ベーシックインカムを日本にも普及させよう222

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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7ba6-nBTi [110.132.148.80])2018/05/10(木) 07:26:21.36ID:k5Rqxln90
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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とBI賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう!

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう221
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1523991345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2Get

3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM0d-aol7 [110.165.130.56])2018/05/11(金) 20:36:19.07ID:XruM6gBmM
馬鹿ニートの餌代は不要。

早く10万配れよ!

最低限の生活をするのに十分かどうかはあまり重んじられなくなってきた
もうしばらく話を続けると、「無条件」ではなくなるはずだ

臨時福祉給付金とかいう年一回で1万ちょいしか貰えない+受給対象者めっちゃ少ないにも関わらずテレビcm広告だしまくってるゴミ制度思い出すとベーシックインカム必要だと思うわ、あれ絶対に金を無駄遣いしまくってる上に低所得者の役に立ってねぇだろ

>>5
いや最低限の生活をするのに必要な額でないと、既存のどの社会保障も廃止できない

>>7
そう思うけどよく挙がってくる話は月6-7万、かつ年金、生活保護廃止
みたいな感じではないかな
その線で話を続けると高所得者層には支給しない→中間層にも支給しない→低所得者層のみ
とかになって、低所得者層でも条件を限るという話に行きかねない

社会保障制度の切り下げを狙ってBIを持ち出す人は結構多い感じがする一方、
「労働から解放される」みたいを持ち出す人も多いからよく話は聞いておいたほうがいい
結構危なっかし話があるから

年金廃止、生活保護廃止でベーシックインカム

どういう層がベーシックインカムを支持してるかよく分かるな
健康で怠惰な無職、ニート、フリーターあたりか
専業主婦もかな

>>9
年金は国民年金のみ廃止でいいんじゃないかな
それなら満額65000円の年金が6万円になるだけだから、影響も少ない

通貨発行・金融政策は、お金を物価が安定するように増やす必要がある。
これが「管理通貨制度」。

で、問題は通貨発行を「信用創造詐欺で」、借金で通貨発行してる事。

みんな知る必要がある。
今の社会は信用創造詐欺で、借金で通貨発行してる「管理通貨制度」の社会なんだと。

今、BIで議論する必要があるのは、

@税財源の問題点、
A完全BIの問題点、
B信用創造詐欺の問題点。

社会信用論の目的は、
@信用創造詐欺対策と、
A技術的失業(シンギュラリティ)対策。

技術的失業シンギュラリティは、今現在迫ってる問題だが、
技術的失業からはBIは導入できないと考えられる。
つまり永遠に「BIって何?」という問題から抜け出せないからだ。
これは、BIENが、財源を定義できない、支給額を定義できない理由と同じ。
つまり、BIEN自体がBIの事を理解できてない。

>>11
うるさい
BIと関係ないから別スレ行け

BIの財源論無視しちゃうの?

>>15
詭弁だ
その論法は全ての税金の話が「BIの財源論無視しちゃうの?」になる

税財源論なのに、何で財源論無視する事になるんだよwww

お前の言い方は決まってて拡大解釈だらけだ
何にでも当てはまる物に勝手に話を広げて「〜だから関係ある」
相手がお前に反論すると何にでも当てはまる物に勝手に話を広げて「〜を否定するの?」

結局働かないで金欲しいだけのニートだから仕方ないよ

言葉の定義には、他の意味は含めないんだよw

その為の定義だからw

拡大解釈する余地なんて無いんだよw

最近 BI について思うのは BI の支給額に家賃を含めるのは諦めて 4万位にする方が妥当なのではという事
どういう事かと言うとまず大抵の人は天涯孤独ではなく家族がいるわけだろ
で、金が無くなったら実家に帰る。そうなると家賃は要らないわけだよね
もちろん頼れる家族のいない人もいる。じゃあそういう人に対してはBIで賄える範囲の家賃2万の所に住めっていう?
それが無茶ではないかと
確かにそういう物件もあるけど足りる保証は無いわけだし
だから結局そういう人はBIとは別に追加で行政に頼らざる負えなくなると思う
家賃無料の施設か追加の資金かを用意する必要が出てくると思う
そうであるならばBIには家賃を含める必要は無いのではと思う

>>21
ミスった。BIに家賃2万を含めた場合で行政が用意すべきなのは家賃無料の施設ではなく家賃2万の施設だな
で、BI に家賃を含めない場合に行政が用意すべきなのは家賃無料の施設か追加の現金による援助
まあ現金の方が楽だからそうなるだろうがその場合ももちろん生活保護より審査の厳しい奴な
既にBIで4万を配ってる状態だからそうそうは死んだりしないだろうし

