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MMT Modern Monetary Theory Part.34
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0066金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa5d-u9zD)
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2020/03/24(火) 08:14:07.82ID:f0a4jOqaa
>>59

安価な日本への輸入品を日本の技術提供で ほかの国から同じ商品を
輸入する可能性もある。協力的な国はたくさんある。
0067金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 08:39:25.89ID:jNaYGlXI0
>>66
国際デフレスパイラル
その考え方だといずれ世界最低の途上国に自国の賃金も合わせることになる
内需が途上国化すれば、大企業の大量販売品も途上国化せざるを得ない

有事の際は普通、円高介入するもんだと思うが
リーマンの時は外国が勝手にやってくれて助かってた
株主には損でも、国民には得
株主はギャンブルなので保護する必要なし
0068金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 08:42:01.05ID:jNaYGlXI0
>>52
とは言っても現状、80→110で38%も円安
既にやり過ぎ
まずこれを是正した上で
0069金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa5d-u9zD)
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2020/03/24(火) 08:46:41.80ID:f0a4jOqaa
>>67

安価な製品の製造は 賃金の安い国にシフトしていくのは 通常の事。

世界の工場が 永遠に世界の工場であることはない。

これ常識。 そう、思いませんか ???  
0071金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 09:15:30.53ID:jNaYGlXI0
>>69
輸入品だけの話ならいいけど、官製オイルショックによる実質賃下げの緩和策とするのはおかしいということ

欧米には国民保護の観点はある
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
日本の思想だと実質賃金は途上国を目指して下がる一方
https://innovatenation.net/blog/wp-content/uploads/2019/02/471123e876be2ba58b9aba9979982251.png
0072金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 09:19:17.30ID:jNaYGlXI0
>>70
円安円高は水準ではなく進行
全く違う時代の水準を参考にする意味はない
その間に世界は動いてるので
直近から見てどっちに進行してるかが実態

なので、バブルは「今より円安だった」のではなく、240→120という2倍の超円高と見るべき
円高で実質賃金が上がり、消費が活発になり、好況になったのに対し、
家計と利益相反する経営者目線で不況になると勘違いし、大規模緩和したからバブルになった
景気がいいから、緩和した分どんどん借りた
0073金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 09:28:30.17ID:jNaYGlXI0
国民保護というより、欧米は暴動や政権交代で、国民が保護させてるんだけどな
日本は団塊の反動、バブル崩壊、小泉洗脳と構造改革で従順になったからって、
好き放題やっては国自体が衰退する、ということが分かった20年
(当初の数年で気付いたが)
0078金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 10:31:41.51ID:jNaYGlXI0
>>74
長期不況と大量過労死でODAは心情的に土下座すべきだが、マクロに影響ある額ではなかったようだ

20年で世帯消費が下げ止まったのは民主時代だけ(震災で一時的な落ち込みあり)
https://www.kanaloco.jp/article/entry-154422.html
(図:実質消費支出指数の推移)
0079金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 10:32:39.32ID:jNaYGlXI0
>>76
素人や悪人の評価で経済政策の是非の判断になるかね
・データや経済学を知らずに騙されていつか良くなると信じてる層
・株価のためなら殺人も厭わない塩漬け層
・企業・富裕層から取るのは無理そうだから現役弱者から取ろうとする卑怯な貧乏老人
0080金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 10:33:41.55ID:jNaYGlXI0
>>77
小泉に始まった嘘の欧米イメージの洗脳で、
日本ほど酷い国はないことを国民は知らないだけ
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png

それを詳細に見ると自民の仕業
https://www.nikkei.com/content/pic/20160903/96958A9993819481E2E09AE7968DE2E0E2EBE0E2E3E49797EAE2E2E2-DSXKZO0683457002092016EE8000-PN1-3.jpg
小泉 買い叩き、労働分配率66%、内部留保増
民主 円高、労働分配率70%、内部留保停滞
安倍 円安、労働分配率66%、内部留保増
0082金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5902-W/ZL)
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2020/03/24(火) 10:39:31.64ID:aE1AXgeY0
>>40
> なら80円をまず正常と見るべき
> でもそれは輸出企業が苦しいと(具体的には知らんが)

