X



税理士試験 消費税法 Part.113
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/10(金) 23:44:58.16ID:M1kB+dkZ0
前スレ
税理士試験 消費税法 Part.112
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/exam/1533679588/

 /     /|     |ヽ     |ヽ        |
|     / \    | \、   | \      |
\    レ  \___\ ー‐__ヽ‐ヽ \  _ /
 ヽ ___ヽヽ___    ̄  ̄||ヽ \   \/_ ヽ´
   ヽ´  | ! iヽ\      i !  l |    (‐、 )
    ∧  ヽ:、v_」|     ヽヽ‐/    、__/
    lヽ   ヽー´ _      ̄      /_
    ヽ|  、、、 ヽ     ` ` `    /|   \      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ      _ _,         / |     \   | 消費スレが一番勢いがあるのね。がんばってる
      _\              /  L     \ <  人ってとってもステキよ☆ でも、他の科目の人
    /  > 、         イ     \   _ \  |  達(酒税法)を悪くいう人はやだな・・・
    /     /  ー i   '  __i       ヽ ヽ\, ) \__________
   i      ノ    / , :‐‐'''' ノヽ       ̄
   |/|  /   / ̄ ̄ ̄ ̄   '  ー、
      ̄  / ̄               ヽ
       /     、             |
       /       ヽ             ヽ
      //       'iヽ          、 \
      )i         l           l   、
      /         ヽ          |   ヽ
      |          i          /    i
      /!          ;         ;     |
     l ヽ   ー―‐ '、/        /' ̄   l
     i  i ̄ _, ――ト         // ̄ ̄ i
     ヽ  ト      |          ∧     l
      ト  l      |         / ヽ     i
0595一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:27:10.88ID:WTa/B/cj0
別の試験の試験委員に聞いた話なので、参考程度に。
論文の答案はざっと見て、できてる、まあまあ、ダメ、その他に分けてから採点するそうです。文量、概要みれば、だいたい点が読めるみたい。
ダメに入れた答案で、できてるまで上がってきた答案はないって言ってました。
できてる答案は続けて読むから、公平性の問題はないようです。
0596一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:34:38.18ID:eY4FdLRi0
>>588
未来人だけど今回の合格率22%だよ。
嘘だと思うでしょ?でも去年の今頃財表の合格率予想できた人いる?
0598一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:48:31.64ID:3GIRPybs0
>>548
通達からの出題だって書いてあった
0599一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:51:45.19ID:3GIRPybs0
>>548
創立20周年を記念して、当社の課税製品を販売する販売店舗に、当社の四季折々の風景が印刷されたポスターを無料で配布した。

課税のみ対応です。みたいな通達だった。
0600一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:52:39.08ID:TLKwQKdM0
エコバッグ論争が過熱してるけど、
新店舗のオープン記念なんだから新店舗の課税売上のための課税仕入れだろ。
課税売上対応以外ないと思うが…
0601一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:53:41.15ID:3GIRPybs0
>>599
599です。
通達自体は私が読んだことあるもので、予備校がこの通達を根拠としてたけではないです。
0602一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:56:07.81ID:TLKwQKdM0
去年のアイマとかいうしょーもない奴でも
入湯税とか無償引取の消費税とか細かい論点出してたぜ。
そこに配点がないとかありえねーだろ。
今年に関しては内訳という言葉の意味も分からん試験委員がやらかした
消費税と直接関係ないひっかけで点数に大きく差が出ることはあってはならないよ。
0603一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:57:29.60ID:3GIRPybs0
>>599
599です何度もすんません
当社の本社の四季折々の••です。
0604一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 09:59:45.13ID:0UK+bWxR0
>>588
未来人です。
合格率4.8パーです。
なのであなたも不合格です。
0606一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:00:55.26ID:TLKwQKdM0
合格率を上げると官報がうんぬんっていう議論あるけど、
そもそも消費の受験者数が10年で約10000人から8000人弱になってるんやから
合格者数をほぼ一定にするには合格率上げるしかないだろ。
そうでもしないとただでさえ年寄りの業界やのにさらに衰退するだろ。

経費を費用に訂正させる正誤はさすがに草(誰か検閲したれよ…)
0607一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:01:23.06ID:0UK+bWxR0
>>602
そこのあなた、あなた引っかかりましたね。
0609一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:03:21.20ID:TLKwQKdM0
エコバッグは新店舗のオープン記念なんだから
会社のロゴとかエコロジーとか関係ない。
0612一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:21:09.64ID:0UK+bWxR0
>>609
まあ確かに。
よくよく考えりゃそうだね。
単に1つの店舗のために作ったものが、会社全体に関わるとは考えれないし、事業者は課のみにしたいし。
0613一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:22:51.05ID:gSnkegrr0
>>606
合格者は一定にしたくないんじゃないかな?
奴隷は欲しいけど
0615一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:24:35.17ID:gnUgk66Q0
>>595
1万人分を振り分けるだけでも大変ですね。
振り分けは運営本部がわけておいてくれるかもですね。

