ベーシックインカムを日本にも普及させよう236
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策
頭文字をとってBI、UBIともいう
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう235
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1600544609/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 寝てるだけで生きられるようにしてくれ
1週間ぶりのシャワーを浴びる予定だめんどくせー 経済板に来るくせに、
株券を紙切れにした会社が全く同じ業務で上場企業に返り咲いたのを知らないの?w
ましてや無人サービスはそれまでとは全く違うサービスなのだから、
有人を前提にした会社組織を維持する理由など無いのです。 それ会社潰れて大損失被ったけどなんとか返り咲いたって話でしかなくね
無人サービスでも同じサービスだし一体何を言ってるんだかわかんねーなこいつ
電車の運転士解雇して自動運転に切り替えたら別のサービスになるとでも思ってるのか? >>881
全く同じサービスを全く同じ人員でやって給料切り下げ、なんてのもあるぞw
無人会社に押されれば業績は悪化するから仕方ないよねー
正社員だから給料が下がらないとかニートの妄想だからw >>882
そういうのは大赤字の状態で損失をかぶってからでないと出来ない手法だから結局経営者は大損じゃないか >>883
節税用の会計処理で簡単に帳簿上の赤字は作り出せる。
(帳簿が赤字だから課税対象である「利益」は存在しないモーン) >>884
それわざとやるにしても次年度に利益持ち越す形になるから
次の年にはごまかせんぞ
単年度の赤字くらいで大規模整理なんてできんし
せいぜい経営者が責任追及される程度じゃね >>885
今やらないのは事業継続に人間が必要だからで、
それを放り出す計画の話には全く通用しないw
来期にロボットどもの稼ぎでV字回復したら税金の方は払うが雇い直す義務はない。 そんな会計処理で従業員の整理なんか出来ないぞって言ってるのにわけわからん返答しか来ないんだが
誰かこいつの言ってる内容翻訳できる? 大赤字なら首を切っていいんだろ>>883
だから、そんな物は帳簿の付け方ひとつで簡単に作り出せる、現に節税法で実行してる連中もいる。884
(無人化に必要な莫大な投資なんてのは、起動させなきゃまさに利益を帳消しにする金食い虫だからな)
そこで翌年がー(まぁそれを稼ぎ出すのはロボットなんだが)、その「翌年」に雇い直す義務なんか存在しない。 >>887
現に単年度の赤字で首が飛んでる飲食業がー(店ごとなくなるところも有るけどな)
飛ばさずに頑張ってる所は「人間が居ないと後で事業継続できない」からであって、
その前提が無い、むしろ抱えてる方が邪魔な状況になっても抱えると考える方が妄想w そんな簡単に赤字黒字切り替えられるわけないだろ
そんな大幅に帳簿でごまかして大赤字偽装してたら節税どころか脱税で引っかかるわ >>890
連続18年、累計73億円赤字なんて会社が息してるんで(笑) >>892
連続18年赤字だぞ?
それで会社が残ってるのにイカサマ経理で突っ込みが入らないじゃん。 >>893
会社が残るかどうかは資金が回ってるかどうかだけだろ
だから何が関係あるんだその話 >>894
18年も本当に損をし続けるなんてキチガイが居ると思ってんのか?
まあ、税務署がそう思うなら、
従業員を放り出すために単年度のヤラカシが有っても>>890はあり得ないわな。
来期にロボで稼いだ上がりをキチンと納めれば何も言わんよ。 >>895
だから不正をやって赤字偽装し続けてるような会社があるなら実名だして根拠を示せよ
赤字で会社が存続してるのと不正で赤字を偽装してる事との繋がりがまるで無いだろ
何が関係あるのか言えよ早く >>896
施設に売上以上の投資して赤字になるのは擬装でも何でもないんだろ?
