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ベーシックインカムを日本にも普及させよう229
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0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sa53-OiwE [106.130.56.126])
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2019/06/03(月) 15:10:00.62ID:/kEmuXI+a
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とBI賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう!

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1552839319/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/12(金) 05:44:45.87ID:ULWLHpfs0
>>468の例
トヨタの創業者の一生分の借金とのちのトヨタグループの今の借金。
今の方が多いに決まってるんだが、だからってトヨタオワタとはだれも言わんよな。
トヨタには紙幣を刷る能力がないにもかかわらずだ。
0470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr27-zWQF [126.133.216.140])
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2019/07/12(金) 06:09:22.16ID:VtrezjQEr
消費税で財政赤字解消とか安倍並みの経済無知が何か言ってる。
0471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/12(金) 06:44:00.10ID:ULWLHpfs0
うん、オマイよりはずっとましだから。
財政赤字は「出納のバランスが取れてれば問題ない」(オマイの脳内では無借金経営とMMT馬鹿の二択しか無いんだろうが)
その上でバランスをとる方向での行動をしてる訳だが?

MMTとかに踊らされるような加減を知らない馬鹿は、寒い日にはガソリン被って火を付けるといい。
寒くはなくなるな。うん。
0472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/12(金) 06:48:45.26ID:ULWLHpfs0
>>470
>>469にはぐうの音も出ない訳だ。うん。
0473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ bf24-zWQF [60.158.230.37])
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2019/07/12(金) 07:16:33.33ID:rOYGmUFC0
緊縮財政のせいで倒産寸前までいって、日銀という国の機関に助けてもらって今があるトヨタがなんだって?
トヨタ社員は働いてるくせに国の助けが無かったら存続できてないんだよ。
0474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ bf24-zWQF [60.158.230.37])
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2019/07/12(金) 07:22:08.24ID:rOYGmUFC0
>>464
財政赤字の解消は、国民負担より遥かに多額の金額を使った国が、その金を回収すること。
消費税でやるとしたら、資産や所得よって税率を変えることをしないと無理。
ニート憎しだけで経済板に書き込んでんじゃねえよ。
0475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.3.247])
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2019/07/12(金) 07:47:32.83ID:FoP9QsNvM
>>473
何年前の話してんだ?このとっちゃんニートは(笑)

あ、トヨタと聞いてもトヨタ自動車しか知らないのか(笑)
0476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d6bd-wXOd [153.188.171.168])
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2019/07/12(金) 10:39:26.71ID:tZ9vzd+G0
今ある使えない対外純資産を財源に
https://www.youtube.com/watch?v=34LL1uMqYsY&;t=3165
0477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.3.247])
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2019/07/12(金) 14:18:37.64ID:FoP9QsNvM
>>474
誰が消費税だけで返すって決めたのー?

ベーシックインカムにいろんな効能書いて、
あれも出来ないこれも出来ないと指摘されて、
ベーシックインカムだけでやる訳じゃないって逃げていいんだから問題ないね。
0478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.3.247])
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2019/07/12(金) 17:45:08.55ID:FoP9QsNvM
>>473
で、糞ニートを助けたら何年で元が取れるの?
0480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr27-zWQF [126.255.13.234])
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2019/07/12(金) 19:57:40.55ID:4XpZvN42r
>>479
前世紀の大恐慌を経て、世界は管理通貨制度をやるようになって、それほどは、財源を気にする必要がなくなった。
トヨタが倒産寸前までいったのは、管理通貨制度をうまく扱えなかった緊縮バカが政治や官僚をやってたからだ。
貨幣の循環という、当たり前のことを知らずに経済板に書き込むなよ。
0481金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.4.2])
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2019/07/12(金) 22:51:31.24ID:gA3RqYpEM
で、話を整理してほしい。
ベーシックインカム馬鹿は結局トヨタ自工が金を借りるのに苦労した事案を持って何を言いたいの?
0482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.4.2])
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2019/07/12(金) 22:57:39.58ID:gA3RqYpEM
単に話を脇に反らして逃げただけじゃないなら、収拾をつけられるよね(笑)
0484金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr27-zWQF [126.133.232.31])
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2019/07/12(金) 23:37:36.56ID:8ABPKPJMr
>>483
民間企業が存続するには、経費を売上以下にして、利益をださなくてはならない。
民間企業で働くと、「経費の枠内」から、給料が分配される。

