軽度発達障害のダメリーマン集合!パート5 [無断転載禁止]©2ch.net
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何をやっても出来ず、毎日のように罵声を浴びせられている皆様
溜まった鬱憤や怒りの丈、悩みなどを分かち合い潰れないように支え励まし合いましょう。
改善策の共有等も大歓迎です。
尚、診断済み未診断は問いません。
根性論のお押し付けや説教、自虐風自慢は慎むように。 ・コミュ能力が著しく欠如している ・緊張しやすく、すぐ舌が回らなくなりよく聞き返される
・自分から雑談等の話を振れない。職場・学校での自分と、家族・親友に接する自分が別人
・円滑な人間関係の築き方をわかっておらず、職場・学校において高確率で孤立する
・誰に対してもへりくだる。とにかく何事も譲る癖がある。店員とかにもへこへこしている
・基本的に「いい奴」「マジメ君」である。中学高校でも先生には気に入られ、制服も乱さず暴力や万引きもしたことがない
・とにかく他人より出会いがなく、さらに出会いを求めて行うべき努力を放棄している
・女性とどう接したらいいのかわかっていない。すぐに誤解を招き嫌われる
・目がうつろで元気がない。俯いて歩いている。放つ雰囲気そのものが気持ち悪い
・無愛想。本心では仲良くしたくても、照れ臭くて無愛想にしてしまう ・友達が少なく、独りでの行動が圧倒的に多い
・物事に対する視点のピントや考え方のロジックが周囲から大きくずれていて、さらに自分ではそれが優れていると思っている
・時にはおしゃれをしようともするが、どこか外れてしまっていてダサい
・とにかく場の空気が読めない ・発言がことごとくつまらない ・人見知りが激しく、知らない人が一人でもいると急に黙る
・無駄にプライドが高く、自分の非をなかなか認めない ・やたらと専門用語や難しい言葉を使いたがる
・自分が興味があって詳しいことを、興味の無い者に対しても得意げに話す
・価値観が常に自分中心。すぐに自分の世界に篭る
・背が高くも低くもなく、顔も良くも悪くもなく、悪い意味で中庸すぎて何の特徴もない・実は努力できない、やる気がない、行動力がない、意志が弱い、飽きっぽい
・常にテンションが低い ・消極的、内向的、ネガティブ ・頭の回転が遅い
・細かいことにばかりこだわる。よく「A型?」と言われる ・お金や利益につながらない事ばかりに夢中になる
・趣味は専ら一人で黙々楽しむものを好む ・声が小さく、モゴモゴ、ボソボソ喋る
・相手の目を見て話せない ・恋愛やHに対して妙に達観した独り善がりな意見を言う
・恋愛に対し一切の努力をしない ※このスレに粘着する荒らし、こじカスとは
上級国民
転売カス野郎
外資系大手上級大企業、ホワイト(激務で鬼のように仕事=定時退社、有給消化・積み立て、選択休日、組合あり、ボーナス平均90万)
リーマンショックでも優良大手入社の有能
たんまり貯蓄(20代東京一人暮らしで1000万)
高額ボーナス(年間100万)
半個室で悠々遊びに睡眠を満喫、睡眠特権
高学歴エリート(国立、マーチ合格)
爆睡、遊びで金貰える
のんびりタイムでも金貰える
ホワイト大手で上級待遇
文句無し高給(寝てのんびりで500万以上)、高評価(A評価)、高額な換算時給
半休有給とりまくり、当日午後も余裕
5時間たっぷり爆睡、充実して金貰える
漫画読むだけで金貰える
会社を利用出来る特権階級
週1労働以上は無理と言っても許される
睡眠特権の時間調整も可能
スマホで動画見てるだけで金貰える
鬱の人間煽り
他部門と絡めるコミュ力抜群、雑談も余裕
会議も早々終了スマホタイムあり
二度と会社のために働かなくても金貰える
ダメリを365日遊んでると煽り
事実捻じ曲げとかいう逆ギレでダメリ煽る
寝てるだけで貰える金で買うタブレット
昼間からステーキ、カフェで読書とかいう優雅な生活
月に5万もの食費(晩飯に優雅に寿司)
練りとかいう日本語にすらなっていない新煽りワード 発達障害者に向いている仕事、職場環境
・一人作業が多い
→人間関係が少ないので、対人トラブルが起こる確率も低くなる
→発達障害の悪い面が目立ちにくい
→ミスが目立ちにくく、自分でフォローすることもできる
・てきぱき要領良くこなすよりも、じっくりコツコツ取り組む姿勢を要求される
→要領が悪かったり不器用だったりしても実直であれば大目に見てもらえるどころか良く評価されることも多い
→発達障害者の天敵である器用で要領の良い奴や狡猾な奴、DQN、体育会系がいる確率が極めて低い
(そういった人種にとってはきつい職場環境になる)
・DQN、体育会系、荒っぽい奴がいない
→いずれも発達障害者の天敵です
・オタやおとなしい奴、発達障害者が他に複数名働いている
→そういった人種でもやっていける職場、仕事であることの証明
・大卒者が多い
→高卒、中卒は発達障害者やおとなしい奴を露骨に敵視、嫌悪します
→大卒者は受験勉強を経験しているだけあって、忍耐強い人や我慢強い人が多いので
ある程度までなら発達障害ゆえのトラブルも受容してくれる確率が高い
→大卒者のほうがいわゆる「大人」が多いので、変わった人がいても攻撃せずにスルーしてくれる確率が高い
→基本的に、大卒者の多い環境の職場はDQNや荒っぽい奴にとっては生き辛い環境
・残業が少ない、休日が多い
→ストレス解消のための趣味を楽しんだり、一人になったり、ボーッとできる時間が多く取れる
→そういった職場はストレスが溜まりにくいので、周囲の人たちも穏やかになる >>6って具体的にどんな仕事があるんだろうな
職人くらいしか思い浮かばん >>6
こういう職場ってほとんど無いよな
一般企業は体育会系、工場はDQNの巣窟
俺らが真に安心して働ける職場はもう障害者枠しか無い 仕事柄、学校の先生に会うことが多くて、「○○くんはアスペルガーだと思う」って何度か言われた
校長あがりとか、50過ぎても教諭な叩き上げの先生からも言われてるから、まあ間違いあるまいw 工場って軽度発達障害で行くと散々な目に合うよね
障害者枠ならまだしも、普通のふりしていくと物凄く叩かれる
工場の奴らってなんでどこも陰湿なのばかりなんだ 発達障害者の天敵
・体育会系
・熱血系(修造みたいなタイプ)
・コミュニティのリーダー格(ボス猿、お局様、ヌシなど)
・器用で要領が良い人
・優秀で仕事ができる人(いわゆる「やり手」と言われる人もこれに含まれる)
・説教を垂れるのが好きな人
・リア充全般
・女
・人格障害者(特に自己愛性、境界性の人)
・DQN、ヤンキー(更生した人を含む)
・酒飲み
・自覚無き発達障害者
・リア充発達障害者
(自分が発達障害であるとわかっているが、才能や高い知能、良き理解者との出会い等の運に恵まれて社会でうまくやっている奴。
こういう奴は運の要素は全て無視して全部自分の努力の賜物だと思っているから始末が悪い)
・中卒、高卒、専門卒の人
・ガテン系、接客系、サービス業に従事している人(発達が苦手な対人スキルが必要なうえに、DQN率が高い)
・神経質な人(定型の神経質とアスペの神経質は全く別物)
・仕事大好き、会社大好き、社畜な人(いわゆる企業戦士、モーレツ社員、ワーカホリック)
・のんびりしたり、休んだりすることを嫌う人
・「待つ」「堪える」ことができない人
・無趣味な人
・自分を常識人だと思っている人
・八方美人な人
・口が達者な人
・自信家の人
・自分は努力家だと思い込んでいる人
・異文化に対する敵対心や排他意識が強い人 続き
・職人肌の荒っぽい奴
・躾や礼儀作法に厳しい奴
・気が短い奴
・サイコパス
・チャラ男
・宗教の信者
・悪徳商法やマルチ商法、各種詐欺集団のメンバー
・整理整頓や掃除が大好きな奴
・見栄っ張りな奴
・「他人からどう思われるか、どう見られるか」を異常に気にする奴
・競争が大好きな奴
・出世欲や権力欲、名誉欲が旺盛な奴
・ファッションにこだわる奴
・他人のプライベートなことにまで口出ししてくる奴
・一人行動ができない奴
・一人で行動するのを恥ずかしい事だと思っている奴
・流行に流されやすい奴
・テレビに影響されやすい奴
・有名人の言葉や格言に感化されやすい奴
・有名人(例えば芸能人、ミュージシャン、スポーツ選手、経営者など)を崇拝している奴 >>11
そりゃ底辺が多いから
高学歴じゃないと就職できない工場もあるにはあるけど >>14
高学歴がいる工場で叩かれる
最近の工場は高学歴多いよほんと 工場じゃないけれど、零細会社にも大卒が多いよ・・・。
いわゆる氷河期世代だから仕方ないんだろうか。
入社したての人が大卒自慢しようとして学歴の話を始めるけれど、
実はほとんどの社員が大卒なんだよね…。零細なのに。 どうしても会話に混ざれない
特に流行りの話題とかは無理
アスペ辛いわ 恋愛相手・遊び相手・ご飯友など
大手↓のサイトなら必ず見つかります
Jめーる
「誘い飯掲示版」ご飯友探しでどんどん異性の友達を増やせてかなりの評判です
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街の繁華街あちこちでみかけるはぴmeの看板 例 http://imgur.com/V298uFS.jpg
宣伝日本一!会えるサイトナンバーワンの称号は伊達ではありません
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わくwaku
誰かと一緒にご飯を食べたい時には「おねだりゴハン」が好評。ライトな出会いから上手くいくパターンが成功の秘訣
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アクセスメンバー検索が優秀(今現在アクセスしてる人にメールを送れる)
http://u.klayz.com/OKXBu
マックス
裏プロフィール検索がとっても使える(相手の裏好みで検索)
http://u.klayz.com/MXl3k クローズだからバレないように定型を演じるのがしんどい 軽度発達って、普通のやつと見分けつかないじゃん。区別して意味ある?? 見た目は変わらないよ、「見た目は」
就労したらボロが出る出る >>2
8割以上当たってるわ
初対面の人に「O型でしょ」って必ず言われるし、マジメとかいい人と言われた事無いから違うけど・・
なんか無愛想で近寄りたくない雰囲気が出てるんだと自分で思ってる 気がつよい人や世渡り上手な人にいつも攻撃されてつらい 飲み会や親戚の集まりが一番つらい
自分から何も話せないし、何が楽しいのかわからない 雑談が最も苦手だ
当たり障りない会話というものが出来ない
趣味の話や興味のある話ならずっとしゃべれるんだけど
これってアスペなんすかね つらいです 何を聞かれてもトンチンカンな答えをしちゃうから、喋りたくない・・・。
無難に「そうですね〜」と答えるようにしているが、「お前何も考えてないよな」と指摘されてる。
後輩たちが先輩とすんなり仲良くなってるのに、俺は相変わらずぽつん・・。
そして誰かに問いかけられても、言ってる意味が分からない時が頻繁にある。 リーマン板は統合失調症と思われる自演連投を繰り返す荒らしが立てた改変スレで、住人は下記のメンタルヘルス スレに移動しました。
本スレはこちらへ
軽度発達障害のダメリーマン集合!パート5
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1472542627/ >>38
同意、つか同類。
職場内に俺以上に重症の発達障害者がいて俺に対して喧嘩腰の物言いをしてくる。
無視を決め込んで三か月、じっと耐え忍んだけど
今日はとうとう堪忍袋の緒が切れて上司の面前で大喧嘩。
頭冷やせと自宅待機命令でPCの前に居る。
負があるのはあっちだが上司がどう裁定するかは明日になってから。
無事では済まないので首を洗って出社します。 ストーカー相手のベランダの窓があけば 工事音
ずっとのぞいて これは当然だで ストーキングしてるアピール
過去 ずっとアカラサマにいやがらせ で グレイにしてるつもりだまだあからさまにいやがらせで付きまとう基地外
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マッチポンプ頭デンパ芸能人※ で にっこりヒドイつくり笑顔で平気アピール
『いやがらせもっとひどくしたルサカいな! 悪質人格・精神異常者の意地汚いハンニチなめたらあかンデ!!
