ベーシックインカムを日本にも普及させよう214
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ベーシックインカムを日本にも普及させよう213 [無断転載禁止]©2ch.net
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured うまく行ったら次もこれ。
◇ワッチョイ(強制コテハン)のスレッドの立て方
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必要ならスレタイに旭500とか入れると「AA殺し」になるらしい。 Q:子供が40歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか?
AI:どうにもなりません。
Q:どうにもならないとは?
AI:そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。
Q:なら、低学歴の子供が引きこもったら、その段階でアウト、ということですか?
AI:若ければ「勉強し直して専門教育へ」という道もありますが、30過ぎれば9割方アウトです。取り返しがきかないので。
Q:だとすると、30代の引きこもりの子供を持つ親はどうしたら良いのですか? 子供がどの程度のことが出来れば十分なのですか?
AI:まず、親が期待するようなまっとうな道は既に消滅している、と見ておくことです。
「子供がアルバイトで食いつなげるだけの存在になれれば、それだけで100点満点」というのが現実的でしょう。
Q:ほとんど手は無い、ということでしょうか?
AI:残念ながら、その通りです。だからこそ、「政治的に解決を!」のように主張する人々も出て来るのです。
本当に詰んでいるんですよ、30過ぎの引きこもりは。
Q:子供が仕事を一度もしたことないまま、もう35を超えるのですが……
AI:そろそろ覚悟して下さい。どのような事情があったにせよ、問題を先送りし過ぎです。限度を越えれば、対処法も消えます。 【国内】政府、「出国税」千円を軸に調整 日本人含め19年度にも UBI3000 OKINAWA JAPAN
ベーシックインカム勉強会 Special Night in沖縄
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1860499357324168&id=1679695278737911
沖縄でのBI勉強会の動画 クローズアップ現代+
2017年10月26日(木)放送
お金が“タダ”でもらえる!? 〜世界が注目・ベーシックインカム〜 明日のNHKクロ現+はBI特集
2017年10月26日(木)放送
お金が“タダ”でもらえる!? 〜世界が注目・ベーシックインカム〜
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4053/index.html?1508840105
人工知能(AI)の急速な発達により、2人に1人の職が代替されると予測される将来、人々の所得をどう保障するか。
いま世界では”すべての個人に、無条件で毎月一定のカネを直接配る”「ベーシックインカム」の導入が検討されている。
去年スイスでは、導入の是非を決める国民投票が行われ、フィンランドでは、貧困層向けの社会実験がスタートした。
「究極のバラマキ」と批判も受ける制度は、果たして“処方せん”に成りうるのか?
出演者
パトリック・ハーランさん(タレント)
豊永博隆(NHK記者)
武田真一・田中泉(キャスター) 【政治】安倍首相「ベーシックインカムは一切考えていない、雇用の創出に全力を尽くす」
【世論調査】安倍内閣支持52%(+11)、不支持37% [読売]
【IMF】日本の消費増税は「明確な選択肢」、凍結論を否定=IMF幹部インタビュー
【IMF】「消費弱すぎる 構造改革を」 IMFが報告 働く女性や高齢者をさらに増やす改革の加速を促す
【政治】安倍政権、「外国人労働者」の拡大を検討 単純労働者受け入れも
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール
【国際】自民党、在留資格の新設や要件緩和などを検討 「『移民の寸前』まで持っていけるかも含めて議論したい」
【社会】外国人労働者、最多100万人へ 介護、家事分野に拡大
【人手不足】外国人労働者初の100万人超え 1年で19%増、厚労省発表
【単純労働】内閣府、外国人家事代行サービス事業者にパソナなど3社認定 フィリピン人受け入れ今秋にも開始
【社会】外国人労働者受け入れ介護や建設、政府検討 2国間協定で枠 技能実習の代替も
【社会】介護現場の外国人大幅増へ 「技能実習」職種に追加
【外国人技能実習生】介護技能実習に外国人、まずベトナム1万人 試験、漢字より実務に重点
安倍首相、農業の外国人労働者受け入れ促進を明言、来年にも国会に関連改正案提出へ
外国人就農を解禁=改正特区法が成立 在留要件を緩和 9月までに施行予定
【経済】経団連会長、日本経済「来年は正念場の年だ」、安倍政権に「国民の痛みに伴う改革にも、真正面から取り組んでもらいたい」
【世論調査】安倍政権 30歳以下では依然として60%以上が支持 東大生の自民党支持率は過去30年で最高を記録
【経済】中国・華為(ファーウェイ)が日本に工場、技術と人材吸収」の報道=中国ネット「中国人によるメード・イン・ジャパンだ」[6/29]
【社会】日系4世の若者に日本での就労の新制度導入へ 法務省方針…3年間、日本で自由に働ける ベーシックインカム、国の財源は?〜豊かさのニューノーマル
ロンドンの研究者に聞きました
http://globe.asahi.com/feature/side/2017102300001.html
世界中でにわかに関心が高まる「ベーシックインカム(BI)」。
暮らしに最低限必要なお金をすべての国民に無条件で支給するって聞くとバラ色のようだけど、そんな財源あるの?
それに、みんな働かなくなるんじゃない?
BIの議論とともに、日本でも賛否が広がっています。
BIの研究者組織を約30年前につくり、その効果を訴えてきた英ロンドン大学のガイ・スタンディング教授(69)に、疑問をぶつけてみました。 ナマポの審査について
ttp://www.mhlw.go.jp/nenkinkenshou/finance/finance02.html
BI賛成だが俺も別にニートに金を上げる事を良しとしてるわけではない
ただリンクにあるようにナマポの審査とかクソ過ぎなんだよ
10万円とか車とか持ってると落ちやすいんだってよw
何より役人に高額な税金払ってこんなクソ審査させてるんだぜ
もちろん嘘ついて後で発覚したりしなかったり餓死したりもあるザル審査
BIが無理な以上にこういう判定がそもそも無理なんだよ 2017年01月09日
2017年になりました。早いもので、「2012年のアセンション」ブームから、4〜5年がすぎさろうとしている。
見たところ、まだ地球人類はアセンションしていないようだ(笑)。
2016年01月14日
最近は、「シンギュラリティ」という言葉をメディアで見ることが増えてきた。
「アセンション」のブームが去って久しい今、最大の注目株だろう。
2014年03月04日
2014年も、時間の流れがますます速い。気がつけば、また1ヶ月ほどブログを留守にしていた。
2013年01月15日
早いもので、2013年ももう半月がすぎた。こんな調子で時間が飛ぶように過ぎていったら、
また2014年もアッという間に来るのだろう。「アセンション・イヤー」だった2012年を過ぎても、
時間の加速感はまだ続いている。
2012年01月15日
時間がたつのが、本当に早い。もう、2012年も半月が過ぎてしまった。
気がつけば、またしばらくブログの更新が止まってた。
それにしても、地球で生きるのは、本当に大変だ。なかなか、楽にはならない。
まったく、なんとかならないものか・・・?