単独で全員分採点するなら、読むだけでも時間足りません。活字ならともかく今回のような象形文字だと問1すら終わりません。

複数人で採点すると採点基準だけではカバーしきれないので不公平ですね。

TやOの内部模試ですら、どの校舎や講師に採点されるかで数点変わってしまうのに、本試験では無理ですよね。
0616一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:25:18.40ID:0UK+bWxR0
えこばつ
0617一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:26:22.44ID:0UK+bWxR0
エコバッグ拾い忘れた人と、
共通にした人。
差付けますか?笑
0619一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:28:01.93ID:0UK+bWxR0
>>615
なるほど!
明らかに30パーにも乗らないだろうのが、半分ぐらいあるか。
だとしたら4000人の採点でおけ。
0620一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:32:26.95ID:LwPKn1Jx0
課のみと共通、両方に入れた人けっこういると思うんだけど採点どうなるのかなあ
0622一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:36:26.19ID:0UK+bWxR0
>>621
浜ちゃんが「結果発表〜」
叫ぶよね。
0623一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:40:13.50ID:sxOKPnrV0
両方はまずいね

ブログ見てたら届出の名前自分で勝手に作っちゃってる人いて、しかもボーダー超えちゃっててw
案外この手の人多いのかなと思った
0625一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:51:14.45ID:LCiY1uuB0
>>587
なるほど
今回のベタは理論問題集複合7のH22改題の端折った解答を丸々使って対応した感じかな?
0627一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 10:57:38.96ID:LwPKn1Jx0
俺は課のみにしたけど
採点する人はそこまで細かく見てくれてるのかな
0629一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:05:11.88ID:EliFYF9r0
>>602
それだけ今年の問題が健全だったってことだね。

2年前みたいに、予備校が解答不能連発して、講師が憤ってるより遥かにマシでしょ。

内訳なのか含まれてるなのかや、実は税抜なんかは模試でみんな引っかかってきたんだしね。
0630一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:10:26.85ID:EliFYF9r0
エコバッグを共通にした人は、
個別対応の本質である「なんのための仕入れなのか」って理解が足りないと思うんだよね。

社名=共通っていう思い込みで今まで模試を解いてきたんだと思う。
0631一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:13:04.29ID:WTa/B/cj0
>>619
ボーダー付近の答案だけしっかり読んで、下70%くらいは、適当につけてる可能性はありますよね。
○か×しかつけずに、じゃんじゃか採点する可能性すらあります。
0632一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:16:52.26ID:0UK+bWxR0
>>623
なんて人ー?
0633一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:19:30.31ID:JEmjKrwz0
エコバック共通にしたマンですわ...
普通に社名広告も兼ねてると思って共通にしましたわ...かなり悩んだけど、時間なくてえいやーってやった結果間違えたわ...
0634一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:19:57.50ID:0UK+bWxR0
試験終わった後の5chおもろいわ。
この面白さ味わうために試験受けてる感じw
0635一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:20:33.29ID:bPsvFQU00
>>630
他部門の事業のビラが置いてある店とかみたことないか?対応はあの問題文では自明ではない。
通達の話もでてるがあんなもん国税庁の社内マニュアルみたいなもんで法源じゃないんだが、実務上細かい解釈は諦めてるみたいだから正論言っても意味ないんだろうな。
0636一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:29:11.73ID:+XOurAAs0
>>634
コメント内容  どうおもしろいか 具体的に
0637一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:35:56.87ID:ATESH6CJ0
>>630
言ってることはわかるし、課のみでも納得だし、課のみの方が可能性としても高いし、俺も課のみにしたけど、あの文章だけで完全に共通の可能性は消せないと思うよ
だってその本質って結局気持ちなわけでその目的は明確には書いてないもの
言いようによってはどうとでも取れる
0638一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:40:19.58ID:jQLD65ZG0
>>631
それくらいしかやりようが無さそう

ただ、理論と計算は別人が採点してるんだよねー

計算か理論のどっちかが満点近くて、反対の出来が悪かった場合に採点し直すのかどうか

色々考えると、理論計算とも大問ごとの足切り説が浮上しそう
足切りで1/4くらいまで絞って、通過したやつだけ丁寧に採点。
0639一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 11:54:57.25ID:vDzsffeK0
>>635
>>637
言いたいことはわかる。
だけど、どの予備校も別解すら示してないどころか、Oにいたっては取ると優位とまで書いてる。
去年の得意先は別解あったのに。
その辺問題文の流れで、策問者がどう答えて欲しいか読み取るしかない。