背やかて いつでも殺傷できるんやで はんはんにちかつどうかへ直接 /出身地の近くで鬼畜なはんざいできるんや
おちBじんの電波カルトの隠れ蓑はんこうもやで ストーキング行為しながら脳内では都合よく犯行をしてないなんやでうちら倭なw 』
酷似の残念:へーこら芝居して『**はエラそうでバカ』いつかみかえしてのきしょいいんけんサッカー
※セクハラパわはら芸能人 痴女行為を指摘され ハライセで一般人への嫌がらせ: レジ/売り子に痴漢痴女配置 客に異常不要不快接客 ジロ見(のぞき)
ポインと、駐車券、ふくろ…しつこく黄桃 めんどくさい し 気持ち悪い 店員と不要にかかわりたくない
ゴキブリ市新・同和地区は赤の他人に異常執着に基地外だらけ 付きまといが生きがい(反日の任務)
ひどい痴女は客の手をガッツリ両手でどうどうと握ってくる はい***(中高年女性店員 くりーにんぐ店) 新同和地区の長(オサ)は#だえりあ 24hすーぱー 和菓子屋 痴女ゆとり社員を注意せず かわいそうな人だの同情顔でストーカーされた客を見る
(このパターンは多い 夜歩道一列ならんでチャリで道行くゴキブリ人間にあいさつしまくり ぉ去れヘルメットの二人組 おそらくちほうのひまでどすけべ巧妙にすとーきんぐけーさつ 後ろの目で勝ちびはストーカー相手をガンミ)
--------------------------------------------------------------------------- 昔の地上げ屋暴力団の現代バージョン気色悪い痴漢作業員
ストーカー相手のベランダの窓があけば 工事音
ずっとのぞいて これは当然だで ストーキングしてるアピール
痴漢のキショイ声騒音 べダンダや歩道で姿見て反応してあからさまなウザい騒音いやがらせをする
株)クラフトホーム 設計者 株)*橋建築設計 事業主 華王商事(株
【 日 照 権 侵 害 】 騒音工事 痴漢作業員 きしょい声騒音 車のドアバッタん騒音 音楽
・日がさせば、ストーカー相手のベランダまえで 影絵でいやがらせ 数度
・だらだらきもいデカい声 特にジジイ 昼休 ストーカー相手までウザい声山車苦情に 『ああ、うるさいよ・・・w』
・ストーカー相手のベランダの窓開閉で反応してフツウぶってきも声一斉に出す 先日はまた音楽を駆け出した
・いまどきこんなにうるさいのかというくらい 作業音がいまだにうるさい 以前は異常にうるさい
・一人戻ってきて作業時間過ぎても 夜中作業
・音楽かけっぱなし作業
施工主に苦情を二度も電話で伝えてある
ハンニチの集団ストーカー いがらせが生きがい のくくもよみかきもできる 陰険粘着 きちがい
めいめいのあらゆるごまかした小芝居でストーキングアピールしつこい 忘年会に参加してきた。
毎年、忘年会くらいは、と参加してきたけど、周囲に気を使わせてしまうのが辛い。。
会話も意味不明なことを言っちゃって、盛り下げてるし。
来年は参加しない。自分も部署の一員なんだから、と思いたくて参加していたけど、
飲み会なんて楽しい場だし、必要以上のストレスをみんなにかけたくない。 新年のあいさつかと思った。
もう早く時間が過ぎてしまえばいい。 仕事にミスやうっかりが多く毎日注意されてる
常識の範囲での脳内補完が出来ず「そうじゃない。言わなくても普通わかるでしょ?」なミスが多い
頓珍漢でピントがズレた受け答えしかできない
自分で考えて行動すると、大抵悪手で後で問題になったりクレームが来る
かといって言われたことだけすればいい仕事でもない
どこ行っても必ず、天然?って苦笑いされる
ADD診断済。
転職4ヶ月めだけど仕事に向いてないからやめたい。 >>49
年齢や待遇にもよるけど、
正社員で30以上ならしがみ付きなさい >>51
アラフォー医療資格職なんだよな…
病院はADDと最も相性の悪い仕事のひとつだと思う
看護師達からのクレームとか悪口を直接浴びてきつい
上司からの企画提案実行、看護師ともっとコミュ取れのプレッシャーきつい
先輩から毎日真顔で注意
パニックでもはや何から順序立てして、何の仕事進めていいかわからない状態
それでまた怒られる。
二次的に鬱病になって抗うつ薬飲みながら出勤してる
おまけにエビデンスを見ても成果が出ないであろう泥舟研究を院内で発表することを命じられ胃が痛い…
毎日死について考える
もう辞めて2度とこの世界に戻らないよ >>52
なんで発達なのに、そんな激務なところで働いているんだよ
よほど適正がある場合を除いて、発達が激務なところで働いても
周りのあしひっぱて本人も回りも困るだけだと思うが・・・
得意な仕事を見つけた発達→その仕事しかできないが、それなりの戦力として活躍
得意な仕事が見つけられなかった発達→楽な職場ホワイト企業)や部署(総務部など)で社内ニートとして活躍
発達の目指すべき道は基本的に上記2つ たまに自営業してるADHDいるけど、よく出来るよな。
自営業なんて安定しないし営業、経理事務まで全部こっちでやらなきゃだし。
どーいうこと?なぜADHDに出来るんだ? よく上司から勝手に判断するな
分からないなら聞けと言われるけど
そもそも分からない事に気付かなかったりする(´・ω・`) おれは転職先で謙虚に平和的敗北主義として振る舞って素直ないい子だと思われてるけど実際は卑屈で演技してる自分に疲れてるしいつ化けの皮がはがれるか正直ビクビクしてる
先輩に発達っぽいの(自覚なし)がいていつも反抗的で課長も面談しつつ矯正したいと頭を痛めてる
俺にせよその先輩にせよどっちが折れたり何かのきっかけで大きいマイナスに降りきれるかわかんないしその先輩をスケープゴートと考えてる自分も嫌だ >>59
ここのスレでその発言しちゃうお前の方が明らかに知能低いだろ 仕事だけは一生懸命やる、って頑張ってきて、何とか仕事だけはこなしてきたけれど、
喋るのが全く駄目。
今はブラック企業で毎日22時過ぎまで働いていて、こんな会社でしか働けないのは
自分の能力の問題だから仕方がない、って思いながら8年働いたけど、
働きすぎてうつ病っぽくなって、この前ハローワークで転職面談受けた。
結果、案の定上手く喋れなくて、どこでも「うちでは面倒見れない」と言われた。
もうずっと死ぬまでこの会社にしがみつくしかないと思う。
コミュ能力のあるまともな人間に生まれたかった。 どるぴゅーどるぴゅーどるぴゅー
うへぇ、あひょ…
ʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ•̫͡•ʔ•̫͡• 「バタバタするな」「急げ」
「んなことどうだっていいだろ」「気配り無いのかよ」
「正確に言え」「バカ正直」
「隠すな」「やぶ蛇に気を付けろ」
「ムダな事するな」「横着するな」
「今忙しい」「それ早く言えよ」
「メールだけで済ますな」「もうそれ知ってる」
「残業するな」「帰るのかよ?」
「背景から言え」「何が言いたいのか早く言え」
「結論から言え」「話がいきなり飛躍しすぎ」
「仕事でやってるんだぞ」「糞真面目なんだよお前」 メタワン鉄鋼の村瀬智史は最低最悪のゲス野郎。
スカトロマニアで、俺の家に 自分の 大便を送りつけてき
やがった。マジで死ね、クソ村瀬智史!!! どるぴゅーどるぴゅー
うげりぬとはわふかまねふそらp.”rategjw
ぶっ飛べデキリリア充&##@wrd'384からな んがっ んがっあ'ぁあ”
うへぇ アヘェ ぬちゃんぽ&#L
デュパりゅgdu/m
あうあうあー(^○^)v se##ptdg'mjpt@@@
におめとゆり
俺をバカにしたやつ市ねpa'503+75jpゆら どいつもこいつも俺と同じ苦しみを味わえ
ゴミ野郎ども 法律通りにしか有給を寄越さないブラック企業で働いている
一般水準の20日/年になるまで10年半もかかるから絶望的だ
こういうところで時給換算に差が付いて稼ぐ効率が悪いのだ
頭にくるから、任意取得の特別休暇を全部使ってる
残業も1分単位なので本当に文字通り1分も負けない
こんなに必死になる生活にもう疲れた H28.4.1施行の改正障害者雇用促進法の存在に気付いた。
これが正しく守られれば発達障害の経済的な困難はほぼ解決するような気がする。 守られないよ
入社してほしくないんだからあの手この手で回避しようとするだろ >>104
でも入社させないと法定雇用率達成できない。
仮に身体障害者と知的障害者を完全雇用しても、
障害者が足りなくなるくらいの法定雇用率が義務付けられるみたい。
5年間の移行期間を厚生労働省は「激変緩和措置」と呼んでいる。
つまり「激変」する。 発達障害者だけ別枠で雇用しなければならなくなる的な噂を聞いたが… 形式上は守るでしょう
ただ、それが経済的困窮からの脱却につながるかといえば疑問だが・・・
雑用のみをやらせて
毎年人事評価を最低にして
給与テーブルの下限値スレスレ(300万ちょっと)しか出さなくても
違法とはいえないし、
そもそも正社員で採用しないで、
無期契約社員としての採用なら正社員の給与テーブルに合わせる必要もない
仮にあわせるにしても、
給与テーブル自体を下限値を200万にするなどいくらでも方法はある >>107
有名無実化される可能性は懸念している。
例えば、年齢や性別を採用に当たって考慮することは禁止されているが、
「この求人は若い女性だけ」みたいな求人にハローワークは便宜を図るし、
言われた求職者もそれを聞いて応募を断念してしまう現状がある。
この障害者雇用促進法にもそのような抜け道があるのかも知れない。 >>106
厚労省のサイトを読んで判断。
1.一般採用において障害の有無を考慮することは禁止。
2.そして事業者が一般採用において障害の有無で有利不利が生じないような採用方針で選考を行っていれば、
採用された人の中には、法定雇用率を満たすように障害者が含まれているはずだから、
法定雇用率は自動的に達成できるはず。
3.しかし実質的に障害者に不利になるような採用方針を取っていれば
一般採用には十分な数の障害者は含まれていないから、
法定雇用率は達成できず、
達成には別途障害者枠を用意することが必要になる。 話の持って行き方
メールで言ってはいけないこと
書面が出るまで口に出してはいけないこと
話しかけてはいけないタイミング
どこにも書き残されてはないけど勘違いせず理解していなければならないこと「慣習 暗黙知」
この辺が全然ダメだから、単独で動きたくない
考えて書いたメールも、言葉足らずかヤブ蛇のどちらかにしかならない 適切なポイントがつかめない
本は糞の訳にも立たない
一般的な正論が書いてあるが、読み手としてそのためにどうするかを、自動的に導く能力がない
まともな奴は読んだだけで自動計算してすぐ活かせるんだろうな
もう疲れたよ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の、国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ 人が減らされて、というか、仕事は増えて、スキル高いのが抜けて
相対的に自分の位置が上がって、難しい仕事しか選べない状況に追い込まれた。
自分が抜けたら、誰かにしわ寄せがいく状態。
失踪する人、ストレスでとんでもないことする人の気持ちが
理解できるようになってしまった。 そういえば、就職の時、超有名IT企業の適性検査、筆記試験に通ったんだよ。
でも、面接は恐くて行かなかった。自分には大きく欠けているものがあると
自覚してたから。今にして思えば、それが発達障害だったんだよな。 能力を越える仕事を降られて、逃げ場がないときの絶望感と来たら。 能力越えた事をして問題起こしまくって、潰れないと成長しないよ 俺達のような底辺は
もっとも、仕事振るほうからしたら「普通」の仕事を降ったまでで、
やっと成長した頃には信用も無くなって居づらくなる >>2
あぁ、まんま俺ですわ
ってかさ、入社10年だけど、全てが年々ひどくなってる
みんなは、どう?
