渓流､本流トラウトルアーpart.5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 21:58:46.97

渓流､本流トラウトルアーについて語ろう

前スレ→渓流､本流トラウトルアーpart.3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1493208924/
渓流､本流トラウトルアーpart.4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1496591241/

**名無し三平** · 2017/07/18(火) 22:13:48.01

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　─
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　ヽ/⌒ﾍ~　　　 ,ﾍ　　　　　　 ,rｧ　　　　　　　l
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**名無し三平** · 2017/07/18(火) 23:04:30.11

…(^○^)

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 01:11:46.67

こっち？

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 04:30:14.55

test

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 04:47:32.70

スミスくん、乙w

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 09:49:31.81

　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　（　`Д）
　　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 10:42:52.39

スレちかもしれんが、鮎をルアーで釣ろうとミノーを買って来てみたよ。

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 12:16:23.32

>>8
メーカーから専用のルアーも出てるよ

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 13:17:26.53

>>9
それは高すぎて普通のシンキングミノーと鍼買ったよ

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 13:53:45.78

ルアーを放るのはルアーマン、カマを掘るのがスミス君
狙ったポイントにピンポイントで打ち込むのがルアーマン、狙った男にピンポイントでぶち込むのがスミス君
かけ上がりを狙うのはルアーマン、角刈りを狙うのがスミス君
釣り場でフックを研ぐのはルアーマン、ハッテンバで服を脱ぐのがスミス君
ネットで魚を掬うのはルアーマン、ネットで男を狙うのがスミス君
夕まずめまで頑張るのがルアーマン、タマまで頬張るのがスミス君

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 14:33:57.56

おもんない

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 18:46:19.70

鮎じゃなくてカジカ釣れた＼(^o^)／www

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 19:00:07.29

>>12
スミス君ｗｗ

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 20:10:21.68

スミス君としか書けない奴
全然釣りの経験技術が無いらしい
書き込みが面白くもなく、参考になる事が無いな

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 20:11:17.81

そのスミス君の彼女が>>11

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 21:56:31.38

>>15
そんなことはない、俺は大先生として崇め奉っているぞ
大先生にスミス君と呼ばれて初めて一流の渓流ルアーマンになれるんだ

あの馬鹿、もとい大先生の心優しい書き込みが待ち遠しくて仕方がない

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 22:01:44.81

>>8
漁協の遊漁規則で禁止されている川が多いから、確認してね

**名無し三平** · 2017/07/19(水) 23:49:52.12

>>17
なるー
そんな感じなんだ
ニワカだったわ

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 00:50:57.97

前スレの結論として、盛期の渓流はフローティンミノーをメインベイトの
陸生昆虫にマッチさせて釣るのが基本ということでいいよね。

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 01:26:03.12

メインベイトの魚の形した陸生昆虫な

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 07:52:05.24

>>20
基本真夏の活性が悪い時は良いけどね
竈馬とハリガネムシのヨタ話しは、禁漁後なので関係無い話しなのも結論

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 17:55:17.40

>>22
真夏の活性の悪いとき釣れるのなら、最強だよねw

論文を読めばわかるが、８月以前も食ってるよね、カマドウマ。

**スター** · 2017/07/20(木) 18:09:50.38

フローティングミノーて陸生昆虫て結論になったの？？

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 20:14:54.86

>>24
フローティングミノーのアクションの一つが「夏の虫パターン」
無論数あるアクションの一つだけの話
夏以外はあまり使わないけどね

**スター** · 2017/07/20(木) 20:51:52.02

>>25
基本じゃなくて数ある一つてことね！

**名無し三平** · 2017/07/20(木) 23:02:12.56

たっけー年券買ったのに
まだ３回しか釣行してねーよ
雨降らせろよ秩父漁協！

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 00:50:02.70

>>24
5cm以下のミノーなら、シンキングも含めて陸生昆虫でしょうね。

>>25
真夏の以外のメインの釣り方を教えて下さい。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 01:04:35.34

>>25
夏の虫パターンのアクションの付け方も教えて下さい。

**スター** · 2017/07/21(金) 06:40:34.71

想像でしかないが、虫パターンてただ巻きしか思い浮かばん！
しかも想像できる虫がオケラだけ(~_~;)

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 07:53:57.46

>>27
秩父の年券買うのが悪い

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 08:29:40.67

>>29
ヒント、マッチザ〇〇
その場その場で、餌を観察しなさい
フライでは当たり前

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 11:00:40.40

>>30
動画とかにも普通に出てるよ
「虫パターン」や「ラパラF3」で

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 11:02:45.48

中禅寺湖の春セミパターンなんかも有名だな
渓流じゃ無いけど、基本は同じ
バスなんかも夏の虫パターンは多様する
ミノーでなくワーム系が多いけどね

**スター** · 2017/07/21(金) 11:24:48.02

虫パターンネットで見たら大概セミぽいやつだな。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 12:12:00.61

