10000円以下の安物リールについて語る part51 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
【1万円以下】安物リールについて語るｽﾚ part49 [無断転載禁止]?2ch.net
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10000円以下の安物リールについて語る part50
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1495581984/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 安物リールの話だけしようね？
スピニングとベイトの違いとかハンドルの向きとかベイトフィネスって何とか簡潔ない話はやめようね(ニッコリ) カストキングのシャーキーがタイムセールで買ってみた >>6
シャーキー「は～じめましてwwwwwwwwww」 前スレの994のID:0b13EGnAって別の奴がメバル釣り云々の話でスピンキャスト使ってると書いてるのにスピニングリールの4000番がどうたらバスタックル一つでどうたらとか書いてた読解力のない馬鹿と同じ奴だろ？
985は確かに魚掛けてなんか書いてないよな。
脳内花畑の様な奴だな。
若しくは夢想家か。 カストキングのスピニングリール Summerの3000番を買ってPEは放浪カモメの1.2号を巻くと言う超激安使用のタックルでショアジギして来たが全く問題なかった。
少し拍子抜けしました。
釣果も夜中は78センチのシーバス筆頭にシーバスが4匹、昼間は52センチと44センチのサゴシが2匹でした。
PEの色々落ちも無く、リール自体も引っかかりも無くスムーズに巻けるし、ドラグもスムーズに出ましたよ。
前スレで誰かがドラグは少し引っかかりが有るからグリスアップ必須と言ってましたが全く問題有りませんでした。
まあ巻き心地やドラグのスムーズさなんて個人の感覚の違いが大きく影響するからかもしれませんが私は全く問題ないと思ってます。
後釣り場で3人の人からそのリール綺麗ですね。何処のメーカーですか？と聞かれました。
カストキングと言う設計はアメリカ、生産は中国で販売はAmazonの様なネット通販のみですと言ったらダイワとシマノ以外にメーカー有るんだと言ってビックリしてました。
その人の最後に一言が外国メーカーだからデザインが綺麗なんだな納得だわ！と言われました。横でその人の子供がお父さんこのリール買ってとネダってたのには笑いましたが。
http://i.imgur.com/IgIB7fK.jpg
http://i.imgur.com/HYUSSAy.jpg 安いリールに高いPEは勿体無いし激安PE使用で丁度良いですね。
PEの値段も200mで1480円。
カストキングのスピニングリールは2203円。
ロッドもAmazonで買ったビッグシルバーファイターと言う2376円の8ftのグラスのシーバスロッドです。
ルアー以外全部合わせても6059円。
国産の合わせて何万もする様な高いロッドとリールとPEで釣ってる人もいる中でこの値段で此れだけ釣れたら満足ですわ。
笑いが止まらない。 安物大衆リールなのに高級機とか最後はレバーブーレーキ搭載機まで
出てきたからな国産信者は
最後は性能格差は埋められなくて
顔真っ赤にして底辺とか貧乏人とか長文がｗって大暴れしてたわ
国産陥落が認められないんだよなぁ
お前がスレタイもう一度読んでご覧って話なのに さぞ立派なメジナ師とかシーバサーなんだろう
エクスセンスレバーブレーキなんか１０万近くするぞな
まぁオクマとかで十二分に採れますけどね >>10
お～おめでとう。
それだけ釣れたら大満足やね。
結局釣りは安くても確実に機能する道具が有れば後は腕と場所やね。
例えば船釣りも確実に魚がいる場所に連れて行ってくれるから船代に何万て金払うのにも価値有るんだしな。
狙いの魚が居て釣れる腕が有るのが前提で道具に金掛けるのなら分かるけど最近は先ず道具に金掛けたら釣れる。腕が上がると勘違いしてる奴が多いもんな。そんな奴に限って釣果もショボショボだし。 俺も古いロッドと安物リールでエギングしてたら隣で高価そうなリールとロッドを使ってる奴に鼻で笑われた事あるよ。
まあ釣果は俺の一人勝ちだったけどな。
結局ロッドは手の延長、リールは巻き取り機と考えたらそんな高価なのは要らんのよ。
今の3000~5000円台のリールの性能なら20年前なら最高級な位なんだからさ。 国産機つったって
中華生産リールにDとかSのシール貼ってボッタくられて
Mシールドだから年間メンテナンスで○万円とか
要らん仕様にして養分化されてるだけなのにねぇ
アホすぐる マニーシールドじゃん まあエギングに限ったらロッドは高い方が感度は良いがそれも糸ふけをキチンと取ればの話だし、糸ふけ取らなくてもラインをじっと見てたらラインの動きで大体の当たりは分かるしな。だから俺は今でもラインは色付きのフロロカーボンだしな。
PEは引っ張り強度が強いとか感度が良いとか言うがタカがイカにそんな強度要らんし、感度はライン見てたら分かるし、それにエギが根掛かりしたらPEは切るのに苦労するし第一フロロカーボンならリーダー要らないのが良い。
そんな俺には高いロッドも不用です。
勿論シーバスとか青モノ狙いに使うリールはPE巻いてるけどね。 ライトショアはサフィーナ
ショアジギングはアゾレス
で全く問題ない
peは弾丸ブレイドでトラブル続いたが中華の激安peにしたら安定した
ただ中華peと日本peではラインの太さが違いすぎる
中華製は太い事を想定して0.6号を買ったが日本製の1号より太い気がする
リールはなんでもいいが細ラインは日本製じゃないととにかく太い
太いぶん耐久性はあるがな そこはそれPEはYGK８ブレイド使ってます
いいものはいい
そこは国産狂信者ほど壊れてはいませんがな 前スレで982-983が言ってた事は今の国産メーカーの高級機には全て当てはまるな。
特にマイクロモジュールギアなんて精度の良いガタの少ないベアリング使うのが大前提でリールを使用してるとベアリング内部の球が摩耗してきてガタが出てくるとギアの噛み合わせが悪くなりゴリ感や最悪ギアの歯が欠けるのよな。
欠けるのを防止する為メーカーは硬い材質の金属でギアを作るがその分亜鉛ギアよりコストアップで高価になる。
ゴリ感位ならベアリング交換で直るがベアリングもメーカーにオーバーホールに出すとメーカー使用のベアリングは無駄に高いしな。
メーカーはベアリング仕入れ原価より販売定価がメチャ高い。
メーカー使用のベアリングより安くて精度の良い奴なんかベアリング取り扱いの店に行けば幾らでも売ってるのに。
一般に売ってるベアリングで最高級品のセラミックベアリングなんか注油不用で錆びないしさ。
でも一個の値段がメーカーのベアリングより安いのに。
高級機推しの人はメーカーに高いお布施払ってるね。 >>18
一度買えば次は失敗しないでしょ。
安いから好みの太さのが分かるまで買い直しなよ。
それでも精々2、3回の買い直しで済むでしょ。 >>17
エギングはPE以外のフロロやナイロンは伸びるから動きが悪くなるのでPEじゃ無いと駄目とかメーカーもメーカーのテスターも皆口揃えて言うがそんな事無いぞ。
確かにナイロンは伸びるから駄目だがフロロカーボンなら硬いからそんなに伸びないのでエギは充分に動く。
第一PE以外エギングが駄目ならPE出現前からオカッパリでキャストするより遥かにラインを出す船からナイロンライン＋エギでイカ釣ってた漁師はどうなんだって話だし。
まあPEとフロロカーボン比べたら同じ強度ならPEの方が細く出来るからエギがよく飛ぶのは認めるが、そんな飛ばさなくてもイカなんか釣れるしな。 古くからやってると
工業製品として商売人として
国産釣具メーカーなんって三流も三流
なんで神格化するのかがわからん
それがベイトフィネスとかボロンロッドとかサーフだとか
信者からボッタくることしか考えとらんねぇ
高弾性ロッドなんつうのも後世どう評価されるのか？ ナイロンラインは駄目と書いたが俺はたまにナイロンライン巻いてるリールでエギングする事もあるよ。
PEとそれ以外のラインではダートやしゃくり時のキレが違うと言うが皆自分の目でその違いを見た事有るのかね？
俺は学校の50mプールで実験して自分の目で見たけど30m程度までは殆ど動きに差がなかった。それ以上になるとナイロンラインは動きが鈍くなるがフロロカーボンならPEと対して違いがなかったよ。
だからエギングはフロロを使う様になったんだがね。
皆さんはメーカーやテスターの言う情報を盲目的に信じてるだけじゃ無いのかね。
メーカーはリールも含めて売るためなら何でも言うよ。
特にPEとリールはセット売りし易いし。
そりゃPEと他の素材のラインでは多少は違うがそんな程度の差で釣れなくなるならその場所のイカは相当スレてるんだわ。 ついでに言うがロッドもsicガイドならPEでも削れないと言うが普通の硬質素材のリングを使用してるガイドでもそんな溝ができるほど削れない。
削れるまで年間何十回釣行するんだって話だし、ハッキリ言って最近の硬質素材のガイドリングなら300回程度釣行してもガイドリングは削れないよ。
これは親戚の漁師に聞いた話です。
300回釣行って毎日使用する漁師なら約一年程度だが普通に仕事してて釣りは多くても週に一度程度のアングラーなら何年分って話だしさ。 因みに俺は学校の先生してるからプールで実験出来たんよ。 >>21
俺が買った店では一番細い糸が0.6だから買い替えはできないな
太くて飛距離がいまひとつ伸びないがトラブルはないのでこのまま使おうかと思ってる 言いたいことはわからんでもないが
安物タックル総合ってスレ立ててやりなよ 俺も以前は夜もエギングしてたが最近は昼間しかしないんよ。
だからライン見えなくてもかまわない。
夜は生きアジ使った浮き釣りが好きになった。
あの電気ウキが沈んで走り出したらドラグが鳴るのがたまらない。 海外リール厨ってすぐ分解するよな
そのクセ分解して変なグリス注入する
ピュア界の宗教みたいだな >>34
5年も前のブログだから、現行じゃなく12イグジでしょ >>36
マグシールドに関してはオイル含めて変わって無いはずですよ。 こんなスレじゃなかっただろ
早く俺に彼女用アジングスピニングのベストバイを教えるんだ >>35
グリス含めて自己責任だから良いと思います。
其れよりたかがリール位でマグシールド部がブラックボックスと言って気分的に分解しにくくする企業姿勢が問題と思います。
まあ分解しない人は定期的にオーバーホールに出してお布施して下さいな。 たいした付加価値もないのに
これが国産ボッタクリ商売です
囲い込みとかSFとか催眠商法の類
マグシールド将軍ｗ クスクス ちょくちょく中級以下モデル買ってツルシで使って買い換えの客。
ひいきに中上級モデル買ってマメにOH出してくれる客。
パーツだけ売れと煩い乞食ゴミ客には塩対応。
シマノは６年から修理不可、ダイワは修理対応のみパーツ供給
どっちも大して変わらないよ、ビジネスなんだから。 ちょくちょく中級以下モデル買ってツルシで使って買い換えの客。
ひいきに中上級モデル買ってマメにOH出してくれる客。ここまでが客。
パーツだけ売れと煩い乞食ゴミ客には塩対応。
シマノは６年から修理不可、ダイワは修理対応のみパーツ供給
どっちも大して変わらないよ、ビジネスなんだから。 >>34
詳しそうだが
どの海外リールがオススメ？
５０００円くらいで頑丈でできれば軽いやつが欲しい
値段的にレブロスより高性能なら買うわ サハラ500HG買った( ・∇・)
ちっさ！
何釣ろうかな >>44
ワゴンセールで乱雑に入れらてるリールよりダサくて草 そもそも安物なら5000円以下にしろよ
5000円超えたら高級品だわ 前スレのベイトフィネス解説した者だけど、ここ安物リールスレだから！ >>48
ダサくても安ければスレの趣旨に合ってるから良いんと違うの？
お前みたいに煽るやつ居るからスレが荒れるのが分からんのか馬鹿野郎！ ハンドルダサすぎ…やっぱりエアノスくらいにしたい所。自己満だから見た目も大事だからね >>46
別に買わなくても国産買えばいいやん。
5000円以下の海外製で全て求めるのは間違いよ。軽くて安いか頑丈で重いけど安いかだからさ。 ハンドル位は交換すればいいやん。
国産メーカーのハンドルを取り寄せて交換しても全て込みで5000円以内に収まるからさ。
若しくは通販サイトで買うか。
Amazonでこのハンドルが700円よ。
http://i.imgur.com/UvRxpdi.jpg
http://i.imgur.com/Shq81vV.jpg
http://i.imgur.com/J2D6WpN.jpg 前世紀だと2千円とかいうとプリプリ音がするプラリールが当たり前だった
いい時代になったよ そういえば名古屋に里帰りした時に個人店の釣具屋行ったら青エルフっぽいもの見かけたんだけどアレって買い？ >>58
やめたほうがいいと思う
1万以下なら16ナスキーのほうが絶対いいし、17サハラセドナにも勝てないと思う、値段考えても >>53
安くても国産より凄いてきなレスが多いから聞いてみただけ
それならシマノ、ダイワ以外買う理由が０だな カラフルなリールが欲しい人は海外のがお勧め
あと、分解してグリスで遊びたい人と意識高い人 でも国産でも2万以下のリールは中華生産が現実よな。
設計は日本と言う奴も居るが下手したら現地の中国に作ったダイワやシマノの子会社で採用した中国人が設計して設計にOK出して生産承認するのが日本の親会社と言う可能性もある。 >>61
要は何処で妥協するかだよ。
ドラグ性能や筐体の頑丈さや使われてるボールベアリングは日本と同レベルに近いがラインがヨレないようにする細かい工夫、ダイワならツイストバスター2が標準だが外国製品は精々ツイストバスター1程度だしな。
防水性も国産の10年前程度の防水性だし。
其れでも妥協できる人にはコストパフォーマンスは抜群だが一つでも妥協出来ない人には駄目だと思います。 >>57
分解したら、というか割れたから中見たらギア二つしか入ってなかったわw >>61
俺は>>34 ではないが
オクマのインスパイラは1万以下で最高の小物釣りリール
小物釣りに大金かけたくないってのもあるが全リールの中でも一番値段と性能のバランスがいいと思ってる
何をもって使いやすいとするのかにもよるが一つ持ってて損はない
レブロスより気に入ってます 上で誰かがカストキングのハンドルダサいとか言ってたがリールの値段考えろよ。
リール本体の性能を適度に保ちながら(下手したらドラグ性能なんか国産の2万円クラスの性能有るよ)値段下げるにはハンドル位しかコストダウン出来るパーツは無いだろううに。
其れをダサいだのエアノス位が良いだのってバカかって話だし、逆に国産のシマノのアフターパーツ屋の夢屋のハンドルなんかそこらの町工場でも出来そうなデザインも大したこと無いハンドルなのに1万円を軽く超えるからな。
あれなんて原価考えたら儲けがどれだけあるか。ハッキリ言ってボッタクリだよな。 もはやチープタックルなんてメンテ出来て使い潰せる知識ある上級者向けの道具にしか見えてならない
そういう俺も上級者ではないし下手だけどソーナノ リールの本体価格を超えるくらい弄るの好きなワイおかしいw >>66
インスパイラは評判いいね。
サフィーナがハズレだったからなかなか買う気になれないけど気にはなってる。 学校の先生ってやっぱりみんな自分の考えが一番正しいって思ってるんだろうね
常に教える立場で上から言うことしかないからな 以下>>74とのレスバトルを繰り広げる住人達をご覧ください >>63
中華生産ってどのリール？
ジョイナスとか3000円くらいのリール以外であるの？ >>77
スレのタイトル読めない、自分の知ってる(古いしここの住人なら大体知ってる)知識をひけらかしたいキチガイ だからカスとキングなんだね
やっとわかった！
同類になりたくないから買わないようにする！ カストキングはベイトリールが良いんだけどね
スピニングも良いのかな？ >>79
お前の精神と脳みそがゴミの詰まったカス人生だからそう読めるんだろう
K=Cでキャストキングだな CAT=KATみたいなもんだ 教師かどうかは知らんが人の事をキチガイとかカスとか言ってるやつらも同類よ。
目くそ鼻くそレベル。
笑うわ 自分で教師と言ったのに、教師かどうか知らん
って大丈夫なのだろうかこの人 >>84
バカか
俺が言ったんと違うわ。
何でもかんでも自演とかで決めつけるな。 言ったのは兄貴や。
同じ家で同じ回線使うと同じわっチョイになるだろ。 因みに兄貴は教師は教師でも塾の教師な。
この場合は講師と言うと思うが。 まあまあ
教師でも講師でもどうでもいい。
彼が言ってた事は間違いでは無いがここは安物リールスレだからスレタイに合った発言をしよう。 >>89
煽る事言うから荒れるのが分からないかな？
なんども言うがスレタイに合った発言しようよ。
彼が本人か弟かは知らんが嫌ならスルーしたら良いだけの話だろ。
あと外国リールでも安ければスレに合ってるから必要以上に貶すのも止めような。 カストキングはよく話に出てたが他に外国製品でオススメある？
シシャモってシマノのパクリメーカーなの？ スレ荒らすつもりは無かったが兄貴も俺も結果的に荒らした様だからもう書き込み止めるしやめさせるわ。
皆さんすまなかった。 シシャモのこのリールがチョイ投げ様に良いかと思ってるんだけど知ってる人いますか？
http://i.imgur.com/A8QSV98.jpg >>93
はあ？
自演に突っ込んだくらいでかみつくなよ
俺がいつ必要以上に海外リール貶めたよ？
どの文が？
すべてのリールを持ち上げないといけないスレかよここは？
お前のほうが荒らしだわ（苦笑 >>97
俺それ持ってたけど正直ゴミとしか思えんかったぞ
ラインローラー回らないしハンドルは折り畳みのせいでガタガタだしドラグ性能は糞だし
ナイロンライン使うならまだ何とかなるがPEは無理
しかも一部パーツがシマノのリールと中途半端に互換性があったりしてムカツク
同じ金額出すならアリビオ買った方が100倍マシ 先週、予算一万円以下と決め7630円（税込8240円）で買ったハズの
ナスキーにラインローラーとハンドル用ボールベアリングを追加した所
+2930円（税込3164円）=10560円（税込11404円）と足が出ましたが
コレは反則ですか？ >>98
別に君が海外リールを貶したとは言って無いだろう。
貶す人も居るからその人達に言っただけよ。
自演に突っ込んだと君は言ってるが其れが間違いだと言ってるんだよ。
自演してる人はスルーしたら良いだけ。
其れとも自演に腹が立つからコテンパンにやり込めないと気が済まない性格をしてるのかい？ >>99
感想ありがとう。
参考にして他のを考えてみるよ。 >>98
全てのリールを持ち上げろとは言わないが買った人は気に入って買ってるんだからそれを貶すのは止めようと言ってるの。
貶すよりそのリールを知ってるなら99の様に使う上で参考になる事を書こうよ。
貶す事しか出来ないならスレ荒れるだけだからスルーしたら良いだけでしょ。 兄弟（）揃って長文なんですかぁ？w
楽天のスーパーセール楽しみですね
カスキング安くなるかな すげー無理のある自演の言い訳で草
兄貴ｗｗｗ
恥の上塗りもいいとこだわ 何を言っても自演と言う人はなんなんだろ？
自演と言いはるなら何か証拠だしたら良いのに。
想像だけで言うから疲れる人達だな。 兄弟で釣り好き。
同じ家に住んで回線共有。
そんなに珍しいのだろうか？ 104 105こそSA85から始まるから多分同一人物の自演だろうな。 それにしても建設的なレスのないスレだな。
皆で貶しあい。
やはり一万以下のリールを使う度がつくビンボー人は人を貶して溜飲を下げるのが好きな底辺の人が多いのかね。 >>110
お前がおかしいわ。
普通一つの家に住んでて回線共有しないか？
皆それぞれ別に光回線引くのか？ >>110
モバイルルーターは無しな。
あれなら別々に持つのはわかるけど光回線は普通は一軒家なら一回線だろ。
何本も別々に回線引くなんて聞いた事無いわ 俺は信じてるぜ
兄貴もここ見てるんなら二人で同時に書き込んだらどうだろう
ID同じだと同時書き込みできないのかな？ 個人的には50mプールのある塾ってのは結構ヒットだった笑
あ、真偽はどーでもいいんで反論いらないから >>108
ワッチョイの仕組みしらんのやな
ワッチョイスレで自演するような馬鹿だもんな 頭もリールもMade in Chinaの浅薄兄弟かw 結局は海外擁護も国産至高も、リールじゃなく相手の人格を否定してるだけなんだよな
語る材料を持ってないのか、楽して優位に立ちたいのか知らんが、見栄張ってもリールの議論は進まんぞ
こういう場では個を殺して本質だけを求めるのが正解なんだと、先生は思うのです スレのタイトル読めない長文キチガイは死ねなの
よそでやれや 一緒に住んで同じリール使って2chでレスして褒めて仲の良い兄弟ですね。
どっちが弟か分かりやすいようにコテ付ければいいと思いますよ。