2011年02月25日
気がつけば、もう2011年も2月の終わりが近づいた。早いものだ。
かつては、2012年がだいぶ先のことに思えたものだったが、
今となっては、すぐそこにある。人類の意識の変容は近い。
2010年 2010年01月01日
いよいよ、今日から2010年。いつかは来ると分かっていましたが、
本当に2010年代に突入するとは、特に感慨深いものがあります。
「時間がたつのが、だんだん早くなる」というのは、多くの人の実感ですが、
これは「年をとると、時間がたつのが早く感じられる」という、年齢による心理的効果なのか、
それとも、世界全体の時間の流れが変わってきているのでしょうか・・・。
2009年01月10日
2009年になった。「地球が激変する」というウワサで持ちきりの「2012年」
まで、あと3年を切った。かつては遠い未来に思えたのだが、もうすぐそこまで来ている。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin 頓挫したとはいえ、有力野党党首からBI導入が発言されるんだから
実現も近いのかな?20年前はインタゲだってイロモノ扱いだったし 有力野党党首って、
「都政に専念」の人?最初で最後のチャンスを棒に振って、党自体もクズサヨクに乗っ取られつつある間抜けじゃん。
(誓約書なんて紙切れ扱いw) 賛成馬鹿クズニートの断末魔がココチE−wキャハ
今日も賛成馬鹿がほざいたタワゴトをてってー的に追及しましぜぃwキャハwww
まずはコレwwww
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:08:06.42ID:4mrQQGE30
女以外の4割には女が含まれないよ
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:18:57.70ID:4mrQQGE30
>>519
「高齢者や障害者や病人以外の4割が働いている」 と言っても
高齢者や障害者や病人は一人も働いていないとは限らない
これがBI賛成派の総意
この抱腹絶倒w超絶イカレマックスなタワゴトをゴランアレwwwwwwww
女の4割以外に女が含まれないとほざいたその口で、高齢者や障害者や病人以外の4割に
高齢者や障害者や病人が含まれるとほざいてんでしぜぃwww
しかもオドロクことに、この超絶イカレマックスなタワゴトが賛成馬鹿の総意wだそうでげすwww
つまり賛成馬鹿は一匹残らず究極の馬鹿だと賛成馬鹿が認めたことになりやんすwww
しかもオドロクことに、この総意wに賛同する賛成馬鹿が一匹もいないんでしよwww
ダブルで馬鹿丸出しでしわww さーてw僕ちんは賛成馬鹿と違ってかんじょうろんwで絶対に不可能なことが常識で
即座に誰でも簡単にわかる馬鹿BIができるだなんて知障丸出しなことはしまてんwww
だって人間様だものwww
よってきちんと馬鹿BIが絶対に不可能だと今日もきちんと常識的かつ論理的かつ理論的に
説明してやりまふまふww
なんて親切な僕ちんww
馬鹿BIが不可能な理由w
しょの1
日本は超少子高齢化www
働く人が減って、老人が増えまくっておりやんすww
トウゼン所得も減少しているので、馬鹿BIをやるだけの金が無いことは誰でも簡単にわかることでありやんすww
しょの2
日本は赤字国債額が1200兆円を超えておりやんすww
これだけの赤字を抱えてる状況で毎年100兆円をばら撒くことができないのは誰でも簡単にわかることでありやんすww
しょの3
日本は税収だけじゃ足りなくて毎年赤字国債を50兆円ほども発行しておりやんすww
こんな状況で馬鹿BIで毎年100兆円をばらまくだなんて馬鹿丸出しにもほどがありやんすwww まだまだありまぜぃw
しょの4w
賛成馬鹿は、馬鹿BIで子供が増えるとほざいちょりますwww
トウゼン子供が増えるならその分の馬鹿BIコストが増えましwww
この超高齢化状態で、労働者が減ってく状況ででしよwww
収入が減って支出が増えるんだから破たん確定wwww
しょの5w
馬鹿BIはトウゼン、まっとーに働いて自立している人間様の負担が激増する馬鹿案でしwww
トウゼン、馬鹿税を掛けられる前に退職する人が続出ざんすwww
馬鹿税を掛けられた後に退職したら退職金が、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすという
究極のムダに使われる上に大損害でしモソwwww
おっとwそれだけじゃおまへんでぃwww
退職金が多い人ほど退職するのはアタリマエすぎる常識www
そういう人はトウゼン、収入も多い人なんでしよwww
そうするとトウゼン、馬鹿BIの財源が激減するのはアタリマエwwww
目出度く破たんするのは誰でも簡単にわかることでありやんすww
しょの6w
賛成馬鹿は、馬鹿AIで仕事が無くなるから馬鹿BIしかないとほざきましがwww
どこの世界に馬鹿BIの馬鹿負担をさせられて儲けが0どころか赤字しか出さない馬鹿事業をし続ける人間様が
いるのやらww
そんな人間様はこの宇宙に一人タリトモいまてんよwww
いい加減、クズニート目線で、他人間様がクズニートのために金を捨てるというありえない妄想を
するのはやめたまへwwwキャハwww 914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 22:11:08.17ID:UDZF/1gxd>>916
これコピペじゃなかったんだ
別に年金を返す必要があるなら年金は返して新たに年金と同じ位取るのは駄目なのか?
いやあw実にアフォアフォでしなwww
年金は返して新たに年金と同じ位取るですとにゃwww
だったら、馬鹿BIを受け取る人全員が等しく負担するのはトウゼンのことじゃまいかww
なんで年金を廃止にするのに、そのまま年金保険料を納め続けさせ、しかも取られた保険料を納めてないクズに
までばら撒くのかにゅwww
おっとwそれだけじゃおまへんでぃwww
年金は破たんするけど馬鹿BIは破たんしないと賛成馬鹿がほざいちょりましたねぃw
そうほざいてたのに、財源が年金保険料どすかwww
破綻するするほざいてた年金が財源とか馬鹿丸出しでしよwww 918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 22:14:30.57ID:UDZF/1gxd>>919>>921
なんだ。俺の質問には答えられないのか。残念だ。
アンレレレーwww
この馬鹿逃げちゃいましたねぃwキャハwww
こちとらきちんと質問に答えてやったというのにwww
しかも質問返しした馬鹿に対してねんwww
こっちはきちんと答えたのに逃げるとはさすが賛成馬鹿wwwww 928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 22:37:48.45ID:UDZF/1gxd
>>919
受け取る人全員が等しく負担しなければならない理由がよくわからん
等しく負担したらそれこそ全員が7万払って7万もらう不毛な状態になるだけじゃない?
根本的に社会保障や保険の類いは支払いが不平等じゃないと成り立たないと思うのだが
いやあw実にアフォアフォでしなwww
国民年金は全員が等しく負担してましけどwww
厚生年金は負担額に比例して受給額が変わりましけどwww
その年金保険料を馬鹿BIに転用するっていうならトウゼン負担も平等になりましよwww
いいですかーwww
生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすためにムダに金を捨てたがる人類なんて
誰もいないんでしよwww
それにしても僕ちんの質問には一切答えずに逃げるのなwwwww
一体いつまで逃げるつもりなのやらwww 914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 22:11:08.17ID:UDZF/1gxd>>916
これコピペじゃなかったんだ
別に年金を返す必要があるなら年金は返して新たに年金と同じ位取るのは駄目なのか?
