし
今は白黒ついてないからなーなーで売れてるだけ
結果出たら中古市場が荒れまくるのは目に見えてるしね >>419
新しい便器全然変わるんだな
100周年記念モデルか >>416
剛性も実測値を数値化できるどころか
設計段階での解析でも分かるよ
公表はせんだろうけど >>391
場所にもよるけど竿をあおるポンピングもゴリ巻きも出来ないなら、スプール押さえて自分が後ろにバックして、巻きながら前に進む
という足を使ったポンピングもあるよ
特にサーフの波を利用して寄せるのに使ってる
自分も相当昔にナイロン8lbの20lbリーダーとかで10kg級のエイは足元まで寄せてるから、取れなくはないよ
ただし糸や下手に組んだノットが長時間ファイトで痛んだりすっぽ抜けたりもあるから、
そういうのも経験だと思って頑張ってみて!
良い練習相手だと思うよ 樹脂vsメタルならメタルの方が強いのは事実
けど樹脂の方が軽いのも事実
さらに樹脂でも実用観点だと強度的に問題ないというのも事実だと思う
だからシマノとしては軽さと「実用レベルで問題ない強度」の両立で樹脂を取り入れましたって話であって、重量無視したらフルメタルの方が良いのはそりゃそうだわなと
ただし強度的に問題ないっすよーと言われても多くのユーザーはツインパワーなどに対してフルメタルを求めてるのも事実で、 結果的に20ツインパワーは下り最速で実勢価格落ちていってる
シマノとしては作り手側の理論で良いものを作ろうとしたけども、ユーザー側の心理を掴みきれてなくて誤算だったのかなと思うわ
個人的には半プラでも絶対に実用レベルでの不満は出ないレベルなんだと思うけど、じゃあ問題無いなら20ツインパワー買う?って言われたら買わんし、なんなら17ツインパワーxdの方がやっぱ良いと思ってしまってる シマノもダイワもオーダーリール販売やったらいいんだよ
ボディはこれ、ローターはこれ、ハンドルはこれ、ラインローラーはこれ、スプールはこれ
手数料+一万くらいで「ぼくが考えたぼくの為の最強のリール」を作れたらガタガタ言う層を一掃できる >>426
面白そう
リールに対する理解も深まるだろうし
大賛成www 俺ダイワとシマノくらいしか知らないけど、海外ではどんなメーカーがあるんだろ。考えた事もなかったな、、、 そんなことしなくても釣具屋に行けばそれが出来てたんだよ
一昨年までは >>429
え、やっぱワンツーがシマノダイワなのか。
そして3位が聞いたこともない。ありがとう知識深まる 20ツインパとxd比較してる奴はステラとヴァンキ比べて悩むレベル感覚なのか?
自分の釣りがある程度固まってたら悩まないし比較するなら15ツインパと比較するだろ
あと15ツインパと14ステラの時より、明らかに20ツインパと18ステラの方が使用感は近いけど、その辺は気にならんのか 同重量比較なら樹脂のが強い。
同体積比較ならメタルのが強い。
厚く、太くしても問題ないボディのようなパーツはプラで、フットやアームなどの細長い必要があるパーツは金属でいい。
重さ度外視なら、その重量差でボディに金属というバラスト積むくらいなら番手あげた方がギア含めてより強くなる。 https://i.imgur.com/uLI395F.jpg
こんなん信じていいか分からんけど、見るとシェア大幅に取れてるとこってないんだね。
海外のニッチなメーカー探してみるのも面白いかな >>434
番手下げるか違う機種使ったほうが軽くできるぞ ヴァンキとツインパワーxdは違うし20ツインパワーとステラも違います
てかヴァンキとステラはどっから出てきたの?
20ツインパワー買うなら17ツインパワーxdって話してるのにいきなりヴァンキとステラ比べてるのか?とかって名前も出てない機種同士の比較の話されても意味が分からん
というか別に20ツインパワーを貶めてるわけじゃないよ
半プラでも十分な強度があるのは理解してる、けどもフルメタルという部分は理屈抜きに良いと思ってしまうユーザーが多いよねという話
だからフルメタルのツインパワーxdを例えに出した
19ヴァンキッシュは20ツインパワーと同じくフルメタルじゃないからこの話だと例えに含まれません 20ツインパワーに関しちゃ重くても構わんからフルメタルで作ってくれやって話だもんな
ずっとツインパワー使ってる層からすればむしろ重さを感じさせてくれまである 次のツインパワーはフルメタルに戻すだろうし、それでいうと次のモデルチェンジのサイクルも早める可能性も高いと思う
実際20ツインパワーは値落ち率も激しいし楽天セールの時なら番手にもよるけどすでに3万切ってるのもザラだし、シマノ的にはブランド維持のためにもこのまま放置しとけんだろう
今年か来年にツインパワーxdの新型出るならフライングでフルメタルで出す可能性もありえるけど、さすがにそれしたら20ツインパワー買ったやつら全員敵に回すだろうしシマノもそこまで残酷なことはしないとは思うけど >>443
今のシマノはどうみてもコスト重視だから分からんぞ
じゃなきゃ20なんて出せないわ
何するか分からん
100周年記念モデルも期待できないだろ 竿もリールも個体差酷くなっていってるもんなぁ
作り悪くなっていってる 往年のツインパユーザーもよっぽどの事がなければ見限るよね コアソリ機、クイックレスポンス機としての比較と考えるとそんなに不自然ではないと思うかな
ボディ以上に巻き感に関わってるのがローターな訳だしシマノもローターの種類で系列分けてるんだから
正直おれも20ツインパとXDを比較にする人はどうなのって思う 16ヴァンキとXDは同じローターでも巻き感も剛性も全く違うリールなんだが使ったことないのかね
20とXDが比較されるのは同じシリーズだから当然だよ 今のシマノで買いたいと思うのはミドルクラスとSTELLAだけ
ツインパ、ヴァンキッシュ、アルテグラ以下等はあんま欲しいと思わない >>422
ダイワはマグネシウムとかザイオンのような材質の硬さの違いを数値で表してやってるけどそういう比較じゃあかんの? >>431
普通に考えたらアブガルシアが有名だと思うんだけど。。 >>435
それって釣り具全般の割合かな?
リールだけでのシェア率ならそんな数字にならないと思いまして。
あと、ピュアフィッシング=アブガルシアね。 同じツインパワーという名がついている以上20ツインパワーとツインパワーXDを比較するのは別におかしくないと思うけどなぁ
というかシマノ自身が同じツインパワーというシリーズで出しているわけで、比較対象じゃないぜって話なら別のモデルで出したよねと
上の人も言ってるけどツインパワーXDはMGLローター搭載だけど別に16ヴァンキみたいに超絶巻きが軽いわけでもなく、XDはちゃんとツインパワーシリーズだよ
というかXD触ったことあるならヴァンキや他のクイックレスポンスシリーズと比較する機種じゃ無いのは分かると思うけど XDを2年使い込んでるけど1回OH出してシャフトとギア?交換した。90の鰤も釣ったけど、コルスナXR(MH)の性能も合わさり余裕でした。
唯一不満があるとすれば6000番がないことくらいかな。
みんなそんなに不満あるの? >>458
このクラスのリールに実釣時の不満なんてほとんどないよ
文句たれ蔵は何か叩いてないと落ち着かないスペック厨 XDはむしろ名機扱いでしょ
20ツインパワーも不満はないレベルのものであるのは間違いないけどユーザー心理としてはフルメタルじゃないから不満垂れ蔵になってしまってるって話だと思う
このクラスのリールに実際問題として実釣に不満あるレベルのものは無いよね 実際部屋で回してるだけで釣れてないのが大多数なんだから実釣時の性能なんかどうでもいいよ 18ステラボディをアルミにして19ヴァンキローターを乗せたツインパXD出してくれないかなぁ 出るか知らんが
100周年記念でツインパスペシャルがでなかったら
シマノは見切りつけたということになるね >>460
XDはむしろ名機ってなんや
XDは普通に名機だよ
ステラとローテーションしてよく使ってる ツインパスペシャルなんか出すくらいなら潔く20は無かったことにして21ツインパワーとして出せよと思ってしまうわ >>465
だから名機って書いてるよね
むしろなのか普通になのかは知らんけどXDは名機ってお話 ちょっと聞いてくれ
一昨日アルテグラ4000xg洗濯機で洗濯してしまったんだ。洗い→すすぎ→脱水で。とりあえず1日陰干ししたけどなんか重い気がする。バラしてオーバーホールした方がいいのかな?簡易メンテナンスで大丈夫かな?
