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シマノリール総合スレ49
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5589-zyGL [14.8.135.194])
垢版 |
2021/01/23(土) 07:14:48.19ID:9n55xrXE0
■JaneStyleでID非表示をNGする方法
ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
１．透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
２．テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID無し)
３．追加をクリック
４．拡張NGというウインドウが出るので設定を下記に変更
・対象URL/タイトル のタイプを【含む】にする
　└キーワード欄に「」を含めずに「シマノ」　
・NGID のタイプを【含まない】にする
　└キーワード欄に半角で「」を含めずに「ID:」
５．OKをクリック
設定後↓
https://i.imgur.com/icQihf1.jpg

■chmateでID非表示をNGする方法
１．右下の 縦に点が3つ並んでいるところを押す
２．NG編集を選び上にあるidタブを選択して右下の追加ボタンを押す
３．非表示にチェックを入れる←推奨　連鎖にチェックを入れる←推奨　
　(連鎖はID無しにレスした人もあぼ〜んする　非表示はあぼ〜ん表示すら
残さずこの世から投稿を消し去る)
４．対象を選び 5ch.net→スポーツ一般→釣りを選択
６．文字列のところは何も入れずそのままOKを押す
0003名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-ayze [106.168.176.168])
垢版 |
2021/01/23(土) 10:24:28.95ID:eRKiCxJO0
乙
0005名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3c-j3kR [111.216.136.225])
垢版 |
2021/01/23(土) 10:45:21.16ID:PT2F4XF50
ツインパSＷvsセルテートSＷ　
0007名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-ayze [106.168.176.168])
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2021/01/23(土) 10:47:51.70ID:eRKiCxJO0
>>4
2000番以下のリールは140g台競争に足を突っ込んでると思う
0009名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-e5Ju [49.98.92.88])
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2021/01/23(土) 11:14:31.49ID:Kua7+yQUd
コロナで釣り人口増えたし、メーカーとしてステップアップ狙いでアルテグラ全力は納得

しかしほぼ進化してないXD手抜き？な印象だし、ここのとこステラを買わせるための差別化がひどくなった印象もあるし、毎年ゴールデンウィーク→なんか毎年どんどん商売っ気が強くなるな
もちろん商売だから儲けないと意味ないんだけど
問い合わせも以前に比べて丁寧じゃなくなったし、ニーズを掴めてないし
なんというかシマノがシマノじゃなくなったと感じる事が多い
0011名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbc-DgU4 [112.70.197.165])
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2021/01/23(土) 11:22:18.69ID:EZkHFOcB0
21アルテグラの紹介ビデオでボディーはCi4＋だと言ってるよね、ヴァンフォードと同じなのかな？
0017名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-u2K8 [163.49.210.218])
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2021/01/23(土) 12:29:04.97ID:R6im+6EDM
アルテグラなんて2000だと185gもあるのに？？
ヴァンフォと比較にならんわ
0019名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-0LDz [1.66.97.143])
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2021/01/23(土) 12:38:53.29ID:QPLrwAmmd
ステラも来ないしツインパワーは死んでるし買い換えは全部アルテにするかな

樹脂に慣れとかないとそのうちステラも樹脂になるだろうし
0023名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.62.13])
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2021/01/23(土) 12:55:01.33ID:KYsBLD1Ta
黒田は昨日ステラは出ませんと言った
黒田の言うこと信じてるのかよｗｗｗと言ってる人がいるのは承知、さっき村田も100周年ロッドやリールは出ませんと言ったみたいだぞ
ソースは5chの書き込みだけど
0026名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-XRRf [123.0.102.3])
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2021/01/23(土) 13:33:14.43ID:R7SL/UC90
あからさまに期待持たせてから発表より
形だけでも否定してからの発表が効果あるだろ
だからこその黒田なんだよ
0027名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-u2K8 [163.49.210.218])
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2021/01/23(土) 13:36:57.67ID:R6im+6EDM
噛ませ犬w
0028名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d94-/lIA [160.86.8.142])
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2021/01/23(土) 13:40:54.89ID:jtNIiO1O0
釣りが上手くて我が強くてあんまり勉強できない文系脳の黒田に
知識注入しておけば浮かれて理系ぶる事はシマノは計算済みで
多少荒れても黒田が叩かれても話題になれば良しと思ってやってそう
0029名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp41-RYFu [126.233.116.228])
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2021/01/23(土) 13:41:52.99ID:/LLyUFkWp
アルテグラ見たけど、なんでリールフットの根元に穴なんて開けちゃうんだ。わざと弱くつくってるんか。
0032名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-XRRf [123.0.102.3])
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2021/01/23(土) 14:30:03.30ID:R7SL/UC90
>>29
リールが折れるってトラウトだと
割とあるからそれ狙いだな
0033名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-bRqB [1.75.199.111])
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2021/01/23(土) 14:38:34.77ID:koD+un97d
スコDなんであんな色にすんのよ
まだ前作の黒基調のほうがよかったわ
0035名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-0LDz [1.66.97.210])
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2021/01/23(土) 14:46:54.08ID:qX6H9GC8d
>>34
番手被るから買ってないし少しは100周年に期待してたんだよ？
それにアーム折れ怖いからね成熟してから買うよ
シマノの初期ロットは買っちゃダメなんて常識じゃん
0040名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-j3Fp [182.251.221.50])
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2021/01/23(土) 15:47:47.35ID:b0Xc/VRla
フリームスも新型出るんだな
小型リールはアルテと大差ない重量差
大型はフリームスのほうが軽いな

まあ樹脂大型なんてどこで使うんだって話だが（ザイオンだけど）
0043名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.62.13])
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2021/01/23(土) 16:25:37.06ID:KYsBLD1Ta
ヴァンフォードより癖がない外観だからコンプレックスを選択したい気持ちもわかるが、コンプレックスはバス専用機って位置付けだからソルト使用やめといたほうがいいと思うぞ
0044名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-80QY [49.98.225.221])
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2021/01/23(土) 16:33:09.08ID:IFSFGGAxd
>>42
彼の中ではな
初期ロットはける前に新モデル出ちゃうから永遠にステラ買えないらしい
0048名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-9Y0r [211.15.209.41])
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2021/01/23(土) 17:01:48.07ID:2N7enKm60
カタログ貰ってきた。

アルテ、ボディはci4になってるね。

で、解せないのが、ロングストロークになったのにスプール互換が上位とじゃなくて、17アルテとかBBシリーズの枠

どういうことや？
0050名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-58/J [49.98.217.164])
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2021/01/23(土) 17:20:50.10ID:xdgIb+vMd
そもそもシマノ100周年つっても自転車部門の話だしな
本来は釣り部門50周年だった2020年になんかすべきだったんだよ
0051名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-58/J [49.98.217.164])
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2021/01/23(土) 17:24:13.62ID:xdgIb+vMd
>>43
コンプレックスのバス専用要素ってスプールの糸巻き量がバスで使うフロロに合わせてあるくらいだろ
バカじゃねーの
0058名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-bRqB [1.75.199.111])
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2021/01/23(土) 18:27:42.01ID:koD+un97d
>>57
草
0060名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-aIdS [60.139.161.166])
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2021/01/23(土) 18:33:02.87ID:KOhHPZhD0
>>55
コンプレックスは昔からバス専用や
かつて相羽さんが開発に携わってたw

糸巻き云々で語るならエクスセンスもカーディフもセフィアも汎用やな
0070名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/23(土) 19:25:51.48ID:EnC3BHIKM
>>45
あいつ、元々はメガバス社長と仲良しだったのにな。
メガバスはDaiwaと組んでたりするのに
シマノに行くのもあれだよな。
0071名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/23(土) 19:36:50.43ID:EnC3BHIKM
コンプレックスって
バサー相手に専用機っぽくプロモーションして売りたいだけに感じる。
ヴァンフォを黒田がプロモしてるのも悪影響だから
アイツのせいってことにしよう。
0073名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.68.133])
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2021/01/23(土) 19:47:14.23ID:ESdF71otd
アブとイマカツにこそ必要な人材なんじゃないか？
0075名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-XRRf [123.0.102.3])
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2021/01/23(土) 20:24:57.97ID:R7SL/UC90
各リールのパワーバランスすらまともに考えられなくなったのが今のシマノか
他を下げることでしか物を売れない卑しい企業だな
0080名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-zyGL [49.98.172.107])
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2021/01/23(土) 20:43:25.03ID:ie4vxB7Td
竿の、特にパックロッドに力入れすぎてリールに注ぐ分無くなったのかねシマノは
フリーゲームxtは素晴らしいもんだよ
あれを作れなかった某社
0081名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cb15-2bhl [121.114.18.80])
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2021/01/23(土) 20:45:35.24ID:M6i3+Oqx0
>>79
荒川でシーバスやってると嫌でも掛かるんだよ
ポイント荒されし杭に巻かれるから一気に寄せるしかないんだわ
タラタラやってると舟とかの航行の邪魔になるしな
0082名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-JXCt [126.34.152.130])
垢版 |
2021/01/23(土) 21:11:38.35ID:/RABBnhZ0
>>76
シーバスロッドなら玄人にみられるかも
0084名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-ODRt [118.157.173.231])
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2021/01/23(土) 21:30:41.39ID:sXn1HJrd0
>>66
18ステラc5000xgやけど、足元で突っ込まれた時くらいしかドラグ出ないくらいの硬めセッティングでサゴシ40から60センチを3日で85匹釣ったらゴロゴロいうようになったわ
ディアルーナ96mでやや硬めだからギアに負荷かなり行くはずなのに85匹耐えられるしまだまだ行けるレベルなのは流石だと思った

修理出したら無償交換でピニオンとドライブギア交換でベアリング問題ないってすごいわステラって思ったわ
0085名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.43.125])
垢版 |
2021/01/23(土) 21:34:18.78ID:8wxVhnakd
交換して凄いとは
0086名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-ODRt [118.157.173.231])
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2021/01/23(土) 21:39:43.09ID:sXn1HJrd0
>>75
色んなテスターや一般人の感想でもよく言われてるけど、年々ステラと下のグレードとの差が少なくなってきてるよね、俺もそう思うわ今のリールほんと快適や

だからか値上げどんどんするしステラとの差別化に苦しんでヴァンキッシュが性能上がりすぎて、もうどうやって新型開発するか相当悩んでる気がする

16ヴァンキッシュ17xd18ステラ15ツインパワーまでは性能差や方向性がはっきりしてて良かった気がする
今はヴァンキッシュがあまりにも凄すぎてもはや差別化うんぬんより好みの味付け程度で少しの差でしかなくなってしまったように感じる

つまり何が言いたいかというと、アルテグラをワンピースベールにしたのはよくやったぞシマノ！
でも紹介動画でマイナス何gとか言ってるけど12アルテグラと同じくらいの重量だからな！
0087名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-ODRt [118.157.173.231])
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2021/01/23(土) 21:46:07.09ID:sXn1HJrd0
>>85
11バイオマスターで同じことやったら毎回50匹でゴロゴロ言い出す、3回経験ありました(;´∀｀)ベアリングもガリガリになってハンドル回らなくなりましたわ、あくまで上のセッティングでジグ404までのライトとは言えフルキャストからしゃくるやつを一日8時間するような使い方だとね
ドラグ出してファイトしてもいいけどゴリ巻きでねじ伏せるのが快感なのよね

あっちなみに新潟のどっかでやってます、同県民ならこの一言で察してくれるはず
0089名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.75.6])
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2021/01/23(土) 21:54:30.39ID:mnkYELu1a
ID:sXn1HJrd0の釣りはボディサイズを上げたほうがいいと思うぞ
ダイワリールスレでも樹脂フットを何本も折ってるガン締めドラグマンがいるけどドラグ範囲内といっても適正使用とは言い難いと思うわ
0090名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2515-oOJr [60.41.113.156])
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2021/01/23(土) 21:56:16.19ID:HMD44qwT0
メーターオーバーのれんぎょ10本連続スレがかりって
その釣り方教えて　それ本当ならやってみたい

　
0091名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.43.125])
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2021/01/23(土) 22:00:38.03ID:8wxVhnakd
>>87
オフショアではあるけどXDやストラ、バイオなどで朝から夕方まで40gブレード限界高速巻き+ゴリ巻きする釣りだけどラインローラーしかゴロついたことないよ

またステラならそれくらいは余裕じゃないとね
0092名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2515-oOJr [60.41.113.156])
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2021/01/23(土) 22:06:57.10ID:HMD44qwT0
アンタレスDCMDの糸巻き量減るらしいけど
シマノに尾を振る村田は　新製品は何でも褒めるな
どの口で言うんだよ　シマノに意見取り入れてもらえないほど
なのに自分はシマノでデカい仕事をしてるYOUTUBEでの言いっぷりだな
釣具屋は何でも売れればいいんだろ
　
0094名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp41-RYFu [126.233.116.228])
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2021/01/23(土) 22:15:13.52ID:/LLyUFkWp
ヴァンキッシFWって、もしモデルチェンジするならどうなるんだろ
0096名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-ODRt [118.157.173.231])
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2021/01/23(土) 22:30:51.72ID:sXn1HJrd0
>>89
いやあ流石にステラswは重いよ(-_-;)
今は18ステラc5000xgがメインだけどショアからのターゲットは問題ないしめちゃくちゃ快適だよ(о´∀`о)
22ステラでまた同じ番手購入する予定

つか初めて知ったわなんだよそのガン締めドラグマンはwwwフット折るって絶対ボディサイズ2番手くらい小さいだろwww
0097名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-ODRt [118.157.173.231])
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2021/01/23(土) 22:41:40.01ID:sXn1HJrd0
>>91
せやね

バイオマスターの4000は設計古いのもあるのかな？
何度も言ってすまぬが、他のリールでci4ボディで新品一発でギア飛びしたこともあったし、今のストラディックベースの問題ない必要十分な性能があってもフルメタルの安心感が欲しいのよ
0098名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.43.125])
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2021/01/23(土) 22:58:16.30ID:8wxVhnakd
>>97
いや分かってるよ、いくらci4+が硬くてもmgフルメタルのが普通に強いしアルミボディならなお強い
0102名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-ODRt [118.157.173.231])
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2021/01/23(土) 23:32:03.36ID:sXn1HJrd0
>>98
ねー( ;´･ω･`)過剰な耐久性なら初期性能の長持ちも含めてフルメタルにしてなの(´；ω；`)
あとプラスチックってさ、工業の世界だと3年で劣化する？らしいやんかci4ザイオンみたいな強化プラスチック含めてさ　曖昧でうろ覚え
な情報ですまんけど
でもプラスチックが金属に耐久性で勝てるわけがないんだから、17xd18ステラユーザーを虜にしてる耐久性は大事にしてよ
これじゃツインパワーND(ノーマルデュラビリティ)かサステインXTじゃないか
つかなんでサステインと構成同じなのにこんなに重量違うんだ？
>>99
すみません、多分その人とは違う人です
>>100
もはやグレードごとの差が前ほどなくて差別化に苦しんで迷走して今のラインナップだと思うわ俺も
0103名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d6d-u7Nv [210.194.84.209])
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2021/01/23(土) 23:35:52.16ID:A/NwANzT0
ストラディックとヴァンフォードで対になっていたのにアルテグラがでてから、ストラディックとアルテグラが対になった
ヴァンフォードはサステインと対になる感じだと思う
0104名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 236d-nRAQ [125.8.161.152])
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2021/01/23(土) 23:43:57.18ID:LLh3wxks0
ロングストロークスプールやらMMギアは
上位機種のみにしとけば良かったのにね
じゃあ差別化できたのに
それだけじゃ中級機が売れなくなるから
中級機は中級機用の新しい付加価値を開発して出しとけば良かったのに
ダイワのLTみたいなのパクってさ
0107名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.75.6])
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2021/01/24(日) 00:07:32.75ID:IZz83H2oa
スピニングのマイクロモジュールギアってそんな大したもんじゃないからな
検索すればわかるがメイン/ピニオンギアの歯なんて大して変わっていない。 中間ギアとオシュレーションギアが細かくなっているだけ（樹脂）こんなもん何に搭載したっていいくらいの技術。コスト。
0109名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-FD1Z [112.69.87.171])
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2021/01/24(日) 00:52:42.73ID:4L89kKEG0
みんな困ってるか？w
困ってる人多かったらもっと普及してると思うがw
0111名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2307-3C30 [125.30.78.136])
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2021/01/24(日) 01:19:56.33ID:h0R6nv1b0
>>108
トーナメントZがジルコニア使っててヤスリでも削れないって奴だった
アブのNEOSも名前は分からないけど強い金属使ってた、
技術的には問題ないだろうけどコストと重量だと思う。

今回のTPXDのSWバリヤは良さそうだね
0115名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.43.125])
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2021/01/24(日) 01:39:23.68ID:Ebz6WwRPd
そもそも転けたりしない限り傷が入らなくない？
あと割れそう
0118名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 15a6-h6lp [116.94.229.221])
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2021/01/24(日) 02:03:52.72ID:fWSJVeOA0
ヴァンフォボディでローターストラとか中々考えたな
0119名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 15a6-h6lp [116.94.229.221])
垢版 |
2021/01/24(日) 02:06:44.56ID:fWSJVeOA0
>>110
フットの撓み気にするなら19ストラ買えってなるからね

ザイオンVローターの25%軽量化がDS4ローターからなら旧ザイオンエアローターとDS5ローターの中間の重さになるな
0121名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-p3kU [182.251.255.4])
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2021/01/24(日) 02:22:12.46ID:dim4SrQja
>>84
さもギアに耐久性ないように受け取れるが、それまで何時間使ったのよ 新品開封初日じゃないんでしょ
0122名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.75.6])
垢版 |
2021/01/24(日) 02:23:43.07ID:IZz83H2oa
>>120
まぁそうだな 黒田も新型は出ないと言っただけだし

アブガルシアが記念リール出してきたな 金メッキ？のambassador CDL
それみたいに18ステラの金メッキ仕様とか？ まぁおれはいらんけど
0127名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-aIdS [49.98.43.164])
垢版 |
2021/01/24(日) 05:08:26.78ID:XEMj+o2Md
フィッシングショー用になんらかの隠し玉用意しとらんのか
0128名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-58/J [49.98.217.164])
垢版 |
2021/01/24(日) 07:20:45.88ID:A+8fP7HTd
>>117
トルザイトみたいなセラミックをスプールリングにしたらちょっとぶつけただけで割れるやろ
0133名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.8])
垢版 |
2021/01/24(日) 09:08:56.36ID:ogvbtKkta
>>121
いやそれがシェイクダウンや、初日にそれや、
ステラじゃなきゃすぐギア逝くからテストも兼ねてな、どれくらい持つかドキドキしながらゴリ巻きしたで