おっとw
そーいえばw
新たに年金と同じ位取るとほざいてましなww
すると馬鹿BIで月6万貰って、年金保険料を1万円ちょっとと健康保険料1万円ちょっとを
納めるわけどすなwww
余裕で残金が4万円以下になりましなwww
寝たきりの病人や病気もちの人は間違いなく死ぬし、本当に働けない人間も生きていけない金額でしわwww
こんな死人が続出する馬鹿BIをまさか∞www最低限度の生活の保障とかほざきませんでしよねぃw
おっとw
それだけじゃおまへんでぃwww
馬鹿Biで最低限度の生活を保障wとほざくなら、トウゼン、税金や馬鹿BIの負担で金を徴収することなんて
できまてんよwww
一円でも馬鹿BIのせいで収入が減るなら国が最低限度の生活を保障してないことになりやんすwww
さあてwどうめちゃくちゃでアフォアフォな言い訳をするのかタノシミwww
まあ、逃げるのは目に見えてましけどwww 938金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 22:54:58.31ID:67Imo0/yd>>939
>>932
それはおかしくね?年金が平等なんだったら今払ってる俺の年金もちゃんと返ってくるはずだろ?
お前自身も既に年金は足りてないって言ってなかったっけ?
オカシーのはお前ざんすwww
年金よりも圧倒的に不平等なのが馬鹿BIww
お前がきちんと年金保険料を納めてるなら、年金を廃止にされた上に変わらずに保険料を納めさせられて
しかも納めた保険料をクズにまでばら撒かれて、貰えるはずの金額が大幅に減らされる馬鹿BIに
賛成するのんwww
馬鹿も休み休みほざきたまへwww
おっとww
そんな馬鹿げに馬鹿げたことをしたら年金受給者ときちんと保険料を納めてきた人類すべてを敵に回しましwww
余裕で選挙で大敗北確定www
不可能なのはアタリマエwww
それにしても馬鹿BIで死人が続出する事実について一切反論がないんでしねぃwキャハww
おっとw
馬鹿BIが最低限度の生活を保障するとほざいてるんでしたねぃwww
本当に賛成馬鹿はオオウソしかほざきませんねぃw 945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 23:31:26.27ID:67Imo0/yd
>>939
目的はどうせもらえそうもない年金の排除。あと失業保険とかも簡略化してほしいね
俺の思う財源はとりあえず浮いた経費と年金とナマポ。足りなきゃ働いてる奴が負担することになるんだろうな
支給額は計算してないから知らない。この財源でどれくらい配れるかお前わかる?
働いてるのは健康な人?ようわからんが
(゚∀゚)キタコレ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwww
なーんで反対派の僕ちんが馬鹿BIの計算をしてやらないといけないのやらwww
僕ちんはお前がほざいてる馬鹿財源の年金が不可能だと何京回も説明してまふけどwww
オツム大丈夫どすかww
ううんw大丈夫なはずがないでしよねぃw
よいこのミンナーwww
これが賛成馬鹿ざんすwww
反対派に馬鹿BIの計算をさせようとするアフォアフォwww
どっかの誰かが自虫の面倒を見てくれるというイカレタニートマインドの持ち虫www なんか呼び覚ましてしまったな
20年前はインタゲもイロモノだったと言ったのが悪かったかな?w 862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4d0d-+59V)2017/10/22(日) 20:11:08.29ID:2xRSadJT0
>>861
残念ながら多分そうはならない
BIはあくまで健康で文化的な最低限の生活を保証する事を目的とするものなので
自分で働いて生活できる人に恩恵を与えるものでは無いから
現状の無駄の多い年金とか見直す場合にベストな選択肢の一つとなるものと思っておいた方が良い
945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 23:31:26.27ID:67Imo0/yd
>>939
目的はどうせもらえそうもない年金の排除。あと失業保険とかも簡略化してほしいね
俺の思う財源はとりあえず浮いた経費と年金とナマポ。足りなきゃ働いてる奴が負担することになるんだろうな
支給額は計算してないから知らない。この財源でどれくらい配れるかお前わかる?
働いてるのは健康な人?ようわからんが
アンレレレーwww
まーたいつもの賛成馬鹿お得意の僕ちんにフルボッコボコにされるたびに馬鹿財源、馬鹿目的、馬鹿支給額を新たにほざき始める
いつものびょーきですかにゅwww >>25
ねえねえw
馬鹿BIの財源と支給額と目的マダーwww
高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのw含まれないのw
この質問から逃げたら賛成馬鹿は究極の馬鹿かつ自虫でほざいたタワゴトの説明もできないかつ
馬鹿BIが絶対に不可能かつ賛成馬鹿の総意wとほざいた賛成馬鹿がオオウソ付きであることが全て証明されましwww
実にタノシミwww 984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd7a-+59V)2017/10/25(水) 14:55:40.30ID:UTj9vZGWd>>991
>>979
普通のサラリーマンだが既にナマポや年金や健康保険を使う奴や
その業務に携わる無駄な役人を豪遊させてやってるだろ
役人なんて確実に俺より収入上だろうしな
俺より金持ってる役人に余計に搾取される位ならまだニートに恵んでやった方がマシだ
BIだったら失業保険とかの審査や手続きも要らなくなるメリットもあるし
いやあw実にクズニート特有のタワゴトでしなwww
まっとーに働いて自立している人間様ならニートに恵んでやった方がマシだなんて京が一どころか∞が一にも思いまてんよww
まっとーに働いて自立している人間様が大損こくのが馬鹿BIなのにwwww
それにしても相変わらず生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノにムダに金を出したがる人類がいると壮絶な勘違いをしてましなww
そんなに金を捨てたいなら、生かしておく意味も価値も必要性の全くないに金をやりたがってる賛成馬鹿だけが馬鹿BIの財源を負担して馬鹿BIをやればいいだけのハナシwww さーてw自称wさらりぃまんwとほざいた賛成馬鹿のほざいたタワゴトがコチラwwww
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd7a-+59V)2017/10/25(水) 10:03:07.25ID:UTj9vZGWd>>979
ニート人数60万人
月10万円配ると600億円
労働者人数6000万人
月1000円徴収すると600億円
案外無茶でも無いんだな
いやあw実にアフォアフォでしなww
まっとーに働いて自立している人間様である僕ちんは、屑ニートに金をやるという無駄の極みを
したいとは全くおもいまてんよwww
全く持ってムチャですしおすしw生かしておく意味も価値も必要性の全くないをムダに生かすために一円たりとも金を
払う気はありませぬwww
役人wに余計に搾取されるのが嫌なのに、クズニートに搾取されるのはいいとかあまりにもアフォすぎでしよww
おっとw
役人は働いて役に立つことがありましけど、クズニートは全く役に立ってないじゃまいかwww
役立たずになんで金をやりたがるのやらwww
理解不能ですたいwww 945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 23:31:26.27ID:67Imo0/yd
>>939
目的はどうせもらえそうもない年金の排除。あと失業保険とかも簡略化してほしいね
俺の思う財源はとりあえず浮いた経費と年金とナマポ。足りなきゃ働いてる奴が負担することになるんだろうな
支給額は計算してないから知らない。この財源でどれくらい配れるかお前わかる?