っ苦しいとかそんなレベルではない。
企業も国民も瀕死状態だったぞ。
企業が空前絶後の赤字になり、リストラをやりまくり、銀行から融資を
受けてやっと生き残り、大卒者も求人なんかなくなった。
株価は企業の業績を反映するが、80円の時代なんて企業は全部瀕死
状態で、例えばトヨタの工場が止まると、鉄やアルミ、ガラス、カーナビの
半導体や液晶まで止まり、それらの何百社の社員が行く、定食屋の潰れ、
従業員のアパートが空室になり、大家さんは瀕死。従業員が行く百貨店まで潰れた。
リストラの嵐で地域全体でリストラの嵐。

トヨタの株価でいういと、2007年が8350円、リーマンショックで大暴落が
続き、2011円には2330円。
もう空前絶後の歴史的大暴落で、新聞には毎日、どこが潰れたって記事ばっかり。

輸出が増えたのは2000年頃には日本の輸出先はアメリカだったが、リーマンショックで
中国が市場最大の景気対策を売って、日本の輸出先が中国に転換したから。
完成品をアメリカや欧州に輸出するんじゃなくて中国にスマホの部品なんかを
輸出する構造になった。

リーマンショック後の超不景気なんか国民全員が知ってる常識で、このスレって
現実を歪めすぎ。
0083金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 10:45:42.70ID:jNaYGlXI0
世界が動いてるというより、円高進行の理由は>>71
労働生産性を上げながらの賃下げ

不当な賃下げに対して、本来の日本人の価値に戻すため、
外人が賃下げ分を相殺しようとする動きが円高進行

それに対して円安介入するのは、
外人からの評価も許さず絶対に賃下げする、という話

労働分配率を欧米並の73%前後にし、欧米と足並みを揃えて実質賃金を上げれば、
為替は横ばいになる
0084金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 10:46:50.32ID:jNaYGlXI0
>>81
その分析が>>79なんだが
0086金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 11:03:17.94ID:jNaYGlXI0
>>82
データはそうじゃないことを示してる、というのが>>40
体感もそうだった
統計に出ない苦境こそ自己責任教が言いたがる、個別問題

それにその原因はリーマンショックであって、民主ではない
失業率は単年度の一過性で、直後から同じ角度で回復を開始

バブル崩壊後の株価は家計と利益相反の関係なので、
株価で景況を図ることこそ、失われた20年の原因

過剰搾取による純利益、つまり内部留保の拡大で、フローであるGDPを削り、株価を上げた
https://www.nikkei.com/content/pic/20160903/96958A9993819481E2E09AE7968DE2E0E2EBE0E2E3E49797EAE2E2E2-DSXKZO0683457002092016EE8000-PN1-3.jpg
小泉 買い叩き、労働分配率66%、内部留保増
民主 円高、労働分配率70%、内部留保停滞
安倍 円安、労働分配率66%、内部留保増

バブル期の日経3万はPER50なので、グローバル基準となった今のPER15では1万前後でしかない
あれからゼロ成長なら、1万前後だった民主相場が適正ということになる
0090金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5902-W/ZL)
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2020/03/24(火) 11:44:38.37ID:aE1AXgeY0
>>52
なんか話がごっちゃになってるぞ。

日銀が市中に供給できるお金はマネタリーベース。
で、マネタリーベースなんかとっく緩和前の130兆円から500兆円で
日本の通貨量はとっくに世界最大になってるから。
で、日本の通貨量は世界最大に増やしてるのに、物価が上がってないから
国債をいくらでも発行できるなんてまったく関係ない。

このスレではインフレが起こってなからセーフだ、って基準に
する人が多いんだが、世の中の基準は長期金利よ。
景気対策でも、セーフかどうかは長期金利に即座に出る。
実際にとっくにこういうのが起こってるでしょ。

>長期金利上昇、1年4カ月ぶり水準 日銀は国債緊急買い入れ
2020年03月19日19時31分
2018年11月以来、約1年4カ月ぶりの高水準となった。長期金利の上昇
を受け、日銀は計1兆3000億円の国債を民間金融機関から緊急に買い入れた。
0091金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 11:52:21.59ID:6FLMjHVS0
>>90
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
正常な長期金利は4%前後。現在は、0.1%にもなっていない。