ちなみにバラしたことは無いです >>468
洗剤で洗った上に洗濯機でガコンガコンやっちゃってるとかフルメンテナンス必須でしょ
シマノのオーバーホールに出すか、新品買ったほうが安くなるレベルじゃね >>470そうですよね…グリスオイル取れてしまってる上に衝撃与えてしまったんですもんね。最悪パーツが破損してる可能性ありますよね。 >>468
何でリールを洗濯機で洗うことになったかを説明して欲しいw >>473釣行してリールを洗面台シャワーで洗おうとして、袋ごと洗面台に置いて袋は洗濯しちゃおうと思い、中のリール取り出すの忘れて「ごと」洗濯機に入れてもうた。で、ルアー洗って干して片付けて一服してる時に気づいた >>475
大丈夫
洗濯機洗浄はメーカーも推奨してるメンテ方法だからな 洗濯機で洗って脱水までしてしまいましたってシマノに送りな >>475
それはドンマイとしかw
知り合いなら笑わせて貰ったお礼にタダでオーバーホールしてあげるんだけどw むしろ洗濯したのに「なんか重い気がする」てレベルなのが驚きだな
さすがシマノだわ >>482ルアー洗う時フックやら錆びやら浸水やらチェックしながら釣行回顧したり午前中買い物行かないとな〜とか考えながらだったのでメインのリールの事はすっかりだった。
とりあえずドライブギアまでグリスアップするまで頑張ってみる�w 100周年記念ステラがもしでるとしたら、皆番手はどれを買いたい?
仮にすべての番手がでるとして。 ハンドル、メインシャフトはグリスオイルそれぞれ完了。ラインローラ、ドラグ、本体開けてドライブギア周りやってみます。 >>485
何台も買えないからC3000と3000で死ぬほど悩む
実はもう悩んでる >>486
ベアリングがあとから死ぬ可能性高いからベアリングだけでも交換をお薦めするわ
楽天とかの安い汎用ベアリングでいいし >>485
C2000SHGかC2500SHGだな >>454
剛性というのは、材料自体の剛性(ヤング率)だけでなく
形状による剛性(断面二次モーメント)の影響がとても大きいので、材料だけでは比較できないね
例えば鉄とアルミでは素材としては鉄のほうが圧倒的に剛性が高いけど
アルミは軽いから、同じ重量だとアルミのほうが剛性の高い形状にできるので
結果的に製品としてはアルミのほうが剛性を高くできたりする >>494
リールのボディで使う材質としての剛性なんだから
同じ形にして強さ測れば良いだけじゃん。
なんだかんだ言って検証できる要素さえもやらないのはよくないですね。 ここ見てたら急に思い出したんだけど、クローズドフェイスリールってまだあるんだな 軽くて硬い金属といえば・・・チタン?チタンモノコックってスゲェ高そうだな >>498
設計無視して同じ形でとか素人すぎて話1mmも理解してなくて笑える。
こういうやつが金属信者になるんだろうな。 ダイワリール総合で暴れているID無しさん、このスレではID出してるのかなんなのか知りませんけど、お得意のアレ貼ってあげればいいじゃないですか
みなさんみてあげてくださいよこのレスを↓
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1610858197/7 >>509
せっかく向こうで引き取ってくれてるのに、また戻ってきたらどうするんだよ!
もうこの話はやめてくれ >>507
頭大丈夫?
ダイワでは板状の素材で強さ比較してますよ?
ttps://www.daiwa.com/jp/fishing/function/reel/1194095_4319.html
出来ない出来ないって言うけど
こういう検証が無価値なんですかねぇ いつだったかフィッシングショーでシマノ関係者が某メーカー(ダイワ)だとハイエンドでもその最後のイラストみたくグラグラとブレてしまうみたいな事を言ってたよねw また比較動画無しの印象操作か
そりゃショーを前に5chでの工作も止まらんわな シマノってカーボンには及び腰な気がする
自転車でも釣具でも。 22日までワクワクが止まらない
ほぼ確実なのがアンタレスとツインパSWか
ビッグベイトにも海にも使えるデカ目のベイトをダイワのタトゥーラに対抗して出してくれないかなぁ
それがアンタレスなら大歓迎なんだけど ビッグベイトにド対応してるグラップラーさんを忘れては困る >>512
気になったので調べてみたけど、廉価なカーボン樹脂なのかね?