いまは、入社3年目の若手の方がよっぽど有能で、
それが毎日突き付けられるから、辛いです
裏では絶対何かいわれてるはず。
あぁ、辛いよう みんな『辞めてくれ』って思ってる
というか、辞めさすようにあからさまに
怒鳴り、見下し、蔑みを隠そうともしない。
むしろ、『なんで辞めてくれないの?』
という空気
自分『逃げちゃダメだ×100』
35の発達リーマンに、どんな道がある? うちの社内の管理者向けメンタルケアの研修で、発達障害にも配慮をという
テーマもあったらしい。こういう配慮があるのはましなほうなのかな。 >>126
知らなかった。
そしたら、改善活動みたいのは参加免除にしてほしいわ。
頭を痛めても何のアイディアも浮かばず、作業分担振られてもできねーし。
ホント、苦痛なだけ。 >>127
>103で書いた障害者雇用促進法の話。
事業者の側から合理的配慮の提供の申し出を呼びかけなさいとまで書いてある。
http://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000099915.pdf
自分の場合、主治医の指導で法の施行前から合理的配慮を要求していたのだけど、
それが法的権利だったなんて最近まで知らなかった。
で、主治医にその旨話したら、
障害者雇用促進法に基づく権利の主張で、
あちこちでトラブルになっているから、
法律を持ち出しての権利主張はあまりしない方が良いと釘を刺された。 合理的配慮の実例を拾ってきたけど、「軽度」だと、こういう分かりやすいのじゃなくて、
配慮する側もめんどくさそう。
代表的な合理的配慮の例
・物や絵、文字など見せながら、短いことばや文章で話す。
・疲労や緊張などに配慮し別室や休憩スペースを設ける
・吃音など話し言葉に苦手さがある場合は、急がさずに丁寧に話しを聞く
・感覚過敏がある場合は、たとえば机・いすの脚に緩衝材をつけて教室の雑音を軽減するなど、音や肌触り、室温など感覚面の調整を行う 発達が世間に広がるのって、良いことと思う?
クローズドで仕事してる自分は、ネガティブに感じてます。
最後まで健常者ぶったまま過ごしたい
テレビで特集見るたび、職場仲間が見てないか、
それだけ気にしてます。
実は、もうバレてるかも疑われてるかも知らん。
そして、いずれバレるんだろうという恐怖があります。
みなさんは、そういう怖さ、ないですか? 自分の場合、苦手なこと尽くめの仕事振られて、耐えきれなくて
「発達障害なんで無理です」って泣きついた。ごく最近だけど。
やり慣れてない初めての形態の仕事、対象範囲が広い、
よく知らない社外の人とメール、電話を通してやり取りする必要がある、
作業を分担してリーダー的役割が求められ、さらに
他の作業と兼務という、地獄のような仕事だったから。 >>131
自分も告白したいよ
ただ、障害が知れ渡ったら、全てが崩壊するから、
耐えられそうにない。
生まれ育った地元が勤め先だから、
失うものが大きすぎる。 >>129
> 「軽度」だと、こういう分かりやすいのじゃなくて、
> 配慮する側もめんどくさそう。
発達障害、特にADHDは絶対数が多いから、
その分かりにくさもだんだん解消していくと思う。
10年とか20年かかるかもなんだけど。
あと絶対数が比較的少ないASD(アスペルガー)は将来も分かりにくいままかも知れない。 そうなんだ。アスペは望み薄か。
それに、アスペの接し方って、失言に怒らず我慢するとか、
イヤなことははっきり言うとか、そんな感じになっちゃうのかな。 >>136
自分もアスペの方なんだけど、医者からは
仕事を定型的に処理できるように指示してもらえと言われている。
法律をそのまま解釈すれば、人事考課も不利益処分も
上記の配慮を提供した上でなければしちゃいけないことになる。
問題は、突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
社会で「能力」だと見なされていることだと思う。
企業文化とアスペルガーへの配慮には不思議な捻れがある。
でもまあ、>127や>136程度の配慮で仕事が出来るようになるなら、
企業に取って不利なことは何にもないように思う。 >>137
>突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
社会で「能力」だと見なされていること
これは仕方ないと思う。採用の段階で、こういう能力がある人、無い人が
選べたら、ある方を選ぶだろうし、最初からアスペが排除できるならしたいと考えるのも
仕方ないと思う。
むしろ、自分みたいのも配慮してもらえる時代になったんだなあって、
感慨深い。 >>137
>問題は、突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
>社会で「能力」だと見なされていることだと思う。
当たり前だろ
馬鹿じゃないの? >>138
> >突発的な状況変化に対応することや新しい事業を作り上げていくことが、
> 社会で「能力」だと見なされていること
>
> これは仕方ないと思う。採用の段階で、こういう能力がある人、無い人が
> 選べたら、ある方を選ぶだろうし、最初からアスペが排除できるならしたいと考えるのも
> 仕方ないと思う。
色覚障害、聴覚障害、肢体不自由だって能力だと言えば能力。
彼らには合理的配慮を提供した上で障害が不利益にならないように取り扱うことが求められているし、
そう扱うことに国民的なコンセンサスもあると思う。
ではなぜアスペだけはそれがダメなのか?
とは考えてみても良いかも知れない。
判例はこれから積み重ねられる。 グレーゾーンの人が会社から「配慮」をしてもらう場合、
他の社員にその人が発達障害であることを
オープンしないと配慮しずらいという問題ってありますよね?
ある人だけが何かを免除されていて、理由が明かされてない、だと
他の社員から不満が出るだろうし。 そうなんですか。
じゃ、公表しても良いから改善活動に参加しなくていいって、
交渉してみようかな。 >>145
ありがとう。
医者に行ってないんだけど、やっぱり行った方がいいのかな。
軽度なんで、どうせ診断書はでないだろうしってことで行ってないです。
行くのは二次障害の鬱が出たらと思っている。
鬱が出るのが前提の人生って、何なんだろう >>146
第一段階は、会社側が障害者として認めてくれるかどうかだと思う。
車椅子や補聴器が必須な種類の障害じゃないんだから、
証拠を求められる可能性があるかなと思った。
軽度でも傾向でも、どんな配慮が必要なのかはっきりさせておいた方が良い。
自分の場合、医師の問診とWAISIII検査で「傾向」と言われて、
法の施行前だったけど、
医師から職場の上司に必要な配慮を説明してもらった。
第二段階目は、会社が制度を理解しているかどうか。
自分の場合は、上司は理解してくれなくて、休職→異動という経過をたどった。 >>147
会社はある程度発達障害を認めていると思います。
制度についても管理職向けに講習はあったらしいのですが、
発達障害についてどの程度理解しているかというと、
そんなに期待できないと思います。
個人差も大きいし、頭では分かっているつもりだとしても、専門家でもない人に
大きな期待をするのは無理かなと思います。
グループで行う改善活動を免除してもらえると、だいぶ楽なのですがね・・
こっちは必死に考えても、何のアイデアも浮かばず、
他のメンバーからはやる気がないとしか思われず、苦痛で
活動のある日は仕事を休みたくなります。 >>148
> 制度についても管理職向けに講習はあったらしいのですが、
じゃ、管理職に相談だろうね。
診断書が欲しいとかそこまでは配慮出来ないとか、そういうのも指導してもらえると思うし。 普通の社員と混じって、職場の問題点の解決会議みたいのにでた。
不満を言うだけならできる。簡単な対策も出せる。
しかし、リーダーが忙しすぎる理由が、自分の守備範囲の狭すぎることも
一因であると 浮き彫りになって、悲しくなる。
みんな配慮してくれてて、自分を責めたりはしないけど。 うちの会社平均年収900万円代後半で
世間的にはいい給与なんだけど、
こないだ役職者のおっさんたちが飲み会でいい給与貰っているだから、
もっと真剣に仕事しろよとか言ってたけど、
障害者枠の俺は一般企業の新卒+α程度の
給与しかもらってねえよ糞がって悪態つきながら聞いてたわ というか、同族嫌悪なのか、ちょっと上を見ても
誰かを叩くレスばっか。 >>155
> 障害者枠の俺は
手帳持っているってことは、二次障害持ち? >>156
障害者雇用叩きと言うか
やることやれいうならもうちょっと給与くれって
障害者雇用者の単なる愚痴なんだが・・・
>>158
発達とADHDで手帳持ってる
発達単体でも今は結構取れるんじゃないかな、医者にもよると思うけど >>159
> >>158
> 発達とADHDで手帳持ってる
> 発達単体でも今は結構取れるんじゃないかな、医者にもよると思うけど
情報ありがとう。
自分は一般雇用の二次障害持ちで、今取得の方向で話を進めていて、
医師は発達障害だけでの取得は難しいと言ってたから、心配もあった。
先日、新しい法定雇用率が発表になって、
精神が新たに母数に加わったはずなのに、
0.3%しか増えなかったことにショックを受けていた。
調べたら平成23年12月1日時点の手帳の発行数をもとに決めたものらしい。
次回の改定では、平成28年12月1日時点の発行数をもとに平成35年の雇用率が決まることになる。
もしこの間にも発達障害者への発行が抑制されていると、発達障害者の未来は暗いと考えるところだった。 妄想と分かっているのに、妄想に振り回される。
もうイヤだ。 将来のことなんか気にしても仕方ない。
これからは、オキシトシンを分泌させるために金を使う。
老後の蓄えなんて最低限でいい。今が大事。 手帳は持ってるけど、ポンコツでもフルタイムで働けてると年金は難しいかなあ。 飯島タカヒロも発達障害だろ
バッチャ!!!!ばちゃーん!!!!バチゃー!!!!バシッ!!!!!!
