【慣性】シマノ 20ツインパワーpart15【半プラ】
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【半メタ】シマノ 20ツインパワー【半プラ】12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1582215002/
【半プラ】シマノ 20ツインパワーpart13【サイレントコストダウン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1583279330/
【半プラ】シマノ 20ツインパワーpart14【ねっとり】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1599088211/
980がコピペしてスレたて
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 ここは荒らし隔離用ワッチョイ無しスレです
20ツインパワーを語りたい人は本スレへどうぞ 【初心者でも】エギングPart106【上級者でも】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1601126513/
こっちのスレで20ツインパ推しが暴れてるぞ
1日に50レス以上書き込みしてる 色んなスレで暴れてるみたいやね
そこまでして20推す理由を知りたいわ >>6
信仰はしてないな。
サゲる理由がアホらし過ぎるから弁護してる。
不当な批判は排除せねばならない。当然。 実際そこまでの剛性っている？
20にしろXDにしろ壊れるようなターゲットに使うなら
もっと大型のSW使えばいいのにって思うんだけど >>5
売れないと黒田くん仕事なくなっちゃうもの
いい加減なこと言わなきゃよかったのに口は災いの元だよ https://kenshikuroda.com/tackleno_iroha/13503/
クイックレスポンスで2番手のヴァンフォードと言う名前らしい
XDを超えてきた注目の機種みたいだ ストラci4の後継機種でしょ
18ステラベースのフルアルミボディに19ヴァンキローターだったら馬鹿売れだろうな
現行XDに劣る20が更に空気に コアソリッド ステラ＞20ツインパワー＞ストラ
クイックレスポンス ヴァンキッシュ＞ヴァンフォード＞ツインパワーXD
これがシマノのプロテスターの評価みたい
XDを超えてきたヴァンフォードは値段考えると買いのリールだと思う クイックレスポンスシリーズのリールにツインパワーの名前つけたのが間違いだったな どっちもどんぐりの背比べだろw
ステラ買えステラ。 動画でも出てるけどサーフ(特にランガン)はXD有利。あとロックフィッシュなんかもそうだしそれらメインの人は自分もXDの方が良いと思う。
それ以外で汎用性とるなら互換性も考えて新作でいいと思うな、換えスプールでPE1と1.5持って連れ回してるけど本当何にでも使いやすい。 サーフ磯マルライトショアジギに向いてると思うわXD まぁ確かに金属並みに強い樹脂()が本当ならヴァンフォードが最軽量で剛性もツインパやXDヴァンキ抜いてるはずなんだよなぁ
あれ？フラグシップってステラじゃなくてヴァンフォードじゃね？ https://youtu.be/zhXqek_IiXQ
これ見るとパワー的にはセルテート>20ツインパワー>XDらしいな >>27
金属ローターなのに１番じゃないのが悔やまれるよな
ここでダントツ１番だったらまた評価も変わっただろうに
まじで巻き重いだけの評価に https://youtu.be/wRBkQltEpj0 XDの実釣
https://www.youtube.com/watch?v=7IxlOsUOlP4 20ツインパワーの実釣
これ見比べたら20の金属ローターのドラグの安定性がようわかるで
ｘｄのドラグ性能どう見ても2世代前くらいに見えるんやけどｗｗｗ