そうすれば荒らしに自演呼ばわりされないかと。 そもそも10000万以下のリールスレなのにスピニングとベイトの古い知識とか長文で書いてバカなんじゃないのと思ってたわ
誰かに相手してもらいたいなら兄弟で仲良く釣りの話でもしてろ 10000円以下じゃん・・・やだ、恥ずかしい/// >>3やけどカストキングのsharky2の6000届いたー
糸巻いただけやけど、なんか巻心地も滑らかだし、いい感じー
自重が重いけど ふぁっ！即レスしたの誰？！
って思ったらわしやないかーいヽ(・ω・)/ｽﾞｺｰ ID:SH3NgKNuM
ID:OPkdf9vl0
みたいなど阿呆がのさばるから「海外リールもそこそこ使える」という素朴なレビューまで信憑性を失う
死ねばいいのに もう外国製リールの専用スレ立てればいいんじゃないか？ 前スレでベイトフィネスの話でID:jv5qSsajが訳わからん事を言い出してから荒れ始めたな。一万以下のリールならベイトでも良いんだろ？ 次からもう少しカテゴリー分けしないか？
10000円以下でも国産スピニング、海外スピニング、海外ベイトリール、スピンキャストと色々あるんだからさ。
まあスピンキャストは別スレあるから要らないが。 今の状態でもたまに話題なくてとまることがあるしこれ以上の細分化はスレの消滅にもなりかねん >>127
長文自演のやつ普通に荒らしだよな
みんな無視すればいいのに
自宅回線とOCNモバイル？でバレバレの自演するふりして、カストキングの評判下げてるとしか思えない
これじゃ尼とかの良いレビューも社員の自演なんだろって勘ぐってしまう カストキングは今、一番気にはなってるメーカーだがアマゾンのレビューまで疑ってしまいそうだわ 私立なら50mある学校もあるけどね。
そんな学校はたいてい屋内プールで水泳部が全国クラスの学校だがな。 >>137
こういうのはやはり実際使ってみないとなんとも言えないと思うわ
ここのレビューもAmazonのレビューも信憑性自体はそう変わらんからな アマゾンの釣具に限らず中国製品のレビュー胡散臭いの多いからな そらそうでしょ
レビューは誰でも無料でできるんだからやり放題よ sharky2 6000ええ感じです！
とりあえず問題なし！
巻きは重いし自重も重いけど、変なトラブルなし！
ダイワだと4000番から4500番の間くらいの感覚！
シマノのだと7000番！w
スフェロス8000よりよっぽど軽いぞー！！！
後は今後のシャリゴリの出方とか、大物掛けた時のボディのぐにゃり具合やろなぁ。
ラインローラーはポマード宜しくグリスベッタリだったから一応脱脂してからオイルさした。
無駄に10個もベアリング入ってるから、最初は良くても気抜いたら錆びるの早そう！ 大物相手にすんならラインローラーにグリス詰めとけよ… sharky2 6000ってスペック凄いな。
ドラグ19kgに3分間なら完全水没しても内部に浸水しないって磯とかで一番多い一瞬の波被りは大丈夫って事だよな。実釣でのレビューも頼む。 すごいか？
ドラグ19kgあってもそれに耐えられるロッドがないし、
リール内部に浸水してもすぐさま性能落ちる訳じゃないし
5kgクラスの青物ジギングですらいいとこドラグ4kgぐらいだろ
ドラグ19kgってマジ何釣る気？フルロックして19kgで滑りましたとかだろどうせ 普通リールが海水被れば多少なりとも浸水するからほっとけば性能落ちていくから自分でメンテするなりメーカーにオーバーホールに出さないといけないから手間か金が掛かるのが3分間なら完全防水が保てるのが本当なら帰ってから表面の水洗いだけでOKなんだぜ。 たしかにドラグ19kg有っても使わないけど安全領域で考えたら良いだろう。
4キロのドラグのリールで4キロの魚を釣り続けたらドラグもへたるのが早いが19キロ有れば殆どヘタらないだろうしね。 >>147
機械とか使ってぶっ壊れるギリギリまで締めこめば一応理論上は可能やで
なお、現実で使うとラインローラーが変形しローターはぶっ壊れ、限界まで締めたドラグノブは緩めようにも回らなくなる模様 >>151
ドラグワッシャーは使っていけばへたるね
グリス漏れごみや塩分などによる劣化固着などなど
あと大型相手だとドラグが最悪焼き付く(だからデカイリールは油圧式ドラグを使ってる)
安物だとサフィーナとアリビオはしっかりしてる
ジョイナスはひどすぎ、ソニックスピンは以外と調整幅あるけどクリックなしで昔の安物リールの進化版みたいな感じ フェルト式ドラグはフェルトが潰れて初期のドラグ力が出なくなる。
カーボン式なら上が言う様に最悪焼き付くよ。 >>147
ドラグ測定方法は正にその通り。
フルロックさせて機械で引っ張り何キロで滑るかで測定してる。
これは日本も外国メーカーも同じ。 ブリって一般に5キロ以上がブリだが実際に釣るときは猛烈に泳ぐから実際にドラグに掛かる力は5キロでは済まない。
下手したら8キロ以上かかる場合もある。
だから国産、海外問わずドラグ力は沢山有れば安全マージンが増えるから無駄にはならないよ。 中国製品のカタログスペックはあまり信じない方がいい
リールに限らず耐久度や防水性とかの測定とかまともにしてないだろうし
測定値に近い場合もあるが全くもってあてにならない方が多い
それに測定値を維持出来る耐久度がないとリールとか意味ないしね
Kastkingは委託生産だろうしMela使ったことがあるがドラグがスムーズにでないし品質管理がしっかりしてるように思えなかったし値段相応の中華リールだったよ 番手が変わる前のリールだと
一番小さな600番でもドラグ耐力4kg、破壊耐力は8kgある。
昨今のリールが感度や繊細を追求し過ぎヤワになったのか、
それとも昔の測定方法は実用的じゃなかったのか 5kgクラスの青物ジギングですらいいとこドラグ4kgぐらいだろ
ドラグ19kgってマジ何釣る気？フルロックして19kgで滑りましたとかだろどうせ
青物ジギングした事無いんだろうな。
ブリやヒラマサは10キロ超えがザラだから4kg程度のドラグでは釣りにならないのに。 >>162
Amazon.comのレビュー読んできなよ MLのエギングロッドにC3000番のリールでブリ掛けた時はドラグ出されまくって摩擦熱でスプールが触れない位熱くなってた >>163
レビュー見たが人によって感想や受け取る感覚がだいぶ違うね。
最新の国産リールと同じ様な感覚で買った人には不満だらけだろうし、国産リールでも15年以上前のリールの知識や感覚しか無い人には好評だろうしね。
その辺り車と似てるね。
最新式の何でも付いてる車に乗ってた人が10年前の中古車買えば不満だらけだろうけど20年前のに乗ってた人なら10年前のでも進歩してる様に感じるだろうから。 ドラグでもフェルト式は微調整し易く熱は持ちにくいがヘタリは早い。
だけど交換時の部品は安い。
カーボン式は微調整しにくいし熱は持ちやすいがヘタリ難いよ。
交換時の部品は高い。
ドラグ力を上げやすいのはカーボン式。 個人的には10000円以下のリールは使い捨て感覚だから性能を求めるのも変な話とは思うが、それでもソコソコの性能と購入時の初期不良の少なさトラブル時の対応等々の安心感を求める人なら絶対に国産リールを買うべきだね。
海外リールは到着まで当たり外れが分からないからある意味ギャンブルだし少々の故障なら自分でメンテできる人向けだね。
下手したら返品さえ出来ない場合もあるしね。 長文自演開始か
どうでもいいけど5000円とかのリールでブリ釣ってる人はどんな竿使ってるの？ sharky6000とりあえず今のところまだトラブルなし。
根魚しか釣れてないけど、アコウを引っぺがすのは余裕でした。
卵型のハンドルノブが握りやすいような握りにくいような？
慣れの問題かな？ まぁた国産高級機を持ち出して勝手比較しとるわｗ
マグシールドに高額メンテナンス保守代金に
レーバーブレーキですかぁｗ
そんなもん一切要らんよ 下手糞は大した大物釣れんくせに
国産狂信原理主義のスペック厨
間違いなく下手 オクマで年間１００以上シーバス釣ってますわ
ハッキリ言おう
コスパが段違い リールだけじゃないぞ
アップグレ２００ｍ巻けるんよ 裏返してまた使う 相当もつわ ベールが太いせいかシーバス専用機に比べてライントラブルも少ないな（苦笑
公平に評論な 新型インスパイラ あれはナイトシーバスに向かない
理由は書かない 見れば一目瞭然 わからんやつはアホやで リールで根魚を引っぺがすってできんの？
竿折れない？？ ちなみに俺は定価で2万以上のリールは持ってない。
最近は外国メーカーのをよく買うしね。
172が言う様にコストパフォーマンスが抜群よ。
浮いた金をロッド代に足せるしね。 >>168
アジ等を生き餌にする浮き釣り、若しくはエレベーター仕掛けのぶっ込みなら普通の4号から5号の磯竿よ。
リールは5000番。
ジギングならルアー負荷150g位までのジギングロッド。
リールは4000番。
どちらもドラグは10kg以上。
だからリールの値段が一万以下では外国メーカーしか無いんよな。
でも問題なく釣れるよ。 相当なルアホーだが
デイバイブ早巻きから深夜のデッドスロー
ライントラブルは皆無ですね 残念ながら
これが真実 だから衝撃を受けたんだわ
カストキング見たけどメタルボディなら青物いけるでしょ >>174
ライトジギングロッドですけど、大丈夫でしたね。 ＞ID:uExJYL5KE
なんでそこまで必死なの？ 中○人だからかもしれんｗ
これが現実の受け入れられない病んだ人たちです >>180 181
必死か？
使用した感想書いてくれてるんだから参考になるし有難いやん。
必死とかオクマ厨のステマとか言って貶してたら誰も書き込み出来なくなるわ。
それとも国産リールだけ書けと？ ソニックスピンの8000を泳がせ釣りに使ってる
ドラグの調整が半回転ほどしかなく掛かった瞬間にドラグしめれて便利
ゴリ巻きしても壊れる気配がない
てかドラグ調整が難しいからゴリ巻き以外の使い道が少ない
繊細な釣りは無理だね >>185
バカか？
そんなん見てどうするん？
そこらの学校のプールみせて本物か判断どうつける？
お前さんみたいな参考になる事は書かずにしょうもない事しか言えない奴は1000年ROMとけよ。 ボクらが求めるべきドラグ性能ってのは、MAXいくらかじゃなく、
スムーズな滑り出しとノブの回転角に対するリニアなドラグ力だと思う
MAXドラグしか見てない人は全然ドラグという機能を理解してないように思える
理想は3kgで滑り出して2.9kgで止まるドラグ
安物リールに良くあるのは滑り出したら止まらないドラグで、3kgで滑って2kg切ってもまだ出る事がある
いくらMAXドラグ力が強くて余裕ありそうに見えても、性能が悪いとファイトに余裕がなくなる
5kgで滑って4kgでもまだ出て行くからさらに締め込んで、いったん止まって次に滑り出すのは6kgとかじゃラインブレイクの元 >>187
塾の50mプールでキャストするほどバカではないですね 俺は塾のプールとか無理ゲーだから
今度沖縄に行ったときに確かめて見るわ >>188
そうなるとある程度のランクの安いリールのスプール(プラでなくメタルの場合)だと重すぎて慣性がね…
自分は内側を削ってダイエットさせようかと思ってる、10ナスキーc2000sの36gのスプールも9gくらい軽くなるらしいし
あ、ライトゲームでの話ね、青物とかよぐわがんない 沖縄の離島に遊びに来てるけど
ショアから打ち込みでタマンとか狙ってる人のタックルを見てみるとオクマのでかいリール使ってる人をちょくちょく見る。
GT狙ってる人はPE10号とか巻いてるから異次元の世界だわ。 >>191
お前さんバカだね？
日本語不自由な人？
24で学校のプール
92で教師してたのは2年前と書いてるぞ。
文脈から教師してたころの学校のプールと想像できるだろ。以前の話をほじくり出して何がしたいん？
荒れるのが望みなのか？
ちなみに同じocnだからと言って自演と言われるのも迷惑な話だが。
日本全国ocn使用が何万人居ると思ってるんだか。
au君は。 >>188
安物リールにそこまで緻密なドラグ性能求めるのは間違いよ。
そんなドラグ性能のリール欲しければある程度の値段のリール買わないと。 必死になればなるほど滑稽なのにな
こんな超場末のスレで
自分がテンパると客観視できんくなるのなー >>107
兄弟で２ｃｈの同じスレに書き込むとかきめえｗｗ 大物と言われる魚を釣るリールに求めるドラグ性能は一番はラインブレイクを防ぐ為だが二番目にドラグが働く事で魚にラインを引っ張らせて早く疲れさせる働きもある。
だから以前の船での大物釣りには太糸を使いラインが切れない様にしてドラグは魚を疲れさせる役目と言うのが大半だった。
今でも和歌山の白浜付近の船釣りではPE5号を巻いていかないと船頭さんに怒られる事が良くある。 最近はジギング船では細糸使用が流行りだからラインブレイクを防ぐ役目が先に来てるけど。 >>195
>>187の
そこらの学校のプールみせて本物か判断どうつける？
この発言はどういう事なの？
人違いなら何故そんなに必死になるの？ こうゆう輩は人をからかって相手がムキになってるのを想像してニヤ付いてるんだろうけど
どの版にもこのような暇な人いるねえ。
まともに対応すると疲れるだけよ。 白浜付近ではジギング船以外の乗り合い船ではドラグロックでもラインは切れない様に太糸巻くのが当たり前。
ドラグは魚を疲れさせる役目と考えてる船頭が大半よ。 オクマのリールでシーバスや青物釣ってる人に聞きたいんだけどどのくらい使い続けたらギアにゴリ感出る？
購入の目安にしたいから使ってる機種と大まかな数字でいいから釣行回数や釣った魚の数も教えて欲しい
ちなみに俺は15セドナ4000でシーバスとフラット系狙ってたんだけど大体半年、釣行回数で20回くらい使うとゴリ感出てた
釣った魚は40～80のスズキが20本前後、40～60のヒラメ10枚、40～50のイナダサゴシが10数本と60～70のワラサがそれぞれ3～4本程度
毎年4月くらいから釣り始めて今の時期になるとかなりゴリ感が出てくる
一応冬のオフシーズンまで我慢して年明けたらドライブギアとピニオンギア交換してたけど流石に他の部分もヘタって来たからそろそろ買い換えたい
今とりあえず17セドナか17サハラか15レブロスあたりで決めかねてるんだけど同じ価格帯でお勧め有る？ ID:Zs5cdguvM
もう来んな、阿保がま
自演してわざと見破らせて突っ込ませるとかワンパターンなんだよ、寂しいなら釣り奉行とこで絡んでこいよ
ホント迷惑 >>208
HAGANEギア非搭載のリールでサーフでゴリ巻きしてるとかなり早くにゴリ感出てたのが、
ストラディックに替えてからは非搭載の倍くらい使っててもゴリ感まだ出てないから、
ギアだけを考えれば17セドラ、サハラの候補は悪くないと思う。
オクマだとインスパイラが同価格帯でHAGANEに相当するギア積んでるらしいから候補に上がるのかな。
使ったことないから耐久性はわからないけど。 >>209
何怒ってるん？
君に見破らせて突っ込ませる気なんて全く無いし別に寂しくも無いが。
勝手にチョッカイ掛けて来てるのはそちらでしょ！
人の事阿保とか言う前に自分の頭の中を整理してから物言おうね。
カリカリしてるの君だけなんだからさ。
ホントに訳わからん人も居るもんだわ。 >>208
オクマとかの外国メーカーは部品取り寄せ出来ない所が大半だがそれは良いの？
それこそ使い捨てになるよ。 ID:AkjALCk00
自演、自演て馬鹿のひとつ覚えみたいに言うなら証明しなよ。
あんたの言うのは只の憶測だしそれでもう来るなとか何様？
それで揶揄い返されたら顏真っ赤っかで怒って笑えるわ。 まぁだやってる 今帰ってきた 雨と風で降参だわ
オクマ ヘリオス ２５００H～４０００H旧モデル生産終了 3年弱使用 ゴリ無し
シーバス専門 青物使用歴無し 釣行日数年間１００日位か仕事終わったら自宅前で
毎晩やってる
国内代理店 エイテック パーツ取り寄せ叶姉妹
分解清掃、再グリスアップなんかやったこともないすぐ馴染むわ
ラインローラーに水掛けて全体濡れ雑巾で全体拭いてシリコンスプレー塗布
軽くて丈夫で親孝行なよい子です >>212
並行輸入品ならともかく、オクマとか日本側に正規代理店が入ってるのに部品の取り寄せが出来ないってありえない。
嫌いなメーカーを貶めるのは勝手だけどウソついてまでやることじゃないでしょ。
まあ、部品交換する値段を聞いたら、いっそ新品買いたくなるって事はあるかもしれないが。 ルアホーだから軽くないとダメなのよ
青物専門で満足したいならソルティガキャタリナあたりかな
お布施が必要ですけどね
樹脂ボディは向かないでしょ
１，２年で使い潰すならありかな
つうことでカストキングメタルボディのレポート待ってます >>176
4000番／5000番ってシマノとダイワどっちの規格を言ってるか分からんがシマノの場合17セドナ以上の機種は4000番／5000番とも最大ドラグ11kgだぞ >>212
オクマ製品はアルファタックルのホームページに取り寄せできる店が載ってます >>210
たぶんボディが先にへたるねとおもうんですけど(名推理) ゴリ感てなんだ？
てか海外リール厨はみんな青物とかドブシとか特殊すぎね？
1りで自演してない？ >>216
オクマ嫌いじゃないよ。
オクマが日本代理店が有って部品取り寄せ出来るとは知らなかっただけよ。
他の安い外国メーカーは部品取り寄せ出来ないのが殆どだからオクマも同じだと思ってたわ。 >>218
ダイワ規格でですよ。
だからダイワで安くてドラグ10kg以上なのはBGの4500以上しか無いんよな。
でも定価で18000近くする。
筐体が大きくて頑丈なら安いリールでも大物が釣れるのに一万以上出す気にはなれなくてね。デジギヤもクロスラップもローターブレーキも要らない。ましてやマグシは全く要らないしね。だから安い外国メーカーで充分なんよ。
https://i.imgur.com/y79qmId.jpg オクマとマーフィックスはエイテックが、ペンとアブガルシアはピュアフィッシングジャパンが代理企業としてアフターサポートを行っているゾ >>226
キハダマグロキャスティングなら800g余裕だから(震え声) >>226
意外とヤエン含むこのタイプはリールは重いからね。
でもこの重さは未知だからやはりジギングでは厳しいかな。
ジギング行くとたまに重そうなリール使ってる人もいるんだが。 >>222
カストキングもアマゾンの出品者にメールで取り寄せできそうです
中華の無名リールは知らん カス厨の言葉遣いが汚くて下品な顔の兄弟みたいだし、同じリール使ったらうつりそうだからダイワ買うわ 自分が釣りを始めた1年前は、ダイワ・シマノ・アブ以外の安スピニングといえば
オクマという意見が多かっただったけど、今ではカストキングも評判いいんだね。
Amazon.co.jpの履歴を見るとカストキングは280日前くらいから登録されている。
やっぱり手軽に買えるようになったのはそれくらいからなんだろうね。
新しい物をいろいろ試してレビューしてくれる人にはホントに頭が下がる。 >>231
なんか勃興してきたよね海外のワゴンリール
昔はワゴンリールは酷いのばっかだったのに最近は安くてもドラグしっかりしてるのが嬉しいね
昔のプロマリンのリールはドラグが熱盛ィ！
失礼しました、熱盛と出てしまいました。 カス厨の言葉遣いが汚くて下品な顔の兄弟みたいだし、同じリール使ったらうつりそうだからダイワ買うわ
カス厨とか下品な顏の兄弟とか言う奴が自分の事は上品とか思ってるんだから頭の中身がしれるね。
こんな奴に育てた親の顔が見てみたいよ。
こんな奴がダイワ使うなんてダイワ使いが皆同じと思われたらかなわんからダイワ、シマノは勿論カストキングやオクマ以外の無名メーカーを使ってほしいわ。
いっそ釣り自体辞めたらどうよ！
お前は釣り場でもトラブルメーカーなんだろうな。 >>230
だいたいいつまでたっても俺にチョッカイ掛けてくるのは何故だ？
そんなに寂しいなら他の板で相手して貰えよ。
ホントに粘着質の性格の奴は気持ち悪くて鳥肌立つわ。
あれか？
なんたら言う精神疾患でも持ってるのか？
ならホントのキチガイだからこんな所でグダグダ言ってないで隔離病棟の有る病院にいけよ。 だいたいキチガイって自分はマトモで自分の事に賛同しない奴、自分の意見に批判的な奴は皆オカシイ奴と思ってる奴が大半だから始末に悪い。
俺の事が嫌だからカストキングは使わないんだよな？
俺もダイワもシマノも使ってるがどうするの？お前の屁理屈ならダイワもシマノも使えないぜ
さあどうするのかな～
ホントに無名メーカーしかなくなるね。 なんども言うがその兄弟は俺とは関係ないがお前が俺と兄弟と同一人物で自演と言うならそれについてはもう好きに考えてくれ。
キチガイは決して自分の考えを変えないし非も認めないのは知ってるから。
だからこれからは俺もお前みたいなクズカスを相手にはしないで無視するからさ。
言いたい事あれば勝手にほざいてれば良いさ。
珍屑カスの自惚れ屋でナルシストの基地外さん。 お前にはカストキングもオクマも含めて外国メーカーのリールは国内メーカーほと至れり尽くせりでは無いから、難しすぎて使いこなせないだろうけどね。
で、繰り返すがその俺と同類と思われたく無いからカストキング買わずにダイワ買うんだよな。