売上>経費総額>給料

だから、国民負担よりも多い金額を、国が借金を増やしてでも使う。
金を使うルートは増えても良い。
無税にすると、税務署や税理士など税関連の雇用を減少させる。
国民負担は少なく、税に関わる仕事をしている人らの雇用は維持、国民負担以上の支出は今まで通り膨らまし続け、民間企業の利益にも供給し、ニートにも、「経済における役割である」消費を「強要」し現金の動くルートを増やす。
働かない者を食わしたくないという我儘は、働く人らのターゲットとなる現金を減らすだけだ。
0485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.4.2])
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2019/07/13(土) 00:16:46.95ID:7s6B4T4yM
>>483
トヨタ連呼馬鹿は、日銀が何をしたか理解してないだろ。
日銀がトヨタに幾ら貸したか言ってみな?
0486金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.4.2])
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2019/07/13(土) 00:28:43.59ID:7s6B4T4yM
>>484
その論理なら税制が複雑なのは良いことだし、その為のコストも有意義なので>>30はますます死にますね。

供給が必要なら、子供手当てと年金でじゃぶじゃぶ流せば良い。
外国人労働者にも劣る馬鹿ニートにまで消費をお願いする位なら、政府が 買い取って捨ててるのと同じだね(笑)
0487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.4.71])
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2019/07/13(土) 08:58:22.65ID:njmluZqAM
>>483
ああ、日銀が一円も貸してないのを承知で大嘘垂れ流しか、ベーシックインカム馬鹿は本当にゲスしか居ないな。
0489金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/13(土) 11:11:49.28ID:+1XeJYlb0
借りて返さないなら馬鹿ニートの主張通りだが、利息付けてキッチリ返してる訳で。
こういう客に貸さずに銀行はどうやって息するんですか?
貸す相手がいない銀行が先に死んじゃうじゃないですかw
(当時の銀行預金は良い利息付けるからな。銀行の方が借金で株やってるようなもんだが借金だけしてその株を買わずにいる状態な訳で)
0491金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/13(土) 16:43:35.88ID:+1XeJYlb0
>>488
又貸しだからどうだというのさ。
銀行自体が又貸し業なのだから貸さずにいたら干乾しになるのは自分ら銀行の方。
とここまでは>>489の説明通り、よって利息付けて返してくれるトヨタはいいお客様。

貸して正解だったのは事実が証明している。ここで貸さないのは饅頭屋が饅頭を売らないのと同じだ。
0493金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/13(土) 16:50:53.57ID:+1XeJYlb0
そのお釣りを子供と爺婆に集中投下するので、老人票も子供のいる家の票も全部こっちが貰うw
0495金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/13(土) 18:57:31.28ID:+1XeJYlb0
>>494
馬鹿ニートを飼う金を出すというBIの大問題に比べれば、大したことないですな。
BIでも完全に防げるわけでもないですし。
0496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/14(日) 05:28:59.54ID:1pviqKSy0
>>494
何を解決するって言うのか言ってみ?
前のリストのまんま上げるなら、このスレ読み返せで終了だけど。
0498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr27-zWQF [126.200.127.21])
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2019/07/14(日) 07:59:21.88ID:jiLa1anBr
軽減税率対策補助金 
A-1型(レジ・導入型)の申請に必要な書類
必ず提出が必要な書類
@[原 本]軽減税率対策補助金(A-1型 レジ・導入型)
交付申請書(事務局指定)
A[原 本]対象製品証明書(レジ・導入型)
B[コピー]レジ購入時の領収書等の費用明細
C[コピー]飲食料品等を記載した仕入請求書
(または仕入納品書)
D[コピー]振込口座が確認できる通帳等
申請者が個人事業主の場合
E[コピー]個人事業主の本人確認書類
軽減税率対策の補助額について
補助率
・原則としてレジ購入金額の 3/4
・導入費用が3万円未満の機器導入を行う場合は、補助率 4/5と、補助率が異なります。
補助上限額
・補助額は軽減税率対応レジ1台あたり20万円が上限となります。
・新たに商品マスタの設定や機器設置に費用を要する場合は、さらに1台あたり20万円を上限に加算されます。
・複数台数申請等については、1事業者あたり200万円を上限とします。
0499金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr27-zWQF [126.200.127.21])
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2019/07/14(日) 08:08:47.37ID:jiLa1anBr
小規模事業者持続化補助金(商工会管轄)
50万円〜100万円(連携の場合:500万円)