耐久性めっちゃあるって感じたよ
0137名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
垢版 |
2021/01/24(日) 11:33:47.11ID:R/4XbDUkM
番手毎にリリース日変えるのやめて欲しい。
0140名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-aIdS [60.139.161.166])
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2021/01/24(日) 11:47:35.81ID:NOmz8gjA0
モデルチェンジの周期遅くすればいいのに無理して出して行き詰まっとる感あるわ
ロッドとのバランスの関係で限界来そうなヴァンキの軽量化路線とかどうするんだろうもう充分やで
カルコンなんてモデルチェンジ周期の遅さも魅力やった気がするんやけど
0141名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.2])
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2021/01/24(日) 11:56:01.64ID:isviRvT7a
>>134
自分のターゲットならすぐは壊れないよ、ギアがごりるかベアリング逝くだけ
ドライブピニオンと支持ベアリング4個だけ交換ならミネベアで6000円くらいやし安いもんや
ローテしたいから2台体制にするのは確定やけども22まで待つか18かっこいいからこのまま追加するかずっとなやんどる
0142名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4dbc-aWrb [112.69.194.44])
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2021/01/24(日) 12:05:12.38ID:YVv4asnh0
20ストラディックswは全然話題になってないの？
5000以上からインフィニティドライブも搭載してて、買おうかなと思ってるんだけど、ここの人達は安物買わずに、21ツインパワー狙い？
0144名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 15a6-h6lp [116.94.229.221])
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2021/01/24(日) 12:21:10.16ID:fWSJVeOA0
クロスギアじゃないらしいね
シマノのカム式てどんな感じなんだろ
0145名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-/4rs [112.70.152.34])
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2021/01/24(日) 12:21:58.29ID:mmw6NAkx0
ストラSWは普通に使える
8000PGで10kgブリぐらいなら余裕だし今んとこ不安要素はない
今後使ってるうちにどんだけガタくるかはわからん
ベイトメインでスピニングサブみたいな人にはおすすめ
0146名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-N1Oq [49.98.172.216])
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2021/01/24(日) 12:35:56.07ID:IZnQBnnFd
去年秋から貰い物の11バイオマスター2500Sでバスはじめたド初心者です
21コンプレックス買おうと思ってるんですがLロッドに載せてフロロ4lbでライトリグをやるならC2000Sと2500Sでどう変わりますか？
現在のバイオマスター2500Sで問題なく使えてはいますがコンパクトで軽いC2000Sが魅力的です
がしかし皆さん2500Sがバスでは標準のような気がするのでデメリットも知りたいです
0147名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/24(日) 12:40:11.75ID:R/4XbDUkM
>>140
リールなんて普通に使ってたら1〜2年で壊れないのに
ね。。

ヴァンキにバランス取れたロッドとか出し始めそう。。
バランス取るにはグリップエンドにバランサー付けるんかねぇ。
0149名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.75.6])
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2021/01/24(日) 12:46:13.70ID:IZz83H2oa
>>146
バス釣り板あるのにこっちで聞くとは
おれはバスもやるけど、スモラバ、ノーシンカー、ネコといったライトリグ中心なら2000買ってもいいと思うよ
2500Sはスピニングでシャッドや3/8ozくらいまでのメタルバイブ投げる人には向いてるサイズ。逆にそれやらないなら2000sで充分
0150名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-GVmH [59.129.132.78])
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2021/01/24(日) 12:55:58.51ID:PNjNR2li0
>>148
これ書いてて気が付いたけど
スピニングリールはもはやお荷物なのかもな
スピニングだけOHキャンペーンないし
意味の分からないクレームがかなり多いし
ゴリ巻きとか訳の分からない使い方壊し方多いし
ステラなら利益率高いからクレーム多くてもペイできるが
それ以外はやってらんねーわって事だよね
ツインパの惨状みたらそうとしか思えんわ
0151名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-ayze [106.168.176.168])
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2021/01/24(日) 12:58:14.70ID:FNDoUMGy0
スコDCがシマノのサイトから消えとる
0152名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.2])
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2021/01/24(日) 13:04:56.97ID:isviRvT7a
>>148
草
俺やん
0153名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.2])
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2021/01/24(日) 13:05:58.48ID:isviRvT7a
>>150
そら構造が単純なベイトと複雑なスピニングならなおさらやな
0154名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/24(日) 13:06:06.89ID:R/4XbDUkM
>>148
ネットだと一事が万事みたいに見えちゃうだけでしょ
0155名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-aIdS [49.98.43.164])
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2021/01/24(日) 13:14:04.44ID:XEMj+o2Md
ギア欠けたりてマジであんの？その前に他の何かしらが壊れそうやけど
0156名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a324-N1Oq [221.31.250.83])
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2021/01/24(日) 13:16:47.30ID:hu4Z6FPb0
>>149
バス釣り板と間違えました、、
基礎知識すらない状態なのですがC2000Sは2500Sに対してのデメリットは太糸使えない、巻き上げ弱い、ドラグ弱い
ということですかね？
対して2500Sは自重が重くなる以外にはデメリットはないのでしょうか？
0159名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-aIdS [60.139.161.166])
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2021/01/24(日) 13:30:21.80ID:NOmz8gjA0
え、ダイワいろいろ出てね？
0160名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.75.6])
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2021/01/24(日) 13:37:02.20ID:IZz83H2oa
>>156
べつに使いたかったらC3000でも3000でも使いたかったらいい 重くなる、ひいてはロッドとのバランスが悪くなる、操作しづらくなる なんかの影響があるくらいで。 秦なんかは最近それらの番手をメインに使っているし。
巻き上げ力やドラグなんていうものは、それ以前にロッドやラインの強度に縛られるからLロッド、4〜6lbラインならC2000でも2500でも変わらないと思っていい 特にバス相手には。
C2000ならフロロなら無理すれば6lbまで使えるか…って感じ。2500なら8lbギリ使えるかなって感じ
竿がLなら4〜6lbってところだろうから快適性を求めて（加えて自身の使用リグも考慮して）C2000をとるか、余裕を持って（ゆくゆくPE巻いてパワーフィネスやりたいとか）2500Sを選択すればいい
0162名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d94-GXTA [210.165.113.209])
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2021/01/24(日) 13:47:55.31ID:CFmdeKUt0
>>66 利根川の河口堰なんかだと足元で引っかかってギャーって走り回るんだよね。ロッドがヘナヘナになるし、折る人もいるし　リールもゴリゴリ
デカいレンギョ3本でゴリテート　あとデカイエイでゴリジストにもなった。
0170名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.2])
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2021/01/24(日) 14:19:08.85ID:isviRvT7a
つかさ、サステイン と21xdの重さの違いはなんなんだよ
0171名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.96.5.94])
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2021/01/24(日) 14:19:38.51ID:+ILTyyJld
メバルと比べてもバスは全然引かん
0172名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.75.6])
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2021/01/24(日) 14:23:32.12ID:IZz83H2oa
まぁ魚の引きがどうこうより、ラインやロッドでドラグ値の上限が制限されてしまう（ズルズル）なら巻き上げ力は重要ではないやという話

ラインやロッドが強いからガン締めしてリール側を壊す人もいるようですが！！
0173名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-aIdS [60.139.161.166])
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2021/01/24(日) 14:28:51.36ID:NOmz8gjA0
バスプロの人ってやり取りしてる時ちょっと足曲げて腰落とした変な体勢で巧みにロッドワークしてるイメージあるわ30cmくらいのバスでも
0174名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-XRRf [123.0.102.3])
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2021/01/24(日) 14:33:29.83ID:zjg7Cl5k0
滑稽で草
0175名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-FD1Z [112.69.87.171])
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2021/01/24(日) 14:33:46.86ID:4L89kKEG0
>>170
樹脂を削ぎ落とした
0176名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.96.5.94])
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2021/01/24(日) 14:36:24.08ID:+ILTyyJld
自分の感覚だとバス釣りで4lb.使うのにc2000を選ぶ理由がないわ
0177名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-Dpoh [126.153.78.253])
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2021/01/24(日) 14:37:36.34ID:+k86zJJ00
たまに出るゴリ巻きの定義ってなんなんだ？
汎用機ならそれなりの魚ならポンピングしながら巻く(たるみは出さないよう)と思うし筋肉にまかせて無理矢理ハンドル巻くことって基本ないよね？

トルクあるSW機でイナダ〜ワラサを強引に巻き続ける、みたいなのならわかるんだけど
0179名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.96.5.94])
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2021/01/24(日) 14:59:53.00ID:+ILTyyJld
>>177
字面だけで言えばハンドルだけで巻き続けることだろうけど、実際は「極力頭を反転させないやや強引なやり取り」くらいじゃない

魚種とか掛かり方とかでも変わってくるし、わざわざリール痛めてもしゃーないし
0181名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-Dpoh [126.153.78.253])
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2021/01/24(日) 15:15:36.98ID:+k86zJJ00
>>179
それならわかるんだけどな
文字通り筋肉にまかせてハンドル巻く感じならそら壊れるだろうなぁと

>>180
サゴシ50〜60にもなりゃ急に走った時結構強いしリールで無理矢理止めりゃ負担蓄積しそうだな、その人の場合ちゃんとわかってやってる感じだしそういう楽しみもアリとは思うけど
0182名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 954c-ncJA [180.144.63.132])
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2021/01/24(日) 15:16:59.22ID:2/FaIjfp0
エギング用にアルテグラはどう？今年から始めようと思ってるんやけど
0186名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-XRRf [49.97.97.4])
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2021/01/24(日) 15:32:19.86ID:SfvKGDkVd
ゴリ巻きしたいならベイト使えば？
0187名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.96.5.94])
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2021/01/24(日) 15:34:27.96ID:+ILTyyJld
>>181
サゴラの60くらいなら頭向けちゃえば汎用機で全然巻けるよ
そもそもドラグの出をハンドルじゃ制御できんし
0190名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.8])
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2021/01/24(日) 16:44:22.70ID:ogvbtKkta
>>181
その理解した上で楽しんでる人だけど、上にも書いた通り5m間隔で人並んでるから走らせたく無いんや、それにサゴシって最初は走るけどすぐバテて重いだけになるし時合いは数釣りたいからすぐにあげたいんや

ファーストダッシュからまずゴリ巻きして走らせないようにしてるけど、もちろん時にはポンピングしたりクレーン巻きしたりもするで
ガンガン巻いても口が硬いからスレじゃなきゃ絶対バレないし楽しいで

元々魚とのやり取りよりも魚を獲ることが好きな性格だからなのもあるかも
0191名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.8])
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2021/01/24(日) 16:49:33.05ID:ogvbtKkta
>>187
せやね、あいつらサイズ関係なく走る個体走らない個体おるけどなんなんやろな
最後に足元に思いっきり突っ込むやつがたまにおるけどもそん時にステラのドラグの滑らかさと安定性に感動したよ

とはいえc5000xgでもほとんどのサゴシなんて本気で巻けばすぐに海面スキップして簡単によるからね
0193名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.96.5.94])
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2021/01/24(日) 17:07:39.86ID:+ILTyyJld
速巻き必須ではないみたいだから本来はsw4000がベストだね
0194名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-IGJT [36.11.224.72])
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2021/01/24(日) 17:17:47.54ID:fVpGAQVVM
セッティング時ステラを使ってるワイ「ワイ、ステラを取り付けてる！」
釣り時にステラを使ってるワイ「ワイ、ステラで釣りをしている！」
釣り後ステラのメンテナンスをしてるワイ「ワイ、ステラをフキフキしてる！」

これくらい満足度あるからステラまじおすすめだよ。
0196名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/24(日) 17:28:04.31ID:R/4XbDUkM
>>194
ワイ、ステラでシルキーに巻いてる！
と
ワイ、シルキーな巻き心地のおかげでアタリが取れた！
も追加
0200名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/24(日) 17:37:35.37ID:R/4XbDUkM
因みに俺、バンホの巻き心地にイライラしてるんだけど
少しでもシルキーにするとしたらどうしたら良いの？
0201名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.96.5.94])
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2021/01/24(日) 17:42:24.57ID:+ILTyyJld
まず服を脱ぎます
0203名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf9-A32U [153.227.118.230])
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2021/01/24(日) 17:47:40.65ID:9VOJEQ8v0
>>195
たくさん釣れるからマナー悪い中高年やdqnやらルール違反の場所とり平気でするし、何も知らない初心者が釣り場にわんさかおるから大変やで
一番ひどかったのは俺ばっか釣ってるから俺投げてる正面のとこにジグ投げてきた初心者やな
俺含め3人がそのばかのジグとお祭りなって巻き込まれた常連ワインドじいちゃんがブチギレたりしたわ
ほんま初心者…というか色々足りてない人が5m感覚で並んでる中45度キャストなんて毎回おるで

耐久性ならそらsw一択やけど軽いタックルは楽なんや(^◇^;)
ちな2500番やエギングタックルでやってる奴もけっこうおるで、ほぼ下手やけど
サゴシ引かないのわかってるから6割はmクラスのシーバスタックルで、残りの2割がエギングタックル、そんで残りがガチのショアジギングタックルやけど少数派やな
0205名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-ZkWQ [106.130.45.145])
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2021/01/24(日) 18:05:28.11ID:gnJGRlK4a
16ヴァンキッシュC3000を末長く使いたいのでパーツ供給終わる前にストックしといたほうが良いのってドコ辺りでしょ?
もう一台買えってのは無しで。
湾奥シーバスメインで週4くらい2時間前後の釣行で3年使用。今のヴァンキッシュはバラした事ないけど09レアニウムは自分でOH 、チューンして使ってたのでパーツ交換は自分でやれる。愛着あったレアニウムがパーツ無くて使えなくなったので今回は同じ失敗したくない
0208名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.96.5.94])
垢版 |
2021/01/24(日) 18:14:20.45ID:+ILTyyJld
>>205
自分だったらクラッチ組とフランジシールかな
0209名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.1])
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2021/01/24(日) 18:18:32.29ID:/3iq9rxKa
>>205
206の言った通り、ドライブギアとピニオンギアは2個で1セットだから何個もあった方がいいかも
あと不安なら予告された年、つまり生産終了から6年経った年にオーバーホール出してもらうことかな

16ヴァンキッシュならローラーストッパー？ワンウェイクラッチ？が18 ステラ以前のやつだからバラしやすいしフルメタルだから芯出しもやりやすいはず
わずか3年でモデルチェンジされた不憫な子だから大事に使ってる人見ると微笑ましいな
0210名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-aIdS [60.139.161.166])
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2021/01/24(日) 18:29:13.11ID:NOmz8gjA0
>>207
予告された時は既にパーツ幾つか切れてたりするぞ。
慌てて08SW頼んだ時いくつかなかったし来たのにもバーコードシールに09TPと書いてある共通部品が紛れてた。
0211名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-zyGL [153.237.140.194])
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2021/01/24(日) 18:41:45.39ID:AKRQnnz7M
>>182
アジングだのエギングだのライトゲームだの
色んな専用リールみたいの出てるけど
その辺は大体アルテグラとダイワのレブロスでいける気がするわ
0213名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-+ou2 [118.157.173.231])
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2021/01/24(日) 18:53:24.31ID:+JEt727p0
まあ純正部品なくなったら同じ規格のリールのやつを転用するくらいかな
とはいえそこまで使えば流石に16ヴァンキッシュでさえボディへたって各部にガタ来てそうや
そうなったらリールも大往生で冥利に尽きるもんなんやない？
0214名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-ncJA [106.129.130.169])
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2021/01/24(日) 19:01:00.82ID:SP5qcU6Ga
>>211
2500番くらい？
0215名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-ZkWQ [106.130.43.189])
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2021/01/24(日) 19:39:04.32ID:3kaEXp8la
皆さんありがとうございます。
ドライブ、ピニオン、ウォームシャフトピン、これいっときます。シム類はベアリングと同じで何とかなりそうなんで。

>>213
ガタがきても何とかメインで使いたいんですよね。ちなみに車も19万キロ使ってます。出ない純正パーツは沢山で維持も難しいけど売りたくも飾りたくもない。気に入ったリールもずっと使いたいんですよね。
0218名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Zp8o [49.98.169.27])
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2021/01/24(日) 20:01:43.90ID:kucq1QyYd
やっぱヴァンスタールやアキュレイト並みの剛性欲しいよな！
0220名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-+ou2 [118.157.173.231])
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2021/01/24(日) 20:44:16.42ID:+JEt727p0
>>215
交換するパーツさえあれば永久に使い続けられるからね
メタルボディがへたってがたついてもボディが交換出来ればまたベアリング類やギア類を強固に支持出来るからね
メタルボディが逝くのは相当使わないと無理だからボディ予備は一個あればいんじゃないかな？転倒してリールフット曲げるとかリール自体全てだめにしなきゃいいだけで

お兄さん相当16ヴァンキッシュ気に入ってるんやね、喜んどるでそのリール
0221名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-3C30 [118.153.75.141])
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2021/01/24(日) 20:45:59.78ID:KfGgSPCn0
まだ12ヴァンキッシュも修理不能一覧にはないから、16ヴァンキッシュならしばらくは大丈夫じゃないかな。
自分も12ヴァンキッシュをまだ使い続けてるので気持ちはよくわかる。
0222名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-+ou2 [118.157.173.231])
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2021/01/24(日) 20:48:28.19ID:+JEt727p0
あっ、長持ちさせんなら複数台のローテーションがええで
状態いい中古あたるとええね
0225名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.199.192.187])
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2021/01/24(日) 21:32:14.80ID:iekesrYAp
アルテ何やら良さそうな感じだなー
最小番手は未だにレアニウム使ってるから2000番買ってみようかな
c3000辺りも予算あまり無くてシーバス始めたい人とかにマッチしそう
前作は何を血迷ったのかレベルの駄作だったが今回は売れそうだな
0228名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-9Y0r [211.15.209.41])
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2021/01/24(日) 21:47:39.96ID:Xl53/3Mq0
レアニウムからアルテはなぁ〜と、悩んでる。
コンプレックスのc2000、ライトゲームに良さげだけどどう？

まぁ、どっちも実物見てからだなぁ
0231名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.199.192.187])
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2021/01/24(日) 21:53:34.34ID:iekesrYAp
スプールが無いって言う奴多いけど下巻きなり何なりすればいいだけじゃね？
0232名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-XRRf [106.132.86.111])
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2021/01/24(日) 21:54:26.15ID:P0bDVEXUa
>>231
下巻きを本巻きの量に合わせて
調整するのが面倒なんすよ…
0234名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-Dpoh [126.161.171.215])
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2021/01/24(日) 22:00:48.66ID:2sO556W80
>>233
てことはメタルローター→mglになった分、スプール加工とベアリング追加された感じか

>>227
c2000全然いいんだけど個人的に軽量ジグ単やるなら糸巻き量より巻き上げ長の方が気になる。60前後くらいが自分のペース的には合うし
0235名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.199.192.187])
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2021/01/24(日) 22:03:58.17ID:iekesrYAp
>>230
エクスセンスは昔から無知なシーバサー騙しのリールだよな
シーバスしかやらない奴って色々と分かって無い奴多いからシマノはカモにしてる
0236名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-9Y0r [211.15.209.41])
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2021/01/24(日) 22:14:23.91ID:Xl53/3Mq0
>>233
20ツインパは18ステラのローターなのに、何でつけてくれなかったんだろか。