https://nikkei225jp.com/data/per.php
2020-03-23 16,887.78 +334.95 2,697 10.86 0.84 1,555.04 20,104.50 9.21 2.88 0.065
2020-03-19 16,552.83 -173.72 3,017 10.76 0.84 1,538.37 19,705.75 9.29 2.92 0.090
2020-03-18 16,726.55 -284.98 2,718 10.68 0.83 1,566.16 20,152.47 9.36 2.92 0.050
2020-03-17 17,011.53 +9.49 3,065 10.75 0.84 1,582.47 20,251.82 9.30 2.89 0.005
2020-03-16 17,002.04 -429.01 2,345 10.60 0.82 1,603.97 20,734.20 9.43 2.91 0.005
2020-03-13 17,431.05 -1,128.58 3,459 10.83 0.84 1,609.52 20,751.25 9.23 2.86 -0.010
2020-03-12 18,559.63 -856.43 2,583 11.44 0.89 1,622.35 20,853.52 8.74 2.68 -0.065
2020-03-11 19,416.06 -451.06 1,996 11.91 0.93 1,630.23 20,877.48 8.40 2.57 -0.075
2020-03-10 19,867.12 +168.36 2,570 12.12 0.94 1,639.20 21,135.23 8.25 2.52 -0.050
2020-03-09 19,698.76 -1,050.99 2,518 12.00 0.93 1,641.56 21,181.46 8.33 2.54 -0.155
0092金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 11:54:20.05ID:6FLMjHVS0
>再掲、出版されたで。電子本が出たらかうのだが、当分無理かな。

図解入門ビジネス 最新MMT[現代貨幣理論]がよくわかる本 (How-nual図解入門ビジネス) (日本語) 単行本 ? 2020/3/24
望月慎 (著)

大論争を巻き起こした異色の経済理論が図解でよくわかる!

MMTが日本で注目され始める以前から、
MMT関連の論考をネット上で多数発表、活発な議論を行い、
「MMT四天王」と称される著者の初の著書。
経済をより正確に診断できる正しい「レンズ」である
MMTの構造を解説し、批判に答え、誤解を解く!

●もくじ
第1章 MMTとは
第2章 租税貨幣論
第3章 機能的財政論
第4章 信用貨幣論・内生的貨幣供給理論
第5章 債務ヒエラルキー・債務ピラミッド
第6章 ストック・フロー一貫モデル
第7章 ジョブ・ギャランティ
第8章 MMTの開放経済(国際経済)分析
第9章 MMTによって防ぐことができる様々な誤り
第10章 MMTに関連する発展的な議論

著者について
一般社団法人『経済学101』所属翻訳者。
2013年、「望月夜」名義で経済ブログ活動開始。主にマクロ経済学、マクロ経済政策についての論説を中心に言論を展開。
2017年、一般社団法人『経済学101』に参加し翻訳活動開始。代表的MMT学者の1人、ビル・ミッチェルの翻訳を主に担当。
2019年、立命館大学経済学会誌『立命館經濟學』に論文「Modern Monetary Theoryの概説」を発表。
0093金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5902-W/ZL)
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2020/03/24(火) 11:59:17.68ID:aE1AXgeY0
>>91
> 正常な長期金利は4%前後。現在は、0.1%にもなっていない。

正常な長期金利が4パーセントってもうバカというか、経済の知識が
あれば言うことなんか絶対ない。
国債のしくみすら間違ってるし、金利のしくみすら理解でいない小学生レベル。

仮に4パーセントになったら、日本国債の価格は大暴落なんてもんじゃなくて
もう日本が破壊されるレベル。
ほんとに金利をまったく理解できてないのに、大嘘を書き続ける異常さは
すごいよ。
金利なんか1パーセント戻るだけで日本国債は歴史的大暴落になるのに、
そもそも国債の価格のしくみすら理解できてないだろ。
もう、そんなバカすぎるレスはほんとうんざいるする。

仕事もしてないで、1日中監視してるんだろ?
新聞の経済面、金融面は10年読んだことないだろ??
ここまで知らない人はちょっといない。

もうバカすぎるレスはやめろって。いくら放置してもすぐにレスするし。
0094金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 12:02:48.80ID:6FLMjHVS0
>>93
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる

長期金利≒長期期待実質成長率+長期期待インフレ率+長期期待リスクプレミアム

ブレーク・イーブン・インフレ率(BEIの推移
https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html
0095金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 12:03:36.05ID:6FLMjHVS0
FRB、経済支援策の第2弾発表−国債とMBSを必要なだけ購入へ
Christopher Condon
2020年3月23日 23:30 JST
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-23/Q7NAUEDWRGGA01
無制限に債券を購入へ、借り入れコスト抑制で
新プログラム創設、企業や地方自治体を直接支援

