【シマノ 】19ヴァンキッシュ【最強？!】 1台目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
マグネシウムボディがいいならイグジストお勧めだぞ
あっちの方が巻きは軽いし、ギアも強いぞ
新型出る度にぐちぐち言うやつって、車のフルモデルチェンジで買い換えられないのと似てるな
市場に出回り始めたら新型が主流になるさきっと
軽すぎてこれぞヴァンキッシュの正当進化と評価されると思う >>849
いやお前は先に16ヴァンキかえよw
なんであの傑作をスルーして勝手に失望してんだよ >>845
うん、これも似たような話にはなっちゃうけど一般的にメバルって1000番クラス使うと思うけど、基本的には磯場で釣るから、たまに遊びで1000番クラスで尺狙うだけで、あとはだいたい2500番クラスで釣るからギアへの負担なんて微塵も感じないよ シマノって今まで見てると
我が道を行く
みたいな所あるよね
紆余曲折あったけど
そうやって正常進化を遂げてきた
今更イグジがどうこうなんて関係ないよね
信じてみようよ 話を聞けば聞くだけ釣りエアプが騒いでんだな
最軽量のリールってだけでワクワクすんのに、ヴァンキに剛性を期待してる理由がわからん
多分、お金なくてリールの使い分けが出来ないライト層とみた
高校生とか5万は大金だもんね仕方ない シングルハンドルのノーマルギア使ってた湯川にダブルハンドルのハイギア宣伝させてる時点でちょっと… >>850
5万が高い安いではなくてヴァンキッシュはハイエンド機だよ
プラパーツで妥協してはだめな品物 >>855
剛性と軽さの両立を期待してる
剛性を捨てた軽さならプラリールでできるから 問題(小学低学年レベル)
同じサイズのスピニングリールが2台あります。
1のリールは内部のギア、ピン等のパーツをカーボン等のプラスチック類のボディで支持してます。
2のリールは内部のギア、ピン等のパーツをマグネシウム合金等の金属のボディで支持してます。
1のリールと2のリールではどちらが剛性、耐久性があるでしょう？ >>844
16ヴァンキより劣ってる点って問いに答えたまでだけど？
ステラやSWなんて話はしていないよw >>857
ハイエンドならプラ使ったらあかんなんていう俺ルール勘弁してw
5万程度でハイエンドって名乗るからこういう勘違いエアプが釣れるのか？
嫌ならステラか16ヴァンキ買えばええんやで。誰もプラリールに5万だせなんて強制してない シマノにはちゃんとした機械屋がいるんだから
変な物は作らないと思うよ
素人じゃないんだからさ >>853
尺釣るならc2500〜c3000が標準で1000なんかガチ締めしても最大ドラグ付近じゃ不安定で使えんわ
どんだけズルドラグで尺釣ってんの これダイワ厨の阿鼻叫喚の叫びなんじゃないの？
ぼくちんのイグジガーみたいな http://fishing.shimano.co.jp/product/technology/hagane2/technology/index.html
"アルミニウムやマグネシウムなど剛性の高い金属を用いた「HAGANEボディ」。
極限の軽量化を図りながらも、リールのたわみや歪み、ねじれを抑制。パワーロスの少ないスムーズなリーリングを実現する。
また高い剛性がHAGANEギア、マイクロモジュールギアの噛み合わせを衝撃から守り、巻きごこちを持続。機能を磨きあげた金属ボディには、毅然とした美しさが宿る。"
はいみなさんもう一度HAGANEのコンセプトサイトを読み込んでみましょう
散々自社の金属加工技術をアピールしてますよね？ギアだけじゃなくボディの高い剛性との組み合わせで巻きごこちを維持って書いてますよ？
なのにボディ半プラにしちゃっていいの？ギアさえ強けりゃ問題ないって言ってた人は？シマノがこう言ってるよ？
ステラとツインパ以外には毅然とした美しさ宿らないの？定価6万近いリールだよ？ゴリシャリするたびにメンテ出すの？ >>860
で、肝心の耐久性は触って何か分かったんかいな
君らが叩いてるのはそこやろ？なんか根拠は得られたんかいな
>>864
軽さに金払うんやから耐久性が多少落ちてても俺は構わんよ
何でもリールはステラで間に合ってるから真似せんでよろしい。それこそ劣化ステラの駄作になるだけ >>865
それはないけど次リール買うならステラはなんか策略に
ハマってそうで癪だから
イグジストにするかも >>872
あらら、敗北宣言どーも
ちょっとお前持ってるリールアップしてみて？
ヴァンキでもステラでもいいから クイックレスポンスのフラッグシップが樹脂はやめて…
これじゃステラ買うわ
………ハッ！ ダイワも大変だよな
リールのシェアほとんどシマノにやられちゃって 何でこんな揉めるの？
それぞれ使いたいリールで