訪日外国人旅行者受入環境整備緊急対策事業費補助金(地方での消費拡大に向けたインバウンド対応支援事業)
上限なし

健康寿命延伸産業創出推進事業補助金 (産学連携・データ駆動型のイノベーション創出基盤構築事業)
2,000万円

中小企業連携組織対策推進事業
2000万円

事業承継補助金(事業再編・事業統合支援型)
450〜600万円

エネルギー使用合理化等事業者支援事業
20億円

地域の特性を活かしたエネルギーの地産地消促進事業費補助金(再生可能エネルギー熱事業者支援事業)
1億円/年度

NexTEP(産学共同実用化開発事業)
50億円

医工連携事業化推進事業
3,846万円〜11,538万円
0500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM43-vNH5 [202.176.20.46])
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2019/07/14(日) 12:39:35.06ID:aHHJuafmM
>>497
今何人餓死者が出てて、その理由別に何人居るか言ってみな。
(ダイエット馬鹿とか、医者の点滴ミスも有るよ。冷蔵庫や財布に余力が有ってもそれを使えずに死んだのも除外だな。)
で、何人がベーシックインカムで生き残れたの?
0502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM43-vNH5 [202.176.20.46])
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2019/07/14(日) 15:26:13.06ID:aHHJuafmM
>>501
>>500に答えられないっていうなら、
こっちの死人を減らす方法に(ベーシックインカムの方が良いと)反論出来ないって事で良いんで?

例えば、>>499のような手法で車の買い換えを進めれば数千人は事故死を減らせるね。
餓死者なんて二桁程度だからずっと生きた金の使い方だ(笑)
0504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.0.165])
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2019/07/15(月) 09:06:56.00ID:3CUVwAVkM
>>503
ニートが年に五桁生産されて六桁以上溜まってるのに餓死者の数は二桁、そのうち貧窮が原因なのが下手すると一桁って事は、
道義的な部分さっぴいても、糞ニートに毎年満額の国民年金以上くれてやる必要性が極めて少ない事を意味する。

死人の数を減らすなら、もっと先にやる所が幾らでもあるし、一例も挙げた。

半日放置してそれしか言えないオマイこそ、ベーシックインカムが役立たずな事をうやむやにしたがってるだけ(笑)
0505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.0.165])
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2019/07/15(月) 09:14:41.07ID:3CUVwAVkM
ぶっちゃけ、貧窮による餓死者が皆無
ニートに公的に何もやらなくともまず死なないという証拠な訳だ。

健康で文化的言うなら、それに反している引きこもりは強制的に治療しないとな。
0509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/15(月) 12:13:09.82ID:OiHU5DRw0
だったら、餓死者数上げて、その分析(医者が点滴にビタミン入れ忘れてたのも、親が子供にご飯をやらないのも、BIじゃ防げないよね)
で、BIで阻止できる人数を上げて見せろと。