ヤング率 比重 ヤング率/比重
タングステン 345 19.00 18.2
鉄 205.00 7.87 26.0
アルミ 70.00 2.70 25.9
マグネシウム 45.00 1.74 25.9
ZAION(推測値) 38.79 1.30 29.9
カーボン樹脂(CFRP) 60〜300 1.70 35〜176
FRP 20〜35 1.90 11〜18
ざっと調べたので間違ってたらすまんね ザイオンci4+はプラにカーボンを混ぜ合わせてるから
CFRPとはつくりが違う
カーボンFRPだから
FRPがカーボンになったもの
物が違う 前にチタンのリールは作ってたよ
割れちゃうからダメだったけど F1カーのエンジンはカーボンモノコック(ピストンのスリーブは金属だけど)だし複雑な形状した自転車フレームでもカーボンが優位性あることを鑑みるとビス止めネジ切り張り合わせを極力排除したモノコック形状であれば設計次第でリールでもカーボンの方が最大強度は出せるはず
そんなスペックが必要かどうかは別としてだけど
ただし高強度カーボンモノコックでリール作りました!最強です!でも50万円です!って言われても自転車と違って釣具は売れないだろうしなぁ
あとなんだかんだ巻きの質感とか言われてるスペックには現れない感触的な部分は金属の方が優れているってのもあるだろうし
採算度外視でスペック最強のリール作るだけならカーボンが良いのかもだけどシマノにしてもダイワにしても「売れるリールを作る」のが目的なんだからそこでカーボンに拘るのは違うってだけの話ちゃうんかなと思う
自転車のフレームみたいに30万とか50万でもバンバン売れるならカーボンモノコックみたいなリールもどんどん作られるんじゃないかな
でもそうではないからアルミやマグネシウムというのが今の状況の中では最適解になってるという話だと思う
車やバイクも30年くらい前はマグネシウムホイールすげえ!みたいな時代だったけど今はカーボン使われてるしね >>520
村田が言うにはデカアンタレス 今年かは知らんが
上位機種のベイトはコンクエスト300番台? あとはオシアコンクエスト そろそろモデルチェンジ あと車や自転車でもそうだけどメーカーが多種多様であれば超スペック釣具とかも出てくるんだろうけど釣具はシマノダイワアブガルくらいしか大手メーカーが無いから選択肢が狭いってのはあると思う
シマノダイワもすでに十分魅力的な商品を頑張って作ってくれていると思うしおれは満足してるけど
仮にフェラーリやランボルギーニみたいなメーカーが釣具にもあればF1の素材技術をリールに落とし込みました!そのかわりクソ高いです!みたいなのもあり得るのかなと
そんなの別に売れはしないだろうけど
というかタイム競ってる業界は終わりがないけど魚釣るのはある程度の魚種を釣れるラインナップ用意したらそれ以上飛躍的にスペックを上げるのはメーカーからしたら収益面で非効率になってしまうから難しいよね
別にスペック上げたから釣果も比例して上がるかというとそうでもないし
スペック上げたから売れるかといっても価格バンバン上げると売れないし
だからユーザーには夢や楽しみを与えつつもスペックアップはそこそこでやっていくしかないというのがメーカーの本音ちゃうかな 釣具の場合性能よくしたら必ず成果が出ます!って訳じゃないから、メーカーも必死にならない
例えば製作に史上最高額かかるリール作ったからと言って、ギネスクラスの魚が釣れるかというと、自然相手だからそうは行かない
それよりはライトユーザーを取り込む努力をしたほうが稼げるし エバグリのオーパス1みたいなデザインで作ってくれんかなー どのメーカーも頭固いからつまらん。
もうね、スピニングとベイトリール以外の
第3のリールを考えた方がメリット有ると思うんだけどな。
巻きはベイトてキャスト時にスプールが縦になるのでも良いよもう。
そういうコンセプトリールでいいから作ってみろや
と言いたい。 >>531
あれ、町工場で作ったリールみたいな無骨さの雰囲気は好きよ。
重量が重そうだけど、一定層のファンは居るよね。 >>533
良いデザインだよね〜
あのデザインでステラ出したら即買うわ >>525
CFRPて、カーボン樹脂(カーボンを混ぜたプラスチック)だぞw 二代メーカー以外にリール作るのは絶対無理
あとは海外 特に大型キャスティングベイトリール 飛距離、ドラグ、レベルワイド 実用的にスピニング超えるのはもはや不可能 ショアジギスレ行くとベイトのが飛距離出るというアホが未だいるw >>524でFRPと書いたから勘違いさせてしまったな
一般的にGFRPをFRPと呼んでるけど
GFRP=ガラス繊維強化プラスチック
CFRP=炭素繊維強化プラスチック
どっちもFRPなのよね 確かにPE4号5号だとスピニングはガイドとスプールリングの抵抗かなりあるからな
まぁ便利だからスピニングでいいけど シマノダイワ以外にも国内でリール作ってるとこあんだろ >>537
ムリって言われても作ってるメーカー色々ありますし
アブはここ数年でスピニングもマシになって来てるのはどう思ってんの?
もし使った事がないなら妄想のレスしないでね。 >>537
それはわかるけど
二社のみだと競争力が薄れるから
もっとあって欲しいよね
かつてはリョービとオリムもあったわけだし・ >>512
素材の特性によって製法や構造変えるから素材強度だけ比べても意味がないって話してんの。
そもそも設計って目標強度満たすような最軽量目指すんだから、アルミで作って過剰に強けりゃ肉抜きしたりして軽量化するし、逆にプラで作って弱けりゃリブ入れたりして強くして、結果として同じ目標値におちつかせる。
素材も形状も異なるけど強度は同じにして、軽い方なり安い方なりラインナップによって選択する。
同じ形同じ肉厚で素材だけ変えるなんて設計あり得ないから素材だけで強さ語っても無意味なんだよ。 >>534
てことになると思うよ
仮に価格が跳ね上がったとしてもスペック上げれば上げるだけ売れて収益高まるならシマノもダイワもやるだろうけどそうではないからバランスの良いアルミが最も重用されてるってことだと思う
商業製品として作った製品が売れるか?(売上を担保できるか?)てのと開発段階も含めてのコストを差し引いてどんだけ利益残るか?っていうシンプルな話でしかなく
スペックを上げることで一定までは売上も伸びるかもだけど一定ラインを越えるとスペックと売上が比例しなくなるのでその分岐ラインが今のステラなりツインパワーなりってことなのかなと
もちろんブランドイメージとかも関わってくる話なので実際はそんなシンプルな話ではないんだろうけどね みんな大好きフルメタル、made in USAのIRT reels
カラーオーダーも出来る
https://i.imgur.com/eFbWUG3.jpg >>543
君にとって意味が無いと思うのは勝手にどうぞ。
ただし、素材での比較くらいでも有ると無いでは大違い。
安心材料になる人もいるのを否定するのはおかしい。と言いたいだけなので。 >>541
何が妄想だよしったか野郎が リール開発にいくらかかると思ってんだ アブw
他のメーカーが良くなってる? おまえが妄想野郎だよ キャスティングリールと縦の釣りのリールは別物 ボディはザイオンとかci4ではなくホンモノの高強度カーボンモノコック一体成形
スプール・ギア・シャフト周りはジェットエンジンのタービンシャフトに使われているチタン合金によって製造
各種部品はマイクロメーター単位で誤差を手作業で調整
ベアリングとドラグはセラミック
各種ネジなどはオール純チタン
ドラグ音の調整はヤマハが行う
本物の素材を本物の職人の手作業で組み立てた至高のリール
これで仮に4000番で130g!8000番で400g!18000番で600g!
そして既存ステラやステラSWと比較しても2倍の強度と剛性!
さらにモチベーションを高める至高のドラグ音!これが究極のヴァンキッシュだ!価格は1台50万円!
パフォーマンス維持のための年2回のメンテ必須でメンテ費用は1回5万円!とかなら売れるかな?
まあ実際は1個100万円くらいかかりそうだけど
ステラがカーボンだとイメージ違うし
適当に考えたアホらしい妄想だが >>543
具体例あげてみればいいんじゃない?寸法違い構造違いの同番手スピニングがあるのかしらんけど >>549
設計が変われば素材が硬いことは安心材料にならない。
極端にいや、コーラの空き缶(アルミ)のがペリカンのアタッシュケース(プラ)より強い、みたいにミスリードすることになる。
同じ形同じ構造で素材だけ変わるなんていう誤った前提で安心してもそうはならないんだから。 >>538
何知ったかしてるんだ。
グラスあるいはカーボン繊維を補強材としたプラスチック
FRPってのは、ファイバーレインフォースドプラスチックで、その前がcならカーボンだし、gならグラスになるのは当然やろ >>554
極端に言ったとしても
アルミ缶の厚みとアタッシュケースのプラの厚みが
まるで違う厚みのまま比較する訳がないだろ。。。
アルミ缶とプラの厚み揃えておけば強度の比較は出来ます。
はい。この話は終わりね。 >>555
最初に否定したのに、そのあとで同じ内容のレスをするのはどういうことだ?w >>558
んなアホな
ミレニアムステラの再来じゃないの?
ミレニアムステラみたいな品質だったらお断りだけどな 人が心地よく感じる1/fゆらぎをパラメータ化して固有振動にフィードバックさせた設計にすればハンドル廻すだけで眠くなったり射精したりビクンビクンしたりする最強イカせリール作れないかな?(by47歳アルバイト男性 >>560
リールも素材違うのに同じ厚みで作るわけない、って分かればあとは簡単だね。 >>562
自分でその2000ステラ否定しといてでないわけないというその自信はどこから?