釣れば良いだけじゃん 19イグジストを潰す気でいたシマノ儲がガッカリして叩いているか、
潰されると思ってオドオドしていたダイワ儲がホッとして叩きまくってるか
このどちらか もう18ステラでいいや
むしろ悩む必要が無くなって良かった >>879
それはある
もうステラさえあればいいんや 次のステラはMGLローター+半プラ、クラッチもタッピン止めで最強だな！ >>867
誰も彼も一緒にすんなよw
オレはそんな事一言も言ってねーわw まあステラも出る前は排水溝とかボロクソだったし
まあ毎度のことだわな >>878
ほぼダイワ厨だと思うぜ
なんか16ヴァンキ持ってたかどうか怪しいやつだらけだもん
何でもリール欲しいならステラって回答出てるのにヴァンキに固執する理由がない
16ヴァンキユーザーが次世代機に強靭さを求めるなんて普通ではありえない >>866
プラ派がなんと言おうとメーカー表記これこそが真実。
プラ派は完全敗北。
終わりだな。 ttps://www.youtube.com/watch?v=qLFCuUMQBfo&t=162s
この動画の1分50秒〜くらいでステラからヴァンキ写してるけど、
ヴァンキが2万後半のリールに見えるよ。プラボディのせいで所有する喜びは皆無だと思うよ。 あぁそうか…
うちの嫁が釣具屋行くたびに「排水溝リールw」ってからかうから買ってないんだった
スプール変えればいいかな 問題(小学低学年レベル)
同じサイズのスピニングリールが2台あります。
1のリールは内部のギア、ピン等のパーツをカーボン等のプラスチック類のボディで支持してます。
2のリールは内部のギア、ピン等のパーツをマグネシウム合金等の金属のボディで支持してます。
1のリールと2のリールではどちらが剛性、耐久性があるでしょう？ >>866に触れないプラ推しw
メーカーがこう言ってるぞw
反論してみろよw >>888
アホが例え話をするとこうなるんだな
ヴァンキは軽くするためにプラを採用したんだから、そもそも耐久性を争点にしてる時点でズレてるのに気付いてないw >>892
その耐久性と軽さを高次元で両立してたから16は評価されてるんだけど
なんで耐久性捨てたレーシングスペックにしてんだよ退化してんじゃん >>813
なんでこれに誰も突っ込んでないんだ
シーバスヒラメに20000て
ネタか？ >>892
ばーーーーーかwww
前モデルの剛性犠牲にしてまで過剰に軽くする意味ある？www なんで今更荒れてるんだよ
これだけの軽量化、前々からプラだって分かってただろ？ >>894
>>866にやたら拘ってるみたいだけど、16ヴァンキのセールストーク載せられても｢で？｣としかならんよ？ ダイワが同じことしてたら糞ほど叩かれてそうだな
シマノだと擁護湧きまくりだけど おれはコンプレックスシリーズプラスになる前の初代から使ってるけど、ごく一般的なレベルの使い込みで２〜３年経つと回転フィールは劇的に悪化してる。
微かな歪みが影響してることを認めざるを得ない結果になってる。 完璧なリールならステラ、金属で軽いリールならイグジスト
この構図になった
ちなみに、昨年までならイグジストよりヴァンキッシュだったんだがな… ３年も経てばリールの潤滑オイルがカラカラになっててもおかしくないな
ちゃんと注油したりオーバーホールに出してれば劇的に悪化することはないやろ >>903
プラにやたら拘ってるみたいだけど、お前のレス読んでると「ぷっw」としかならんよ？ 多分、ヴァンキにステラと同等かそれ以上の物、要は軽さと強さの両立を求めてる人が多いんじゃないかな
ヴァンキはクイックレスポンスのフラグシップという位置付けではあるけど、シマノリール全体ではフラグシップではないよ
てかステラが全てにおいて別格すぎる
ヴァンキ１台買うので悩んでる人はステラにすれば幸せになれるよ ちょw熱くなりすぎやろ時速いくらだよw
ってか使ってもいないくせに、さも使ったように議論しまくる奴ら全てアホや 皆まだ発売もされてないのに素材がとかでここで騒ぐなら直接シマノに電話なりメールなりすればいいだろう。
気にくわないなら買わなければいいだけだしな。
剛性よりも軽さと新しいステラの技術を取り入れて巻きの軽さと滑らかさを追及してるモデルだと個人的に解釈してるから購入するけどボディ剛性がとか言うなら文句言わずにステラとか買えばいいと思うよ。 ってかここに書いてる奴らって番手ごとにリール変えたりせんの？
俺は大物はツインパ系、小物はci4 とか機種バラバラなんだよね
貧乏でステラには手を出してないけど… プラ厨は>>888にも答えらんなくて、>>866が決定打って事でプラ厨シマノに否定されて引っ込んだ事だしプラ厨完全敗北で終了で良いんじゃね？ >>915
ダイワ厨が騒いでるだけだからまっとうな理屈は通用せんよ