働いてるのは健康な人?ようわからんが
876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4d0d-+59V)2017/10/23(月) 07:22:43.99ID:IK7q3D/D0>>880
>>875
BIは最低限の健康で文化的な生活を保証できるお金を毎月全国民に支給する。それ以上でもそれ以下でもないよ
少なくとも現在発生しているナマポの審査に落ちた人の餓死者はいなくなるだろうね
審査自体しないんだから。AIを導入するコストもいらないよ
アンレレレーwww
片虫では「目的はどうせもらえそうもない年金の排除。」なのに、片虫では「BIは最低限の健康で文化的な生活を
保証できるお金を毎月全国民に支給する」になってましなwww
しかも、馬鹿BIから年金保険料と健康保険料が引かれるから使える金額は4万円以下www
これでどうやって生活できるんですかねぃww
寝たきりの病人や本当に働けない人は間違いなく死にますけどwwww
これのどこが最低限度の生活を保障wwww 人口の大体の内訳
働いてる人 6300万人
子供と学生 2400万人
主婦 550万人
ニート 60万人 そうだw
そんなに馬鹿BIができできほざくなら賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して馬鹿実験をやって
成功を見せつければいいんでしよwww
できできほざいてんだから成功間違いなしだし、誰も反対しないんだから余裕でできるでそwww
僕ちんはその成功間違いなしの馬鹿実験が成功したら馬鹿BIの財源を負担してやると何京回も宣言しておりやんすwww
この勝負から逃げたら賛成馬鹿が、馬鹿BIが不可能だと認めたナニヨリのショーコになりやんすww
まあ、この勝負に僕ちんは一度の例外もなく完全勝利を継続的にし続けておりやんすwww
おーいw賛成馬鹿どもwww
文句があるならこの勝負に勝ってからほざきたまへwww
それにしても今日もいつもどーりw僕ちんの完全勝利どすなww
くぅーwwwwwwwwwwwwwww
一度でいいから賛成馬鹿みたいに僕ちんにフルボッコボコにされてミジメwにアワレwにタワケwにブザマwに逃走して
嫉妬で悶絶してみたいもんどすえww
おっとww
おーいw賛成馬鹿どもwww
僕ちんにフルボッコボコにされたからって馬鹿親にヤツアタリすんなよんwww
おっとw
馬鹿親にヤツアタリしたら、クズニートからホムレスになるだけでしたねぃwww
その場合も僕ちんはメシウマでしよwwww >>31
おやおやんww
またしても僕ちんの質問から逃げるだけですかにゅwww
いい加減、基本中の基本である財源と支給額と目的をほざいてみたらどうですかにゅwww
おっとww
賛成馬鹿の総意wである高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのかw含まれないのかwにも
答えろよんww
答えないってことは、賛成馬鹿の総意wじゃないってことで、総意wとほざいたアフォアフォがさらに馬鹿の極みであることが証明された上に
賛成馬鹿が義務教育wすら受けてない知障であることが証明されるだけどすえwww >>33
俺はもう答えたよ
次は俺の質問に答えろよ
BIのメリットはなんだ? >>34
ぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ではどのスレのどのレスで答えたのかほざいてみてよんwww
僕ちんはお前に答えてもらって記憶が全くございませんのことよんwwwキャハwww
それにしても、なんで馬鹿BIに反対している僕ちんに馬鹿BIのメリットwを聞くのかにゅwwww
しかも、反対派の僕ちんに馬鹿BIの馬鹿計算しろとかオツムが完全におイカレになってるんですかにゅwww 34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd7a-+59V)2017/10/25(水) 22:48:59.71ID:UTj9vZGWd>>35
>>33
俺はもう答えたよ
次は俺の質問に答えろよ
BIのメリットはなんだ?
僕ちんの質問に質問返しして自虫は一切答えない分際かつ、馬鹿BIに反対している僕ちんに馬鹿BIの
説明をさせようとしたお前がナニほざいたらっさいましのwww
よくもまあエラソーにほざけるもんでしわwww
それにしても反対している僕ちんに馬鹿BIのメリットが何か聞くシマツwwww
基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざけない上に馬鹿BIのメリットまで他人どころか
反対している人間様にすら尋ねるってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
僕ちん嗤いすぎてマジで死ぬ寸前でしよwwwwwwwwwwwwwwww 34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd7a-+59V)2017/10/25(水) 22:48:59.71ID:UTj9vZGWd>>35
>>33
俺はもう答えたよ
次は俺の質問に答えろよ
BIのメリットはなんだ?
よいこのミンナーwww
コレをご覧あれwwwwwww
賛成馬鹿は基本中の基本である財源と支給額と目的をほざけない上に馬鹿BIのメリットwすら
ほざけない上に、それを反対している人間様に聞くシマツwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな馬鹿は見たことも聞いたこともないでしよwwww >>35
メリットも無い政策が実現されるかも知れないと思って頑張って否定してるのか?
よくわからんけどなんとなくやばいものにでも見えてる?
もしかしてお前が一番BIが実現しそうだと思ってるんじゃねw
ほんとよくわからん奴だな >>38
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd7a-+59V)2017/10/25(水) 22:48:59.71ID:UTj9vZGWd>>35
>>33
俺はもう答えたよ
次は俺の質問に答えろよ
BIのメリットはなんだ?
アンレレレーwww
お前は自虫で「俺はもう答えたよ」wとほざいちょりましがwww
どのスレのどのレスで答えてんのんwww
エラソーに自虫でほざいたことでそwww
きっちりと説明してみろよんwww
僕ちんは全くお前が答えたところを見てないんでしけどwww
しかも僕ちんの質問に答えずに質問返ししてんじゃんwww
まさかここまでエラソーにほざいてて逃げたりしないでそwww
逃げたら、シェアクズや将来生活保護馬鹿と一緒でしよwwww
早く答えろよんw いやあwそれにしても実にアフォアフォでしなwww
僕ちんにフルボッコボコにされたシェアクズとシェアクズこと将来生活保護と全く一緒でしわwww
おっとwそれだけじゃなかったでしなww
賛成馬鹿はエラソーにほざくのは最初だけw
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーOR大発狂www
しかも常にほざくことがボケツwwwwwwwwwwwwww
エラソーに答えたとほざいてる分際で、自虫でほざいたタワゴトの説明をしないで逃げてんでしモソwwww
どこが答えたんでしかねぃwww
答えたんならどのスレのどのレスかきっちりと答えられるはずどすえwww
今日もいつもどーり僕ちんの大勝利確定でしなwww
基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざけない上に、賛成馬鹿の総意wについてほざいたとほざいてんのに
そのレスすらほざけないとはwww
賛成馬鹿ってどんだけ馬鹿レベルを上げ続ければ気がすむのかにゅwwwwwwwwwwwww 34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd7a-+59V)2017/10/25(水) 22:48:59.71ID:UTj9vZGWd>>35
>>33
俺はもう答えたよ
次は俺の質問に答えろよ
BIのメリットはなんだ?