声明によると、FRBは米国債に加え、政府支援機関(GSE)保証付きの住宅ローン担保証券(MBS)を
購入する。購入額については「円滑な市場機能を支え、広範にわたる金融環境と経済に対し金融政策を
効果的に伝達することを支援する上で必要な額」とした。GSE保証付き商業用不動産担保証券(CMBS)
も購入する。FRBは先週、米国債を少なくとも5000億ドル(約55兆1500億円)、GSE保証付きMBSの
保有を2000億ドルそれぞれ増やすと表明した。 

 FRBは「新たなプログラムを創設することによって、雇用主や消費者、企業への信用の流れ」を支援すると
指摘、「一連のプログラムを合わせると最大3000億ドルの資金を新たに供給することになる」と説明した。
原題:Fed Signals Unlimited QE, Adds Aid for Companies, Municipalities(抜粋)
0096金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr85-tzq1)
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2020/03/24(火) 12:08:26.23ID:8zdNrzbCr
>>88
選挙結果言うなら
議席占有率でなく比例票率見ようぜ

票をもらってもそれを議席に繋げられない野党側の戦略なまずさが大きい
0099金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr85-tzq1)
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2020/03/24(火) 12:30:17.76ID:8zdNrzbCr
『国民が安倍よりマシだったと考えているかどうか』知りたいなら得票率だろうに

て相手にしたらダメだったねごめん
0101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM05-RK3s)
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2020/03/24(火) 12:44:52.06ID:M0XFnYaiM
大多数が支持すると言ってもそれが正しいとは限らない。主流派経済学が正にそうやんけ。
0103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sd33-eNBL)
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2020/03/24(火) 13:00:47.37ID:UobB8fhld
ここ数年、自公が他党と比較して多数に信任されてきたのは紛れもない事実。
そして選民思想こじらせて、その多数を悪者/愚か者扱いしてる内は、
その人の主張が「お仲間」以外に受け入れられる事はないよ。
0104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa5d-qA5b)
垢版 |
2020/03/24(火) 13:00:49.87ID:o4Sv4x+aa
>>96 >>88
野党にも緊縮野党と非緊縮野党がいるし、立憲にしろ共産にしたって本体は緊縮だからな。
国民が比較的一致しているが、それと令和だけだと全然足りない。
0106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr85-tzq1)
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2020/03/24(火) 14:16:49.37ID:8zdNrzbCr
>>104
国民民主党が一番分からん

昨日言ってることと今日言ってることが違うことがよくある
0107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウクー MM05-RK3s)
垢版 |
2020/03/24(火) 15:05:22.55ID:M0XFnYaiM
>>103
だから何なの?って話なんだが
0109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5902-W/ZL)
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2020/03/24(火) 17:09:27.81ID:aE1AXgeY0
>>94
おまえがどんなに馬鹿かは、このスレ以外に一回でも書いたら、
全員から超絶な馬鹿だと言われるレベル。

長期金利が4パーセントが適正って言ってることが、経済の初歩的な
しくみをまるっきり知りもしないってこと。
10年債は金利1パーセントで10パーセントの壮絶な大暴落になる。
日銀の損失は35兆円程度になり、日銀の自己資本の9兆円は
簡単にぶっtぶ。

政府の利払いは、1100兆円の借金があるから、年間40兆円以上。
日本の税収は低いときえ、38兆円って時もあって、そっから40兆円の
利子を払ったら、日本は、年金も医療費も、公務員の給料も、
全部、借金だけで払うって国になる。

それが適正金利だ、4パーセントが適正だって言えるってことは、もう
想像を絶する経済オンチ。
君が日経は全部ウソだ、ブルームバーグも嘘だ、っていうのは、君の
脳内の妄想が、世間とまるっきり違うってことでしかない。