ところで、そこベアリングにすると何がいいの？
0237名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.71.250])
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2021/01/24(日) 22:21:21.50ID:jBzAE+4Da
>>236
まぁコストダウンかな。ベアリングのインナーレースに真鍮のカラーがカシメてある特殊なベアリング使ってるし
あそこベアリングにすると摩擦の低減に繋がるけど、場合によってはシュルシュルと音が出るケースもある 個人的には真鍮ブッシュのままでいい派
0239名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-Bh4M [1.66.104.143])
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2021/01/24(日) 22:39:34.48ID:vEEfqU/Hd
シマノレベルの会社で精度の高い少ない部品で巻き心地はそこそこだけど圧倒的に丈夫で簡単にバラせて、予備パーツとかショップオリジナルの改造パーツが出る様な製品が欲しい。
0240名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5d15-Zp8o [114.191.35.208])
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2021/01/24(日) 22:56:16.21ID:sKhpuspl0
ディアゴスティーニで10ステラが100号続いて完成するなら買ってみたいわ
記念すべき１号の付属はメインギアだね
0241名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.53.90])
垢版 |
2021/01/24(日) 22:58:25.87ID:NUUl7B6Kd
誰か前にセルフでやってる人いた気がする
0242名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-XRRf [123.0.102.3])
垢版 |
2021/01/24(日) 23:00:07.55ID:zjg7Cl5k0
完成する頃にはモデルチェンジ2回してそう
0249名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-+ou2 [118.157.173.231])
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2021/01/25(月) 04:31:31.13ID:kVjoT4B60
>>244
ストラ買ってってことかと思われ
0255名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/25(月) 09:15:38.49ID:n4+ekreTM
>>254
20センチくらいから落とした程度で壊れるモノはもはや道具と言えねえよ。
0256名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.7])
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2021/01/25(月) 09:22:10.22ID:vW+UIBQ3a
金属でも確か脆いはずのマグネシウムなら仕方ないんじゃない？専門的な知識はないので間違ってたらすまぬ

冬とこういう破損は樹脂リールに部があるかもね
樹脂は自分で落下したら壊れるけど

以前12アルテグラのリールフットを下にして木の机に立ててたんよなんとなく
んでバランス崩して落ちてさ、そしたらローターがブルンブルンして壊れたんやwwwあほすw ww
0260名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
垢版 |
2021/01/25(月) 10:19:28.62ID:n4+ekreTM
最近のリールで落としても壊れないものって無いの？
道具として成り立ってないのは流石に困るわ。
0262名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
垢版 |
2021/01/25(月) 10:48:41.05ID:n4+ekreTM
本体が軽いから落とした時に自重による負荷が少ないというメリットもあるのかも？
0264名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-Dpoh [126.153.78.253])
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2021/01/25(月) 10:57:45.53ID:Ncl9Dtqf0
SWじゃないステラが必要な釣りなんて一つもない
釣り自体の満足度は確実に上がるのでその釣り人がステラで釣りしたいかどうか、そのためにあの価格を支払えるかどうか
0265名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.199.192.187])
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2021/01/25(月) 11:10:04.62ID:AEX10Aszp
もう無印はアルテグラとストラで充分まかなえる時代になったな
良い事だ
ニューアルテはリール好きがワクワク出来る好素材なんじゃないかな
0268名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.199.192.187])
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2021/01/25(月) 11:43:13.14ID:AEX10Aszp
初心者の頃はアルテ(12？)は憧れのリールだった
その時代には結局高くて買う事ができずに年月が経ち買える財力が身に付いたらアルテは微妙なリールに変わっていた
だが今回のは買うぜ、楽しみだ
0269名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-XRRf [106.132.86.111])
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2021/01/25(月) 11:47:58.33ID:mFoxuDWxa
新型アルテグラ
いい凄くいい
けど色だけがイヤ…
0273名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-Bbq2 [126.156.212.187])
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2021/01/25(月) 12:04:03.73ID:TPtdQHP1r
エアレックスとかいう安物で済ませてた頃には当時ちょっとだけ高いリールだった（95アルテグラXT2000ダブルハンドル、8,000円）。そのあと02も買った。
今でも使えてるけど俺も新型買う。
爺でスマンな
0274名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a324-oGLu [221.93.11.28])
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2021/01/25(月) 12:07:19.19ID:pw0Gtksg0
>>269
よくある色だけど、ブルーグレーの好きな色だわ。仏壇みたいな色よりはいい。

白いバイオマスターもよく使ったなあ。やっとアルテグラもまっとうに戻って嬉しい
0275名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-u2K8 [210.138.178.99])
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2021/01/25(月) 12:54:26.34ID:qqtScgnjM
シマノのci4とアブのc6って関連性あるの？
アブのc6はマグネシウムに匹敵する強度らしいんだけど
0277名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.71.250])
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2021/01/25(月) 13:07:45.08ID:alUPQCmja
ある種の樹脂（樹脂といっても何十種類とある）にカーボン繊維を混ぜ込んだカーボン強化樹脂と言われるものはCi4＋、ザイオン、C6共に捉えようによってはそういう見解も出来る…程度だと思うよ。
全くの素人だから詳しいことは知らんけど

"強度"という概念も重量比（極端に例えると同重量なら金属は爪楊枝、樹脂は割りばしほどになったもの）で強度テストするとか、それとも体積比なのか（金属も樹脂も爪楊枝の太さとする）とか
硬度、靭性、弾性、疲れ強さ 等様々な要素があるから難しい
0278名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-GVmH [106.133.96.200])
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2021/01/25(月) 13:10:16.87ID:dGK3tqSra
スピニングリールって値段と寿命が正比例してる
サハラは1年ひたすらショアジギングしてると壊れる
サハラの3倍の値段の物は3年で壊れる
サハラの10倍は10年
つまりどれ買ってもトータル一緒か？ www
0279名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a324-Ll2x [221.31.13.206])
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2021/01/25(月) 13:37:34.44ID:8dIddljV0
>>273
俺が小中学生の頃だな
95アルテグラXTはバスで使ったわ
98アルテグラ4000買ってヒラメ始めたらすぐにスプールが錆び腐ってケツの金色は剥げて汚らしくなった思い出
98アルテグラはケツが金色で高級感あってボディが薄くシュッとしてローターも立体感あって洗練したデザインになってスーパーシップ搭載でステラは買えないけどアルテグラはって感じで9000円位で買った
0280名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-u2K8 [210.138.178.99])
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2021/01/25(月) 13:38:18.54ID:qqtScgnjM
>>278
それだと性能が良いリール買う方がいいじゃんよ

5000円のリールで半年だけでもステラの巻き心地が楽しめる訳無いんだし
0281名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-/4rs [126.200.112.80])
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2021/01/25(月) 14:01:31.53ID:pqlcYRl7r
月１〜２アングラーだと普通に長持ちして壊れる要素がなくモデルチェンジしちゃうからそれが勿体ないよね
理想はモデルチェンジあたりでガタがきてどうしよっかなーーー新しいの買っちゃえ!なんだが
せこい考えだが購入金額/釣行回数がランニングコストなわけで
壊れるまで使えよと言われても新しい技術が出たり性能アップしたら目移りしてしまうのが人情
0283名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMf1-e5Ju [150.66.81.201])
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2021/01/25(月) 14:31:34.43ID:H/CBrW5eM
とりあえずアルテグラ買っとけ
軽いのが好きならヴァンフォ買っとけ、だな
いつもだとこの価格帯はフリームス買っとけ派だったけど今回のフリームスはあんまり魅力感じなかったな
0284名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-oso9 [126.194.209.169])
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2021/01/25(月) 14:32:11.92ID:NL88eyQVr
>>240
スプール、ボディ、ハンドルの月は売れるな
0288名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-9Y0r [211.15.209.41])
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2021/01/25(月) 14:47:20.54ID:bWpiWt3U0
今回の新作全部デザイン、ダサいな。
特にスプールはスピニングリールの顔だし。
14ステラの夢屋の濃紺とシルバーみたいなやつ考えられんのかね？
0289名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-u2K8 [210.138.178.99])
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2021/01/25(月) 15:12:33.62ID:qqtScgnjM
>>288
下手な奴にはムリ。
こういうデザインの良し悪しはメーカーじゃなくて個人の力量が如実に出るからね。
0291名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b5d-dD3V [175.177.45.174])
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2021/01/25(月) 15:29:35.78ID:+bpxpysX0
ポルシェみたいにモデル絞って最新のシマノが最高のシマノって嘯いてればいいんだよ
商売が下手すぎるわ
0296名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.199.192.187])
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2021/01/25(月) 16:08:51.54ID:AEX10Aszp
>>290
上位機種買って何で憤怒なんだよw
0299名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3e6-XRRf [203.180.120.211])
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2021/01/25(月) 17:18:14.58ID:PeURvGd50
アルテグラはレガリスやレブロス使ってた層も買いそうだし、ストラ以上使ってた層も予備やメインの釣りじゃない釣りで使う為に買いそうではある
たまにやるアジングやライトエギングでソアレbb持ってるから買う予定なかったけど、アルテグラ買おうかと悩みだした
0304名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-JoqA [223.216.62.23])
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2021/01/25(月) 17:33:40.02ID:Go3N0Js80
>>275
このへんしっかりと強度試験したデータを並べてほしいな
こういう特性だからここに使いますっていうのはむしろ技術的な安心感につながると思うんだけど
各社それをしないでアピールしてるからみな疑心暗鬼になってるわけで
0305名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-80QY [49.98.225.73])
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2021/01/25(月) 17:40:36.13ID:UR+1Imr4d
>>302
そりゃせめて洗ったりはした方が良い
0307名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-aIdS [60.139.161.166])
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2021/01/25(月) 17:51:30.90ID:qIYSBLlg0
10年使ったステラswがメルカリで5万で売れてワロタわ
ある程度モデル毎にファンが付くんかなぁ
0308名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-XRRf [118.159.0.137])
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2021/01/25(月) 18:00:53.20ID:AAFQyEwv0
>>307
俺は05カルカッタフェチだ
カルコンじゃない方の
オクで程度良いのが出たら
我慢出来ないw
0309名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 759e-XRRf [164.70.199.60])
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2021/01/25(月) 18:02:56.74ID:bgfvcvQo0
10ステラが個人的ラストステラ
0310名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-u2K8 [210.138.178.99])
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2021/01/25(月) 18:16:00.95ID:qqtScgnjM
20センチくらいの高さからステラを落としただけで
リールフットが折れたって話もあるし
強度弱過ぎだと思うんだよなぁ。。
0311名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-aIdS [49.98.43.164])
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2021/01/25(月) 18:17:53.41ID:IVvTMBtwd
>>309
10はかっこいいよな。学生だったから経済的に余裕が無くて買えなかったので今でも憧れのモデルだわ
0312名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-+ou2 [118.157.173.231])
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2021/01/25(月) 18:21:39.09ID:kVjoT4B60
>>304
以前も書いたけど具体的じゃないデータ出されて性能アップとか書いてもね
強度アップもグラフに具体的な数値書いてないしインストラクターに強度そのままって言わせるならちゃんとその根拠を示して欲しいわ
シマノもダイワも信用出来んわ
0313名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-+ou2 [118.157.173.231])
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2021/01/25(月) 18:26:27.54ID:kVjoT4B60
>>308
リールじゃないけど初代エゲリアネイティブの赤いブランクスがほんと好きで程度が良さそうなの見ると買ってしまう、もう4本ある

渓流ルアーだからそこまで性能気にしないし気に入った道具で遊びたい、渓流ならクラシック嗜好もいっぱいあるし

気持ちよく分かるで！カルカッタ無骨な感じでかっこええよな！10ステラもミレニアムみたいだし
0314名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a324-oGLu [221.93.11.28])
垢版 |
2021/01/25(月) 18:35:42.47ID:pw0Gtksg0
アルテグラに1000Sかc2000SSスプール出してくれや。シマノもダイワもそろそろ、エステルの糸巻き量出せや

ここだけは穴開けて専用リール買わせようとかずっこいわ。シーバス用のc3000Mもないな
0316名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-XRRf [118.159.0.137])
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2021/01/25(月) 18:39:09.42ID:AAFQyEwv0
>>313
同志！
性能理屈では語れない
愛すべき道具
0317名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-e5Ju [49.98.41.91])
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2021/01/25(月) 18:40:08.00ID:LuDfZF2Hd
>>310
その話、ほんとに20センチだったのかなぁ？って思うわ
以前ロッドへ取り付け中に滑って1メートルくらい落としたことや、磯で落としてコロコロ転がり落ちたこともあったけど
リールフットは折れなかったんだよなぁ
もちろん、落ち方とか負荷のかかり方もあるんだろうけど
0318名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-aIdS [60.139.161.166])
垢版 |
2021/01/25(月) 18:42:39.40ID:qIYSBLlg0
転んでなくなる人もいるからなぁ。打ち所悪かったんだろうな
0320名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-h6lp [49.98.72.59])
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2021/01/25(月) 18:58:41.37ID:/CKEp5LYd
>>309
1000クラスは未だにめちゃくちゃ高いよな
14で1000クラスを一回りでかくしたのがあかんわ
0325名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9b95-teJN [183.77.20.124])
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2021/01/25(月) 19:29:09.80ID:KLiLTs1W0
なんかモヤモヤするので一応
剛性と強度は全くの別物だからね

剛性はたわむたわまない
強度は壊れる壊れない

文章からして剛性の事を言いたいんだろうけど、強度と書いてあるレスがあまりに多いもので
0326名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-+ou2 [118.157.173.231])
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2021/01/25(月) 19:40:36.55ID:kVjoT4B60
>>314
ライトゲームならボディアルテグラでも問題ないし、今後出るアルテグラベースのbb機のスプール購入するとか？
とはいえそうなれば次期bb買うか
0327名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-+ou2 [118.157.173.231])
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2021/01/25(月) 19:44:08.65ID:kVjoT4B60
>>324
あっこれだわ脆い云々の
靭性っていうんやな

強度も剛性もめちゃめちゃな使われ方しとるよな、どっかのメーカーのインストラクターもめちゃめちゃな事よく言うし

あっシマノのインストラクターやんか(;´∀｀)
0331名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-Zp8o [126.66.146.98])
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2021/01/25(月) 20:12:14.83ID:SrACTP7a0
昨年新しいリールが欲しくなってそれまで使ってたのが98アルテグラだったからまたアルテグラにしようと思って調べたら評判イマイチだったのと、ちょうど給付金入ったんで評判良かったツインパワーxd買ったんだけど両方新モデル出るじゃねえか！
まぁツインパワーxdは評判通り使用感最高でした
0332名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-Z7MQ [118.155.19.172])
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2021/01/25(月) 20:16:55.74ID:R2lOT4W+0
象が踏んでも壊れないは別にプラでもできるんだよね。同じ象が踏んでもギリギリ壊れない箱作るとしたらプラのが軽く作れる。
金属の方が良いのは熱が加わる、小さいもしくは細い必要がある、スクラッチに強い必要がある、耐油性能が要るみたいな条件付きで、該当しないケースで使っても重くなるだけであんま意味ない。
0333名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.53.90])
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2021/01/25(月) 20:23:39.58ID:KqcFYhrod
で、同じサイズ同じ形で作ってどうなのよって話
0334名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-Z7MQ [118.155.19.172])
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2021/01/25(月) 20:27:07.91ID:R2lOT4W+0
必要強度満たすように設計するんだから、同じ形で作るって前提があり得ないので議論の意味がない。
金属信者はこの構造に関する視点がいつも落ちてる。

箱の例なら当然肉厚は変わるだろうが同じ容積の箱は作れる。
0336名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.53.90])
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2021/01/25(月) 20:31:28.75ID:KqcFYhrod
樹脂で必要強度満たした設計をした上でそれをアルミやマグネシウム合金にした場合どっちが強いか

という話をしない限り意味がない
0338名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-Z7MQ [118.155.19.172])
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2021/01/25(月) 20:35:56.04ID:R2lOT4W+0
>>336
これやる場合は本当に無駄に重くなるので必要強度まで肉抜きする。
で、その状態で比べても金属のが重くなる。
だから同形状っていう前提が設計的にあり得ないから議論の意味がない。

象が踏んでも壊れない軽い箱作れと言われてクジラが乗っても壊れない設計する設計者はいない。
0339名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.53.90])
垢版 |
2021/01/25(月) 20:39:11.15ID:KqcFYhrod
あり得ない連呼したところで同型別素材で差別化してるんだよアホだな
0340名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c516-la5z [118.104.134.243])
垢版 |
2021/01/25(月) 20:46:12.21ID:feUN7jJO0
この間10ステラオーバーホール出したら修理不可で返された悲しみ
0341名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-XRRf [123.0.102.3])
垢版 |
2021/01/25(月) 20:49:43.85ID:hjVmz91D0
程度の良い10ステラ買って部品取りで一緒に送るしかねーな
0342名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-aIdS [60.139.161.166])
垢版 |
2021/01/25(月) 20:50:13.38ID:qIYSBLlg0
>>340
分解洗浄とグリスアップすらしてくれないの？
　
0343名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.199.192.187])
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2021/01/25(月) 20:50:38.03ID:AEX10Aszp
そーそー
リールは変に思い入れ込めず売って買うを繰り返した方がいい
多少の追い金で常に最新
0347名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.53.90])
垢版 |
2021/01/25(月) 21:00:53.54ID:KqcFYhrod
金属/樹脂だけじゃなくci4/高強度樹脂もmg/alも普通にあっただろ
0348名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-u2K8 [210.138.177.224])
垢版 |
2021/01/25(月) 21:02:27.99ID:Ke751jDBM
200tで圧縮したら大体何でも固くなる説
0349名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-Z7MQ [118.155.19.172])
垢版 |
2021/01/25(月) 21:03:11.04ID:R2lOT4W+0
手持ちで軽く測ってみたけど、例えば同じ4000番で、20ツインパの金属フットは根元で厚み7.8mm、同世代設計の20バンホのプラフットは9.8mm。

面倒だから中開けてケース肉厚測るまでしてないけど、必要な強度満たすよう素材ごとに設計変えてるよ。

逆に金属と金型共用できるわけでも無いのにアホみたいに同形状異素材パーツ使った例って具体的に何があんの？
0351名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c516-la5z [118.104.134.243])
垢版 |
2021/01/25(月) 21:09:48.09ID:feUN7jJO0
>>342
持ち込んだ上州屋のおっさんに聞いたけど出来ないって言われた
修理不可の理由がハンドルノブシャフトが外せなくて無理とかどうでもいいとこだったし
0353名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5d15-Zp8o [114.191.35.208])
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2021/01/25(月) 21:26:42.52ID:GUsgYiO40
エクスセンスci4+4000番をオーバーホール出して、代わりになんか買うかな〜
サーフにxdとかいるかなー？
0354名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-Z7MQ [118.155.19.172])
垢版 |
2021/01/25(月) 21:27:11.82ID:R2lOT4W+0
ついでなんで、前世代の17ツインパXDも測ってみたけど7.7mm位かな。
手持ちノギス計測なんで多少誤差あるかもしれんが20よりは細かった。