だったら、それが完全無人化投資でも同じだ。
大赤字なら首が切れるんだからその年に追い出して、来期からロボットが稼げば良いのだ。 >>897
だからそういう後の利益が見込めるなら切れないってのに
考えが甘すぎだ >>898
そりゃ入れ換えるロボットが出来てないだけで。
ずっとそれが出来た後の話をしてたんだが、頭が悪すぎて覚えてられなかった?(笑)
人間を削り落とすだけの場合なら、
ゴーンのV字回復って実例があるな。 >>899
ロボットができようが利益が出てるうちは切れないって話なんだが理解できないのか >>900
帳簿の付け方を知らん馬鹿はこの板に来んなカス。 アンレレレーwwww
賛成デマ馬鹿がついに馬鹿BIに関係ないタワゴトをほざき散らすようになりましたねぃwキャハww
つーことは賛成デマ馬鹿が馬鹿BIが不可能だと認めたことになりやんしなwww
究極のアフォアフォである賛成デマ馬鹿がついに馬鹿BIが不可能だと認めたナニヨリのショーコwww
まあw当然のアタリマエすぎる常識ですよw
馬鹿BIが不可能だなんてことはww
賛成デマ馬鹿は、人類より劣るので236スレも使わないとリカイできないんでしよww
よいこのミンナーw
賛成デマ馬鹿みたいになったらヒトとしてオワッテルのはもちろんw
イキモノとして完全にオワリですぜぃwキャハwwww さてさてさーてw
賛成デマ馬鹿と違って僕ちんはきっちりと正しく馬鹿BIが不可能だときちんと説明してさしあげまふまふw
馬鹿BIとは、全世界で導入している国はないんでしよwww
当然のことでしww
どこの世界に生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすためにまっとーに生きている人間様が
毎月ムダのキワミとして金を捨てる行為を強制するクソ制度を導入する国があるってんでしかww そのショーコに生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすために
ムダに金を払えとほざいている賛成デマ馬鹿が、馬鹿BIの実験から逃げまくっていマフwww
生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノに毎月6万wしかも足りなければ追加で金をやれw
とほざいている賛成デマ馬鹿が、自虫でほざいたタワゴトをやらないというシマツwwww
できできほざくなら、賛成デマ馬鹿が生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノに毎月6万wプラスw
追加の金をくれてやる実験をやればいいだけのハナシwwww おーいw賛成デマ馬鹿どもww
できできwほざくなら証明してみろよんwww
生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノを拾ってきて、お前の金を毎月6万w
そのクズにやればいいじゃんwww
もちろんw馬鹿BIが絶対に実現すると超絶おイカレなことをほざいている賛成デマ馬鹿だw
馬鹿BIが実現するまでの間、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノに毎月6万w
そして、6万じゃ足りなければいくらでも金をやるとほざいたのも賛成デマ馬鹿w
クズが要求した分だけ金を出し続けて馬鹿BIができると証明するがよろすwwww
まさか自虫でほざいたタワゴトができないだなんてほざく賛成デマ馬鹿は一匹タリトモいないでそwww
今すぐやってみwww
金をやるクズは、ごまんといるよんw
クズニートwホムレスwナマポの不正受給クズw犯罪者w
クズほどその馬鹿BI実験に喜んで参加するでしょうねぃwキャハww
アンレレレーwwww
これって賛成デマ馬鹿を飼育している馬鹿親と全く同じでしよねぃw
クズのいいなりになって、要求されるがままにクズに金をやり続けるってところがwwww
どこの世界にクズに金をやりたがる人類がいるのやらwww