君が一人だけが正しくて、日経が間違ってるんじゃなくて、世界の中で、君一人
だけ脳内が全部妄想。ほんと病気と言ってもいい。
0110金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9324-cvBQ)
垢版 |
2020/03/24(火) 18:24:33.58ID:93R5rH4o0
命を救うため「家から出ないで」 イギリスの医師ら、動画で呼びかけBBC News522
新型コロナウイルス危機の最前線で活動する、イギリスの医師や看護師が、感染拡大を防止するために自宅にとどまるよう、市民に直接訴えた。
0111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
垢版 |
2020/03/24(火) 18:37:10.03ID:6FLMjHVS0
>>109
極悪長文荒らし。話がループ。
せやから。諸悪の根源悪代官財務省御用経済音痴トンデモ日経新聞(主筆芹川?)朝日新聞NHK等ネットを読んでいるから馬鹿になる
何度も論破済み。

長期金利の大原則が
長期金利≒長期期待実質成長率+長期期待インフレ率+長期期待リスクプレミアム

ブレーク・イーブン・インフレ率(BEIの推移
https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html

景気が良くなれば、長期金利は上昇する。つまり国債は売られる。良い国債下落。
経済白書の巻末の統計をみてもわかる。

日本の銀行は景気が良い時も株券を刷り、悪い時は何倍も刷ったが、日銀はキーを打つだけで
ほぼ原価ゼロで増資できる。
中央銀行は発券銀行なんだから、債務超過とか概念が無意味。
FRBは既に巨額の含み損状態だが、誰も気にしない。ブルームバーグ記事。

長期金利が4%程の高い状態になっていれば、インフレ好景気になっているから、税収等は大幅に増加。
長期金利が上がっても、国債は償還期限があるから、政府の支払利子は直ぐには増えない。
また政府の金利支払いは民間の金利収入。しかも税金は20%。今はマイナス金利で、政府が金利収入を
貰えるという事実上の無税国家状態。
インフレなら政府の実質債務は減少する。またインフレなら支出の下方硬直性のある政府支出は抑制しやすい。
(マンキュー4版)

リフレMMTで景気を良くして金利が上がることに反対しているのは、反日売国非国民、国賊国恥。
0112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
垢版 |
2020/03/24(火) 18:44:54.08ID:6FLMjHVS0
株・今から上がる6つ証拠? 6 Reasons US Stocks Going Up? 高橋ダン Dan Takahashi
132,873 回視聴?2020/03/20
https://www.youtube.com/watch?v=HhMgeFwj5Cg
14分辺りで(米)国債の話を簡単に。
安全資産の国債は、株が売られる状態では先に買われる。
そして株が買われるより前に国債は売られる。(いつもではないですよ)
0113金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:13:21.69ID:y8Ul6v2H0
>>111
金利が上がると景気が良くなるのか
インフレになると景気が良くなると同じだな
0114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4924-LboU)
垢版 |
2020/03/24(火) 19:19:45.76ID:MX6C2y2c0
>>111
なんで景気が良くなると国債が買われるのか説明どうぞ。
景気が良い国の国債を、わざわざ皆売らんでしょ。
0115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 13d1-RK3s)
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2020/03/24(火) 19:19:58.42ID:ZPW/SGe90
>>108
異論がないのは君じゃないの?
俺は大多数に支持されてるからって正しいとは限らないってのに対して、その答えが大多数に支持にされてるじゃ困るんだが。
0116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 13d1-RK3s)
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2020/03/24(火) 19:25:50.43ID:ZPW/SGe90
mmterからしても実質賃金を下げまくった政権なんか支持するわけないしな
0117金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 19:26:38.86ID:6FLMjHVS0
>>114
景気が良くなると、国債は売られる。つまり金利は上昇する。
金利も需給で決まる。景気が良くなり、お金を借りる人が増えれば金利が上がる。
つまり国債、債券は下落する。
長期金利は企業が借り入れて投資して利益が得られる水準で決まる。資本(投資)の限界効率。
0118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sd33-eNBL)
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2020/03/24(火) 19:27:37.93ID:UobB8fhld
「(政権が行ってきたことの)正しさ」について俺は一切言及しておらず
ただ「安倍より大分マシだった」などという評価は、
少なくとも世間にとって一般的でない、という話をしてるだけに過ぎない。
君にとって正しいかどうかは君の方で勝手に深めていってください。
0119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 19:27:59.86ID:6FLMjHVS0
2020年3月24日 / 12:48
保有J−REITの含み損、先週末時点で1000億円程度=黒田日銀総裁
Reuters Staff
https://jp.reuters.com/article/boj-idJPKBN21B0DX
日銀が保有している上場株式投信(ETF)の含み損は2兆円―3兆円程度、不動産投信(J−REIT)
の含み損は1000億円程度だと述べた。