大型かけた時の撓み感ってほぼフットで感じると思うけど、その意味での剛性は上がってそうだね。
0355名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.53.90])
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2021/01/25(月) 21:32:34.87ID:KqcFYhrod
過去mg系やステラとツインパとかたまにバス用リールとか
現行ヴァンキとツインパも素材使い分けで差別化
0356名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-aHWy [106.129.6.248])
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2021/01/25(月) 21:35:41.23ID:4XU9xO6ya
>>353
17xdだとローター歪んでステラにしたゴリ巻きニキだけど、掛けるまでとロッドバランスは良いよ
21は軽いからバランスわからんけど、あっネッサ使用でね
21ならローターもっと撓みにくいから良いかもね
0358名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-aHWy [106.129.6.248])
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2021/01/25(月) 21:46:10.91ID:4XU9xO6ya
やっぱさ、ヴァンキッシュの性能が上がりすぎて差別化が難しいんじゃないかな
んでマグネシウムボディは使いたく無いからアルミボディで昨今の軽量化のために無理矢理軽くするための20ツインパでしょ
実釣では問題ないみたいで受け入れられてるけどさ

俺は保守的だし自己満と所有欲とローターの撓みにくさでゴリ巻きでヒラメひっぺがせるからもうステラしか買わないわ

よくステラ買うと他のリール買えなくなるとか言うけど、ほんとそれ言ってる奴の気持ちすごいわかるようになったわ
ほんとステラ買って快適に釣り出来てるよ
0359名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-aHWy [106.129.6.248])
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2021/01/25(月) 21:47:01.88ID:4XU9xO6ya
>>357
ごめん歪んでない、撓んでだ

酔ってるんやすまんな
0360名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-Z7MQ [118.155.19.172])
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2021/01/25(月) 21:49:19.69ID:R2lOT4W+0
残念ながらバンキは持ってないから完全な同型異素材なのか検証できんが、普通に考えりゃ異素材で金型共用できるわけでもなし、設計変えて強度試験やり直すわな。
0361名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-fQv1 [126.208.252.0])
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2021/01/25(月) 21:50:25.99ID:sB5AQ8IYr
ステラだけじゃもったいない
ステラ、ヴァンキッシュ、ツインパXD、サステインとかの4000サイズ使うとどう違うか分かって面白いよ
靴と同じで毎日使うより1日休ませたほうが良いから、ステラやヴァンキッシュは2個以上買うと長持ちする
0363名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.66.205])
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2021/01/25(月) 21:52:44.65ID:5qmUwJIfa
>>358
19ヴァンキッシュと20ツインパワーは全くの同形状だぞ。パーツ構成もほぼ一緒。ベアリング数や内部ギア類のコーティングは違うところもあるけど
マグネシウム半プラ樹脂とローターのヴァンキッシュ、アルミ半プラメタルローターのツインパワー
兄弟みたいなもんだ
0364名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5d15-Zp8o [114.191.35.208])
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2021/01/25(月) 21:53:59.99ID:GUsgYiO40
>>356
21xdは実売で40000税込くらいかね？
半プラでもサーフ程度なら大ニベクラスでも諦めつくからかまへんよね。
ノーマルツインぱでもええよね？
どうせならアルテグラ4000とか使ってやろうかって思ってるけどギア素材が弱そうよね？
0365名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-58/J [49.98.217.164])
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2021/01/25(月) 21:54:02.12ID:gF9D/SYcd
ステラが半プラにならなきゃ良いよ
0368名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-aHWy [106.129.6.248])
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2021/01/25(月) 22:09:26.78ID:4XU9xO6ya
>>362
そらライトゲームならヴァンキッシュ最強やし気持ちええやろなあ
上にいた16ヴァンキッシュ溺愛ニキみたいに愛されるええリールやろなあ

364
ギア支えるボディが弱いと負荷掛けまくると噛み合いズレるのかすぐゴリるし、強く負けなくなるで

ワイはci4ボディでドラグ出した丁寧なファイトでギア飛びからのギア欠け無償修理なったからci4はあれ以来信用できんわ怖くて

ハイシーズン棒に振りたないんや
0369名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-0LDz [1.66.103.192])
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2021/01/25(月) 22:24:10.03ID:uhpoph/Md
中にはこのシマノ暗黒期を15ツインパと16ヴァンキと17XDで乗り切ろうと思ってる奴が結構いるんだゾ
次とその次のモデルチェンジ後も半プラ祭りならいよいよ考えないと・・・
0371名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-80QY [106.158.104.184])
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2021/01/25(月) 22:26:51.27ID:JFbHi3z00
セルテSWに6000があったら迷ってたかもしれん
0372名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 35f9-Cuky [222.145.103.63])
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2021/01/25(月) 22:28:24.40ID:EbFGn+uL0
>>369
俺はPENNに乗り換えたぞ…
個人輸入だからパーツが…
0373名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-aHWy [106.129.6.248])
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2021/01/25(月) 22:36:36.05ID:4XU9xO6ya
>>363
それがなんかなあ…老害的ですまんな、ツインパワーってステラの構造で廉価に買えるコスパいい
リールってイメージなんよ、ローターナットベアリングのあった08か11がデザイン含め個人的最高傑作

ヴァンキッシュさあやばすぎない？
363の言うことはわかるんやがなんか悲しいんや
俺みたいなファンがいけないんやろなあ
26歳やけど立派な老害やわ
0374名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-90KJ [49.106.215.88])
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2021/01/25(月) 22:36:37.54ID:wiclj2Mnd
セルテswは追加でイグジストをフルメタル化とかしそう
0375名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c515-gU/w [118.21.102.126])
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2021/01/25(月) 22:39:31.57ID:kvIgmeIV0
17xdをながく使っていこうと思うんだけどスペアパーツである程度ストックあった方がいいやつ教えて
0376名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-aHWy [106.129.6.248])
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2021/01/25(月) 22:40:21.93ID:4XU9xO6ya
>>369
20ツインパ発表時に15ツインパ購入しtとるやつ結構いて草生えた記憶あるわ
17xd名機だからずっと人気ありそうやな

07ステラから12アルテグラまでの第二次黄金期また始まってくれよな〜頼むよ〜
0377名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-aHWy [106.129.6.248])
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2021/01/25(月) 22:42:10.27ID:4XU9xO6ya
>>375
ドライブギアピニオンギアはセットな
1-2シーズンで酷使すれば交換やから使う年数分持ってるっとええで
あとシム調整してもノイズあるなら摺動士ギア関係も
0378名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 159e-Bh4M [116.0.235.51])
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2021/01/25(月) 22:42:37.17ID:QR8ab0pf0
ペンのスラマーはメインギアもうちょい大きくして欲しいところ。
リールフットが日本のリールシートに合わなくて削らないと駄目だったりするけど、あとちょっと日本市場見据えれて改善すればオフショア用としては売れると思う。
0383名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-e2Qt [49.98.94.161])
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2021/01/25(月) 23:25:42.88ID:U+hZ/SFbd
>>251
カルカッタ100サイズに33mmは昔から完成されている径
0384名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5589-dD3V [14.13.9.97])
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2021/01/25(月) 23:40:47.09ID:xuZcDTZC0
>>383
100番台はいいんだよ軽めのルアーを使う為のスペックなんだから
問題は200番台、何でも無難に投げれる優等生リールではなくストロングな釣り向けな旧モデルみたいなのを期待していた
0385名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.199.192.187])
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2021/01/25(月) 23:59:05.52ID:AEX10Aszp
17サステインはスペックいいのにロングスプールじゃないから互換性無くて購入対象にならんかったな
0389名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-aIdS [60.139.161.166])
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2021/01/26(火) 00:18:05.24ID:P9UBd2qV0
なんか前以上にスペックというか技術特性（）気にする人増えたけどどんな心理なの？実際使えばロングストロークスプールとか対した恩恵ないけどやっぱシマノのホームページ眺めた時にアイコン多いと得した気分になるみたいな心理？？
素直な疑問
0390名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.199.192.187])
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2021/01/26(火) 00:39:55.75ID:s7zNiN0sp
ロングスプールの替えスプール複数持ってて何で非対応リール買わなあかんのや
0391名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5589-iBy6 [14.11.45.64])
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2021/01/26(火) 00:46:53.90ID:Q3eLZpxc0
15ストラディックいまから買うのはなしっすか？
0393名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5d15-Zp8o [114.191.35.208])
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2021/01/26(火) 00:52:16.72ID:uYMHCYps0
>>389
ロングスプールは、おそらく規格変更ってことやと思うわ。
実際、互換性がない以上、同じリールを長くして使うことができなくなるんだもん
いやらしかぁ！
0394名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-90KJ [49.106.215.88])
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2021/01/26(火) 00:58:52.20ID:K0UnDXy+d
互換性に対応してたところで結局本体を買う
0396名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5589-iBy6 [14.11.45.64])
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2021/01/26(火) 01:32:15.19ID:Q3eLZpxc0
新しいアルテグラのがいいっぽいですね
0398名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-aHWy [106.129.6.248])
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2021/01/26(火) 11:12:39.11ID:Znn1NwMha
言われてみりゃ確かに定期的に黒歴史作ってんな
なぜか07ナスキーでまた採用されたラインカッターベールに17アルテグラ

あとフラグシップの14欠陥品のラインローラー
俺は14欠陥品はステラじゃないって思ってる　なんで17年までボディとスプールの腐食改善されないねん
0400名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/26(火) 11:51:38.60ID:bNqBtjmwM
>>399
Daiwaの使いやすいから
似たのにして欲しいわ。
0401名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-90KJ [49.106.215.88])
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2021/01/26(火) 11:54:46.41ID:K0UnDXy+d
それより100均でスプールバンドとリール(又はカメラ)ケース作って欲しい
0402名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd43-XRRf [49.97.97.4])
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2021/01/26(火) 12:20:24.63ID:VPYDFyQed
100周年ステラはスーパーロングスプールとかで出してくるんかね
じゃなきゃアルテグラにロングスプール付けないだろ
0404名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-mEgo [126.255.111.34])
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2021/01/26(火) 12:50:59.20ID:TX5jcEp2r
カタログのスプール互換表みると21アルテグラはロングストロークスプール化されているのにナスキーとかと同じ既存のグループなのね
スプール長が違ってるのに大丈夫てのがいまいちイメージ湧かない
0407名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Zp8o [1.75.249.253])
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2021/01/26(火) 13:53:49.28ID:s7Lj3CU/d
意外とカルディアも悪くないのか？
ダイワってどうなんや？
0409名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-0LDz [1.66.101.100])
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2021/01/26(火) 14:38:10.84ID:0SecOQsYd
>>407
全然良いぞ
シマノスレだしシマノ至上主義者が湧くのはしかたがないけどモノコック化もしたし買ってみていいんじゃないかな

どこで1年限定なんて思ったのか知らんけどね
0411名無し三平 (JP 0H21-2bmR [180.50.123.42])
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2021/01/26(火) 14:52:04.52ID:7VUz3r0EH
19セルテートはかなりアリ
ルビエアが良ければシマノと同格になる
キャスティングベイトはダイワのが上

ただしパーツは手に入らない
0413名無し三平 (JP 0H2b-e5Ju [203.205.118.115])
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2021/01/26(火) 15:09:32.37ID:omIkdVP4H
イグジ、セルテ買うならステラ、バンキ、ツインパ買うし、ルビアス買うならストラ、バンフォ買う

個人的にギアの信頼度(精度、耐久性)が段違いでシマノ
0414名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4ba7-A4hz [153.171.167.205])
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2021/01/26(火) 15:11:48.46ID:Eprvsrbh0
新XDのスプールって、20TPと互換てことでいいの？
0416名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-58/J [49.98.217.164])
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2021/01/26(火) 15:41:27.74ID:c6z25c1fd
スピニングはステラ、セルテート、ヴァンキッシュでだいたい事足りる
0418名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-KOvH [126.212.241.1])
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2021/01/26(火) 16:01:33.43ID:r7poafmAr
>>413
これなんだよなぁ
ダイワの2万以下の価格帯まではギアにザリ感が出てきてどんだけメンテしても解消出来なくなる
シマノはそんな事にはならない

まあダイワは冷間鍛造した材料を切削してギアの形にするから年輪の様に堅い層と柔らかい層になってる金属の断面が表に出て来ちゃうから戻らないのは当然なんだけどね
シマノは一発プレスでギアの形にまでしちゃうからその断面が表に出て来ない
当たり外れはプレスした時に柔い層が表面だった物が外れで堅い層が表面だった物が当たりとかなんじゃないかなと思ってる
0421名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-ayze [106.168.176.168])
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2021/01/26(火) 16:39:36.04ID:9vAe8Lkt0
アルテグラ出る度に「リールはもうアルテグラで十分」ってお気持ち表明する奴必ず出るよな
0422名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-ayze [106.168.176.168])
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2021/01/26(火) 16:39:36.65ID:9vAe8Lkt0
アルテグラ出る度に「リールはもうアルテグラで十分」ってお気持ち表明する奴必ず出るよな
0423名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-58/J [49.98.217.164])
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2021/01/26(火) 16:42:59.96ID:c6z25c1fd
でも17アルテグラのときはナスキーでええやん言われてたぞ
0424名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMc1-nRAQ [36.11.224.192])
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2021/01/26(火) 16:43:25.35ID:D3DFLtYbM
LTが出るくらいまではダイワばっかり使ってたけど
バイオマスターを買ってみてからダイワに見向きもしなくなったわ
ベールは下がるわギアは弱いわ何せ耐久性が無かった
マグシールドも防水性能イマイチだったし
0426名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.6])
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2021/01/26(火) 16:52:32.88ID:mIo2h9S1a
>>299
というか17アルテグラが酷すぎるのと18フリームスレブロスレガリス兄弟が優秀過ぎてあの価格帯の購入層全部持ってかれたイメージ

ちょいなげ用のリールレガリスにしたよ
でもこれなら次の堤防とかちょい投げはアルテグラやな

あと今年から釣り始める友人には元々レガリス勧める予定だったけどアルテグラにするわ
0427名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.6])
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2021/01/26(火) 16:56:16.64ID:mIo2h9S1a
>>424
まんま俺がシマノに鞍替えした理由やん

あとカルディアはダイワ スレでボディダウングレードされて発狂してるやついっぱいおるから一概にいいとは言えんのかもな

もちろん廉価帯のダイワなら一年使って売却するのもすごいいいと思うわ
0428名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.6])
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2021/01/26(火) 16:59:28.26ID:mIo2h9S1a
頼むからシマノもうアルテグラのベール改悪するなよ

17の時にベールの問い合わせと要望かなりあったからな、カスタマーサービスの人から聞いたで
17アルテグラの不人気とフリームス以下のダイワ リールが相当優秀過ぎてかなり堪えた感じ
0430名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.6])
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2021/01/26(火) 17:26:35.13ID:mIo2h9S1a
>>429
そらストラディック様を買わせるためよ（白目）
何がハイスペックの伝統モデルだwwwならアドバンスみたいにしろよwww12のあのトラブルレスの廉価ベールはほんとなんだったんだよ、あれ良かったからそのままでええやんか
0431名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.6])
垢版 |
2021/01/26(火) 17:30:45.34ID:mIo2h9S1a
>>423
そらベール同じで購入層初心者やし、使い捨てでいいからナスキーなるわな（怒）
0433名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.6])
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2021/01/26(火) 17:44:00.35ID:mIo2h9S1a
だから迷走して17アルテグラや21xd21エクスセンス出すんだな

もうね、あほかと

呆れた俺は ステラだけ買うわ、まんまと術中にはまってるわ
せめてツインパワーの構造 ステラと一緒にしろよ
0434名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.6])
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2021/01/26(火) 17:46:06.47ID:mIo2h9S1a
>>432
その点キャタリナってすげえわ
エアリティも

ただセオリーバリスティックみたいにわずかな差異で同じような価格帯のリール出すからそれはそれで迷走だと思うわ
0436名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-fQv1 [126.208.252.0])
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2021/01/26(火) 17:49:28.46ID:ZzTkfhHGr
ルビアスエアリティはだめだと思うけどな
イグジスト買ったやつはイラッてくるだろ
キャタリナは良いけど、セルテートSWを買ったあとにしれっと出してくるのが予想できて買い控えてしまう
0438名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-58/J [49.98.217.164])
垢版 |
2021/01/26(火) 17:57:44.69ID:c6z25c1fd
イグジスト出たのもう3年前じゃん
今更ルビアスエアリティでて怒るやつはどうかしてる
0440名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-fQv1 [126.208.252.0])
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2021/01/26(火) 18:04:12.53ID:ZzTkfhHGr
んじゃヴァンキッシュより2年後発売のヴァンフォードがヴァンキッシュより10g軽くなったらどう思うの？
シマノはそこらへんしっかり設定してるから安心できる
0442名無し三平 (ｽﾌｯ Sd43-90KJ [49.106.215.88])
垢版 |
2021/01/26(火) 18:29:07.65ID:K0UnDXy+d
エアリティって名前からして軽量ハイエンドになりそうじゃん
0443名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-aIdS [49.98.43.164])
垢版 |
2021/01/26(火) 18:38:49.58ID:pC6Z2ajMd
>>440
どうでもええやろ…
軽量路線喜ぶのってインプレ（笑）の時持ち上げやすくなるシマノインストラクターと釣りハックの人とインプレYouTuberくらいのもんやろ
あとは釣りよりも道具とスペックが大好きな時々このスレに現れる人くらいじゃないか
0446名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a324-oGLu [221.93.11.28])
垢版 |
2021/01/26(火) 18:59:47.69ID:h24TiPE50
ダイワはダイワで、ザイオンとDS5の間にザイオン5って新しい樹脂グレード作って、今回カルディアとフリームスのボディを劣化させてるしな。

ザイオンもあくまでプラスチックだけど、ここで含有量下げた劣化を出してくるとは思わなかったわ。釣り竿のプリプレグじゃねえんだから。

でもまあアルテグラの手抜きを過去のフリームスとレガリスは戒めてくれたよ
0447名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.152.21.104])
垢版 |
2021/01/26(火) 19:16:58.41ID:KX8fZ4N/p
シマノの価格差ダウングレード商法はほんとクソ
最たる物がロッドの合わせマーク
たったあれだけの事を3マンする竿にも搭載しようとしない
0449名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-aIdS [60.139.161.166])
垢版 |
2021/01/26(火) 19:25:58.74ID:P9UBd2qV0
たしかに自分で付けろて感じだけどメーカーのプリントの方が気分はいいよな。ラテオすら付いてんだからドットくらいつけてもいいと思うけどな。
まぁホムペのフィーチャーのとこに書くネタなくなるしメーカーの気持ちも分かるよ笑
0450名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.66.73])
垢版 |
2021/01/26(火) 19:29:48.08ID:IZS9USqLd
でもポジションマークついててもガイドがその直線上に必ずしも付いてないよ
0453名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-+ou2 [182.251.241.19])
垢版 |
2021/01/26(火) 19:35:52.98ID:ukl8CZfQa
>>445
セルテートの人気があるからセルテートSWというシマノのSW機みたいな名称になったよ