２０のドラグは粘りある滑らかな出方でしっかり魚とめれてるなｗｗｗ ｘｄの方の動画はハンドル回すのもギクシャクしていわゆる「三角巻き」状態になってるがな
実釣性能はこういうところで分かるもんなんやでｗｗｗ >>32
そもそも特徴は全く違うリールだしな
用途に合わせて適切なサイズのリールを使えばいいだけだし
ツインパワースレなんてツインパワーを好きな人が見るんだろうし悪いとこばっかり指摘しても仕方ないんだから対立煽りガイジは右巻きスレでも行きゃいい xd派で16ヴァンキ好きだけど最高とは思わんな
巻きの質感は素晴らしいものの、感度は12に劣るし量産品としての安定感は19のがある
アタリ個体とハズレ個体の差がやたら激しかったと思う >>35
あの世代はボディよりラインローラーに気を遣ってしょうがないし、16バンキ最強説には異論を唱えたいな。 >>33
アホらしw
20でも過負荷が掛かれば同じやで >>32
シイラの動画はお前が小馬鹿にしとった障害物がないロケーションでドラグもロックしとらんで。
しっかりラインが引き出されとるし巻き上げもドラグ効いた状態で無理しとらんから当然の結果。
XDも同じ条件なら同じ結果になるわな。
何しろドラグは同じもんやからな https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=t_kTOiXvlwM 5分30秒から
https://www.youtube.com/watch?v=XwVnuDTZsi8 2分40秒から
ドラグ同じちゅうてもローター違うからドラグ性能全然ちやうがなｗｗｗ
対大物魚でこれ誰が見ても実釣性能２０の方がええんとちゃうか？ 適材適所があるんやからそない何でもかんでも２０否定せんでもええがなｗ
クイックレスポンスシリーズのｘｄやねんからそもそも対象魚種が違うねんて
無理すると動画みたいにゴリったりする言う注意喚起やがなｗｗｗ
メタルボデ―やからってクイックレスポンスシリーズのｘｄが大物でも使える思う層がおるんが間違いやねんｗｗｗ >>39
粘りがちやうねん分からんかな
ステラ使ったこと無いんか？ xd信者はドラグ使うような釣りしてないからドラグ性能が分からんねやろなｗｗｗ
せやけどそれでええんやｘｄはそういう使い方で正解なんやｗｗｗ
それかドラグズルズルのジージードラグ鳴らしたい人かもしれんわｗｗｗ >>41
ローター違てもドラグ性能変わらんがなwww
ロケも魚も使い方も違てるのに比較できるかいなアホらしww
>>42
20の否定はしとらんで無茶な使い方してるXDの動画とまともな使い方してる20の動画並べてアレコレいうのが恣意的で異常やいうとるだけやでw
比較するなら同じ条件でないと意味ないでwww
>>43
なんや？ここでステラを引き合いに出してもしゃあないでwww >>40
自分が当たったわけじゃないけどすぐガタ来たとか、構造の問題もあるけどラインローラーすぐ錆ちゃったりとかってのは聞いたことあるな。 >>45
20でよっぽどドラグ使ってるような書きっぷりやけど
お前の自分語りにどんだけ信憑性があると思うとんのやwww
そんなもん何の裏付けにもならへんでwww
シイラ動画はジージードラグ鳴らしててアレが正解やでwww
XD動画はキャパオーバーで引き出された時以外はロック状態でありゃアカンわな。 魚種もフィールドも使用者も何もかも違う動画二つ並べて比較は違うやろw
>>19みたいな正当な実釣比較動画がないからって必死過ぎだろw
無理矢理下げるようなのしてるとまた涙目敗走になるぞ？w 今xd買うぐらいならストラとヴァンフォ1台ずつ買え
以上！ XDと比較するならクイックレスポンスシリーズであって20ツインパワーじゃないわな >>56
XDと20ツインパワー比較って、サステインと19ストラ比較してるのととても良く似てるんだよね。
20XD比較インプレ自体少ないってことは大体のユーザーは理解してんだろうけど、名前ってやっぱ重要だなと再認識した。 比較インプレは>>19しかないからなー