でもダイワ買うなら俺はダイワもシマノも使ってるんだから俺と同類が嫌なら買うなよ。
自分で吐いた啖呵をよもや引っ込めたりしないよな。
おバカさん。 ピュアフィッシングはマシ
アブの部品ちゃんと届く
エイテックは担当者不在で連絡すらとれない事がある >>239
廃盤商品のデータは残してなくて、電話で恥ずかしげもなく分かりませんと答えたアズーロみたいですね…(白目) カス厨とかオクマ厨とか基地外しかいないな
もしかして同一人物？ ﾜｯﾁｮｲで自演がバレるって知らなかったんだろう
許してやれよ 他スレで自演したときは家回線と携帯で自演してID,IP,ワッチョイばれして泣きながら逃げてったけど、格安sim手に入れて嬉々としてるね ま～だやってるよ。
相当にしつこい人だね。
自演お疲れさん。 いい加減あきたよ。
ダイワシマノの新商品なんか出たの？インプレよろ！ この価格帯でシマノは半年前に出したけどダイワからは何も出てないからね
レブロス17はもうなさそうだから18が出れば盛り上がるかも？ この価格帯だとレブロスセドナちょっと頑張ってナスキー
これで話が終わるんじゃね
それ以外なんて得体の知れない海外メーカー品のインプレくらいしか話すことなくない？ カストキングのシャーキー6000やけど、釣行２回目の今回で、巻き取り中にラインローラーから爆音鳴ってきたわ。
ベアリング交換したら戻った。
ベアリング11個とか入ってるけど、海水に曝露するところはプラで良い･･･ 脱脂してオイル挿したんじゃすぐ流れて当然だろうが
オイルとグリスの用途すら理解できない馬鹿がケミカルチューンに手出すとか無謀すぎ
より海面に近いオフショアゲームはラインローラーにかかる海水の量も多い
黙って純正グリスのままでいくか、どうしてもオイルが好きなら釣行毎に粘度高めのオイルを挿す。タミヤのメタルグリスとか。
俺はメタルシールドベアリングに粘度の低いグリス(タミヤ セラグリス)封入して、
シールドの上に粘度の高いグリス(Moty's マルチメタルグリス)を塗ってる
それで30時間ぐらいは保つ 俺はラインローラーベアリングにはコレを毎回釣行後にさしてる。
これなら一釣行は持つよ。
タミヤならベアリングのシールド上(ベアリング外形部)にアンチウェアグリスを薄く塗っても良い。
https://i.imgur.com/oOXUTtg.jpg あと意外に良いのがベアリングで潮に濡れる部分にもPEにシュって言うラインコーティング剤。
コレはラインにフッ素コートするんだがベアリングに塗布したらベアリングにもフッ素皮膜を作り潮から守ってくれる。
釣行2~3回に一度位で良いので少量ベアリングに塗布して乾いてからクレ6-66を吹き付けとくとベアリングが錆びにくくなるよ。
https://i.imgur.com/R7MScFW.jpg アンチウェアグリスって、なんか荒くない？
混ざってるオイルと分離しやすい気もする
マルチメタルグリスは均一でネパーッとしてた
ピニオンギア、メインギアにもリチウムグリスに少し混ぜて塗ってる
ある程度粘度が無いと接点のグリスがすぐに飛んじゃう
そのまま塗ったら巻きが重すぎて使い物にならなかったｗ
シマノスピニングのウォームギアに濡れば程良く慣性殺せるし、
ベイトリールのレベルワインダーのギアに使うと乳化しながらも1シーズンはもつ >>253
それが意外と分離しないで持ちも良いんよ。
勿論塗り過ぎは回転が重くなるからダメよ。
薄～く塗るだけで良い。 それと、PEにシュはホムセンで150円ぐらいで売ってるシリコンスプレーと中身一緒だよ
安いからラインに染み込ませたりガイドに吹いたり、フックの錆止めとか使い道いろいろ >>254
そなんか、もっかい買ってみようかな
マルチメタｒは入手製悪すぎる
他にも高粘度で安いグリスはあると思うんだけど、
ラジコンやらんからどれがどういう物なのか分からないんだよね ホムセンのは混ざってる成分がシリコンでPEにシュはフッ素ベースの成分だから少し違う。
まあ勿論どちらでも良いとは思うが俺は車のコーティング剤でもフッ素ベースの方が好きだし金属にはシリコンは駄目と言う意見を以前何処かで聞いた事有るから金属のベアリングにもPEにシュを使ってる。 >>256
アンチウェアグリスはラジコンではギアデフに塗り混んでLSD(リミテッドスリップデフ)の効果を出す為のグリス。
だから粘度が長持ちするし簡単に成分も分離しない様に出来てるよ。 ああ思い出した。
セラグリスと混ざりづらかったんだった
裏を返せばAWグリスの成分が安定してるということなのか 確かに脱脂してオイルにしたのは失敗でした。今度はポマードにするから大丈夫！
でもねぇ、なんかシャフトの辺りもベアリング外から見えとるんやあ。これ絶対防水性皆無やって～
でも、本体4千円ちょいやから、全然いいけどね
ベアリングだけとっかえひっかえしたらええんやろ。いっぱいあるし安いから大丈夫。
今度は10000番買ってみようかな～♪(ΘωΘ) >>249
そんな言い方しなくてもいいじゃないか(TωT)
グリスべったり過ぎてラインローラーの回り微妙やったんやもん･･･ でも未だによく分からんのがラインローラーってラインのヨレを極力少なくする物だよな。
なら重要なのはシャーと軽く回るローラーか、ツイストバスターの様に特殊形状のローラーか、重要なのはどちらなんだろうか？
軽く回ると言ってもラインのテンションで回る時に負荷が無ければ良いだけだからそれ位の負荷ならベアリングがホントに必要かも分からんし。 現にダイワのアオリマチックと言う一万以下で買えるモデルはアオリマチックとアオリマチック夜光って2種類あってアオリマチックはラインローラーにベアリング無し、夜光はベアリング有りなんだよ。
どちらもツイストバスター有りなんだが、俺はラインローラーベアリング無しのアオリマチックにアオリマチック夜光のベアリングを取り寄せて組み込んだが違いがよく分からないんよ。
確かに手でラインローラーを回したら軽く回る様にはなったけどさ。
でもベアリング組み込む前と比べてもラインのヨレも変わらないしさ。
逆にベアリング有れば釣行後の注油とか手間が増えるし。
ホントにラインローラーにベアリング要るのかねえ。 要るでしょ
ライトゲームじゃ1gのリグの抵抗でも回る回転性能が必要だし、
ビッグゲームだとラインローラーに何キロも負荷がかかるからナイロンじゃ摩擦で回らないかすぐ磨耗する てかLSJとかメタルバイブの早巻きばっかやってっと
ラインローラー無しだとPE劣化早いよ ならチヌの浮き釣りやアオリイカ釣りでも生きアジ使った浮き釣りなら余り必要無いのかな？ 昔の船のプラモはプロペラシャフトの水密ボックスの充填にポマードが指定されてたよな。 >>268
なついな
マーガリンとかもあったような 2種類釣具屋で回しただけだが中古の初代トライソラリッサのほうが安くてまともな印象だな 昔のニチモの30センチ艦船シリーズは確かにスクリューシャフトの防水にポマードかマーガリンを詰めるように書いてた。
俺はマーガリン詰めて銭湯で浮かべて遊んだらマーガリンが溶け出して風呂のお湯に浮かんでエラく怒られたよ。 >>247
これだよな
新旧が入り混じる時期は多少の検討がなされる
あとは定期的に現れる上位機種旧品の投げ売り確保
予算決めてアマ楽天で買えるの買う
以上！ カストキングのアサシンのスプールの遠心ブレーキって外せますか？
はずしてマグネットのみで使用可能ですか？
購入兄貴たちお願いします。 >>280
ありがとうございます。
更に質問です。
アサシンをなまずさくらますシーバスに使おうと思ってますが、ギア比が6.8なんで考えています。
ステルスだと8.0でスプールも12gとアサシンより2g軽いですが、スプールのブランキングのせいでブレーキが効きにくいようです。
アサシン遠心ユニット外し+マグネット強化とステルスのマグネット強化だとどちらが軽いルアーを投げられますか？
ギア比はどちらが向いていますか？ ベイト初心者が岸ジギしたいのだが
カストキングのリールでやってる人おる？ >>283
いや、今度転勤するんだけど川が近くてやってみようかなと
安くてハードに使えてバスワンより飛距離が出る？らしいので >>285
多分バスワン買ったほうが幸せになれるよ つってもカシータスベースだから中華よりは出来が良かろうに ステルスはマグネットチューンしてもブランキングのせいでブレーキが効きにくいらしい…
見た目ならアサシンなのに…
アサシンのハイギアとベイトフィネスリール出して欲しい
一応フィッシングショー？の動画見た限りシャロースプールのアサシンみたいなの紹介してるように見えた ママグネットブレーキのメカニズムわかってませんですた(*´；ェ；｀*)
ステルスがブレーキ弱い？のはマグネットが弱いから？
教えて偉い人(*´∀人) ベイトあんまり使わないしステルスとやらも持ってないからはっきり言えないけど
基本の調整はメカニカルブレーキで微調整にマグネットブレーキを使うものでは？ >>291
メカニカルカタつかない程度でマグネット強化してエクスセンスDC並みに飛ばしたいんです(^o^;) 中華はね、マグネットが弱いのではなくスプールから離れ過ぎなのとスプールの面の形の問題から。
Assassinならあと1.5mm寄せれる。
君の要望は両立不可のものばかりだw
全て満たすのは無理。既存のリールで君の条件を満たす物って何かある？ >>293
そこにロマンがあるからさ(キリッ)
んにゃぴ…使ったとこないけどエクスセンスDCかもね…
てことはスプールにマグネット近づければいいわけだ
あとはTASさん並みのサミングを身に付ければ…w
回答どうもありがとう、それとスプール面の問題っていうのは、どういうことですか？ >>295
それを改造してなんとかしたい(；ω；｀*) >>294
スプールの問題は自分でも書いてただろw 穴と面積と角度。
エクスDCのスプールってAssassinより重いんだけどフィネスなんて出来るの？
中華にロマンを感じるなら俺みたいに先ずは買って色々やってみなさい
少なくともAssassinは中華の中では飛び抜けてると思うしマグも元から触る必要ない位効いてた
君は半端な知識で頭デッカチになってて質問もキリがないから俺はもうレスしない ライトショアでお気軽携帯タックルもちたいんだけど、
ロッドはクロステージCRX-964LSJ 4ピースのやつに決めたんだが、
リールが決まらん。16ナスキー、17エクセラーより下位機種で、
とりあえず、ショアジギやれて、万一メジロクラス来ても耐えれるリールって何？
17サハラ、17セドナ、15レプロス、クレストあたりならなんとかなると思うんだけど？
どうせなら安いほうがいいが。 >>299
耐久性ならケチらないか、むしろワゴンリール買い替えとかでいいんじゃないの？ >>300
いや、耐久性はいいんだ。要は、万一でかいやつきてもなんとかあげられる安いやつ。
ワゴンのじゃ絶対無理やろw >>296
どうにもならねぇよ
だから性能が価格に比例すると言ってるんだ 別に一匹あげるだけならワゴンリールでもかわらねえよ
何匹も釣るから高いのがいるだけで 謎メーカーの4000番ワゴンリールでもやたらデカイエイ余裕やったし上げるくらいならなんでもええやろ
ショアジギでこの価格帯はすぐガタくるんじゃない 一匹釣るだけとは言っても、置き竿とキャスティングでは当然釣れるまでの動きが違う。
巻き続ける釣りでワゴンリールはなかなかのストレスだと思うよ。
デカいリールの場合は特に。 ギリ1万以下のナスキーでもガタつきあるしこの価格帯に巻き心地求めるのは酷 1万円以下でメタルボディは海外製ならあるかもだけど巻き心地とメンテナンスフリー性は見捨てる必要がありそう
バラしたりメンテ好きな人はいいんだろうけどね メンテ好きだがグリスは基本的にギアの削れを防ぎ滑らかに回転させる為だから最初からガタが有るギアに塗ってもそれ以上ガタは進行はしないがガタが無くなるわけではない。 俺のインスタントフィッシャーマンマジ最強！
お前らのゴミとはレベルが違うぜ（＾ν＾） 竿とリールセットで2000円のやつ
30のクロソイで一発KOワロタ
竿折れそうリール崩壊しそうですごい面白い釣りできたけどｗｗｗ ごり巻き余裕のリールや立てているだけで魚が浮く竿って釣りじゃないよな ファミリーちょい投げセットに入ってた150cmのグラスロッドが思いの外使いやすくて穴釣り専用になってる。
傷付いても平気だし、穂先が固いからぶっこ抜きやすくてお気に入り。
リールは使い捨てレベルだったが。 >>316穴釣りはグラスソリッドにガイド巻いてたやつとかのがええで、小さなアタリもとれるから。リールはデミで充分や！ 面倒な俺は600円のリールを2～3回くらい使って捨てるのがいいと思った
ラインも付属ナイロンでいいやろ >>318
割り切って毎回壊れる前にちゃんと捨てればいいんだけどさ、
うっかり買い替えずに釣りに行って使ってる途中で壊れたら目も当てられん。 >>320
ちょっと無理して買った高い道具を、大事に使う方が満足感ある アブガルシアがマグシールドのパクりみたいなの作ってる >>321
オレは、安物だからって雑に扱うことはないな
気に入って選んだ道具なんだし ダイワの海外モデルだけどebayで6000円位で9+1bearingって良くね？
ちょっと買ってみようかな。
http://www.daiwa.com/us/contents/reels/rg-ab/index.html ダイワは海外通販で買った方が良さそうだね
シマノは変わらないみたい 俺は逆だな
ステラSWとかオシアジガーまで手出したけど、
高いからって腫れ物のように扱うことはしなかったな
道具に使われるんじゃ本末転倒だろ わざわざ壊れるような使い方しろとでも。
道具のメンテすることと実釣時に気をつかうことを一緒にしたらあかん 実際壊れるような釣りしてるからな
釣行後のメンテは欠かせんよ 俺も青色で統一されてた頃のオクマが好きで大事に使ってる
熊のロゴマーク 安かろうが高かろうが日本製だろうが海外製だろうが物は大事に扱うもんだろ セットで2千円だの3千円のタックルを大切にメンテして使う奴はいないな
というか酷い品質に気が付いてマトモな道具を揃える切っ掛けになるけど 釣り始めて20年くらい経つけどメンテナスなんて一度もしてないぜ
リールが壊れたなんて事態も経験したことないぜ 前スレでkodiak買った人いたけど、おまもり君付きますか？
プレミアム付けようと思うんだけど 数年前の処分品ならいざ知らず
今この価格帯でまともなリールなんかねーぞ
最低でも12k～13kは必要 >>341
まともな、ってどういう理由で？
普通に数千円のリールで釣れるけど 12k程度じゃコスパ最悪のフリム、アルテしか買えんだろ
カルディア、ストラクラスからがまとも アオリイカ用のリールでダイワならアオリマチック、アオリトライアルなんかは3000番まであって一万以内だよ。
シマノならアオリスタBBが4000番まである。
どちらも待機時はクラッチオンにしたらドラグフリーになるからぶっ込み釣りや青物の浮き釣りとかで不意の大物が掛かっても竿ごと持って行かれるのを防げるから凄く便利に使える。
ハンドル回せばクラッチオフになるからそのまま巻けるしね。 両メーカーのリールともドラグも4kgは有るし今は絶版でオークションとかしか手に入らないがアオリマチック4050なら6kg有るから70センチ以上の青物にも充分に対応出来るし。
まあ4000番まで行けば重いから呑ませ釣りで置き竿メインの釣りになるけどね。 09アルテがワンピースベールでしかも日本製だった頃が頂点 今のリールは軽いけど丈夫さが犠牲になって長持ちしない
話は変わるけど俺の07アルアドは何故かマレーシア製だった 俺の10アルアドC3000HGはJAPANだわ
あの頃はレブロス
はメタルボディだったし一個下のランクの廉価版サイですらメタルボディだったな
たしかに最近のはコストダウンに走りすぎてる様な気がする でもアジングとかだと軽いが正義なんだよな～
適材適所かな？17アルテとか重さでオワタ
12アルテc2000hgsとポイント投げ売り1000sで
暫く闘いますわ 軽さだけなら13ナスキーor14サハラの500番もあり（1万以内の話） 今のアルテグラは15000円分って感じしないんだよね あのベール形状で1万超えてるのは有り得ないわ
パッと見最安のエアノスやセドナと大して変わんねーじゃん 17アルテグラはいらない子
15フリームスは死産
ダイワスレにこう書かれてて爆笑した思い出 カストキングの安ベイト買ったけど吊しのままだとマグネットブレーキ糞だな
amazonのレビューみてマグネット付いてる半月板の高さをバネ付いたボルト緩めて調整したら効くようになったけど
説明書に全く書いてないのがアメリカ的で雑だよな
別のマグネットわざわざ買った人は可哀想だな >>357
どの機種？ステルスはマグネットそうしないといけないらしいけど
インプレ乙 >>358
ロイヤルレジェンドてやつ
4300円くらいでした >>359
ロイヤルレジェンドか、サンキューやで
あれ重くね？ まともなリールはシマノならアルテクラスからよ
ガタが出てきたら上位互換のパーツ交換できる
それ以下はどう頑張っても無理
所詮安かろう悪かろう ご高説ごもっともです
スレタイ読んだら元の巣へお帰りください >>361
今のアルテは糞だろ
特にスプールが糞
上位とも下位とも互換無い糞スプール
クイックレスポンス辞めてコアソリ（強化樹脂）
せめてワンピベールなら許せるのに下位と同じ糞ベール
ゴミよ まともなの欲しけりゃ最低ストラから
安くてソコソコが欲しけりゃサハラ、奮発してナスキーだな
アルテは一番要らない子 >>361
使い潰して買い換えるというならシマノのナスキーサハラはありだと思う
サハラはラインローラーbb追加するとしても >>369
そのための17アルテグラの存在が可哀想すぎる
ナスキーストラクラスが一番売れてるからってあんまりだ >>375
C5000XGは持ってないからわかりません(笑)
ところでC5000の用途ってどんななんですかね？ ここで良く話題に出るカストキングのリールとシマノのエアノスだとどっちが性能いい？使い比べた人居るかね 15フリーームスなんだが
取説なくてハンドルノブの部品がわからない
カラー2個にワッシャー2枚で合ってる？
ハンドル回してるとノブ取れちゃうんだよね FridaySpin3000っていうPE付きのリールどうなんでしょうか、各サイトのレビューが一切なく一意見を聞きたいです。
ワゴンの変なやつ使うよりPE巻いてあるならそれなりに丈夫なんだろうという安易な発想だけど
今までずっとナイロン使っててPE使ってみたいなぁというのがあって検討中
付属のPEの質が悪そうというのは無視して2000円のFridaySpin3000と5000円のダイワのリーガル(PE付)で迷ってます。 >>381
それシャクリでベイルすっぽ抜けましたよ
若干のフケが原因
まぁ下手くそなんですけどね >>382
なるほどそういう実体験助かります
ダイワだからって事はないんだろうけどリーガル検討しようかなぁ・・ いま使ってるリールにPEを巻くという選択肢もあると思うんだけどダメなん？ >>384
予備ロッドを購入する予定でそれに伴い先にリール2個にしたいなぁと。 >>381
リーガルなんてくっそ重いリール買わないでレブロスと安PE（メジャクラX4等）買っとけよ >>386
重いのかぁ。
気にした事なかったけど参考にします。 何の釣りやるのかにもよるんじゃない？
自重355グラムの12エアノス4000でショアジギやってるけど、終日キャストできてる。 タカミヤのギガソルトってハンドルノブ交換できる？
パーツリストがネットに無いし手持ちのやつのキャップ硬すぎて回らん‥ >>389
この手の中華製はキャップがプラでボンド止めが多いよ
キャップが外れたと思ったら中はカシメされてて交換できない事もしばしば >>390
まじっすか‥
キャップはアルミっぽくて溝切ってあるんだけどね。
でも確かに固すぎるからそうなのかも。 >>389
うちの初期型はノブ外れるよ。ただしベアリングが外側の片方しか入ってない(形状的に入らない)ので、ノブ選びに注意が必要。
現在の型は違うかも知れないけど。 >>376
サハラ5000買ってみた
堤防からの泳がせでヒラメ狙い
5000にしたのは道糸にナイロン６号100メートル巻きたかったから レブロス新品で買うか
シャリ感ある中古ストラディック 5000円か
どっちが良いすかね？
ライトショア用です >>394
初期型ってG'sってやつだよね？
俺のもそうなんで外れるって事か。
中古で手に入れたから多分固まってるんだろうなー
情報ありがとう。 >>398
初期型だと思ってたけど違ったかな？側がメッキでギア比7:1のシングルハンドルのやつです。
ちなみにパーツリストも有るけどハンドルは一式で詳細不明。 ヒラメ取るのにナイロン6号は太すぎだな3号でも充分
PEに変えればワラサも狙えるサイズだ ベイトリールでバスや根魚狙うんじゃないんだから
ナイロン3号以上の強度が必要ならPEの方が使い勝手いいんじゃね？ >>402