ツインパワーもキャタリナもミドルグレードはブランドが優遇されない難しい立場だな
0454名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-+ou2 [182.251.241.19])
垢版 |
2021/01/26(火) 19:38:42.45ID:ukl8CZfQa
>>447
俺のネッサリミテッドはずれてたぞ
んでガイドぴったりだとマークちょうど一個分ずれるんだわ
クレームで送ったけど許容範囲だそうだ
ならホームページにガイドはまっすぐにしましょうとか書くなよ
画像送ってクレーム入れたらカスタマーサービスの人平謝りしてたぞ

ほんと殿様商売だわ
0456名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.152.21.104])
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2021/01/26(火) 19:43:13.91ID:KX8fZ4N/p
>>448
そーゆー事じゃねーだろ
アホが
0458名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e35c-XRRf [115.163.189.153])
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2021/01/26(火) 19:51:24.84ID:0tuvAiqh0
そもそも他社では5万のロッドでもマーク付いてないロッドが大半なんだけど、そういうの見てもいちいち5万もするのにマークすら付けないから腹立つわーってなるの？
0459名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.66.73])
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2021/01/26(火) 19:55:18.60ID:IZS9USqLd
いやほんとエナメル塗料をチョンってするだけだよ
そんなんで価格上がる方が嫌だわ
0461名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-j3Fp [182.251.230.148])
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2021/01/26(火) 20:11:22.69ID:zvK+cmuua
21アルテのスプール互換は誤植だろ
スプール受け側は旧アルテやナスキーと同じで取付け自体は可能だと思うが
仮に付けたとしてもナスキーみたいに糞みたいな糸巻き形状になる
0465名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.8])
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2021/01/26(火) 21:03:03.56ID:yYJPEEOYa
もう自分の中では結論付いたわ
ライトゲーム以外では全部ステラにするわ
もうあかんわシマノどんだけ迷走するんや

ワイはサーフフラットにステラのc5000xg使ってるんやが、ツインパワー xd4000xg、つまりmglローターと巻きの軽さもリーリングのストップもそこまで変わらんと感じるんや、19ヴァンキッシュベースのmglはわからんけど

たしかにmglのが巻き出し軽いし止めやすいけど、ステラでも何不自由なく同じこと出来るんや
4000番使う釣りだとmglローターのメリットってあるのかなって個人的に思ってる

結局は人の好みって話なんだけども、4000番でmglローターを好んで使用してる人がいたら考え方を教えてほしい
否定はしないし、ただ興味で気になっただけ
自分のスタイルは確立してるけど、他の釣り人の考えとか聞くの面白いのよ
0467名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 956d-rvE3 [110.135.61.106])
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2021/01/26(火) 21:07:03.15ID:kZi/7b6G0
好み
後は大事に使って
以上
0468名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a324-Ll2x [221.31.13.206])
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2021/01/26(火) 21:10:58.28ID:bvP7qco80
房総じゃほんの些細なことの積み重ねを続けてやっと人より釣れる程度
今朝も色々考えに考えて四苦八苦しながらヒラフッコ7本だもん嫌になるね
簡単に沢山釣れる所に住んでる奴が羨ましい
0472名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.8])
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2021/01/26(火) 21:25:10.30ID:yYJPEEOYa
サーフフラットやる俺からすれば仙台は羨ましい

新潟はまじで死の海、ほんとベイトいない釣れないとこや
0473名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-Zp8o [219.162.82.213])
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2021/01/26(火) 21:41:12.36ID:oXOQ4gxc0
ツインパswやxdは今回の新発売で旧モデルは投げ売りしないのかな？
0485名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.66.73])
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2021/01/27(水) 00:04:28.49ID:QZoEgw1Bd
もうちょっと糸巻き量少なくていいとは思うけど、c3000sだとライン入らんし2500sだとドラグのゾーンが狭かったり
0487名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/27(水) 00:06:24.43ID:+r3amxmJM
シマノのルアー見たら分かると思うけど
コスト重視でほんと見た目がダサい。ミノーでさえダサいって相当ヤバい。
0490名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 15a6-h6lp [116.94.229.221])
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2021/01/27(水) 00:19:36.76ID:om9c65xP0
ワームにもフラッシュブースト入れてなかったっけ？
0493名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-Vu/i [126.163.161.198])
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2021/01/27(水) 00:40:58.25ID:bEBko+Ck0
>>470
風はマジで嫌よな
0495名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5d15-Zp8o [114.191.35.208])
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2021/01/27(水) 00:51:30.52ID:ZOd/vklW0
>>489
エギってどうなんやろな？
ステイの間にフラッシュするのがええんかな？
0498名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-zyGL [106.131.92.228])
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2021/01/27(水) 07:32:45.87ID:Hqnf1ZoFa
17XDはギア比さえ増えれば尚良かった。
21XDがそこを解消したのは嬉しい。
買わんけど
0501名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ edfd-cZIq [42.124.223.130])
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2021/01/27(水) 08:25:45.96ID:3M6uAqmI0
フラット、ライトショアジギング用だとオススメ何ですか？
竿は10フィート前後で、ジグもかなりシャクリます。青物はワラサクラスまでを想定しています。流石にアルテじゃ厳しいかな
0503名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-fQv1 [126.208.252.0])
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2021/01/27(水) 08:58:13.19ID:5zpLUcvrr
ステラ、ツインパワー（無印、XD）、サステインおすすめです
逆にヴァンキッシュやヴァンフォードはオススメしません
11F近い竿をサーフで使ってるけど、竿のバランスで行くとステラSW4000〜6000も使いやすいです
0504名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-teJN [49.98.72.18])
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2021/01/27(水) 09:46:47.42ID:n4d+pwJsd
サーフ、ライトショアジギング、磯ヒラで
ラテオ110MHにストラSW4000使ってるけど、なかなかバランス良いと思ってる
90以上のブリでもロッドとリールに不安はなかったよ
0505名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4ba7-A4hz [153.171.167.205])
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2021/01/27(水) 09:52:23.07ID:OzVVqnHP0
ツインパワースレは今度はXDたたきか
毎年毎年よくやるよ
新XDが凄くいいとは言わないけれどさ

自分含む大半の連中には、問題なさそうなリールだと思うけれど
今回は「マグロも上げられます」動画も無いしｗ
0506名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a55e-cZIq [124.99.130.105])
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2021/01/27(水) 09:59:04.44ID:1zUVXjJ+0
>>502
サーフです。
>>503
オススメはコアソリッドシリーズになるんですね。やはりストラディックとアルテグラには剛性で差がでますかね
>>504
サーフ初めて間もないので、竿の長さ（重量も）に戸惑っているんですが軽いリールを求めるとバランス悪くなって先重りしてしまうんです。sw4000が良さそうですね。
0507名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-hdNs [106.129.200.210])
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2021/01/27(水) 10:08:20.63ID:vVPjizPGa
>>505
ツインパワーに不満があった層がそのままXDに移行させれば丸く収まったのをXDが名前だけの半端なリールになったうえに、そこにテスターの黒田がブログだけじゃ飽きたらず動画で焚き付けてたもんだから余計に長引いた
0508名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.66.73])
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2021/01/27(水) 10:31:06.81ID:QZoEgw1Bd
黒田なんかどうでもいい
0510名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp41-FD1Z [126.152.21.104])
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2021/01/27(水) 10:32:49.52ID:ztMvgv1dp
>>506
色々と勘違いしてるからこんな所で聞かずに専門サイト見てこい
0514名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-ayze [106.168.176.168])
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2021/01/27(水) 11:17:25.86ID:pf0FjLDR0
メタDCどこ…？ここ…？
0515名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3e6-XRRf [203.180.120.211])
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2021/01/27(水) 12:12:31.98ID:to2M0ETX0
ジグしゃくるんなら少し待って21ツインパsw4000のがベストなんちゃう？
0516名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-+ou2 [182.251.241.18])
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2021/01/27(水) 12:14:31.08ID:q2G5mQ7Pa
>>501
一番いいのはステラ　時点でノーマルツインパワーか17xd 19ストラディックと17xdなら先重りしなくておすすめよ、10fのロッドが何グラムの何かはわからないけど

番手はc5000xg　フェルトワッシャーの4000よりも耐久性優れて、かつ堅めのドラグで硬い口を貫く方がいい
0519名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd03-XRRf [1.66.96.26])
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2021/01/27(水) 12:44:27.86ID:/LKsyfPld
もしかして17XDに21XDのスプール付けたら最強なのでは
0520名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf9-A32U [153.227.118.230])
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2021/01/27(水) 12:47:03.60ID:6gkkHC2T0
多分ストロークが違うからライントラブルが起きると思うんですけどぉ…（名推理）

摺動士ギアとかシャフトとか21ツインパワーxdのやつ17xdに入れてロングストローク化出来るかな？
0528名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.7])
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2021/01/27(水) 14:19:23.50ID:DXu+5cFqa
ツインパワー xdやめてサステイン xtかツインパワーnd（ノーマルデュラビリティ）にしろ
0533名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3e6-XRRf [203.180.120.211])
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2021/01/27(水) 14:23:59.95ID:to2M0ETX0
ヴァン〜にしといたらよかったのに
mglは全部ヴァンシリーズの方が分かりやすい
0534名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.7])
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2021/01/27(水) 14:27:45.72ID:DXu+5cFqa
>>531
サステイン xtに一票

だって構造がサステイン やんか
0540名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-oREc [60.126.224.123])
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2021/01/27(水) 14:58:56.14ID:Knc1ELZv0
>>511
あまりに袋叩きなので。。

サーフといっても急深、遠浅いろいろあって、ターゲットによって竿の振り方やルアー飛距離もバラバラ。

どんな竿使ってどんな場所で何釣るのか、せめてこれくらいの情報がないとどのリールがオススメなんて言えないよ。

サーフヒラメとかスズキの板行って聞いた方が良いよ。

この板の人達は、オフショア専門の人が多いようなのでね。
0542名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-u2K8 [133.106.66.161])
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2021/01/27(水) 15:09:16.52ID:FLLda0OHM
>>540
そんな偉そうにww
サーフだろうが磯でも堤防だろうが同じタックルでも十分なのに何言ってんだ？

タックルバランスは個人の好みだろう
0544名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4d44-/4rs [112.70.152.34])
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2021/01/27(水) 15:19:36.66ID:BkgZUG/80
サーフやってる人ってよく過酷アピールするけどあれの何が過酷なん?
タックル直置きするわけないし波しぶきがかかるわけでもない
めっちゃ風強くて砂嵐がって状況ならそもそもどこでも釣りにならんし
なかなか釣れないって意味では過酷だと思うけど
0552名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2396-n4Sq [125.207.76.200])
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2021/01/27(水) 16:11:36.23ID:LWEoUkGG0
ホームページの製品情報なんでこんなに見にくいの
ダイワを見習えよ
0557名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-CUV7 [211.15.209.41])
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2021/01/27(水) 16:45:25.76ID:0NY5Ggvx0
>>501
これに対する回答だろ？
サーフなんだから、アルテからステラswで4000xg選んどけばどれでも釣りになるよ。
オススメはこの中から買える一番高いやつだな。
高いのはそれなり壊れない、もしくは軽いの違いだ
強いて言うなら、ジグしゃくるということで、壊れない方のを選んどけ
0558sage (ﾜｯﾁｮｲ a55e-cZIq [124.99.130.105])
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2021/01/27(水) 16:59:58.94ID:1zUVXjJ+0
>>540
情報少なくてすいません
急深のサーフでやってます。飛距離重視で大体ジグかメタルバイブの3 ~40g投げてます。ジグはボトムからのワンピッチJです。ミノー系は殆ど使わずたまにシンペン投げるくらいです
ただ、釣り場がテトラ間なので大きいのが掛かるとラインブレイクが心配です。
経験者はテトラに登ってますが、単独なのと靴やタモをまだ持ってないので躊躇しています。
自分はまだ釣ったことないですがオオニベも時々釣れるらしいです。強いリールを買うよりテトラに上がった方が釣果的にも手っ取り早いですかね
0560名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-Vu/i [126.163.161.198])
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2021/01/27(水) 17:13:21.25ID:bEBko+Ck0
>>559
どっちにしろキチガイなの草
0562名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-YEwh [1.75.255.32])
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2021/01/27(水) 17:15:56.65ID:tzU1MD/qd
>>558
ライジャケとウェーダーは着用してるの？
俺も似たようなシチュエーションでやってるけど、テトラ乗らなきゃ始まらない局面必ずあるから、ウェーダーはストッキングタイプにしてフェルトスパイクのブーツ履いてるよ
フェルトスパイクブーツならスベスベなテトラ以外は万能だからオススメ

おっとリールスレだったな
装備優先でお金使って余った予算の中で１番高いリールでおk
0567名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-80QY [49.98.216.184])
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2021/01/27(水) 17:20:47.30ID:YPBwV1/nd
>>464
200は後から左ハンドルも出るよ
600だって左の601出してるんだから
0568名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Cuky [49.98.158.143])
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2021/01/27(水) 17:27:57.93ID:1ty3ba6Fd
>>558
スラマー3の4500個人輸入…
ごめんツインパかストラC5000でよくない？
0569名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-PFVd [133.106.95.70])
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2021/01/27(水) 17:30:28.58ID:4vdec7YUM
新作アルテ、スプール買ってナイロン巻いての餌釣りと、pe巻いてのエギングで兼用しようと思ってたけど、エギングならやっぱ軽いバンフォSDHの方が良いのは良いんかね？
0570名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-GJHR [106.128.124.207])
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2021/01/27(水) 17:32:22.88ID:RtJZhA5Ja
21アルテグラ4000をタコ用に考えてるのだが問題ないよな？
それともストラ4000の方がいいか？
0572名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-Vu/i [126.163.161.198])
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2021/01/27(水) 17:40:26.57ID:bEBko+Ck0
>>570
ガッツリくっついたタコを引き剥がすのならキツそう
0573名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.11])
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2021/01/27(水) 17:48:42.45ID:VPZuAT5Ma
>>570
まじでやめとけ
ステラとか関係なくスピニングはきつい

安物でも丸型のベイトの方がいい
0574名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM4b-Zp8o [133.106.69.37])
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2021/01/27(水) 17:51:42.23ID:st+9qweMM
おっさんらは安いワゴンリールでタコやってるけどな
0575名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-XRRf [118.159.0.137])
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2021/01/27(水) 17:55:28.73ID:LC8g5sy30
そりゃ壊れても惜しくないからじゃない？
0576名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-GJHR [106.128.124.207])
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2021/01/27(水) 17:59:53.83ID:RtJZhA5Ja
>>571
ロッドがスピニングなのでスピニングを探してる、2万まででオススメある？
0582名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-CUV7 [211.15.209.41])
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2021/01/27(水) 18:14:40.38ID:0NY5Ggvx0
イケるかわからんけと、スフィロスの8000pgは？
0583名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-GJHR [106.128.124.207])
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2021/01/27(水) 18:20:24.23ID:RtJZhA5Ja
皆様方どうもありがとう
とりあえず300gまでの壊れていいやつでやりますわ
0584名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-GVmH [59.129.132.78])
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2021/01/27(水) 18:38:45.51ID:d13Tvuu70
旧レブロス4000でやってた
どういうわけか分からんが全然壊れない
むちゃくちゃやってたが壊れない
今も現役
何でか分からん
シャフトなんかめっちゃ細いんだが壊れない
シマノ無印なら完全に壊れる
今なら6000だろうか
よく分からんが事実
0585名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-j9Fe [133.106.47.57])
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2021/01/27(水) 18:42:01.00ID:oHG0PAHEM
よく「ステラSWを長く使ってようやく馴染んだ」って表現を目にするんだけど、実際グリスが馴染んだりして使っていくうちにいい感じになるんですかね？
教えてステラSWユーザーのみなさま
0586名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-GJHR [106.128.124.207])
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2021/01/27(水) 18:51:50.05ID:RtJZhA5Ja
>>584
2年前にアマで買ったSYOSINとかいうメーカーの3000ダブハン持ってたわ それで試してみる
旧レブロス安けりゃ考えるわ
0588名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 650e-nd+E [92.202.22.108])
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2021/01/27(水) 19:07:07.23ID:kq8TMTw60
>>585
２日ほど投げ倒すと馴染んだというような感じにはなった

今のギアは超精密に接し合ってるからどうしてもあたりが取れるまではゴリ感があるけど、ギアが馴染んでヌメヌメ感が本領発揮するという感じかな

取説にも最初はごりごりするけど数回釣りに行ったらヌメヌメになるとも書いてある
0589名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-zyGL [153.237.140.194])
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2021/01/27(水) 19:22:27.94ID:Y5nZ48KgM
レブロスって剛性だけなら
レガリスやフリームスより上だよね
アレはほんとコスパいいと思うわ
0591名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-+ou2 [118.157.173.231])
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2021/01/27(水) 19:50:51.37ID:thvjN/XY0
>>584
旧レブロスはめちゃおもでエントリークラスとしては論外だけど、とんでもなく頑丈で餌釣り高齢者どものラフな扱いにもびくともしない傑作だと思ってる
0593名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-Zp8o [126.66.146.98])
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2021/01/27(水) 20:38:59.41ID:09Fm/Est0
グリスの代わりにピカール塗って空回しするんだぞ
0594名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55ce-A32U [14.14.81.214])
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2021/01/27(水) 20:59:02.04ID:psAprTWU0
フラットフィッシュ・ロックフィッシュがメインなんですが
18アンタレスDC MD
21アンタレスDC
ならどっちがいいですか？
おすすめのギア比も教えてください。
0596名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/27(水) 21:02:10.63ID:+r3amxmJM
>>564
だって
1〜2万円までのリールはDaiwa
それ以上のはシマノっていう性能差があるからじゃね？
0598名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-KOvH [126.212.241.1])
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2021/01/27(水) 21:18:28.17ID:n5BuspvAr
>>594
ロックフィッシュだけならDCMDで良いんだけど飛距離必要なフラットフィッシュもやるんなら21の方が良いかも
DCMDはフラットフィッシュやる様なルアーあんま飛ばないもん
エクスセンスDCなら不満無いけど
0599名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55ce-A32U [14.14.81.214])
垢版 |
2021/01/27(水) 21:28:11.91ID:psAprTWU0
HGよりXGの方がいい感じですか？
0602名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2524-oREc [60.126.224.123])
垢版 |
2021/01/27(水) 21:38:25.27ID:Knc1ELZv0
>>558
ストラの4000あたりで充分でしよ。
最初は廉価モデルをしっかり使って
リールの扱い勉強してから、何枚か
大きめのヒラメ上げたら、リールも
竿もステップアップでいいのでは？