それよりマシ(ローコストでより死人を減らせる)例は、自動車の運転支援システムを新品にする補助金として既に提示済み。
今年前半分のプリウスミサイルだっけ?あれをチャラに出来る時点で圧勝ですな。
0510金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/15(月) 12:18:45.99ID:OiHU5DRw0
2016年中に、「食糧の不足」が原因で死亡した者は15人と記録されている(厚労省『人口動態統計』)。
そのうちの10人は、40〜50代の現役層だ。

この10人の為にベーシックインカムと言うアホ制度をやるとすると、一人数兆円かw
アホ政策にも程がある。
その数兆円で1000件の児童虐待を阻止するのはずっと容易だし第一有意義だw
(そのうち1%がそのうち手を滑らせて殺しちゃうかもと考えれば、こっちに振らない事こそ犯罪であるw)
0512金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/15(月) 14:11:22.50ID:OiHU5DRw0
・生活保護問題の改善(捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ)
後ろめたいは内心の問題なので、BIで全員に配っても解決しない。
(あいつの家、収入がBI「だけ」なんだぜ? でナマポとどう違うのさ)
労働意欲減退は大変だなー、働いても馬鹿税を毟られて寝てても貰えるBIの方が余程危険だ。
不正受給? 殺人罪を刑法から削除したら殺人は犯罪じゃなくなるが、悪い事のまんまなのは変わらない。
馬鹿ニートが公金で息をする事自体が悪なので、それを取り締まれない悪法は作るべきでない。
逆転現象の例をどうぞ。
捕捉率が低いのは予算が足りないだけ。BIに使うような大量の財源が在れば問題ない。
0513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
垢版 |
2019/07/15(月) 14:11:31.50ID:OiHU5DRw0
・ワーキングプア問題の改善
カイゼンしない。 当スレを読み直せ。
・年金の未納や破綻問題の解決
税財源にしてしまえばいい。
・少子化問題の解決
これは最近やったね。ワープワを干物にしてどうして結婚できるのさw
目の前に人参ぶら下げれば餓死寸前の馬でも走るって言うなら、子ども手当をニンジンにすれば同様に走る。

だいたいホモが一つ屋根の下に集まっても生活を集約する効果が出るのがBIw

・地方の活性化(職のない地方へも)
必要が無い地方は撤退すればいい。人口が増えて困ってる訳でもないからな。
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
>>30では解決しなかった。(結局、福祉としての奥行を現行並みにキープしようと追加支給を取り入れたらコノザマ)

・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)
下と矛盾する。
・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)
人件費が安いだけで勝てるならアフリカ最強じゃん。 必要なのは安かろう悪かろうではなく高度な人材。
・再チャレンジしやすい環境の構築
チャレンジだけ支援すればいい。馬鹿ニートの餌代は払わない。

・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)
消費性向が在れば貯蓄性向もある。 
公共事業なら最初の一手は必ず100%なので半分近くが初手から貯金箱に収まるBIより優秀。

・核家族化の抑制
そもそも核家族の問題点を指摘しないで再掲されても、だから何?としかw

・安定収入があることで将来への不安の解消
全く足りないから不安な事に変わりがない。>年金が2000万足りない夫婦の例が出たよね?年金幾らだった?
0514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
垢版 |
2019/07/15(月) 15:29:46.98ID:OiHU5DRw0
BIをやらないと助からない馬鹿は後回しで良いのでBIは一番後にやればいい。
0516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.0.165])
垢版 |
2019/07/15(月) 16:21:48.46ID:3CUVwAVkM
>>515
そこまで高度な人工知能が前提なら、
>>32のヒューマンエラーの心配はなくなってるはずだねー。
0520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクペッ MM3f-vNH5 [134.180.6.246])
垢版 |
2019/07/15(月) 23:38:29.00ID:eVK/9TP4M
結局>>32は大でたらめの寄せ集めだった訳だ。
ベーシックインカムはやる意味が全くない。
0521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Saa3-avE8 [106.130.54.146])
垢版 |
2019/07/16(火) 03:39:10.67ID:d5wZFmDva
>>512
まあ、焦らずにひとつひとつやろうや
なぜ他家の収入源がわかるの?
考えが浅すぎるよ

