0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa53-OiwE [106.130.56.126])2019/06/03(月) 15:10:00.62ID:/kEmuXI+a
>>950
デフレ手当だね、これ自体は悪くない
ただし、BIではないね
お金配ります
〜デフレ脱却給付金・デフレ時のみ時期をみて〜
この政策ならば、確実にデフレ脱却は出来ます。
一人あたり月3万円を給付。二人ならば月6万円、4人ならば月12万円。
インフレ率2％に到達した際には、給付金は終了、
次にデフレ期に入った際にまた再開します。 0953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-8aNI [202.176.19.67])2019/09/01(日) 09:10:20.05ID:h6/uIjKGM
>>952
それで達成できるって事を認めちゃうなら、
倍以上を垂れ流し続けたら止められないって事で、ＢＩオワタ。 >>953
デフレ手当は景気対策て、BIは社会保障
制度設計は似てるけど、目的も中身もまるで違うものだよ 反対派の連投がピタリと止まったな
やっぱりひとりだったのかも
0957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab24-zNRF [126.21.218.123])2019/09/07(土) 18:02:57.86ID:AlhjlJg+0
>>956
他の板でもチラホラいるが、運営の煽り屋じゃねーの？
2ちゃんねる初期からあるような煽りテンプレと、経済板なのにたいして経済のことを知ってるわけでもない。
自分以外の参加者も見えていて、人数が減ってるスレを維持するのは損だしな。 0958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-wxDY [153.206.154.109])2019/09/07(土) 18:19:41.79ID:o4N3+eCk0
未だに馬鹿ＢＩができると勘違いしている究極の馬鹿がいるんだなｗｗｗ
できるってんなら、賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担してできることを証明してみろよｗｗ
まずは賛成馬鹿だけが、月１２万円を負担してよりすぐりのクズに月６万をくれてみろよｗｗ
なーにｗ大丈夫だｗ
賛成馬鹿は、屑に金をやれとほざいてるしｗ
負担した１２万円のうち６万はＢＩで貰えるから全部負担するわけじゃねーぞｗｗｗ
これｗ賛成馬鹿がほざいてたことだしｗ文句ねーだろｗｗｗ
やんのかやらねーのかｗはっきり答えて貰おうｗｗ
まあ逃げるだろうけどなｗｗ
賛成派は馬鹿しかいねーからｗ
0960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0fba-wxDY [153.206.154.109])2019/09/08(日) 07:44:49.35ID:kG+C4FN+0
>>959
どうした逃げんのかｗｗ
ならお前が証明したなｗ馬鹿ＢＩが不可能だってなｗ
よく証明もできずにできるってほざけるなｗｗｗ
いっぺん頭の検査を受けて来たらどうだｗ？
完全にいかれていますよｗｗ >>958
俺の妻は専業主婦で子供が3人いるから、俺ひとりで無職4人を養ってることになる
BIで言うと、30万負担して4人にそれぞれ6万給付してる構造だね
だから、12万の負担なら全く問題ないよ
つまり、働いてる人が家族を養ってる構造が社会全体に広がったのがBIなのさ つまり働いてる人間が必要なのさ
強制労働は必須に等しい
0963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab24-zNRF [126.21.218.70])2019/09/11(水) 14:35:10.96ID:0upZ29gW0
>>961
奴隷制なら養えるほとの収入もなく、餌だけだ。
労働奴隷に家族を養える金を払うようにできたのだから、労働者より圧倒的少数の労働しない者に家族を養えない少額の金を払うのも無理ではない。
管理通貨制度が財源の底を抜いて貨幣を増加させていることの副産物だ。 働かない者が圧倒的少数であることの保証が必要だろ
誰かが働くという考えは通用しない
誰かが働くと思うんなら自分らだけでやってみればいい
0965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6b6d-WmAA [180.27.250.165])2019/09/11(水) 22:31:14.74ID:KpFURXkw0
最近も西村ひろゆきが財源を資産していたが、ここの運営は同じように財源財源の共産主義経済脳なのか、ミスリード狙いなんかね？
>>964
月6万で満足する人はごく少数だから、それが保証と言えるだろ
俺だけでやってもいいけど、月6万ではとても満足できないから働くよ？ >>961
１．そうなのか、では証拠を示してくれ
BI推進者は口からでまかせばかりなので信用ならんのだ
・お前が、妻一人、子供3人の証拠
・労働者はお前一人である証拠
・家族に月24万円使っている証拠（年にすると288万円、お前と共用ではなくきっちり家族が消費している証拠）
言い切ってるなら出せるでしょ
断っておくが、健康保険証の欠片は証拠にならんぞ
２．例え証拠を出したとしても、お前が言ってるのは詭弁
「お前がやっている」から「日本人全員に強要して問題ない」とはならん
この論理では、例えば次まで通ってしまう
「オレは毎月10万円ガチャを引いてる」から「日本人全員に毎月10万円ガチャを引かせても問題ない」
滅茶苦茶
お前の言ってる事はチェリーピッキングという詭弁>>69 もちろん、ひろゆきの財源案とやらは以下ではないのだよな？
ーーーーー