それかリールを使い分けるということができない貧乏人か C2500HGSが16ヴァンキでC3000MHGと3000MHGが18ステラって感じだな
シマノの4000番上はちょっと外れが多いから買うのやめちゃった >>918
まっとうな理屈？お前が？
勘違いもはなはだしいな。
まっとうな理屈は>>866だろ。 嫌なら買うなら論法で滅びた企業やコンテンツもあるから
半プラ隠蔽したHP作って19ヴァンキがバカ売れでもしたら確実に他の機種もステラでさえもコストカットに走るだろう
消費者騙すなんて簡単じゃんってね、まぁ今の消費者はそこまで馬鹿じゃないと信じたいけど
メーカーが舐めたことやってたら遠慮なくぶっ叩いたほうが釣具は進化するよw >>923
もういいよ
おまえは良くやったよ
がんばったな >>923
頭悪くて面白いなぁ君。
おい、いいから16ヴァンキの写真アップしろよ。そんでトリップつけろ。 http://fishing.shimano.co.jp/product/technology/hagane2/technology/index.html
"アルミニウムやマグネシウムなど剛性の高い金属を用いた「HAGANEボディ」。
極限の軽量化を図りながらも、リールのたわみや歪み、ねじれを抑制。パワーロスの少ないスムーズなリーリングを実現する。
また高い剛性がHAGANEギア、マイクロモジュールギアの噛み合わせを衝撃から守り、巻きごこちを持続。機能を磨きあげた金属ボディには、毅然とした美しさが宿る。" シマノもダイワもバカ信者には同じ事が言えるが困ったらすぐ信者のせいにするよなwww
ダイワ信者ガーって言ってるバカwww
普通にシマノ好きな奴でもマグからプラの変更は嫌だろ〜
あ、盲目信者は普通じゃないから自覚持てよなwww 嫌ならステラ買え君
コンセプト君
実際はストラci4君 まじで強度厨はシマノにクレーム入れてほしいわw
シマノも「使ってもいないのにこいつらなんなんだ？」って困惑するだろうなw
左右別に出せとかならまだわかるけど 16ヴァンキの説明が一体何の回答になっているのかは誰にも分からないのであった 今日も酷いな。
さすがに巡回ご苦労様としか言えないな。 ところで歪み歪み言ってる方々はリールフット含む金属部分とci4 部分でci4 のところが歪む力の伝達については、ちゃんと説明できるレベルで理解できるのだろうか？
俺はそこいらがよくわからないから、金属部分がほぼストレス受けるだけの気がするのだが >>886
エンジニアがカーボンは剛性落ちるって思い切り言うとるやんw
剛性アップ厨どうしたよ そもそもボディの設計まるで変わってるのに旧型と同列には語れんと思うわ
少なくともメーカーは強くなったと言ってるんだから信じようや メーカーが前作より耐久性や強度が向上してるって言ってるのは信用しないのに、
メーカーが剛性を高めるためのコンセプト説明は信用してるのは
ダブルスタンダードではないかと思えてしまう >>939
16ヴァンキから変わっただけで
ストラディック系列の使い回しだぞ
ストラデックの分解図みてこいよ >>939
ダイワの話だからなんともだけど15ルビアスも大幅に強度アップって謳い文句でシーバスエギング用に2508買ったんだけどハズレ引いちゃったのかすぐにゴリゴリなったからメーカーの謳い文句は信じられないんだ
17エクスがすごい良かったから次はヴァンキ買おうって思ってたのにルビと同じ半プラになってがっかり感すごい
もうステラ買うかなーとシマノにまんまとやられてる気がする 16ヴァンキはイカメタルに数回使ったらガタが来てオーバーホール（メインギア交換）
そんでまた数回使っったところでガタが来たので俺には合わないリールだと思い売った
去年は18ステラで1シーズン通して使えたけどヴァンキの軽さが身にしみた
19ヴァンキがどれだけ持つのか今から楽しみだわ 半プラ「今パーツ割とネジの種類と去年のカタログ見てるから待ってね」 釣り業界＝胡散臭さの塊なのは周知の事実なのにメーカー信用しろってアホすぎませんか？
たわみ、歪みなくすためのHAGANEボディはどこ行った？ そもそもメーカーが去年より剛性落ちてますなんて言うわけないしなｗ ピニオンギアの両端のベアリングもクロスギアのベアリングも樹脂ボディで支持されてますよね…
ワンウェイのローラーベアリングも樹脂ボディにネジ止めされてますよね…
Mgの足付き蓋にはメインギアのベアリングが1個しか入りませんよね…
悪い夢をみているみたいです >>828
無印ストラとサスティンは個体差あるかもしれないけどスキマは結構ある、以外に全プラの方がスキマない >>950
金属マニアは滅びんよ。何度でも甦るさ。それが彼らの夢だからだ。
ってムスカ大佐が言ってたような気がする レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