後ろめたさの問題は、受給者本人の気持ちからくる問題だよ
受給してる人が「自分はダメな人間だ」と思う
で、ますます社会復帰が難しくなる
また困窮してるのに、生活保護を受けるのは後ろめたいから申請しない、と言う人がいるのも問題

BIであれば、みんな受給してるのだから「自分は他人と同じ」と思える
また無条件で給付されるから申請も不要
0522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf7-EI2t [110.165.131.48])
垢版 |
2019/07/16(火) 06:11:52.69ID:yJMxGeF6M
>>521
だったらナマポもバレないはずだ。
つまり、後ろめたさなど最初からない。

私ならベーシックインカムだけライフになったら、知り合いに見つかる見つからない以前に恥ずかしすぎて首吊るね。
はい、とっても後ろめたいです。
0524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf7-EI2t [110.165.131.48])
垢版 |
2019/07/16(火) 09:09:51.49ID:yJMxGeF6M
>>523
年金貰う歳でも無いのに福祉の恩恵だけで生きてる健常者、
って時点で駄目人間なのは
ぶら下がってるのがベーシックインカムでも変わらんのです。

ニートは図々しい豚だと言うのが社会通念で無いなら
就活させれば職歴技能無しの新卒と同等に就職できるんだからさせればいい。
ベーシックインカムはまたまた不要になったな。再チャレンジ支援なんて要らんのや(笑)
0525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf0f-6g+8 [118.241.250.120])
垢版 |
2019/07/16(火) 10:12:22.69ID:bzmJjGuJ0
 
17 名前:名無し[] 投稿日:2019/07/15(月) 18:37

本気で就活するのって多少でもまともな会社に引っ掛かりそうな若い奴だけで
あとはもう諦めてずっと受給していくために応募、面接してる感じだもんな

そりゃ役場も諦めるよ、無駄骨だもん
都市部なら額面で250くらい貰えないとナマポ以下

仮に採用されても辞めて再申請で生活変わらん。資産も作れんからエンドレスナマポ


25 名前:名無し[sage] 投稿日:2019/07/15(月) 18:54

役場の指導員はろくなやつが居ない

俺1ヶ月間だけ就労指導されたけど
後遺症認定受けて制限があるもの書いたらどこも雇ってくれないと思うんですけどって言ったら

指導員「書かなければいんじゃないですか?腰痛の人とか書かないですよね?」って言ってきて

自分「いや労基で認定されてて腰痛とは訳が違うし健康診断でバレるし言われるの俺だけど?」って言った
 
0526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
垢版 |
2019/07/16(火) 10:33:49.98ID:qigMCrsE0
つまり、ナマポはもっと安くしてよい。
補足対象もその分縮小するから自動的に捕捉率の向上に繋がる。

BIでなくても問題ないって事だな。
0530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
垢版 |
2019/07/16(火) 19:03:42.00ID:qigMCrsE0
>>529
理由もなく働かずにいる健常者って時点でダメ人間。
さすが、本物のダメ人間だけあって自覚0だなw
0532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2b10-YtL5 [114.19.138.80])
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2019/07/16(火) 20:33:34.87ID:qigMCrsE0
>>531
BIで理由なく公金を受け取ると言うなら尚更そうだね。
糞ニートを収容して強制的に働かせる必要性はBIの支給でより高まる。

でないと、ニートに見えるけど違う人たちが迷惑する。
それまではナマポを受け取ってるとは限らないので非難の対象にはならない人でも、
BIはそいつにも配られている。
後は「社会の役に立たず得に保護する理由もない」と感じられれば排斥の対象になる訳で。
0534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ cf49-6g+8 [118.241.250.190])
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2019/07/17(水) 10:05:35.78ID:GNOBxbz80
 