キーボード騒音ガイジすぎて氏ね以外に言葉が出ない
氏ねほんと氏ねなんでもいいから氏ね 金曜から三連休を取って、珍しく仕事のことを忘れてん過ごしたら、
気分が晴れてる。こんな気持ち久し振り。
気付かないだけで、普段から鬱の二次傷害に蝕まれてるわ。 ストレスたまるよなあ。
自分の場合は被害妄想、関連妄想も加わるからなおさらだ。 ネコだけが救い。
来週も風俗行くで。
旅行は中止。 健常者と比べて如何に不憫かと考えたら、何かやり切れなくなってきた。 長生きしてもしょうがない。
金で解決するならしてしまえ。 仕事が楽になることはない。
仕事を辞めると、生きていけない。
私生活も楽しみは少ない。
仕事以外の楽しみで、仕事や私生活の辛さをカバーしきれない。
こんな人生にしがみつく必要はない。 >>180
正にコレ
il||li〇| ̄|_il||li 最近わかったこと
周囲に聞こえるようにクチでフーとため息をする人は
別に疲れてるわけじゃないけど疲れてるとアピールしてる構ってちゃん
見返りに合わない重い仕事をやっていたりして高いストレス下に常時置かれているような
冗談抜きで疲れてる人は鼻でスーとため息をするサイレントため息 口でため息は手持ち無沙汰など余裕がある様
鼻でため息は溜まっている疲労やストレスの軽減が目的 そこそこの収入はあるけど、ストレスがすごくて金をかけても発散が追いつかない。
老後の蓄えのために毎月そこそこ貯金してるけど、今が大事という気がしてきた。
親の精神障害が手に負えなくて、一時の気の高ぶりで自殺するかしれないから、その予防のためにも
もっと金を使って自分をいたわろう。 会社が70代になる親を呼んで生活指導をさせることになった奴がいるらしい ここ半年、障害者権利条約に適合するよう改正された現行の障害者雇用促進法を読んで、更に海外の事情を調べていた。
それで思ったのが、どうやら雇用の場から障害者を排除したり、障害者を低賃金で使ったりが合法だったのは、2000年以降の先進国では日本だけだったっぽい。
発達障害に勤まらない仕事として代表的なコンビニも、日本並の多機能なコンビニは日本だけに存在するガラパゴス業種みたい。
アメリカのamazonも、配達方法は日本とだいぶ異なって簡便らしい。
健常者だけを従業員として雇うことで初めて成り立つ業種など、他国では起業の余地が無いんじゃなかろうか。 諦めて、世捨て人として生きるのを選ぶか、
できることの中から生き甲斐を見つけて生きていくか。
辛いのは、できることを広げていくという選択肢がないことか。 貯金できる条件は揃っているけど、やっぱりストレスが多いからか、
貯められないな。発達界のエリートだけど、辛いこと多すぎるからな。 最近物忘れで仕事のミスが増えてきた。
認知症なのかもしれん。 発達障害orメンヘラ部のコミュ作ったよ
毎日不安な人や孤独だったりさみしい人はおいで
現在40人位発達障害や強迫や躁鬱や不眠など色んな病気の人がいます
病気や薬や手帳の話もするし相談も出来るし普通の雑談もしてる
迷惑かけん人ならOK
とりあえず話しかけてくれたら招待するよ
https://i.imgur.com/ibmWBK4.jpg 先日もらった精神障害者手帳の診断書で発達障害関係が重度に○が付いてた
コミュニケーション力壊滅的
スレチか >>195
診断書って封書に入って当事者は確認できないものと思っていた。
自分は発達障害だけでは通りにくいとの医師の説明で、二次障害のほうで申請してもらった。 >>180
前の仕事は趣味と仕事がリンクしてたんだが
親が高齢になって転職を決意
新職場の部署は総務で全く趣味とリンクしなくなってしまった
面接でチラッと匂わせら「いや、うちそういうやつじゃないから」と取りつくしまもなかった 会社辞めるんだが、引き継ぐ相手も
どうやら発達っぽい。
頑なに自分のやり方に拘り、細部を
異常に気にするので全然仕事が先に進まない。
こっちも一度に複数の事を並行して進めるのが
苦手なので、引継ぎ資料を作る手をたびたび
止めたり、事務手続きが滞ったりでなかなかきつい。
突然指名されて困惑するのも理解できるし
ゆっくり丁寧に教えながら引き継ぐ時間が無くて
かわいそうだが、頑張ってくれとしか言いようがない。
スマンな。 >>199
> 会社辞めるんだが、引き継ぐ相手も
> どうやら発達っぽい。
会社の人事が問題のある従業員をそこに集めている気がする。
自己愛と発達を同じ職場に集めると地獄が発生する。 退職願出してきた
あと数日で30歳なのに転職活動3回目
もう死にたい >>199-200
たしかにそれは上の連中の意志だろーな 仕事辞められるのが素直にうらやましい
そんな勇気出てこない
毎日罵倒されて
不眠症気味 辞められるというか逃げるように辞める家賃と違約金と清掃費払ったらスッカラカンよ 飲み会で話題振れないから飲み会の最後のほうにはいつも一人になる。
最近はそれがバレてきて最初からまわりに人がこない。
社内の力関係を見て態度を変えてくる新人がそろそろそれを発揮する時期だから、
新人も舐めた感じで俺に接するようになってきた気がする。 >>205
あるある
俺もそんな感じ
それが続くから最近では中盤で席外すようにしてる
普段はタバコ吸わないけど、緊急のタバコタイムを準備している 人を見て態度を変えるなんてロクなオトナにならんなw
そういうやつ普通に嫌いだから突き放していくわ 仕事に関しては人よりも早く、ミスもほぼ無し、提案型で先頭に立って先導しているが
苦労知らずや努力を怠る人間が心底嫌いで、そういう人と話してるとドッと疲れる
要するにサボってて給料分働いてない奴、雑談ばっかりしてる奴が許せない
結果的に話してて楽しいと思える人間が数える程しかいないし
そういうのとは趣味も話題も合わない
俺は発達障害なんだろうな 逆に、バカでかい声で雑談ばっかりしてる人間にとっては
仕事ばっかりしてる人間が鬱陶しいだろうし
まあ両者の溝は埋まらないだろうとは思う
そういう連中と相対して見合う給料を支払ってくれれば別だが あと、生まれつき金には困らない人生を送ってきた奴も嫌い
他人の恵まれた環境に嫉妬してることは自覚してるがね
なまじ総合評価できてしまう分、努力や苦労の要素に加味して考えてしまう
やっぱり発達障害だな俺
発達障害がなんなのかよくわかってないけど >>211
> 発達障害がなんなのかよくわかってないけど
ADHDとアスペルガーの和集合。法的にはそれ以外もある。
日本の人口の5%くらいが該当。
概ね、性格悪い奴、仕事の手際が悪い奴や仕事のいい加減な奴と重なっている。
80年代に、これらの特徴が遺伝でありかつ訓練等で矯正できないということが判明したため、従前あった社会からの排除や自己責任論から、支援、社会への包容に対処法が変わっていった。
これは国際的な流れだけど日本はその流れについて行ってない。
障害者権利条約で法制度は先進諸国に追いついたけど、庶民や企業、自治体の意識が全く変わってないから、自分たちの苦境がある。 >>209-211
それ全然発達障害じゃない。人一倍苦労家で努力家なだけ。 >209で攻撃の標的としている人たちはむしろ発達障害の可能性があると思う。
仕事に配慮がされてない状態だと、発達障害者はそうならざるをえない。
障害者権利条約の「社会モデル」だと、そのような状態が「社会的障壁」であり、使用者は「合理的配慮」によって障壁の除去しなければならないことになる。
>209-211は発達障害に対するヘイトスピーチのつもりだったんじゃないの? >>212
だめなやつらで町作りたい
仕事だって達成感さえあれば薄給でも結構がまんできる
高給ストレスまみれより長く続けられる >>212-213
サンクス
>>214
いや、俺は>>2や>>205に当てはまる部分も実際多い
一人の方が圧倒的に好きだし、集中できるので全く苦に感じない
もっとも>>205については、たまたま今の職場では趣味が全く合わない連中ばかりで
俺の趣味は通じねえし、逆に同僚の趣味の話もちっとも面白さを感じねえってのもあるけど
趣味が合わず孤立してる状態?
多趣味ではあるんだけど貧乏だからそれ程金をかけない節約しながらの趣味が多い
周りのように金をバカスカ使える趣味はムリ
まあ嫉妬だよ、単に 通る声質じゃないから大勢いると届かないし、酷く疲れていると呂律も回らない、
感音性難聴だから静かな場所で1:1の状況じゃないと声をうまく聞き取れない
色々組み合わさってるのよ >>215
> だめなやつらで町作りたい
めったなことは言うもんじゃない。
障害者を社会から排除して、健常者だけの効率的な社会を作ろうという試みは何回も繰り返されてきて、全て黒歴史となった。
先日、知的障害者の優生保護法による強制断種の違憲訴訟が始まったところだが、50年代以降の精神障害者の30万人強制収容もそんな黒歴史の一つ。
日本の場合、ドイツと違って戦前の「ファシスト」のせいになんか出来ない。正真正銘、戦後の民主主義者によってなされた愚行だよ。 『改正発達障害者支援法の解説 正しい理解と支援の拡大を目指して』
(発達障害の支援を考える議員連盟/ぎょうせい)
の議員さんの座談会とか読んでみたらいいと思う。 >>218
前提が違う
あくまで社会で働けてるレベルのだめさだから
そもそもみんなリーマンだろ
本当の障碍者レベルはまた他でどうぞだ >>220
30万人のうち、全体の9割は拘束の必要がなかったとされている。
発達障害者への対処が他の諸国に遅れを取ったのには、このあたりの事情もあると考えている。
もし発達障害がこの時点で知られていたら、そのあまりの人数に精神障害者の強制収容を断念したと思われる。 >>220
働けている自覚があるなら、発達障害ですらないかも知れない。 発達障害に限らず、精神障害は全て自己診断するものではない。
自己診断だと、家庭医学書と同じで全部自分に当てはまっているように見えるもの。 >>220
> あくまで社会で働けてるレベルのだめさだから
> そもそもみんなリーマンだろ
障害を隠して必死に一般雇用にしがみついているレベルの人がいるだろ。
このスレが自分のことを発達障害に例えて自虐するスレだってんなら、そういう見解もあり得るが、それは本当の発達障害者にはなはだ無礼だ。
「軽度」発達障害はかつて文部行政の中で、知的障害の無い発達障害という意味で使われていたことがあるが、「軽い障害」だという誤解を招くということでもう使われないことになった言葉だ。 発達障害だとソープで保険適用。高級店でも格安店並みの料金で遊ぶことができます。 やっぱり間引きは必要悪だよな
悪いことは言わんが才能のない障害者は本人が望むなら殺処分した方が良い
補助金が貰える人や障害者関連の仕事をしている人以外には必要とされてないし本人も辛いばかりで楽しくないから
人並みの仕事すらこなせない障害者ほど無駄な存在は無い >>229
もっとも困ったタイプの障害だよな(笑) サイコパスも自閉症みたいにスペクトラムになっていて、完全なサイコパスが1%、傾向を持つ人が4%くらいだとか。
恐怖やストレスへの耐性があるので、昔から現代まで社会での活躍の機会はあったみたい。
うまくはまると社会の有効な部品、はまらないと刑務所と娑婆を往復しながら一生を過ごすことになる。 俺のあゆみ
幼稚園時代:お弁当箱を鞄から出さない
小学校時代:給食のエプロンを持って帰らない、机の奥に0点のプリントやお知らせの手紙がつくねてある、宿題をやらない、提出物を出さない
中学校時代:部活でレギュラーになれない、内申点が5段階で2や3ばかり
大人しい癖にボンヤリしてて何も取り柄のないグズ
高校時代:糞みたいな陰キャラで底辺校のヤンキーに睨まれて極力目立たないように息を潜めて過ごす毎日
大学時代:唯一受かったEランクの大学に入学するも、友達も少ない上に浮いた話など一切無い
そして、飲食店のバイトでレジが覚えられず居づらくなり一年で辞める
その後、在学中に飲食店バイトを転々とするもどこに行っても使えない奴認定
大卒の仕事ではこんな事はないと苦し紛れのセルフ励ましでメンタルを保とうとする
社会人時代:凡ミスや言い訳を繰り返し、毎日怒鳴られる
誰にも信用されなくなり、経費の申請とかクソみたいやミスの積み重ねで更に信用を失い、雑用係に落ちて鬱病になり転退職を繰り返す
30代なのに何も身についておらず、汚れた履歴書と草臥れた青白い不細工な顔を見て思わず無念の涙が溢れる
誰もがこういう人生だけは送りたくないと思うダメ男人生の典型
流石にここまで酷い奴はこのスレにはおらんやろ? 優しすぎるせいでダメな俺もいるぞ
20年前の俺なら確実に騒音野郎のみぞおちに叩き込んでるが
ゼロからの創業と経営を経験するとまあ色々と丸くなる
それでも態度がデカいうえに金を出し渋るような客だったりすると
机蹴飛ばしてお宅の仕事を請ける気ありませんつって
出て行きそうになるけどな というか出し渋るところは大抵態度が悪いという経験上の法則
見積もったまま出してくれるところは話が分かりやすいし
こちらも色々と貢献させて頂く >>234
幼稚園:靴ひも結べない、4歳にして年長の園児複数からいじめを受ける
小学校:小1の初のテストで200点満点で20点をとる
担任の先生から親がよく注意される
中学時代:忘れ物が多く先生からは問題児と認識される
高校時代:部活をやるが、運動神経がなく後輩にどんどん追い越される
浪人時代:同じクラスの女子たちから質問を受けたり、
先生からの評判もよく、勉強は大変だったけど唯一の黄金期
大学時代:Sランに入学できるも、授業についていけないし、
ネトゲにはまり、4留してどうにか卒業する
このときに障害者手帳を取得する
また、家庭教師やコンビニのバイトを1か月いないに首になるという
へまをやらかす
社会人:障害者枠(契約社員)で採用されるも高学歴のため健常者と同じ業務を与えられるため、
業務がこなせず周囲からは害はないけど使えないキャラ扱い
解雇になったら、つぎはどうするかと考え中
重度の発達障害だともっと酷いのは多いと思うよ 発達障害抱えて生きることは辛いな
のび太式無能型だか、この世が地獄にしか思えない
注意され過ぎるとプライドが高くなって、些細なことで怒りがこみ上げてくるようになる
年々酷くなっていく
今日も車から降りて怒鳴り倒してしまった
これまでやられっ放しだから、他人を怒鳴ることでプライドを保とうとする心理も裏で働いているのかもしれない
本当に淘汰されるべき劣等種だと思う なんとか一流と言われる大学入学まではこぎつけた
でも、就職活動に失敗して大学ランクからするとあり得ないような会社に入って腐ってるところ、周りの高卒や低ランクの大卒の方が仕事できてる様を見せつけられて毎日死ぬような思いで生きてる
能力が低いのにプライドが高いから自分でも嫌になる ハロワでGATB適性検査受けてきた
5段階評価で
知的D
言語C
数理D
書記C
空間E
形態D
共応E
指先D
手腕D
だったぜ… なんなんだこれ… 担当も見入ってた… >>233
辞めといたほうがいい。
1%だから、サイコパスは日本に100万人いる。
ナチスのT4作戦でさえ15〜20万人殺害。フィリピンの麻薬戦争は現状で死者は数千人。実行すればそれらを遥かに上回る規模になる。
なによりも、それで政府や国民のタガがはずれたら、サイコパスの次はアスペ殺戮が来るような気がする。 >>245
反社会性人格障害つまりサイコパスをジェノサイドするのが無理って話。
職場にアスペへの配慮をお願いする文面考えているときに思ったことだが、健常者からはアスペもサイコパスも50歩100歩に見えているような気がした。 >>246
アスペへの配慮って自分への配慮って事?