クズが一番大事とほざいている賛成デマ馬鹿ならクズに金をやるのは喜んですることでそwww
クズに金をやれとほざくのはクズだけでしよwww アンレレレーwwww
またまた∞w賛成馬鹿は逃げたんですかにゅwwww
エラソーにほざくのは最初だけw
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーwwww
さすが賛成デマ馬鹿wwww
さーてw今日も賛成馬鹿が必ず逃げるマホーの呪文を唱えてやりまふまふwww
賛成馬鹿へのしつもーーんwww
1 馬鹿BIをやってる国はドコーwwww
2 馬鹿BIの財源と支給額と目的はナーニw
3 年金やナマポを廃止するとかほざいた直後に死人が続出すると指摘されて、年金やナマポを継続すると
ほざいたのはなんでなのかにゅwww
4 寝たきりの病人とかは馬鹿BIの月6マンwでどうやって「最低レベルの生活w」を
するのかにゅww
5 なんで「雇用者所得w」なんつー、この世に存在しないモノをほざいているのかにゅww
6 なんで2008年のデータでほざいてるのかにゅww
7 そんなにできるできるほざき散らしてんなら、今すぐ賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して
馬鹿BIができるってところを証明してみろよんw
8 なんで常に無職で、一切の負担をしない前提でほざいてんですかにゅwww
まさかいい年ぶっこいて働きも稼ぎもせず馬鹿親を相手にコジキしているクズなんですかにゅw おーいw賛成デマ馬鹿どもw
いったいいつまで逃げ続けるおつもりどすかwww
まさか∞wwww
236スレもアフォアフォなことをほざき散らしてて、質問に答えられないだなんてwwww
京が一どころか∞がイチにもありえんでそwww
逃げずにきちんと答えてみんしゃいwww
逃げたら賛成デマ馬鹿が馬鹿BIを完全無欠に否定したことになりやんすwww
まあw今まで何京回も賛成馬鹿に質問してましがw一度タリトモ賛成デマ馬鹿から答えを聞いたことがないんでしよwww
今日も僕ちんの大勝利&馬鹿BIが不可能だと完全無欠に証明かにゅwww
まあw毎回僕ちんの大勝利&馬鹿BIが不可能だと証明されてましけどwwwwぷぷぷwww >>901
ちょっと投資して帳簿上赤字になったから社員切ります、なんてやり方ができると思ってるやつが帳簿のことを知ってるとはとても思えんが まったくもってやれやれでしなww
ほんと賛成デマ馬鹿はエラソーにほざくのは最初だけw
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーwwww
でしなwwww
それにしてもド平日のド昼間にタワゴトを連投しまくってる分際でぼくちんがちょこーっとw
突っ込んだ程度で逃げまくるとはwwwww
それにしてもフシギwwww
なんでド平日のド昼間にイカレタタワゴトをほざいてる馬鹿がいて、そのタワゴトにいちいち突っ込んでるフリを
しているキティ害がいるんでそwwww
実にフシギな現象でしよwww
もしかして一匹のドクズがナリスマッシャーでレスをつけてるのではwww
特に僕ちんが突っ込んだ直後は、馬鹿BIと全く関係のないタワゴトをほざき散らして僕ちんの崇高かつ絶対的に正しい
この世の真実かつ常識中の常識を一刻も早く流そうとしている魂胆がマルバレwww
おーいw賛成馬鹿どもw
ド平日のド昼間からタワゴトをほざき散らしてる分際で、逃げんですかにゅwwww
またまた∞w僕ちんがいなくなった後に質問に答えないどころか、全く関係のないタワゴトをほざいて
逃げるのかにゅwww
くぅーw
一度でいいから賛成デマ馬鹿に完全無欠にろんぱwされて、賛成デマ馬鹿のよーに悶絶したい
もんどころwwww
まあないモノネダリなのは京も承知どすえwww
まあこれが人類とクズとの間にある超えることのできない壁ってやつですかねぃwキャハwww >>909
ここは馬鹿BIスレですよんw