>>35
うん、だから普通につかうミノーは虫パターンではないよ

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 12:15:57.67

今は、ネット時代だからな
トンチンカンの嘘は直ぐにバレる
ミノーの使い方なんて動画で上級者のパターンがいくらでも観れるからね

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 13:01:47.88

随分長いこと色々試した結果、DコンかDコンパクトがあれば何とかなるという結論に至りました

異論は認める

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 13:08:48.00

>>38
まあ、Dコン使いは多いからな
渓流は短期決戦なんで、信頼出来るルアーに特化した方が良いかもね

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 13:44:20.77

　　

　　　マッチザベイトという迷信。

　

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 14:12:13.60

ハスルアーでもなんとかなることが多いな

**スター** · 2017/07/21(金) 15:31:20.21

わしもハスルアー派だな。
スプーンで渋いようならいよいよミノーかな。
マッチザベイトは、特殊な状況以外は気にしない。雑食だから何でも食うだろうと。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 15:51:34.96

>>42
チミ、スミスくん?

**スター** · 2017/07/21(金) 16:00:05.37

>>43
スターと書いてある！
ちみは誰だ？

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 16:29:57.35

>>42
雑食じゃないだろ
肉食だぞ

**スター** · 2017/07/21(金) 16:49:41.39

>>45
雑食でしょう！
図鑑見てみ！

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:10:43.88

>>44
名無しだよ。コテと名無しを使っての自演は定番だからね。

ところで、流速の早い所でシンキングミノーが有利な理由を、
何故書かないの?

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:16:15.78

６月に北海道に遠征したとき、釣具屋でベイトは昆虫と聞いて、
5cmのFミノーを使った。もちろん、よく釣れた。

みなさんはどんなルアーをメインに使いますか?

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:21:45.55

トラウトを肉食と決めつけたり
釣具屋で言われた知識が総て、、、
本当に知識がない

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:28:01.68

ほう、じゃあヤマメが植物性の餌を食うとでも？
今度草魚みたいにほうれん草で狙ってみるか

**スター** · 2017/07/21(金) 17:28:39.15

>>47
はい？わしゃ自分の書き込みにはスターと書いてますが。たまに書き忘れはあるけど、何回もないですよ。
流速が早いと言うより、水量があって押しが強いとこだ。
早くても浅い所や水圧なければフローティング使えるでしょう。
根本がずれてますよ。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:46:00.08

>>50
釣られるなよ。雑食のわけないんだから

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:48:16.69

>>51
どんに水圧が高くても比重の低いものがよく動くのが力学の基本です。
もちろん同じ形状では。

それが違うということ？または動かない方が良いということ？

根本がわからないなw

**スター** · 2017/07/21(金) 17:54:36.19

雑食についてはちょっとニュアンスが違った。魚でも昆虫でも蛙でもなんでも食うって意味合いだ。
さすがにほうれん草は食わんだろw

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 17:56:12.27

ここで屁理屈ばっかコネクリ回してないで
釣りに行けよ

**スター** · 2017/07/21(金) 18:03:33.34

>>53
だいたい例えで遠くに飛ばせる、深く探れる、流速が早い所を釣れるって書いたが、そこは細かく突っ込むとこじゃないだろって事。
あなたがやってた実験では何も証明されてませんてこと。
頭固い人なんだろな！

**スター** · 2017/07/21(金) 18:05:07.89

確かに屁理屈が多いww

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 18:49:38.19

富士山とか観光地だと
パンの耳を食いまくるトラウト見れるよ
うどん粉とか米粒で釣る事もあるわな
煎り糠とかも有効

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 18:54:00.65

あんまデンプン質な餌やると消化出来ないから糞詰まり起こすぞ

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 19:00:46.43

>>58
だから雑食というわけではない

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 19:27:26.90

トウモロコシ食べるからね

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 19:33:28.96

>>60
流れ的に肉食か植物性の物もたべるか、って事で言えばパン食えば雑食でいいだろ
ヘラ釣りでもマス釣れる事あるし

厳密に雑食とは～とかはいらないよ

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 19:58:29.62

>>56
じゃ、あなたがまずハスルアーを投げる理由は?