クレスト3000にナイロン4号でエイでもウツボでも上がったけどな
サメは釣った事無いから知らんが
ヒラメならクロダイ用の2号でも上がった >>403
ごめん、それは俺がヘタだからだろうね
腕に自信あればもっと細くするけど >>399
そのリールで間違いなさそう。
ノブ単品設定ないんだ‥
今のがボロいから純正でも良かったんだけど、ハンドル一式だと高くなりそうだね >>403
釣りがお上手なのですね
真に受ける人は居ないと思うけど タモ有れば２号でも余裕っしょ
サビキのアジに喰いついた50アップのヒラメ獲った事ある
サビキは幹糸４号エダス2号のアジ針7号だった >>407
アカエイは15kg超当たり前
その上ボトムや岸壁に張り付くのに、
引っ張り強度7kg程度のナイロン4号では安定的には獲れない
それに、ヒラメはショアからでも70UPが掛かり得る
50UPがたまたまライトラインで上がっただけの話を一般化すべきではないよね アカエイ多発ポイントで釣りしてるけど団扇や小座布団クラスならどうとでもなるけどうっかり坊さんが座るような座布団掛けたら20分コース
なのでいつもPE2号にリーダーフロロ7号とかでやってる
それでも無茶して牡蠣瀬とかで切られるけど ボートでアジに食ってきたヒラメなら細くても取れるよ！かけたことないの？ 夏に何回か行く程度で
竿は普段は外にそのまま放置してる そりゃまぁ手で上手に手繰り寄せても取れる時は取れるからな 最近アマゾンにnehoとか言うメーカーのリールが展開されてるんだけどどう言うものかご存じですか 悪いことは言わんから、
安物こそシマノかダイワにしとけ・・・ ナスキーから急に巻きがヌルヌルになる気がする
買うならナス以上 何も無い
ぶっちゃけ、ゴリでもシャリでも、
ライントラブル無く巻ければいい と言うか安物こそ外国産を買わないと。
安物でも外国産は国産の同じ値段の安物よりは性能は良いから。
でなければ今の国産メーカーは安物はコストダウンが酷すぎるので危機感無いしな。 >>425
どーでもいいベアリング数とか沢山入ってても、
水洗いしただけでご自慢のベアリングが錆びついて回らなくなるんだけどな
海外メーカーは 部品が釣り具屋で簡単に取り寄せできるのってすごいよな 安物でベアリングが多くても全然滑らかでもなんでもない気がする。
abuなんかシマノ、ダイワの同価格帯でベアリング倍近く入ってるけど滑らかさは劣っている感じ。
オクマのインスパイラだけは良い感じだわ ベアリングが収まってるボディが歪んでるんだから何個入っても一緒 >>426
ベアリングなんか正直どうでも良いよ。
錆びたら国産のに変えるし。 >>426
と言うか外国産リール何個か持ってるが海釣りで使ってるし帰ってから必ず水洗いするけどベアリング錆びた事無いけど。
君が錆びたと言うリールはどのメーカーの何て機種なの？ >>432
アブの4000円ぐらいのやつ
一回釣りして、水洗いして置いておいたらもう錆びて回らない
同じ扱いしても、シマノとダイワの安物は数年経っても使えてる
てか、何で海外製のゴミ買うの？ってレベル
わざわざ海外製のゴミ使う必要ないよ 一回アブ使って駄目な機種だった。
だから海外製品はゴミと認定するならもしダイワやシマノ買って駄目な奴に当たればどうするん？
国産リールでも当たり外れはあるよ。
もっとも海外製品は当たり外れより設計不良レベルでの駄目機種も多いが。 >>435
てか、何でわざわざ海外製なんか勧めてんの？
実際、レビューなんかでもゴミって感想多いだろ
シマノダイワの安物、10機種ぐらい使ったけど、
一回程度の釣行で駄目になるなんて無いんだよ
わざわざ海外製のゴミを使う意味が無い 以前どこかのスレで見たがアブはリールのハンドルの反対側の防水キャップの設計不良で防水が出来て無いらしくキャップと本体の隙間から水が入るとか書いてるの見たわ。
あとこれは聞いた話だがアブの日本向けモデルは日本人がとにかくリールの軽い巻き心地を重視するからワザとグリスレスのベアリングを使ってるとか、だから最初は巻き心地も軽いが直ぐにベアリングが錆びるとか聞いたわ。 >>436
国産リールでも安物はドラグがチャチイのよな。
ワッシャーも精々二、三枚だし。
ドラグ力も少ないし。
海外製品はドラグは意外とワッシャーもシッカリしたのが6枚とか入っててドラグ力も強いから不意の大物が来ても何とかなるしそんなのが多々あったからね。
俺は飲ませ釣りもよくするんだが、飲ませ釣りに高価なリールは勿体無いしダイワなら4000番以上を使うから値段が高過ぎるんよな。
とにかドラグがシッカリしてて強引に巻ければ良いからね。
もし海外製品で駄目なのがベアリングだけなら交換すれば良いしね。
まあだからと言って一度使って痛い目にあった君みたいな人や元から海外製品が嫌いな人には進めないけど。
海外製品を一度も使った事が無い人なら試しに一度は使っても良いんじゃないかと思っただけよ。
もし駄目製品でも精々一度の釣行で使う金額程度だから安いしね。 >>438
シマノダイワは水洗いOKもクソも関係なく洗ってる
それでも錆びないし・・・
安もんだから使い捨てと思ってハードに扱うんだけど、
それでも壊れないのが国産
色気を出してアブなんて買った俺がバカだった
二度と買わん 俺は海外リール買うときは6000円迄と決めてるよ。
駄目な機種に当たってもそれなら諦めつくし。 ショアジギでたまに4～5キロのヒラマサが混じる場所なんだけど
海外製のハイギアリールでおすすめない？ ドラグはワッシャーの構造も大事だがローターの強度やラインローラーの取り付け部分の強度もすごく大事だぞ
ここがたわむと糸がスムーズに出ていかないもんね >>440
ダイワはしらんけどシマノは一番安いアリビオでもシャワー洗いokでしょ seaknightってどうだろ。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0757KF32X
ハイギアだしちょっと気になる。
qunhaiとyomoshiで痛い目にあったから怖い。 ベアリングの話が出てるけどさ
シマノは一世代前の13ナスキーは内部まで全部SARBだったじゃん？
現行ナスキーは全部普通のベアリングにダウングレードされた
上位のアルテグラですらラインローラーだけがSARB
なんでこんなことになってるんだ？
ワンピースベールとSARBを出し惜しみする方針なんか？ >>449
これマジ！？ウッソだろお前wwwwww
シマノ特有のデチューンほんとひで
スプールは10ナスキー12アルテグラの36gより6g軽くなったから(震え声) >>451
ホント意味不明だよな
09アルテSARBとワンピースベール両方付いてたのに
今や倍の金額出さなきゃ買い替え先ないじゃん 別にワンピースベールじゃなくてもいいじゃん
おれはチニングでよく0.6号のpe使ってるけど挟まったりしないぜ 別にSARBじゃなくてもいいわ
普通のステンベアリングでも問題無いし ベアリングに関しては最初はSARB使ってても別に普通のベアリングでも使用するのには支障は無いと判断されたんじゃ無いの。
コストダウンの為にさ。
それに社内で13ナスキーに普通のベアリングを組み込んでテストはしてるだろうしさ。 SARBベアリングを有り難がる人ってメンテナンスはメーカー任せにする人には有り難いかもね。
グリスインベアリングだから普通に水洗いする位なら問題ないし。
ただSARBはグリスが封入されてる分オイルを指すARBベアリングよりも回転は重いのは確か。
ただ夏場の車内にSARBベアリングのリールを放置してて熱でリールが持てない位に熱くなってると最悪の場合グリスが溶け出してそれに気付かずに使ってから水洗いしてベアリングが錆びる事も有るから注意しなよ。 誰か
>>447
のリール使った人いない？
すごい気になる その代わり下のクラスまでhageneギアにしたんだろ seaknightはデザインはまともなのが多いけど同価格帯の中国製と変わりないって聞いたわ
中国製のリール作ってる工場なんて同じだろうし >>448
アゾレスとナスキーを比較したブログかあったんだけどアゾレスめちゃくちゃでかいんだな。
ショアからだと5500が限界っぽいね。
使い捨て感覚で>>447のリールでも良さそうだな。 09、10頃のシマノはコスパ良かった
XTじゃない方の安いエアノスですらマシンカットハンドルだったからな >>462
C3000パーツリストの価格だけど
16ナスキーのドライブギアは900円
13ナスキーのドライブギアは600円
haganeギア化のコストは300円
一方で16ナスキーのノーマルベアリングは600円x4個の2400円
13ナスキーのSARBベアリングは1200円x4個の4800円
これで定価は16ナスキーの方が500円値上げされた 何年も前の規格の防錆BBよりキャストップに入れ替れば？ マシンカットハンドルのありがたみって何だろう？
特にねじ込み分離式は、紛失の おそれあり退歩でないかとすら思う。
リフトアップハンドルやワンタッチハンドルだってガタというほどのガタじゃ
なかったと思うけど。 >>470
こいつマシンカットハンドルのメリットも知らねえのかよwwwwwwwwwwwwwww(俺も実はわかんない・・・)
感度がいいとかそんなかんじなのかね 軽い、ガタつかない、緩んでこない
巻中心の釣りじゃねじ込み以外使う気せんわ 供廻り式やネジ締め式は幾らネジ締めてもドライブギアとの接合が
ハンドルカラー経由だからハンドル剛性が上がらず感度落ちる ルアーマンでPE1号前後を使ってます、久々にリール新調しようと思っています
ちょっと前まではダイワの方がトラブル少ないって評価だったように記憶してますが現在は大差ないのでしょうか？
昔の評価のままならレブロスですがデザインはナスキーの方が好きなので迷ってます アジングだとねじ込み式しかない
アジングにハマってそれまで
回ればいいと思ってたのに
12アルテ未満を使う気せんわ
赤ストラ欲しい、、 >>474
レブロスの重量およびスプールとの重量バランスが最悪すぎるのでその二つだとナスキー一卓です。
1号使う釣りなら対象もそこそこだと思うので、スプールの重いレブロスはドラグ性能が劣ります。
今は大差ないです(勿論大事なのは各人の技量ですが) pe使う場合ベールがラインローラーまで導く部分の滑らかさって凄く重要なのよ
昔のシマノは針金がカクンと曲がってラインローラーに落ちるようになってたから問題なかったんだけどラインローラーの固定部分とテーパー状に繋がるようになってからラインローラーに落ちずに巻き取る事が増えてしまった
一方ダイワは中空ベールのせいで同じようにひっかかってしまう
特に細糸使うならベールの形状を気に留めた方が良いよ ラインカッターベイルで鍛えられたワイは手で導く癖がついてて大概のベイルはイケる模様 なんで07ナスキーにあのベール採用したんですかね？…
シマノはユーザーがラインブレイクしてゴミを捨てようが上の機種を購入させるため採用したんですかね？
ほんとシマノのデチューンひでじゅんぺいたると
そんで最近はオールドベールかよ、せめて疑似ワンピースベールにしろよ12アルテグラの >>476
>>477
ID変わってるかもですが474です、昔ほど両者の差は無くなったけどベイルの形状はこのクラスだと細めのPEにはイマイチ、って事のようですね
サハラとかセドナとかナスキーを割安にした似たような物も増えてるみたいですしその辺を注意してもう少し調べてみます、ありがとうございました 12アルテのベールはワンピースじゃないけど見た目はかっこよかったよ >>478
俺もそうなんだけど、最近突風で
トラップったw最初のトラップも
強風で俺は何が起こったか一瞬理解できんかった ダイワリールスレで樹脂ボディのリールは20~30年後にオールドリールと言われる様になるのかと書いてるがどうなんだろ？
確かに樹脂は経年劣化するからなあ。 0027 名無し三平 2017/09/22 10:11:34
ねぇ、ワンピースベールちゃんを返して、返してよ！
少しコストがかかるけど段差が無くて、ラインローラーとのトラブルが無くて、色んなラインが使いやすくて…17アルテグラで…せめて12アルテグラの疑似ワンピも…一緒に使いたいラインも…。
うぅ…返してよぉ！ >>483
どのメーカーも10年でオールドラインナップになるんじゃ？
2,30年って相当長いな。そういうギャグなんだろうけど。 10年も使えたら十分やろ
ステラでも10年ありゃ元とれる ドラグ使わんような釣りならぶっちゃけ安物で十分だと思う 15年くらい前に2000円で買ったAERLEXとか未だに使ってるわ
中国製の安物は樹脂部品とか脆かったり変なところが壊れて使い物にならなくなるのが早かったな 私は船から丘までワゴンリールでも十分楽しめています。 >>494
投げ釣りは差が出るね
投げ釣り専用リールと汎用リールじゃ
全然飛距離変わるし スパシーバってなんだよ
セニョリータ効果だろ(笑) トランシーバ！トランシーバ！(空が灰色だから)
ネタわかる人いるかな？ ちょい投げメインで今まで2000円台のワゴンリール使ってたけどこの夏レブロスに変えて快適過ぎワロタ。
高いリールだと気を使うし盗難怖いから5000円クラスくらいがコスパ最強だと思う。 2ちゃんデビューが釣り板おっさん多すぎで
マジで萎えるw ちょっと聞きたいのだが
シマノでさ、スプール互換がある範囲でアルテグラ～セドナの間で有能なやつある？
ボディは高いやつで、替えスプールは安いやつがいい >>502安いタックルでも盗む奴が居るから油断しないほうがいいよ。
車の中に入れとく時は見えないようにするのが大事。 >>504
安いスプールなら古いサハラにエアノス付けるか、今のナスキーにセドナ付けるしかなくね
実は付くんですよ～っていうのがあるかは知らね >>506
ありがとー。ワンピースベールは無しになるかな…
うーん、微妙。今のスプール高杉なんよな >>490
オフショアだとタックル重要だぞ
陸釣りじゃ道具の性能(主にパワー)の1割も使わないのがほとんどだけど
ターゲットがデカいとタックルの限界以上の負荷が掛かることもよくある
粗悪なタックルじゃトラブルばっかでチャンスを逃すし、耐久性がなければ数釣りで泣きを見る
ステラとまでは言わんが、何度も釣行するなら最低でもナスキークラスは必要
エアノスクラスじゃ1シーズン持たない 1シーズン持たないって具体的にリールがどうなるんですか？
全く巻けなくなるのかギアが削れてガリガリになったり錆びたりするのですか？ ギアのゴリゴリもそのひとつだけど、
エアノスだとボディの剛性ないから負荷が掛かったときにボディが歪んでギアの軸がぶれる
それでギアに変なアタリが付くと、無負荷時のゴリゴリやがたつきにが起こる
というか俺も経験したことあるけど、そもそもファイト中にボディが歪むと物理的に巻けない。
あとはラインローラーに負荷掛かりすぎてベールが折れたり、リールフットが折れたって話も聞いたことある >>510
イカのヤエン釣りと共用したいからアオリスタBBの4000番は駄目ですか？ >>510
それ、安物云々って話以前に、
対象とする魚とリールの号数が合ってないだけじゃん・・・ デカくても安物は安物だぞ
逆に、しっかりした品質のリールなら、小さくてもデカいの穫れる
それに、オフショアはターゲットを選べない
ジグより小さいサバが食ってくることもあれば、５ｍ級の鮫とファイトするハメになったりもする >５ｍ級の鮫とファイト
どうせ仮定の話だから20mの鯨でも鮫でもエイでもいいけど、
ハイエンドの高いリールでも2000番でそんなのを寄せようとか、
どこかに限界はある訳でしょ・・・
その話を「安物はダメだ」ってのは、
ちょっと違うんじゃないの？
ってこと 5ｍ級の鮫は仮定じゃなく今シーズン起こった話
バイオC5000とPE2号で1時間半かけて残り10ｍまで寄せて切れた(その直後に水面に現れた
なんでリールの大きさの話になってんのか知らんけど、
同じ号数のリールでも、エアノスとナスキーじゃ限界がまるっきり違うって言ってるの
2000番で大物とか、自分に都合のいい仮定作って安物批判とかしませんから >>516
で、エアノスとナスキーで同じ獲物で試してみたのか？ 俺はオフショアじゃナスキー以下使わんけど、
いつも一緒に行くやつはエアノスからナスキーに変えたらびっくりしてたな
お互いマイボート持ってて何年も釣りしてるから、同じ獲物なら腐るほど釣ってる
それでも2シーズン目のナスキーはドラグがヘタってるみたいだよ
ドラグ緩そうだから「締めたら」て言ったら、「これで限界」だって 地磯からショアジギするのに使ってた１７エクセラー3500Hが壊れたから似たような価格帯のリールでカストキングのコディアック５０００買おうと思ってるんだけどどうかね
それとダイワのＢＧ４０００Ｈとで迷ってる 中華リールはローターブレーキついてるのかわからん。
ecodda havokにはついてなかった。
ecoodaはレブロスmxみたいにねじ穴があるから、
少し手を加えれば、カルディアkixのローターブレーキが
取り付けられるかも。
ダイワは15レブロス、シマノはサハラから標準搭載してるみたいだね。 >>518
多分ナスキー以上のグレードでもカーボンドラグワッシャー搭載機でもオフショアで沢山大物釣ったら2シーズンからヘタると思うんですけど(名推理) 国産を買い支えようの人が暴れてるのかな？
長文ダラダラ書かれても読む気しない アマゾンリール売り上げランキングでアリビオを抜いてカストキングのサマーが一位になってるな
そんなに使いやすい？ >>524
尼で買うならアリビオよりエアノスだと思うのだが… エアノスの替スプール700円だから最強だったのに
16エアノス1200円もする大幅値上げしかも旧型とは互換性無し
セドナなんて5000円以下なのにスプールだけで3000円とか価格バランス狂っとる >>526
部品買わずに新品買えってことなんだろうな
アリビオは旧エアノスのスプールいけたっけ？ >>526
>>527
あのさ、釣具に限らず自動車でも家電でも全部同じなんだけど、
構成部品単品が高い理由はみな同じなんだよ
そりゃスプール単品の単価は500円もしないと思うよ。
大量生産で機械で作るわけだから。
でも作ったスプールをどこに保管、管理するの？
当然キミの欲しいスプールだけを保管するわけにはいかないから
一連の全構成部品を下請け工場で管理するわけだけど
その在庫を抱えるということはそれだけでコストなわけ
場所の賃料、空調光熱費、倉庫人件費、単価、梱包代、送料込で3000円という値段になってるわけ
別に新品買ったほうがトクだよってメーカーが言ってるわけじゃない。
リール完成品自体はシマノから下請けに生産発注して発注した分だけ作って一気にシマノへ出荷するわけだから
下請けが抱える在庫コストは０円。 >>528
それらのコストは旧エアノススプールの700円にも含まれているから大幅値上げの理由にはならないよ >>528
流通の仕組みを知らないお子ちゃまか、大人なら頭空っぽの馬鹿なんだよ。
そんな奴にクドクド長文で説明しても絶対に読まないだろうし読んでも理解不能だからスルーが一番良い。 >>529
俺もそう思う。
そんな緻密な会計に馴染むほどの数も出てないだろうし、結構適当なんじゃないかなーと思ってる。
スプール買うより本体買うのを推奨するための価格なんじゃないかね？
部品在庫のこと言ったら、さっさとナスキーとサハラやめて、アルテとセドナに集約しちまうだろうし >>526
セドナは知らんがボディは樹脂なのか？
スプールはアルミか？
ギアは亜鉛か？
もしそれが全て当てはまるなら材料としてはどれが一番高いか？
部品は金型を作り溶かし込んで作るのだが金型作るのが一番面倒でコスト掛かるのが何か考えような。
スプールみたいな円の部品の金型を作るのはコスト掛かるんだぜ。 旧型、新型でスプールが合わないとか騒いでる奴はリール以外の他の工業製品は全て新型、旧型で部品合うと思ってるの？
車なんて名前が同じでも新型になれば旧型の部品が使えないなんて当たり前だし、家電でもそんなの良くあるのに。
そもそもリールのデザインはスプール形状に左右される面も大きいからデザイン変えるにはそりゃスプールも変わるわな。 外径が大きく変わらなければほとんどの部品を互換させることが出来そうなのにならないのは前から不思議に思ってた アマゾンリールランキング
今みたらアリビオが一位になってた
カストキングが上位に数個ランクインしてるのにここではあまり話題にならんな >>534
互換性で大事なのは上下のストローク幅
ドラグつまみが違うだけとかドラグ音を鳴らす部品が違うだけってのがけっこうあるけど
そんなので釣り場で気軽に交換できなくなるのは勿体無い アマゾンのランキングは売れてるランキングじゃなくて儲かるランキングだからな
500円で仕入れて5000円くらいで売れるんだから儲かる ハイハイ印象操作ご苦労さん
カストキング500円で買えるもんなら買ってほしいもんだ
アビリオこそ中華以下生産で３００円位じゃないか？ >>535
PEと一緒に買ったけど値段なりだったよ
釣具屋のワゴンリールよりはよかった カストキングはどこの層を狙ってんだ?