いや過去スレにいたんだよ
「生活保護申請に行ったらケースワーカーに生活保護受けたかったらまず実家を出てくださいと言われた」
って言ってる奴が
真偽はともかくそんなアホな事を BI でサポートする必要があるのかとね
金が無くなったら無くなったでまず自分でなんとかしようと出来るだけ努力させる必要はあるのではないかとね

24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 11:59:55.21ID:BrwFQRLt0
>>11
金本位制だろうが不換紙幣だろうが、貨幣としての機能を果たせるならそれでいいんだよ。

信用創造詐欺の話は何が詐欺なのか説明できない破綻した議論だからね。

そもそも国債(いわゆる借金)で通貨を発行しないでどうやって通貨を発行するんだ?

詐欺(さぎ)とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。

信用創造は、通貨発行したお金を貸し付けてると説明していない。

で、利子と担保を騙し取ってる。

中の人変わったのかね?
意味不明の度合いが上がった

>>26
君が詐欺という信用創造はwikipediaに載っているんだけどなんで銀行は捕まらないの?
多分理解出来てないと思うからちゃんと勉強した方が良いと思うよ

信用創造のwikipedia
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E5%89%B5%E9%80%A0

ウィキペディアや経済学の教科書で説明している信用創造が嘘なの。

これはバランスシートで一発で分かる。

>>22
家賃2万円の施設って、国の立場で考えると維持費に一人2万円とかそれ以上かかっちゃうんじゃないかなぁ。
それに月4万円の支給を加えると、国の負担は一人当たり月6万円以上になっちゃうので、また「財源どこにあるんだ問題」になっちゃいそう

そうは言っても生活保護に対する問題意識は理解できる

>>29
どう考えても、こちらが聞くと言ってるのに全く説明しないお前の方が嘘をついてると思える

バランスシートで、ウィキや経済学の信用創造の説明が嘘だと証明できてると説明している。

>>32
そか
じゃあ前に書いてたら済まんが、そのバランスシートを、例えば例を挙げてもう一度説明してくれんかね?

自分でググって調べてください。

>>34
ウィキペディアが引っかかったのでそっちを信用する事にする

>>35
あんま虐めるなよ
どうせどっかの陰謀論でもみただけでなんの知識もないよ

バランスシートが陰謀論になっちゃうのかwww

38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 16:18:46.18ID:BrwFQRLt0
>>25
日銀が民間保有の資産とベースマネーを交換するんだよ。

国債で通貨を発行する、の意味がわからん。

>>30
BI で4万支給した上でさらに追加の4万の要求をする人は国民の0.1%位を想定する
そうであれば予算的には6万の支給よりは断然余裕はできるだろ
0.1%に具体的な根拠は無いけど、普通の人は月4万配られたら生活できるだろって話
老人だって貯金や財産や退職金や家族の支援があるのが普通で
よくいうクソニートだって親の支援によって外からの支援なんて無くて生きていけてるわけでな
なので追加の4万を要求する人はかなり特殊な人。それこそ天涯孤独か家族と重度の確執のあってかつ無職の人
天涯孤独であっても普通に働けてれば追加は不要なわけだし必要な人の割合はかなり少ないだろうと

40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 16:24:19.18ID:BrwFQRLt0
確かに銀行が貸し付けるときにはバランスシート上で、

(資産)貸付金○○円 |(負債)預金○○円

という仕訳がなされる。

信用創造詐欺論者はここで、資産の側だけに注目し、貸付金から利子を取るから詐欺だと主張している。

しかし実際には、負債の側で預金も増加する。
銀行は負債である預金に利子を支払わなければならない。

仕入れた値段より高く売るのが商売なら、預金に払う利子よりも、貸付金で受け取る利子を大きくする努力をしなくてはいけない銀行業は立派な商売だ。
これは詐欺などではない。

>>39
月4万円BIをやるって時点で既に財源が無くね?