相変わらずBI希望者がみな労働可能な奴なのか?いう疑問の解消になってないわなw

そもそも煽りまくってるお前さん等は何の業種で働いてきたんだw


賛成派に逐一聞き返すなよ?w まずもって他人に働け働けだ必死連呼してる奴が自己の労働負担ぐらい晒すンは自明なこったw
 
0535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf7-EI2t [110.165.131.48])
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2019/07/17(水) 11:37:56.15ID:bSpwhxwwM
>>533
社会的秩序からだよ。損得勘定が含まれていたら全部損得勘定だと言うなら、
税金の正しい使い方に関する議論は損得勘定の寄せ集めにしかならない筈じゃん。
つまり、社会的に正しい税金の使い方では無いのはベーシックインカムも同じ穴の狢だ。

それならそれで、社会の役に立つかって言うと、>>512>>513と全否定な訳だ。
0536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf7-EI2t [110.165.131.48])
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2019/07/17(水) 11:49:15.30ID:bSpwhxwwM
>>534
だいたい、野党の某候補の秘書って言っても君は信用しないだろ(笑)
どんな職歴を言おうが全部個人的経験に過ぎない。
(何万も転生を繰り返してきて王さまから奴隷までやったとかを証明すれば別だが)
この二点故に晒す値打ちが存在しない。
0538BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ ffa7-sdNg [124.155.103.43])
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2019/07/17(水) 13:33:32.95ID:TSaFXk250
>>534
>自己の労働負担ぐらい晒すンは自明なこったw
自明ではない
そのままお前にお返ししよう
BI推進派は人に税金を10倍払えと言ってるのだから、自己の税負担額と収入を晒すンは自明なこったw

もう何度目か分からんが、BI推進派は自分に返されて大丈夫か確認してから書け
同じ注意を何度もさせるんじゃない
0540BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (ワッチョイ ffa7-sdNg [124.155.103.43])
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2019/07/17(水) 13:57:28.88ID:TSaFXk250
大前提として、BI推進派は議論するつもりが全くない、口喧嘩で勝とうとしているだけ

なので、BI推進派の質問は真正面から相手する必要ないものが数多い
次と同様

お前の母ちゃんデベソー、違うと言うなら証明しな
証明できなければオレの勝ち

こんなのはそもそも相手をする必要がない
BI推進派の証明要求に答える必要がない、答える価値もない、議論の主題に関係ない


BI推進派は口喧嘩で勝ちたいだけなので詭弁まみれにもなる
特にストローマン論法>>60と論点のすり替え>>305は息を吐くように使ってくる
これも詭弁だと指摘すればお終い
相手する必要も価値もない
0542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf7-EI2t [110.165.131.48])
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2019/07/17(水) 14:24:23.03ID:bSpwhxwwM
>>537
例えば、私には孤児や後期高齢者が福祉丸抱えで息してるのを非難した記憶はないのだよ。
非難した所でヒトデナシの称号を頂くだけ。
つまり、非難の対象が生活保護と言いはるオマイは藁人形を作り続けてるだけ。

ベーシックインカムのマイナスイメージを払拭したいなら、ニートを除外すればいいだけ。
0543BIのために毎年100兆円あつめるなんて無茶 ◆vsXqYACF8c (アウアウウー Saa3-sdNg [106.154.121.188])
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2019/07/17(水) 23:32:12.31ID:8iszE80Aa
>>534
こっちが聞くということは、議論をする気があるなら、喜々として「BIはこんなに素晴らしい」「こうやればBIが実現できる」と説明を続ける場面だ