それからテトラ登るのに単独とか自殺行為。死んでも良いなら止めないが。
ライジヤケやウエーダーは当然装備。
0609名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-j9Fe [133.106.35.166])
垢版 |
2021/01/27(水) 21:54:35.37ID:uuZimhdWM
>>588
>>590
なるほど　初高級リール、初SWてことで「これがステラか…」と思いながら意気込んで届いたやつ回したらアリビオの方がまだシルキーじゃね？ってなって色々調べてたんだが助かったわ

明日から1日1万回感謝の空回しします
0613名無し三平 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-j9Fe [133.106.35.166])
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2021/01/27(水) 22:00:29.31ID:uuZimhdWM
別にシマノに限らずだけどHAGANEギアは硬い(超々ジュラルミン)と柔らかい(真鍮)の組み合わせだから削れて金粉が出るというよりかは真鍮のほうが馴染む感じだと思う

質問しといてこんなこと言うのもアレだけど
0619名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-Kqi3 [182.251.60.118])
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2021/01/27(水) 23:46:44.20ID:iXatXbZja
トラウト、バスも、シーバスあたりは重要というかダイワはリールと差を感じられる部分だけど
ジグをシャクるような釣りやエギングでは全くのいらんし、一生わからんと思うわ 「シルキーさ」ってやつが
0621名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2307-3C30 [125.30.78.136])
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2021/01/27(水) 23:54:03.65ID:6SOP5w1I0
>>617
＞夢屋18ステラスプールと同じ奴
そうかも知れないね、facebookで小野俊郎さんが書いてるのと文言が似てるし
ただどこがどう違うかは触れてないから分からなかったけど
0622名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-CUV7 [211.15.209.41])
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2021/01/28(木) 07:18:21.56ID:xWmRp3gI0
>>621
どこのフェイスブックですか？
私もそのドラグ気になってます。
0624名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 75b2-XRRf [36.3.178.45])
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2021/01/28(木) 10:42:43.17ID:APOItmLa0
ダイワに似たドラグらしいよ
0626名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.6])
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2021/01/28(木) 10:59:48.85ID:Pypvx4Dja
今更だか09アルテグラワンピースベールでハイブリッドアルミボディってほぼストラディックやんけ

4000で315gは今となっては重いけど、相当恵まれてるんだなあ
12は12でci4とマグナムライトローターを広く浸透させることに成功した功労者やし、ボディ素材はあれでもよし

17はほんとなんだったんだ、当時Twitterで死産って言われてたのほんと笑ったわ　まあ笑えないくらい17アルテグラ売れなかったんだけどね
0629名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.5])
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2021/01/28(木) 11:51:00.86ID:PYNWhS4Xa
>>628
いやアルテグラも言われたぞ

15フリームスもなかなかひどかったな、重過ぎるスプールの先重り消すためにボディも重くして斬新だったな
0632名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa31-A32U [182.250.245.5])
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2021/01/28(木) 12:42:21.92ID:PYNWhS4Xa
>>630
あんときのTwitterがまじで阿鼻叫喚だったのはわろた

そらそうだろmglのまま廉価なリールだと思ってたんだからな
0635名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-RSZc [106.73.73.128])
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2021/01/28(木) 12:57:15.09ID:glmOKss50
物価上昇という概念がないから
子供の頃に鯉の吸込みで使った竿立て
サーフ用に300円位で買えるだろうと買いに行ったら
2000円とか3500円とか立派なのになってて驚いた
よく探したら昔のイメージのままのがあって700円位だった
0636名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-u2K8 [163.49.200.188])
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2021/01/28(木) 13:06:53.96ID:90DyMM6vM
>>625
どっからそんなイメージ出てきた？
0640名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/28(木) 14:22:48.39ID:z5hT6dTIM
>>638
誰の動画？？
スピニングでチリチリやりながら釣ってる動画ってなると
結構フィネス寄りですよね？
0641名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-A32U [106.128.174.233])
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2021/01/28(木) 14:32:16.74ID:hFGFZ6RTa
そらよく知りもしない人が適当なこと書いてるからね

まあパワーフィネスでドラグ出る大物ってのもギリギリありえるくらいかな？
0647名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6b-u2K8 [163.49.201.64])
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2021/01/28(木) 15:57:06.04ID:KryQ/TXxM
バスタックルなのに25センチでドラグ使うのはヤバいなw
0648名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-WBys [106.174.70.178])
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2021/01/28(木) 15:59:27.21ID:hEll9aJC0
641 名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-A32U [106.128.174.233])[] 2021/01/28(木) 14:32:16.74 ID:hFGFZ6RTa
そらよく知りもしない人が適当なこと書いてるからね


まんまこのスレで笑った
0649名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
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2021/01/28(木) 16:05:13.23ID:z5hT6dTIM
動画見てきたけど流石に25センチは話を盛り過ぎだなw

秦さんの釣ってる魚が1番小さいサイズだったけど30後半くらいじゃね？
加藤さんのは40アップあると思うし。
0650名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMd1-u2K8 [134.180.140.230])
垢版 |
2021/01/28(木) 16:07:00.79ID:z5hT6dTIM
それより、コンプレックスって発音はコン強めが正解なの？
0657名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-CUV7 [211.15.209.41])
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2021/01/28(木) 16:28:08.41ID:xWmRp3gI0
>>633
見れた、ありがとう！
コンプレックスがこれと同じなら是非買いたいね
0658名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-A32U [106.128.174.233])
垢版 |
2021/01/28(木) 16:34:22.12ID:hFGFZ6RTa
>>648
ここはTwitterと同じく自分の意見を発信することは出来るけど、話し合いは出来ないよね(^◇^;)

そもそも話し合いは事実を基にした前提なんだけども、シマノが肝心の数値を発表しないから各個人の頭で考えることが前提だから整合性なんて取れるわけもない。
21xdを例に出せばインストラクターは強さはそのままって発言してるけども数値で表されたデータがあるわけでもないからここで各個人の考えで話すわけでこの様になってる

もういいやんお前ら諦めろ、シマノはもうステラ以外はボディ素材も摺動士とかの構成もステラと違うんだよ、お前らここ散々見てシマノに文句言ってたろ？シマノが要望答えてくれたことあるか？
俺らの要望よりも利益考えてるんだよ、売り上げ下がってフリームスに持ってかれたアルテグラのテコ入れがいい例。
もうシマノに期待するなよ、諦めてステラにしなよ…
0659名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf9-A32U [153.227.118.230])
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2021/01/28(木) 16:41:22.96ID:KcG/D+kC0
>>656
nadaだっけ？ベイトタックルでしか取れないシーバスがいるっていってベイトロッドリリースしてたな
紹介動画で50くらいのフッコ相手にクラッチ切ったり自分が走って演出したり、メガバススレで失笑されてた思い出
0662名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-A32U [106.128.174.233])
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2021/01/28(木) 16:47:34.74ID:hFGFZ6RTa
あっこれだこれ
絶対スピニングじゃとれないとのこと
こんなんがメディアに出るってすげえよ
https://m.youtube.com/watch?v=ZqvNQKciEPA
0663名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-CUV7 [211.15.209.41])
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2021/01/28(木) 17:24:51.69ID:xWmRp3gI0
突然すまんけど、汎用機でステラじゃないと獲れない魚っているか？

1000からC5000まででストラからステラまでいろいろ使ってるけど、これ感じたことないんだよねぇ〜

ツインパが半プラになった時はショックだったけど、別に汎用で狙う魚で困ったことはないぞ
0665名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf9-aHWy [153.227.118.230])
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2021/01/28(木) 17:34:35.29ID:KcG/D+kC0
>>663
サイズによるとしか

トラブルレスなら21アルテグラから
長持ちならストラからでいいかな

快適に釣りしたいからステラ使ってる
0668名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e31d-CUV7 [211.15.209.41])
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2021/01/28(木) 17:45:41.12ID:xWmRp3gI0
あ、ごめん、663だけどスレ間違ったわ
ツインパスレで半プラ議論がスゲー長く続いてたから、一石を投じようと...

ま、自分がステラ使うのは一番好きな釣りの時だけで、アルテでも変わんないのでは？と正直思ってる
0669名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-8u5O [1.75.213.197])
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2021/01/28(木) 17:55:58.50ID:XlUUOYEsd
一番好きな釣りで妥協をせずにステラ(ハイエンド)を使うというのは普通に正解なのでは？

少しでも掛けた魚を逃さない、少しでも大きい魚をバラす可能性を減らしたい…そういう考えの延長線上でしょ
少し上でも出てる通り本当にハイエンドじゃなければ取れなかったか？というとファイトの上手さも絡んでくるんだろうけど、下手上手いに限らず性能が高い方がファイトしやすくなるのも確かじゃない？
0670名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-XRRf [126.168.62.112])
垢版 |
2021/01/28(木) 17:58:26.25ID:is4pNsZX0
俺は道具を言い訳にしたくないからハイエンド
0671名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-TXDq [59.129.132.78])
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2021/01/28(木) 18:00:22.65ID:SRkSwnQN0
ステラが楽っていうのはあるんじゃない？
抵抗の強いルアーもスルスル巻ける
超デッドスローもスムーズに巻ける
気持ち良く釣りができる
これはプライスレスってやつかね
0673名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-TXDq [59.129.132.78])
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2021/01/28(木) 18:07:47.14ID:SRkSwnQN0
>>670
ステラだから釣れた
ステラじゃないから釣れなかった
こんなこと言う人見た事も聞いた事もないけど
こんなこと言う俺スゲーってやつですかね？
上手い人はサハラでもバンバン釣るけど
0675名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-ZkWQ [106.130.51.104])
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2021/01/28(木) 18:25:50.28ID:SCFogmEha
ステラじゃないけど、アジングなんかはヴァンキッシュとか軽量高感度じゃないと釣れないんじゃないかな。
いや、釣れないってか釣果に差がでるってほうが正しいか。
0677名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-aHWy [118.157.173.231])
垢版 |
2021/01/28(木) 18:49:39.84ID:n1pN3cwS0
そんなわかりきったことをずっと繰り返して…
また新製品発表の時に来るわ

21アルデバラン出るといいな
0682名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-58/J [49.98.217.164])
垢版 |
2021/01/28(木) 19:17:19.21ID:Hbxeiiy+d
夏頃に新型アルデバランあたりは情報出んじゃねえの？
フィッシングショーで今年新製品全部公開するわけじゃねえし
0683名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-KOvH [126.156.183.145])
垢版 |
2021/01/28(木) 19:23:46.09ID:v5HwsL5ur
ステラじゃなきゃ釣れない魚なんて居ないけど釣れない時間をクソみたいなリールでやるのは嫌なんだよねぇ
どうせなら巻いてるだけでちょっとニヤケちゃう様な道具でやりたい
0686名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr41-/4rs [126.255.162.235])
垢版 |
2021/01/28(木) 19:47:25.61ID:/rlTTaJGr
安もんで大物獲ることに喜び感じる人もいるしステラでエソ釣るのに喜び感じる人もいんだよ
ただツインパワーに関してはステラ買えない人の妥協だと思うけどツインパワーになんか求めすぎじゃない?
ごちゃごちゃ言ってるけどステラ買わない(買えない)自分が悪いのでは？と思う
勝手に剛性最強とか言ってるけどシマノはそんな事一言も言ってないし、コスパとか言うならストラディックでも使っとけばいいのに
0687名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-RSZc [106.73.73.128])
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2021/01/28(木) 19:55:37.95ID:glmOKss50
>>680
同じだ
18のシルバーは好きだから欲しいは欲しいけど
ちょっと重さの差が大きいから購買への勢いがつかず
100周年出るかも、出なくても来年は…とか
買わないままズルズル来てしまった
0688名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3a6-Dpoh [203.114.220.215])
垢版 |
2021/01/28(木) 19:58:44.30ID:bqW0I0WJ0
より軽量ルアー投げれるアルデバラン期待してたのに出なかったの一番残念アルファスairは性能すごいけど色もデザインも好きじゃないトラウトロッドに合わんし
0691名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-90KJ [49.98.67.171])
垢版 |
2021/01/28(木) 20:05:14.59ID:1zLORgjOd
ツインパワーがステラの廉価版というのは確かだけどコンセプトと実際の使用感がこれだけ支持されてきたわけで

小番手はヴァンキで4000はXD、swはステラなんて人も普通にたくさんいる
0693名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 55ce-A32U [14.14.81.214])
垢版 |
2021/01/28(木) 20:18:53.11ID:KaEJPowv0
17エクスセンスと21アンタ
ってどこが違うの？
0695名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f524-WBys [126.147.134.55])
垢版 |
2021/01/28(木) 20:33:13.99ID:ZjEF/Ylj0
ステラじゃないと獲れないのはクロマグロとかカジキとか18000〜30000を使うサイズだけでしょ
日立沖とか青森行く人くらいしか使わないと思うけど
0697名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-aHWy [118.157.173.231])
垢版 |
2021/01/28(木) 20:39:11.59ID:n1pN3cwS0
>>690
多分クロスギアじゃない？
新規で金型起こすよりストラの金型流用してコスト抑えてたり

仮にs字でもこのスペックなら十分じゃないかな
0700名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-6NtY [106.133.123.40])
垢版 |
2021/01/28(木) 21:04:43.13ID:12mCnrPxa
自分の持ってるリール見てみた。
C2000 ステラ　セオリー　　管釣り
C3000 ヴァンキッシュDH セルテート　シーバス　エギング　タチウオ
3000M ステラ　シーバス　ライトなショアジギ
C4000 イグジスト　サーフ
色々と間違いあるなこりゃ。
0701名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c510-aHWy [118.157.173.231])
垢版 |
2021/01/28(木) 21:16:32.63ID:n1pN3cwS0
俺
c2000 赤ストラ2台　渓流とソルトライトゲームに　でも去年は一度も使わず一昨年3回ほど
渓流はカーディナル導入したしアジング行かなくなった　売却やな
c3000 レガリスlt レブロスlt シロギスちょい投げと秋イカに　手でベールがガチャンってならないようにしてもすぐベール下がる
c5000xg ステラ　サーフフラット　ライトショアジギング　メイン機種　来年22ステラ導入で2台体制にする予定
あとは17サーフリーダーci4 にベイト何台か
0702名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 23d1-XRRf [123.0.102.3])
垢版 |
2021/01/28(木) 22:38:54.01ID:tUsGo8XU0
ステラしか持ってないわ
0703名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-4QIy [163.49.204.8])
垢版 |
2021/01/29(金) 00:26:46.09ID:cCyQ9YnKM
年に数回のGTにはツインパSW
週1のジギングにはステラSW
使用頻度でリールを選んでるわ
0704名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f189-RBX3 [106.185.150.212])
垢版 |
2021/01/29(金) 01:23:09.43ID:x/RRx13m0
アンタレスDCMDとアンタレスDCの違いって何？
MDとは何の略？
0705名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb5d-l24V [175.177.45.174])
垢版 |
2021/01/29(金) 01:23:13.65ID:PapKd+fZ0
オシレーションをオシュレーションいうてるハゲがおるんやねどこにュ要素が入ってんねんハゲ
0712名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b118-mAPW [202.238.36.190])
垢版 |
2021/01/29(金) 06:42:02.16ID:/Zda9/oN0
アルテ良いけどシマノの新しいカタログ見てたらローター部分は強化樹脂なんだな。
そこもCI4なら凄かったけど。
0715名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b118-mAPW [202.238.36.190])
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2021/01/29(金) 06:59:06.93ID:/Zda9/oN0
>>713
スペック的にはね。

でもどうせ内部パーツの素材とか差別化してんじゃない？
0719名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-Hw0s [134.180.140.230])
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2021/01/29(金) 08:00:26.79ID:84HXyhC8M
ヴァンフォと20gくらい
重さ違うよね？
0721名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-r3ve [126.247.180.133])
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2021/01/29(金) 08:52:14.49ID:DicMpT3Fp
アルテはあの値段で良スペックだったから子供の憧れだった
無駄にスペック盛り込んでお金無い小、中学生が貯めた小遣いやお年玉で買えない値段にしたらだめだからci4にしなくていいよ
0725名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd73-3KRy [1.75.7.165])
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2021/01/29(金) 10:11:23.15ID:D5akroYTd
所詮シマノはギアの一発屋
0726名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-3KRy [106.132.84.231])
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2021/01/29(金) 10:55:29.47ID:PPrAZIhIa
03.04くらいのシルバーの
カルコンDCが好きで使ってて
傷が目立ってきたから
程度良い中古探してる
DCの故障って寿命的なのはあるのかな？
自分のは問題なく使えてるんだけど…
今のカルコンDCのシルバーは
どうも色味が好みじゃなくて…
0727名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-Hw0s [134.180.140.230])
垢版 |
2021/01/29(金) 12:04:44.07ID:84HXyhC8M
>>722
ヴァンフォと比較して35gも重量が違うんだが
0731名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-L94z [49.98.216.184])
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2021/01/29(金) 14:29:15.05ID:XWKXc5aTd
>>704
モンスタードライブ
電動リールでも去年、MDが付くハイパワーモデルが出た
0740名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 716d-QCUC [42.146.14.131])
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2021/01/29(金) 22:32:14.30ID:KfSyEF2V0
ツインパの話したくても関西弁達がずっとよくわからん話してて
もうアイツら電話で決着つけてくれないかな
関西人はこんな空気の読めない奴らばかりなのか
0743名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f915-Y5pH [118.21.102.126])
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2021/01/29(金) 22:35:57.87ID:n8KVmZhK0
セルテートが凄いっていってみるのオススメ
0747名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-lDjh [182.251.74.12])
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2021/01/29(金) 22:43:55.82ID:qNpcYOAaa
SW系を触ったことがないからわからんけどツインパワーSW 「ボディ材質 AL」 としか書いてないな 半ブラかは知らん
汎用ツインパワーも「 ボディ材質 AL 」 って書いてあるからスペック詐欺みたいなもんだわ
0750名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8924-rD2U [126.153.78.253])
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2021/01/29(金) 22:52:16.43ID:kBKgnkgi0
>>740
あのレベルの書き込みであれだけ毎日張り付いてXD2台持ち設定は笑えた

>>747
購買促進がHPの目的だしネガティブに捉えられかねない情報を限られた紙面に載せられないのは分かるけど、ちょっと釈然としないよな
0751名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-hqRS [126.255.161.247])
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2021/01/29(金) 23:12:34.38ID:69s58Y7Gr
40〜60ぐらいのジグ巻き巻きするだけのツインパワーが半プラって理由で叩かれて、一般人が手を出せる釣りとしてはかなり高負荷であろうオフショアのツインパワーSWが半プラで叩かれない理由がわからん
オフショアリールで十分持つならショアリールなんてなおさら半プラでいいんじゃねーの
0754名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8924-rD2U [126.153.78.253])
垢版 |
2021/01/30(土) 00:28:18.63ID:GsZoIRIC0
いずれにせよシマノの戦略が自分の思い通りにならないからってずっと文句ばっか言ってんのは客観的に見てダサすぎ