凄いね >>247
そりゃそうだ、障害は直らないから職場にお願いする。 それ「自分はおかしいです」ってカミングアウトだよね?
周りと馴染めません使えませんアピールって何の得?
ADDなら「天然なんですゴメンナサイ、えへへ」
ADHDなら「おっちょこちょいだけどバリバリ仕事進めます、あはは」
これぐらいなら飲みの席で言えるけど 法定の義務なのよ、今は。
昨年の4月までは自分も遠慮していたし、手帳の取得も躊躇っていた。
本来は使用者の側から従業員の障害の有無を確認して、配慮を提供しなきゃならない旨、厚労省のQ&Aにもある。
あの人が発達障害だと知らなかったという言い訳も通らない。こちらから言っておけば、なおさら通らない。
勤め先が労働法規を全く守らないレベルのブラックだと、あと数年はこういう活動は避けたほうがよいとは思うが。 あと注意点として、使用者が配慮を提供しても使えないときは、解雇だの減給だ自由だから、障害も配慮もなるべく大きめに申告するのが正しい。
(配慮を受けた)知的障害者より使えない健常者という扱いも怖いしね。 無からトラブルを引き起こす、それが発達。
もうイヤだ。 >>254
本当にそれ
どうしてこんな問題しか起こせないんだ死にたい 転職して1週間が経過
仕事覚えないと陰口言われてる模様
既に尻が燃え始めてるけど、帰ってからしっかり復習と、早めの出勤とノーミスクリアで任される仕事増やすわ
30過ぎてこの状況は辛いわ 運が無かっただけ
今すぐ死んでも大差無い
淡々と粛々と生きる
無理を言われたら長期休養すれば良いだけ >>257
職種にもよるけど1週間じゃそうそう覚えられないだろ つまり二次障害で統合失調症を発していると?
なら病院へGoだな。手帳取得すれば活路も拓けるかもしれないし。 異業種とは言え、中途なら1週間で様子見、2週間でおおよその評価がなされるからな なぜ日本の販売所を使い続けるのか?
今回のCC事件で分かったと思うが、日本だから安全なんて考えは通用しない。
海外の方が安全だとは言わないが、手数料が格段に安い(0.01%〜0.25%程)しかも日本に上場していないコインを沢山取り扱っているのだ。
そしてそれらのコインが日本の取引所で扱われ始めると海外の取引所でも価値が高騰しだす。
要するに日本の販売所で買うということは自動的に一番高く買わされることになるということだ。
世界中の人間から日本がどう見られているか分かるかよな?
それでも怖いというならそのままでいい。俺もそうだから良く分かるよ。
勇気を出さなくちゃいけない時に行けず、焦って後から甘い話に引っ掛かってカモにされてばっかりだ。
そんでいつも後からああしとけば良かったって後悔している。もしやる気ならいくつか海外の大手取引所を紹介する。
本人確認書類もいらないしすぐに取引できる所ばかりだ。紹介リンクで登録してくれれば俺の利益になる。
奇特な人が居ればお願いしたい。
2020年に掛けて本当のバブルがやってくる。最後に笑うのは俺達日本人だ。健闘を祈る。
クリプトピア
公式 https://www.cryptopia.co.nz/
紹介 https://www.cryptopia.co.nz/Register?referrer=kaminote
Livecoin
公式 https://www.livecoin.net/
紹介 https://livecoin.net/?from=Livecoin-jDG81yBr
紹介コード Livecoin-jDG81yBr
COSS
公式 https://coss.io/
紹介 https://sso.coss.io/api/invite/OQGIHM8X5U
MERCATOX
公式 https://mercatox.com/
紹介 https://mercatox.com/?referrer=268902 転職重ねるうちに政令市の優良企業をクビになりまくって今では田舎の工事の事務だ
なんとか続けないともう先がない 職場のアスぺさんが潰されて追い出された
同僚は人が良い集団だと思ってたけど演じてただけだった…
追い出した翌日からは無かった事になって主戦派も穏健派も元通りに戻った
定型たちの方が異常者にしか見えなくなったわ 噂とか聞こえるような悪口は気にしたらダメだな
悪いとこは直しても根も葉もない噂なんて聴き流さないと精神がもたない
改善スキルとスルースキルがないと発達持ちはやっていけない わざと「お前って会社に貢献したことあるの?」とか聞いてくる奴がいる >>274
名前を覚えとけば?
女性に今晩どう?とか同和にエタ非人とか呼びかけるのと同じレベルのハラスメントになるよ。
10年以内かな。 中学生でもできるPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
参考までに書いておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』
ZPQYB >>274
俺なんか「普通の会社ならクビだ」言われたぞ
言ってた糞はパワハラで別部署に飛ばされ、俺はコネを伝って転職し脱出を果たした じゃあ俺も。全部特定の一人から。
「人に迷惑かけるなよ。」
(自信たっぷりに)「おまえの存在自体が問題だ。」「何度でも言ってやるぞ」
「おまえのせいで周りの人間がどれだけ迷惑をしているか」
「お前の上司の○○長や××長はおまえのせいで悩みがつきないんだ。」
「人に迷惑かけてるかどうかはおまえの主観によって決まるんじゃないんだ。」
「もう一度襟首つかんでやろうか!?」(捕まれたことがある。) ちなみに公務員。つまり上記のこと言った人間も公務員。
で、所属の長に訴えたら、「どっちもどっち」だと抜かしやがる。(行政組織の管理職)
仕方がないので実名入りで発達障害者支援センター(同じ自治体の別部署となる)にメールで相談。
センターから帰ってきたメールと昔の上司に相談して返ってきたメールを今の上司に見せて、ようやく対応してもらえた。
結局、採用時の面接や心理テストで発達障害者を排除するから、職員が発達障害を理解できなくなっているのだと思う。
昇進にも発達障害フィルターが働いているから、管理職はなおさらひどいことになっている。
そしてそんな自治体が障害者手帳の発行の業務を行っているってのだから恐怖。
隣の県の医師によると、うちの県は二次障害がないと手帳が発行されにくいらしい。
それでも発達障害者が普通に就職できるような大らかさがもしあれば許容できるが、実際は発達障害者の迫害に人一倍熱心と来たもんだ。 異端児排除は日本人のお家芸。ナマポさえ貰えるならば望み通り仕事なんて辞めてやるぞ。 しかしその排除を制度的にやってのがヤバい。そのため国民はその排除が世界中どこでもやってる「グローバルスタンダード」だとさえ思っている。
実際は、日本には精神科病院の入院患者が30万人ほど居るけど、これで世界の精神科病床の2割が日本にあることになるんだと。(GHQの撤退直後に国策で始めたこと。)
発達障害者の排除はそのとき収容されなかった形態の精神障害に対する排除だから、排除の上にさらに排除を上乗せしている。 30歳で4社目だけど辛い
もう次ないし、株の勉強はじめた
はやくお迎え来て欲しい >>282
> もう次ないし、株の勉強はじめた
夢を崩すようだが、株の上がり下がりには法則性なんて無い。
『ウォール街のランダムウォーカー』かそれに類する本を読んで勝ち目があるかどうか冷静に判断してくれ。
むしろ金があるうちに診断受けて、障害者手帳取得しておくのが良い。これもシノギの一つ。 新入社員
新しいやり方
新しい商品
新しいシステム
こういった外部要員によってなんとかやっていたグレーゾーンが相対的にダメ扱いされ苦しむことになる
悪意なき悪意だ 自分「障害者を雇用から排除するのは反社会的な企業です。」
同僚「はぁ?精神障害者の存在のほうが反社会的だろ。だいたい考えても見ろ、それによって健常者の雇用の機会が失われるという被害も発生するんだぞ。」
ちなみに地方公務員。同僚は人事委員会で募集の担当をしていたことがある。 発達片端の存在そのものが大罪
謹んで屠殺処分を受けるように 死ぬのはまだ早いよ。発達障害者の武器はその人数の多さ。
子供の10%、大人の5%が該当。当事者の家族まで含めると国民の4人に1人が関係者。
国会議員の4人に1人が支援議連のメンバーなのもうなずけるし、潜在的な票田としてあてにしているというのもあるはず。
逆にこの数になると安楽死政策なんかできっこない。ヒトラーによる障害者ジェノサイドT4号作戦ですら被害者は人口6,700万人のうちの14〜15万人だったのだから。 加えて、当たり前のことだが発達障害者は世界のどの国でも同じ比率でいる。
日本は働く世代の2%の身体障害者にだけ手帳を発行し、障害者支援「ごっこ」をやってきた。発達障害を含む残りを「能力の劣る健常者」扱いして逆にペナルティを加えてきた。
アメリカを始めとした普通の欧米先進諸国は10%くらいを障害者とみなして支援の対象にしている。
つまり日本は先進国としてはありえないことをやってきた世界で稀に見る障害者差別大国。
障害者はどの国にもいるから、日本がどんな施策を取っているのかその意味が他国民にも一目瞭然。シンガポールやかつての南アフリカレベルの人権問題を抱えていると言って良い。
改正障害者雇用促進法が施行され日本が障害者権利条約を批准した今、障害程度の軽重を本人の能力とみなす従前の労務管理は完全に正統性を失っている。 なんで賃金とか補償は下げるのに世の中の要求レベルは下がるどころか上がる一方なんだろうな 賃金や保障下げることが世の中の要求事項の一つなんでは。 あと各企業の労務管理者には、発達障害者への恩恵となるべき「合理的配慮」「差別禁止」「法定雇用率」を守ることが無理ゲー扱いされているかも知れないし。 なんとかミスが減ってきたのに、イザコザで病んでミス連発で大激怒されて鬱悪化
完璧じゃ無いと許されないのは当然
5点が15点になってもどうしても治らないところで同じミスしてたらあかんわな
こういう時こそ踏ん張ってミスをゼロにしないとダメだ >>295
本当のところわからんけど、単に発達障害者に苦手なことを要求するようになっただけかも。
その要求って健常者には何でもないことかもしれないんだから。
2004年12月の発達障害者支援法の成立で発達障害の知名度は高まったが、発達障害者の苦手なことを採用選考時に課して雇用から排除する動きはより強まったとされる。
結果、新卒の一般枠での就労はほぼ不可能となったとのこと。(ソースは議連の著作)
思い出せば自分の職場でも、アスペルガーフィルターっぽい業績評価制度や研修制度が導入されたのはその前後くらいだった。
発達障害者の苦手なことをあえて要求しそれを中核的能力と位置づける。
底知れぬ悪意。 >>299
悪意も何も正論じゃん
アホにタグ付けして間引きやすくなったら生産性上がるし、実際発達が苦手なことこそ社会で必要とされる基本能力だからな 産んで欲しくなかった。生まれてきたくなかった。苦痛、屈辱、絶望の日々
巡り合わせだけじゃなく、遺伝環境含め全部運だと分かるまで苦しかった
よく死なずに乗り切った。いつ死んでてもおかしくなかった
子孫を残してこんな想いはさせたくない
遺伝環境を与えられない
逆に巡り合わせだけで上手くいかれてもそれはそれで癪
どう転んでも無いので、子孫は残さない