おーいw
逃げてねーで早く答えろよんwww
それにしても反対派に馬鹿BIのメリットを聞くとはプライドwがないんですかにゅwww
さすがいい年ぶっこいて働きも稼ぎもしないで馬鹿親にたかってる究極のヒトデナシにして究極のアフォアフォは
やることなすことが全て究極超絶イカレマックスでしなwww
それにしても今日も僕ちんの大勝利確定でしなwww
ここでイメージが最悪でしが、故シェアクズのタワゴトをマネして勝利宣言をしてやりまふまふwww
かったーwかったーwまたかったーwww
くぅーwwwwwwwwwwwwwww
一度でいいから賛成馬鹿みたいにフルボッコボコにされて嫉妬で悶絶したいもんどすえwwww
ないモノネダリwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww いやあwそれにしてもエラソーにオオウソぶっこいて、そのオオウソを僕ちんに完全看破されて
逃げるとは馬鹿丸出しでしよwww
さすがシェアクズでしなwww
おっとw
シェアクズこと将来生活保護コテは僕ちんにフルボッコボコにされて死んだはずだから違いましたねぃwww
よいこのミンナーwww
これが賛成馬鹿でしよーwww
こーなったら人としてオワッテルのはもちろんwイキモノとしてもオワリでしぜぃwキャハwww
さーてw
今日も賛成馬鹿によって馬鹿BIが絶対に不可能だといつもどーり証明されましたねぃwキャハwww 今回もBI反対派がイカレてる事をアピールしてくれてご苦労なこった >>11
そもそも、労働しているか否かは無関係な基本配当だ。 限界生産力逓減の法則とは、生産要素の投入量を徐々に増やしていったときに、生産量は全体として増加するがその増加分は次第に小さくなるという法則です。
https://brave-answer.jp/15465/ ニートに金を与えたくないってのはわかるが真のクズニートは既にナマポ審査通して豪遊してるんだよな >>49
だから否定してる奴は今生活保護貰ってる屑
普通に考えてそいつらの金額半減させて国民全員が同じ額もらえた方が明らかに良いし >>50
いやいや、そこまでBIは素晴らしいものでもないと思うぞ >>31 の通り子供と主婦合わせて3000万人には
追加で金を配らなければならないしな
ただ >>45 みたいに金を貰える手続きを無秩序に並べる位なら BI 一本にしてほしいよな BIによって確実に変わること
・役所から金を貰う為の手続きと審査がほぼ無くなる
・役人の人件費が削減される
・金が配られる対象者が増える
基本的な要素はこんなもので金額とかはやりようって感じだろうな ベーシックインカムで行政手続きが減らすのは、単なるコストカットのためだけじゃない。ベーシックインカムを強制的に押し付けて国民に申請をやらせないためだ。
アホどもに申請やらせたらめんどくさがって勝手に損するからな。行動心理学の研究成果を反映したものでなければいけない 病気の人などのための追加給付の制度はなくすわけにはいかないから、BIがあっても申請は無くならないと思うよ ベーシックインカムを実施するに当たる障害は無理な原理主義を押し付ける奴らだ。こいつらは勝手にベーシックインカムをどんどん膨らませていって、実現できないだのなんだのとワメく。
こういった類いの考えを翻訳すれば、「俺が救われない」という社会のことを全く考えていない言葉に裏打ちされている 日本でベーシックインカムの議論が広がったのは、社会保障改革のためであり、現在の無意味な出費を抑えて、必要な所に配ろうと議論され始めたのが最初なんだよな
今の年金や生活保護は目的が不明瞭で何をしたいかすらぶれている ま、結局のところ年金なくせってのが一番だよね
ベーシックインカムに反対する人ですら、年金のことになると逃げるんだもの。
どうせ国民年金じゃ年よりは貯蓄使い果たして生活保護落ち決定。生活保護は審査が厳しいけど、老人は再就職不可能だからチョーアマアマ。事実上の二つ目の年金生活へ
だったら最初から税金でやれや ワーキングプアが生活保護受けると、恫喝されて追い返される。受給してもまともな指導されず、今の職場を辞めろと脅され、あるいは指導に従わないとされて打ち切り
ケースワーカーとか下手すると福祉どころか法律憲法にも無知で、ノリとフィーリングで受給者の資産を処分してテキトーなブラックに放り込むだけしかしてないのよ。
ベーシックインカムが支持されるのは、そいつらに「余計なことするな」っていう意味もあるんす >>56
今まで叩いて叩いて、叩きまくってきた対象が、ギリギリ生活できる程度の金を手に入れてしまうのが嫌で嫌でたまらないってことだわな。
価値観とかプライドが壊される感覚で、断じて許せんのだろう。 >>54
勝手に損をするって誰が?アホが?アホが損して税金使わなくてすむなら
国としては願ったり叶ったりじゃないのか?
それを狙って >>45 みたいに複雑化してるんじゃないの アホだな
年金ですらどうにもならんのに、ニートなんて養う余力あるかよ
餓死しろ餓死 >>58
民営化すりゃあいいだけなんじゃネーノ?
年金なんてさ
妥当な手数料を取って運用給付することになんの問題があるのか 精神論で政治を語るべきじゃないわ
民衆が感情を煽られて精神論に走った結果がナチスやで 賛成馬鹿クズニートの断末魔がココチE−wキャハ
今日も賛成馬鹿がほざいたタワゴトをてってー的に追及しましぜぃwキャハwww
まずはコレwwww
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:08:06.42ID:4mrQQGE30
女以外の4割には女が含まれないよ
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:18:57.70ID:4mrQQGE30
>>519
「高齢者や障害者や病人以外の4割が働いている」 と言っても
高齢者や障害者や病人は一人も働いていないとは限らない
これがBI賛成派の総意
この抱腹絶倒w超絶イカレマックスなタワゴトをゴランアレwwwwwwww
女以外の4割に女が含まれないとほざいたその口で、高齢者や障害者や病人以外の4割に
高齢者や障害者や病人が含まれるとほざいてんでしぜぃwww
しかもオドロクことに、この超絶イカレマックスなタワゴトが賛成馬鹿の総意wだそうでげすwww
つまり賛成馬鹿は一匹残らず究極の馬鹿だと賛成馬鹿が認めたことになりやんすwww
しかもオドロクことに、この総意wに賛同する賛成馬鹿が一匹もいないんでしよwww
ダブルで馬鹿丸出しでしわww さーてw僕ちんは賛成馬鹿と違ってかんじょうろんwで絶対に不可能なことが常識で
即座に誰でも簡単にわかる馬鹿BIができるだなんて知障丸出しなことはしまてんwww
だって人間様だものwww
よってきちんと馬鹿BIが絶対に不可能だと今日もきちんと常識的かつ論理的かつ理論的に
説明してやりまふまふww
なんて親切な僕ちんww
馬鹿BIが不可能な理由w
しょの1
日本は超少子高齢化www
働く人が減って、老人が増えまくっておりやんすww
トウゼン所得も減少しているので、馬鹿BIをやるだけの金が無いことは誰でも簡単にわかることでありやんすww
しょの2
日本は赤字国債額が1200兆円を超えておりやんすww
これだけの赤字を抱えてる状況で毎年100兆円をばら撒くことができないのは誰でも簡単にわかることでありやんすww
しょの3
日本は税収だけじゃ足りなくて毎年赤字国債を50兆円ほども発行しておりやんすww
こんな状況で馬鹿BIで毎年100兆円をばらまくだなんて馬鹿丸出しにもほどがありやんすwww まだまだありまぜぃw
しょの4w
賛成馬鹿は、馬鹿BIで子供が増えるとほざいちょりますwww
トウゼン子供が増えるならその分の馬鹿BIコストが増えましwww
この超高齢化状態で、労働者が減ってく状況ででしよwww
収入が減って支出が増えるんだから破たん確定wwww
しょの5w
馬鹿BIはトウゼン、まっとーに働いて自立している人間様の負担が激増する馬鹿案でしwww
トウゼン、馬鹿税を掛けられる前に退職する人が続出ざんすwww
馬鹿税を掛けられた後に退職したら退職金が、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすという
究極のムダに使われる上に大損害でしモソwwww
おっとwそれだけじゃおまへんでぃwww
退職金が多い人ほど退職するのはアタリマエすぎる常識www
そういう人はトウゼン、収入も多い人なんでしよwww
そうするとトウゼン、馬鹿BIの財源が激減するのはアタリマエwwww
目出度く破たんするのは誰でも簡単にわかることでありやんすww
しょの6w
賛成馬鹿は、馬鹿AIで仕事が無くなるから馬鹿BIしかないとほざきましがwww
どこの世界に馬鹿BIの馬鹿負担をさせられて儲けが0どころか赤字しか出さない馬鹿事業をし続ける人間様が
いるのやらww
そんな人間様はこの宇宙に一人タリトモいまてんよwww
いい加減、クズニート目線で、他人間様がクズニートのために金を捨てるというありえない妄想を
するのはやめたまへwwwキャハwww 945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 23:31:26.27ID:67Imo0/yd
>>939
目的はどうせもらえそうもない年金の排除。あと失業保険とかも簡略化してほしいね
俺の思う財源はとりあえず浮いた経費と年金とナマポ。足りなきゃ働いてる奴が負担することになるんだろうな
支給額は計算してないから知らない。この財源でどれくらい配れるかお前わかる?