黒田総裁は「現時点のETFやJ−REITの含み損が、決算における日銀の損益を必ずしも示すわけで
はない」と指摘。「中央銀行は、継続的に通貨発行益が発生する。やや長い目で見ると、必ず収益が
確保できる仕組みになっている」と述べた。
0121金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4924-LboU)
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2020/03/24(火) 19:39:30.11ID:MX6C2y2c0
>>117
景気が良くなり、お金を借りる人が増えれば金利が上がる→国債、債権は
下落する。という流れの意味がわからない。
なんで金利が上がったら国債、債権は下落するという結果になるの? 
0122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1310-pFOi)
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2020/03/24(火) 19:46:55.47ID:X+iPGmkE0
       ,ィZ三三二ニ== 、、
     ,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、
   ,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽ
   /シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ
.  ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ
  jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :.  :. .:'   `゙' ヾミミミミ',
  l{i{l{lノリ ,'fi´    _, i  :. ';=―一   ',ミミミミ!
  {lilili/{  ' ,.-‐'"´,:,!  ' 、ー-‐ '     Nlハ⊥
  |lilifリハ  .: '、 _,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|
.  Wリ小! .:     ,ゝ^ ::  ヽ     `!) Vl
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /
   '、Yヾ :.   l  /ィ三三シ'^     / ノ   えなりかずきです。韓国と安倍ざいが好きです。
    ヾ.f'、:.:.    '´ '"~"'      /l'´
     ヽ._):.:.、          ,. ' l
       トi、ヾ:.. 、     _,. - '   |
      /^ヾ!、丶 ` ¨""´         |
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、
0123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sd33-eNBL)
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2020/03/24(火) 19:48:02.74ID:UobB8fhld
俺も正直安倍は嫌いな方だけど、安倍政権を(少なくとも選挙における投票先として
他と比べて)支持してる多数の人を悪者/愚か者かのように言うのは
ハッキリ言って悪手でしかないし、もっと言えば「正しくない」。
大衆は特別愚かなわけでも悪辣なわけでもなく、
ただ君がたまたま精通してる分野について君と同じように捉えていないだけ。
0124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 19:52:44.26ID:6FLMjHVS0
>>121
金利と債券(国債)はそういう関係だから。
債券を発行した時に、債券の金利は決まっていて債券購入者の金利受け取り収入は
変わらない。
市中の金利が上がると、既存の債券より、新規の債券の方が債券保有者の
受け取り金額が増えるから、既存の債券の価値は下がる。
(ここは基本だが難しいので、債券と金利等で検索してくれ)w
0125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4924-LboU)
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2020/03/24(火) 20:07:30.92ID:MX6C2y2c0
>>124
君が言っていることは、景気が良くなると国債の価値は下がるってことだろう?
答えて
0126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
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2020/03/24(火) 20:08:22.43ID:y8Ul6v2H0
>>117
>景気が良くなると、国債は売られる。つまり金利は上昇する。
なんで国債が売られる国債を売って投資や金貸しをするのか
世間はそんなに簡単ではないと思うが
金利が上昇したら不景気の元だろ
0127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 20:12:38.71ID:6FLMjHVS0
>>125
? 上にかいたように、景気が良くなると高い金利でもお金を借りようとして市中の長期金利が
あがるから。で国債の仕組みから国債は売られる。
0128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
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2020/03/24(火) 20:12:54.09ID:y8Ul6v2H0
>>124
最近は金融緩和をしたら国債を売って株を買うだろ
コロナでグダグダだが
0129金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 20:16:53.53ID:6FLMjHVS0
>>126
日本はゼロ金利(マイナス金利)という異常な状態だが、国債を購入しるなら、
ゼロ金利の国債より、5%の金利がついた国債の方を当然、選択するだろ。
0130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
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2020/03/24(火) 20:20:41.63ID:y8Ul6v2H0
コロナ対策で国債は大量に発行されるだろうね
だれも反対しないだろうね
でその後始末をどうするかを政府内部で誰か考えてるのかな
0131金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 20:21:31.41ID:6FLMjHVS0
>>128
それは、中央銀行が金融政策を変更した結果。
日銀が(長期)金利がを下げてゼロ金利なら、株で配当を貰った方がよいとなる。
しかし今回の暴落でわかるように株はリスク資産。
0132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 20:22:02.34ID:6FLMjHVS0
>>130
日銀が国債をかえばいいだけ。リフレMMT
0133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4924-LboU)
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2020/03/24(火) 20:25:56.77ID:MX6C2y2c0
>>127
長期金利は国債の利率によって決まる。因果関係が逆じゃないんですかね?
0134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
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2020/03/24(火) 20:29:17.53ID:y8Ul6v2H0
>>129
つまりは国債金利と貸付金利の競争ってことか
凄い好景気で国債を発行しなくて良いかも
でも溜まってる国債の利子の払いも巨額になるなやはり利払いの為に国債は発行しないとだめか
0135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 20:29:40.57ID:6FLMjHVS0
>>133
大昔は、規制金利?だったが、今は市場で決まる。
0136金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4924-LboU)
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2020/03/24(火) 20:29:49.70ID:MX6C2y2c0
>>127
あと、金利は物価によっても変わる。てか、君景気が良くなると国債は売られるとか
言ってたけど、日本の日本の国債は買われてるよ。
0137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
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2020/03/24(火) 20:31:57.01ID:y8Ul6v2H0
>>132
日銀が国債を買ってもそれだけのお金は市中に出るんだから
市中に出ないと意味ないんだから
0138金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 20:32:07.07ID:6FLMjHVS0
>>134
溜まってる既存の国債の利子は発行時点で決まっているから、
利子の負担は増えない。
0139金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 20:36:54.67ID:6FLMjHVS0
>>136
基本は
長期金利≒長期期待実質成長率+長期期待インフレ率+長期期待リスクプレミアム

ブレーク・イーブン・インフレ率(BEIの推移
https://www.bb.jbts.co.jp/ja/historical/marketdata05.html

今の金利は、日銀が購入分を含めて需給で決まる。
0140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 20:38:33.81ID:6FLMjHVS0
>>137
?国債を発行して政府は支出する。
0141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
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2020/03/24(火) 20:38:51.69ID:y8Ul6v2H0
>>138
何分の一かは毎年借り換えるな
まあそんなことは空論だからどうでもいい
今はコロナ問題ですよ
0142金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4924-LboU)
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2020/03/24(火) 20:39:33.90ID:MX6C2y2c0
>>135
それでも納得いかない点があるわ。君は景気が良くなると国債は売られるって
言ってたけど、逆に景気が悪くなると国債は買われるってことじゃん?
????? 例えば自国通貨を発行できない国は、財政破綻の可能性が高まるわけだ。
財政破綻の可能性がある国の国債は誰も持ちたがらない。それなのに君は
景気が悪くなると国債は買われるって言いたいの? 
0143金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
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2020/03/24(火) 20:40:12.09ID:y8Ul6v2H0
>>140
予算として国が使う
0144金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 20:44:22.85ID:6FLMjHVS0
>>142
債券の金利の、イロハの話。
自国通貨を発行できないとの例外は、また別の話。
で、日本は独自の通貨の独自の中央銀行をもつ国。
0145金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4924-LboU)
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2020/03/24(火) 20:54:48.41ID:MX6C2y2c0
>>144
なんで別の話になんの?その根拠は? 
なんで区別する必要があんの? まさか君の妄想じゃないよね?











こういう議論をしていると変な気分になるなぁ なんか虚しい感じ(~_~;)
0146金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 20:57:03.61ID:6FLMjHVS0
>>145
子供か
0147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4924-LboU)
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2020/03/24(火) 21:00:46.50ID:MX6C2y2c0
>>146
解答してや。こっちは待ってるんだから。
0148金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 21:04:55.26ID:6FLMjHVS0
>>147
例えば自国通貨を発行できない国は、財政破綻の可能性が高まるわけだ。
と自分でかいているだろ。
0149金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 21:06:18.70ID:jNaYGlXI0
>>89
選民思想はお前な

多数派主義によってそうじゃないと思ってるようだが
「多数派」も一つの権威

村八分は村の実力者、または多数派が起こす
村八分は民主主義が禁止する封建時代のもの

なので多数派主義は実は民主主義ではなく権威主義(全体主義)
それと民主主義の違いは、人権で多数決を制限するところ

↓これは人権無視なので、多数決の結果でも反民主主義

「労働生産性が上がらないから給料を上げられない」の嘘
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
過労死・過労自殺の推移
http://hatarakikata.net/uploads/fckeditor/uid000004_201707010247082e953ea0.jpg
0150金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4924-LboU)
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2020/03/24(火) 21:13:22.02ID:MX6C2y2c0
>>148
僕が聞きたいのは、なんで君は景気が悪くなると国債は買われるのかって
思うの?という話。
僕が解答してや。と言ったのに、君が自分でかいてるだろ。って言うから。
解答になってないやん。
0151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 51c9-8GXh)
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2020/03/24(火) 21:23:49.03ID:6FLMjHVS0
>>150
君が100億円持っていたとして、今回のように景気が悪くなって更に悪く
なると予想した場合、何で運用するか考えてみよう。
0153金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 21:28:05.50ID:jNaYGlXI0
>>152
ほう、じゃあ何も肯定しないし、何も否定しないとw
全部無意味なレスとw

のわりに、否定的な印象満載だね
しかも人格攻撃しかなく、経済に触れておらず、スレ違い
0154金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sd33-eNBL)
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2020/03/24(火) 21:38:12.45ID:UobB8fhld
玄人の善人さんが言う「じゃあ」が全然「じゃあ」じゃねえんだよなあ。
そういうカシコぶって大衆を素人だの悪人だの貶す事で自分が高みに立った気になる手合をおちょくるのが好きなだけ。
スレ違いは申し訳ないが適当にNGにしてちょうだい。
0156金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 136d-gJ6t)
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2020/03/24(火) 21:50:08.51ID:jNaYGlXI0
>>155
ここは経済板であって、政治板ではない

のわりに、
円安を肯定したり>>70
鳩山を否定したり>>74 (経済板なので、経済政策についてだよね?)
どちらも経済学的な論拠なし

反論>>72に対しても経済学的な観点なしに、自民は多数に評価されてます>>76
でも多数派主義ではありませんとw

であとは人格攻撃荒し
0157金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 13d1-RK3s)
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2020/03/24(火) 21:56:30.69ID:ZPW/SGe90
経済的には2度の消費増税した時点で安倍政権は戦後最悪だろ
0158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4924-LboU)
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2020/03/24(火) 22:01:53.46ID:MX6C2y2c0
>151
返答が遅くなったが、(入浴していた)君が今まで言っていた通りにすると
国債。
あと早く、なんで君は景気が悪くなるのに、財政破綻の可能性がある国の国債を、わざわざ買うの?
0159金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スフッ Sd33-eNBL)
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2020/03/24(火) 22:04:52.46ID:UobB8fhld
派生して自分もバッチリ乗っかってきた政治談義をスレ違い扱いするその棚上げ力は恐れ入るなあ。
まあ悪いけど選民思想家相手にまともな議論なんざする気は一切ないしただただおちょくるだけだね。
0160金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2922-Tg4J)
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2020/03/24(火) 22:11:16.76ID:I3wey9eR0
民主政権が半分作った2013年度予算案は(満足できる出来ではないが)そこまで悪くなかったが

2014年度予算案の時点で完全にout
あとは褒める要素がない
0161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
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2020/03/24(火) 22:19:16.61ID:y8Ul6v2H0
安倍政権の「三本の矢」
第一の矢:大胆な金融政策
第二の矢:機動的な財政政策
第三の矢:民間投資を喚起する成長戦略

結果として成功したのは円安
0162金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2922-Tg4J)
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2020/03/24(火) 22:25:37.72ID:I3wey9eR0
円安もきちんと分析すると本当に安倍政権関係あるのか?という問題が

あと円安で別に輸出量が増えたわけではなくて
輸入物価が上がって庶民の暮らしがきつくなっただけではないかという
0164金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
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2020/03/24(火) 22:43:02.52ID:y8Ul6v2H0
円安で貿易赤字には成ったけどね輸出企業は儲かりすぎぐらい儲かった
安倍政権はそこを喧伝したけど企業が賃金を上げなかったから
方向転換で有効求人倍率が上がってことを喧伝
でもコロナに引っかっちゃったからな
もうはったりはきかないからね
0165金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b915-W/ZL)
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2020/03/24(火) 22:46:26.12ID:y8Ul6v2H0
>>163
現金は日銀当座預金に500兆円ぐらいあるんだろ
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