絶対に。自己満足で残したりするな 企業名公表&罰金でも、発達障害者雇うくらいならそっちの方がマシと考える企業がほとんどだしなぁ。
守らないと、大企業でも一発で会社が存続不可能になるレベルの罰則を与えないと発達障害者の雇用は進まないだろうな。 >>302
歴史的には発達障害の雇用からの排除は後に起こったことで、先立つ排除として1952年の「生産阻害因子」キャンペーン(精神障害者30万人の強制収容)というのがある。
この「生産阻害因子」集団が見えてないから>300みたいな認識が通念としてまかり通る。つまり、シャバにいるなかで目立つのが発達障害者ってだけのこと。
個人的には障害者の排除を厳正に行っている組織(JRや自衛隊など)組織の出身者は、障害者の存在に不寛容という印象がある。
日本は障害者権利条約を批准したうえで、国際社会からこの「生産阻害因子」の「社会的入院」の解消まで要求されている。
そして何よりも、社会の中の特定の集団を雇用から排除するってのは実は国家財政的にかなりの負担。
今までの日本はこの負担を企業に転化しないという形で運用されてきた(実はガラパゴス制度だ)。
ヒトラーの行ったT4号作戦とかホロコーストなんかのジェノサイドも財政負担の軽減という見地からみれば、分かりやすい。 今年になって自爆営業で150万位になった。
もうやめようかな…。 社会不適合に苦しむ発達障害者に安楽死する権利を与えてくれ。
生きれば生きるほど無能で迷惑をかけ散らかす面汚しと罵られる。 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ はぁい!皆さんおはようございマックスwwwww
.// ー─一゙ 12 ー─一 \\ 今週も皆さんの大好きな社会奉仕週間の始まりでーすwwwww
.// ´ ↑ ヾ \\ え?別に好きではない?またまた何をおっしゃるほら吹きどもwwwww
││ ≦◎ ≧ .│ ≦ ◎≧ ││ 毎日毎日朝早くから夜遅くまでガッツリ働きに行ってるじゃあありませぬかwwwww
││ ″: : : : ソ ´ .│ ゝ_::::´ ││ これを好きだと言わずに何と云ふかwwwww
││9 : : ´ │ ヾ 3:.││ だから今日も労働中のみゆっくり時間を進めまっす!うーん、私ってヤサシイwwwww
││ ト ρ◆υ :││ では毎朝恒例ラジオ体操!wwwww
││ │ェェェェ ┃ ソ : .││ テンテッテレッテテテ♪テンテッテレッテテテ♪トゥリルリトゥリルリテレレレレン♪トゥルリン♪
││ │エエエエエ┃ェェェェェイ ││ イッニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!ニーニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!
\\ ´ ▼ ヽ : // 体はほぐれましたか?それでは、とっとと出勤いたしましょうwwwww
\\ 6 ´´ .:// ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
\\_________/:/ ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
\_________/ 鬱陶しわ、ボケ
今日言われたわ
30過ぎてこれはない
発達の自殺率は3割は超えてるかな? 無能過ぎて死にた過ぎる
最近、話した覚えのない奴に私生活での噂やら予想話しとかコソコソされててムカつく
無能に人権なんて無いから仕方ないけど >>303
そんなまどろっこしい事やらずに、障害者自身が自発的に死ねるような仕組みづくりを進めるのが望ましい
発達に限らず、嫌煙される無能でムカつく障害者、時には健常者の中には生きていたくないけど、確実に死な無いから生きざるを得ない奴だって腐る程居る訳だ
積極的安楽死法を実現すれば、弱者中からの声を聞いて解決することで社会の淀みも解消されてゆく
俺だってこんなパーフェクト無能型のADDになんて産まれたくなかったよ
はやく安楽死してぇ >>313
あの座間の殺人鬼によると、死にたいと言ってる人間に本当に死にたい人なんかいなかったとか。 >>315
死にたいとか言いつつ出会い系やってるような奴なんて
ファッションメンヘラしかいねぇって話だと思う >>315
なるほどね。
風俗で働くおネエさん方などはリアルにメンヘラの場合が多いとかいう話だけど、座間の場合では被害者が死んでいるから判別のしようがない。
あなたの場合、本当に希死念慮があるなら二次障害の可能性もあるからお医者さんに相談した方がいい。
それとは別に、発達障害の安楽死って規模的な問題があるんよね。
歴史上の障害者の安楽死として有名なヒトラーのT4号作戦の場合、人口6,700万人のドイツで15〜20万人殺害。現代の日本に尾を引く1952年「生産阻害因子」(当時の首相は吉田茂)の場合は、人口8,300万人で30万人を強制収容。
強制収容のほうが高コストであることを除けば、その効果と規模は同等だと思われる。でT4号のほうは関わった医師が何人か死刑判決を受けている。そして「生産阻害因子」の社会的入院も、今では国際社会から改善を求められている。
発達障害はその「生産阻害因子」の外にいるわけで、人口の5%、500〜600万人くらいと思われる。絶対無理。 >>317
強制的に発達を皆殺しにするんじゃなくて、死にたい発達や無能故にこの世からオサラバしたい奴が、精神的苦痛を理由に安楽死する権利やぞ?
ぶっ頃される義務やなくて権利 ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ 皆さん!おっはよ〜ございま〜〜すwwwwww
.// ー─一゙ 12 ー─一 \\ 今日も新しい社会奉仕週間が始まりましたwwwww
.// ´ ↑ ヾ \\ うーん、その絶望に満ち溢れたツラ!wwwwww
││ ≦◎ ≧ .│ ≦ ◎≧ ││ これがたまらなくてつい休日は時間を早く進めてしまいますwwwww
││ ″: : : : ソ ´ .│ ゝ_::::´ ││ 金曜の夜に上げて日曜の夜に落とす!wwwww
││9 : : ´ │ ヾ 3:.││ あなたたちには悪いですがこれだけはもう永遠にやめられませんwwwww
││ ト ρ◆υ :││ さて、毎朝恒例ラジオ体操といたしましょうwwwww
││ │ェェェェ ┃ ソ : .││ テンテッテレッテテテ♪テンテッテレッテテテ♪トゥリルリトゥリルリテレレレレン♪トゥルリン♪
││ │エエエエエ┃ェェェェェイ ││ イッニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!ニーニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ
\\ ´ ▼ ヽ : // 体はほぐれましたか?それでは、とっとと出勤いたしましょうwwwww
\\ 6 ´´ .:// ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
\\_________/:/ ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
\_________/ >>318
なるほど障害者に限らない国営の安楽死施設をという話なのね。
やはり二次障害っぽいかな(笑)もしかして自殺未遂とかもやったことある?
1990年アメリカ障害者法(ADA)以来の世界の流れとか、障害者権利条約とそれに基づく改正障害者雇用促進法とか、障害者施策のグローバル・スタンダードがある中で日本だけそれに背を向けて国営安楽死施設というのはやはり無理。
障害者全員が進んでその施設を利用すれば、それも抜本的な「解決」にはなるんだけど、貫徹することが本当にできるのか?ヒトラーによる強制的な安楽死ですら道半ばで頓挫したのに。
障害者自身がそう判断するように仕向けたり、そう判断せざるを得ない状況に追い込んだりしても「人道に対する罪」とかで訴求処罰受ける恐れもあるだろうし。
今の世界の流れからすると、企業側がなんの負担も負わずに単純に精神障害者を雇用から排除できた日本の雇用制度が著しく異常。
昔読んだH.G.ウェルズの『サンキー人権宣言』に「餓死する権利」が書かれていて、「これはダメ人間を自殺に追い込む制度か?」と読んだ当時疑問に思ったものだった。
今にして思うと「餓死」は自殺を一度決めても、いつでも引き返せる。外から物理的、化学的なものを全く加えない自殺のみを権利として認めたものと考えることもできる。
自ら死を選ぶなら、相応の意思を持っていることが確認できなきゃ正しい自殺ではないってこと。 アスペで手帳持ち
今年で40になるのに、社内資格の面接試験に10回近く落ち続けてて
未だに新入社員とほぼ同じ立場とほぼ同じ給料
先行きの見えなさに泣きたくなる
「質問の意図を理解する力と、考えを表現する力が弱いため」って
本当にその通りだから文句も言えんのがつらい >>322
障害者雇用促進法の「合理的配慮」でなんとかできないか?
で労働局に相談。
自分も同じ立場だが判例できるのを待っている。
「合理的配慮」でアスペルガーフィルターの除去に成功したら、全国100万のアスペに朗報。 >>321
万年鬱だよ
自殺未遂は無い
確実に逝けないからな
言いたいことは分からんでもないけど…
確実で安楽なを選ぶ権利は発達に限らず必要
働き盛り世代の健常者ですら、実際は今の高齢者より長生き出来ないだろうが、人生100年時代と銘打って終身奴隷制度に従わなきゃならない世の中やからな
自民党の献金お得意様である医師会の強欲なご意向で、不本意な終末医療
健康で幸せなうちに逝きたいのが人情と考える人も多いだろ
才能が無くて苦手なことが多い発達は、生きていても良いことなんて殆ど無いから更なる不幸に見舞われる前に旅立ちたいと考える奴も相当数居る筈だろ 市役所で働いてるけど頭悪くて死にたいわ
昔から長い話とか理解できないんだよ
興味も偏ってるし >>325
自分はうつで入院しているときにも死は怖かったな。人それぞれの境遇と気質が影響するのかな。
今はレクサプロ0.5錠服用中で、次回も経過が良好なら薬ゼロになる予定。
自分は昨年4月に厚労省HPの障害者雇用促進法のQ&Aを発見してかなり元気になったつもり。先生は抗うつ剤の効きすぎだと思ってるかもだが。
1990年のアメリカ障害者法(ADA)以降の世界の動向見てると、障害者の取り扱いについて日本は北朝鮮レベルの世界の孤児だと思った。
例えて言うなら、キム王朝の存在するかの国の住民は不幸だが、それを苦にして住民が自殺するとすればそれはもう喜劇。 怒られても干されても辞めないから陰でハートってあだ名付けられたみたい
北斗の拳のアイツね
俺が通ると小声でビデブーとか言われるw
もう俺は氏んでいる ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ はあい皆さんおはようござい・・・マッスルwwww
.// ー─一゙ 12 ー─一 \\ 今日も社会奉仕のお時間がやってまいりましたwwwww
.// ´ ↑ ヾ \\ ほらとっとと起きろーwwwww夢の世界は終了!wwwww
││ ≦◎ ≧ .│ ≦ ◎≧ ││ え?地震が恐くて寝られなかった?会社に行けないかもしれない?