働いてるのは健康な人?ようわからんが
(゚∀゚)キタコレ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwww
なーんで反対派の僕ちんが馬鹿BIの計算をしてやらないといけないのやらwww
僕ちんはお前がほざいてる馬鹿財源の年金が不可能だと何京回も説明してまふけどwww
オツム大丈夫どすかww
ううんw大丈夫なはずがないでしよねぃw
よいこのミンナーwww
これが賛成馬鹿ざんすwww
反対派に馬鹿BIの計算をさせようとするアフォアフォwww
どっかの誰かが自虫の面倒を見てくれるというイカレタニートマインドの持ち虫www 862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4d0d-+59V)2017/10/22(日) 20:11:08.29ID:2xRSadJT0
>>861
残念ながら多分そうはならない
BIはあくまで健康で文化的な最低限の生活を保証する事を目的とするものなので
自分で働いて生活できる人に恩恵を与えるものでは無いから
現状の無駄の多い年金とか見直す場合にベストな選択肢の一つとなるものと思っておいた方が良い
945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 23:31:26.27ID:67Imo0/yd
>>939
目的はどうせもらえそうもない年金の排除。あと失業保険とかも簡略化してほしいね
俺の思う財源はとりあえず浮いた経費と年金とナマポ。足りなきゃ働いてる奴が負担することになるんだろうな
支給額は計算してないから知らない。この財源でどれくらい配れるかお前わかる?
働いてるのは健康な人?ようわからんが
アンレレレーwww
まーたいつもの賛成馬鹿お得意の僕ちんにフルボッコボコにされるたびに馬鹿財源、馬鹿目的、馬鹿支給額を新たにほざき始める
いつものびょーきですかにゅwww 984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd7a-+59V)2017/10/25(水) 14:55:40.30ID:UTj9vZGWd>>991
>>979
普通のサラリーマンだが既にナマポや年金や健康保険を使う奴や
その業務に携わる無駄な役人を豪遊させてやってるだろ
役人なんて確実に俺より収入上だろうしな
俺より金持ってる役人に余計に搾取される位ならまだニートに恵んでやった方がマシだ
BIだったら失業保険とかの審査や手続きも要らなくなるメリットもあるし
いやあw実にクズニート特有のタワゴトでしなwww
まっとーに働いて自立している人間様ならニートに恵んでやった方がマシだなんて京が一どころか∞が一にも思いまてんよww
まっとーに働いて自立している人間様が大損こくのが馬鹿BIなのにwwww
それにしても相変わらず生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノにムダに金を出したがる人類がいると壮絶な勘違いをしてましなww
そんなに金を捨てたいなら、生かしておく意味も価値も必要性の全くないに金をやりたがってる賛成馬鹿だけが馬鹿BIの財源を負担して馬鹿BIをやればいいだけのハナシwww さーてw自称wさらりぃまんwとほざいた賛成馬鹿のほざいたタワゴトがコチラwwww
973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd7a-+59V)2017/10/25(水) 10:03:07.25ID:UTj9vZGWd>>979
ニート人数60万人
月10万円配ると600億円
労働者人数6000万人
月1000円徴収すると600億円
案外無茶でも無いんだな
いやあw実にアフォアフォでしなww
まっとーに働いて自立している人間様である僕ちんは、屑ニートに金をやるという無駄の極みを
したいとは全くおもいまてんよwww
全く持ってムチャですしおすしw生かしておく意味も価値も必要性の全くないをムダに生かすために一円たりとも金を
払う気はありませぬwww
役人wに余計に搾取されるのが嫌なのに、クズニートに搾取されるのはいいとかあまりにもアフォすぎでしよww
おっとw
役人は働いて役に立つことがありましけど、クズニートは全く役に立ってないじゃまいかwww
役立たずになんで金をやりたがるのやらwww
理解不能ですたいwww 34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スップ Sd7a-+59V)2017/10/25(水) 22:48:59.71ID:UTj9vZGWd>>35
>>33
俺はもう答えたよ
次は俺の質問に答えろよ
BIのメリットはなんだ?