俺もでてほしいと思ってるけど、アホまでは言えねーわ >>563
すげーな
巻くだけで最高のアクションをするリール
魚がもうダメ逝っちゃうパクッてしちゃうリール
そんなのあったらいいな >>563
こう言うこと言う奴はたいてい正社員でしかも高給取り >>567
自称の通り、バイトだろ
1/fのゆらぎって時点で笑いが出る。
fって何だよ? 普通に考えれば定数ではなくて変数だろ。 f=5かもしれないし1000かもしれない・・つまり乱数。
あまりにも範囲が広いから範囲を限定する為に 1/(F/範囲の定数の余り) としている筈。
一例書いといてやるわ。 算数くらいできるだろ。
ゆらぎの範囲を1〜1/20にしたい場合。
関数で乱数を出したら 60811 だったとする。 1/(F/範囲の定数の余り)に当てはめる。
1÷(60811÷20の余り=11) この場合、F=11
=1/11
何かにそういう変動を加えるだけ。 扇風機ならモーターの基準回転数にプラス1/11回転とか
時間単位でその都度計算してるだけなんだよ。 1÷(60811÷20の余り=11) この場合、F=11 余り0なら1/20だ で?
その算数は俺のチンポを気持ち良くしてくれんのかよ >>570
えぇっ!?ならなかったの?
作戦は・・失敗しました・・・・ >>568
ごめん、一行も言ってる意味わからん
ファミチキ作るから勘弁して >>573
べつにいいよ・女と付き合ってても他にカワイイ子見たら心が揺らぐ事あるだろ?
その心の揺らぎも1/Fのゆらぎなんだぜって事でさ。 決まりの無い乱れた数字・・乱数なんだよ。
釣で疲れた時にキミと一緒に食べるファミチキ美味いよね。 >>419
ホットショットが復活したからいらない! >>574
ジャグ連みたいなもんだな
良くわかるよ ツインパワーのあのクソダサい「TP」て文字やめてくれんかな >>578
あれいつからだっけね?
友達買った時はそうじゃなかったけど
アレになってから欲しいと思わなくなった それを言うならツインパワーって名前自体変えたほうがいいんじゃない? 自転車のパーツみたいに、アルテグラはもっと高級にしてほしい。ダイワに大きく遅れてるからなんとかしろと 100周年でデュラエースリール出したりしないんかな
ステラより高くても買ってしまうと思うわ >>585
そんなネーミングだったら誰も買わんわw 半バーグとか子供でも不満爆発ギャン泣き確定だぞ >>552
日本に100人くらいは買う人居るだろうけど
それじゃ商売にならないだろう 前澤友作とか今釣りにめっちゃ力いれてるみたいだから、財力でシマノダイワを上回る究極の釣具を作るとかやってくれたら面白そう >>589
パンスト社長と組んで何か悪巧みしてんだろ気持ち悪い スーパーライトジギングしたいんですけど、ツインパワーだど番手はどれがいいですかね?調べてもバラバラなんで教えて下さい。40から60gのジグで主にタイ、サワラ、ハマチを釣りたいです >>584
つ デュラエースDi2sw 14000xg ベアリング屋が本気出したら第三の勢力になるよな。なんて滑らか〜だから。ギアも機械的には枯れた技術だろうし。 スーパーライトって20g程度と思ってたけど
それはウルトラスーパーライトなのか >>595
そのベアリングで回すのは結局ギアやで
ギアが精密でなければどんだけすごいベアリング使おうが無意味なんやで
ベアリングもたしかに日本製は海外に比べると圧倒的な品質だがチャリやってたらシマノの凄さは分かる
競技用自転車コンポーネント世界シェア85%の実力を舐めたらあかん >>600
85%はヤバい
その他の15%はスポンサーの関係でやむなくシマノ以外を使ってるんかな? 流石に85%はないだろ
MTBはSRAMのが優勢では? >>589
究極の釣具を作ると言っても
その二人だと結局ジャンプライズみたいなもんになるでしょw スポーツ用自転車部品で85%だったはず。
シェアが高いから圧倒的って訳でもないと思うんだけどね。
ギアの品質が高いのは事実だけど。 >>604
カップヌードルとコカコーラが世界一美味いものに決まってるだろw そんなシマノからしたらチャリと比べると釣具なんて売り上げ比率2割くらいのレベルでしかなく
以前は社内の釣具部署は左遷先とも言われてたわけで
今回の100周年特設サイト見ても分かる通りあくまで自転車のシマノというね…
釣りファンからしたら少しさみしいが
とはいえ釣具のシマノはあくまでシマノのほんの一部でしかなく本気のシマノがバックボーンにいるとか自転車技術のおこぼれが釣具にも落ちてくると考えたら頼もしいとも言えるのかも >>606
マックのハンバーガーとコーラやなかったか 本家のシマノが力を入れてるのは変速の電動化だが
リールの方には変速機能すらないからなあ
あとはディスクブレーキは優秀
MTBの完成車でコンポは変速系はSRAMでブレーキだけシマノとか割とよくある
ホイールのベアリングもカートリッジ式が大多数を占める中、シマノの中、上位モデルは頑なにカップアンドコーン式
これも釣具には応用できない技術笑
軽量化にもあまり熱心ではなく、カーボン化も積極的ではない
が、シェアが圧倒的なのは事実でほとんどの人は不満なく使ってるのが現実 >>601
残りはカンパニョーロとか比較的新興メーカーのSRAMとかが使われてるけど
カンパはヨーロッパメーカーで高くて性能もそこまでだけど伝統があるって強みだけで生き残ってる感じ
SRAMは新興メーカーらしくデザインもカッコよくて安くて軽いから一部で使われてるってイメージ
だけどなんだかんだ耐久性とかも含めた総合的な性能が高いのはシマノって感じかな
中でも壊れにくかったりトラブルが少ないという信頼性はシマノがダントツだからツールをはじめとした世界最高峰の自転車レース界ではシマノの採用率がナンバーワンになってる
そのおかげでプロ以外のユーザーもみんなシマノ使うって感じ
スペックも大事だけどやっぱり壊れないっていう信頼性は絶対に一番大事だしそれは長年実績積み重ねることでしか得られない
シマノはそうした信頼を得ているから強いって感じ
ユーザーからしたらスペックすごかったり新しい技術とかあるほうが楽しいんだけども、それも結局は簡単に壊れないから楽しめてるという
まあ面白みはないけど強い、といういかにも日本らしいメーカーだと思うシマノは >>611
2021年度のリール情報は出るけど100周年は皆知らんと思う >>612
あぁなんだ
2021のリールが出るだけなのね
ありがとうございます >>610
なるほど
詳しくありがとう
その技術力で釣具も世界のシェア独占するくらいスゲーものを作って欲しいものですね ステラスレでは金色のボディに漢字で百って書かれた記念モデルが出ると噂されてる セルロースナノファイバーで作るロッドのデビューはまだなんだろうか? >>609
それだ!
リールのギア比を可変できるようになるのは新しいね。
そういうコンセプト機を展示とかするだけでも夢があるな。 定期的にギア比変えられるリールについてまるで出てないような書き込みするやついるよね
既に出てるのに調べようともしないんだな >>623
アブから出してたし
アメリカ製なら今でも普通にありますか まー、ショアから全自動巻きリール出たら、ワンピッチジャークやらスロー、ファストと自由度上がるわ
斉巻きボタン欲しくなるわ〜 シマノのタリカってリールはギア比をボタンで変えられる
小型リールにもフィードバックできないのかな じゃあ自転車やらんから何処にどう使えるか知らんけど
自転車と合体させられるマニア心をくすぐるのはどうだ んなもん港の岸壁にローラーつけて縄を通して自転車の後部に繋いで魚が掛かったら引っ張り合いっこしたほうが楽しいんじゃ?