XD圧勝だけども >>42
お前このスレたってからのレス獲得数やばいだろw
大物釣り師とはお前のことだ
5ちゃん限定だがな XDの支持が多いだけで20が否定されてるんじゃないだろ
被害妄想乙
てか、本当に黒田氏じゃない？
三角巻きとかちょこちょこ用語が出て来るwww 20ツインパを上げるつもりで書いたブログが炎上し引くに引けない黒田。
その擁護を5chでやってる説。あると思います。 トルクはメインギアの影響がほとんどじゃないの？
ローターとかxd下げたり三角巻きとかまじで黒田さん…？ 三角巻きとか知らんけど磯ヒラ青物SLJで合成気になったことはないな
そんな事よりBB教えて 剛性気になるレベルってそもそもリールの番手合ってるのか？
そういった人達はSW使うんじゃね？ >>65
カスタムしない(できない)からわかんないんだけど、ローターナットベアリング追加できるって聞いた気がする。他は知らない。 >>67
ありがとう
調べたらステラのがそのまま付くみたいだね 16バンキと比較したら18ステラも重いだけのゴミでしかないからなぁ。
ほんとあれはシマノが値段付け間違えたバーゲンセールリールだったわ。 https://youtu.be/wRBkQltEpj0 XDの実釣
https://www.youtube.com/watch?v=7IxlOsUOlP4 20ツインパワーの実釣
三角巻きてｘｄの動画のようなギクシャクして巻かれへん状態の事言うんやで
ｘｄはやわらかいプラローターやさかいドラグも糞づまりのように出とるやろｗ
この辺が金属ローターとＭＧＬの違いやとわしは思うとるねんｗｗｗ 16バンキもｘｄ同様旧型プラローターやさかい19バンキに比べてローター剛性は弱いわな
せやけどしょせんバンキやからｘｄ同様クイックレスポンスやねんからライトなゲームに使うんやともんだいもあらへんわなｗ >>70
XDが根が荒いフィールドで無理に使われて壊れた
20が障害物が何もない堤防でドラグゆるゆるでシイラ釣った
これで何を比較してるのかさっぱり分からんw
頭悪過ぎでしょw >>72
16やXDでローター歪んで巻けないなら素直にSW使うよね
16やXDじゃ太刀打ちできなくて19で太刀打ちできてSWいらないってどんな釣り物？ >>70
20もドラグ目一杯締め込んで魚と綱引きすれば同じことやで。
シイラ動画はドラグ効かしとるから巻いてる最中でも糸出てるがなw
一方のXD動画はドラグのキャパオーバーで糸が出た時以外はロックしとるから全然ドラグ使っとらんw
そんなこと見てればひとわかりやでw
そんなもんローターの材質の問題や無うて、使い方とロケとかかった魚の違いやがなwww
そんなこともわからんのかチンパンジーやのうwww >>72
なんやXD攻め切らんとヴァンキ腐しかいなwww
ところでお前は15ツインパのことはどう評価するねん？ >>75
キャパキャパて何のことを言うとるんやワレ？
誰もどっちのドラグが強いかなんか言うてへんがな
ドラグの出具合を言うとるんのに何をご立腹しとるねん
ワレのキャパが少ないんちゃうかｗｗｗ 何もバンキ腐しとらんがな16バンキより19の方がローターええちゅうとるだけの事やがな
19のバンキのローター剛性はｘｄより強い言うてるだけの事やのに何をフガフガ言う事あるんやｗｗｗ
クレーマーみたいに文句ばっかり言わんとｘｄのええとこ考えろやｗｗｗ やっぱりローター剛性悪いとドラグの出も悪うなるからしゃあ無いやんけ
せやけどｘｄのドラグのような糞づまりみたいにでる旧世代のドラグの出方みたいなんが好みの奴もおるかもしれんやろ
好みの問題もあるわな
わしは２０みたいな粘りのある滑らか〜な出方してくれるドラグの方が好みやｗｗｗ >>77
XDはドラグギッチリ締め込んで巻き上げムリヤリやけどシイラ動画の20は魚が糸引き出して、巻き上げしとる最中でも糸出てるやろがいwww
ドラグの締め具合も魚も違うのに出具合の比較ができるわけないやろwww