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 20:02:14.27

「虫パターン」「ラパラ」で検索しても、素人が出てくる動画ばかりだけど、
お勧めがあれば貼ってくれない。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 20:21:02.47

これが虫パターンだって自分で思って投げればどんなルアーでも虫パターンなんだよ
他人を気にするうちはニワカ

**スター** · 2017/07/21(金) 20:31:43.61

>>63
ハスルアーを投げるのに理由なんかないだろw
それに、常にハスルアー投げてる訳じゃないし。
ただ、何パターンかは知らないが、ミノーばっかに頼る釣りはしたくないだけ。
たぶんあなたはミノーの比率が高いでしょ？
実際釣れるから利にかなってるのは事実だし。

**スター** · 2017/07/21(金) 20:34:03.06

>>64
見て素人だって言うなら自分で動画作ればいいじゃないですか！
これが玄人だって動画を！

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 20:53:35.92

>>67
確かに

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 21:10:43.21

>>66
なにも考えずルアーを選んで、その結果に一喜一憂してる、ということですね。

趣味の世界ですから、それでいいとは思います。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 21:26:27.22

>>67
議論で勝てないとなるとすぐに場外乱闘w

雑食という言葉１つをとっても認識に差があるから、
確認したいだけですよ。

**スター** · 2017/07/21(金) 21:45:12.42

>>69
何か考えてもあなたみたいに的を外してる場合もあるでしょ！
無駄なことは考えない主義なんで！
ハスルアーが虫に見えるか、小魚に見えるかなんて魚にしかわからないことなんで無駄です。
あなたがやってる虫パターンだって魚からしたら、「こんなの虫じゃねーよ」て思ってるかも知れないし。
まあ、最初の内は色々考えてやることはいいことだと思いますよ！

**スター** · 2017/07/21(金) 21:47:59.54

>>70
だから屁理屈って言われるんです。
真実を述べてみんな居なくなってるんじゃなくて、たぶん呆れて居なくなってる確率が高いと思われます。

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 23:40:01.06

>>72
そりゃそうだよ
釣具屋で聞いた事が有るだけで、ミノーは虫だと思い込み
自分の経験は無い
トラウトが、肉食なんでトンチンカン

こいつと語って得る物は何も無いから誰も相手にしないだけ

みんなスルーをおぼえろよ

**名無し三平** · 2017/07/21(金) 23:53:41.68

川の流れと水深
泳がせたい層とスピード
魚の種類と活性

これを考えて釣っていたわ。
何を食っているとか気にしてなかった。今後は考えるか

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 03:52:59.34

諸事情により、6月中はまるっと仕事を休養してしまった為に、毎日朝12時から16時くらいまで釣りに行ってたんだ。
真昼間でもスプーンで沢山釣れた。むしろ朝と夕方よりも釣れた。
これは捕食行動ではないなと思ったよ。

それではルアーで鮎を釣りに行ってくる、今日こそは釣りたい。ノシ

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 06:21:59.38

てすと

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 06:30:38.55

>>71
なにも考えてないのに、私の意見が的を外してると分かるんですか?
わからないなら黙ってますよ、普通の人はw

>>72
簡単な理屈を述べてるだけです。

**スター** · 2017/07/22(土) 06:57:57.31

>>77
おはようございます。
特定の偏食をしていない限り、一番大事なのは魚の補食エリアにルアーを通すこと。
上の人も書いてるが、どこをどうやって通すかが重要。
虫を食べてるから虫パターン。しかも、魚には虫に見えてるかどうかも疑わしいフローティングミノー。
まさに屁みたいな理屈。屁理屈です。
ブラックバスでも始めた方がいいんじゃないですか？
その方が向いてると思います。

**スター** · 2017/07/22(土) 07:02:53.05

>>77
たぶん、ここのみんなが何も考えることもなく簡単にやってのけてることを、あなたは無駄に考えすぎているんですね。
最初はみんな色々考えて試して苦労してるんで、あなたも今の苦労を忘れずに頑張って下さい！

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 07:48:30.01

>>78
なるほど。ベイトは何か分からないから、いろんなルアーを投げるんですね。

私は自分の中では結論が出てるので、ルアーの選択に苦労はしてません。
渓流では同じルアーを1ダースボックスにいれてます。
勿論、アプローチの仕方とトレースコースは試行錯誤ですが。

**スター** · 2017/07/22(土) 08:31:53.95

ちょっと違います！
極端な偏食がない限り何を使っても釣れる。
なので、行く川に合わせてルアーの重さとかタイプを選ぶんで、ルアーはそんなに持ち歩かないですよ！
車には置いておくけど。
ハスルアーとサラマンダーとメタルジグがあればだいたい事は足りますね。