エイと戦ってみたい チャリ的な技術ならロッドの中にラインを通すみたいなインナーガイドシステムとかどうなんかね?
実用性は最悪だと思うけど それはロストテクノロジーやで
20年ちょい前にインターラインガイドが一斉を風靡した時期があった
スコーピオンオシアのインターラインはカッコ良かったな おお、インターラインガイドで調べたらコレ子供の頃に釣具屋で見た気がする
当たり前だけど素人が思いつくことはすでにやられてるんだな… 電動アシストリールとか・・別に要らんしな
ただ変速に関しては小型軽量に出来るなら欲しい
存在するものの知る人ぞ知るって感じってことは
完成度が低いんだろうからそこを本気で作って欲しい >>638
ですよね。
最近のロードバイクはギアチェンジを無線でやるのが主流だし
ギアを3種類選べるとか、無段階にも出来る?とか含めて実用性高ければ普及すると思う。
ネットで調べたら2016年にプロックスから5000円くらいのリールで出てたけど
本気で取り組んでみたらどうなるか気になるよ >>641
ギアチェンジの無線は主流ではないですよ ただギア変えるので重量嵩むくらいならリールごと取り替えてしまえという発想の方が理にかなってるような気もする ギアチェンジできるってことは最低でもメインギアが一個増えるわけで、さらにそのギアを入れ替える機構なり部品も伴うので、それらの重量増に勝るメリットがあれば…って感じだろうけど難しい気がするなぁ
でも個人的にはリールは細分化され過ぎてる気がするし、であればギアをカセット式にして簡単に交換できるようにしてボディは共用で1サイズ大きいギア使ったりハイギアやパワーギアといった感じで同じボディでギアカセット入れ替えるだけでさまざま対応できるようにするとか…そういうのしてくれたら楽しい気がする
今でもリールカスタムでギア変えたりしてる人はいるけど基本全バラシ必要だし普通の人はできないから
ギアが後からさまざま交換できるならその分ボディの重要性も増すだろうし画一的なXGHGPGというギア比率以外にもサードパーティ製の中間的な比率のギアとかもあれば細かいカスタマイズ性が生まれるから楽しそうな気がする シーバスだと朝から行ってる時はデイとナイトでギア比変えたいと思ったことは何度もあるな。
そのためにあ同クラスのリールを2個持つのは抵抗ある。
しかし自転車とリールも「軽いは正義!」だからな CVTみたいな無段変速機が出来れば良いけど台数売れなくなるから作らないだろうね グレード上がる度に10〜20グラムとか軽くしてるのにそれを覆すほどのセールスポイントになるかどうか 今回の100周年モデルの目玉は、キャスト時のDCブレーキ音が村田のフィーッシュ!とかやーりぃー!てボイスになるワールドアンタレスDCだよ >>646
マグロキャスティングではシェア100パーになるんじゃね 以前車からほぼ全自動で釣れるシステムあったらいいなーなんて妄想したな。夏冬快適 >>653
え、手軽に漁できたら最高じゃない?ダメ? >>654
それなら「車から全自動で魚が捕れるシステム」とか書かないとおかしくなる >>645
自転車は軽すぎるのは悪ですよね?
最低限の重さが決まっててそれより軽い車体だと大会出られないはず。 >>654
ちなみに手軽に漁したいならカゴ編みに餌入れて海にぶちこんどきゃいい
無許可はダメだよ リールの軽量化ってある時点でぴたっと止まりそう
それがもう寸前なのか分からんけど >>653
じゃあルアーなら自動キャスティング&リトリーブ
魚が掛かったら、フィーッシュって教えてくれるので
個人的には正直釣りってそこ以外あまり楽しくない >>655
その表現の細かい違いがよく分からんけど、それ最高だわ。
それだと楽しくないの? >>658
ボールベアリングが市販品じゃなくなってリールフレーム自体がベアリングフレームになって球詰め込むようになったら軽量化の終焉だと思う F1でもチャリでも最低重量のレギュレーションはあるけどそれでも軽さは正義だよ
F1の場合は最低重量を下回らないようにバラストをボディ各所に配置したりするんだけど、それによって重量バランスを適切化したりできる
チャリの場合も最低重量を下回らないように負荷が掛かる箇所の素材の肉厚を盛ったりして剛性を高めたりできる
だから各パーツが軽くなることで軽くできるところはより軽く、強くするべきところはより強くということができるようになる
なので軽量化というのは機材のセッティングなどにおいての選択肢が増えるということにも繋がるてことやね
極限環境でコンマ以下のタイムを競うレースとかの場合の話だから釣りには関係ない話だけども そういえば素朴な疑問なんだけど
スピニングリールってなんでリールフットから本体の位置が割と離れてるの?
ベイトリールだとロープロ化したりするのに
スピニングは本体がロッドに近づくと問題あるの?
設計的には今より2センチくらいはリールフットを短くしても問題無さそうなんだけどなぁ。
そうすると持ち重り感が減るはずなんだが。
あと、スプールの角度。
これもロッドと平行にする意味は無いよな?
ロッドのガイドに向けてまっすぐになっている方が理にかなってる筈なんだから
スプールの軸は少し内側向いてる方が機能的には正確なんじゃないの?
誰か詳しい人おらん? >>666
ローターが手に当たる
フットは角度ついてる >>666
スプール軸は角度ついてる。
ロッドからリールが離れてないとキャスト時にラインが当たる >>666
ライン放出する際に、なるべくロッドにラインがぶつからないようにする為 ローターが手に当たるなんてみんな試してないだろ?
指がかなり太い人でもベールが当たらないように余裕持って設計してるからまだイジる余地はある。
ラインがロッドに当たるという話も、ベールくらいまでしかラインは膨らまないのでコレはかなり余地があるはず。
スプールの軸も平行じゃないと言うけど
ほぼ平行だから6ftくらいのロッド使ってるともっと角度つけないとガイドにまっすぐにならん。
要するに余裕持って作ってあるからまだシビアに攻めれるのでは?って言いたいんだわ。
自転車だったら身長に合わせてボディサイズ変えるんだし
リールも手のサイズによってリールフットサイズ変えるみたいな話でもあるな。
ある種のオーダーメイドかもしれないけど 「ぼくのかんがえたさいつよのリール!」かな?
・・・小学生位までならありじゃないかな。
もし>>674がそれ以上なら残念としか。 >>671
もちろんスーパーも漁港も魚買いに行くし楽しいよ! >>674
現行のリールでもラインはぶつかる場面多々ある
何処かでスロー映像探せば納得出来ると思うぞ >>674
なら最初からそうかけよ。
無視するから Gフリーボディ作るためにどんだけ試したか分からないのか
そもそも素人が考えつくのをプロがしていないとでも?