チンパンジーには観察力も分析力も無いんやのうwww >>78
なんやなんや16と19の違いなんかwww
お前はヴァンキはライトゲーム言うたろ？
ライトゲームでローターの剛性云々してどないしたんや？
チンパンジーは自分の言うてたことも忘れるんかいの？www >>79
アホか
誰がどう見てもローター剛性や無うてドラグの締め込みの違いやで
適切なドラグ調整して障害物が無いとこでそらドラグで糸出しても大丈夫やww
お前が腐しとったズルズルジージーやでwww
チンパンジーはいつの間にやらズルズルジージーが好きになったみたいやのうwww >>80
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=t_kTOiXvlwM 5分30秒から
https://www.youtube.com/watch?v=XwVnuDTZsi8 2分40秒から
こっちの動画の方がＭＧＬと金属ローターのドラグの性能の違いが分かるさかいにこっち見たらええわｗ
釣りもんが２０は船マグロでｘｄは浅い砂浜のロウニンアジやからええ勝負ちゃうか
ｘｄはローターが撓むから糞詰まりみたいに小刻みに出とるがなｗｗｗ ドラグ設定からフィールドから対象魚から何もかも違うし使ってる人も違うから何も分からんだろw
まじもんのあほなん？w
あとヴァンキって16から19でローター剛性上がったとかどこにも書いてないからなw >>83
見た見た。なーんやコレ
ドラグの出方大して変わらんやんw
散々煽るからどんだけスムーズに出とるんかと思うてドキドキしたでwww
マグロは魚が一気に走っとる分連続してるけど音聞いたらジッジッって断続的にドラグ滑ってるの変わらんで。
アレは魚が走っとる方向の違いで音が違うんやマグロは反対方向にロウニンは横走りしとるがな
そら音も違うわいwww >>87
ワレ言うてる事180度ちゃうやんけｗ
>>80
ドラグの締め具合も魚も違うのに出具合の比較ができるわけないやろwww
チンパンジーには観察力も分析力も無いんやのうwww
ワレチンパンジーより足らんのんちゃうか？
そろそろいつものおしゃべり動画貼った方がええんちゃうかｗｗｗ >>86
握ったら分かるで
ｘｄと19バンキ釣具屋で握ってきたらええねん >>88
なんやなんや？
ドラグの出方の話からナニを言うとんねんw
魚違うてもドラグの出方が滑らかかどうかなら、どっちもドラグ効いとる動画やからナニも180度違うとらんでwww
なんぼ苦しいから言うて発狂したらいかんでえw
チンパンジー以下になってしまうがなwwww >>89
強度は変わらんよ
強度同じで軽くなってるけど シマノの黒田。ツイッターで炎上と聞いて見に行ってたがベイトリールの話だったわ。てか、何でも首を突っ込む姿勢がガキ臭いわの >>91
「ドラグの締め具合も魚も違うのに出具合の比較ができるわけないやろwww」
こない言うてはるのに比較してるからポリーシー無いんかなと思うただけやん
>>87 比較したらあかん言うてるんちゃうで
違いが分かるかなと思うて貼ったったんやから参考にしたらええがな
糞詰まりドラグの方が好みか滑らかどらぐの方がええかは好みの問題やからなｗｗｗ 同じ条件じゃないと比較なんて出来ないからなんの参考にもならんよ
実釣比較は>>19にあってXDが圧勝という現実は変わらん訳だし おしゃべり動画の方が何の信憑性も無いでｗ
わしみたいな適当言う奴がしゃべってるだけかもしれんやろｗｗｗ >>19はちゃんと両方使った後のコメントだから一番参考になるよというか、XDと20の実釣比較はあの動画しかない
別に20も悪いリールじゃないってちゃんとコメントされてるしなんでそんなに被害妄想爆発させちゃうんだ？
訳わからん そない言われても信憑性の問題やがなｗ
両方使ってて言うてるけど使ってないかもしれんと思うからなｗ
使って魚かけてる動画の方が信憑性高いやろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