今回のXDははっきりいって全く魅力感じないけど買わなきゃいいだけやし
0758名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-r3ve [126.247.180.133])
垢版 |
2021/01/30(土) 06:34:34.11ID:anDDk0rHp
>>736
不快な関西弁のせいでツインパスレ見なくなった
0760名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-db+B [36.11.228.176])
垢版 |
2021/01/30(土) 07:53:53.92ID:K5I1kM3GM
あ、もしもし！あ、いつもお世話になっております！
0761名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1924-mAPW [60.140.241.140])
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2021/01/30(土) 08:00:14.69ID:O5X7Ir9x0
実際シマノのボディとダイワのモノコックボディはどちらが優れてんのかね？
ダイワのモノコックボディも素材はザイオンとかメタル系があってよく分からんけど。
0764名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c115-Hw0s [114.186.12.225])
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2021/01/30(土) 08:33:15.03ID:FgmArr6z0
ボディは素材、構造関係なくどちらも一般的な釣りの強度剛性はあるからどちらも優れている
どちらが優れているかという鬩ぎ合いを何十年も続けている
0767名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd73-M0im [1.72.4.172])
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2021/01/30(土) 09:14:44.10ID:eBGa6JXmd
>>756
スプリングってノブの？
夢屋でもステラ1000番スプール単体で売ってるから違うだろ？

ワッシャ周りでなんかありそう
0768名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-Hw0s [134.180.140.230])
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2021/01/30(土) 10:00:44.11ID:Gj1Oik65M
>>764
落としただけでリールフット折れやすいメーカーはどっち？
0769名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-+VrM [221.31.13.206])
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2021/01/30(土) 10:08:18.19ID:HoyYmGfh0
>>762
ダイワのUTDみたいな感じだろ
俺はシマノのドラグは嫌い
鯛とか青物とか反転して突っ込んだときドラグ遅れて出る感じで気持ち悪い
小野の言ってることと全く同じ
シマノとかATDだと糸の強度限界ギリギリの大物が相手だと手前に寄せてからドラグ緩めてズルズルにしないと高切れする
0772名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1924-mAPW [60.140.241.140])
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2021/01/30(土) 10:42:37.14ID:O5X7Ir9x0
>>764
まあそんなんだよね。
でも昔、今切口でエイを掛けた時ダイワの4000番使っててボディが撓むのが顕著に分かって且つハンドルが巻けない事態に陥った事があって、あれ以来大きい番手のリールはシマノのステラ、ヴァンキ使ってんだけど、最近知り合いがルビアス持っててサクラマス解禁前のタックル調整の時に投げさせて貰ったら中々良い感じだった。
サクラマス用はコンプレックスXRを考えてたんだけど、ルビアスがめっちゃ安くなってるみたいで凄く悩んでる…。
0773名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-+J8R [221.54.9.137])
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2021/01/30(土) 11:23:37.53ID:/zaAz91C0
２０ストラディックswの６０００hg買ったのですが、回すと一定間隔でシュコシュコ音がして、ノブにもモロに振動が伝わってきます。これ、このまま使っても問題ないでしょうか?
0776名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.80.232])
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2021/01/30(土) 11:44:01.54ID:7m74L2qza
ワイはサーフフラットでステラc5000xg使うんやが、思いっきりフッキングしてドラグが出るか出ないかで調整してるわ、バットまで曲げてそっからドラグ出るくらい、それが俺は好み

硬い口貫けるし底からひっぺがしてあとは抵抗させずにクレーン巻きするからこれが好き

オーバーホールしてカーボンドラグワッシャーに初めてシロクマ試したんだけど、ドラグ出てもすぐ止まるなこれ、若干弛めてみると粘っていい感じだ
とりあえずサゴシとかでドラグチェックしてみるか
0778名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-JrwG [133.106.68.218])
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2021/01/30(土) 12:25:43.57ID:zsoL9U3fM
リールのハンドルノブの精度が悪くて弾いて回すと重さが偏ってる回り方するんだけどこれくらいじゃクレームつけられないかな？
使う分には問題ないんだけど
0779名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-u6h8 [106.129.9.227])
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2021/01/30(土) 12:31:23.00ID:nfpoiWwVa
>>778
やるだけやった方がいいで
ちな機種は？
0781名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-+J8R [221.54.9.2])
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2021/01/30(土) 12:39:56.36ID:l1SkT65l0
バカとか言われちゃったよ。去年はじめた初心者だから未だにとか言われても知らんわ。
0787名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-+J8R [221.54.9.2])
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2021/01/30(土) 13:19:14.30ID:l1SkT65l0
腹立つっていうか普通に気の毒に思ったんだ。とりまなんか大きな不具合の前触れとかでないなら普通に使います。一応使う前にお店には見せとくけどね。
0790名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-+J8R [221.54.9.137])
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2021/01/30(土) 13:39:51.44ID:/zaAz91C0
ストラsw、ためしにお店に電話したら、その症状ならクレームつけてメーカーに送りますので持ってきてくださいって言われた。以外とすんなり通るのね。治るかは…。
0795名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-r3ve [126.247.180.133])
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2021/01/30(土) 14:41:26.33ID:anDDk0rHp
>>774
何で知らないのにアドバイスすんの？
口を出さなきゃ死ぬ病気なの？
0797名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.80.232])
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2021/01/30(土) 15:12:41.17ID:7m74L2qza
>>796
人の好みだから別にいいでしょ(;´∀｀)
お前には何にも関係ないし(笑)


普段から下らないテレビ番組見て文句ぶつくさ言ってそうだね、芸能ニュースとかも好きそう(;´д｀)
0800名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.80.232])
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2021/01/30(土) 16:19:35.68ID:7m74L2qza
>>798
おっ観察してますよwww分析してますよwww
俺は上から見てるアピールか？www

お前もテレビ好きそうだな(笑)
0801名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf9-X2ET [153.227.118.230])
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2021/01/30(土) 16:22:53.09ID:JyTnvxWr0
>>799
せやね

それに人のスタイルやロッドにもよるし
0802名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf9-X2ET [153.227.118.230])
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2021/01/30(土) 16:23:24.61ID:JyTnvxWr0
>>797
草

キレッキレやな
0803778 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMeb-JrwG [133.106.68.218])
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2021/01/30(土) 17:37:11.40ID:zsoL9U3fM
>>779
17ツインパワーxd です
0805名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-hqRS [126.194.213.131])
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2021/01/30(土) 17:50:15.68ID:nZtY14+Vr
>>773
そんなん気にすんな
それは硬度の高いギヤを使っているがための普遍的初期症状だからそのうちアタリが出てきて滑らかになっていく
てか数年前から思ってたけど、こんな当たり前のことすらレスされないってどんだけこのスレはエアプだらけなんだよｗ
お前ら正直に言えよ
「釣りには両手で数えるほどしか行ったことありません」ってｗ
0808名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-zBC3 [49.96.35.240])
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2021/01/30(土) 18:36:20.29ID:96v7/4qRd
ハンドルノブ軸にグリスてんこ盛りだからね
0811名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-u6h8 [106.129.17.174])
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2021/01/30(土) 19:28:10.00ID:CvM27xCja
>>773
亀ですまんな

恐らくs字カムの精度が悪いかな？
スプールが上下死点の時に症状出るかな
？

もしそれなら組み立てが悪いか部品精度が悪いかかな
これだからs字カムをシマノは嫌うんよ
完全な等速運動にならないからスプールよーく見てみ？
微妙にボコボコしてるはずやで、これはs字カムの欠点や
だから飛距離が劣るんよ、等速運動で綺麗に巻かれるクロスギアに比べて
構造的にもクロスギアの方が負荷がかかった時に軽く巻けるんよ
s字カムは負荷がない時はクロスギアより軽いのが特徴ね

ダイワはほぼs字カム　上下死点でコツコツ言わないようにゴムのパーツ使って誤魔化してる
0812名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-u6h8 [106.129.17.174])
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2021/01/30(土) 19:30:16.23ID:CvM27xCja
>>810
怒ってるw
スルーも出来ないバカはここにいるぞ〜
wwwwwwwwwww

くだらないテレビ番組でも見てた方がいいよ笑
0813名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-u6h8 [106.129.17.174])
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2021/01/30(土) 19:32:37.12ID:CvM27xCja
つまりヒラメの口だけあげた下手くそがありがたいアドバイスしてくれてるんやな
人の好みにいちゃもんつけるとかつまらない人間やね

今度口だけ上げて写真撮ってここに載せるわwww
0814名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-u6h8 [106.129.17.174])
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2021/01/30(土) 19:34:59.87ID:CvM27xCja
つーことでメーカーにクレームで出してもらうとええで
リールならあっさり不良認めて無償交換してくれるはずやで
0817名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-Hw0s [202.214.230.111])
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2021/01/30(土) 20:28:23.40ID:gwB7LZ56M
>>816
お前、歳いくつ？
0824名無し三平
垢版 |
2021/01/30(土) 21:00:54.08
イグジもセルテもルビも全て同じ傾向 Sカムの宿命
0828名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ivdq [1.66.97.8])
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2021/01/30(土) 22:38:40.46ID:a88uXLmqd
なしおって確かスプールの底に糸が行き渡らず隙間だらけになってる写真上げて、これだからダイワのS字は〜ってイチャモン付けてたら
それはお前の巻き方がヘタクソなだけって指摘されてそれにブチ切れて発狂してたドアホだろ
0830名無し三平
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2021/01/30(土) 22:52:41.56
>>828
その指摘した彼のダイワスプールも3段ボコボコ巻きだったな
0832名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd73-Ivdq [1.75.10.55])
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2021/01/30(土) 23:02:23.49ID:kBb0MWy+d
呼んじゃったみたいだ
後はよろしくね
0834名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-Hw0s [134.180.140.230])
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2021/01/30(土) 23:11:17.07ID:Gj1Oik65M
>>825
初心者に煽り入れてるアホに対してマナーもくそもねーぞw
0836名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-Hw0s [134.180.140.230])
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2021/01/30(土) 23:31:12.53ID:Gj1Oik65M
>>835
年齢を人に訊ねるマナーを知らないとか大丈夫ですか？

ってループさせようぜ
0839名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-pqkg [153.238.74.1])
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2021/01/31(日) 02:16:15.44ID:YywLoatW0
ヴァンフォードの購入検討してるんだけど
3000とc3000の違いって何でしょうか？

ストラ4000MHG持ってて一回り小さいリール購入希望で
8〜9fのロッドで10g前後のスプーン投げるトラウト用に考えてます
0840名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a989-DWTw [14.8.46.1])
垢版 |
2021/01/31(日) 02:24:51.27ID:iIxEcj1x0
>>839
C3000はボディサイズが2500番台と同じで、3000は4000番代のボディ
0842名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-lDjh [182.251.76.220])
垢版 |
2021/01/31(日) 02:50:49.46ID:RSpgBW94a
2500S ドラグ2.5/最大4.0 スプール径47mm 1号120m

C3000 ドラグ3.5/最大9.0 スプール径47mm 1号400m
(C3000HGもXGも同じ、ダブルハンドルのC3000SDHは1号120m )

ドラグと糸巻き量っくらいだわ。重量は5gだけ違う
0843名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f910-gb7W [118.155.19.172])
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2021/01/31(日) 03:04:11.81ID:0zRrtcYj0
トラウトなら2500のが使いやすそう。若干ドラグの滑り出しが滑らかになる。
まあ言うほど変わらんし正直釣ってたら分からん程度。
0845名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd73-JrwG [1.75.0.190])
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2021/01/31(日) 07:42:10.37ID:CAnI//SBd
2500の深溝がC3000ってこと？
0846名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c12c-L94z [114.163.66.4])
垢版 |
2021/01/31(日) 09:20:44.22ID:YHO3FtJC0
ドラグ力とスプールの深さ

一つテンヤとかで0.8号使う時2500Sは糸巻き量足りないしC3000は多すぎて下巻きがたくさん必要だし、C3000Mぐらいが丁度良い
0847名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7b8a-H0cB [103.2.250.135])
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2021/01/31(日) 11:02:28.86ID:hTChR1+70
>>841
ドラグワッシャーが単板か複板かの違いだけ

ボディサイズ、スプールサイズ(糸巻き量)等は全て同じ

なので当たり前だが、2500にC3000のスプール付ければC3000になるし、逆もまた然り
0848名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-Hw0s [134.180.140.230])
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2021/01/31(日) 11:11:00.48ID:06UGoFfqM
トラウトだけやるなら2000オススメするけど
2500はバス釣り用に出てきた番手みたいなモンだから
それくらいの魚相手に色々やりたいなら2500
はっきりやりたい釣りがあるのかどうか？で変わると思うよ
0849名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd73-8Cc3 [1.66.99.74])
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2021/01/31(日) 11:19:59.16ID:ebw1lXsod
俺はストラディック2500SにPE0.5号でリーダーだけ変えて管釣りバスパン鯉渓流エギング根魚まで使ってる
多少背伸びしてる感じ否めないけど、これだけ使いまわせるからいろいろやりたいなら選択肢としてアリだと思う
0851名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd33-zfo7 [49.97.97.111])
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2021/01/31(日) 12:07:13.05ID:0q+0FY+Md
>>846
やっぱり純正エコノマイザーは出すべきだと思うの・・・

というかロンスプバイオのエコノマイザー使えないから新型に移行できない
スプール重量気にしてる割りにはめんどくさい下巻きさせるとか本末転倒だし
0852名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-pqkg [153.238.74.1])
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2021/01/31(日) 12:26:14.13ID:YywLoatW0
皆さんどうも
ロングキャストはしない(軽いから飛ばない)から糸巻き量はpe08か1号で100巻ければ充分なのよね
対象魚が60前後たまにそれ以上だからドラグ力はあればありがたいかんじ

98ツインパ2500使ってて未だに壊れなくて
そろそろやばいなってなった時に買った予備用の15セドナもあまり使わぬままで
流石の買い替えで2021年になってしまったのだが
新製品とかいまのテクノロジーに関しては浦島太郎状態ですわｗ
0858名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-l621 [49.98.67.171])
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2021/01/31(日) 14:28:03.51ID:uhxGzS8Gd
2500とc3000は糸巻き量の違い
2500sとc3000sは同じ糸巻き量でドラグが違う
あとは大抵ハンドルノブが違う

品番は正確に！と思ったら俺もちゃんと書いてなかったw
0864名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f910-u6h8 [118.157.173.231])
垢版 |
2021/02/01(月) 00:26:08.40ID:8SzFtT8F0
また22ステラから新しいボディ規格が出来たり統一されたりするのだろうか
次のステラサーフフラットのためにスローオシュレート採用モデル出ないかな
0868名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-k7Aa [106.133.96.60])
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2021/02/01(月) 07:57:14.10ID:5qMzlszRa
100周年記念ステラ半プラで出すわーwww
ガッツリコストダウンして値上げすっからwww
ウハウハだわーwww
ボッタクリクリでも信者ドンドン買ってくから楽だわーwww
半プラでチョコッと強度落ちちゃったけどいいよねwww
またマグロ動画載せてチョコッと強くなりましたって書いとくだけでいいからねwww
こんなかんじなんじゃねえの
0869名無し三平 (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd3-VN5G [153.233.29.230])
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2021/02/01(月) 09:20:24.88ID:pYuQ3/mWM
メタル路線貫いてモノコック化でギアを大きくする努力を見せるダイワ
半プラ化で手抜きしても値段だけは上げていくシマノ

そのうちスピニングも逆転されるねこりゃ
というか、中堅機に関してはもうダイワのが完全に上
セルテートとツインパワーはセルテートの勝ち、ルビアスエアリティとセルテートSWが出来良ければヴァンキッシュもツインパSWオワコン
0870名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-BlYH [126.156.183.145])
垢版 |
2021/02/01(月) 09:30:48.95ID:lhD6dQzLr
まあダイワが釣具単体の売り上げでシマノに負けた事は無いけど今年以降しばらくは更にダイワのターンな気はする
アルファスとジリオンの出来の良さがヤバイ
シマノのボディにダイワのアイディアが合わさった様な理想的なリール
0871名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-bWhy [126.212.253.255])
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2021/02/01(月) 09:38:57.00ID:t8EvSp8Yr
>>869
セルテートの不具合見てるとモノコック化が良しとは言えないし、イグジスト見てるからルビアスエアリティがヴァンキッシュに敵うとは到底思えない
でもシマノのコストカット精神のせいでダイワに勢いが行ってるのは分かる
新型アルファスをチニング用に買おうかな〜
0872名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-H0cB [49.98.224.238])
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2021/02/01(月) 09:44:13.01ID:zQ0oaMwXd
>>869
前半部分は分かるしそう考えるのは自由だけど、後半部分のダイワが上とか勝ちってのは何を根拠に言ってるわけ？

もしかして素材とかのスペックで言ってるならそうとも限らない 堅牢、耐久性を売りにしてるセルテートが短期間でギアがゴリったり、不調が出てる話をまあまあ聞くし
0873名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-LJSV [106.128.127.104])
垢版 |
2021/02/01(月) 09:44:21.63ID:9i5O4YXqa
今更黒田のいろはにを見たのだが
20ツインパに21ツインパxdスプール付ければ現最高のリールなん？
0874名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.92.106])
垢版 |
2021/02/01(月) 09:45:46.15ID:2G28hqska
以前トミカトミカプラレールの語感で

シマノ！シマノ！プラリール！って書き込みあってわろたわ
0875名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.92.106])
垢版 |
2021/02/01(月) 09:56:43.85ID:2G28hqska
>>869
09アルテグラアルテグラアドバンス〜12アルテグラの時はエントリークラスはまじでシマノ圧勝やったんやけどなあ

12フリームスのくそおもスプールからのバランス重視のくそおもメタルボディのコンボであのときのダイワエントリークラスはまじでゴミやった

それが17アルテグラでシマノお得意の自爆からの剛性うんこでその他最高のフリームスにナスキーに剛性以外すべてが上のレガリスやろ
これでエントリークラスはみんな持ってかれた

んで今度はツインパワークラスで自爆かよ
ステラが聖域なのはわかるけど、上のクラス売るための改悪はやめろや17アルテグラじゃねんだから
0876名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-2/oV [36.11.228.109])
垢版 |
2021/02/01(月) 10:00:27.37ID:lE+yGdeFM
それは草

もしステラが半プラになるならセルテートにうつるわ。
0878名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8924-GEFy [126.95.91.185])
垢版 |
2021/02/01(月) 11:31:51.98ID:yXlE9rc20
半プラでもええがなマグロ獲れたんやからｗｗｗ
半プラよりメタルボデーの方がマグロ３０キロよりデカいもん釣ったプロモーションとか動画でもあるんやったら
それなりの説得力あるんやけどのうｗ
そんなんもないのに半プラの剛性耐久性がーてフガフガ言うたかて
「ぼくがおもうからそうなも〜ん」状態やわｗｗｗ
0879名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-X2ET [106.128.169.212])
垢版 |
2021/02/01(月) 11:57:28.39ID:jXi8QBACa
ダイワ アブみたいにボディをワンピースにするのが正解なんかなあ
クロスギアだからダイワ みたいに丸くはならずにアブみたいに左右非対称になるんかな
0881名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-2/oV [36.11.228.109])
垢版 |
2021/02/01(月) 12:22:21.08ID:lE+yGdeFM
モノコックに対抗してラダーフレームだ！
0882名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf9-X2ET [153.227.118.230])
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2021/02/01(月) 12:25:55.22ID:yDWMnTJE0
>>881
悪路走破性あがりそう