自分で作って試せや
ホンダのバイク後輪マッドガードの話を思い出す こんな脳内理論の馬鹿相手にするメーカーも大変だわ
そらメンテ自分でやっておかしくするやつばっかでメーカーも内部触らせない方向に行くわ リールフット短くされるとおれの場合は冬場厚めのグローブ着けて釣りする時に干渉するから困るな
というか今のフットの長さでも多少当たるし
様々なシチュエーションに対応できるように汎用性を持たせないとダメだから今の設計なんだと思うよ
んでスプールはドライブシャフトに平行に付けないとダメだから仮にスプールの角度を変えるとなるとドライブシャフトや内部のギアも全部角度変えないとダメになるので、そうなるとボディ全体の角度変わるので多分それはそれで不具合あるんだと思うよ >>679
シマノというかデカいメーカーは万人受けする方を優先するから尖った要素は意見言ってもマイルドにされてしまうのでムリだとしたらそこだとは思ってる。
まあ、簡単に試すとしたら
リールいじるよりも、リールフットをロッドの上にセットしてみるのが簡易対応。
リールフットをロッドのセンターではなく右側にセットすると長さも角度も意図した位置に出来るし
リールの位置バランスが悪いのは
ロープウェイみたいなバランスの取り方でハンドル重くすればとりあえずなんとかなる。
まぁ、既存のモノがベストだと思ってる普通の人にはついていけない思考かもしれんね おれ10000swでもフォアグリップの握る場所次第ではローターが当たって負傷するから、
これ以上リール近づけるのはやめて欲しい >>682
リールフットをロッドの上側?右側?
全然意味が理解できないが…リールシートとリールフットを間違ってる? スピニングのスプールって、リングと糸巻くシャフトの部分以外をカーボンにできないのかな。強度がいらないスカートまで金属なのは無駄な気がするけど。 今のヴァンキッシュとかすでにスカート部分のアルミ極薄まで削ってるからカーボンにしたところで何gも変わらない気がするけどどうだろうね 21ツインパSWがSカム
100周年記念ステラ半プラ片持ち
だったらどうする? www 性能が体感できてれば問題ない
そんなことよりセルテートSWと使い比べる猛者が出てほしいw >>686
すでにダイワがエアスプールで樹脂+メッキ様コーティングで出してる、
アブもREVO NEOSで同様のスプール、
pfluegerのパトリアークで意図巻く部分をカーボン化
とか既にかなり実例がある。 >>691
結構作られてるんだな
ダイワも作っているのにエアローターみたいに標準装備としては普及しないのか 昔はシマノにもプラのスプール乗っけたリールが有ったんだよ
03センシライトの4000番だけだったけど
プラにアルミのガワ被せただけな上にスプールエッジが軟らかいただのアルミだったせいで
ちょっとぶつけただけで変形したり削れたりして大変だった 17グラップラー300番台が釣具屋から消えてるけど、新型出るかなぁ? >>694
昔のルビアスとかカルディアなんかはその樹脂スプールに金属メッキのエアスプールが標準だったよ
セオリーからはエアスプールより軽い薄いアルミスプールになったんよ ドラグ冷却考えると逆じゃない?
ライン保護の為に糸巻き部分だけ樹脂 ドラグのハウジングからスカートまでは一体の金属って意味です にわか多すぎ
シマノダックスオートは変速するリール こんなのも知らないとは今のシマノスレのレベルが知れるわ
俺なんか100周年記念ムービーを見て知ってたぞ 俺事情通だけどリークしちゃうね。百周年でドローンリールが出る。ドローンが遠くまでエサ遠投してくれるからマグロ釣れる ドローンリールはいつか出るやろ
もう似たの出てるし そのうち自分が釣り船に乗らなくてもAIが勝手に釣りをして魚を持って帰ってきてくれるようになる ドローンじゃなくても舟でいいよね。ラジコン浮きみたいなのあれば問題なさそう。 >>705
日本だとドローンから物落とすの違法なんだよなあ >>712
餌は海面に着けたまま引っ張っていく
魚が掛かる
外れる
グレー 今のところドローンでやろうとしてる事はラジコンボートで出来る事ばかりだな。 ドローンでやる利点は上空からのカメラでしょ
ボート視点だと低すぎてベイト探すのが大変そう だったらいっそのこと
自分も乗れるラジコンボートにしたら楽しいんじゃね? 小学校の時ラジコンボートやってみたけど雷魚が掛かって池の藻屑よ アルテグラも新しくなるんだね
にしてもアルテグラにもロングストロークスプールとMMギア搭載するとわ >>718
ドローンで偵察
そこにラジコンボートで行けばいいだけ どっかフライングしてるネットショップないの?予約商品とかいって去年なかったか? フルメタルナスキー出せっつってんだろ
何で出さねーんだよ 今アルテグラアドバンスでたらストラディックとスペックも値段もほとんど変わらなくて、ストラディックでよくね?ってなりそう >>726
去年一昨年は年末セールでショップが匂わせしてたレベルなのに今年はほんと固いね >>731
それMGL付けたエクスセンスBBじゃね アルテグラ・サステイン・エクスセンス辺りは濃厚やろ
来年辺りステラモデルチェンジするなら
全部一新しそう 今日のフライデー見てたら
水中ドローンの記事が出てたぞ。
これで釣りしたら、水中の魚に直撃余裕だな! 水中ドローンなんて結構前に中国メーカー出してたよな
釣りても使えるみたいだけど使ってる人みたことない なんか、ドローンから物落とすのが違法みたいな事言ってたらから
水中ドローンならそういう制約に引っかからないメリットあるなという感じ まったく法律とかは調べてないけど水中ドローンが船にぶつかって壊れたりしたら責任問題どうなるんだろ
ドローンは当然壊れるだろうけどプロペラに巻き込んだりしたら船側が壊れることもありそう エントリーモデルの2500HGをセドナ以外にも出して >>747
ロングスプール出してないので
来る予想! オンラインフィッシングショーの仕組みを分かってないんだけど放送自体は一つのチャンネルで各メーカーを回って放送していく感じ?
それともメーカー毎にチャンネル持ってるの? >>749
セドナにあるから十分やろ
次はストラかヴァンフォード買えばいい 釣りフェスティバルって名前ほんと思い出せない。フィッシングショーでググる 普通ドローン使う場合は、ドローンにリーダーつないどいて、水中で離してから帰還じゃね?
掛かったらリールでセコセコ巻く
こうなると糸巻き量でステラSW20000以上バク売れやな! 釣りフェスティバル2021オンライン会場の設営中風景です
本日、18時楽しみにしていてください。
tsurifest.com
って書いてある。今夜から何かやるんか? 今日からメーカー物販開始とな。
オンラインだと購買欲出にくいよな?
在庫数とかリアルタイムで減っていくのがオンラインで見れたら買っちゃうのかな そもそもルアーをラジコンにすりゃいいのか。
てか道糸を電線にすりゃリモコンでいいのか。 水中ドローンなら水中のピンポイントまで攻めやすいんだけど
想像力低くね? >>765
ジョイクロをモーター駆動にすればいいのか 根掛かりとドローンのパワー以上の魚がヒットした時に備えてスプールパージする機能は必要だな。有線ケーブルをワイヤー複合にすれば無理矢理回収できるか。
自動で泳ぐルアーならプラモの船を動かす水中モーターで作れそうだね。回収は普通にリールで巻き取る。 皆ドローン単体で釣りすることを基準に考えてるの?
俺は仕掛けを送り込むときだけ運んでもらうことで考えてるんだけど アリエク見てこいよ
モーター付いてるルアーやら
電動で振動するルアー売ってるから >>722
段差ベールとコアソリッドはそのままというオチは勘弁な 秦拓馬の言ってた革新的なやつはどんなんだろ
ハードルはかなり上がってるぞ! あの人の言うことはもとからまともに捉えないようにしてる こっちにも書いておこう
どんなに新素材だの新技術だの開発しても無風環境で30m先の空き缶(ペットボトル)に半分以上当てられる技術は開発出来ない。誇らしい^^
人間(俺)の能力>>>>技術者の開発能力 >>788
アキュラシーはひたすら練習するのみだよ シマノ、もしかして去年からもうやる気ない?