馬鹿BIと関係ないタワゴトをなんでほざいちょりましのwww
またまた∞wお得意の話題反らしざんすかwww wwwと書いてシコシコしてるなぁー
相変わらずボケ。
本当にマスってシコシコで喜んでるなぁー
どこまでもボケやなー まったくもってやれやれでしなwww
結局、エラソーにほざくのは最初だけw
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーwwww
エラソーにほざいてる分際で、基本中の基本すらほざけないタワケwww
さすが賛成デマ馬鹿www
賛成デマ馬鹿は、エラソーに毎日デマをほざき散らしてしこしこwしてましねぃwキャハww
相変わらずボケているのは賛成デマ馬鹿の方でしなwww
おーいw賛成デマ馬鹿どもwww
早く僕ちんの質問にきちんと答えろよんwww
またまた∞w今日も逃げるのかにゅwwww
これじゃあ賛成デマ馬鹿がほざいていることがオオウソwデマwで、馬鹿BIが不可能だという常識が
「普及w」するじゃまいかwww さてさてさーてw
ヒトツ予言をしておこうw
賛成デマ馬鹿は必ず逃げるってねぃww
今までも何京回も賛成デマ馬鹿に馬鹿BIの基本中の基本を質問してきたけどw賛成デマ馬鹿が
答えたことは一度もないのでありやんすwww
おまけにエラソーにデマ馬鹿がほざいたタワゴトを完全否定してやったら、一切反論することもなく逃げw
そしてホトボリが醒めると完全無欠にろんぱwされたタワゴトをショーコリモナクほざき出すww
これの繰り返しwww
これこそが「どこまでもボケやなーw」ですわwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ちんw余りのデマ馬鹿のタワゴトに嗤いすぎて死ぬ一歩手前ざんすwww
おっとw僕ちんはデマ馬鹿みたいに、実の親兄弟から死を願われw死ねば周りが大喜びするよーな
生きてる価値も必要性も全くないイキモノとは違うので死ぬわけにいかんのですじゃいwww
デマ馬鹿みたいになったらヒトとしてオワッテルのはもちろんw
イキモノとして完全にオワリですぜぃwキャハwwww >>909
赤字なら切れるといったのはオマイらだろw
その赤字は作れるって説明して貰っても理解できない馬鹿ニートは引っ込んでなw >>916>>917
お前まだそんなスレ建ててるのかよw。
しかも10年以上同じコメントw。
進歩ねーなw。
それよりその間にこちとら相続でとうとう3億円ゲットしちまったよw。
馬鹿がいつまで同じスレたててるんだかw。 >>916
「実の親兄弟から死を願われ周り大喜び。。。」
馬鹿かこいつはw。
兄弟関係・親族なぞ邪魔で邪魔でこちらからもう縁切りだよ。
つーかもうとっくに父親死んじまったから「相続発生」の大フィーバー。
もう兄弟なんか必要ねーし母親は逝去を見越して「公正証書遺言」作成中。
これで全相続完成すれば兄弟親族全てイラネ。
で?ワテクシの総資産や如何にw? >>918
赤字を装ったようなもんで切れるって話にすり替えようとしてるのバレバレなんだからいい加減諦めろ >>921
赤字を装うではない、それを実行すれば赤字なのだ。
(だって本当に無人化投資で出費が多いんだもの)
だから後はオマイの言うリストラが可能W >>922
そういうのは赤字を出してる部門や、それを生み出した原因の経営陣が切られるだけだぞ
無人化部門が赤字であることが原因で人を切るというならそういう話になる 仮にアンチの言うような方式で無人化投資したから人を切りますなんてことがまかり通れば
世の中に失業者が溢れて商品を買える人が減り無人化投資も失敗に終わる
その上その後膨れ上がった生活保護費を負担することにもなるから
それくらいなら最初からBI負担して無人化投資を成功させた方が状況が良いということになるわけだ >>924
100生産してた所が100生産するまんま無人化するから失敗するってだけ。
需要に合わせた新工場ならペイする。 >>925
規模縮小してペイするようにしました、って何が良いの?