【ひろゆきの財源案に対して指摘】
https://dic.nicovideo.jp/t/a/ベーシックインカム案
・法人税を倍にしている
そんなに上げるのはありえない
上げてはいけない理由は>>3の通り
却下
・1.4%の固定資産税を5.6%に上げている
不動産業界が壊滅するので却下
不動産を運用しても利益率は3%〜5%程度だ
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&;getFlg=on&burl=search_domestic&cat1=domestic&cat2=none&dir=info&file=domestic_reitstudy_130118.html
これしか利益率がないのに4%も税金を上げたら不動産を一年運用しても利益が出ない、ほぼ損をする
土地を持っていれば持っているほど損をするので不動産業界が壊滅する
不動産業界ってのはかなり広いぞ、アパート経営だけじゃないぞ
ショッピングモールの運営も不動産業だ
おれならショッピングモールは解散する
儲けが出ないとオレが食ってけないからな
駅前の商業ビルも同様に無くなる
ビジネス街のオフィスビルも同様だ
色々壊滅する
ありえない >>961
妻一人子供3人の（そうお前が言った）お前は、現在年収何円かね？
また、BIでお前自身は何円増税になるのかね？ 0971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2524-ZhuV [126.21.218.6])2019/09/12(木) 07:20:05.19ID:B5dl2yoJ0
財源の範囲内という北朝鮮を真似るなよ。
20年後まで見据えるなら今の社会保障を維持するよりBI一本化のが財源は現実的
>>972
へぇ、そうなんだ
それぞれ幾らなのかね？
20年後の日本の社会保障費は何円になるのかね？
20年後にBIで配る金は何円かね？
当然、両方の金額を比べたからそう言ってるのだろ？
聞こう聞こう、どうぞ金額を書いて説明してくれ 0974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2524-ZhuV [126.21.218.121])2019/09/12(木) 14:37:16.82ID:H9Gk92Pw0
1887年から現在までで500万倍以上となった貨幣量を前提に。
0975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d10-+dKN [114.19.138.80])2019/09/13(金) 10:32:58.85ID:/vB3iQfK0
日銀が出来たのが１８８１年なのに、なぜ基準年がそこなの？
後、その間の増加率が一定だとするとたったの年１２％。
通貨発行高が110兆円なので、BIに全振りするとしても１３兆だな。
それ未満で出来るBIをやればいいｗ
0976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d10-+dKN [114.19.138.80])2019/09/13(金) 12:46:43.99ID:/vB3iQfK0
毎年一万円BIか。
ほら、やっぱり貸しテントでビスケットと水プランじゃん。
>>974
いいぞ、勿体ぶってないで続けてくれ
1887年から現在までで500万倍以上となった貨幣量を前提に。
20年後の社会保障の金額と
20年後のBIの金額がどうなのか、
数字を出して説明してくれ
聞こうじゃないか
どうぞどうぞ
壮大だなぁ、楽しみだ
お前が上げたハードルはお前自身が飛んでくれ 0978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ZhuV [126.255.141.112])2019/09/13(金) 15:46:53.73ID:3zIAu4skr
検索してすぐ出てきた大卒初任給の一番古い年の額が1968年で30600円。
貨幣量が増えて循環し、今では20万円を超えてる。
貨幣量を増やしてバラまけば、それが使われて売上となり、民間の給料も押し上げていく。
大学出たての坊やが41年で6倍以上働いてるわけではない。
まったく業績がない大学出たての坊やでも、貨幣量増加によって41年前の坊やより6倍以上の初任給を貰えるわけだ。
払う税金という観点しかないから、貨幣増加にともなう収入増という簡単なことに気付けない。
0979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d10-+dKN [114.19.138.80])2019/09/13(金) 15:59:23.81ID:/vB3iQfK0
つまり、今の大卒は6倍の給料を出すに値しないと言う訳だ。
ならば馬鹿ニートの餌代を前提にBIを考えればもっと少なくていいｗ
で、幾ら？
0980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ZhuV [126.255.141.112])2019/09/13(金) 16:55:23.04ID:3zIAu4skr
>>979
いや、6倍でも10倍でも、貨幣的現象で変化はしていくので良し悪しの話とは違う。
BIも貨幣的現象で変化するものだし、財源の計算をする方々には、その変化の感覚が解らないでしょ。 つまり、６倍の額面を出す価値があるから出してるだけ。
出す必要のない馬鹿ニートにやる金は０で良いので、BIの金額は０ｗ
0982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM91-YIKX [180.40.246.20])2019/09/13(金) 19:26:52.58ID:PKqmQsfvM
今年の6月に、2018年度の税収が1990年度の税収を28年ぶりに上回るというニュースがあった。