半プラツインパセルテートの時点でかなりアレだったけど アルテグラだいぶ軽くなったな
これでベールがワンピースか12と同じなら最高なんだが なんやストラディック買わないでアルテグラで良かったな アルテグラワンピースベールだぞ
マジでこれが目玉やろ アルテ一人勝ちじゃねーかwww
シマノ新製品の中だけだけど アンタレスDCが16ポンド100mになったのは意外だった スコーピオンMD ベイトショアジギングに良いな
ビーストから乗り換えようかな アルテグラ対フリームスが熱いね
特に10002000番は自重も価格も同じとな CF積んでるしワンピース積んでるしボディはどうしようもないとしてこれにMGL積んでたら低価格帯無双できたな ナスキーさんs字カムのままで良いからmgl積んでレガリス潰してください >>817
サンクス
DCと同じになったんだ買おうかな え?
エクスセンス誰が買うの?
ロッドの発表もなしか
そして歴史に残るクソLiveフィッシングフェスタwww >>719
ガーミンのエレキ
自動アングラー振り落とし機能もついてる 21エクスセンスはマジで空気だな
これならヴァンキッシュでいい ツインパワー無印よりXDの方が軽くなっちゃったじゃん、ヤバいだろ >>821
色も大差無いしな
19セルテのハンドルパクったようなデザインにしたのは笑う ツインパワースレでも書いたが、みんな嫌いな黒田が18ステラ、19ヴァンキ、20ツインパワーユーザーは21XDのスプールだけ買うのもアリ
って言ってるよ >>788
は?
そこだけ聞くと、そんな訳無いじゃん?としか思えないんだけど
条件は? 100周年って期待した俺達がバカだったんだよ
俺は100周年記念スーパー18ステラ改楽しみにしてたが… >>827
ほんとにアホ多いな
100周年リールは3月公滑Jだってば XD、半プラ?
アルテ、上位とスプール互換あり?
とりあえず、ベイト含め、全般デザインがダサッ カルコンとツインパswは買うわ。
アルデバランBFSが無かったな。 ブルズアイ遠投来て欲しかったなぁ
竿が去年モデルチェンジしたんで今回リールと思ってたのに アジングやらライトゲームのサブにアルテグラ買おうかな エクスセンス買うならヴァンキッシュで良いじゃん
何が違うんだ? なんか知らんけど、リオレウスとリオレイア買ってしもうたorz
他の2つは知らんからやめた >>846
ダメでしょ
内容だけ見たらヴァンキ買った方がいいわ アルデバランBFSはここで出しておけば昨今のベイトライトソルトに乗っかれたのに勿体ない ツインパSWのダサさはなんなんだよ。。
これならストラディックのほうがまだ高級感あるわ >>850
動画見た?HPの画像はクソダサだけど実物はけっこういけそうだよ XDをフルメタルにするだけで傑作になったのに。18ステラとは構造違うんだし、XDくらいフルメタにしとけよと。 >>854
マグネシウム半プラ(ヴァンキッシュベース) ツインパのボディださくね…先代の左側のライン好きだったのに sw動画の方がかっこいいはホント
好みじゃないけど
実物みたいな 17XDすげー好きだったから21出るのかよー!ってなったんだがダメなの…?
半プラさえ受け入れれば良いとか無い??
一片の曇りなく駄作?
ダメならヴァンキ買うけど… >>852
山本ツベ見てきたー
確かにHP画像みたいなチープさはそこまでなかったー
黒よりの色だったらだいぶカッコよさげだったのにな。。 ベイトリールのハンドルガタゼロは何気にスゲーよ
海にも使えるしアンタレスDC買うわ XD樹脂ローターは進化したんだろうけどボディ剛性低下、ギアそのまま、なんでこれで20より価格が高いんだよ 最近半プラリールしか買ってないわ
ヴァンキ、ツインパ2個 サイレントチューンの延長でハンドル軸ガタなしなのか?
それとも何か名称付くのかな? XDとエクスセンスとボディって共通なんだね。ツインパワーの名前ってなんじゃろ? >>869
21XDはアルミ半プラ、21エクスセンスはマグネシウム半プラ ザイオンもプラスチックだし、実際問題ないんやろうね。 >>870
ありがとう。アルミのが強いって事かな? >>863
それでも我々は買うしかないんだ...
手持ちの6000HGを入れ替えます >>867
自分もヴァンキ2ツインパ1買って使ってるけど別に剛性面でも何も不満ないけどね アルテグラが改心してくれたおかげで、色々使い道できたわ。今までひどかった。シマノのブランドなのにもっと大事にしろと アルテグラに開発予算持って行かれたんかなってぐらい他が残念 つーてもアルテも上位モデルに搭載されてたのが流れたってそれだけじゃんか >>876
とはいえアルテも既存の寄せ集めだしなぁ
単純にやる気のなさと嫌ならステラ買えよwってのが露骨すぎ 21ツインパXD半プラかよ
17ツインパXDオーバーホールして大事に使おっと アルテグラって子供の時に買ったけど6千円位だったけどかなり出世したな >>882
31才俺氏
小6の誕生日プレゼントはアルテグラだった
当時で1万でお釣り来るぐらい
今回のアルテグラいいなぁ
去年19ストラ買ったけどこれならアルテでいいよな
ツインパも微妙だし
中堅機種がやばいなシマノ
ヴァンフォードが唯一の救い アルテグラいいな
マイクロモジュールキア2
ロングストロークスプール
サイレントドライブ
Xプロテクトが搭載
19ストラとの比較だと
HAGANEボディ非搭載
ベアリング数-1
重量同じ
定価8000円安い
これなら充分に21フリームスと戦えるんじゃない? アルデバランBFSは出なかったけど、SLX BFSが出るんだな 自分が子供の時に初代ストラディック出たから自分の中ではストラディックが判断基準になる エクスセンスやはり半プラかぁ…もう20ツインパでいいや 上がってないぞ周りが勝手に自爆して死んでっただけだぞ 100周年って3月発表まで分からんよ
今はないってだけで 店でいい個体が選べるようになるまで半年くらいかね? 100周年出したとしてさ
どうプレミアム感だすの?
100周年記念半プラステラ? このクラスのリールはネットでしか買ったことがないんだが
アルテグラクラスでも店で巻き比べって許されるの?
ジャイアントで巻いたステラでも巻き感吟味すると店員から「どれもかわらねぇよ」と圧かかるのにアルテグラじゃ許可されなそう あ?こっちは金出す客だぞ?
そんなこと言う釣具屋は店長呼び出しよ >>901
2500と2000とかサイズ違いで二台触るといいよ アルテグラはケース外に出してあるリールだし
それで違いを感じる(ハンドル遊びや、回転渋)なら欲しい番手同士でも違いがあるってことだ。 自分の釣りに合わせろとしか…
ノーマルギアを好んで使う人もいるしね まぁスピニングに関しては現状維持空気自爆寄せ集め誰だお前の5つだし仕方がないよ ツインパSW、ストラディックSWより軽いんやね。喜んでいいの? 半プラ兄弟ばかり作り出してシマノはもうやる気ねーんだろうな 釣り部なんてチャリ業から外された3流デザイナーとへっぽこ開発の掃き溜めで今までよく戦えたと誉めるべきじゃないかな
逆に釣り部からチャリ業へ返り咲いたのが予想以上に多くて今は本当の出涸らししかいないとか ホントチャリから炙れた2軍が釣具は担当してるんだわな。ハッキリした 釣りブームでフルメタルから半プラになったとか分からない客層から利益をふんだくるつもりか 特別サイトを見ると100周年ってのはあくまで自転車屋としての事であって、釣具屋としてでは無いのかね?