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 09:16:06.96

魚か虫かの判別はしてない気がするなあ
ウグイやニゴイやアブラハヤでさえミノーで釣れちゃうし

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 10:18:34.17

いかにも「ど素人」がルアーを買いに来たんで
釣具屋も「虫だよ」って判りやすく言ってくれたんだよね
それを総てと思う所もど素人

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 11:18:41.52

>>81
慣れた釣り場だと所持ルアーは減りますよね
自分も初めての釣り場だとタックル三種以上
ルアー三桁持って行く事多いですが

通い慣れると、タックル一つ
ルアーは、ベストに入る小ケースのみに落ち着きます

**スター** · 2017/07/22(土) 11:54:42.82

>>84
ですね！
わからない釣り場はどうしても用意が多くなるのはやむ無しです！
通いなれると、時期とか水量とか見てルアー固定も可能ですね！

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 12:55:57.13

>>77
お前フィールド出たこと無いだろwwww

丘サーファーならぬ丘ルアーマンwwwww
だせぇwwwwwwwwwwww

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 14:22:47.71

俺は拘りでスプーンしか使わないけど、重さ(重めor軽め)・形状(スイムorフォール)・色(金or銀)の数種類あれば事足りると思ってる
川の形状、流れの強さとかでチョイスするのが一番的を得てるよね
色々悩んで一箇所でルアー沢山チェンジするより、テンポよく色んなポイント流す方がいいと思ってる

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 17:37:12.52

てすと

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 17:45:24.56

>>86
バレたかw

>>81
絶対釣れないルアーはありませんからねw
スプーンとジグだけだと釣果は半減しそう。サラマンダーは渓流用のサイズありましたっけ？

私はスプーンを使うのは本流だけ。風の強いとき。根掛かりの多い場所w

>>82
ヒント。雑食w

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 17:51:13.92

もうさ、必死に釣りする気がおきなくなってきたよ。
あれこれルアー代えたりとか煩わしい。
なんとかして食いつかせようとか面倒でさ。
釣れないときはさっさと引き上げて、釣れるときでも2時間程度。
それで十分だ。

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 18:10:33.59

>>90
上級者スレへどうぞ

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 19:58:45.21

>>91
90だけど、今年からルアーはじめたばかりなんだよ。

**スター** · 2017/07/22(土) 20:08:24.40

>>89
テスト君でいいですか？名前がわからないんで。

サラマンダーは6gがありますね。

ジグとスプーンで釣果半減してもテスト君より釣れると思います。

実際自分の評価では、ミノーやスピナーで釣果を上げてる人より、スプーンで釣果を出してる方が評価が高いです。
個人的にですが。
連れていった初心者に是が非でも釣らせたい時に渡すのはスピナーかミノーです。
せいぜいミノー使って上級者を気取って下さい！

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 20:50:27.61

>>93
まあ、スプーンにエキスパートが居るのは認めますわ
特にエリア通い慣れの連中のスプーニングは凄いと思う時が多々ある

渓流や本流ネイティヴ中心のレイクなんかだとスピナーやミノーで対抗出来るけど
放流中心で食いが渋い時のエリア連中のスプーニングには対抗出来ない

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 20:59:27.08

それマイクロスプーン使ってるだけじゃ

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 21:32:44.77

管釣りやってると、おかしな方向に行かない限り魚を釣る事はスゴく上手くなると思うね

**スター** · 2017/07/22(土) 21:49:09.25

管理釣りの人が複雑な渓流でスプーンを使いこなせるかは謎。
管理はまた別物でしょう。どっちが上でも下でもなく別物。

**名無し三平** · 2017/07/22(土) 22:33:46.58

>>93
上級者を気取ってると言われるのは心外だな。
自分は技術がないから、自分に手に入る最高の道具を使ってるだけ。

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 00:15:41.55

>>97
管釣りにも「渓流型」は有るからね
まあ、スレた魚食いが渋い魚に口を使わせるのはエリア連中はかなり上手い

でも、ネイティヴって意外と派手なアクション大きなルアーに反応有るんだよね

スピナーとかの使い方はエリア連中より、渓流釣り氏のが上だと思う

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 03:53:29.12

>>93
やばい、今シーズンからようやくスピナー使い始めたけど
けっこう釣果が出るのでスプーンをほとんど使わなくなってしまった。
俺もスプーンをもっと上手く使いこなしたいよ。

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 04:07:45.38

渓流は管釣りと違って釣り以外の要素に神経を使うことが多いからね
駐車スペース、入退渓、遡行、ルートファインディング、崖崩れ、滑落、野生動物・・
どうしても釣果より無事に帰ってくることが主目的になってくる

**スター** · 2017/07/23(日) 07:10:11.16

>>99
管理の人がうまいのは認めてますよ！
スレた魚にどう食わせるかの世界だから、渓流とは別になっちゃいますね(~_~;)

**スター** · 2017/07/23(日) 07:14:36.25

>>100
実際釣れますからね(~_~;)
釣りたい時はスピナー使って、楽しみたい時はスプーンでいいんじゃないですか！

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 07:49:40.19

>>103
確かにね
いろいろやってみたいけど支流とか沢だとほとんどルアーチェンジせずに
上流へと進んじゃうんだよね
面倒くさがりってのが一番の原因だけど

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 08:39:36.80

スターに高く評されてもしょうがないよな。
大体にして釣りなんてうまくても下手でもどっちでもいいことだから。
管理釣り場のやつが上手く使いこなすとかもどうでもいいことだな。

初心者の俺からしてみたら。

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 09:21:03.53

管釣りの経験なんてさほど役に立たんな…渓流だと魚の居場所を突き止めて、魚にルアーの存在に気づいてもらうのがまず第一だとおもってるもん。
居場所を突き止めるのも、まず川に入れるかどうかってところから始まる時もあるしさ。
今日はあの川のもっと上流に初挑戦だ→実際行くと車が置けない→やっと停めたら今度は川が遥か崖下、なんてことも度々。

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 09:53:27.18

今日は最悪だ…
朝っぱらからスッ転んで全身水浸しの上に
ネット折ってしまった(泣)

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 09:57:28.29

体が濡れると釣りをする気力が失せる

**スター** · 2017/07/23(日) 10:05:14.91

>>104
上に行くと正確なキャストだけで勝負が決まるからルアー変更はあまり無いですね(~_~;)

**スター** · 2017/07/23(日) 10:05:57.90

>>105
確かに！

**スター** · 2017/07/23(日) 10:08:44.65

>>106
ポイント探しも腕の内ですからね！
だから管理はジャンルが別ですね！

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 10:15:52.63

>>106
低水温期の2月3月の低活性時には腕の差が出るよ
トロ場のスローで口を使わせるのは管釣り連中には敵わない
解禁時は放流したてだから、更に釣果に差が出るよ

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 10:25:40.43

ワイ道民高見の見物

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 14:55:24.43

管釣りでもマイクロスプーンの釣りかプラグの釣りかで
渓流との相関性は大きく変わってくると思う

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 18:05:26.92

>>113
阿寒湖があるじゃないですか。

>>93
これは最初に指摘したことですが、あなたは「飛距離」
を最優先してルアーを選んでんでしょうね。
一口に渓流といっても色々ありますから。

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 19:11:41.58

スミス君オナニーレス乙ｗｗｗ

**スター** · 2017/07/23(日) 19:22:42.29

>>115
ミノーが届く範囲でもスプーン使ってますよ(~_~;)
別にミスキャストでのミノーのロストを恐れてる訳でもないですから(~_~;)

また思い込みで決めつけましたね！

距離が稼げるのはオマケみたいなものです。

**名無し三平** · 2017/07/23(日) 21:21:10.91

本流にタイラバ60g冗談で投げたら、、、
みんなも投げてみ？

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 00:56:56.49

場所＞棚＞ルアー

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 00:58:54.58

>>117
いえ、あなたが理由を書かないからw

あなたがスプーンをメインで使う理由がわかないのですよ。
私がスプーンを使っていて、気づいてないこともあるかしれないし。

私がミノーを使う理由は、決めつけておられるようですが。

**スター** · 2017/07/24(月) 07:15:05.55

>>120
風が強いときと根掛かりが多いときしかスプーン使わないって自分で書いてるじゃん！
あなたは理由ばっかり気にしますね(~_~;)
スプーン面白いじゃないですか！それだけですよ。

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:09:22.07

寒冷期の底着いた魚にはスプーンは強い
管釣りとかでスプーンが多用されるのは渋い魚に強いから
スライドスプーンとか独特な釣り方も有るし
スプーンにはスプーンのミノーにはミノーのスピナーにはスピナーの良さが有るからね

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:17:14.85

その場所に一番有効なのは、その場所で使われた事が無いルアー

中禅寺湖のスライドスプーンやソルトのケイムラとかは、最初に使った人は爆釣果を出してる
しかし、魚も学習して段々釣果が落ちる

渓流は以前スピナーが定番だった
そして、コータックの3グラムスプーンが出てスプーンがブームとなり
後にブラウニーとかの小型ミノーが出た時は、ミノーブーム

そして今、Dコンが登場してからヘビシンがブーム

そして私はスピナーで釣果を上げる

誰もが使わないルアーで且つ実績ルアーを、敢えて使うのがコツと思う

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 08:57:44.50

最近は如何に多く釣るかよりも、釣れ方に要点を置いてるので前より釣れなくなったが喜びは大きい

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 10:14:40.99

>>124
分かるわー
プラグを使わなくなり、スピナーを使わなくなり、どんなポイントでもスプーンしか使わなくなった
ここはディープミノーやシャッドなら釣れたかもしれないなと思うことは多いが、スプーンで魚を釣るのが快感でやめられんw

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 11:02:18.60

所詮自己満足の極みだろ
快感とか他人に分からん自己満足の部分は正解も不正解もない
自作ルアーしか認めないヤツや道具に凝るヤツも否定してはダメだな

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 11:32:25.69

狙い澄まして釣った１匹は嬉しい

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 11:57:09.14

釣果だけ追えば、イクラ川虫ミミズだからな

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 13:12:00.78

最近はアジング用のマイクロジグが種類も出てきていい感じ。

バイブやヘビシンよりもボトムクイックミノーみたいに深場をアップダウン問わずトゥイッチで攻めれるのは強い

**シーポツノット** · 2017/07/24(月) 18:53:31.62

https://youtu.be/XYGLhb5UCFA

８月に実釣だ｡抜けなければ合格｡猿では結べないかもしれなくなったのがゆういつの悔いと成り果てた｡

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 21:49:39.28

どのルアー使おうと楽しめればいいってことだね

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 22:25:35.92

シマノのスプーン1.8gのよくつれるんだけど
動きを見たらスピナーそっくりで回転しまくってたわ

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 22:59:42.84

テスと

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 23:13:03.42

>>121
それは私がスプーン使う状況。あなたがはメインでスプーンを使う。
その面白さをお尋ねしているのですよ。

次に、あなたのグループ?ではスプーンで釣果をあげる方が評価される
そうですが、面白い釣り方をする人を評価する方々なのですか?

また、スプーンを使えば私より釣果があげられる、と決めつけておられますが、
根拠をお聞かせください。

最後に、まだ沢山質問があるのでHN変えないでねw

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 23:19:24.50

>>121
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%8C%A6%E9%87%8E%E3%81%82%E3%81%8D%E3%82%89&;hl=ja&safe=on&tbm=isch#imgdii=OEFcPdFNwu123M:&imgrc=vK8n161UJ74QkM:
こんな格好で釣ってるでしょ(キッパリ)

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 23:22:56.81

>>135
ミスキャストw

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 23:23:59.44

なんか渓流ルアーやる人ってちょっと前のフライマンみたいでめんどくさいね

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 23:30:33.26

縛りプレイ大好きだからな

**名無し三平** · 2017/07/24(月) 23:56:07.32

>>134
つまんない( ´△｀)

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 03:31:07.11

>>134
恥ずかしくないか？
もうヤメろよ

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 04:27:42.12

>>134
いい加減鬱陶しいな
引っ込んでろニワカが

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 05:42:01.87

意外と適当でも釣れる釣りだよね

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 06:11:13.65

いい場所に誰よりも早く入ればどんなルアーでも釣れる可能性は断然高くなる

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 06:16:58.58

でも、誰も釣れない状況でも
ルアー次第で釣果が出る事は有る

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 06:21:52.81

良い加減スルーを覚えましょう
釣具屋でミノーは虫と言われたら馬鹿みたいに信じて疑わない
ネットで餌はカマドウマと見たら馬鹿みたいに信じて疑わない
釣りも殆ど釣りも行かない皐月も読めない病人相手にするのが悪い

**スター** · 2017/07/25(火) 07:22:38.79

>>134
スプーンで釣る面白さを聞かれても、面白いからとしか言えないな(~_~;)

だいたいわしゃグループじゃないし単独ですよ！

話を聞いてる感じそんな気がしただけです。スプーンをバカにしないでやってください。

そろそろスルーしろって言われてますがどうします？
テスト君が真実を述べてみんなが黙ってるんじゃなくてスルーされてるだけってわかりましたか？
残りの質問答えたらまた自主規制してくだだい。

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 07:34:27.61

ともかくだ、スプーンもミノーも決定的に釣果の差が出るかというとまあそうでもないから好きにすりゃいい。
ミノーはレンジキープが楽だし、トラウト用と謳ってるものは大体ヤマメの層に半オートで入ってくからそういう意味ではミノーの方が釣りやすい気はする。

でも使って面白いのは俺の場合はスプーン。釣りってのはやってて面白いが一番重要だと思うけどな。

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 08:29:39.98

スミス君自演劇場ｗｗｗ

**スター** · 2017/07/25(火) 08:35:47.24

>>148
ちなみにどれがスミス君ですか？
わしには見抜けません。

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 09:12:06.44

場所と釣り方の引き出しの多さが重要よ。何々はダメとか言わないで色々試すべし。

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 09:12:08.49

オワタ

**スター** · 2017/07/25(火) 09:36:53.24

>>150
スプーンにこだわってる人は、ミノーやスピナーが釣れるのは承知で

**スター** · 2017/07/25(火) 09:38:27.83

>>152
スプーンにこだわってる人は、ミノーやスピナーが釣れるのは承知でスプーン使ってると思いますよ。
たくさん釣る上では引き出しは多い方がいいですね！

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 10:30:53.04

>>150
ですねー
〇〇しか使わないは、〇〇しか使えない
と同じ

まあ、拘りは良いよね
趣味だから

でも、同行者が釣れて自分が釣れないののは悲し過ぎ

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 18:03:20.00

>>146
逆に、貴方がミノーをバカにしてるんじゃないですか。
スプーン方が面白いという理由で。
>>93を読み直してください。
看過できる訳がない。

あと、スプーンじゃないと釣れない、という状況もないわけでしょ。

**スター** · 2017/07/25(火) 19:31:34.61

>>155
ミノーをバカにしてないですよ！
ミノーが釣れるのは充分知ってるし、使い易いのもみんな知ってると思いますよ！
スプーンに拘ってるみなさんも、一度はミノーの恩恵をうけてるはずです。
スプーンが面白いと言うより、ミノーじゃ満足出来ないんじゃないですかね？
わしゃ少し違くて、なんでもかんでもミノーに頼りたくはないってすごい前に書いたのだが。

逆はよくありますね。スプーンでダメだけどミノーで釣れるみたいな。

だからこそスプーンを使いたいんじゃないですかね！

後は何かありますか？

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 20:13:20.99

スプーン使いでもミノーやスピナーがよく釣れるのはほとんどみんな分かってるよ
フライマンでドライしか投げない奴と同じようなもん
スプーン自体はたいしたアクションしないけど、発想次第でどんなアクションにもチャレンジ出来るという半分矛盾してる所が面白いと思うな

**名無し三平** · 2017/07/25(火) 23:56:07.16

日曜に釣り行ってきたんだけども
竿持ってくの忘れたわ

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 00:15:16.72

>>158
俺は、テレスコを必ず予備に車に積んで置くよ
竿忘れはモチロン、現場でのトラブルでも安心出来る
寝ぼけて「やべ！竿積んだか？」っと時も安心感が有るんで焦らない

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 00:43:01.30

ライン巻き直してリール忘れた事ある

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 04:13:18.60

そういうときはハイキングや山登りに切り替えればいい

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 06:15:58.85

テレスコ、直したばかりでまた折れた…

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 06:34:49.27

むしろ、最近では慣れた釣り場だとテレスコにベストだけの軽装で気軽に出かける
モチロン、予備のテレスコも常に車載済み

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 06:56:06.14

俺も入退渓時の安全面からここ十年以上パックロッドしか使ってない
去年からテレスコも使い始めたけど数千円のロッドでも十分役立つね
入退渓時だけでなく高巻きや藪漕ぎするときに非常に便利だ

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 07:30:48.27

ちょっと前のフライマンがルアー釣りにシフトチェンジしたからルアーマンに変なの多くて当たり前

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 07:43:36.34

>>164
そうだね
知らない川に偵察にもテレスコは良いね
両手が自由で身軽なのは、安全面でも疲労の面でも大きい

**スター** · 2017/07/26(水) 07:47:06.11

テレスコは高校の時学校に行くのに常にカバンに入れてて、登校前や帰宅に時に使ってた。
硬くて重いけど重宝してた。

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 07:51:41.45

>>165
フライマンて変な人多いよな

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 07:53:33.22

>>167
最近は有名メーカーも中々良いテレスコ出してるよ
俺はアブのテレスコがお気に入り

**スター** · 2017/07/26(水) 10:09:23.92

>>169
本当ですか！
タックルベリーに行ってみます(^^)
沢登りの時はきっと絶対にいいですよね！

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 10:39:01.61

http://imgur.com/gBs2uxE.jpg

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 11:19:38.14

俺はスミスのテレスコ使ってるけどいい感じ
ただ、一回縮めるとガイドを綺麗に揃えながら伸ばすのが意外とめんどくさいよな

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 11:21:02.69

テレスコは包茎野郎の使う道具
漢はワンピース竿オンリー

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 12:30:44.43

全て渓相で異なるのに、自分のスタイルがサイコーで押し付け合い。

お前ら、アホや。だが、AR-S は万能。

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 12:34:36.12

>>156
なるほど。なるほど。では、本題に入りましょう。

貴方はスプーンは、ハスルアーとサラマンダーをメインに使用すると書いておられます。
ハスルアーはともかくも、サラマンダーはようなタイプのスプーンは沢山あります。
海外のものでも、コピーキャットとかクロコダイル。もちろん、国産も。

その中でサラマンダーを選択された経緯をお聞かせください。簡単で結構ですから。

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 13:03:49.70

ベストにロッドホルダーあるだろ
それで両手があく

**スター** · 2017/07/26(水) 13:43:12.53

>>175
ハスルアーも類似品がたくさんあるけどまあいっか(~_~;)
さては、サラマンダー使ったことないでしょ？まあ、絶版だからしょうがないけど。
クロコダイルとか見た目は似ていても全然違いますから！
まあ、個人的に使いやすいってだけで他人に勧める気はないけど。
それにハスルアーとサラマンダーばっかり使ってる訳でもないですよ(~_~;)
ハスルアーとサラマンダーとメタルジグがあればまかなえると書いただけで、それは究極の状況です。
サラマンダーを推してる理由は、肉厚でキャストしたときコントロールしやすいのと、その割に動きがいいって理由です。
色々試した結果なので、自分では納得して使ってますよ。