さしずめ一昔前のメジャークラフトみたいなもんか
もしこのやり方が軌道に乗ってそれなりに儲けてきたら自社工場とか建てちゃうのかね Aliexpressでも上位はカストキングが多い
近いうちにオクマ抜くんじゃないかな まあ実際のところ、釣り場でリールに必要以上の高性能を求めるのは日本人くらいだからね。
他国ではプロ以外の一般人はリールは糸巻き機でシンプル設計で万人がどの様に使っても壊れ難くキチンと糸が巻ければ巻き心地とかはどうでも良いと言う人が多い。
これは特にヨーロッパ、アメリカ、カナダではルアー以上にフライが盛んでフライリールはシンプル設計でただの糸巻き機と言う考え方から変わってないね。 つまり安いエアノスのスプール使えるアリビオさいきょうってことか
さてこのシャロースプールに惹かれて買ったエアノス2500Sスプールどうしよう >>540
どこも狙ってないよまずメーカーのカストキング自体は日本進出してない
単に海外で安く買いつけたバイヤーが日本で転売してるだけ
ネットの商品画像等も転載してるのみ
その証拠に箱付き説明書付きのリールであってもそこに保証書が
入っていない不具合の対応はあくまで売ったショップの交換返品のみ
これでメーカーが日本販売進出とは死んでも言えない >>542
先日フィンランドでパイク釣りをしたが、現地ガイドの貸してくれた道具は古いシマノのグラスロッドとリアドラグスピニングだった。いつの時代だよ、と思ったけどよく釣れた。道具より場所だと思った。 そのの転売ヤーごときにこれだけシェア奪われるてるのが問題なんだろ
本腰入れて日本進出してきたら今よりも更に安く出回るんだぞ
日本人だから日本メーカーの商品を買うという概念が薄くなってきたという危機感持って欲しい 海外に行くとジージーうるさいリールでバカスカ大物を釣り上げているからな笑 日本メーカーは上位の高額な高級機種を売りたいが為に下位機種の性能を大幅に削った上に耐久性も最悪で、更に上のリールが必要なのかと釣り人を迷わせる。
そうなればこの魚にはこの値段クラスのリールでなければ釣り難いとかの宣伝である意味釣り人を洗脳してる様なもんだからね。 だからたまに5000~10000円クラスの海外リールを使用する機会が有れば日本メーカーの同じ位の値段幅の下位機種との性能のあまりの違いにビックリするんよ。
俺がそうだった。
中学生の息子がお年玉で3台目のリールを買う時に今まで使ってた国産メーカーのワゴンリールや10000円迄のリールは見た目からして安っぽいし性能も低いから嫌だったらしい。
やはり見た目が良く性能も良いのが欲しいと思いネットで海外メーカーのリールを買って使ってたが俺にもあまりに進めるから試しに借りて使って性能の良さにビックリしたもんな。 海外メーカーはボディが下位機種でもアルミの場合が多く丈夫なのが多い。
ギアは肉厚で自重が重たいから巻き心地は多少国内メーカーよりは重いが巻き心地が長期間使ってても変わらない。
そして1番のメリットは安いから荒っぽく使って万が一壊れても懐が痛まないのがメリット。 ライトショアジギ用にアリビオ卒業したいのですが1万以下のシマノでオススメありますか？
ロッドはルアーマチックS90MLです ペンのBattleII使ってるけど、とことん丈夫だ
その前はステラSW使ってたんだが、2シーズンで優越感も薄れたし、値段つくうちに手放した
ペンリールは安いし頑丈だし、ガシガシ使い倒そうと思ったんだけどなかなか倒れない
高級じゃないから多少の不具合も気にならないって心理上の問題もあると思うが
>>546
中国人が転売してるんだが、あいつら競争激しすぎて日本Amazonの価格も底値だぞ
これ以上安くなるなんてあり得ない
為替のレート次第じゃAliexpressで直接輸入するよりもAmazonのがやすいなんてのもザラ
日本ブランドの上に胡座かいて調子乗ってた結果がこの現状だろ
釣り具に限らず、家電メーカー然りスマホやＰＣ業界、全部大陸に飲まれてる
いつまでも懐古主義の老害がのさばるから時代の流れに対応できないんだよ 年寄りはネットなんか殆どしないし釣り具店でリール買う人が大半だ。
その釣り具店は今は日本メーカー品しか置いて無いが、元々年寄り連中が釣り始めた頃は日本メーカーよりミッチェルとかの海外メーカーの方が品質が良く憧れてと人達も多い。
今もその憧れを持つ人も結構いる。
だから海外メーカー品がAmazonとかで安く買えて品質もソコソコ良いのを知れば一斉に流れる可能性も有るよな。
年寄り本人はネット出来なくてもスマホ使う孫とかに頼めば良いんだからさ。 海外メーカーだからではなく品質か良くと書かれているからそれはない
海外メーカー使う貧乏な若者と違うと思うぜ 昔のあこがれ海外リールが一万以下とかちょっとしょんぼりしない？大丈夫？ >>556
憧れには値段は関係無いのだよ。
昔は高級品で手が出なかった！
だが今はすごく安い！
だから試しに買ってみるか。
なんて考え方も世の中には有るのだよ。
最初から国産の高級品が有るのが当たり前の世の中に育った若者には分からんよ。 >>555
貧乏な若者と言うが独身ならそんなに貧乏では無いだろう。
今の世の中で一番貧乏なのは子育て中のサラリーマンよ。
ただ独身でもニートやアルバイトさえしていない無職やいつ首切られるか分からない派遣社員は別やで。 >>557
美味しんぼのウイスキー回のトミーみたいに寂しい気持ちになりそう ただ年寄りはそんな最新機種は持ってない人が多いからそんなに寂しい気持ちにはならないと思う。
持ってる古い国産リールと最新の海外製品と比べると流石に海外製品の方が上だろうしね。 年寄りが安物を買うのは使い捨てが出来るから。憧れの海外メーカーの製造国が現在は中華等と解れば普通に国内メーカーの製品を選ぶね。この辺りは国の信用度のイメージが大きいな。
どうしても欲しければ、当時の物を探すでしょ。 でも国内メーカーでも2万以下の機種は製造国は中国と言う現実。 >>562
年寄りが最も嫌うのが使い捨てだよ
熱く語ってるけど的外れすぎw 年寄りはリールが高価だった頃から使ってるからいくら値段が下がっても使い捨て感覚は無いし古くなれば転売する気も無い。
ましてやどんなに安くても中古品なんか絶対買わないで新品を買うよな。 >>563
確かダイワはベトナムでシマノはマレーシアだよ >>520
もう買っちゃった？
コディアック、月イチくらいでタイムセールやってるけど、明日またやるよ その中で海外製品に対する憧れは有る。
もちろん製造国は中国なのも知ってる。
でも設計国がアメリカやヨーロッパなら良いかと言う感じよな。
それなら日本メーカーが安い機種は中国で製造と条件は同じだし釣り仲間の同じ年寄り連中には外国リールと自慢もできるからね。 >>566
俺のダイワリールは製造国が中国になってるけど。 つまり国産至上主義と喚き散らしてその実中華生産リールを
大宣伝している奴が馬鹿という話でしょ ダイワはレガリスあたりからはベトナム製みたい。
シマノはアリビオからマレーシアだった。 産地に拘ってるだけなのか
それならそん中でもやっすいリール買ってれば幸せになれるんだろ
いいじゃん >>572
国産至上主義でも中華リール大宣伝でもどうでも良いけど国産リールで10000円以下のリールの話ししかダメならスレ進まんな。
またどうしても中華リールの話が嫌なら次スレは中華リール嫌いな奴が立てて中華禁止にしたら良いけどね。 >>575
みんな君が嫌なだけだよ
まだ気づかないの でもどうして中華リールや台湾リールの話になれば中華リール厨だのオクマ厨だのカス.トキングだの大宣伝だのと嫌悪感100%の奴が沸くんだろうね。
中華や台湾を嫌悪してる奴って戦時中の生まれでも有るまいに、何か個人的に嫌な目にあったのかね。
中華や台湾でも勿論国産でも良い物は良い、悪い物は悪いで割り切って考えれば良いのに。
今の時代中華生産は嫌と言ってたらリールに限らず食料品も家電製品も何も買えないのに。 >>576
うん
気づかないね。
みんなってだれよ？ 釣り具は知らんけど、一般の製品だとメイドインジャパンも、部品輸入して組み立て、酷いところだとパッケージだけ入れ替えて、日本製で売ってるメーカーも多いんだよな てか、中華リールのメリットってなに？
国産メーカーの海外生産品はともかく、
わざわざ中華ブランドを使う理由は？
ゴミみたいなの勧めんな、ってこと >>576
弱い奴ほど皆んなが言うとか皆んながしてるとか言って自分の意見をハッキリ言わないよな。
俺はこう思うからお前が大嫌いだから出て行けとかハッキリ言えば良いのにさ。 >>580
因みに俺は海外リールと言ってただけで中華リールとは言って無いぞ。
中華生産とは言うがな。
それを中華リールと言うなら国内メーカーも中華リールやマレーシアリールになるよな。 お、また末尾Mの中華リール大好きマンきてるのか
ﾜｯﾁｮｲの仕組み理解してるか見物だなw >>582
ぶっちゃけ、海外リールでも中華リールでも何でもいいよ、呼称なんか
ダイワシマノ以外のカスリール全般
で、わざわざその手の「糞リール」を敢えて買うメリットってどこにあんの？ そう年寄りだな こころの病気
ジャパンアズNo1のプライドというか亡霊に憑依されて
心眼が焼けただれた哀れな骸の成れの果て
国産が国産がと喚くか重箱の隅を突いて結局自爆する
可哀想な人間だよ 結論 やっすいリールはみんな中華以下の生産リールです
転売屋かこれまた転売国産メーカーにお布施払うか払わないかだけの話 >>584
自分で稼いでる大人ならメリットくらい自分で見つけなよ。
AにとってメリットでもBにしたらデメリットかも知れんだろ。
教えて君は見苦しいよ。 ここ見てるとけものフレンズのたつき監督降ろしたKADOKAWAみたいに闇の部分があるなあと思うよ
たつき監督返して( ＴДＴ) >>587
は～
お前が何処のキャリアか知らんがそんな事で格安シムに対して優越感を感じてるんだ。
オメデタイ頭の奴だな。
格安シム使うのは2ちゃんでも特にこのスレには書き込みが何処からか何処のキャリアからか特定したがるお前の様な暇人がいるから使ってるんだよ。 >>583
それとな
ワッチョイの仕組みくらい調べたら直ぐに分かるんよ。
それも優越感感じてるみたいだが前回は確かにワッチョイスレと確認せずに書き込みしてシマッタと確かに思ったがな。
もうあんな失敗はせんよ。
お前が優越感を感じる格安シム一本で書き込みするよ。
優越感を感じる事が出来て嬉しいだろ！ >>588
結局なんのメリットもねえって事か
で、利点を一つも書けないようなクズリールを他人に勧めてんのか
・・・あほかてめえは 年寄りだけど、、
最寄りの釣具店が自宅から500m先にあるポイント
まあ色々見ているとリアルメソッドには心惹かれるね(笑)
昔は高いタックルを揃えて気合い十分で釣り場に向かったもんだけど、今はそこまで道具に対しての拘りは無くなった
魚を釣るのを楽しむだけで維持やプライドは二の次になった、高い道具じゃなくても魚は釣れるしな
それに昔は2万円くらいしたリールやロッドが今では同レベルが1万円以下でも揃う、それほど進化してる
今でも25年前に買った15000円くらい？のダイワのリールは健在で使ってるけど、レブロスの方が全然クオリティが高いと思う
経年劣化はしてると思うけどメンテナンスはバッチリしてる
中華とかベトナムとかマレーシアとかの海外生産も10年前くらいまでは確かに釣り以外の製品でもクオリティに問題があるとは思ったけど今はそうでもないでしょ？
俺もそうだったけど、若い時分から釣りにハマり続けるってなかなか無い、俺もハマっては飽きて他の趣味に走り、また釣りにハマっては飽きるの繰り返し
そういった事も含めて、道具に対する考え方ってのは人それぞれ、アジア生産無しで今の価格はあり得ない
むしろ東アジアに感謝していいんじゃね？って思う今日この頃 国内メーカーを買っとけば間違いないとおもうけど
デザインが気に入ったら3000円以下なら個人的にはありかなと思う。
それ以上なら国内メーカー買うかな。 >>593
アホでも何でも良いけどさ
メリット位自分で見つけろって話。
それも素直に中華でも外国でも何でも良いから買う時の参考にするからメリット教えろなら言うけどさ、何言っても否定しかせずに絶対買わないで貶す奴に誰が教えるよ。
好きにすれば良いやんと思うだろ。
お前は国産至上主義みたいだが中華至上主義の奴に国産リールのメリット教えろと言われて素直に教えるのかって話よ。
良く考えな
オバカさん >>596
すり替えんなアホ
俺は海外ゴミ屑リールにメリットも糞も感じてねえんだよ
で、お前が必死こいて海外リールをごり押しする理由を書けって言ってんだよ
「自分で」の前に、お前にとってメリットは何なんだ？って
で、書けないんだろ？
そんなゴミ屑勧めんなばーか 因みに言っておくが持ってるリールの数なら国内メーカーの方が圧倒的に多いから。
海外リールと言うか中華リールは２つだけで２つ共5000円以下のだから。
だから別に中華含む海外リールを進めまくる気は全く無いぞ。
5000円以下のワゴンリールを買うくらいなら中華リール買う方がまだマシってだけよ。 >>598
>5000円以下のワゴンリールを買うくらいなら中華リール買う方がまだマシってだけよ。
だからその理由を書いてみろって言ってんだけど
マシって何がマシなんだ？
お前バカだろ シーバスフラグシップエクスセンスCI4
３万6000円くらいで２台買ったのかな
替えスプールが一個１諭吉×4で約４諭吉
合わせて10万円超ｗ
メイドイン マレーシアだかインドネシアの中華以下生産ですた
かっこだけだな 優れている面は
3000円で買ったのオクマの方が軽くて巻きがスムーズだというｗ シーバスフラグシップエクスセンスCI4
３万6000円くらいで２台買ったのかな
替えスプールが一個１諭吉×4で約４諭吉
合わせて10万円超ｗ
メイドイン マレーシアだかインドネシアの中華以下生産ですた
かっこだけだな 優れている面は
3000円で買ったのオクマの方が軽くて巻きがスムーズだというｗ >>597
なんか顔真っ赤になって怒ってるのが想像出来て面白いな。
いつ必死になって押しまくったか教えてくれよ。
お前が勝手に言ってるだけだろう。
まあお前は必死になって否定しまくってるがな。
良いか！
同じ事を二回目言うぞ！
考える頭あるなら良く考えろよ。
そんな奴にメリット教えろと言われて教える奴はいないよ。 一つだけ言える事
中華だなんとかで人を罵倒する奴は魚釣りは上手じゃないねw
2ちゃん的に釣り上手ではあるクマーw >>603
メリット書けないだけだろ
なんでか？
お前はバカだから このように国産シーバスフラグシップを使うということは
１０万円のお布施を払うということである（実話
結論として3000円のオクマで十分事足りる うむ
この顔を真っ赤にした2人の無益な中華論争は、どっちが先に引くかが勝敗の分かれ目
最後にレスした方が負け
さあ、どっちが賢いか見物だな(笑) https://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=2716221&;kotohaco=1
okuma(オクマ)
ＦＩＳＫＥＲ（フィスカ） ３０００／０．８
チュラム価格2,996円
（税込3,236円）
★国産PE0.8－150m付★
糸だけで2000円ぐらいしそうだなｗ >>599
>俺は海外ゴミ屑リールにメリットも糞も感じ>てねえんだよ
どうしても知りたければ自分で買って調べなさい。
それくらいの金は有るんだろ？
良い事を教えてあげるよ。
世の中はね例えば自分が好きな製品を人に進めたいとか思ったとしても、その相手がその製品に対してメリットを全く感じてない場合はそんな奴にワザワザ説明する人は居ない。
もしそれで買ったとしても文句を後で言われるのは目に見えてるからね。
それに中華や台湾リールのメリットなんてこれまで俺以外の人達もさんざん書き込みしてきてるんだからさ。
それでも君はメリットを一度も感じなかったんだろ？
そんな君を納得させるだけの言葉を俺は知らないし、仮に知ってても其れこそ君を納得させるメリットが俺には無いからね。
だからメリットは言わない。
これ最終結論ね。
分かったかな～
オ・バ・カ・サ・ン >>609
お前日本語読めない？
三国人かなんかか？
俺がどう考えるか、なんで話してないの
お前がどんなメリットを感じて、他人に中華ゴミリールを勧めんのか、を聞いてんの
アホ？ほんと
例えば>>608は俺がリンク貼り付けたけど、
PEが付いてこの価格なら、
その場で使い捨てで買うならいいかもな？とは思う
ってことぐらい書けない？ 所詮リールなんて釣りの道具の１つだから糸がキチンと巻けて大物が掛かった時にドラグがキチンと作動して釣り上げる事が出来れば良いんよ。
巻き心地やヌルヌル感なんかは2番目、あくまでも付加価値。
それに金出す価値が有るかどうか判断するのは釣り人自身。
そこに国内メーカーだから海外メーカーだからなんて本当はどうでもいいんよ。
俺は5000円以下なら国内メーカーはコストダウンの為に性能も耐久性も悪くそれに比べたら海外メーカーの方が性能的にも耐久性も良いと思う。
デメリットはボディがアルミ合金製が多いから少し重いくらいかな。
勿論5000円以上の価格帯なら国内メーカーが圧倒的に良いと思う。
それを一部の5000円以下の海外リールのメリットを教えろとシツコく聞いてくる馬鹿が絡んでくるから疲れるわ。 >>610
だから外国メーカー全否定する他人に進める気は無いと何回言えば分かるのかね？
君は君で好きなメーカーの好きなリール買いなさい。 >>611
なんで5000円なの？あほ？お前は
5000円ならシマノダイワが買えるし、間違いなく海外ゴミリールなんか買うよりいいと思うけどね
1人で海外ゴミリール買ってオナってろ
ばーか >>567
オレもカストキングのコディアック興味があるんよね。
ハンドルはねじ込み式やんね？
買ったらレポ希望 なら君にメリットを教えて俺にメリット有るか？
5000円なんて俺が勝手に決めただけで人によっては3000円の人もいるだろうし10000円の人も居るかもしれない。
人其々違うから。
君が5000円ならシマノ、ダイワが良いと思うならそうすれば良いやん。
本当にシツコイ粘着質な性格してるね。
そんな性格じゃ女の子にモテないよ。
友達も少ないんだろうね。 >>615
お前がさっきから連呼している、
「ひとそれぞれ」と思ってんなら、
今日一日お前の書き込みは何やってきたんだ？
ほんとバカだな
知能テストでも受けて来いよ
先天性の知能障害があると思うよ、間違いなく
すげーバカだからww 竿とセットで50ドルのリールでもこんなのが釣れる
https://youtu.be/tlqnzTCidcg?t=625
さすがにこのリールはチャチ過ぎて欲しいとは思わないけど >>600
エクスci4がフラグシップとか（）
無印エクスしらんのか？ はいはい
もう君は相手にしない。
このレスが最後。
君の書き込みは今後無視するからさ。
人に知能テスト勧める君は本当に言葉が分かる日本人かい？
もしかして両親の何方かが中国人でそれで中華製品を嫌悪してるのかと思ってしまうわ。
今日一日の書き込みに中華含む外国リールを進める書き込みはしてないがな。
外国リール良いからみなさんも是非買いなよなんて言ったか？
頭も馬鹿だが目も悪くシツコク執念深く粘着質って人生終わってる可哀想な人だったんだね。
相手して悪かったよ。
ゴメンな。
御愁傷様です。
これからの君の釣りと人生に幸あらん事を祈って
ナ～ム～
アミダ～
ブッ ブッブッ！ シマノに文句言ってくれ
買った当時のシマノの広告宣伝文句だけどなフラグシップｗ
まぁ所有感はあるよ
シーバスキチだから冬ボでDCも購入予定ですわ
悪くはないよエクスセンス コスパの問題だな 国産原理主義っ者じゃないからね 海外製、特に中国は安いけど品質糞でアレだったが、最近は安くて良いものが増えてきてるから日本のメーカーも気合い入れんと食われるよ >>620
は？
>>598
>>611
はお前が書いたんじゃなかったっけ？
お前、5000円未満なら「海外ゴミブランドリールの方がマシ」だったんじゃねえの？w
5000円未満の中華ゴミリール買ってレビュー書いてくれよ
どんだけ糞かw >>564
熱く語ってるように読めるんだ？俺の釣り仲間の定年退職した人達は古い道具を何時までも使ってるわけじゃないし、金も有るしネットもやってるよ。
釣り道具だけじゃなく中華等に対して安かろう悪かろうのイメージが強いんだよ。 オクマは巻き重視のルアーで使っても
国産に比べて実釣性能は全く問題ないよ
はっきり言って優れている
価格比でコメントするなら極めて優秀
エクスではやらないバイブ早巻きとか散々やった結果だよね残念ながら
世界市場向けだからねそんなに酷いわけなかろう >>621
お試しで何回か投げただけでこれか・・・w
前半の質感とか見ていると悪くないかなと思ったんだけどなあ・・・
結果これだよね
スペックとか質感とかアルミの多用とか、届いたときは悪くないんだけど、
一回釣りに行くともう壊れるw ベールを返すコンプレッションスプリングが折れるくらい使い込んだ
国産狂信者は部品供給とかぐちゃぐちゃいうが
上州屋に注文して100円だったわ
以上 うーん
これは独り言な
5000円未満なら国内メーカーより海外リールの方が良いとは書いたがそれはあくまでも俺の考えなんだがな。
それを人に進めた気は全く無いのだがどこをどう読めば進めた事になってるのかが分からん。 pennのスピンフィッシャーはaliで一万以下だったのでちょっとそそられたな
シーバスにしか使わんので下巻きがめんどくさくて結局やめてダイワの浅溝スプールの物にしたけど >>624
5000円未満のリールは二個持ってると書いたがな。
読めないのかね。
またレビュー書いて俺に得無いだろ。
一円の特にもならない事を他人に進める人って何なんだろうね。
そんなに気になるなら自分で買ってレビュー書けば。 >>631
あれあれ？
また悔しくなってID変えて出てきたの？w
相手にしないって逃げたんじゃないのか？？www 中国メーカーは品質管理の面ではやっぱりまだまだ甘いから、精密製品は買うの怖いかな
韓国製品なら問題ないだろうけど 中華製はおウチで飾っとくぶんには国産と変わらない見た目してるけど
使うのは・・・ちょっとアレだね。
まあ値段につられてモノは試しで買ってみれば？
.
.
.
.
.
.
オレは買わんけどな >>632
あのね
独り言と言ってるしid変えてもワッチョイあれば意味ないのも知ってるからさ。
一々idが赤くなってるのが目障りだっただけよ。
いい加減鬱陶しいから絡むなよ。 >>635
お前が俺にレスしてんだから、「絡むな」は無いだろ
逃げて置いて、ID変えてまた戻ってきて、アンカーつけて俺にレスしてんだから
こっちの方が「キチガイ絡むな」って言いたいんだけど
お前さっきから書いていることとやってることがおかしいんだよ
それすら気づかないのか？
ほんとに知能障害でもあるんじゃないのか？
精神病院行けよ >>632
逃げたと思うならそれでも良いからさ。
ただ勝つまでやめないのはチョンやチュンの特徴だよな。
言いまくって相手が言わなくなれば勝ちって馬鹿な価値観とおもうよ。
日本にはね負けるが勝ちと言う良い言葉が有るのをしらないのかね？
知らないなら流石チョン、チュンだよな。 中華リールは飾るよりも
実釣で使い倒す 使って使って使い潰す
飾ったり弄んでヌルヌルさせたり改造したり見せびらかすのが高級機じゃないか
まぁ人それぞれかぁ
安いのはどうせぶっこみだろう？中華で十分だよ
国産重いんだわいろいろとルアーには使えません 生産国に対するイメージだけで製品の品質語るとかアホ多過ぎ
メイドインマレーシアを馬鹿にしてる奴居るけど、シマノのマレーシア工場知らんのか？
観光名所となるほど有名で、日本人より優れた職人もたくさんいる
もともとベトナム、フィリピン、マレーシアあたりの人たちは仕事に熱心で職人気質が多い
もちろんただ単に工場勤務ってやつも居るだろうが。
シマノのMade in Malaysia は高品質の証だよ >>637
あのねえ
620で俺が逃げてから624でアンカーつけて最初にレス返したのはそちらでしょ？
それさえ忘れて
>>逃げて置いて、ID変えてまた戻ってきて、アンカーつけて俺にレスしてんだから
って何なんだろうね？ >>640
お前が逃げようがどうしようが、
俺はレス付けるよ当然w
なんでお前に合わせて俺も去らなきゃならねえんだよ
マジアホだなお前
で、お前は>>620で「もうこねえよ！」って宣言した後、
>>629で戻ってきて「独り言」って書いた後に、
>>631で>>624の俺にレス付けた
俺は去る必要も何もないんだから、再びレスするに決まってんだろw
馬鹿じゃねえの 買うの怖いってなんなんだろ
べつにリール壊れたからって命の危険が有る訳でもなし
話のネタ出来たって程度のことじゃない
たかが遊びなんだから色々試してみればいいのに >>641
馬鹿だね
もう来ないとは言ってない。
君の事は無視すると言っただけ。
薬か何かヤバイものでもしてるのか？
其れなら早く自首するか病院行くのを進めるよ。
それからコレで本当に無視するから。
キチガイ相手にしてまた赤くidが付いたのが鬱陶しいわ。 オクマインスパイラゴミ
サフィーナも回転重いゴミ
アブ以下だわ >>643
だから無視すりゃいいじゃん
お前こそ、無視する宣言しといて何反応しちゃってんの？w
お前が無視しようが、こっちは丁寧にレスするよ、当たり前
さっきからお前は言ってることとやってることがバラバラなんだけど
頭悪いなほんと >>638
>>642
そうだね。どんどん中華製買ってレビュー頼むわ。
ど貧乏でどケチで井の中のカエルな私は1000円でも惜しいから、保守的に日の丸リールだけ買うわ。 害悪なのは、
特に根拠もなく「5000円未満なら国産より海外リールの方がマシ」とか書いちゃう奴だよなあ・・・
嘘も大概にしろとw 国産メーカーの販売利益がマシマシで
コストカットされてるから安かろう悪かろうなんじゃないか
安物の宿命だよね
ルアーで使える国産機はアルテ以上なんて言うが
もう体が受け付けないよ
実際エクスセンス以上ダイワならルビアス以上じゃないと国産機はね >>644
サフィーナは2000円台と考えるとかなり使えると思うけどな。 >>639
イメージが悪いのは今までの経験かな。中韓には外れ個体が実際にあった。タイ、マレーシアで外れは今のところ無いな。
中韓については国民性のイメージの悪さもあるけど。 >>544
案外狙ってるかもよ。
明らかにその会社のレビュアーな動画配信者とか多いし。 国産でものワゴンに雑多に並べられてるのはだめだろ
売るほうもよくあんな並べ方するよな、傷つくしアホが触りまくるやろ
展示処分品も同じ理由で買わないわ
個別に箱に入ってる海外製のほうが幾分かましだと思う 害悪なのは根拠なく外国リールはダメと言う奴だな。
ダメならダメなりの根拠と理由を書けば言いのにさ。
こんな奴に限って実際には使った事なくてネット情報を鵜呑みにしてるんだろうな。
使ってから駄目だと結論つけた上での感想なら使用機種とメーカーを書けば良いよな。
それならみなさんの参考になるのに。
俺は以前書いたよ。
国産の5000円リールよりは海外リールの5000円クラスの方がドラグがワッシャーを5-6枚は使用しててドラグ力が強く、筐体もアルミ製品が多いから丈夫なのが多い。
それに雑多に扱っても値段が安いからあまり傷等を気にしないですむとね。 オクマのインスパイラなんか5000円よりは高いがギアボックスのフレームと高負荷が掛かるリールフットを分離してるのは良いよな。
巻き心地が悪くなったり重くなるのはリールフットから本体フレームに力が掛かり歪むからだもんな。
その点ではインスパイラは解消されてる。
と前に書いたらフレームとフットの隙間にコマセが入り洗っても取れず悪臭を放つ様になったから捨てたと書かれたけど。 害なのは海外リール信者がウザい事
だから別スレ立ててそっちでやれよ >>656
スレチになるが今度オクマが出すepixerはそれ（隙間）が解決してある
要望が多ければ日本でも発売するそうだ
質感もこの大きさのリールではようやく日本のモノに達したのだそうだ >>657
海外リールが許せないなら国内専用スレたてたらいいんじゃない？
海外リール使う人は国内リールも使ってるだろ でもさ国産リールってほんの30年前位までは海外リールに性能や耐久性の全てで負けてたから追い付け追い越せで頑張ってきたのに海外リールに勝つ様になればそれを使用してるユーザーの一部が海外リールを貶しまくりって島国根性丸出しで嫌だね。
まるで韓国が最初はIT分野で日本に負けてたから日本から技術者を引き抜いて一応は追い付いてきたら今度は日本を貶してるのとそっくりだわ。 だいたいこのスレは10000円以下の安物リールを語るスレで安物の海外リールは駄目、国内メーカーのリールだけとはなって無いのに海外リールは駄目とか海外リール語る奴は専用スレ立てろとか言う奴らは何なの？
完全にスレ違反じゃないかね？
スレ違反者こそ出て行って欲しい。 >>658
そのインスパイラの欠点も片側２つ、両面合わせてもたった4個のトルクスネジを外すだけで本体とフットが分離出来るのだがな。
トルクスネジが嫌なら普通のプラスかマイナスネジに変えたら次回からバラすの楽だしさ。 昨日は変な奴に絡まれて疲れたわ。
俺が5000円以下のワゴンリールを買うくらいなら同じ5000円の中華リール買う方がまだマシってだけよ。
と書いたら
>>だからその理由を書いてみろって言ってんだけど
>>ダイワシマノ以外のカスリール全般
>>で、わざわざその手の「糞リール」を敢えて買うメリットってどこにあんの？
なんて絡んできてさ。
俺がマシと思っただけなのに一々その理由をなんで顔も知らない、ましてやこんな人に物を聞く時のマナーや言葉遣いも知らないガキに懇切丁寧な教えないといけないのかね？
俺が海外リールは良いから買えなんてこいつに進めてれば別だが、特に進めたわけでも無いのにメリット言えばかり言われてさ。
そんなに言うなら先ずは自分が海外リールを糞とかゴミとか言う理由を先に言え。 >>642
壊れそうで買うの控えるとか、信用できないって意味合いな
まんまの意味で ID:TB1zVLKeM
早朝からなにこの知的障害w
アホだろ 長文オクマくんは、ファビョるとこと執念深い所が嫌われてるの気づかなきゃな
在日中韓の人なんかな？ 統合失調症でしょ
被害妄想に思考障害そして酷い自演
在日の人に失礼だよ ZB59sjOCd
CxTjGKb30
jC4nlDgHa
このスレの害悪三人衆
こいつらが居るからスレの雰囲気が悪くなる。
外国リールの話したら直ぐに厨つけて貶しまくる。
いっそ消えるかしんでくれ >>669
害悪なのはお前
いい加減長文粘着うぜえ
誰も読んでねえよｶｽ 君さあ、日常会話と同じように、人や物の批判は止めて、好みとか特徴だけにしてよ 格安ｼﾑに対して優越感がある人は手を上げてください。 ttps://www.youtube.com/watch?v=8Ra0_8UnM-k
新品３０分でﾚﾍﾞﾙﾜｲﾝﾀﾞｰ故障
さすが海外５０００円リールｗｗ
購入者がはっきりシマノ買ったほうが良いって明言してるぞｗ ダイワ、シマノも低価格帯はあまり胡座かいていられないな。
Amazonのレビュー数海外勢に完全負けてるじゃん >>656
波止釣り用スピニングは、カストキングのセントロンとオクマのインスパイラで今のところ事足りとるわ。
コマセ打つ釣りにはインスパイラ使わないんで問題ない。 >>677
これはさすがに初期不良で交換してもらえるレベル
どこのリールでもおこりうる問題だと思うけどいかが？ めっちゃ伸びてると思ったらリールの話1%くらいで他は罵詈雑言やんけ 5000円以下のクラスなら国内メーカーのリールより海外リールの方を買う方がマシだと言っただけで海外リール押しと取る方が可笑しいわ。
あくまでも俺個人の考えで誰に進めた訳でも無いのに進められた気になってるんだから。
知的障害のキチガイはそちらよ。
ホントにココは海外リール嫌悪の知的障害のキチガイが多いね。 >>682
いつも短文しか書けない馬鹿はひっこんでろよ。 >>685
そうだね。
気をつけるよ。
でもどうして海外リール嫌悪してる人ってナンタラ厨とかカス、クズ、キチガイとか知的障害とか三国人とか決まり切った文句しか言わないのかね。
たまにはもっと気が利いた別の言葉を言えば良いのにさ。 安物リールの話は好きなんだが国内メーカーのはダイワのアオリトライアル3050しか持ってないのよな。
アオリマチック3050も持ってるがあれは実売は10000円以下だが定価は10000円超えるし
後はカストキングとオクマのインスパイラだけなんよ。 >>686
お前なんかキチガイ三国人知的障害ぐらいしか他に言葉がないだろ
だらだらと誰も読まない長文書いるけど、
ここ、お前のシコリ部屋じゃねえから
消えろ知的障害 >>687
なんだ初心者かよ
その程度の使用歴でよく国産より海外のが良いて長文書けるな（苦笑
せめてナスキーやレブロスくらいのは使ってから批評しろよ（失笑） ずっとシマノ派だった>>453、>>526だがレブロス買って来た
レブロス2500にスプール追加
セドナC3000にスプール追加
これが同じ値段ならレブロス行ってしまうわ >>690
レブロスとセドナってそんな違う？
セドナ数個持ちなので(スプール買うのあきらめた)興味津々 >>689
やはり文章読み取る力が無いんだな。
安物は好きだが国内メーカーのは・・・
と書いたんだ。
誰がリールをそれだけしか無いと書いたよ。
10000円以下の安物は其れしか無いと書いたんだよ。
よく読め
文盲さん 多分小学生の時に国語の読み取りの時間に先生に当てられてもたどたどしくしか読めなかったんだろうな。
立て板に水の如くスラスラとは読めなかっただろう。 >>689
だいたいナスキーやレブロス？
笑うわ。 嫌味な後出しくんだねえ
インスパイラの価格帯ならﾅｽｷｰ比較だろうに >>689
ちなみにナスキーにしろレブロスにしろ
俺が持ってるアオリマチックやアオリスタbbとほぼ同一価格帯ね。
貶すなら相手の持ってるリールの値段を調べてから貶しな。
ホントに馬鹿だな。
https://i.imgur.com/cXawMIP.jpg な？ゴミ屑だろ、こいつ
だからキチガイは精神病院にぶち込んどけって言ってんだよ >>697
なにこの汚ない画像
お前乞食か？
盗品自慢してんなよ泥棒 >>697
画像小さ過ぎだが
それでも古くて安物なのは分かるな
で、このボロリール並べて何自慢してるん？（笑） 画像は汚いし部屋は暗いし
底辺臭漂う画像だな
スマホかガラケーか知らんがかなりの安物なんだろな >>10
綺麗なリールらしいぞw
自慢のリールなんだからあまり酷いこと言うなよw オクマも、海外リールも専用スレがあるんだからそっちに移れば？
こちらの住人は海外リールの質問がくれば誘導すればいいんだし。
【オクマ】okumaリール【大熊】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1496999367/
【中華製？・禁ダイワ】5000円以下のリール【ゴミ？・禁シマノ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1488585440/ >>703
お、良いスレが有るじゃん
5000円未満の中華リール専用、シマノダイワ禁止スレ
泥棒市場のオッサンにぴったり レブロスやナスキーと同じ価格帯のリールを持ってると言えば今度は貶しですか。
誰がお前らみたいなカスに綺麗な写真みせるかよ。 何で片方しか使ってないのに論評出来るんだよ
国産厨と何ら変わりないわ >>691
レブロスまだ使ってないから知らん
俺も旧セドナ4000HG数個持ち(半年ほど前の在庫処分に釣られた) それにしても国産機種大好きな人達は凄いね。
道具メーカーに其処まで愛情注げるとはビックリ。 格安SIMってたった1時間でID変わるんだな
そんなに通信状態悪いの？ いやあ異常な性格でしょ脳障害としか思えんわ
中年以上で独身低収入のネットウヨでしょ
愛国的と思い込んで国産メーカーを甘やかして絶滅に至らせる
兎に角余裕がない 中華を罵倒して実生活は中華製品にひれ伏してんだろうな
世界市場で負けたことが認められずに
ガラパゴス的偏執的価値観を壊れたテープレコーダーのように喚き散らすだけ
何の意味もない雑音 >>711
モバイルルーター使ってるから使わない時は電源切ってるんよ。 >>712
誰に言ってたの？
俺もしかして返事間違えたかも。 いろんな製品で日本製品が駆逐されていくわけだよ
たかが釣り具でこれだもん
高いボッタクル国産（実態は中華製）を根拠なく崇め奉るだけ
外国厨には非国民、チョンチュンチンと貶めるだけ ついに敗走を始めたか
つーかネトウヨとか、やっぱ海外厨は在日パヨクだったのか
てっきり意識高い系（ライト層）だと思ってたんだが…w おまい 壊れたテープレコーダー云々なんて言う在日はおらんでしょ
ここ 俺的に嫌みのツボだったんだけども
おまえは誰だ 日本人じゃないだろうｗ >>687
なんだ初心者かよ
その程度の使用歴でよく国産より海外のが良いて長文書けるな（苦笑
せめてナスキーやレブロスくらいのは使ってから批評しろよ（失笑）
此れには笑うわ
ナスキーとレブロスならアオリマチック3050と同一価格帯なのに調べもせずに使ってから批評しろだもんな。
如何に自分の気に入りのリールしか見て無いか、視野の狭さがよく分かる。
オマケによく読まないで初心者や泥棒扱いだもんな。
国産大好き君達がどれだけの釣り歴でどんな高級リール持ってるかは知らないが多分釣り歴も値段が高いリールの数も俺が勝ってる筈。
まあ自慢にもならないし、釣りは結局腕と場所と思ってるけどね。 >>718
壊れたテープレコーダーと言うのは確かに在日には居ないな。
言うならばエタ ヒニン
被差別部落出身者でナマポ受給者。
国がめぐんでくれた大事なお金でやっと買った大事な大事な国内メーカー製リールだからね。
地方ではエッタとも言う。 俺は気に入れば国内メーカー、海外メーカー関係なく買うが買った後で使い方に合わないとかが有れば直ぐにオクに流す。
その中でオクマのインスパイラとカストキング値段の割に中々に良かったから書いたんだよ。
ナスキーなんて買ったけど俺の使い方には合わなかったから直ぐに売ったわ。
よく夜釣りでぶっ込み釣りするんだが不意の大物にもアオリマチックはクラッチでスプールフリーになるから待つのに便利なんよ。 毎日、ワゴンリールで放課後に竿を振ってる小学生の方が幸せでしょ。 うちの小学三年の子供はこの夏に買ってあげた投げ釣りセットで近くの川に鯉釣りに行ってるがこの前リールのギアが割れて壊れたからクレストを買ってあげたよ。
凄く喜んでたわ。 ここのクソみたいな妄言より伊島あきらのが参考になる アスペルガーって
会話成り立たず、自分の言いたい事だけをひたすら連呼するんだって。 エアノスは投げなければ良いリール
投げると稀にベールが勝手に戻る事が 先日危篤状態に陥っておられた初代レブロス2500様が
分解の結果完全に死亡しておられることが判明
長年頑張ってくれてありがとう南無阿弥陀仏・・・ >>10>>11>>14>>15
ここに酷いアスペルガーのいい例があるね
こんなのになったら人として終わりよ でも国産厨は基地外だらけなんだな。
よくわかったわ。
あんな奴らがユーザーならダイワもシマノも未来はないな。 ほんと文字読めないのもよく分かる。
長文はウザい時も有るけど普通は読めば意味くらいは分かるのにね。
多分いい歳して漫画しか見てないタイプだな。
ホントにアスペルガー入ってるな。 >>704
お前さあ
一頃ネット番長とかがいたがお前みたいな奴らだったんだ。
多分現実世界では他人に対してバカ アホとか言えないタイプ。
多分生まれてから一度も喧嘩した事ないタイプだな。
顔が見えないネットだから強気 強気で腹抱えて笑ったよ。
笑わしてくれてありがとう。 1万円のリール使ってみたら安物ワゴンリールには戻れない
間違いなくそれだけの価値はある。
気兼ねなくガンガン使い倒したいから5000円以下の安物でいいとか誰か言ってるけど
ガンガン使い倒したいからこそ1万円リールだよ ムキになって同じようなこと何度も連投するなよ
結局は他とやってることは変わらない
今までしたコメント見返したほうがいい
さすがに迷惑ですよ。 >>735
分かってないね
国産10000円リールを買ってガシガシ使い倒していつかは壊れる。
外国リールをガシガシ使い倒していつかは壊れる。
其れで外国の5000-10000円リールの方が国産10000円リールよりクオリティも耐久性も上なら貴方はどちらを選ぶって話よ。
国産信者が外国リール、特に中華リールは糞ゴミと言うのは真っ赤な嘘だから。
昔はそんなメーカーも沢山あったが今はスピニングリールに限れば違うから。 >>737みたいなのが害悪
中華リールは基本クソ
ただ、中には同価格帯の国産リールを上回る機種があるってだけ 教えて下さい。
サーフをやろうと思ってます17ワールドスピンと16ジョイナス
初心者にはどちらを勧めますか？魚種は主にカレイです。 機械とかの技術者なら解ると思うんだろうが、価格に応じた性能にするのは難しいんだよ。
特にリールみたいな単純構造のモノだと。
詰まり、価格差はあっても性能差は僅かってこと。 初心者がまず覚えるべきはPEラインの扱い方
アマゾンとかで売ってる安物ラインはダメ
国産のまともなものを使いこなせるかどうか >>740
それは視野が狭すぎる
日本メーカーと中国メーカーじゃ製品の製造工程がまるで違うことも考えないと。
設計コスト、材料費、人件費、最小ロット単位
さらに日本メーカーは物流コスト、広告費、アフターサービスも加算される
これだけ違う要素があるんだから、価格と性能が比例するわけがない
価格で性能比較とかムリがありすぎる >>741
Amazonで売ってる安物、国産と比べて何がだめなの？ >>740
開発の過程で低価格品の方が上位品の性能上回ったりなんて逆転現象もあるよね
製造原価がそんなに差もある訳じゃないだろうしね >>741
2～3キロ程度の青物とイカ狙いだけど、安物PEでなんら問題ないけど。
安物PEでFGちゃんと結べるようになれば問題ないと思うけどな。 国内と海外、同じ1号でも全然サイズが違う
海外産は太い
海外の0.6号買ったが太さは国内産の1.5号ぐらいの太さがあった
太い分、強度があるしその辺我慢できるなら問題ない
レブロスに海外産pe300メートル500円のやつを使用してるがトラブルはまったくないよ オクマは台湾メーカーだしカストキングはアメリカのメーカーで生産が中国ってだけでしょ。
オクマは別としてもカストキングは日本のメーカーが以前は上級機以外は中国で生産してたのと同じじゃないの。 そもそも「号」ってのは海外にないからな
同じ号数でも太さが違うのは各メーカーの国産PEでも同じでしょ
中国産PEではポンドテストと線径で表記されることがほとんど
日本向けのバイヤーが分かりやすいようにポンドテストの値から適当に号数設定しただけ 海外産は色落ちが酷かったな
fgノット組んだだけで手にpeの色が着いた
使用上問題がある訳でもないが細かいところは海外クオリティ
リールにも色が染み付くぐらいよく色落ちする
あと数種類の海外産peを買ったがコーティングなしのpeにしか当たってない
しっかり編み込まれていて最近の国内産peみたいに2～3回使用したらラインが解けているみたいな事にはならないからそこはメリットですね SPECTRAラインで、スプールに「強いモール」て日本語書かれてるやつ
ぱりっとしたコーティングでパワープロにすごく似ている
コーティングって書いたが、このライン、太さ違い色違いで10種類近く持ってるけど、
カラーによってラインの質感が違う
黒、赤はパリパリ ピンク、オレンジはやや硬い 白、灰がちょうどよかった
黄、緑はフニャフニャだ >>748
自社工場はよく分かるが生産委託工場は自社工場を作る資金の無い会社が生産を委託する工場だけどそこは委託する前に工場の質などを調査して会社の基準に合った工場に委託してるんでしょ。
其れで工場で働く人達は自社工場も生産委託工場も同じ中国人で工場の管理とかしてる人は本社から派遣した人で中国人以外の国の人なら条件はほぼ同じじゃないの？
パソコンなんかインテルは自社工場だけどAMDは生産委託工場だよね。 中国人の性質を考えたら彼奴らは自社工場みたいに会社から切られる心配が無く安定した環境なら直ぐにサボるよね。
でも生産委託工場ならサボって製品のクオリティが下がれば最悪の場合は本社から製品委託を切られるんだから自社工場の工員より真面目に働く様な気がするんだが違うのかな。 >>746
> 太い分、強度があるしその辺我慢できるなら問題ない
0.6号表記だけど実際は1.5号並みの太さでで強度も1.5号くらいってこと？ だからシマノもダイワも中国からマレーシアなどに工場を移したのと違うの？
勿論中国の人件費が上がったのも有るだろうけど。 一つテンヤはじめようかと思ってるんですがおすすめ教えて下さいな 今日17サハラC3000HG買ってきた
家に帰って箱から出して早速回してみたらスプールが上に来た時だけ僅かにココココ・・・って感触があった
まさかと思ってバラしてみたら案の定摺動子ギアの固定ボルトが外れかかってた
何で新品なのに外れそうになってんだよ
12アルテの時も買って2ヶ月で同じ症状出てたぞ
ダイワみたいに緩み止め剤を塗っておけよ畜生！ >>757
オクマのインスパイラ
ネットの紹介ページにある動画に2500ｓでの実釣動画あるよ >>758
塗り忘れだろ
12アルテは塗ってあったぞ
ストラはガチガチでネジ外れねぇ（困惑） 品質管理をサボるのはどこでもあるが安いからといって原材料まで勝手に変えるのは中国くらいだと >>761
さすがに原材料は変えないだろ？
何のために本社から派遣されてる中国人以外の監督や現場責任者が居るのかと。 >>755
体感でしかないけど0.6号よりは間違いなく強度がある
ただ俺が中華企業をそこまで信用してないってのもあるが日本製と比較して太さの割りには強度は若干落ちていると思う >>762
それをするのがチャイナクオリティー
やらかしたのは子部品を納めているとこだったらしいが回収騒ぎになってたよ 山本化学薬品の例もあるし、メーカー勤めなら分かるけど、日本製造だって大してしっかりしてない
世の中の日本製って書いてあるメーカーの何割が中国、韓国製品なんだろってレベルだし >>756
もはやシナは敵性国家の様相を呈してるから
メイドインチャイナというそれだけの理由で拒否反応が出る 問題なのは国や人種でなくて工場またはそこに委託する企業の体制なんじゃ…… 日本も盛りかけそばの特盛に
前原の前代未聞の敵前逃亡ｗ
大日本帝国憲法下では死刑でしょ
ありゃ絶対に投票した国民を完全にウンコ盛りしてる
日本人なんてこんあもんだよ >>752
リール製造してるところとか選ぶほどないだろうし
カストキングとか他の中国製リールと共通部品多いし貴方が思っているほどの会社ではないと思うよ
それと本当にダイワやシマノは中国から東南アジアに製造移したの？初めて聞いたよ 俺のは竿もリールもベトナムだかマレーシアだかとにかくあっち方面。 >>774
リールフットの裏側に生産国書いてるよ。 うちのシマノはみんなMalaysia生まれだったわ >>777
それは知っている
15年以上前のでもステラ以外持ってるのはマレーシアだわ >>759
両軸オクマ使ってるのに存在忘れてたわ サンキュー なぁ国産国産逝ったって
結局生産地集約されて人件費なんか高騰して
てんやもんやして中華以下の生産なんだよ
クニウロのフリースが国産国産と喚き散らすのに等しいんだよ 国産原理主義者の不思議
1.中華は嫌い、中華は使わないと散々言いながらこのスレの基本である10000円以内のリールは国内メーカーでは全て中華か東南アジア生産なのに使ってる事に矛盾を感じていない事。 2.もしメイドインジャパンのしか使ってないならそれは国内メーカーでは高級な機種か若しくは20年以上前の機種だ。
高級な機種ならこのスレに居る理由が無い事。 >>784
09アルテグラ、10アルアドを半額以下で買えれば1万以下で日本製だったからそこまで昔の話じゃない 中華嫌いなんじゃなくて
オクマみたいな
国内メーカーの製品より酷いゴミしか無いから使わないだけ 何年前かわからないがスレ最初の頃はアルテグラも10000円以下で買えるテンプレに入ってた記憶あるし
20年も前って事はない 現行機種として考えても定価が10900円と15300円を一緒にするか？
店舗での割引率も全く違うし現行品か型遅れ品かでも変わるのに。 10000円に割り引いてもらうにも900円と5300円では全く違うだろうに。
割引率でもほぼ1割引と3割半引きを同じに考える感性が分からん。 オクマが評価される点は安い価格、頑丈なので壊れにくく長く使えるというところだ
残念ながらオクマはリールファクトリーのビッグ3の一角
ここでオクマをネガキャンしてもオクマが世界から評価されている事実は変わらない
http://www.alanhawk.com/reviews/mks.html
上のブログはリールメーカーについて結構オモロイことが書いてあるので暇潰しにおすすめ
残念ながら日本のブログにはこういった類いのものが存在しないまさにガラパゴス >>792
ビッグ3の他の二角については触れないのか？
それはどこだ？
These are Shimano, Daiwa, and Okuma. いやいや、シマノもダイワも良いのはあたりまえよ
この3メーカーが世界的に評価されてる事実があるのに何故オクマだけを、しかもネガキャンしてまで叩くのか ロックフィッシュロッドに合わせるベイトリールで
お勧め有りますか？オクマでもアブでもいいです オクマはまだまともだと思うけどね
カストキングはノーブランドのリールに毛が生えた程度だったから次は買わないかな >>794
Okuma is trying to enter the big league of spinners
って段階に過ぎないのに、シマノとダイワをディスりまくる奴がいるからじゃない？
「ん、オクマもなかなかやってるよ。あなどれないよね」
ってんなら文句は出ない >>796
カストキングはオクマによるOEM製品という噂がががががｇ
本当だとしたらやっぱり企画と製品管理の問題だね～
>>797
そうなん?750以前のレスは見てなかったよ
アゾレスとインスパイラ、サフィーナはこの価格帯ではかなり優秀なパフォーマンスを持っているのは確かだけど、だからシマノダイワのこの価格帯の製品はすべてに於いて下位互換かと云えば全くそうではないしね >>789
おれの小5の誕生日プレゼントがセールで安くなってたアルテグラだった
定価で1万はきってたわ
17年前の話 ルアーフィッシングは常に保持してキャストして着水の瞬間から
ラインメンディングして巻き上げる無意識の一連動作
いろんな軽さとトラブルレスが一番大事なんだが
ナイトで一晩投げられる国産機はことごとく高いよ
この価格帯では国産ではないこれは断言できるわ >>799
96アルテグラの頃じゃないの？
20年以上昔の話
釣りブームの頃に始めたけど
当時の上州屋でその位の値段で
アルテグラの4000番買ったわ 02アルテグラ2500が定価税抜10200円
05アルテグラC3000が13000円
セールなしで1万円以下だとこの世代までかな 穴釣りやチョイ投げ用にABU1500-2500クラスの小型なレフトハンドルのベイトが欲しい
今は古いスコーピオン1001使っているのだけれど、竿とのバランスがいまいち、手頃で良さげな奴ないっすかね？
たとえ中華製でも、願わくば丸型が良いのだけれど贅沢は言えないっすよねｗ >>803
アマゾンでちょっと見ただけでもその条件にはまりそうなのが中華なら5,000円前後で何個も有るよ
カテゴリ→ベイトリールで安い順から見てけばすぐ分かる エクセラーも1万以下で買えるのは2500番以下だけだぞ、3000番から1万超える 中華リール嫌いな人に真面目に聞きたい。
中華リールの何が嫌なの？
糞だとかカスだからとか単に敵性国のだからとかの中傷的な事はどうでも良いから国内メーカーのリールと比べて何処が嫌いなの？
自分が使用したこと有るなら感想とか言ってくれたらありがたいです。 中華リールは店頭で触れるようになったらようやく選択肢に入るかな >>806
嫌いというより自分で修理する時にパーツ注文できないのがキツい
シマノなんかだとパーツ注文で取り寄せて直せる
今は分かんないけどエルフナスキーあたりなら分解組み立ての良い練習台になる
機構が上位モデル譲りだから >>806
単純に性能、精度が悪い
部品供給が微妙
造りが雑 >>809
それは自分が使ってみた感想ですか？
使ったなら機種を教えてください。 とにかく耐久性が無い
直ぐ水が入って錆びる
一回釣りに行っただけで終わる 中華リール嫌いな人は皆さん必ずテンプレートの様に性能が悪いとか作りが雑とか精度が悪いとか言うけどアマゾンのレビューとか見ると悪いレビューより良いレビューの方が圧倒的に多いので分からなくなるんですよ。
良いレビューは作りが思ったより丁寧で精度が良いとか丈夫で長持ちとか巻きがスムーズとか中華リール嫌いな人達が言うのと全く正反対の事を書いてますよね。
あの人達もお金払って買った以上は嘘は言ってないと思うんですよ。
それに対して悪いレビューは大抵国内メーカーでも店頭で買う場合は店員と確認するからあまり無いけどネット通販では確認出来ない為にたまに有る初期不良が大半で普通は交換して貰ったら済む問題が大半ですよね。
また部品供給が不安なのは納得してます。
日本法人が無いしね。
嫌いな人は本当に皆さん全て全く同じ事しか言わないから、単純に中華リールが嫌いだからそう言ってネガキャンしてるだけなのかと疑ってみたりしてね。
だからホントに中華リールを使ってみて駄目だと結論付けた結果の感想なら使ったメーカーと機種を知りたいし、使った事無いのに嫌いだから想像だけで言ってるなら全く根拠が無いので無駄だし、兎に角使ってみての感想が聞きたいですね。
でないと国内メーカー好きな人達の言うのが信じられ無くなります。
私も日本人だし今までは国内メーカーのリールを買ってきましたし、出来れば国内メーカーのを此れからも買いたいんですよ。
でも此れだけ中華リール含めて外国リールを買う人も増えて来てるし、況してや10000円以内のリールなら外国リールの方が性能が良いと言い切る人も居るし、確かにネットでカタログ見ても日本リールより性能が良さそうに書いてますしね。
同じお金出すなら少しでも性能が良いのが欲しいしね。
兎に角国内メーカーのリールを此れからも書い続けるに値する根拠を確認したいです。
長々と長文すみませんでした。 >>811
どの辺りが錆びました？
ハンドルが巻けないくらい中のギアまで錆びたのですか？ オクマとか有名どころはわかるけどネットで買う人はごく一部でしょ。
わざわざよくわからないカストキングとかを買おうと思う人はすくないでしょ。
無名の中華は他と違うものが欲しいとかある程度釣具が揃ってる人が買うイメージかな。
カストキングは中華商品によくある星5前提のサンプルレビューが多くてイメージが
正直よくない。 と言うのも子供が10月に誕生日だからその時に誕生日プレゼントとして10000円位のリールを買ってあげようと考えてるんです。
もし海外リール買って直ぐに壊れたらガッカリさせるので聞いて見たいんですよ。
勿論私も便乗して同じのを買うつもりです。
同じリールで仲良く釣りしたら子供にも良い思い出になるしね。 >>815
オクマは良いんですか？
オクマも国内メーカー好きの人達は散散に叩いてますがどうなんでしょうか。
カストキングはサンプルレビューが多いって何ですか？
サンプルレビューの意味は分かりますがその人達も自分で金出して買ってるんですよね。 >>814
中が錆びて回らなくなった
腹立ったから分解もせずに捨てたから詳細な場所は不明
それ以来買ってない、シマノダイワ以外は
買いたきゃ買えば良い、個人の好き好き >>818
ありがとうございます。
中まで錆びるとは不良品だったのかな？
そのメーカーは避けようと思いますので良ければメーカーと機種を知りたいです。 サンプルはレビューが条件で基本的に無料で貰える。
評価は自由とは言われてるけど悪い評価をすると次にサンプルが貰えなくなるから低評価は基本的にいない。
星4以下をつけると業者から訂正以来がくることもあるらしい。 >>820
無料とはそれは知りませんでした。
でもカストキングってアメリカのメーカーですよね。
中華メーカーでは無いのに起訴大国のアメリカのメーカーがサンプルレビューなんて以来するんでしょうか？ >>821
初期のレビューみればわかるけど
サンプルであることを明記してレビューしてる人がいるでしょ。
中には表記してないないのもあると思うよ。 今調べましたがアマゾンは今はサンプルレビューは禁止してるみたいですね。
違反者には最悪アカウント削除、ショップにはアマゾンの出店停止みたいですね。
初期のレビュー以外はホントの感想と見ても良いみたいですね。 取り敢えず今から釣りに出かけますからまた明日書き込みしてくれた人にはお礼させていただきますね。 amazonの中華製品の良い評価のレビューって日本語おかしいの多いよね
なんでなのかな？？ ここまで中華メーカー嫌いな根拠の有る理由はリールが一回で錆びた一件だけか。
他の国産信者は？ ID:8ZaBn5Dm0
オクマのサフィーナを年単位で使ってるがまだまだ現役
部品の発注についてはカストキングは分からないけどオクマならそこらの釣具店で取り寄せできる
子供にプレゼントするならオクマのインスパイラあたりどうでしょ？
カーボン素材を使ってる為軽くて値段はだいたい7000円前後
レビューもほどほどにいい
シマノやダイワで言えばCI4やZAIONにあたるが国産だと安くても一万円を超える
散々すすめといて俺は使ってないが物は悪くないと思う >>827
Amazonレビューに限らず、最近は日本語が下手くそな人多いよ
あっちの人だからとかじゃなく、単に日本の教育の問題 好みで国産メーカー使ってる人に
「なんで中華使わないの？理由は？」
とか聞かれてもな。理由なんかなくていいじゃん。
「なんで主食パンにしないの？理由は？」
「パン美味しいし栄養もあるよ？」
「パン嫌いな理由は一つだけか。他のお米信者は？」
ってのと変わらんでしょw 以前、知らないメーカーの両軸リールを買ったが実釣する前に回らなくなった。バラして組み直してみたらパーツの曲げが足りてなくギリギリで引っ掛かっていただけだった。
この価格帯だと海外製になるのは当然なのだが、店舗で確認出来ない+故障した時に説明等が面倒なのでネットでしか購入出来ないのは候補に入れない。 インスパイラ3000（シマノ2000番ボディ巻取り74cm）PE2号200ｍ
258g
サハラC3000（巻取り73cm）PE2号180ｍ
250g
インスパイラ2500s（シマノ1000番クラスボディ巻取り62cm）0.8号PE150ｍ
230g
サハラC2000s(巻取り66cm)0.8号PE110ｍ
220g
サハラ2500HGS（巻取り91cm）0.8号PE150ｍ
250g
インスパイラ2500（シマノ1000番クラスボディ巻取り62cm）1.5号PE190ｍ
サハラ1000（巻取り66cm）1号PE190ｍ
215g
13ナスキーC2000（巻取り66cm）1.5号PE140ｍ
210g
カーボンの割に重いんだが？ コンパクトボディに糸巻き量の多いスプール付けて誤魔化してるだけの糞リール
巻取り少なくて2500番は使い道無いし
比較的まともな3000はサハラより重い
ゴミやろ しかし子供が大きくなって
あの時買って貰ったのがオクマだと知ったら親父の評価ゼロになるだろな また中華が騒いでるのか(笑)
必死になっても中華リールなんて使うかよ
触れば普通の感覚してれば即中華リールの品質の悪さがわかる
普通の感覚してない可哀想な奴が中華リール使うんじゃね？ まあ、ゴルフと同じやな
良い道具持ってるヘタッピ連中ほど五月蝿い
スコアで負けると道具のウンチクを言わなくなっておとなしくなる(笑)
シングルプレイヤーは道具に対する拘りは凄いけど語らない、自ら語る事は少ない
まあ語るベラベラと語るシングルもいるけどウザがられる
釣りもゴルフも腕 >>839
ヘリオスも同じ事してたけどな
ボディのカーボンガラがシールっていう（） >>839
3千円のヘリオス使ってるけどなかなかいいよ。軽いし巻きも綺麗。数を揃える上ではいいと思う。デザインとか巻き心地はレブロスとかに比べると負けるけど。 まあ中華でも国産でもどっちでもいいけど、
良いモノは良い、悪いモノは悪い と客観的に評価できない奴は、人生かなり損してると思う
中国製に良い製品見つけた奴も、全部がそうだと思ってれば損するし、
端っから中華＝糞みたいな事言って「国産で十分満足してるし」的な奴も無駄金使ってんだろうなーと思う
俺はアメリカ製とかいろいろ試して、リールの国産離れを目指してる
ロッドは窯焼きから純国産に拘ってるけど。 >>843
なぜ客観評価する奴が国産離れを目指すのか… 性能だけじゃなくて個人の好き好きがあるからな
ブランドとして名のあるシマノダイワを買うのも自然だろ
それに中華リールのデザインはちょっとダサいしロッドと合わないわ > デザインはちょっとダサいしロッドと合わないわ
最近のダイワとシマノのハンドル金色でこう思ってるのは俺だけだろうか？ 813が糞とかゴミとかの評価はどうでも良いしそんな評価するなら使った事がある人が言って欲しい。
その場合はメーカーと機種を教えて欲しいと言ってるのに834や835みたいな奴が書き込んでるな。 >>835
子供が大きくなる頃にはオクマの評価が持っと上がってて親父は先見の明があったんだと思われたりしてな。
逆に国内メーカーリールは携帯やスマホと同じでガラパゴス化してたりしてな。
どの製品も値段はソコソコ、性能もソコソコか少し良い位のが世界では圧倒的に売れる。
日本人が大好きなiPhoneが圧倒的に売れるのは日本だけで他国では金持ちしか買わないのがシェアを見たらよく分かる。 ここで海外リールを少しでも褒めるとゴミだの屑だのすごい勢いで貶しにくる方々はなんなの？ >>850
そうかもね。
だからと言って俺がシマノ使うのにはなんの影響もないけど。 日本リールは上位機種は世界的に見れば小型が多いのに値段が高すぎるから一部の金持ちしか買えない。
中級機種以下は値段が安いとは言ってもオクマや他の外国メーカーの同じ様な性能のリールの方が値段が持っと安いから日本リールは選ぶ基準にはならない。
重さが数十グラム単位で気にして購入基準にするのは日本人だけよ。
海外では重さ＝ボディーやギアの頑丈さと考えられてる。
車と同じよ。
日本の車は軽くて燃費は良いがぶつかると弱い。(潰れる事で衝撃を吸収する構造)
だからぶつかると乗員は無事な事も多いが車は廃車になりやすい。
外車はボディーは重いが丈夫で燃費は日本車よりは悪いがクラッシュには強いからぶつかっても修理して乗れるし乗員はエアバック等の安全装置で無事な事も多い。
さあ何方を選ぶって話し。 >>836
オクマみたいな一部の機種以外はネットでしか買えないのにどうやって触るのさ。 >>853
ID:PYWWCKzI0
「ボディー」
やっぱり長文コジキはプール兄弟じゃねえか
NGし易い様にコテ付けろクズ リールの技術が頭打ちの今はオクマの猛追によってシマノやダイワからより多くのシェアを獲得するはず
おそらく10年後には二社に並ぶビッグネームブランドとして日本でも認識されるんじゃない?
日本市場で三つ巴になることによって各社は一体どんな戦略を打ち出すのだろう
案外、シマノもダイワも日本市場を見限っていたりしてなｗ 日本リールの海外での評価は巻きは軽く、ボディーも軽くて使い易いが日本人と同じでリールも繊細すぎる。
少し乱暴に扱うと直ぐに巻き心地が変わったりする。
ましてや定期的にオーバーホールに出すのは金もかかるし日数も掛かるので面倒。
何でエンジンが有る車とかバイクなら分かるがギア数個とベアリングだけの単純構造の筈のリール如きにオーバーホールが必要なの？
って感覚だよ。 詐欺みたいなスペック表記のオクマリールがシマノダイワ越え？
無いわー
アブすら無理
名前だけになった中華設計パーツ組み合わせて作ってる様なリョービくらいだろ
超えれそうなのはｗ 何スレも国産厨の不毛な語りが続くし、シマノ、ダイワ以外でスレ分けたほうがいいかもなあ
過疎るかもしれないけど、過疎って落ちた過去とかあるん？ >>855
わ～ん
ぼくちんが不正受給したナマポでやっと買った日本リールを貶すな～
とナマポ不正受給者のエッタが叫んでおりま～す。 >>855
ちなみにボディーをボディと書かないから同一人物って考える事がやはりエッタだな
世の中にそんなの幾らでも居るわ。
声に出してボディって言ってみ。
語尾伸ばすのが大半よな。 >>859
ソースはオタフクソース。
別のが良いなら自分で探せ。 >>859
ホントはな外資系の企業に勤めてる友人が同僚の外国人から聞いたと言ってたんだが信じないだろうな。
でもネットで有名なメーカーが面倒を見てる一部のプロ達と違い、一般の外国人の評価なんてそんなもんよ。 >>861
ID:H2rrGcNrM
｢エッタ｣「ナマポ」
やっぱり長文コジキはプール兄弟じゃねえか
マジで気持ち悪い
もうスルーするわ >>860
マジでそれに賛成するわ。
多分過疎っても落ちた事はない筈だしさ。 >>860
既に海外安物リールスレ有るんだからオクマカスト厨そっちいけばいいだけだろ それに国産信者って海外リールも買う奴を黙らせたり国内メーカー100%に変えさせる正当な理由を全く言わないよな。
言うのは決まってゴミ、クズ、三国人とか泥棒とかを壊れたテープレコーダーみたいに連呼するだけでさ。
ホントにエタ、ヒニンかナマポ不正受給者かもな。 >>865
ヒニンが顏真っ赤で叫んでいますなあ。
愉快だわ。 >>865
お前の理屈ならゴミクズ言う国産信者のお前さん達はゴミ屑兄弟だな >>864
俺が海外で釣りした時のガイドは、シマノ超一流メーカーじゃん俺も使ってるよ、ってすげー褒めてたけどな。
と言っても信じないだろうなw
なんの証拠にもならんよ、あんたのいうこと。
ちょっと恥ずかしいな笑 >>871
ガイドは毎日釣りに関わるので有る意味プロだろうに。
俺が言うのは日本人にも一番多いサンデー釣り師みたいな一般の人達のことよ。
それさえも分からないか。 >>867
すまないが誘導してもらえるかな？
海外リールスレと5000円以下の中華リールスレは見つけたけど、その辺のこと？ >>872
俺の言ってるのは、あんたの又聞きした(という設定の)評価なんてのには、なんの意味もないってこと。
それもわからんのかいな。
ところで俺はオクマバカにしてないよ。使ってないだけ。
国内メーカ好きが中華リール罵倒してる、ってのはたんなりあんたの思い込み。わかった？ >>873
> 海外リールスレと5000円以下の中華リールスレは見つけたけど、その辺のこと？
オクマは専用スレあるし、カストは海外リールスレでいいんじゃない？ >>874
又聞きが意味ないならあんたが誰か分からないこの場所であんたのガイドから聞いたって話も信憑性がないんだがな。
>>834
＞コンパクトボディに糸巻き量の多いスプール付けて誤魔化してるだけの糞リール
＞
＞巻取り少なくて2500番は使い道無いし
＞比較的まともな3000はサハラより重い
＞
＞ゴミやろ
この言い方が罵倒にはならないと。
罵倒じゃなく正当な評価だと言うのかね。 >>876
仮にも軽量カーボン謳ってるリールが強化樹脂のリールに重量で負けてるんだが？
完全に同ギヤ比で同じくらいの巻き上げ量、糸巻き量で赤ストラやルビアスと並に軽いなら絶賛するが
ローターだけカーボンの12アルテやコアソリシリーズになった新型アルテどころかナスキーサハラより重いとかゴミ以外のなんなの？ 必死になるほど面白がって絡まれるんですよ。
一段落ついたのに昨日は変な奴に絡まれて大変だったとか、
自分から罵倒されに行っているんですよ。
海外リールの話題がちょっとでたくらいではここまでは罵倒されないよ。 で、息子の誕生日に買ってあげたい云々は何だったの？ もうスレ分けた方がいいかもな
国産海外なんでもありの一万円以下スレと罵倒、荒らし禁止、気に入らないレスはスルーあたりのルールつけた方がいい 俺はレブロス2500よりもインスパイラ3000の方が巻き剛性高いと感じるよ
巻き剛性って釣りをする上でかなり大事だと思うがなあ
カタログスペックだけでは分からんこともあるだろうに（むしろこっちの方が多くて大事） >>876
それ俺じゃないしー
視野狭窄してるな。反対意見言ってる人は全員同一人物に見えてるんだなw 罵倒いうか事実を述べただけなんだが中華脳には罵倒に聞こえるらしい
オクマ信者の大好きなサフィーナも実際には巻き上げ量詐欺の回転糞重い駄リールだったし
まあグリス抜いたら多少はマシなるかもしれんが
糸付きで安いしサビキくらいなら十分だし
ヘリオスとインスパイラは糞 流れを見てると「海外のリールは安くていいね、シマノダイワも好きだしもっとがんばれ」ってのと「海外リール糞」ってのとに二分されてるよな
ホントは国産厨隔離して一万円以下安物で何でもOKのスレとシマノダイワ限定のスレで分けたら平和になるな >>887
「中華リール最高、国産リールは糞」
って言ってる奴が諸悪の根源なんだが 海外メーカーで日本メーカー並にすげーって思ったのはフルーガーのマグの奴くらい
アブスピニングは良くも悪くもアブだった
中華リールなんて現状サビキ釣りくらいにしか使う気せんわ >>888
早速>>889が中華リール貶してるが？
まあ、中華の話聞きたくなかったら国産限定スレ作って出ていけば？って話 >>888
そんな誰も言ってないがな。
10000以下なら海外リールの方が性能的に上が多いと言うのが国産リールは糞と聞こえるならそうかもしれんが。
それとお前の言う10000円以下の国内メーカーリールは今や全て海外生産でメイドイン ジャパンではないからね。
それとも日本メーカーのリールは海外生産でも国産リール何ですか？ それならお前の嫌いなカストキングはアメリカのメーカーだからメイドイン USAになるぞ。
それは認めないであくまでもメイドインチャイナと言うのかい？？ 国内メーカー信者は貧乏人が多いか釣り初心者が多いのかもな。
だからやっと買った国内メーカーリール以外は認めたくない。
俺なんか安いリールなら遊びで色々なメーカーのリールを買うけどね。
その中で中華生産リールの良さも知ったしね。
だからこれからも釣りの種類によって国内メーカーと海外メーカーのリールとを使い分けるつもり。
電動リールやベイトリールは国内メーカーのを買うし、スピニングやスピンキャストは安いやつは海外メーカー、高いのは国内メーカー買うよ。
値段の基準はやはり一万円が基準で国内メーカーと海外メーカーを分けるかな。 随分変わった感性をお持ちで
>10000以下なら海外リールの方が性能的に上が多いと言うのが国産リールは糞と聞こえるならそうかもしれんが マクロの話では国産メーカーが一番に国内生産から撤退して
中華以下の生産委託にしてることが現実だよね
当然情け容赦なくキャッチアップされ、日本の製造技術は大幅に低下
非正規の跋扈に長期不況の塗炭の苦しみを味わった まぁこれくらいにしとくわ
自由主義ってやつじゃん新自由主義だっけか
国産メーカが為替や安い人件費で大幅な利益を上げているのに
なぜ個人がなぜ享受していけないのか
割高で低性能の国産機にこだわらなければならないのかだから脳障害なんだよ
国内メーカーに社会的には捨てられてるのに
狂信的にしがみつく養豚豚
大馬鹿モンだわ >>888
「中華リール最高、国産リールは糞」
って言ってる奴が諸悪の根源なんだが
それで腹立てて国産リール最高、中華リールは糞と言ってるなら目糞鼻糞、同類。同じ穴のムジナなんだがな。
君も諸悪の根源だな。 国内メーカー信者は
国内メーカーの日本国内製造が
メイドインジャパン。
国内メーカーの例えば中国生産は
メイドインチャイナ
マレーシア生産はメイドインマレーシア
と言って生産国にメイドインとつけるのがグローバルなルールと
言うのを知らないらしい。
だから何でもかんでも国内メーカーのリールは国産、国産と喚き立てる。
今時中学生でも知ってる事なのに。
もしかして小学生か？ 前スレから思ってたけど一人でどんだけ連投するんだ。
中華リールのほうが優れてるっていいたいのはわかったけどしつこいよ。
だから絡まれる。もはやただの荒らしだ。 典型的な肉屋を崇め奉る豚状態 哀れだわ
日本仕様特別価格で大盤振る舞いしたらいいじゃん
お大尽様ｗ >>888
日本メーカーの国産リールはメイドインジャパンだけどほんの一部の上級機種で値段がメチャ高いやつだけだから勿論糞ではないよ。
それで糞な性能なら詐欺だからな。
値段が高くて性能が良いのは当たり前。
中華リール含めて海外リール好きな人達が国内メーカーより海外メーカーの方が性能が良いと言うのはメイドインジャパンではない国内メーカーでも安物のポジションの海外生産のリールと比べての話しですよ。
これだけ言えば分かったかな～
でもヤッパリ分からないんだろうな～
暖簾に腕押し
馬の耳に念仏
猫に小判
かな。 下り最速だからな
登ったら落ちるだけ
いろんな意味覇権交代の時間なんだよ
当然ザワツク
そういう時代だ 別にどこで作ってるかじゃなくて不良品の基準とかが国産の方が信頼ができるって思うんだけどな
あと流石に3時間で20越えは連投しすぎできもいわ 伸びてるので、どれどれと遡って読んでみたらエタ、ヒニンとか出てきて引いたわ。この辺りのワードは普段も使ってないとなかなか出てこないのじゃない？ >>827
名前とレビュー履歴見りゃ
何故かわかるだろw 好きなの好きに使えばいいじゃん、
ってのが分からないんだから、どうしようもないよなー。 >>905
何も知らない他人を698や699や704の様に馬鹿とかカスとかゴミ屑とか挙げ句の果ては泥棒とか泥棒市馬のオッサンとか言って人を泥棒呼ばわりする国産原理主義者にはエタ ヒニン 不正ナマポ受給者で十分よ。
文句あるか？ >>889
俺が海外リールに手出し始めたのはフルーガーのシュープリームからだ
エギング用に買ったんだが、マグネシウムボディ・ローターが軽くて、値段も安い
巻き心地もかなり良いし、レアニウムみたいな感覚だったな
でも、中華リールいろいろ見てるとローターとスプールの形状が酷似したゴミリールがいくつか出てくるんだよな
委託製造で劣化版コピーが出回ってるのか知らんけど…
個人的には、海外製3万以下リールスレ立てて欲しいな
Mitchell Mag-Pro RZT
Pflueger Patriarch
PENN Slammer III
Rapala AG5000
SeaKnight AXE
Hart Custom xs
Lew's Team Lew's Pro
この辺のリールは国産じゃないが国産に匹敵するレベルの完成度なはず
少なくともアブ以下って事は絶対ない >>829
先ほど帰ってきました。
オクマのインスパイラ良さそうですね。
購入検討します。
ネット見てたらインスパイラは赤しか売ってないみたいですが海外では青も有りますよね。
青はネットで買えるのでしょうか？
Amazonやヤフーショッピングでは売ってないみたいですが。 何故かドヤ顏で、洋楽しか聴かねえからAKBなんて知らんって言ってる中学生みたいなやつが海外リールを語るスレ 中華が連投して荒れてるなぁ(笑)
やっぱり中華リール使う奴ってキチガイなんだな(笑) ↓こんなブログ見つけたわ
中華リール新品で使ったのに即壊れたってさ(笑)
中華リールなんてこんなレベルだよ
https://blogs.yahoo.co.jp/chaoskreuz/10544674.html
検証 中国製リールの恐るべき中身
昨日、シイラの強烈なファイトで御臨終になった初おろしの中国製のスピニングリール。壊れた事に凹んでいても仕方が無いので、解体して中身を調査いたしました。
先ず、中国工場の誠意と誠実さに満ち満ちた作り込みに感動すら覚えました。中国人の真心は素晴らしい。
ドラグワッシャーから赤錆
ドラグが固着していたので慎重にバラすと、錆ついて剥がれないだけでした。
曲がったメインシャフト
手で戻せるほど柔らかい素材でした。ついでにこれも錆が浮いていました。 >>913
5年以上も前の、しかも製品名も画像もないただの落書き引用して、なにがしたいの？
お前が散々言ってる「中華は糞」って説の根拠がこれなの？ ガラスケース売りスピニングリールのスレ【実売1万以上】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1506733229/
国産メーカーの普及機スレ建てたぞ >>847
この配色ってどこ需要なんかと思うよな
イメージ的にはPENNだけど中華って金色好きそう >>914
5年前から中国人は中国人だよ？
5年前から中国が何か変わったか？
最近民泊問題で日本人に迷惑をかけてる時に出てくるのは中国人だよね？
ちなみにこのブログって｢中国製リール｣ってだけで検索したらすぐに見つかったんだよ
苦労して探し出したんじゃないんだよ(笑)
そういう所が中国製だよね(笑) シナと犬は立ち入らべずｗ
民泊問題まで持ち上げました
民泊こそ一般住宅、マンションを違法に転貸する強欲日本人が悪いんだよｗ
地域に、オーナーに、マンション自治会に無断で無管理で貸し出したら
そりゃ中国人旅行者以外でも大問題になるでしょ
オープンに呼び出したお客様に大変無礼これが日本人の民度だわ
シナ人憎けりゃAIRBｗ これが脳障害の証左 荒れてるけど中華リールって一括りで語るのはさすがに無理があるんじゃないの？淘汰の進んだ日本メーカーとは事情が違うだろうと。
比較的まともなメーカーのまともな製品の中には、コスパの面で日本メーカーを超えるものがある(かもしれない)ってことでしょ 中華リールと、シマノやダイワの中国製リールは全く別物 >>922
そうそう、それ
そこをなぜか一緒にしようとするクズが居る >>904
これも同意
謎メーカーの糞AndroidもiPhoneも同じ中国製だし イタリアの高級ブランドのスーツだって、工場は中国だ。 何度も言われてるけど管理や検品が雑な中華リールは全てゴミだって一括りにしてると足元すくわれるって警鐘鳴らしてるんだろ。
国内メーカーに頑張って欲しいからこそ海外の良いところや悪いところを参考にするべき。
視野が狭くなると結果として自分たちの首締めるだけだって学習できないのか。
純中華製でも満足できる客層が一定数いるという事実に危機感感じないで中華はクソだ国内最高って言ってるやつが国内メーカーの進歩を妨げる一番の癌なんだよ。 >>834
Amazonレビューでもバラされてたよな
軽いのは番手は同じでも実サイズがダイワやシマノより一回り小さいだけだからていう（笑） まったくもって余計なお世話だ、俺たちが変えられる未来じゃない
論議したいのは今使う道具の話だろ？ 釣り板って雰囲気が独特だわ
他の板だと中華安物の人柱報告とかで盛り上がったりするのにな
それ以前の段階で全否定だもんな シマノやダイワと比較して、
圧倒的にクズなんだよ、中華リールは・・・
「同じレベルで格安」ってところまで行きついてない
ベアリング数とか、その手のスペックだけは同等以上に仕上げてくるけど、
耐久性や壊れにくさ、使いやすさといった「実釣性能」がほんとにクソ
・・・動画でも上がってんだろ、壊れてんの
察しろよ カスのベイトは良さげなんだが微妙にワケワカラン仕様なのが惜しい
フルメタル大径スプールの遠投特化ベイトとか出してくれねーかな 今しか見ないとか一昔前の中華的思考じゃん
そりゃ話噛み合わないし平行線になるわけだ >>931
国産1万円以下リールなら、
中華リールで手の良い製品探せば同列かそれ以上のリールが手に入ると思うんだけど
お前の言うクズリール、壊れてるのがアップされたリールの機種挙げろよ
純大陸産リールで国産に敵いそうなのは
Lurekiller Saltist cwシリーズ
外観まるっきりステラのパクリで怪しさ満々だけど、
Lurekillerはロッドやルアーも多くリリースしていて、釣具メーカーとしてそこそこ信頼できる
中華アルミハンドルノブは既に夢屋のそれに匹敵する性能だし、フルメタル仕様でcw4000なら8000円しない
同価格帯の国産でこの手のリールは皆無 >>935
だからお前の書いていること、俺が書いたことのそのものなんだけど・・・
中華リールはスペックだけは仕上げてくるんだよ
でもそれをお前は実際に使ったのか？
実釣したら使い物にならないんだよ・・・
だから、
「安易に人に勧めんな」って言ってんの
お前みたいな「俺は買わないけど誰か買え」ってのが害悪なんだよ
先にお前が買ってレビューしろよ、そのステラパクリリールを 結局どっちも勝手に根拠のないこと適当にいってるだけだけだけど、
中華を必死に進めてるのは、スレ2か3人だね。
ip使い分けてるのとか露骨だしね。 >>937
俺は使ってないけど、俺が勧めたら買った奴ならいる
まだ2回しか釣りに連れて行ってないから耐久性は分からんが、
フルメタルながら大きさの割に重すぎる感じもせず、少なくともすぐ壊れるような物ではなかった
そいつは2日で2～4kgのワラサ16本上げたぞ
逆に聞くけど、使い物にならないとか言い切れるお前はLurekiller Saltist cwを使ったことあるのか？ >>930
興味のある人間は食いつけば良いし、興味のない人間は無視すれば良いだけなんだけどな
押し付けるように勧めてくる人間と、その話題をする事が許せないって人間が面倒臭くしてんだよな >>939
そんなゴミ使うわけねえだろ・・・大体、どこで売ってんだよ
さっきググったが、ハングルページとか出てきたんだが・・・
なんでそんな「普通に買えない」ものを勧める訳？
ちなみに、海外通販が面倒って話じゃないからな
国内で普通に買えて、サポートもあるシマノやダイワを買わずに、
その変なリールを買う意味がないって話 >>939
「これ良さそうじゃない？」なら誰も文句言わんのに、「国産リールに比べて上」とか言い切っちゃうのがおかしいと思わんのか Aliexpressで普通に買えんだろ
VISAか、コンビニでｖプリカ買えば「普通に買える」ぞ
興味ないならもう無理して話に入ってこなくていいから黙ってろ
俺が海外リールに手出してるのは、シマノに飽きたから
性能どうこうじゃなく、似たり寄ったりなスペックで中身もいじり倒したし、どれ勝手も在り来たりだからな
当たり引けばうれしいし、ゴミ引けば憤る。国産リールでは得られないワクワクだよ
だから経験も知識もないお前にゴミと一括りにされるのが腹立つの >>943
ちなみに、円高時代にポンド安の英国からしこたま海外通販したから、
海外通販が面倒ってことじゃないからな、
どうせそういう感覚で居るんだろうが
で、お前の「特殊性癖」を他人に勧めんなってこと
1人でｼｺってろ 一度も勧めてないだろ？
クソと言われるから実機挙げて反論しただけ
結局お前は1つの機種すら挙げられずに尻尾巻いて逃げるのだろうがな
お前に興味なくなったわ >>944
ま～たこのナマポ不正受給のエッタは人に絡んでお前がレビューしろだの人に進めるなだの喚いてるのか。
誰も人に進めてないのに日本メーカーより上と言うだけで進めただもんな。
お前の好きな日本メーカーの有る日本は表現の自由な国なんだよ。
お前が日本メーカー推しする度にメーカーのイメージが悪くなっていくぞ。 >>944
おいエッタ
お前が既に釣りの種類別にリールもある程度持ってる釣りの中級者以上に進める一万以下の日本メーカーのリールはなんだよ？
それでそのリールは何釣りに向いてるんだ？
中華は糞と喚くんだからいい加減良いリールを教えろよ。
勿論そのリールはお前も所有してるんだろうな。
写真付きで紹介よろしくな。 >>930
おっさんばっかで保守的なんだろうな釣り板は
将棋板と釣り板は住人の質が似ている気が昔からしてた
共通点はおっさんが多い趣味というところ ここに至った以上
国産至上主義でチャンコロ氏ね
のネトウヨ宗教活動家なんだから
安物ガラパゴススレで袂を分断した方がいいなぁ
気軽に人柱レポートしたら
在日非国民で永遠に罵られるんだもん
宗教家は沢山だわ この本スレはワールドワイド何でもありで逝きましょう なんだ結局オススメリール無いのか。
どんなのを進めるか楽しみにしてたのに。
つまらん奴だな。 つまり纏めると
結局はシマノダイワがええと言うことやな >>948
関西人？
東京の人間だとエタとかあんまり意識が無いんだけど
おすすめ？
シマノダイワならなんでもいいんじゃね
予算次第でなんでも
全ての中華リールより、シマノダイワはマシだから 結局海外リール買う人って釣り歴は其れなりに有り、釣りの種類別にリールを既に持ってて、万が一壊れても自分で直すことも出来て普段のメンテナンスも自分で出来る人が最初は興味範囲で買って中々良いやんってなる人が多いのかな？
俺はそうだったけどね。 >>954
エタ ヒニンを作り出したのは今の東京、昔の江戸ですよ。
正確には江戸を本拠地にした徳川幕府が士農工商の下に作った吹き溜まりの身分ですよ。 円高の時に香港中国で通販で買って転売して小遣い稼ぎしていたけどさ
同じ商品でも物凄いバラツキあるからな
検品なんて録にしてない
不良品がかなりの割合で紛れている Lurekillerとかいうパクリリールとか誰が買うんだよって思う。
まず国内に持ってる人がいるとは思えない。
中華は持ってるなら画像付きでレビューしてほしいね。
そのほうが参考になる。 >>956
いまだにエタエタって言ってんのは関西人だけでしょ・・・
東京の人間は、あほな人権団体がわざわざ「教育」して、知識のない学生に差別意識を植え付けている
しかもエッタってッが入る言い方している田舎者って何・・・？w
これだから中華リール推しの奴は・・・ 社会では人の意見に反対する場合は必ず対案を言わなければいけない。
でないと誰も聞いてはくれないから。
今時対案無しに反対と喚くのはこの板にいる国産信者と馬鹿な野党の国会議員だけ。
反対の為のはんた～い
ってか。 なるほど
中華安物リール推し＝部落差別主義者
てのはよく分かった >>955
使う前に全バラして各部洗浄バリ取りシム調整好みのグリスオイル使って組み上げしてようやくスタートラインだと思われ
まぁそーやって愛着が湧いたりするのも楽しめる人向けだわ俺みたいにw PENN Battle IIですら巻きが重くて、到着後脱脂してグリス差し直したからな
中華リールは逆にグリス付いてるか心配だからバラさないとだが ワゴンリールと高価格リールの差はガワの装飾だけって早く気づけよ笑 >>965
ドラグが鳴るような釣りしたことないやろ？
そりゃ何でも一緒やわ >>966
その意見はドラグを正しく使えていない証拠 宗教戦争みたいなもんだな
何処まで行っても平行線で落とし所がない >>965
シーズン後に自分で全バラしのメンテしたり、知り合いのリールを修理したりするけど高いヤツは中身違うよ。メーカーHPで分解図眺めてるだけでは、わからんと思うけどね >>967
その正しくというのを具体的に
オフショアジギングでブリに走られて
耐えれるワゴンリールあるの？ 堤防でサビキやってる程度なら
ワゴンリール以上の物はいらないだろうけどさ さ、三千円超えたら、高級品だと思ってました(´д`) >>834
> コンパクトボディに糸巻き量の多いスプール付けて誤魔化してるだけの糞リール
ダイワのレブロスより下のランク全部？
2500番ボディに3000のスプール付けたやつもこれだよな >>877
仮にも軽量カーボン謳ってるリールが強化樹脂のリールに重量で負けてるんだが？
カーボンは軽量と思ってるみたいだが違うぞ。
普通に流通してるのはウェットカーボン。
本当に軽くて丈夫なのはドライカーボン。
ドライカーボンは非常に高価だからリールに使ってるのはウェットカーボン。
ウェットカーボンは同じ重さの強化樹脂素材と比べると丈夫と言うだけ。
強化樹脂素材のリールの方が軽いと言うのは肉厚を薄くしてボディ剛性を犠牲にしてるだけよ。 国内メーカー信者はリールの重さをよく引き合いに出すけど5~10gの差なんて誤差の範囲だろうに。
丸一日竿振り続けてるのは10g差でどれ程疲れが違うのかと聞きたいわ。
それでだいぶ違うなら貧弱すぎるだろう。 ワゴンリールでもベアリングが使われているからかなりの精度なんだけどね ベアリングと精度は別問題
精度悪くても取りあえずベアリングは入れられる
ベアリング入ってなくても精度のいいリールはするする回る >>976
中華メーカー信者はリールの価格をよく引き合いに出すけど1万円の差なんて誤差の範囲だろうに。
1-2年使って1万円差でどれ程財布への影響が違うのかと聞きたいわ。
それでだいぶ違うなら貧乏すぎるだろう。 中華いってるの殆ど一人だしもういいよ。
海外ではとか引き合いに出すけどここは日本だ。
国内メーカーがいいものなのは間違いではないし、
中華だろうといいものなら勝手に売れるでしょきっとさ。 C-40X : 軽量カーボンボディ
カーボン繊維で強化され、従来樹脂ボディ比20%の軽量化と1.6倍の強度を実現。
レーシングシーンでも高く評価されている特殊素材。
フレーム、サイドプレートに採用。
オクマが軽量化を売りにしてるんだが？ >>977
ドライブにあれだけBB入れてあの程度の精度 BBの数が多くて安いから飛びついた海外リールで懲りて
シマノ、ダイワってパターン、かなり多いと思うけどな >>981
嘘は言ってないんだろうけど商売用語だな
(まあマグシとかもそうだけど) プラと大差ないカーボンに、クソみたいな大量のベアリング、
パッと見は良さげに見えるんだけど、
実際使うとクソ
海外リールってそういうイメージ
一回使って懲りる
5000円を1回の釣行でどぶに捨てるぐらいなら、
手堅いダイワ、シマノの安物を買う、ってだけの話 Aliexpressだと売り上げ数見れるし参考にしてきたら？
日本製品だから売れるは昔の話しだとわかるから
中華製品でも評価いいものはいい ソルティストcw6000もしっかり持ってるアリエク板常駐の僕ちゃんが通りますよっと。 中華リールでも画像見て品質分からん？
リールに限らず中華製品に扱い慣れてる俺は商品画像でクオリティ大体分かるけどな
クソはクソなりの画像しか撮れんし、きれいに撮れば撮るほど製品の荒さも際立つ
画像の雰囲気とか、同メーカーの他製品とか、判断材料はたくさんあるぞ
そして、国に対するイメージは邪魔者でしかない
善し悪し関係なく、想像を裏切られる事は2割ぐらいまでになった
そんな俺がソルティストCWを見て品質を予想しよう
･･･これは「良い奴」だ
おそらくシマノで言えばアセレーションに並ぶな（悪い意味で 国産だと5千円と5万円の性能差は1.2倍程度だな。 >>981
984の言う様に売る為の商売用語ね。
レーシングカーに使ってるのはドライカーボンね。
車の軽量化の為にボンネットとかを変えるがあれも含めて一般的に出回ってるのは安いウェットカーボンですよ。
勿論リールに使われてるのもウェットカーボン。 >>979
人の書き方真似しないで自分の言葉で書けないの？
まあ揶揄ってるつもりなんだろうが全く面白く無いしつまらんからさ。 >>994
価値は人それぞれ、自分の価値観を他人に強制するな、
ってのを、気づきやすく相対化して示してあげたんだけど。
揶揄としか取れなかったか。敵味方思考は生きてて辛いよ？ >>995
10g差を聞きたいと言うのを他人に強制にきこえたんだ。
気付きやすく相対化ねえ。
お節介な人だね。 袂を分けよう
ドメスティック 安物 ガラパゴス スレを切り離そう いい時期だろう
うちらはアリババアマゾン何でもありで本スレを紡いでいこう >>997
中華スレも、オクマスレもあるだろ
お前がそっち行け
ｼｯｼ 1000ならガラパゴススレで国産厨切り離し
ワールドワイド 世界標準 開かれたスレに本スレは移行します このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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