││ ″: : : : ソ ´ .│ ゝ_::::´ ││ なぁにを寝ぼけた事をほざいていらっしゃるのですwwwww
││9 : : ´ │ ヾ 3:.││ どんな理由があろうが社会は許してくれないし、時間は待ってくれませーんwwwww
││ ト ρ◆υ :││ コンクリート塀で押しつぶされて血まみれになっても這いつくばって出勤するwwwww
││ │ェェェェ ┃ ソ : .││ これが人としてあるべき姿でしょうwwwww
││ │エエエエエ┃ェェェェェイ ││ 地震は甘え!被災は甘え!とっとと準備を終えて出勤いたしましょうwwwww
\\ ´ ▼ ヽ : // ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
\\ 6 ´´ .:// ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
\\_________/:/
\_________/ >>329
お疲れ
シノギよ、シノギ。
使うにしろ使わないにしろ、とりあえず手帳だけは取っとくも良い。
シノギの選択肢が広がる。 鬱陶しいわ、ボケ
ミスしなくても近くを通るだけで毎日言われる
みんなもこんな感じなの?
腹痛で毎日5回くらいは大便
もう疲れた >>335
自分の場合は周りの人間が我慢していたな。当時自分が若かったから大目に見られていたってのがあると思う。
そういうなかで時々切れる人がいる。そして切れる人の中にはまれに暴力沙汰に及ぶ人もいるという具合。
ある部署にいたときは、自分の他にも発達らしき人がいてそっちのほうがより嫌われていた。するとその影に隠れて自分はあまり目立たなくて済んだりした。
で、二次障害をきっかけに会社に対して障害を知らせることになった。
その1年くらいあとで障害者雇用促進法と障害者権利条約の存在に気づいたので、手帳を取得した。(これはシノギの一つ。)
平成26年4月以前は法的に全く無力な状態に置かれていたけど、今は必ずしもそうではない。
なので、上司や労働組合を始めとしたなるべく多くの人に、障害者雇用促進法第36条の3の配慮義務の存在とそれを人事部門が無視していることを、ことあるごとに触れてまわっている。(これも身を守るシノギの一つ。)
ちなみにこのスレで長文の書き込みを何度かした県庁勤めのアスペだ。
採用試験に法律のペーパー試験があって法律論がある程度通る下地が組織にあるからこそ可能なシノギなんだろうと思う。
ただ教職員とか技官とかには通じなかったりするので、そこはまた(シノギとして)いろいろやってた。 > 平成26年4月以前は法的に全く無力な状態に置かれていたけど、
間違った。
平成28年3月以前は〜
だった。現行の障害者雇用促進法は平成28年4月施行。 通知表など過去の記録がない(火災で物置が焼けた)、親の協力(遠方&毒親)が得られない
ため、半年も通ったメンタルクリニックの医者に診断が出ないと言われ、
waisの結果も教えて貰えませんでした。
でも、数年前の事なので、今は状況が違いますか?
皆さんはどのようなプロセスで診断に至りましたか? >>338
無能過ぎて上司に外出するから付いて来いと言われて車に同乗
着いた先は発達障害支援センター
嫌味の後に病院を紹介されてWAIS
親の聞き取りや過去の通知表等は不使用
小学生時代の簡易なアンケートは回答した
そして会社を辞めて転職を繰り返してまたクビになりそうな30代中年童貞
検査受ける前に電話で聞けば良いじゃん?
親の同伴や過去の記録が必要なのかって >>338
なんのために診断を受けたいのか説明して、大きな公立病院への紹介状書いてもらうってのは?
現状だと手帳や合理的配慮が理由になりうるけど、発達障害に該当しない別の精神障害の可能性もあたってもらうと良い。 殺処分してくれー
もう生きていたくない
国民安楽死センター頼む
うわああああああ 勤務先が雇用率を偽装していたとの報道。昨晩NHKのニュース。
昨年、上司との面談で以下のようなやり取りをしていた。
上司 障害があると言っても、そもそも公務員に要求される能力というものがあるだろ。○○さんは障害があっても普通に仕事ができてるぞ。
自分 いいえ、統計を見た限りではそのような障害者はまれです。そういう障害者を根こそぎ役所が取っていっているのです。○長の見ているサンプルが偏っているのです。
どっちがニワトリでタマゴだったか知らないが、偽装までしていたとは気づかなかった。 「それによって健常者の雇用の機会が失われる」と言った同僚。
彼とのやり取りでこんなのもあった。雇用率の偽装も知ってた可能性がある。
自分 内田クレペリン検査等で精神障害者を排除していると、これから法定雇用率が未達成になるリスクが増しますよ。法定雇用率は手帳の発行数によって決まるのですから。統計を見ても都合の良い障害者はそんなにたくさんいません。
同僚 そんなことを考えているのはお前だけだ。
自分 精神障害者の義務化に伴ってそれが必要になるということです。
同僚 お前は思い込みが激しすぎる。聞いていると頭が痛くなってくる。静かにしていろ。 使えない上に屁理屈こねて改善しようとしない部下なんて普通クビにしたいだろ
申し訳ございません、〇〇して改善するように努めます。
て言えないのか?
同僚だって煙たがってるし突き上げも来るからウンザリしてるんだろうなぁ、その上司
昔勤めてた某役所で、障害があっても事務系公務員で一般枠で若くして管理職やってる人も居たしな
仕事が出来て人望あったね
本人の意識次第と思われても仕方ない
自分が定型ならどう考えるか全く分かろうとしていない姿勢が有り得ない 仕事がある程度できても雑談が無理なら退職一直線なんだなあ
辛いわ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ 目覚まし時計がティティティティ♪ティティティティ♪wwwwww
.// ー─一゙ 12 ー─一 \\ 皆さん、オラようございますコラァッ!!wwwww
.// ´ ↑ ヾ \\ こんな暑い日に毎日毎日よくもまあ飽きもせず働けますねぇwwwww
││ ≦◎ ≧ .│ ≦ ◎≧ ││ 自分の身を犠牲にしてまで、そこまで社会に尽くしたいですかwwwww
││ ″: : : : ソ ´ .│ ゝ_::::´ ││ まさに社畜の鑑といった所でありますねぇwwwww
││9 : : ´ │ ヾ 3:.││ それほどまでに社会の尽くすのかお好きであらせられるのであれば。
││ ト ρ◆υ :││ 今日も時間を休憩中は早く進め、仕事中は遅く進めまっす!wwwww
││ │ェェェェ ┃ ソ : .││ うーん、私ってヤサシイ!さ、感謝の念を込めて、ラジオ体操第一!wwwww
││ │エエエエエ┃ェェェェェイ ││ テンテッテレテテテ♪テンテッテレテテテ♪トゥリルリトゥリルリテレレレレン♪トゥルリン♪
\\ ´ ▼ ヽ : // イッニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!ニーニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!
\\ 6 ´´ .:// 体はほぐれましたか?それでは、とっとと出勤いたしましょうwwwww
\\_________/:/ ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
\_________/ >>344
> 自分が定型ならどう考えるか全く分かろうとしていない姿勢が有り得ない
お前こそ、自分が発達だったらどう考えるか全然想像できてないだろう。
このスレで一体何を見てたんだ?
> 申し訳ございません、〇〇して改善するように努めます。
> て言えないのか?
それが障害をカミングアウトしてない状態での最適なシノギだってのには同意する。まあ面従腹背。
カミングアウトすると前提が変わるんだよ。
> 昔勤めてた某役所で、障害があっても事務系公務員で一般枠で若くして管理職やってる人も居たしな
> 仕事が出来て人望あったね
> 本人の意識次第と思われても仕方ない
お前の勤めていた役所の偽装の有無を調べてみろ。
そういうなんちゃって障害者だけをつまみ食いして雇用しているから、雇用率は未達成になり障害者の全体像が見えなくなるんだよ。
まあ民間がやっている特例子会社も、障害者排除という点では偽装と効果は同じだ。
それで「法定雇用率」規制は回避できても、「差別禁止」と「合理的配慮」まではクリアできん。 自分ADHDリーマン
何とか頑張って定型と同じかそれ以上の成果出してる
なんかパターンにハマるとバリバリ進めるしノリでなんとかなってる
しかしADDの人はそうもいかんのだろね ADDだが池沼未満の公害
安楽死だけが唯一の望み
常に四面楚歌だし体調不良
悪口と陰口を聞かない日がない
この世は地獄
人生50回分くらいの厄払いは済ませただろう
来世こそは普通の人間に産まれたい 陰口録音して訴えたことある奴いる?
アイツしんしょーはよ辞めろ
おるだけでムカつくねんボケ
息すんななアホ
絶対障害者やろ、氏ね
はよ辞めろやボケ
なんで死なないんやろアホなんか?
毎日職場のオバハン共に聞こえるように言われてるが、道連れにしたくなってきた
行動起こしたことある奴いたら教えて 録音って隠し撮りは証拠能力ないんじゃなかったっけ? >>353
サスペンスドラマでそういうのをみたことがあるが、本当は知らない。 証拠能力はある
証拠にならなかったらドラレコとか意味ないしな 売り上げ予定から大分下がった報告をしないといけん…。こわいよぉ… >>353
違法に収集された証拠の話だったのかな、もしかして。
警察が礼状なしで盗聴して得た記録は証拠にならん。 こここ頃してくれー
俺を頃してくれー
もう嫌だああああああああああああ お前らの知り合いで自殺した奴いる?
特にお仲間とか やっぱりそうか
定型でもクラスに1人は自殺で逝くもんな
軽度発達は3、4人に1人は自殺が死因
ここの住人でメンバー集めて発達をkoroすゲームとか、使えない奴をパワハラで辞めさせるゲームとか開発したらスゲェ売れるんじゃねぇかと寂しく妄想してみたw イスカンダルに旅立って俺リバースシステム貰ってこようかな… ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ カッチッコッチッカッチッコッチッカッチッコッチッ・・・ジリリリリリリリリーー!!wwwww
.// ー─一゙ 12 ー─一 \\ 只今 6時♪ 6時♪ 皆さん、ウォナよーごぜーマックスwwwww
.// ´ ↑ ヾ \\ え、まだ眠い?全然寝れたような気がしない?
││ ≦◎ ≧ .│ ≦ ◎≧ ││ そりゃそうでしょう、家に居る間は時間を早く進めているのですからwwwww
││ ″: : : : ソ ´ .│ ゝ_::::´ ││ 何故そのような事をするのか、ですって?楽しいからに決まってるでしょうwwwww
││9 : : ´ │ ヾ 3:.││ 一方的に嫌がらせをして、それに抗議すれば白い目で見られるのは
││ ト ρ◆υ :││ あなた達の方なのですwこんなに都合の良いサンドバッグかあるでしょうかwwwww
││ │ェェェェ ┃ ソ : .││ あなた達はこれからも、一生時間には逆らえないので〜〜すwwwww
││ │エエエエエ┃ェェェェェイ ││ それでは、今日もとっとと出勤いたしましょうwwwww
\\ ´ ▼ ヽ : // ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
\\ 6 ´´ .:// ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
\\_________/:/ ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
\_________/ 簡単に入手できる立場になると、それを使う気を無くすよ。俺がそうだ。 >>372
仕事で使うものだからな。
青酸カリとかヒ素とか六価クロムとか硫酸とか塩酸とか硝酸とか。 >>374
ゴクリ…
ガス室か注射で一瞬で逝きたいなぁ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ 休み中は速く進み、仕事中はチンタラ進む、性格極悪糞時間 参上!wwwww
.// ー─一゙ 12 ー─一 \\ 皆さんオナようございまっすww今日も仕事中は時間を遅く進めまっす!wwwww
.// ´ ↑ ヾ \\ え?なぜそのような事をするのか、ですって?その理由を御教え致しましょうwwwww
││ ≦◎ ≧ .│ ≦ ◎≧ ││ あなたたち労働者から仕事を取ると何が残ると思います?wwwwww
││ ″: : : : ソ ´ .│ ゝ_::::´ ││ そう、酒、女、ギャンブルですねぇwwwww
││9 : : ´ │ ヾ 3:.││ 私はあなた達の人生をそのような悪で溺れさせたくないのですwwwwww
││ ト ρ◆υ :││ 全てはあなた達のためなので〜すwwwww カァーッチッチッチッチッチwwwww
││ │ェェェェ ┃ ソ : .││ そうと分かったら労働にそなえてさっさとラジオ体操第一!wwwww
││ │エエエエエ┃ェェェェェイ ││ テンテッテレテテテ♪ テンテッテレテテテ♪ トゥリルリトゥリルリテレレレレン♪ トゥルリン♪
\\ ´ ▼ ヽ : // イッニッ! ハァーンヒッ! ゴーロッ! ヒッハッ! ニーニッ! ハァーンヒッ! ゴーロッ! ヒッハッ!