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d666-aYWJ)2017/10/25(水) 22:55:48.16ID:Gfp3fsA+0>>36>>37>>38>>39>>41
>>34
ぷwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ではどのスレのどのレスで答えたのかほざいてみてよんwww
僕ちんはお前に答えてもらって記憶が全くございませんのことよんwwwキャハwww
それにしても、なんで馬鹿BIに反対している僕ちんに馬鹿BIのメリットwを聞くのかにゅwwww
しかも、反対派の僕ちんに馬鹿BIの馬鹿計算しろとかオツムが完全におイカレになってるんですかにゅwww >>74
ねえねえw
馬鹿BIの財源と支給額と目的ナーニw
高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのw含まれないのw
なあにwこんなもんw義務教育wを受けてたら誰でも即座に簡単に答えられるもんでしわww
逃げたらシェアクズことバイト将来生活保護コテがナリスマッシャーで大発狂している何よりのショーコになりやんすww
おっとw賛成馬鹿が一匹残らず究極の馬鹿だってことも証明されましwww いやあwそれにしても実にフシギwwww
賛成馬鹿に馬鹿BIの基本中の基本である財源と支給額と目的を何京回も聞いてんでしけどwww
いつまで経っても答えないで逃げてんでしよねぃwキャハwww
おまけにほざくに事欠いて答えたとオオウソぶっこいた挙句、僕ちんに突っ込まれてオオウソがモロバレして
ブザマに逃走wwwww
よくもまあこんな即死級の恥さらしをし続けられるもんでしわww
おっとww
おまけに賛成馬鹿の総意wとかエラソーにほざいてた馬鹿もいましたねぃwキャハwww
総意wとほざいたにも関わらず、その総意wに賛同する賛成馬鹿が一匹もいないんでしよwww
馬鹿丸出しwwwwwwwwwwwww
賛成馬鹿ってもしかして僕ちんを嗤い死にさせるつもりどすかwww >>77>>78
ねえねえw
馬鹿BIの基本中の基本である財源と支給額と目的はナーニwキャハwww
高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのw含まれないのww
ちなみにテオクレなのは賛成馬鹿の惨めな虫生でやんすwww いやあw賛成馬鹿って基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざけないのねんwww
しかも賛成馬鹿の総意wとオオウソぶっこいた挙句、賛成馬鹿どもにすら否定される賛成馬鹿www
しかも、エラソーに答えたとオオウソをぶっこいた挙句、いつもどーり逃走する究極の馬鹿とかwww
どうして賛成馬鹿って全宇宙一の馬鹿しかいないんですかねぃwキャハwww
エラソーにほざくのは最初だけwちょっとでも突っ込まれると即トーソーOR大発狂www
エラソーにオオウソをほざいて僕ちんに完全ろんぱwされて逃走する賛成馬鹿ww
さーてwこのよーにw賛成馬鹿は自虫で馬鹿BIが不可能であることを今日もいつもどーりw一度の例外もなく証明しますたwww
よいこのミンナーwww
賛成馬鹿みたいになったら人としてオワッテルのはもちろんwイキモノとしてもオワリでしぜぃwキャハwww >>81>>82
ねえねえw
馬鹿BIの基本中の基本である財源と支給額と目的はナーニwキャハwww
高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのw含まれないのww
しかも賛成馬鹿の総意wとほざいた馬鹿がいたんでしよwww
これに答えないってことは、総意wとほざいた馬鹿がオオウソをぶっこいてたことになりやんすwww
実にタノシミwww BIの財源は、通貨発行。
BIの支給額は、最低限の生活ができない部分BIまで。
目的は、最低限の生存権の保障。通貨発行の正当性・平等性。 いやあw実にアフォアフォでしなwww
いくら賛成馬鹿が必死こいて話題反らししても、賛成馬鹿が基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざけない
義務教育すら受けてない知障であることと、オオウソしかぶっこいてない事実w現実wは隠しようがないでしよwww
そして馬鹿BIが絶対に不可能だと言う現実と事実もねんwww
そんなに金がほしーなら自分で稼げばいいだけのハナシwww
そして馬鹿BIができるとほざくなら論よりショーコwww
賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して馬鹿BIの実験をやればいいだけのハナシでしよwww
できできほざいてる賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担してやる実験でしモソww
成功間違いなしでがそwwwwwwww
その成功間違いなしの馬鹿実験が成功したら馬鹿BIの財源を僕ちんが出してやると何京回も宣言しておりやんすwww
しかし何故かフシギなことに賛成馬鹿は毎回逃げるんでしよねぃwキャハwwww
コレって賛成馬鹿が馬鹿BIが不可能だと認めたナニヨリのショーコになりやんすww 84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1359-Eec1)2017/10/26(木) 22:43:59.06ID:eSFjOMMt0
BIの財源は、通貨発行。
BIの支給額は、最低限の生活ができない部分BIまで。
目的は、最低限の生存権の保障。通貨発行の正当性・平等性
アフォやwwwwwwwwwwwwwwwwww
究極のアフォやwwwwwwwwwwwwwwww
通貨発行が馬鹿財源ですとにゃwww
だったら無税化できるでそwwwww
いくらでも通貨発行できるならねんwwww
まあそんな馬鹿なことをしたらはいぱあいんふれwで日本は壊滅でしわwww
それにしても2行目で馬鹿BIの支給額が「最低限度の生活できない」とほざいているにも関わらず
3行目で馬鹿BIの目的が「最低限の生存の保障」ってwwwwwwwwwwwww
自虫でほざいた1レスの中でほざいたタワゴトを全面否定wwwwwwwwwwwwwww
こんな馬鹿は見たことも聞いたこともないでしよwwwwwwwwwwww 862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 4d0d-+59V)2017/10/22(日) 20:11:08.29ID:2xRSadJT0
>>861
残念ながら多分そうはならない
BIはあくまで健康で文化的な最低限の生活を保証する事を目的とするものなので
自分で働いて生活できる人に恩恵を与えるものでは無いから
現状の無駄の多い年金とか見直す場合にベストな選択肢の一つとなるものと思っておいた方が良い
945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 23:31:26.27ID:67Imo0/yd
>>939
目的はどうせもらえそうもない年金の排除。あと失業保険とかも簡略化してほしいね
俺の思う財源はとりあえず浮いた経費と年金とナマポ。足りなきゃ働いてる奴が負担することになるんだろうな
支給額は計算してないから知らない。この財源でどれくらい配れるかお前わかる?
働いてるのは健康な人?ようわからんが
84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 1359-Eec1)2017/10/26(木) 22:43:59.06ID:eSFjOMMt0
BIの財源は、通貨発行。
BIの支給額は、最低限の生活ができない部分BIまで。
目的は、最低限の生存権の保障。通貨発行の正当性・平等性
いやあw実にアフォアフォでしなwww
相変わらず僕ちんにフルボッコボコにされるたびに馬鹿BIの財源と支給額と目的がコロコロ変わること変わることwww
こんな馬鹿なもんに賛成している馬鹿は、無職無年金無収入無貯金の上にいい年ぶっこいて働きも稼ぎもしないで馬鹿親にたかってる屑だけでしよwww 信用創造詐欺で通貨発行する事と、
BIで通貨発行する事の、
どっちが良いですか? >>87
おーいwシェアクズことバイト将来生活保護ことデフレ手当馬鹿よwww
お前が食い散らかしているエサは誰がどうやって手に入れてきたものなのかにゅwww そいつ相手にしても返ってくる内容は微妙だぞ。文も読みにくいし
コピペばっかだし。ボットかもしれんな 通貨発行w
バカだなおい
お金があっても商品が無けりゃどうにもならんぞ
みんなにカネ配ったら、働く人がいなくなるわ
なに、5マンなら大丈夫?
働く人はいなくならない?