ねーわかる、サーフフラット始める友人には防水性と剛性でアルテグラ勧める
0884名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf9-X2ET [153.227.118.230])
垢版 |
2021/02/01(月) 12:58:15.96ID:yDWMnTJE0
ルアー前提だからかもしれないけどやっぱりスプールの糸巻き量シマノは多過ぎだよ
餌釣りナイロンジジイ向けのリールは安物だけでええやん

それとも下巻き糸の方がメタルで浅溝よりも軽いからかな

ステラc5000xg純正と夢屋1520だと夢屋のが重かったし
0885名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-Hw0s [202.214.125.12])
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2021/02/01(月) 13:16:06.42ID:xw2TrrqvM
スピニングのスプールってなんでブランキングしないの？
0887名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-+bh2 [106.154.122.215])
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2021/02/01(月) 13:51:36.30ID:gnnqyTY0a
スプールに穴開けるより肉薄にした方が強さを維持しつつ軽くできるからじゃない？
ベイトリールも最近の機種はベイトフィネス系以外はブランキングなしで肉薄になってるイメージ
0888名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-2/oV [36.11.228.109])
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2021/02/01(月) 15:07:52.80ID:lE+yGdeFM
糸巻き多過ぎは分かるわ
2000で0.4号150m
2500で0.6号200m
C3000で0.8号200m
3000で1号200m
4000で1.5号200m
C5000で2号200m
SW4000で2号200m
SW5000で2.5号300m
SW6000で3号300m
SW8000で4号300m

コレにせい！
0891名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-hqRS [126.237.69.232])
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2021/02/01(月) 15:36:42.68ID:1CkPn6ugr
スプール巻き量少ないと手前と奥で巻上量違いすぎる問題が出るからなんとも
3000MHGのスプールで空と満タンで巻上量14cmぐらい変わるかな？
ライン半分放出すると7cm、高切れしようものなら更に少なくなってしまう
0893名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-X2ET [106.128.169.212])
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2021/02/01(月) 15:42:43.06ID:jXi8QBACa
>>890
まあそこは初心者やからな、釣り終わったらのメンテナンスはみっちり教えるで
候補のレガリスレブロスはブッシュやからな、1000円くらいでベアリングに交換出来るとはいえギアの強さで選んだんや
まずはお試しやからな、アルテグラ使って1年経ってから本人と話してツインパワーかストラディックにステップアップさせるつもり
撥水タイプじゃないんか、撥水グリスぬってあげるか(;´д｀)
0894名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-X2ET [106.128.169.212])
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2021/02/01(月) 15:45:25.39ID:jXi8QBACa
>>888
4000で1.5号200m
C5000で2号200m

最高やん、さてはおめー上級者だな？
c2000shgは渓流する人でナイロン使う人まだたくさんいるから4ポンド100mでいいかも
俺はPEやけど
0898名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-bWhy [126.212.253.255])
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2021/02/01(月) 16:03:02.66ID:t8EvSp8Yr
ツインパワーSW6000HGでショア（堤防想定、磯は考えない）からカンパチ10kg以上釣ったことある人いますか？
スプールに巻くのにPE3号300mとPE4号200mだとどっちがいいですか？
合わせるロッドは120gまでジグ対応のやつです
PE4号300m巻いた8000HGは別にあるので、あくまで6000HGでの質問です
0900名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.92.106])
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2021/02/01(月) 16:16:19.62ID:2G28hqska
>>897
シマノがダイワに劣ってるところの一つが糸巻き量やね(白目)

多すぎるし尚且つあまりあてにならないし
0902名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.92.106])
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2021/02/01(月) 17:11:17.42ID:2G28hqska
>>901
ダイワはそれ以前にローター下がりとワンウェイクラッチのダイワ病があるんだよなあ…

ベールあげてキャストしてさ、ベール返すじゃん？そんときにハンドル回してガチャンってしないでハンドル巻く手で返してるんだよね、ガチャンてしないように手でクッションして下ろしてるんよ。
これはどんなリールでも当たり前にしてるんやが(渓流は別)そんなに気を使ったのにレガリスLTはたかがちょい投げで半年使ってベール下がってて草も生えん
フットはぐらぐらするしグラス繊維樹脂くそ過ぎない？それともダイワがちゃんとテストせずに設計がくそなんかな？
21フリームスはフット部分厚くなってて草生える
それならちゃんと設計しろ！テストしろよ！
そんなもん売るなや(なお14欠陥品)
テスターだのインストラクターだの、あいつらメーカーから至急されたリールを素晴らしい言うだけが仕事かよ、それなら誰でも出来るわ
ルアーメーカーのモニターだのテスターだのと同レベルやわ、あほくさ
0903名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.92.106])
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2021/02/01(月) 17:13:22.41ID:2G28hqska
14欠陥品は07ナスキーに並ぶ伝説のくそオブくそ

21XDは17アルテグラ並みに素晴らしいリールだよ！！！
0905名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-bGiq [49.98.225.171])
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2021/02/01(月) 17:42:48.59ID:L0MXA4cqd
前にエクスセンスCi44000sのスプールからバイオ4000sに糸巻きかえたら収まらなかったときは流石にビビった
0908名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.92.106])
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2021/02/01(月) 18:22:22.24ID:2G28hqska
>>904
当たり前やが、利き手でロッド持って逆手でハンドル巻くっていう普通なの前提で話すね

キャストしてフリクションブレーキ効いてれば返したベールは右のままだよね？
それを左手親指でサミングしつつ他の指でベール返すんよ
んで親指に返ったベールを元の位置に戻る手前で一回当てて衝撃を和らげてから下ろしてる

普通にガチャンガチャンするとパーツ磨耗するの早くなるやんか、スピニングの構造的な弱点だからどうやっても磨耗するのは仕方ないけど。
だから長く使えるようにそうやって使ってる、アジングもライトショアジギングもサーフフラットも。
渓流だけはカーディナル使ってるからね
0909名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-+VrM [221.31.13.206])
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2021/02/01(月) 18:23:56.33ID:1SvryMD80
>>904
ダイワだけど俺はやってるよ
ハンドルじゃなくて手で戻してもバネ強くてバチンと戻って衝撃でベール下がりするかと思って閉じる時ソフトに閉じてやってたけどローターとアームの摩耗でベール下がりするから意味がない
と思って手で戻してバチンやってたら17モアザンのバネ側(ローラーの無い側)のローターとベールアームの接点の凸が当たる溝の端の壁部分が割れてた
0910名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9324-+VrM [221.31.13.206])
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2021/02/01(月) 18:29:44.68ID:1SvryMD80
>>908
俺もそれ
親指の腹に当ててソフトにワンクッションおいてる
15イグジからの16セルテ17モアザンの最軽量エアローターの硬いザイオンの薄い壁がバネの衝撃で割れるんだと思う
設計見直されてなきゃ多分同じローターのLTイグジセルテルビも同じ部分が割れると思う
0913名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-bWhy [126.212.253.255])
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2021/02/01(月) 18:41:07.13ID:t8EvSp8Yr
皆すごいですね
ハンドルを巻いてベールを戻すことはせずに、手でベールを戻してるけど、18ステラのカチって音が気持ちよくて手でクッションかけようと思ったことない
0915名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 099e-3KRy [164.70.199.60])
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2021/02/01(月) 18:58:52.04ID:EA0OAO1A0
>>869
一回フルプラで爆死して地獄見ただけやんダイワは
0916名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-2/oV [36.11.228.109])
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2021/02/01(月) 19:23:38.05ID:lE+yGdeFM
>>912
そらすまんかった！
お前の各番手の理想の糸巻き量を教えてくれ！
0917名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-F1KU [126.35.203.106])
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2021/02/01(月) 19:50:56.73ID:ab3FjmVbp
ツインパ半プラ確定ってまじ？
0924名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1924-mAPW [60.140.241.140])
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2021/02/01(月) 21:04:39.07ID:pCM1JPJe0
シマノはオールメタルのリールはステラの特権って感じにしてくんかね？
サーフではステラ使ってるけど（遠州灘なんでブリクラスがちょくちょく釣れる）、サツキマスとかはヴァンキッシュ使ってる。
ストラディックCI4+でチニング。
湾内シーバスでストラディック。
と使い分けてるけど、アルテグラ欲しい。
0926名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-Hw0s [202.214.125.91])
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2021/02/01(月) 21:11:19.32ID:FPlT9fnOM
>>899
それだと釣りに行って普通に投げて巻いた時に余るんじゃない？
0927名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-zfo7 [49.98.131.25])
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2021/02/01(月) 21:11:25.48ID:F/IxVHmLd
ダイワのルビアスエアリティだけどスペックだけならフルMgボディで半プラのヴァンキと重さ変わらないんだな・・・
ツインパ一家は皆殺しにあったしちんちくりんな赤ストラの後継とか
シマノ大丈夫かよステラとアルテだけで生きていく気かよ
0929名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c115-JrwG [114.191.35.208])
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2021/02/01(月) 21:29:40.87ID:Yb8ocoeZ0
イジメられる覚悟で言うけど、旧エクスセンスc3000めっちゃ良かった
今度のはどうなのかなーーと少しだけ気になってる
4000使ってみたいわー
0931名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-lDjh [182.251.73.224])
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2021/02/01(月) 21:33:06.00ID:P6P4RFTNa
シーバスなら19ヴァンキッシュの評判はすこぶる良い
19ヴァンキッシュベースの21エクスセンスも当然良いだろう 価格も2000円程しか変わらないし
俺ならCi4＋ハンドルのヴァンキッシュを買うけどね
0932名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1924-mAPW [60.140.241.140])
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2021/02/01(月) 21:36:08.66ID:pCM1JPJe0
>>925
サーフタチウオ用。

明るい時間帯はメタルジグ30g〜40g投げるから専用タックルで。

暗くなったらワインドやワームに変えるからロッド2本持って行く。

真っ暗な中でバッカンにロッドホルダー付けて放って置く事が多いから高額なタックルは使いたくない。
0933名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.92.106])
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2021/02/01(月) 22:00:58.81ID:2G28hqska
逆手サミングからベール手で返す人いるみたいで嬉しいわ、釣り場ではハンドルリターンの人ばかりやが(;´∀｀)

C2000shgにフリクションブレーキっているかな？渓流だとハンドルリターンのが利にかなってるけど赤ストラ使うにしてもブレーキしっかり効いてて参った、フリクションリングにグリス塗って滑るように対策したけど結局最後までサミングせずに着水後すぐに手で返す動作早くしてたな。
カーディナルになってからはフェザリングしてハンドルリターンや。

コマセってことはフカセ師？上物師？
詳しく知らないけど、ハンドル選びもコマセワークの手も難しいねんやろなあ
0936名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-X2ET [106.128.168.199])
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2021/02/01(月) 22:39:16.44ID:QHoePxvoa
出ても来年モデルチェンジしそうだからなぁ

限定だったら購入して10年寝かせてから売却するかも
0938名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-X2ET [106.128.168.199])
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2021/02/01(月) 23:10:37.72ID:QHoePxvoa
だから　かも

ミレニアムと今のステラじゃ性能は雲泥の差やけども、これ以上リールの性能ってあがるんかな？

だから考えるんさ(^◇^;)
0940名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.92.106])
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2021/02/02(火) 00:20:30.46ID:2zsDWFo5a
新潟ごり巻きニキです(･ω･´)

ライトショアジギングならある程度ロッドも重いからバランスでストラディック
ローターの撓みにくさはザイオンならストラディックの強化樹脂と同じくらい硬いけどザイオンVは使ったわけではないからなんともだけど、硬さでは劣るだろうね
ボディはストラディックの方がメタルフットだからストラディックかな、ギアは強固に固定されるから長持ちするだろうし
防水性はマグシールド信用してるならダイワでも　ステラと同じ防水機構なら波しぶきガンガン来ても内部にはほぼ塩はいかないかな
ドラグは非リジットサポートドラグとATDどっちが好きか好みで　青物の突進止めたいならシマノ、ドラグ出しつつ粘らせてファイトしたいならダイワ、ただしATDでの大物はドラグ設定ちゃんとしないとドラグ止まらないしブリ相手には4000では非力　自分はATDの方が好み
シマノでATDみたいにしたいならシロクマ塗るかな、ただしカーボンドラグワッシャーはシロクマ塗るとドラグ設定下回るとすぐに止まるから、バットまで常に曲げてロッドの復元力で魚止めるスタイルになると思う　ドラグは個人的な感覚強いので参考にならんな(笑)

トータルでストラディックかな
ちなターゲットは何を狙うん？
0941名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-bj/p [106.133.92.106])
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2021/02/02(火) 00:22:35.48ID:2zsDWFo5a
あっローターは素材自体の硬さのことね
素材自体硬くてもローターの形状で撓みにくさは違うからね
0942名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 996d-ozwB [124.140.10.24])
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2021/02/02(火) 00:30:19.32ID:WyuwhWMj0
>>940
新潟ゴリ巻きニキさん早速のご回答ありがとうございます。
狙いは、青物（大きくてもイナダクラス）、フラットフィッシュ、スズキあたりですね！
基本的に関東の堤防やサーフで釣りをしています。
0946名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-Hw0s [134.180.140.230])
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2021/02/02(火) 07:41:50.04ID:g/G4WSRyM
右巻きリールでないかなぁ。。
0949名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf9-X2ET [153.227.118.230])
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2021/02/02(火) 09:16:49.81ID:1lOmP2AZ0
>>942
ならストラディックで問題ないね
イナダならATDでも大丈夫よ

たくさん釣ってね
0950名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3KRy [49.98.143.110])
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2021/02/02(火) 09:17:45.36ID:ykBmYfZBd
堤防の餌釣り用にアルテグラ爆買いするんだ…
おすすめの番手教えて
ぶっ込み、サビキ、カゴ釣り、ノマセいろいろやりたい
0951名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8bf9-X2ET [153.227.118.230])
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2021/02/02(火) 09:19:32.18ID:1lOmP2AZ0
ギアボックス側、というか樹脂側でハンドル回してボディへたったとか不具合起きた経験あるやつおる？
ワイは樹脂ボディでギア飛びからギア欠けしたことある
0956名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 816d-IegW [210.194.84.209])
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2021/02/02(火) 10:01:05.53ID:gNFS1yd20
樹脂ボディと亜鉛ギアのやっすいリールはでかい魚かけるとダメだなー
水深30mで巨エイかけて長時間ファイトしたら今までなんともなかったシマノの上州屋限定のアコルトってやつギアゴリってしもた
0957名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-X2ET [106.128.168.199])
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2021/02/02(火) 10:04:14.76ID:onucoECca
>>953
一回お遊びでロックやるたてにバスワン買って投げたけど、投げるたびに樹脂だからかスプールぐらつく？あばれる？感覚がしてわろた
結局売っぱらった

今は亡きブレニアスもライトジギングで60のイナダ8匹あげたけど、途中ゴリって言ってピニオン舐めたのかギア飛んだのか巻けなくなったな、これは相手が違うからブレニアス悪くないで
0963名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-X2ET [106.128.168.199])
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2021/02/02(火) 10:21:49.89ID:onucoECca
>>961
1オンスどころか16g120ミリのフローティングでなったで…
ちな初代ハードロッカーの7,6H
まあバスワンやし
0964名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-X2ET [106.128.168.199])
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2021/02/02(火) 10:23:44.34ID:onucoECca
>>950
全部4000ボディやな
んでその釣りだと全部XGがいいと思う
0966名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-2JXE [163.49.211.67])
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2021/02/02(火) 10:29:13.25ID:/hKrpL+fM
>>959
13ジガーが現行に勝ってるところは無いと思う
0967名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3KRy [49.98.143.110])
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2021/02/02(火) 10:33:58.65ID:ykBmYfZBd
>>958>>964サンクス
4000XG万能だな
0968名無し三平 (ﾗｸﾍﾟｯ MMb5-Hw0s [134.180.140.230])
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2021/02/02(火) 10:37:24.70ID:g/G4WSRyM
>>948
そう。
ベイトリールみたいにして
変更出来なくしちゃえばそれはそれで
軽量化出来そうだし。
0971名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-bWhy [126.212.253.255])
垢版 |
2021/02/02(火) 11:47:21.71ID:YQLDXaRVr
オシアジガー1500、オシアコンクエスト200買ったけど失敗やった
自分の体力を過小評価してた
オシアジガー2000、オシアコンクエスト300買い直して満足した
オフショアだとリール600g超えても余裕やね
0974名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b63-3KRy [113.20.228.106])
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2021/02/02(火) 12:37:28.14ID:ckxVPtEX0
1500でできることはオシコンでもできるし、2000番あると中心海やトンジギもできるからなぁ
俺もオシコン300とジガー2000だわ。
ジガーの替えスプール買って。
0978名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-X2ET [106.128.168.199])
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2021/02/02(火) 14:03:49.27ID:onucoECca
タバコポイ捨てゴミは散らかして放置
駐車どこでもするしマナーは悪いし

生まれた時代が違うからか、高齢者はこんなんばっかりやで(^◇^;)こんなのがたくさんいるから釣り禁止の場所が増えるのにな

若いのだとDQNくらいしか見ないな
中高年から高齢者がポイ捨て多いように感じる

こんな奴ら向けに深溝スプールなんて出さなくていいぞシマノ
0979名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-X2ET [106.128.168.199])
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2021/02/02(火) 14:04:23.10ID:onucoECca
>>973
オフショアは別ゲー
0981名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-+bh2 [126.255.43.108])
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2021/02/02(火) 17:04:42.72ID:gIwDZuAcr
アルデバランBFSとかのFTBに使われてる磁石って、裏表でNSの磁極が分かれてるタイプですか？
それとも円の半周ずつで磁極が分かれてるタイプですか？
もし裏表で磁極が分かれている場合、取り付ける際の裏表の組み合わせでブレーキ力に変化は出ますか？
0984名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 099e-3KRy [164.70.199.60])
垢版 |
2021/02/02(火) 18:14:51.17ID:nYQwDqhp0
>>982
戻ってこなくなったら泣くな
0987名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-3KRy [49.98.143.110])
垢版 |
2021/02/02(火) 18:39:15.57ID:ykBmYfZBd
400mゴリ巻きだろ
0995名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f910-bj/p [118.157.173.231])
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2021/02/02(火) 21:13:53.85ID:QR7iGUjg0
うめ
0996名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f910-bj/p [118.157.173.231])
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2021/02/02(火) 21:14:16.17ID:QR7iGUjg0
みや
0997名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f910-bj/p [118.157.173.231])
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2021/02/02(火) 21:14:33.82ID:QR7iGUjg0
たつお
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