ところが、お前が言ってる事は次だ
・BI反対派は個人情報を書きな
・おっとオレは書かねーよ
・オレに聞き返したらお前の負けだぞw
お前は相手の個人情報を聞いて何に使うのかね?
お前がやってるのは議論でもなんでもない
単なる子供の口喧嘩、詭弁、罵り
お前は対話を拒否し、議論から逃げている
お前にネタがなくなったので、詭弁と煽りからのミス待ちを続けてるのは分かってる
0544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8bba-CMz4 [153.206.154.109])
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2019/07/18(木) 01:37:02.45ID:oo/K5P++0
そんなに馬鹿BIをやりたいなら賛成している馬鹿だけが馬鹿財源を負担して
勝手にやればいいじゃんw
俺を含めたまともな人間だったら、屑のために金を出そうなんて全く思わないし
絶対に拒否するがw
賛成してる馬鹿なら喜んで金を出すだろw
ナマポを不正受給している屑、働きも稼ぎもしないで馬鹿親にコジキしている屑、犯罪者w
そんな生かしておく価値が全くない屑に金をやれって賛成馬鹿がほざいてんだからやってみろってんだよw
やるのかやらないのかきちんと答えろよw賛成馬鹿どもw
答えずに逃げたら馬鹿BIが不可能だってことだなw
まあ絶対に逃げるだろうけどw
0547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf1-uBgJ [110.165.177.235])
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2019/07/18(木) 05:34:55.55ID:qkNsTSAUM
>>546
ペプシうまーとさえずってるコカコーラ社員を想像してみれ。
ならなんで不味い方で仕事してるのかって?
ベーシックインカムではどうにもならん位に金が要るからに決まってんだろボケナス。
その、意に染まぬ仕事の代償を糞ニートにやるために徴収とか頭おかしいだろ。
0550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sab9-U82S [106.130.54.146])
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2019/07/18(木) 07:08:21.41ID:STBY/4IHa
>>542
おまいの記憶もイメージもどうでもいいよw
一般的にどういうイメージが持たれてるか、が問題なのよ

生活保護を受けてることを、近所に話しづらい
また、生活保護を受けることに抵抗がある
これは多くの人が生活保護に対してマイナスイメージを持ってるからだよ

BIは知ってる人の方が少ないんだから、一般的なイメージも何もない
まず、周知されないと話にならん
このスレもそのためにあるんだしね
0551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf1-uBgJ [110.165.177.235])
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2019/07/18(木) 08:44:17.08ID:qkNsTSAUM
>>550
糞ニートにいいイメージわろす。
それを公金で飼うんだから反感しか買わんわ。
0553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf1-uBgJ [110.165.177.235])
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2019/07/18(木) 10:15:21.82ID:qkNsTSAUM
>>552
ペプシvsコカ・コーラ 迄出されてまだ正体明かせとか、職を賭けれとか言ってるのと同じだぞ。
BIクレクレって、そういう言論弾圧が得意なフレンズなんだねー、腐ってるねー(二期みたいだねー)

で、言っても議論に影響を与えないのは>>536で説明した通り。
なお、ナマポの得にするつもりもない。
ベーシックインカムの支給額で25条に反しないと確定したらナマポもその支給額に落としにいくよ。
逆に毎月7万で憲法25条に引っ掛からない根拠はどこよ。
0555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf1-uBgJ [110.165.177.235])
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2019/07/18(木) 13:42:26.69ID:qkNsTSAUM
>>554
ニートを知らない奴は居ないね。
そいつにも生活費を支給する制度だ、財源は大増税っと>>30示す。
これで好意的な反応を貰えたの?誰から?(笑)
0557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5549-Hq1S [118.241.251.131])
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2019/07/18(木) 15:42:46.19ID:ZO1Yfg8a0
 
これがネトサポかw

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自M党「ネット対策チームを設置している。問題のある書き込みが発見されたら"反論"する」、というわけで、例によって2ちゃんねるでは無責任なネット烏たちがギャーガー騒いでおりますw。
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俺を雇ってくれ
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ブサヨの工作員どもを、駆逐しろ〜〜
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言論統制の前段階か?
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税金でA倍の悪口防止なら党員は大した細工と思うけどどうなんw?
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あのさ仕事しろよ無能集団w