\\ 6 ´´ .:// 体はほぐれましたか?それでは、とっとと出勤いたしましょうwwwww
\\_________/:/ ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
\_________/
【科学】より低い学歴、低下した知能、統合失調症リスクに相関…まれな神経発達障害のリスクはありふれた遺伝的変動の影響を受ける
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539242949/ 自分の無能は致し方ないが
パワハラや陰口音源コピーをそいつの実家や身内に送りつける
くらいは許されるよな?
ガキみたいだが
少しスッキリしてから樹海に逝きたいよな 『障害者雇用と合理的配慮 日米の比較法研究』
(長谷川 珠子/日本評論社/2018/8/22)
を読んでた。
日本の法定雇用率制度はフランスとドイツから輸入されたものなんだが、雇用義務の対象になる障害者の決め方と雇用条件に大きな違いがあるらしい。
あっちでは「労働能力の減退」が一番重要な判断基準なんだそうだ。つまり、「労働能力の劣る人」を5〜6%雇いなさいという制度で今までやってきた。
そして、罰則や補助金の設定の仕方から考えて、そういう障害者でも最低賃金(日本より高水準)が得られているみたい。
対する日本は、仕事に支障の無い人まで含めて2.2%。
平成28年3月以前の制度だと、「労働能力が劣る場合」は最低賃金を割ることも可という仕掛けになっていた。
結局、日本人の認識
・「仕事のできる障害者」と「仕事の出来ない健常者」の両方がいる
・障害の有無は仕事の能力に関係ない
みたいな俗説は、障害者の範囲を法律でそう決めているからってだけの言葉遊び的な話だったみたい。
今年8月の官公庁の雇用率偽装は、「仕事のできる障害者」だけ集めていたら1.19%にしかならなかったって解釈できる。 病気隠して復職したから辛いって思う事はあったけど、辞めたいって思う事は無かった
でも今振り回されて辞めたいって久しぶりに思った
皆無責任というか鈍感すぎるだろ、全部責任こっちに来るし
自分で完結しない仕事は優先的にやるって心情があるんだけど、皆そんなこと気にしてないのな
もう全部嫌だ
安楽死したい >>388
ガマン。
雇用関係が続く限り、給料が振り込まれるってのは大きい。 メンヘル板のグレーゾーンスレに貼ったものここにも貼っとく。
ニュースが一つ来ている。
訴訟に発展するかどうかは分からないけど、このスレの皆さんも同じことになったとき絶対に折れないようにしてね。
当事者側が100%勝てるから。
「入社時に障害を申告せず」で懲戒処分 「不当」か「妥当」か ネットに悩む人の投稿も相次ぐ
https://mainichi.jp/articles/20190621/k00/00m/040/350000c >>392
自分も読める部分しか読んでないから無問題。
こういう場合でも障害障害者雇用促進法と障害者権利条約があるから、解雇とか無効に出来るってこと。判例はこれから作らなければならないけど。
参考
改正障害者雇用促進法に基づく障害者差別禁止・合理的配慮に関するQ&A
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000123072.pdf 刺身に延々とタンポポ乗せるみたいな仕事に転職したい
俺にはこの仕事向いてないしこの先やってける自信が無い
採用面接で俺を通した役員、人事共々無能すぎだろ、人を見る目がまるで無い >>395
解雇になるまでガンバレ。
そしてクビになったら、障害者差別禁止法制(障害者雇用促進法第2条第1号、第34条〜第36条の6)を根拠に解雇無効の訴えを起こせ。
人生はまだまだ続く。 >391の事件が再録されている
障害者手帳を笑われ、薬もトイレの個室で飲む —— 私が精神障害を会社に打ち明けない理由。懲戒処分されたケースも
https://www.businessinsider.jp/post-198046 障害者枠で働き始めたばかりだけど、ミスしまくり。
損失するようなミスはしていないが、給料分の仕事は全くしてないわ。。
年収300万円だけど、クビかな・・??
一応、手帳持ちの障害枠ね。
自閉症スペクトラム障害。 >>399
クビになってもしがみつけ。
労働組合でも、訴訟でも、労働局でも。
障害特性理由に雇い止め 福岡の工場「意思疎通できぬ」主張食い違い
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/577011/ >>400
ありがとう。
一応、正社員なんだけど、クビになり得る?
怖いんだけど。まだ入ったばかりでわからないけど良い人多いから、給料そのままで良いからいたい。 >>401
なるときにはなる(らしい)
労働契約法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=419AC0000000128_20150801_000000000000000
正社員の解雇制限は第16条、期間雇用の雇い止め制限は第19条。
どちらも「客観的に合理的な理由」があって「社会通念上相当である」と認められる場合には、解雇/雇い止め出来ることになっている。
障害者の場合にこの「客観的に合理的な理由」「社会通念上相当」の成立を回避するための鍵になるのが、以下の法制。
平成28年4月(一部公布日又は平成30年4月)より、改正障害者雇用促進法が施行されました。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/shougaishakoyou/shougaisha_h25/index.html
現在これをそのまま守っている会社は無いと思うので、勤め先の会社がこの通りにやってなくてもそれを騒ぎ立てるのは得策ではない。URLだけブックマークしておいてもよいと思う。 >>402
無遅刻無欠勤で、ミスはするけど会社に損害が出る程のミスはなく(会社の損害としては俺の給料分くらい)、真面目に出社しているけど、いてもいなくてもほぼ一緒の場合、ダメなのかな・・??
あ、俺の年収300万円ね。 >>402
質問ばかりでごめんね。
俺はアホだからそのリンク先を読んでも意味わからなかったわ。 >>403
「注意力のすべてをその職務遂行のために用い職務にのみ従事」
していれば良いと思う。それならクビになった場合でも訴訟すれば雇用の継続を求めることができる。
>>404
今は分からないほうが良い。クビになって途方に暮れたときにどうぞ。 >>405
「注意力のすべてをその職務遂行のために用い職務にのみ従事」
注意力のすべてを職務遂行のために用いてるんだけど、ミスするんですよ。。。。 そう極性障害のオッサン雇ったのだが、仕事が全く出来ない。
まず字が読めないのか、山本と山田を間違える状態。
簡単な事も何度説明しても理解出来ない。
なんか臭い(石鹸が落ちてない?)。
なもんだから、周囲との軋轢が耐えない。
絶対にそう極性障害ではなく別の障害だよなあ。
薬飲んでれば大丈夫と聞いていたんだが、頭が痛いわ。 >>406
それでよい。
2016年4月以降なら障害のために出来ないことがあっても、解雇の理由にはならない。リンク先に書いてあるのはそういうこと。
会社がこのことを従業員に対して秘密にしているなら、そのまま気づかない振りをするのが吉。
解雇されたら無効にできる。リンク先のハードコピーを持って労働局か弁護士に相談すること。 >>407
> そう極性障害のオッサン雇ったのだが、仕事が全く出来ない。
>393のリンク先pdfに基づいた労務管理をしないと痛い目にあるのは会社のほう。 仕事、ミスったけど、上司がフォローしてくれたよ。
良い上司にも恵まれたし、障害者枠で入社してマジで良かったよ。 上司から、○○を勉強したら他の会社でも生かせられるよと言われたんだが、これって俺に遠回しで転職しろと言っているんだろうか? >>415
言われても気にするな、会社にしがみつけ。
でも勉強はしたら良いかもしれない。 健常と張り合って10年、なんとか仕事してきたけど、もう限界だ
皆が役職ついていく中でおれも昇進試験受けてるけど、全くと言っていいほどモチベーションが上がらない
周りは良かれと思って受けさせてくれてるからありがたいけど、役職持たせて高度なコミュ力求められても辛いだけだ
受かって幸せな未来が想像出来ない
さらに厳しい仕事を求められて、自分の首を締めるだけにしか思えない
でも周りからは受けるんだからもっと頑張れ、と叩かれる
カミングアウトは100%ありえないけど、もう昇進試験は今回で最後にしようと思う
ストレスマックスで頭爆発しそうだ つうか、さっさとカミングアウトしろよ。
会社も手帳持ちがカウント出来るし、
手帳持ちの割には仕事が出来る人材はなかなか見つからないから、
大事に扱って貰えるだろ。
薄々回りは気づいてるだろうし。 >>418
そんなの妄想
左遷部署に飛ばされて人生終わりでしょ
夢ばっか見てても仕方ない
そのカードがあるとするなら、本当にまずい状況になる直前で使うべき、今じゃない カミングアウトするなら、>393リンク先URLのQ1-5-1、Q1-5-2の「把握・確認」まで待っていたほうがよいと思う。
会社がこの法を知らないと不利な待遇を課される危険が高いし、この法の存在を伝えて是正を要求するのはさらにリスクが高い。 >>422
でも医者は働け働けという
年金ほしい
2級なら働けないだろうに >>423
2級でも働いている人はいますから。
年金と勤労所得の両取り出来ない? 手帳3級(ADHD+双極2型)は軽度なのかな?
一般枠だが一般社員より2段階降格されて働いている。 >>425
障害等級や仕事への影響の程度に関わりなく、裁判所に訴えれば降格は無効に出来る。
ただ労働法学者の菅野和夫(東大法学部名誉教授)が、下記条文の「私法上の効果」否定説を取っているため、菅野説が間違っていることを弁護士に納得させるところから始めなければならない。
障害者雇用促進法
> 第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
> 一 障害者 身体障害、知的障害、精神障害(発達障害を含む。第六号において同じ。)その他の心身の機能の障害(以下「障害」と総称する。)があるため、長期にわたり、職業生活に相当の制限を受け、又は職業生活を営むことが著しく困難な者をいう。
> 第三十五条 事業主は、賃金の決定、教育訓練の実施、福利厚生施設の利用その他の待遇について、労働者が障害者であることを理由として、障害者でない者と不当な差別的取扱いをしてはならない。
障害者権利条約
> 第二十七条 労働及び雇用
> 1 締約国は、障害者が他の者との平等を基礎として労働についての権利を有することを認める。この権利には、障害者に対して開放され、障害者を包容し、及び障害者にとって利用しやすい労働市場及び労働環境において、障害者が自由に選択し、又は承諾する労働によって生計を立てる機会を有する権利を含む。締約国は、特に次のことのための適当な措置(立法によるものを含む。)をとることにより、労働についての障害者(雇用の過程で障害を有することとなった者を含む。)の権利が実現されることを保障し、及び促進する。
> (a) あらゆる形態の雇用に係る全ての事項(募集、採用及び雇用の条件、雇用の継続、昇進並びに安全かつ健康的な作業条件を含む。)に関し、障害に基づく差別を禁止すること。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています