ベーシックインカムを日本にも普及させよう229
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい
ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0
ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！
■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1552839319/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 無職がニートを煽ってBI反対w
テメーの無職を偽装するのに必死w >>750
お前のそのパターンも重々承知してる
>>157 >>753
お前のそのパターンは重々承知してる
>>157
指摘直後に繰り返すとは、お前は本当に学習能力ないなぁ
オレが紹介したAIの講座は受講したかね？
まあ、お前が同じ水溜りに落ち続ける奴だとはよく知ってるが 「できる提案」がよほど効いたらしいね
すぐに連投するからわかりやすいw
「できる提案」は難しいんだよ
よほど優秀でないとこういう提案はできない
ましてや、おうむ返ししかできない人間には無理だろう ニートを全部収用施設に入れてからＢＩをやればいい。
施設の管理費はニートの分のを取り上げて使えばいい。
ビスケットとサラダ油で餌代が一万でお釣りが来るので、のこりを民間更正プログラムやらに使う。更正するのが全員である必要が無い。
(ニートへのＢＩ駄々流しからの更正、への対案だからな。) >>757
お前はそんなに収用施設に入りたいのか。 健康保険証の欠片って、続きどうなったん？
できる案を提案すればいいよ
「できる提案」は難しいんだよ
よほど優秀でないとこういう提案はできない
ましてや、おうむ返ししかできない人間には無理だろう
「できる提案」は難しいんだよ
よほど優秀でないとこういう提案はできない
だから健康保険証の欠片の続きもできる案を提案すればいいよ >>758
ニートは全員収用すべきだ。
俺がニートになる可能性はゼロだがな。
(オマイらが顔＝顔写真付き身分証＝本人名義の保険証でちゃんとリンクする証拠をアップしたら、同じもの上げてやんよ。それ見れば一目瞭然(笑)) 小池百合子に再度BIを掲げさせる案はまだ？>>675>>678
やりたいんでしょ？
うんうん、やりたいお前自身がやればいい
できる案を提案すればいいよ
「できる提案」は難しいんだよ
よほど優秀でないとこういう提案はできない
ましてや、おうむ返ししかできない人間には無理だろう
「できる提案」は難しいんだよ
よほど優秀でないとこういう提案はできない
だから小池百合子に再度BIを掲げさせる案も、お前が提案すればいいよ >>675
N国のように、ひとつの政策のみ主張する、って党も面白いね
もし、BIのみ主張する党が現れたら投票するなぁ
金と暇があれば俺が立ち上げてもいいんだけどねw いいなぁ、その時は「BIに反対する党」を作るだけで議員様をやれるのか。
老後の小遣い稼ぎにいいのでそのうちやってくれｗ >>762
できない提案か
「できる提案」は難しいんだよ
よほど優秀でないとこういう提案はできない
ましてや、おうむ返ししかできない人間には無理だろう
口ばかりで他人にやらせようとするのもできない人間の特徴
このような人間がブラック会社を作る ＞BI財源から働いてる人を除外するように主張したのはBIキチガイですか？
＞BI財源にニ−ト税を提示したのはBIキチガイですか？
＞BIの支給対象からニ−トを外して負担を軽減しようとしたのはBIキチガイですか？
＞BI財源にインフレの可能性を押し隠して紙幣のアホ刷りを主張したのはBIキチガイですか？
＞ほら、どっちが働く人の為の主張をしてるかは明白ではないか。
＞勿論、BIキチガイの方がニートの味方なんですね―、不思議だな― 自称無関係なのにね―
これに根拠レスにニ−ト扱いするレスしか返せない賛成派の低能さｗ もしBIに統一した福祉でないと運用できない状況まで日本が追い込まれたなら、
ニートを全部収用施設に入れてからＢＩをやればいい。
施設の管理費はニートの分のを取り上げて使えばいい。
ビスケットとサラダ油で餌代が一万でお釣りが来るので、のこりを民間更正プログラムやらに使う。更正するのが全員である必要が無い。
ニートへのＢＩ駄々流しからの更正などと言う妄想への対案だから、これで十分なのだ。 そいつがただの高給取りであって実力の方が足りなかっただけ。
更生して分相応の職に就けばいい。 脳科学の分野では、「脳は主語を理解できない」という説がある。
「脳の仕組み」として、自分が口にしたすべての言葉を、「自分のこと」として受け入れようとするため、
「他人に向けた悪口」であっても、「自分に向けた悪口」としてとらえてしまう。
「アイツが悪い」「あのヤローはひどい！」と非難したり、悪口を声に出すことは、
「自分を非難している」のと同じこととして、脳はとらえてしまう。
だから、悪口やネガティブな言葉は、自分の脳にもネガティブなメッセージを伝えてしまうことになる。 [ハーバード大学のエルマ・ゲイツ博士が発表した実験結果]
人間が吐きだす息を冷却するとできる沈殿物の色が、人間の心の状態によって違うことがわかった。
・健全な精神状態の時に吐く息の沈殿物は 無色
・怒っている時に吐く息の沈殿物は 栗色
・悲しんでいる時に吐く息の沈殿物は 灰色
・後悔している時に吐く息の沈殿物は 淡紅色
人間が怒っている時の息の沈殿物（栗色）を水に溶かしてネズミに注射したところ、
わずか数分でネズミは死んでしまったとのこと。 慶應義塾大学医学部坪田 一男教授によると、悪口やネガティブな言葉は自分の脳にもネガティブなメッセージを伝えてしまうため、
それが続くとストレスとなって、脳細胞が減ってしまうとのこと。
感情を生み出すのは脳。
脳はストレスや不安を感じていると、コルチゾールというストレスホルモンが放出されてダメージを受けてしまう。 >>770
実在すんの？そいつ。
気体を冷やして沈殿物とか言ってる時点で理科の時間からやり直せレベルだが。
用語が翻訳ミス等の場合でも、どんな機嫌の時のサンプルでも普通に死ぬ実験だろそれ、
としか。 できるBIシリーズ：
ニ−トを強制労働させてその収益を分配する。
ニ−トが混じってる世帯の所得に対しニ−ト税を掛けてそれの分配。
とってもポジティブな賛成派君には出来ない理由を探す必要はないので、
どっちでも好きなのをやればいいよ。 >>773
予算の概算をよろしく
月いくらの給付ができるのかがわからないと、賛成も反対もできないなぁ 均等に配れば良いだけなので、
両方併用したり、更に別の財源のBIを提示して必要な額に持ち上げても良い。
概算で良いなら：
ニートが60万人で平均世帯収入が400万ちょい、平均世帯構成人数が2.5人。
という事は400万*60万／２．５…
税率１００％で約一兆円だな。
（ニートを飼うなら余所の子のホームレスも同数拾って飼え、と言われるのとどっちがいい？ｗ）
扶養控除とかのほぼ人数割りの控除が37万ある。
（実際の控除される額は、所得によって決まる税率掛けた分ね）
これを２０％見做しで計算して一人７万位の均等返しにする
これで年8万ほど。
サラダ油と栄養強化食品で固めればまぁ餓死は回避できるラインだ。
年金受給者7000万人の受給額からこのBIの半分でも引けば、さらに一人２万増えるな。
（BI増加と今の操作差し引きで施行前の6万アップですよ、それ以下の年代ならBI10万支給って事になる）
ナマポはとーぜん全額返しだけど、大した額にならんので計算はしたければそっちで。 え〜厚生年金と国民年金をそれぞれ別カウントしてたようで4000万人相当でやり直し。
年金組5万の一般9万だね。 >>775
所得税100%ってことか
なかなか斬新な案だね
共産主義と同じになってしまうが、それでいいの？ >>777
共産主義とは関係ないね。資本の国有化が一切入ってない。
主成分は基礎控除＆扶養控除という現在ある控除を簡素化してるだけだが、今って共産主義なの？
これすらだめなら、もうBI自体が腐れ赤の妄想に過ぎないので一切やるべきではない。
と言う結論しかないのだが？ >>777
ああ、何が言いたいのか分かった。
所得の１００％じゃないぞ。世帯所得に占める割合はそこので４０％程度。
糞ニートだけじゃなくてまともな兄弟もたくさん作ってれば、もっと割合は減るから少子化対策にもなるなｗ
（だから、糞ニートを飼う権利を税金で済ますか、実際に同数の他人を養うか選ばせても良いかなっという案も下にちょろっと書いてるよね。） 両親+馬鹿ニート１で世帯所得の3分の1で３３％課税。
未成年の弟を1人作ってたら２５％
っと言う訳。
反論はないようだね。 >>780
ごめんな、こっちは毎日が日曜日ではないから、張り付くことができないんよ
せめて一週間待って反論がなければ、「反論がない」と判断していいよ
なるほど、無職の割合に応じてその世帯の所得税率を変える、って制度か
ただし、配偶者と未成年と60歳以上の無職は除く
また、全員が無職の世帯は無税
てことで間違いないかな？
だとすると、無職を抱える世帯は形だけでも世帯を分離することになると思うけど、それにはどう対処するの？ >>781
全員が無職で収入の説明がつかない消費なんて、密告と税務調査で贈与税と追徴課税で身ぐるみ剥がれるだけ。 >>782
うん、だからBIを施行してる前提での話だろ？
「BIだけで生活してます」と答えれば無職の世帯は成り立っちゃうだろ
ちょっと考えが浅いんじゃね？
山本太郎「れいわの議員に存在することによって、今後強行採決ができなくなる」「生産性で人間の価値を測るのはもう止めよう」 [541636285]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1564916961/
1 名前：番組の途中ですが[] 投稿日：2019/08/04(日) 20:09:21.89 ID:c
http://img.5ch.net/ico/2hikky.gif
山本太郎語る「れいわ新選組が、重度障害者を国会に送り込んだ理由」
人間を「コスト」と見る世の中を疑え
今回の参院選、最も注目を集めたのが山本太郎と、彼が率いる「れいわ新選組」であったことは疑いないだろう。
山本自身は、前回当選した東京選挙区ではなく全国比例で出馬し、個人名では2位に40万票近い大差をつける約99万票を獲得したものの落選。
その理由は、党・団体内で優先的に当選させる候補者を決められる「特定枠」候補として、2人の重度障害者を指定したためだ。
当選した舩後は難病のALS（筋萎縮性側索硬化症）患者、木村は脳性麻痺を伴う重度身体障害者で、ともに移動には大型電動車椅子が必要。
実は、両者には早い段階で立候補を打診していたという。
「特定枠で重度障害の方に立候補していただきたいということは、かなり前から考えていました。
アプローチしたのは、舩後さんは1ヵ月前くらい。木村さんは、私が2013年の参院選で当選したときに支援してくださった。
それで3年ほど前から、『いつになるかわからないけれど、新しい政党を旗揚げする時には立候補してほしい』と話していました」
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/66293
BI議論の始まった頃からすっかり時代も流れて電子マネーでトレーサブルなBI配布ってのも可能な時代になったな
全てを電子マネーカードでやりとりするのも現実的になってきた
不正な使用の阻止、BIの金額では生活できないと訴える人の生活上の支出の問題点の洗い出しなんかはもはや簡単に行えるのではなかろうか >>783
実態の無い世帯分離(書類上は別世帯だが住所はいつもの子供の国(笑))
はこの場合脱税になるよ。幾ら使ったか関係なしに元の世帯で計算。
他所にやっても差し入れを密告して頂ければそれの無申告から、世帯分離が脱税目的の偽装と証明できる。 >>786
普通は他家の家計状況なんてわからないから、その密告に頼る制度は成り立たんよ
正に机上の空論
それに二万くらいの安い賃貸借りるか、敷地内に小屋建てて別世帯と言えば脱税にはならんだろ
また、子供の国(これはなかなかいい発想だね)の家計は別だと強弁すれば
別世帯となるから、この場合は賃貸や小屋も必要なくなる
こんな簡単なことで税金がかからなくなるなら、みんなそうするだろ
正に正直者がバカを見る制度だぞ
BIに反対するだけの対案だとしても、あまりに浅い考えだよ
もう少し真面目に考えて欲しいなぁ >>787
何、もともと密告制度なんてガセ半分な物だよ。
後、年に十万未満の当仕様で家賃だけで二十万も払う無職の隣人が該当しない根拠は？
自信が有れば報奨と罰則のある記名式、自信が無いならどちらも無い無記名で。
とやれば、税務署の下請けを始める暇な探偵とかも出てくるだろ。 >>787
ニート税の制定の時に世帯分離の穴はふさいで広報するから、今のネタ全部アウトな。 >>788
家賃より所得税の方が多くなる世帯は家賃を払うだろ
その探偵の報酬は税金かい？
無記名の密告が横行して凄いことになるな
しかも、探偵は強権がないから他人の家計までは調べられんよ
あと、どうやって世帯分離の穴を塞ぐの？
法的にはアウトでも、ザル法なら機能しないよ 重加算税やら数年前から払え、までやられると完全に詰むからな、
後社会的信用が綺麗に消し飛ぶ。
と、言う訳で、ニートを放り出すときは文字通りの勘当で一切の支援は行わない。
この場合、確かに税金掛からないですよ。
（>>787の場合、家賃の徴収をしない事自体が贈与に当たる。周辺の相場から適正家賃を算出して、なおも世帯分離を主張するならそれのニートだけ世帯から同額は徴収するよ、BIから天引きして足りなきゃ封筒張りとかのお仕事で払えｗ）
それが出来ないならニートの餌代と税金を両方払うしかない。
密告は何も赤の他人だけがやるとは限らんからの。親戚筋なら十分に可能。 >>767
見ず知らずのニートなんか知らんがな。
見ず知らずのニートが生活保護を不正受給していたって気にならん。
常識的に社員同士の顔が見える職場では、イライラやムカつきの対象は、無能なアイツ(上司やお荷物な部下)だから。
毎日毎日見ず知らずのニートのことばかり考えてるのは、誰の顔も見ないで済む職場か無職だけだ。 >>791
形だけ勘当が常態化するだけよ
財源は他に求めた方がいい
ニート憎しだけで考えるから、そんな非現実的な案しか浮かばないんじゃね？ >>792
ニート憎しで頭がおかしくなってしまった可哀想なひとなんだよきっと
ニート問題は無視できないが、社会に与える影響は小さい
BIはまずもっとマクロに考えるべき課題だな 何割かヒットすりゃ数千億。
重加算税や数年の請求が押し寄せてくることも考えれば「普通に払う」よ。
BI馬鹿が主張した一律４０％控除無しのアホ税制が国民の大多数を占める所得の低い層に対する大増税なのよりはましだ。 >>795
数千億ではBIの財源としては少なすぎる
例えば、月6万のBIには86兆必要
いつもそうだけど、給付があることを忘れてる
一律40%で月6万の給付だよ
高所得者から低所得者への所得の再配分になる
大多数の低所得者層の収入は今より増えるよ >>796
その時代の日本のGDPボリュームだの資金流通比率だの想像つかん。 >>797
それはBIがあろうとなかろうと変わらんと思う
なぜなら所得の再配分を行うだけで、総量は変わらないからね >>796
オマイの妄想を実現する財源ならオマイが出せよ馬鹿(笑)
出来る事ＢＩの一例として、財源に見合った額を配るだけ。
馬鹿ニートを見つけてニート税財源という社会の埋蔵金を掘る貢献をしよう(笑) >>799
もし提案者が財源を負担しなければならないなら、金持ちが得する政策しか実現しないね
それで国が良くなると思う方がよほど妄想だろ
仮に8千億の財源が確保できたとして、月600円かな
それでどんなメリットがあるの？
ほとんどやる意味がないんじゃね？ >>800
ようやく馬鹿ＢＩが無駄かつ不可能かつ無意味だと理解したのかｗ
「提案者が財源を負担しなければならないならｗ？」
いやいやｗお前がほざいてる馬鹿財源は、まともな人間なら負担するもんだろｗｗｗ
提案者は財源を負担しない前提って、提案者がクズってことだぞｗｗ
まあそのとおりだがｗｗｗ >>800
ようやく馬鹿ＢＩが無駄かつ不可能かつ無意味だと理解したのかｗ
「提案者が財源を負担しなければならないならｗ？」
いやいやｗお前がほざいてる馬鹿財源は、まともな人間なら負担するもんだろｗｗｗ
提案者は財源を負担しない前提って、提案者がクズってことだぞｗｗ
まあそのとおりだがｗｗｗ >>800
>>30で示した額にもメリットは無かったね。
ニートを止めるインセンティブが発生する。
ＢＩ馬鹿は取り柄として消費の増大を主張したんだから、その分は働けやカス。 藤原直哉
‏
@naoyafujiwara
6時間
6時間前
その他
政治再生対談｜どうする、日本の報道
自由民主党衆議院議員村上誠一郎さん・金平茂紀さん
https://nipponsaisei.jp/podcast/tai190705.mp3 … どーせ必要な人向け窓口は残すとかぬるい事しか言わないんだから、完全ＢＩは不要だ。
糞ニートを止めないなら野垂れ死に。
これに反対するのはニートだけだな。
ＢＩ撒いたら俺のシフト楽になるんか？
マニュアル業務さえろくに出来ない低能が起業とか妄想のレベル(笑)
むしろニートを市場から放り出して、ゴキブリの餌を作る位の無駄な消費＝無駄な生産、労働を減らす方が労働者の為だ。 >>802
BIに意味がないのではなくて、
月6万の給付には意味があるが、月600円の給付にはほとんど意味はない
ということさ
なぜなら、600円では生活できないが6万ならなんとか生活できるからね
誤解を与える表現で悪かった
「もし提案者だけが財源を負担しなければならないなら、金持ちが得する政策しか実現しないね」
に訂正するよ
それくらい解るだろうとタカをくくった俺が浅はかだったな
もちろん、BIが実現した際には所得税40%払うよ 自分等だけでやればいいじゃん
定義としては全員貧乏でも成立しないといけないわけだしな
人数が増えても維持できないといけないわけだし で？BI撒いたら俺のシフトは楽になるんか？
何せつい最近まで日本語話したことが無い奴らに読ませるの前提の「空気を読めなくても書いてある通りにやればいい」マニュアルも用意したからなｗ
これが出来ないような能無しに飯を食わせるなら、そりゃペットやゴキブリと同じだから税金じゃなく飼い主の自腹で勝手にやれって話。
>>808
何勝手に人のネタを捏造してるんだよ。
BIを単一税源でやらないとならないって規則でもあるんか？
基礎控除と扶養控除の一律返しと併せて「公園の水道水と併せて餓死しない範囲内」としての年数万円。
が私の主張。
ニート税はBIによる消費増大に見合う労働力増加を促すための「おかず」
主食の白米だけでは経済が保てないからなｗ >>811
シフトってコーラ工場の？
関係の深い同勤従業員で幼い家族持ちな方は何名ぐらいおります？ >808
実際にBI実験の幾つかは金持ちが金を出してるし、賛同者の手を借りるなと誰が言ったの？
「もし提案者だけが財源を負担しなければならないなら、金持ちが得する政策しか実現しないね」
は藁人形叩き。
だいたい、こっちの出した控除の一定金額返しも高所得者には不利な制度なんだぜ？
ただし、BI差っ引いた総所得に対する比率が１％切る程度に軽負担にしてるけどな。 均等に配れば良いだけなので、
両方併用したり、更に別の財源のBIを提示して必要な額に持ち上げても良い。
概算で良いなら：
ニートが60万人で平均世帯収入が400万ちょい、平均世帯構成人数が2.5人。
という事は400万*60万／２．５…
税率１００％で約一兆円だな。
（ニートを飼うなら余所の子のホームレスも同数拾って飼え、と言われるのとどっちがいい？ｗ）
扶養控除とかのほぼ人数割りの控除が37万ある。
（実際の控除される額は、所得によって決まる税率掛けた分ね）
これを２０％見做しで計算して一人７万位の均等返しにする
これで年8万ほど。
サラダ油と栄養強化食品で固めればまぁ餓死は回避できるラインだ。
年金受給者4000万人の受給額からこのBIの半分でも引けば、さらに一人１万は増えるな。
（BI増加と今の操作差し引きで施行前の５万アップですよ、それ以下の年代ならBI９万支給って事になる）
ナマポはとーぜん全額返しだけど、大した額にならんので計算はしたければそっちで。 パワハラ犯罪にたいする刑事罰
人事原則
１ 現行法では、社員が仕事を怠けたり、能力不足、就業規則違反、目標を達成できなくても解雇をしたり叱責することは違法です。
どんな駄目社員、嘘つき社員、怠け者も定年まで解雇が違法なのが現行の正社員制度です。
２ パワハラは社風にあわない社員、成績の振るわない社員を自主退職に追い込む言わば人事的措置として用いられることが多い。
※違法な解雇の和解金相場は、労働審判で３ヶ月、通常裁判で１年以上の報酬、さらに社員が和解を拒めば復職が可能です。
弁護士への着手金は12〜15万円、和解拒否なら20〜50万円程度。
人事部・ホットライン・御用組合へ直訴
メリット： 一時的緩和や人事異動
デメリット： 役員へ情報筒抜け、危険分子の烙印（情報漏洩がホットライン直訴者に多いのは人事部の常識）、パワハラ放置で自主退職に追い込まれる
民事訴訟・調停・労働審判
メリット： 損害賠償
デメリット： 裁判費用、解雇措置、民事不介入で刑事事案化を阻止、長期係争、パワハラ上司の継続雇用
刑事告訴
メリット： １パワハラ上司の解雇・懲戒、または２多額の和解金、１と２どちらでも被害者の雇用は維持
デメリット： 人事異動（出世コースから外れる）
◎録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
◎告訴受理後の和解金は加害者の資産・収入に応じて変えてください。犯罪者の昨年の年収の半額程度×最大懲役年数が妥当です。
◎パワハラの被害についての告訴は１侮辱罪２脅迫罪３強要罪４威力業務妨害罪５傷害罪の順序で行ってください。警察・検察の協力（犯罪者の自宅・職場の強制捜査、留置所勾留）により罪の立証が楽になります。
◎刑事告訴した社員を解雇したり処遇面で著しい差別を行うことはないでしょうが、出世や管理職以上の昇進の可能性はあきらめるべきでしょう。
◎刑事告訴は民事訴訟と違って裁判による被害者への2次被害にありません。検察庁が被害者に代わって訴えをおこすので、無料で、時間と手間も告訴状をかくことと音声録音を残すだけです。
◎和解契約（公正証書・即決和解）では告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約を違反した場合の損害賠償金は、最低5000万円〜にしましょう。 上野千鶴子が「平等に貧しくなろう」と、BI推進者と同じ事言ってる
息が合うんじゃないかね
一緒にBIを推進したらどうだ？
https://twitter.com/gerogeroR/status/1159454911651672064?s=19
それに対する意見
＞こんな事は東大の教授を辞めて財産寄付してコンビニで働きながら生活してから言え！
ふざけんな！
＞こういう人って「自分はもう人生ゴールしてて収入も財産もたっぷり所有して清貧を賞賛する」から端的に言ってクソ。
＞まぁ簡単にいうと「クーラー効いた部屋でTVでアフリカの部族の生活のドキュメンタリーを見ながら『彼らは自然と共に生活している。これこそ人の正しい生き方だ。モノやカネにまみれた私たちより幸せだ』とかいいながら絶対そんな生活しようとは考えない奴」だな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>816
販売の現場だと売れた数で褒賞金なんてこともあるし、ニートだろうが公務員だろうが商品買ってくれたら客は客だから。
国家債務を増やしてのベーシックインカムならGDPも上がる、客の財布の中身も増える、それで商品が売れて褒賞金アップで最高なんだが。 >>817
いきなり妄想語りを始められても、そんな事は聞いてない
ま、いいや
上野千鶴子と理想郷目指して頑張ってくれ
仲間ができて良かったな >>818
夢みたいなことを実現させるために働いてきた人達「も」いたから、今の世の中があるんだよ。 もちろん、夢みたいなことをバカにして働かない人「も」いないわけではなかったから、どっちかだけに片寄る必要もない。 >>819
そんな話はしてないし、ポエムのレスも無視する >>821
心配するな。
こちらは働かないお前ほどの時間はかけられないし、お前がどうであれ書き込めるタイミングだけで書き込むだけだ。 今月は31日中、29日出勤だ。
仕事は楽しいし、給料日も楽しみ。 >>814
月一万円弱の給付ということになるね
それで生活保護を廃止すると、生活できない人が大量に発生するけど、それでいいの？ >>822
関係ない話を始めるのは論点のすり替えという詭弁>>305
また、これは振られた傷心男の挙動そのまま
こちらが要らないと断ってるのにポエムを押し付けてきて「心配するな。」との捨て台詞は正にテンプレート通り
https://woman.mynavi.jp/article/150120-172/
・「最後にポエムメールを送ってきた」（28歳／建設・土木／事務系専門職）
それまでの感謝を伝えたかったのか、ポエムを送ることでやり直せるのかと思ったのか……。ただ送ってこられても迷惑ですよね。 >>827
おまいさんって、いつも見事にブーメランだよな
もはや芸の域に達してるw >>828
会話にならんな
話を戻してみるか
そもそもがこの話である
上野千鶴子が「平等に貧しくなろう」と、BI推進者と同じ事言ってる
息が合うんじゃないかね
一緒にBIを推進したらどうだ？
ほれまたポエムをどうぞ
無視してもいいぞ、好きにしろ >>828
先にお前がやりそうな事を書いておこう
１．論点ずらしの詭弁
２．論点ずらしのポエム
３．ストローマン論法
４．情報量0で煽るだけ
お前が今までやって来たパターンだ
どれをやるのかね？ 様々な角度、視点から検討するうえで、論点をひとつに絞るのは悪い意味での頑固さや固執に繋がっていくこともあるだけどな。 >>829
平等に貧しくなるわけがない。
世の中には、お前さんが思ってる以上に仕事を楽しんでいる者、稼ぐのが楽しくてたまらない者がいるから。 >>831
BIは影響範囲が広いから、多角的な検討は必要だよな >>833
普通に、「こういう見方もあるんじゃないか？」、「こうも考えられるんじゃないか？」、「見落としていることはないか？」、という言葉は会議やミーティングで当たり前に出てくることだからね。 >>832
ふむ、前提として
所得税を10倍にして働いている人から金を集め、その金を働いてない人に配ると言う事でいいのかね？ >>826
餌代なら足りると説明したし、
別に必要な家とか有れば、必要な人向けの窓口に並べばいい。 >>835
何十年も国民負担より多い歳出をしている日本で、税金のみを財源とした政策を言うのは、わざと反対する悪ふざけだろ。 >>836
生活保護をそのまま残すとなると、その問題点もそのまま残ることになるね
部分BIは過渡期にはいいが、システムが余計に複雑になって
結局、弊害の方が多いと思うよ >>834
回答になってない
毎度の事だがお前は論点をずらしている
なのでやり直し
前提として
所得税を10倍にして働いている人から金を集め、その金をBIとして働いてない人に配ると言う事でいいのかね？ >>837
回答になってない
毎度の事だがお前は論点をずらしている
なのでやり直し
前提として
所得税を10倍にして働いている人から金を集め、その金をBIとして働いてない人に配ると言う事でいいのかね？ >>839
現実の歳出入を無視して、論点など言い張るんじゃないよ。 ＞前提として
＞所得税を10倍にして働いている人から金を集め、その金をBIとして働いてない人に配ると言う事でいいのかね？
まずベーシックインカムは、働いてる人から金を集めて、働いていない者に配るということでは無い。
働いてる人からは集めない、断固として集めはしない。 >>841
お前の意見を聞いてる段階だ
どうぞ説明下さい
＞平等に貧しくなるわけがない
との事だった
前提として
所得税を10倍にして働いている人から金を集め、その金をBIとして働いてない人に配ると言う事でいいのかね？
こちらはその後で続きを聞こう
＞何十年も国民負担より多い歳出をしている日本で、税金のみを財源とした政策を言うのは、わざと反対する悪ふざけだろ。
ではどうぞ 何十年も、働いてる者から集めた金で食っている者は、日本にはいない。
生活保護受給者ですら、「働いてる者を食わしている」、「働いてる者が食わしてもらっている」。
歳入より歳出が多いというのは、働いてる者のほうが食わしてもらっているということなんだよ。 >>30
それにはBI推進派も猛反対だそうだ
842 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-HtSj [126.179.116.118]) 2019/08/10(土) 16:03:37.43 ID:4/VwpXYkr
＞前提として
＞所得税を10倍にして働いている人から金を集め、その金をBIとして働いてない人に配ると言う事でいいのかね？
まずベーシックインカムは、働いてる人から金を集めて、働いていない者に配るということでは無い。
働いてる人からは集めない、断固として集めはしない。 >>843
働いてる者の金を働いていない者に配っているわけではないので、皆で貧しくはならない。
国家債務が増えているうちは、働いてる者が働いてる者を食わすというのは不可能だ。 国家債務が増えているうちは、働いてる者が働いてない者に金を配るというのは成立しえない、不可能だ。 >>846
ふむ、当然だが金を配るには金がいる
財源が何で、年に幾らなのか、説明下さい >>846
そうかそうか
>>30と喧嘩してくれ
どっちもお前だが頑張ってくれ >>30
お前と同じBI推進者が次の様に言っている
不可能だそうだ
反論頑張ってくれ
846 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-HtSj [126.179.116.118]) 2019/08/10(土) 16:10:02.71 ID:4/VwpXYkr
国家債務が増えているうちは、働いてる者が働いてる者を食わすというのは不可能だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