なんか温度差あるね お前らみたいなギアオタクなんか全体の購買者の中で少数派なんやから多数派に売れて利益の出る商品開発するに決まってるやん そりゃそうだがな
まあステラ買えやマニアならって姿勢なのは分かった。 本当の良さを理解してる人からは利益取りにくいからアホ相手から搾取するなんて酷い企業 >>922
今のラインナップ端から見てまともか?
まともなデザイナーとまともな開発でこんなんなるか? シマノなんてそんなもんよ
客の事なんてどうでもいい利益の優先企業、プライドの高さとユーザーからの搾取は世界1。
精密精度も世界一だけどな笑 >>923
チャリ業から外されたとか返り咲いたとかの部分だよ 他の企業がオワコン化していく中で、ある世界では独走体制なのがね。 >>925
別にんなことはどうでもいいんだよ
ゴミしかいねぇのは見ればわかるだろ 拾った17アルテグラ自分でパーツ取り寄せてやりくりしてたけど、買い直そー発売がたのしみだぜ 表記だけ見たらフルメタルにみえるもんな
きたねぇよな 奇抜さは無いけどチャリでも釣具でも壊れない
結局それでチャリも釣具もトップランナー
デザインはダイワのカタツムリリールが好かんからダイワよりマシだし、釣具に使用感よりデザイン求める奴は総じて釣りが大して上手くないしそういう奴に限って私服ダサい >>931
とりあえず画像をみてボディの合わせがどっち側面にあるか 興味湧くような商品の発表が
ないからだろ。
シマノがユーザーを馬鹿にしてるのが露呈しちゃったからだよ >>886
ハガネ非搭載でストラと重量同じって解せないわ
何処に重り入れてんだろ? >>927
どうでもいいと誤魔化さないで
妄想かどうかハッキリさせろよ もういっそステラも半プラにして欲しいよな。
半プラで充分!って言ってんだからステラも半プラじゃないと整合性が取れないでしょw >>937
そこそんなに重要?別にそんなとこたまたま熟練がやめたとかいいデザイナーが引き抜かれたでもなんでもいいんだけど
内部の人間じゃないんだから想像でしかないよ?当たり前じゃんだから明言はしてないでしょ?文章よく読んでね
大好きなシマノがクソばっか出して腹立ててるのはわかるよ?でも目の前の製品が糞な事実は認めようよ 次期ステラは摺動子一本のフルメタルボディ、新規メタルローターあたりでくるんじゃないかな 世界一のリールだしツインパの倍額だし、それで半プラならそっちの方が整合性取れないだろ ステラの蓋をプラにすると批判されるからドライカーボンかチタンの蓋にするならおまえらも納得だろ? あんなぼったくり価格なんだから、ベール以外カーボンで作れや >>940
妄想撒き散らしてる奴が何言ってんの
病院逝け コンプレックスの2000はアジング用でもいいのに、それはいっさい言わないからやっぱ他に出るのかな シマノ残念すぎる www
いままで5chがこんなに静かな釣りフェスあったか? www ソアレが出るか?って質問に黒田は「出るか出ないかは言えないです」って言葉濁したな。リールの話だったか、ロッドの話だったか覚えてないけど
ステラは出ないってキッパリ言ったのに まあ現実的に考えてソアレとセフィアも出るよな、多分夏秋モデルとして >>939
半プラで充分だとしても半プラアレルギーの人がいるからその人達の所有欲を満たす為に半プラにしないんじゃね?
このスレ見てるとそんな気がする まず魚種用はエクセンみたいなトップはともかく他はベースが出てからやからな。アルテグラベースでいくんかな
軽量系はコンプレックスか 十分でなく最高の性能を備えたものだから所有欲が満たされるんだよ >>946
結局そこでしか憂さ晴らしできないもんね
いいよそれで満足しておとなしくなるならやってろ それは言えてるな
ハイエンドはただの「充分」で済ましたらいかん
過剰で至高であってこそ ところでさシマノ君コンプレックスBBのこと忘れてません? 黒田って去年までは自らを『シマノの中の人』と称してたのがマジで痛かったよな
今年は耳にしないからシマノから言われたんだろうね 黒田がさっきライブでシマノの社員ですか?って質問に「ただのインストラクターです」って答えていたよ
(「ただの外部のインストラクターです」だったかもしれん) カルコン新型出すならdcもうちょい待って新型ベースにすればよかったのに
オシコンも来年フルモデルチェンジかな?リミテッドとか出し始めたら在庫一掃の合図なんだなぁ まずは新型の300番とかが出てからだろうし、二、三年後じゃね? >>944
>ステラの蓋をプラにすると批判されるからドライカーボンかチタンの蓋にするならおまえらも納得だろ?
なんでチタンで重くするの? 100周年納めってだけ
1世紀が終わり、来年から2世紀目スタートに相応しいステラを出すさ
だからダイワも今年はイグジストには手を付けなかった
「100周年」と「2世紀目スタート」じゃ迫力が違うよ
2世紀目スタートにふさわしいのはステラ >>845
俺もその口
レウス買うならレイアも買わんとね… コアソリッドMGLスプールのメタDCはいつ出るんだよ ところで、誰かカタログ入手出来た?
昨日6時以降にJ州屋二軒回ったけどまだ入荷してなかった。
出荷止めてまで情報管理したくせに、目玉がない今年... >>973
残念リールしかなくて
シマノスレ沈黙
目に見えてる www オレは何だかんだどれでも全部誉めちぎってきた 故にブレブレともよく釣り板で言われることもあった アルデ スコ 最強です
だかしかし エクスセンスくらい新規で作れんもんかね
19ヴァンキベースなら例年通りだとベースが来年フルモデルチェンジやろ?誰が買うんやろ… ヴァンキも黒いぞ
てか前作みたいにフルブラックじゃないんだな
なんかBBみたいやな でも、いくら文句言っても今のところリールはシマノ以外無いもんなぁ… 機種毎である程度デザインは変えない方が良いのに
下手なデザイナーほど色々変えたがるからなぁ。
変わってないのってカルコンくらいじゃね? 動画だけはシマノの人の動画が山盛りで公開されててダイワは埋もれてる >>989
あれもはやサムネテロだろ
シマノTVに新着埋め尽くされたわ >>988
レブロス使ってて何か不満とかこういう釣りがしたいとか無いの?
そういう目的がないなら買い替えたりする必要ないよ。
新製品が出るからって欲しくなるのも分からなくはないけど こんだけ舐めたラインナップとプラリール乱発されても「リールはシマノ」と思ってるビギナーの多いことw
そら手抜き止めませんわ 今回のラインナップみたら、ダイワスレで粘着してるなしおさんをこちらで引き取ってもらえませんかね?
シマノの品質向上のためにもさ
今年の見るとユーザー舐めてるでしょ ユーザー舐めてるのはダワも同じだろw
大体自転車パーツ屋100周年で何で釣具に力入れなきゃいけないんだか >>996
JIM「あんま期待しないでください」
JIM「ステラは出ない!」
JIM「俺の言うこと聞いてりゃ(シマノは)あんな出し方しない」
その割にスコMDとかネタバレしてたし貴方がチョークになってませんかね いやまぁ村田の言うこと聞いてりゃツインパが半プラになったりXDがスプールだけになったりはしなかったんじゃないかな ステラSWさえ真面目に作ってくれりゃ後は普通に使えるレベルで作りゃいいよ このスレッドは1000を超えました。
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