BI実施して売上維持した方がよっぽど儲かるぞ
無人化が大きく動くような時期は消費増大のために減税や給付増も視野に入ってくるだろうから
当面税負担無く給付の恩恵だけ受けられるしな >>926
本気でそう思うなら、オマイがパン屋始めてただでパンを貰える券を好きなだけばらまけばいい。
パンが同じなら無料券を一切出さないドケチパン屋より忙しい事だけは保証してやるが、ドケチパン屋より儲かるんだよな? >>927
それだと金が回らないじゃん
BIは金を回すためのもんだよ >>929
金が動かせばいいなら、
政府が際限なく税金で吸い上げ続ければ動くぞ。
ニート税で馬鹿ニートの一族から金を吸い上げ続ければいい。 パン屋が刷る枚数決めてるならまだいい。
(割引券とかの形で薄めて発行するパン屋は一杯居るからな)
BIってのは糞乞食の方が刷る枚数を決めてるんだぞ?
有限の枚数しか刷らない場合でさえ、上手く行かないのは明白ジャン 吸い上げ続けて金が動きましたじゃ話にならんよ。
吸い上げてどこに投資するかも言わないとな。循環型経済じゃないと。 >>930
公共事業でもやればいい。
糞ニートの親がそこから金を抜くからまた課税。ほら廻った。 それにしてもニートに言及するのが好きだね。
ニートにコンプレックスでも抱いているの? 約束した物さえ払えん=BIやる金なんかないって事だからこのスレ終了だな。 そんなにBIの話をされるのが都合悪いん?
議論したくないなら来なきゃいいのに >>937
それ、BIについて全く何も言わずに、
ただ配る金がないって話をする奴に言えばー? 配る金は現代貨幣理論でなんとかすればよろしいがな。 コロナ後の景気回復でもAI関連の労働者削減時でも購買力を何かしらの方法で支えないと確実に不景気になるからな
当面は通貨を増やす方向でのBIを考える必要があるだろうね >>941
BIである必要がないな。
エッセンシャルワーカーに全投げすれば勝手に(その次以降に)必要な所にながれる。
馬鹿ニートや馬鹿ニートに必要な所なんかはこの機会にそのまま干せば良い。 >>941
BIの給付のしくみを利用して給付金などの景気対策をするのはいいと思う
が、あくまでBIは通常の生活扶助であるべきだから、景気対策とは切り離して考えた方がいい >>943
公共事業にすればある程度制御できる利益率を残した全てが最初のお買い物として使われる。
BIは半分近くが貯金箱に溜まるので、金の流れがー言うならBIはアホ政策。 財源が言えない以上総額も言えない、したがって支給額など言える訳もない。
全部0ってことだww 独紙「Bild」(2016年1月22日付)によると、ドイツ国内での反憲法活動を調査する内務省直轄機関「ドイツ連邦憲法擁護庁(BfV)」が、2003年〜2013年の間に政治犯の疑いで逮捕された873人の左翼活動家を対象に統計調査を実施したところ、次のような事実が分かったという。
・84%が男性
・72%が18〜29歳
・92%が親と同居
・3人に1人が無職
・10人に9人が独身
・2009年から2013年の間に左翼活動家が11件の殺人事件に関与
このようにBIと糞ニートと反社会性は強い相関性が有る。
従ってBIをやらなければならないなら、まず反社会的な糞ニートの除去が大前提。 >>945
切り離して考えるのもいいけど、その場合現状を元に財源を考えるよりも
AI機械導入後の状態を考えて財源を設定する必要があるように思う
そういう意味でも当面は国債等で給付する方向でいいだろうし
そうすることでAI機械の導入が進んで技術の発展が見込める
BIの財源論も結局は再分配論だからそういう状況で偏った富を分配する方法を考えなければならないし
その時になってしまわないと適切な財源がわからないというところもあるしいま財源を考えるよりも後回しにするというのも全然有りだと思う
あまり導入時に財源がどうこう言うよりも当面はお金がもらえるだけの制度として実施して行くほうがおそらく世間受けも良い その場合はジンバブエ並みに国家財政と言う物自体が机上の空論になるだけなので、
そんな愚行はやってはならない。 >>955