これのどこが本題なんですかww

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 13:53:42.67

>>176
そして気が付くとディップが無い

**スター** · 2017/07/26(水) 14:38:55.28

>>176
両手が空いたから大丈夫ってわけじゃないんですよ！
長い部分が木とか岩に引っ掛かって引っ張られて危ないんですよ！

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 15:45:22.13

言うほどテレスコの仕舞い寸って短くないんだね
今使ってる3ピースと大差なかった

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 16:10:32.50

>>178
釣られてやるがティップな
野菜スティックじゃないんだからw

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 17:49:32.04

>>177
パラバンのスプーンは他社よりカーブが強いよね
あそこまでプレス加工するのはかなり技術がいるんよ
だから似ていてもクロコやコピキャとは一線を隔してる
何と言うか、水噛みが名作ってのはやはり違う

でも流れがあると使いずらいんだよなぁw

**スター** · 2017/07/26(水) 18:55:20.77

>>182
テスト君は見た目だけで使ったことがないんですよ(~_~;)
見た目が似てればなんでも同じと思ってるんじゃないですかね！
今となっては持ってる人が少ないから仕方はないけど。

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 18:56:47.09

テレスコの1番の利点はルアーなり仕掛けなりを付けたまましまえることじゃない？

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 20:29:28.64

>>183
自演乙ｗｗｗ

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 20:32:41.58

>>167
学校の行き帰りに釣りなんて凄いな
うらやましい場所に住んでいたんだね

**スター** · 2017/07/26(水) 21:01:55.61

>>185
スミス君てやつですか？
残念だけど自演じゃないですw

**スター** · 2017/07/26(水) 21:06:02.76

>>186
いいでしょう！
家の近所でも戻りヤマメが釣れました！
関東に来る前は釣りしかしてなかったです(^^)

**名無し三平** · 2017/07/26(水) 23:29:34.98

>>186>>188
みたいなほのぼの感が俺の好きな渓流スレだったなあ
数年前は写真upして釣果報告したり、新しいタックルのレポやワレットの中見せたりと牧歌的で良かった
みんなおっさんなんだから平和に行きたいね

**名無し三平** · 2017/07/27(木) 00:00:54.13

復帰したての素人なんだがヒットするのはセット物の安スプーンばかり
ブランドスプーンやミノーがヒットするのは地球や枝ばかり…何故だ！！

**名無し三平** · 2017/07/27(木) 00:31:36.59

ゴルフも安物ドライバーのが真っ直ぐ飛んだりするからそれと同じw

**名無し三平** · 2017/07/27(木) 00:52:09.28

>>177
結局は釣れる釣れないのテストをされたんですよね、色んな状況で。

サラマンダーは確かにRが強くて、動きが派手でしたよね。
20年ぐらい前の記憶ですがw
コピーキャットスカンプはクロコダイルと中間ぐらいじゃないかな。
10gの細長いタイプのクロコダイルとの比較。

**名無し三平** · 2017/07/27(木) 00:52:43.50

そう言えば、ガキの頃にやたらに釣れる100円スプーンが有って仲間の間でブームになったわ

赤白でメッキ仕上げの奴で、メッキが取れるとサビサビになってしまう奴だから
一個も手持ちに無い

今も何処かに売ってるのだろうか？

**名無し三平** · 2017/07/27(木) 01:00:23.85

>>123なんかは、スミスくんの典型的なカキコミだね。
中身がない。まあ、人のことは言えないがw

**名無し三平** · 2017/07/27(木) 01:11:46.82

>>194
全然スミスの事が書いて無いのにスミス君なんだw
本当に何言ってるのか判らんw

**名無し三平** · 2017/07/27(木) 05:22:14.68

俺の財布はポールスミス
最近はエッティンガーの財布が気になってるんだ
財布はイギリスに拘ってる
グレートブリタニア！

**名無し三平** · 2017/07/27(木) 06:05:02.82

ここでスミスくんと名指しされたら一流ルアーマンの証拠だよ
俺もあの馬鹿、もとい大先生にスミスくんの称号を早く授かりたいよｗ

**スター** · 2017/07/27(木) 07:15:48.26

>>192
テストではないが、始めたばっかりの頃は、ルアーコレクションみたいにルアーを集めて試すでしょう。
その中で選んだ一品です。
それと！動きはそんなに派手ではないですよ！程よい動きです。

**名無し三平** · 2017/07/27(木) 07:32:03.47

>>198
まあ、結局は「実戦で釣れたルアーが使うルアー」なりますよねー
私の場合は、管釣りに行ってる友人からスプーンを海外国外につりに行く友人からバイブをお勧め品を教えて貰い使ってます

友人達はスピナー嫌いでしたが、私のお勧めスピナーを使ってくれる様になりました

**スター** · 2017/07/27(木) 08:23:27.93

>>189
ほのぼのしましょう！