翌1991年度の国家予算はおよそ70兆円。
そこから遂に100兆円以上となってる予算だが、税収という財源に関係なく30兆円以上も増えている。
1977年度の国家予算がおよそ28兆円であったが、それ以上の予算が税収という財源に関係なく増えている。
>>978
内容が全く関係なく、なんの説明にもなっていない
1887年はどこにいった？
500万倍はどこにいった？
20年後の社会保障の金額は？
20年後のBIの金額は？
まー元々お前は説明する気がないのはよく知ってるが >>982
そうだね
今の税収は約60兆円
一般会計の予算100兆円には届かず、差額の30兆円以上は毎年国債で調達してる
で、お前は何を言いたいのかね？
国債の発行額を毎年130兆円に増やしてBIで配れと言ってるのかね？
違うならスレ違いなのでバイバイ 関係あるように見えるが、実は全く関係ない話に論点をずらし続けるのがBI推進者の特徴
BI推進者は、一見関係あるっぽい単語を散りばめて別の話に持って行き続ける
「それはどのような意味かね？」と聞くと誤魔化して全く別の話を始める
全部論点のすり替えという詭弁>>305
BI推進者はすり替えないと困ってるから話をすり替えてる
驚いた事に、BI推進者へ「もう少し説明してくれ」と求めても論点をすり替える
このようにしてBI推進者は1年以上話を止め続けている 0986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ZhuV [126.255.4.29])2019/09/14(土) 01:35:12.91ID:WtJG7ft+r
>>982
だからさ、貨幣増加でベーシックインカムやって収入増にならないってのは、就職した会社が悪いか、そんな会社にしか入れなかった自分が悪いかどっちかでしかない。
使う予算が増えたからといって、それが理由で納税額が増えてるなんてことは全くありえないで28年なわけでしょ？ >>980
所得税40%財源のBIなら、その変化に対応できるね
6倍でも10倍でもその時の貨幣価値に応じて徴税額も変わる
あとは、それに合わせて給付額も変えていけばいい 0988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d10-+dKN [114.19.138.80])2019/09/14(土) 05:26:02.54ID:zjv/Z4Ho0
馬鹿ニートの餌代をひねり出す為に増税します、なんてどこの政府が言うんだよアホｗ
>>986
意味不明
同意を求めてるようだが、同意できる箇所はない
＞貨幣増加でベーシックインカムやって収入増にならないってのは
ベーシックインカムはやってない
やってない事をやってる前提で話を始めている
＞就職した会社が悪いか、そんな会社にしか入れなかった自分が悪いかどっちかでしかない。
何を言ってるのかさっぱり分からんが、とりあえず誤った二分法という詭弁>>864
＞使う予算が増えたからといって、それが理由で納税額が増えてるなんてことは全くありえないで28年なわけでしょ？
意味不明 >>973
現在の社会保障の財源が約110兆
つまり単純計算で、今の財源でも１人月7万、公的医療保険を残せば１人月5万のBIは可能
で、20年後だが、高齢化の影響により社会保障予算は年平均2.6兆円増えてるので
今後20年で年平均2兆増えるとして20年後には150兆に膨らむ
(ググればこれはまだ楽観的な試算だと分かるはずだ）
一方のBIの財源は単純に人口に比例するので逆に今より必要な予算は減っていく
20年後の人口は2078万人減なので、必要になる予算は月5万シナリオなら12兆減の98兆
月7万シナリオなら17兆減の93兆+医療保険
つまり20年後にも今の社会補償制度を維持するにはBIの1.5倍もの予算が必要になる >>990
１．お前が前提と言った1887年と500万倍が抜けてる。
２．現在の社会保険をすべて廃止してBIに置き換えるとの案で良いかね？
一年以上お前の返事を待っている
>>5-7
まとめると次
・社会保障費は削ってゆく必要がある
・社会保障費を廃止してBIに置き換えるのはクソ 0993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM91-YIKX [180.40.246.20])2019/09/14(土) 17:57:12.16ID:U9XbzmkIM
>>986
税収のみで予算がまかなわれてるなんてのはないからな。
ベーシックインカムだけ税収でまかなうという限定でもしなけりゃ、共感が得られないからｻﾞｲｹﾞﾝｶﾞｰ。
論点なんかじゃなく騙し。 >>992
公的保険だけ残して他をBIに移行が妥当
>>990で述べたように現状の社会保障を維持するのは現実的じゃない >>994
お前が前提と言った1887年と500万倍が抜けてる。 0997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-ZhuV [126.255.31.15])2019/09/14(土) 18:50:13.80ID:ptVkyPi0r
>>993
騙しっていうか、いつの時代でも大きな動きがあると抵抗する人はいるけどね。
負担が増えないやり方を言っても、そもそも貨幣循環の仕組みも知らないっていう。 0998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM91-YIKX [180.40.246.20])2019/09/14(土) 20:20:18.48ID:U9XbzmkIM
>>997
28年も税収は上がらず予算は毎年平均税収の6割増し。
28年かけて消費税収でやっと税収微増だかんな。 10011001Over 1000Thread
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