一応刷って渡す場合はインフレがリスクだからインフレを財源にしてる形。
ただ今後AI機械の導入で労働力の大幅な増大が見込まれるからインフレリスクは非常に少ないという環境 >>957
安くなるのは加工する労働力(の中の首から上の部分)だけ。
他の部分の制約は何一つ改善してないのでインフレは避けられない。 >>958
制約に関する部分も十分すぎるほど技術が発展してるように思うが具体的に何が足りないと? じゃあ、とりあえず供給の制約を今の倍まで緩めてみせれ。
とりあえず発電量な。その前には燃料も有る訳で。 >>960
燃料はすでに藻とかから生産出来る段階にはなってるから必要になれば増産されるだけだろう ノーインフレを主張してるんだから、買取価格が上がることはないw
従って現状通りに採算割れのまんまだw >>962
それは全く逆。
インフレになることで金回りが良くなって増産に資金が回りやすくなることでAI機械等が発展する
強めのインフレ誘導を行ってもそれらによる労働力の増加が起こるから激しいインフレになるリスクが当面低いということ >>963
では、国内のお好みの電力会社の数年以内に出た決算を元に、
1:燃料代の高騰が避けられない(少なくとも藻から取る油の採算ラインまで上がる)
2:人件費は0に近くできる。
3:発売電力量は二倍を要求される
この条件での売り上げまたは必要なコストを言ってみれ。 で?原発廻りのコストが全く上昇しない根拠もないんだが。
ウラニウムだってみんなが使えば値上がりするのは石油と同じだ。
削れる人件費ってのは今払ってる奴がチャラになるだけ。つまり値下げの方の底は明白な訳。
四国電力だと売り上げの10%程度。 >>966
ウラン燃料ははっきり言ってお前が生きてる間に足りなくなるような分量じゃないから気にするな
あと根本的にそこまで極端に電力使用量は増えない
人を介さないことで工場とかならライト等が不要になったり減る電力もあるからな >>967
その見立ては際限なく金を馬鹿刷りして消費を無限に増やし続けるBIは考慮されてないから無意味。
有限な物は全て引っ掛かる。 >>967
逆に、テーブルの上の物を右から左に動かすのにも電気代が掛かる訳だが。
馬鹿ニートの餌を生産するのが一番の無駄、と戦略級AI(政治家や高級官僚の代用品)が判断するのも時間の問題である。 >>971
人が職場まで動くエネルギーに比べれば大した量じゃないな 現状の通勤コストは遠隔勤務で削減できる。
BIで消費がアホみたいに増える事で生産に掛かるエネルギーが膨れ上がる事に比べたら問題にならないしな。
そもそも>>967のウラニウム価格の問題は埋蔵量では無くて、
怪しい石ころから燃料棒にするまでの過程の問題である。
フッ化化合物の禁輸とかのネタがあるように幾つも工程が有る。
燃料価格の高騰を前提にしないと、需要通りの生産力を満たす建設費が出ないのであるw
(そして、どれもこれも扱う物がヤバすぎて人海戦術など最初っから取りようがなかったので、無人化の恩恵があまりないw) >>951
導入時はそれでもいいと思う
ただ、最終的なゴールがどういうものかを事前に議論するべきだと思うよ
でないと、もしゴールが間違っているならスタートするべきじゃないからね
だから、最終的には財源をどこから捻出するべきかも議論しておく必要がある >>974
景気対策で配ってる給付を止めるだけなら簡単な話だから
配ってる最中に議論する、で十分だと思うよ
配った金をトレースすることでどこに金が偏在するかもわかるし
電子マネーで給付金を配ってみるといいかも >>973
BIは失業で減った消費を補う程度の給付しか当面議論されてないし別に消費は増えないぞ
増やす方は金融緩和とかそういう方面で主に調整される話だから害がでるほど極端な変動はしない じゃあ財源は何だよ。撒く分だけ刷るじゃないか。
それだけ金がだぶつけばインフレが発生する。
ちゃんと消費に廻ってインフレ率が許容範囲で済めばまだいい方。
(許容範囲で済む保証がない) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。