あなたたちの言うこと逆手にとると、ある商品のパンフレットやウェブサイト作った場合に、社名は一切入らないの?っていう主張と同じだよ。
揚げ足取ろうと思えばいくらでも取れる。
0643一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:11:12.46ID:1SXnMLn00
試験中焦ってたから何も考えずに反射的にエコバッグは課のみにしたわ
0644一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:11:51.53ID:LCiY1uuB0
足切りがあるなら、エコバックでも免税引き忘れでもないって
どこかが丸々抜けてる奴が1番あぶねーよ
一目瞭然じゃん
0645一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:13:37.66ID:1SXnMLn00
>>606
若手税理士増やすのに
20代は点数プラスしてくれないかな
某大学みたいに
0646一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:15:46.36ID:1SXnMLn00
>>644
わかりやすい足切りは簡易判定とかでしょう

でも去年簡簡にして受かったやつがいるらしい
0648一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:22:30.96ID:LCiY1uuB0
>>646
1人だけいるらしいけど
予備校のボーダーラインぼかしのネタじゃねーのか、それ
まぁ今年はそれは最低限になりそ
0650一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:30:23.40ID:LCiY1uuB0
>>649
まぁそれなら理解できるかな
かなり優秀なんだね
初学でOの本試験のあの模範解答をそのまんま書いたら胡散臭って思うけど
ちなみに82点について、俺も含め疑わしいって思ってる人がいるんで、よかったら受験票の切手がある部分を住所名前を見えないようにアップできない?
0653一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:49:45.91ID:3GIRPybs0
理マスでも理サブでも、そのままベタ書きしたら問1(1)だけで25分はかかると思い込んでいるのは俺だけ?
0654一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:51:46.89ID:MG1cXjtE0
>>650
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1927637-1534218502.jpg
個人情報入ってないよね(ドキドキ

今、昼休みだからこんなんしかないけど。
でも、今回の物量作戦の試験とは相性が良かったのはあると思う。前年までのひねった問題だと初学では厳しいと思うわ
0656一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:53:33.27ID:LCiY1uuB0
>>653
理論的には可能
一瞬も判断の迷いがなく、腕を止めなければ
自分は全統3%くらいだが、納税義務者でちょっと範囲だしミスったりしつつ、60分で国等以外は全部ほぼベタだから
0657一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 12:57:01.12ID:LCiY1uuB0
>>654
悪いんだけど、
切手と合格発表日までみえるほうでお願いします
0659一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 13:00:31.03ID:3GIRPybs0
俺は概要で柱列挙して、課税事業者選択、前年等まで書いた時点で15分くらい経過してて、無理(このまま書いたら時間配分が崩壊する)と判断して、一旦確定申告ベタに進んだ。
確定申告ベタ終わった時点で30分くらいだったと思う。
事例を(1)-(4)まで20分弱で書いて、残り5分で再び納税義務へって感じ。

納税義務スカスカだったけど、やっちまったとは思わななかったよ。
どうやっても無理だー、って思ったから。
0660一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 13:00:35.02ID:LCiY1uuB0
>>658
今日の夜なら可能ですか?
0662一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 13:06:46.85ID:LCiY1uuB0
>>659
うん
普通の受験生はそんなもの
まして理論問題集に手が回らなかった初学が本試験でそこまでやれるなんて、ほぼ神様レベル
0663一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 13:36:00.63ID:Lbrs4YwO0
おいおい、受験票アップしろなんて言ってるキチガイに構っちゃダメだぞ
0665一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 13:55:23.68ID:TLKwQKdM0
>>641
TACの配点で言うと
みんな大好きな簡易免税引き忘れで
@第二種A特定一事業B納付税額 ∴6点マイナス
原則の変なとこでミスして
@その箇所A納付税額 ∴4点マイナス
他全部合ってたら計算だけで40点あるんやで。
理論で23点はさすがにイケると思うんやけど、
ボーダー63点でほんまに大丈夫?
0666一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:01:08.33ID:LCiY1uuB0
量が多過ぎてまず最後までやり切れる人が半分もいないし、さらにそこからさらにある程度の精度で回答できるとなると妥当な数字だと思う
実際、模試の20から10%くらいが63から67あたりに固まってるし
0667一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:02:13.90ID:TLKwQKdM0
みんなは一生懸命勉強してレベル高いけど、
世の中の受験生なんか
納税義務の柱なんか挙がらんし、五郎三郎も知らんし、事例はほぼ白紙やし、
年換算も忘れる、簡易の手順曖昧、
リバチャ手順曖昧、償還差損引くの知らん、非課税資産の輸出スルー、中間納付パニック
そもそも時間足らなくて汗かくとかそんなんが多いんちゃう?
0668一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:03:17.18ID:TLKwQKdM0
細かく丁寧に採点してなかったら
従来からわざわざ不合格者をABCDに分けません。
0670一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:34:10.77ID:vMErpjMN0
>>623
>>632
HALって方ですかね。
この方がボーダー付近ってことは、これより出来てないてと合格はないってことですよね?