アホの書き込みに反応する部署作ってどうせそいらも税金から給料がでてるんだろw

なにをやっているの日本は ここまで馬鹿なの もう小学生以下の知能しかないやつらしかいないの?
いいじゃねーかデマやガセ 中傷くらい

 むしろなんでそんなものにめくじらたててるわけここまでアホになった日本を見ると情けなくて泣けてくるよw
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なんだ自分でやってたんだw
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0558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf1-uBgJ [110.165.177.235])
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2019/07/18(木) 16:08:45.69ID:qkNsTSAUM
>>557
デマやガセや中傷は駄目にきまってるじゃん。

例えば、高級和牛の値札付けて屑牛を売るのはガセだし、他人が勝手に張り付けたんならデマ。
0559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMf1-uBgJ [110.165.177.235])
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2019/07/18(木) 18:09:06.19ID:qkNsTSAUM
>>556
つまり、ニートの餌代にもなるとは怖くて言えないんだから、ベーシックインカムからニートを対象外にしない限りナマポと同じ。

ナマポは匿名だがベーシックインカムは全員支給だから、自動的にニートに対する嫌悪感をばら蒔く。
0560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5556-Hq1S [118.241.250.125])
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2019/07/18(木) 18:34:13.28ID:1iKByNbj0
 
47 名前:名無しさん投稿日:2019/07/15(月) 22:06 ID:

>> 40
トップがウヨ脳なら底辺もウヨだからな。
左翼や在日を「ナマポ」「ナマポ」と叩いてる連中が本当の「ナマポ」だからな。
でも自分たちは愛国活動してると信じ込んでるんだよなあ。



    ――
ネトウヨの給料は税金で払われる

山本太郎に「糞左翼死ね」とヤジった人物が生活保護のネトウヨだったという話なんだが、自M党は給料払うのがイヤだもんで、工作員の給料を「生活保護」というカタチで払っていたわけかそうですかw

 ところでネトウヨはネットを主戦場としていて、現実の場にはあまり出て来ないんだが、24時間365日稼働してますね。働いてない、生活保護だからw
 
0562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sab9-U82S [106.130.54.146])
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2019/07/18(木) 19:55:42.86ID:STBY/4IHa
>>559
ずっと言ってることだが、給付対象は国民全員だよ、もちろんニートも含む
ニート脳のおまいさんには耐えられないだろうが、
普通の人はそんなことで嫌悪感は抱かんよ

それに、ニートの親が死んだらほぼ例外なく生活保護だろ
ニート脳なら、真っ先に生活保護を嫌悪するように思うが、違うの?
0563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad10-CMz4 [114.19.138.80])
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2019/07/18(木) 21:38:56.35ID:DkJeyDXZ0
>>562
オマイの中ではそうなんだろうなwオマイの中だけではw

ニートの親が死んだら:
ナマポの代わりに就労指導があるからなぁ。
馬鹿ニートにはBIもナマポも無関係に強制労働を課す、というならどっちでも良くなるのでそうすればぁ?
(強制労働の間はニートじゃないんだから問題なくなるね)
0564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウウー Sab9-U82S [106.130.54.146])
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2019/07/18(木) 23:53:10.82ID:STBY/4IHa
>>563
BIがどんなイメージを持たれるかは、普及してみないと分からんね
もし普及すれば、おまいさんが正しかったのか俺が正しかったのか分かるだろ

強制労働をさせる社会が理想だと思うなら、そう主張すれば良い
頭がおかしいと思われるのがオチだと思うけどね
0567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ ad10-CMz4 [114.19.138.80])
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2019/07/19(金) 10:50:50.24ID:YrzN1oFt0
>>565
ほらね?>>565に答えられない。
議論を進めるのに必要な情報であるって根拠が何も無いただの恫喝じゃん。

もし、サンプル一人の例でそれを認めるんだったら、
適当な立志伝一冊買ってきてニートも全員同等の努力をすれば社長様だ、って言うだけで良い訳だからな。
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