信用創造詐欺で貸付してるお金をどうやって作ったかが問題。

通貨発行してるのに、「他人から預かった預金を貸付してる」と銀行は嘘を言っている。
この時点で詐欺。

で、貸付側に通貨発行する許可を取ってない。

しかも信用創造はバランスシート上で通貨発行を「預金」と書いてる、
この部分も詐欺。

>>42
人に説明してもらっておいて元気になるなよw

44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 16:38:03.28ID:BrwFQRLt0
>>42
はいはい言葉や書き方が問題で、実質的な問題は無いってことね。

嘘を言って通貨発行してる、実質的な問題があるだろwww

46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 16:40:38.63ID:BrwFQRLt0
>>41
年60兆とすると、年金と生活保護を廃止して、その分の保険料と税金を投入すれば間に合うかな。

47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 16:44:35.84ID:BrwFQRLt0
>>45
通貨発行してるのに、「他人から預かった預金を貸付してる」と銀行は嘘を言っている。
→預金が引き出され続ければ、いずれ貸し付けはできなくなる。またそれが嘘だとして誰が損をしてる?

貸付側に通貨発行する許可を取ってない。
→通貨発行になんで許可がいるの?

「預金」と書いている。
→それでなんの害がある?

>>46
金策がよくわからんのでもう少し詳しくプリーズ
国民年金を廃止するの?

経済の根源の信用創造詐欺を銀行が説明しないから、
国民と国は経済が理解できなくなっており、
国民と国は経済問題を解決できなくなってる。

銀行の信用創造詐欺が経済破壊を起こしてるんだよ、
国民と国に経済被害が出てる。

銀行が通貨発行を独占して、国民と国から利益を奪い取ってる。

50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 16:54:21.66ID:BrwFQRLt0
>>48
2016年のデータで、
年金給付費=56.7兆円、生活保護費=3.8兆円

年金給付費や生活保護費は、国民から集めた保険料や税金が使われているから、年金と生活保護を廃止すれば足りるかな、て感じ。

51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 16:56:38.44ID:BrwFQRLt0
>>49
なるほどね。
じゃあ銀行を全部潰せば、国民は経済をよく理解するようになって、景気が回復するんだ?

>>50
今老人に配られてる額を減額して、減額した分を現役や若い人に配るってことかいね?

デフレ手当てをやれば、国民は通貨発行を理解し、景気も良くなるよ。

54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 17:12:54.44ID:BrwFQRLt0
>>52
>>41に答えただけだから、その意義について他の人に聞いておくれ。

55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 17:13:37.33ID:BrwFQRLt0
>>53
じゃあ銀行は潰さなくていいんだね。

あれ、信用創造詐欺は?

信用創造は通貨の流通量を増やす重要な仕事だろ
これがテコになって経済がより回ってる
また、お金を貸しても絶対に利子付きで返ってくるというものではない
貸し倒れのリスクを銀行が取っており、リスクを取った分の利益を得る普通の商売だ

>>54
外出したからIP変わっちゃったが、両方オレだったりする
(実は年金は給付しすぎだろとは思ってるが、選挙で通らないだろとも思ってる)

仕組みが悪いのでなくて説明していないのが悪い
って話だったのかこれ
今ようやくわかったよ。どうみても詐欺論者の説明の仕方が悪いだろう
何でこんなに説明が下手なんだ

59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 17:49:10.28ID:BrwFQRLt0
>>57
給付水準よりは方式が問題かな。

現役時代に節約して保険料をたくさん納めて、老後にたっぷり年金貰うならなんの文句もないんだけどね。

>>58
そんな感じかも

説明できない物に賛成するわけないっす。。。
(逆に反対しようにも曖昧すぎる)

詐欺論者自身が理解してないんじゃないかと思ってる

>>41
せっかちだな。財源の前にまず用途だろ
財源のために BI やるわけじゃ無いんだから

>>59
オレもそんな気はするな
誰だ、今の制度で始めてしまった奴は

>>29
じゃあまずウィキペディアと教科書を直してから出直せよ。冗談抜きで。
ウィキペディアや教科書よりもお前を信じるなんて奴がいるわけないし
お前の言ってる事を保証するものなんて何も無いんだから無駄だよ

>>61
だって、実現不可能な物をあーだこーだ言うのは無駄だしなぁ
オレは金さえあれば配ればいいじゃんと思ってるから、用途はあまり議論する気なかったりするし
つーかBIって用途は全ての国民に一定額配るってだけで、ほぼこれで終わりじゃん

>>60
そうそう。反対すらしづらいと思うんだよねあれ
オレともう一人くらい反対表明した人がいるくらいで
あとの人は賛成反対でなくてここでやらないでくれ、という反応だね

66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8d6b-mZmV [118.18.78.41])2018/05/12(土) 18:09:59.27ID:BrwFQRLt0
>>62
田中角栄

>>66
奴を恨むかw

>>64
なんの為にお金を配るのか?何のためにお金を配ると人はより幸せになれるのか
っていう BI において1番重要な所が抜けてるぞ
あと実現可能かどうかは俺が決めれる訳でもないしお前が決めれるわけでもない
実現不可能であるなんてそうそう確定するものではないよ。ちょっと考え浅すぎない?

69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MM0d-aol7 [110.165.130.56])2018/05/12(土) 18:13:51.75ID:OL5o89aQM
>>42
オマイみたいな屑に貸す銀行が有るなら借用書の文面アップしてみれ。

原材料表記(預金)なんか有るわけ無いじゃん(笑)

で、極論すれば通貨でなくても借手は構わんのよ、使途に建て替えてさえくれれば。
使途の会社が代金受け取ったと納得するなら、借手の口座に入金せずに直にそっちに振り込んでも同じだし、
もっと言えばその使途の会社が銀行から借りてたら、それの棒引で処理しても(通貨発行どころか消えてるやん(笑))、
「代金受け取ったよー」で丸く収まる。

借手の口座にある間は立派に預金。

>>68
オレはお金があれば配れば幸せになりそうだと思ってるのでその点はオレはBIに賛成だったりする
なのでBIの意義等の議論は他の人に振ってほしいなぁ
(配らないほうがいいと思ってるのかいね?別にそっちでも今のオレは議論に参加する気はないので他の人に振ってほしいなぁ)

オレは今は「配る金ないっでしょ、BIは高すぎるっしょ」のみで反対ってだけなんだ

71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1974-8lMK [122.18.136.114])2018/05/12(土) 18:27:38.00ID:dVlsoHOX0
常駐してはいない人だが。
AIと関係なくて、現実的には累進課税とか、給付付き税額控除に似た物だろ。
フラットタックス+ベーシックインカムが、累進課税に近く。
給付付き税額控除とも近いが、どちらかというと累進課税に近いとはおもう。
累進課税が実現できてる国では、仕組み上ベーシックインカムは可能なはず。



給付付き税額控除 - Wikipedia
給付付き税額控除とは、負の所得税のアイディアを元にした個人所得税の税額控除制度であり、
税額控除で控除しきれなかった残りの枠の一定割合を現金にて支給するというもの。ミルトン・フリードマンの「負の所得税」を応用したものである。
勤労税額控除という形式で導入している国家が存在し、アメリカ、イギリス、フランス、オランダ、スウェーデン、カナダ、ニュージーランド、韓国など10カ国以上が採用している。


給付付き税額控除
http://static.blogos.com/media/image/14006/2/ref_l.jpg
http://blogos.com/article/139074/

なんつーか BI の話を進めるなら案を出したりする前に
まず BI によって常時お金を配るメリットの認識を合わせないとまとまらない気がするな
財源はそれにいくら出せるかって事になるので

73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1974-8lMK [122.18.136.114])2018/05/12(土) 18:39:55.48ID:dVlsoHOX0
しかし、給付付き税額控除と、ベーシックインカムに明確な差があるだろ。
給付付き税額控除だと、ソ連の崩壊の一因とも考えられる共産主義的で、
労働能率が低下する可能性ある。稼げなくとも一定水準がまで給料が補充される。
一方、ベーシックインカムは最低額は共通だが、自分で稼いだ分だけ、収入が増やせる。
稼がなくても給料が増やせる、稼がないと給料増えない差は大きい。ベーシックインカムのほうが資本主義的。

74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1974-8lMK [122.18.136.114])2018/05/12(土) 18:48:37.50ID:dVlsoHOX0
審査なし全員同額のベーシックインカムでは不正はできないが、
審査ありで一律ではない給付付き税額控除は、多く貰おうとする不正がされる可能性。
アメリカだと3割近い不正があるという報告。


給付つき税額控除具体化PT研究会
「アメリカEITCについて―不正受給の実態―」
不正受給の実態とその対応TIGTA(財務省税務行政監察総局)のによる2009年発表の報告書によれば,
2004年度において、$41.3 billionのEITC受給のうち、$9.6〜$11.4 billion (23%〜28%)が不正と推測されている。
その原因の一つは,税法の変更や雇用の流動性による申請者の変更にあり,2000年から2006年までの間で、EITC申請者の約三分の一が毎年入れ替わっている。
https://www.tkfd.or.jp/research/tax2007/a01289

75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b12a-A5aB [114.19.138.80])2018/05/12(土) 18:51:13.21ID:lbvF0CVZ0
>>74
EITCをごまかすって事はぶっちゃけ脱税なので、
ベーシックインカム自体は無傷でもその財源はズタボロに出来るって証拠でしかない。

>>75
まあそれは今でも同じだわな
BIが有ろうと無かろうと脱税はあるしね

誰も銀行を潰せとは言ってない。
デフレ手当てをやれと言っている。

信用創造詐欺は、借金が返せない仕組みなんだよ。
恐慌は、信用創造詐欺の借金が返せなくなる事が原因。
信用創造詐欺が経済不安を生んでるんだよ。
信用創造ではお金は回らない。
信用創造は無から通貨発行してるから貸し倒れにリスクは無い。

ウィキペディアは「信じるもの」じゃないw

俺の話を信じる必要も無いw

ググって問題解決の答えを探せと言ってるんだよ。

ソースは、俺の言ってる事の正しさの保証になってるのw

信用創造で貸し付けてるお金は、誰からも預かってないから「預金じゃない」んだよ。
信用創造はバランスシートでも嘘を書いてる。

>>78
「オレの話を信じるな。ググれ、オレの正しさは保証されてる」とか無茶苦茶言われても賛成するわけ無いだろ
同じ事を宗教勧誘で言われたらお前は信じるのかよ

ググっても正反対の意見は多数出るもんだし
から、ググったら何か出てくるは何の保証にもならん
ましてやお前の場合、URLの提示すらなく何を主張してるのかも曖昧でわからん
だから正しいも間違ってるもなく、それ以前の何も言ってない

とにかく迷惑だ

信じる信じないじゃないのw

正しいか正しくないか判断できるかどうかなのw

ウィキペディアは「ソース・出典」を載せるところで、
そのソース・出典が正しいかどうか判断するのは、
その調べてる個人なのw
これがウィキペディアの使い方なんだよ。

81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b12a-A5aB [114.19.138.80])2018/05/12(土) 22:12:18.08ID:lbvF0CVZ0
>>76
つまり、EITCだから多いって理由にもならない。
BIが納税者の反発を買う物に仕上がれば、本気の脱税を見せつけられるだけかもよw

>>73
つまり、徴税は共産主義的w ベーシックインカムをやる金が有るなら無税化を先行させるべき。

>>80
お前は何も言ってないというだけだ
信用創造詐欺と連呼してるだけで、それが具体的に何を指しているのか、具体的な問題が何で、具体的にどのように改善するのか一度も言えてない
例すら出せない
「信用創造詐欺、信用創造詐欺です」とキャッチフレーズを連呼してるだけで、選挙カーが立候補者の名前を連呼してるだけと同じだ

83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b12a-A5aB [114.19.138.80])2018/05/12(土) 22:18:12.50ID:lbvF0CVZ0
>>77
デフレ手当は止まるんだろ?
止まった時点で恐慌が発生するだけ。

デフレ手当を当て込んでバブルが発生すれば、過剰貸し付けはやっぱり発生するので。
過剰貸し付けによりバブルが膨らむのと、デフレ手当の元々の効果であるインフレ発生が合わさって、
デフレ手当の停止条件発動>そこで恐慌。

ワザワザ火事場にガソリン撒きに行く馬鹿がデフレ手当w

社会信用論は、信用創造詐欺が問題だから、国民配当をやれという説明なんだよ。

国民配当をデフレ手当てに変えてるだけ。

デフレ手当てで物価を安定させたら、信用創造詐欺で借金をしてるわけじゃないから、
信用創造詐欺の借金が返せなくて恐慌が起こる事はない。
物価が安定したら基本、通貨供給量は増やせないから信用創造は増やせない。
デフレ手当て・国民配当は信用創造詐欺の「利子」を返すお金になるんだからな?

85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1974-8lMK [122.18.136.114])2018/05/12(土) 22:24:48.76ID:dVlsoHOX0
信用創造と、ベーシックインカムは関係ないだろ?
景気が良いという判断材料にするだけでは? 具体的には信用乗数 = 貨幣乗数だが。


日本の貨幣乗数(2003〜2016年)
・・・というわけで、日本銀行の統計を基にして、貨幣乗数の推移をグラフにしてみました。
http://stat.ameba.jp/user_images/20160901/18/unemployed-economics/06/4a/p/o1065075213737734858.png

貨幣乗数というのは、マネーストックがマネタリーベースの何倍になるかを表した数字です。
結果は見ての通り、日銀がマネタリーベースを増やしても貨幣乗数が低下するだけで、マネーストックをコントロールすることはできないことがわかります。
・・・というよりも、「日銀が供給したマネタリーベースが、信用創造によって何倍かのマネーストックになる」という考え方そのものが間違いなのではないでしょうか。
https://ameblo.jp/unemployed-economics/entry-12175871559.html

税財源にするにしても、その税は信用創造詐欺で作ってるんだよw

これが税財源のBIの問題点なのw

信用創造詐欺で恐慌が繰り返されるんだから、税収も減るんだからな。

>>84
無駄だろうけど一応聞くか

1.お前の言う信用創造詐欺ってなんだ?人によって捉え方が違うのでお前の思ってる信用創造詐欺を説明してくれ
ググれは答えになってない
人によって解釈が違うからだ
お前の解釈を聞いてる

2.そしたら次は信用創造詐欺の問題点を説明してくれ

3.デフレ手当が具体的に何をするのか穴埋めで教えてくれ
「誰が算出した」「何の数字が」「いくつの時」「いくら」「どうする」

ググって調べろよw

>>86
BIって恐慌対策じゃないぞ
スレ違い

言葉の定義で解釈の違いは起きない。

BIの目的に恐慌対策が含まれていても問題は無い。

92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b12a-A5aB [114.19.138.80])2018/05/12(土) 22:34:45.57ID:lbvF0CVZ0
>>88
回答は無かった。 全部オマイが数字を出さずに逃げたからなw
ググって回答があるなら一番気に入ったのを提示すればいいだけw

>>88
お前が間違ってるのは保証されてるからググれ
(そもそも言ってる事が意味不明だが)

>>91
恐慌対策しか言ってない

何が間違ってるのか説明できたらググってあげるよ。

社会信用論では、技術的失業も問題視してますw

96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1974-8lMK [122.18.136.114])2018/05/12(土) 22:39:46.56ID:dVlsoHOX0
信用創造はこういうやつだろ。融資で元が取れると判断され銀行が実行して信用創造が起こる。景気がいいという判断材料の一つでベーシックインカムと関係ないかと。


ツカサウィークリーマンション元社長転落人生の真相
絶頂期には総資産3000億円。そんな川又さんは、家賃2万5千円の一軒家で一人暮らし。

老朽化したアパートをリフォームし始めたウィークリーマンションが、長期出張のサラリーマンや、地方からの受験生に大人気に。
すると、ある銀行に、「ワンルームマンションとして建築中の物件を90何室丸ごと1棟買わないか?」と持ちかけられ、
バブルのスタートということもあって、10億円を銀行から借りることに。

バブルの頃は、銀行の頭取、副頭取が料亭に招待してくれて、「ぜひ借りてください」とお願いされるほどでした。

10億円で買ったマンションは、完成した1年後の再評価で、18億円の評価額になりました。
その後、10社以上の銀行がこぞって、金を貸すからウィークリーマンションを運営してくれと殺到するほどに。

全国の部屋数が4,000室。バブル当時は、建てれば建てるほど不動産価値が高騰し、銀行も金を貸しても回収できると次々と川又さんの会社に金を貸し、マンションを建設。

ピーク時の資産は3,000億円と言われ、資産から借金を引いても1,000億円は下らないと、週刊誌が取り上げていました。

バブル当時の自宅は、渋谷区松濤に7LDKの23億円。さらに、ハワイ、伊豆、苗場、水上温泉に別荘を所有。

ところが、1990年3月27日、高騰する不動産価格を抑えるため、総量規制によって、バブル終焉。

1,500億円の借金はそのままに、3,000億円の資産は10分の1に。
一番変わったのは、銀行の態度。
今までつきあってきた人はみんないなくなり、全く顔も知らない人に銀行に呼びつけられ、「何でこんなに借りたんだ」「どうやって返すんだ!」と。

銀行の取り立てが始まり、会社は火の車に。そして、バブル崩壊後20年、借金を返済しながら細々と会社を続けていましたが、リーマンショックで完全に倒産することに。
http://writerzlab.com/tukasaweeklymansion

100年前から、ダグラスが社会信用論で、信用創造詐欺を問題視して国民配当(BI)を提案してる。

ちゃんと信用創造詐欺でググった結果、オレはこれを信じる事にする
https://togetter.com/li/1103383

ネットは信じるものじゃないのw

「検証可能なソース」を正しいか間違いかを判別するものなのw

>>95
なんだ理解できなかったのか
お前が言ってることをそのままお前に返してやったら真面目に返してやんのwwwwwブギャー

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