無理ゲーw
みんなそんなにできてるの?w
0671一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:36:32.37ID:NYyrE6k50
予備校は 理論問1のみ回答の人、理論問2のみ回答の人、計算問1のみ回答の人、計算問2のみ回答の人
みたいな感じで複数人受験させて、配点を分析するみたいなことはしないのかな?
0672一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:43:49.37ID:0UK+bWxR0
>>654
えっ?
あなた82点の人?
0673一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:43:55.08ID:LCiY1uuB0
>>671
その分、金づるが受かっちゃうだろ
0674一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 14:47:19.86ID:0UK+bWxR0
>>667
おれもそう思うんよね。
9条1項よ適用を受けない?はっ?
なんそれってやつもいっぱいいたと思うよw
0675一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:02:01.15ID:3GIRPybs0
>>674
それどころか、簡易は捨ててた(勉強しなかった)って人だって何人もいると思うよ。
計算開けてみて簡易と原則の判定、どうせ簡易は勉強してないし原則原則で解くか!

五郎三郎しらないどころか、確定申告の原則以外何も書けないとか、いくらでもいると思う。
0676一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:11:38.94ID:eY4FdLRi0
もうこの出題傾向なら大原TAC時代終わるよな。母数の多さを頼りに模試での判定やらボーダー予想やらやってたけど、ここまで出題者にコケにされたら、弱小予備校と差がなくなるし、むしろ法例集などを直接あたってる独学派の方が有利になる時代来るかも。
0677一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:12:54.69ID:3GIRPybs0
計算の問2を簡易で解いた珍獣も何人かはいそう。
試験委員もビックリすんだろうなw
アレ?これ問1だっけ?
??あれやっぱり問2だ?みたな
0678一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:21:01.74ID:LCiY1uuB0
>>675
それはある
今回なんて理論はマイナー論点のオンパレードだからなぁ
0679一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:28:07.21ID:LCiY1uuB0
>>677
なんか試験直後に、計算の問1を問2の計算欄に回答して、逆に問2を問1に計算してしまったという気の毒な奴もいたな
可愛そうに
0680一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:29:42.25ID:CPrcC50N0
へなちょこ大学院生でググったら簡易簡易
で合格してた人いるね。
簡易簡易で去年合格させるんだから、
本則本則でも合格でたりして。
0681一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:31:37.34ID:LCiY1uuB0
>>680
そうなると、全く意味がわからなくなるよぁ
0682一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:32:10.61ID:HD2sbVMW0
やぐは今年は計算間違ってないだろうな
去年皆と真逆な事やってたんだから。
0683一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:40:13.65ID:ZOhYyy680
残念ながらやぐさんは・・・
0684一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:42:40.85ID:ZOhYyy680
>>680
つかあれだね
この人、よく大学院いきながら2科目も勉強できるね
大学院いきながら5科目目指す意味があんまりよくわからないけど、若い人には多いのかな
保険の意味もあるだろうけど
0685一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:45:14.72ID:SwvoR4tL0
>>677
珍獣は草
0686一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:45:32.93ID:CYAlBU5s0
>>678
厳しい言い方になるけど、簡易捨てたり、小規模事業者の納税義務の免除の別段の定めがピンとこない時点で、土俵に乗れてないよ。
実質倍率は、2.5倍くらいなんだろうな。上位30%まで。
0687一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:47:15.40ID:kspvBHg80
五郎三郎って何?
0689一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:49:29.71ID:CYAlBU5s0
>>687
国等の提出期限の特例の語呂合わせ。
0690一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 15:57:59.63ID:kspvBHg80
>>689
なるほど
T生だけど聞いたことないわ
0691一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:05:03.91ID:LCiY1uuB0
>>686
さすがに私は大丈夫ですw
模試とかを受けた感じではあなたの言う通りだと思いますね
土俵に上がった中で2.5倍くらいですね
まぁその土俵にあがるのがクソキツイんですが
0692一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:06:33.16ID:WPlvsZqN0
うふふ
0693一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:10:52.98ID:Ae2xrvcG0
>>688
いけたよ、カリキュラム通りやったらね
ちなoの痴漢の達人
0694一般に公正妥当と認められた名無しさん
垢版 |
2018/08/14(火) 16:11:09.09ID:MxLL8dut0
>>688
いけますよ!
結果でてないので分かりませんが、O初学で直前期は5パー入りましたよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況