そんなわけねえだろwwwww
5万で大丈夫なら、6マンも7万も大丈夫ってことになるわな
国の借金と同じだわ
際限なく増えていく
それで生活できるなら、日本人全員ニートで、海外から物買って生活できるわな
カネそのものに価値はないんだよ
そのカネ配ってみんな生活できたらおかしいだろ
どこまでバカなのwwwwwwwwwwwwwww BIの支給額は、最低限の生活ができない部分BIまで。
目的は、最低限の生存権の保障。通貨発行の正当性・平等性
アンレレレーwww
最低限の生活ができない馬鹿BIの支給額でどうやって最低限の生存権の保障ができるのかにゅwwwwwwww
どうして賛成馬鹿って究極の馬鹿しかいないんですかねぃwキャハwww >>91
ねえねえw
馬鹿BIの基本中の基本である財源と支給額と目的はナーニwキャハwww
高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのw含まれないのww ちょっとシミュレーションすれば分かる話
1)君は二十歳だとする。20歳からBIが支給される
2)22歳になった。大学を卒業した。この際ランクは関係無い。BIがあるので直ぐには就職しないことにした
3)10年が経過した。君は32歳になった。
…この時点で就労経験が無い32歳なんて誰も雇わない
もう一生BIから抜け出られないし仕事にもつけない
もう戻れないBI人生
ターニングポイントは22歳の時だが実際には20の時点で決まっていただろう
もっと言うと幼少の頃に物心ついて制度があると知った時点で3)から逃れられない
BIは新しい身分制度である
幼少の頃そうなってはならないという教育を施さなければ3)に足る確率は高い
3)でも結婚は出来るがその子も必ず3)である
ぬけ出る道は無い >>89
通貨発行をBIの財源にするとして逆に今その通貨発行をしていない理由はなんだ?
なんか通貨発行にデメリットがあるんじゃないの? バッカだな〜ほんとバカw
お金はただの交換券なの
賞品を増やさないで、交換券だけ増やしてどうすんのw
どうやって生活するの?
バッカだな〜ほんとバカw まったくもってやれやれでしなww
よいこのミンナーwww
今日も賛成馬鹿は基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざかないで逃げるだけでしたとさwww
そんなに金がほしーなら自分で稼げばいいだけのハナシwww
つまり賛成馬鹿は金を稼ぐという基本中の基本すらできない知障ってことでありやんすwww
しかも、ほざくに事欠いていくらでも通貨発行できるとほざくシマツwwwww ひんとwいしだいっせいw
ちなみに賛成馬鹿は僕ちんにフルボッコボコにされるとアンカーを打たずに全く関係ない
レスをして話題反らしをしようとしまふwww
ちなみに単発IDも出まくりまふwwwww
そして誰でも即座に簡単に答えられる質問すら答えないで逃げまくりまふwww
これが一度や二度ならありえましが、これが毎回必ず起こるんでしぜぃwキャハwww
ナニこの奇跡wwwwwwwwwwwwwwww コピペさんが絡んでこなくて悲しい
ケースワーカーのひどさってフィールドワークレベルでもすぐわかるんだよね。最近害虫してるし。生活保護が事実上の年金になってる件はどうするんかね >>95
就労経験なくても大卒は仕事あるんですがそれは
まあ、ネットで情報漁ってるレベルじゃ、貧困層の職業斡旋がどんなものか知らなくても仕方ないよ。 >>100
ねえねえw
馬鹿BIの基本中の基本である財源と支給額と目的はナーニwキャハwww
高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのw含まれないのww
おっとw
僕ちんがナマプアかと疑っているようでしなwww
ざーんねんwww
僕ちんはまっとーに働いて自立している人間様でしよwww
僕ちんは賛成馬鹿と違って全くブレることなく、ナマポは現物支給&集団保護にして極限までコストを
削減することを提案しておりやんすwww
そして納税額によってナマポになった場合の待遇も変えるべきと主張しておりやんすwww
ここが生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノと人間様の違いでしよwww >>102
現物支給ってベネズエラとナウルで大失敗した奴じゃないですかやだー。だったら生活保護撤廃論でいーじゃん よいこのミンナーwww
このよーに今日もいつもどーりw一度の例外もなく賛成馬鹿は基本中の基本すらほざかず
しかも賛成馬鹿の総意wにすら答えずに逃げますたwwwwwww
このよーにw賛成馬鹿が馬鹿BIが不可能だと認めたことになりやんすww
よいこのミンナーwwwは賛成馬鹿みたいにならないよーに人として正しく楽しく幸せにいきまそーwww
義務教育レベルのことすらリカイできない知障にして、ネットで必死こいて毎日金クレクレコジキしてたら
人としてオワッテルのはもちろんwイキモノとしてもオワリでしぜぃキャハwww
さーてw今日もいつもどーりw勝鬨を上げさせていただきやんすwww
イメージが最悪でしがw亡シェアクズをマネしてやりまんもすwww
かったーwww
かったーwww
またかったーwww
くぅーwwwwwwwwwwwwwww
一度でいいから賛成馬鹿みたいにフルボッコボコにされて嫉妬で悶絶したいもんどすえwwww
ないモノネダリwwwwwwwwwwwwwwwwww
人類である僕ちんが賛成馬鹿に負けることなどナニヒトツないんでねぃwキャハwww 集団保護かー。生活保護政策の議論でも一時期出たけど、右翼の反発できえちゃったんだよね 年金と介護保険は税財源にすべき何だけど日本は遅れてるからなあ。現金給付とかアホらしいこともやってるし AIが判断したら集団保護って出るかもな
あるいはニート離島隔離とかw >>105
生活保護嫌いってことはノージック的な感じなの? シェアって社会民主主義だけど、今の資産移転はロールズをもとにして考えられているよね。そしたら厳密にはシェアではなくなってるんじゃないの? >>108
集団保護は無理なのよ。右翼による反対者が多いんよ。生活保護が始まった時代はまだまだ労働者の団結が強かった時代で、貧困者が共同体をつくるのを警戒してた時期でもあるんよ
集団生活させたら革命思想を共有する可能性と事例は海外にもあって、保守主義しゃからは忌避されてる。少なくとも日本ではあり得ないね 革命思想?
武器ないとダメじゃん
刀狩鉄砲狩り済みの日本ならいイケるケる ミーンズテストやめろ
ビスマルク体制をやめろ年金やめろ
これでおしまいなのになあ 11月3日(金)八王子で講演します。
市民自由講座「人工知能と経済の未来〜AIは雇用を奪うか?成長を促すか?」ハガキでの受け付けは終わりましたが、電話ではまだ受け付けています。
費用は200円です。
ご興味があったらぜひいらしてください!
http://www.city.hachioji.tokyo.jp/event/007/p022129.html
https://twitter.com/tomo_monga/status/923522140233547777 >>111
無理だったんだよなあ
今でも議論に上がると官僚さんたちが秩序が失われるとして真っ先に否定するんよ
実際に、貧困者たちが勝手に共同体を作った事例もあったんだけど、政府はあわてて解散させたぐらいさ。自給自足の貧乏集団だったんだけど >>114
>今でも議論に上がると官僚さんたちが秩序が失われるとして真っ先に否定するんよ
そりゃその時々で違うだろ?
何決まりきったような口きいてんだ?
おまえが何を決めてんのよ
さっきは右翼で今度は官僚か?
行き当たりばったりでテケトーな事ほざくなや
内容もないのにうぜーんだよ
二度とアンカーつけんな >>96
現在は信用創造で通貨発行している、
そもそもがこの事実を知らない人が多い。
だから、BIの財源を、税金だ借金だ資源だとしかの議論しかできてない。
信用創造のデメリットがあるから、BIで通貨発行しようという結論になる。 >>89
人聞きが悪いな
詐欺ってなんだよ、欺罔行為はよ?処分行為はよ?
議論が杜撰すぎるわ >>95
給料を払わないで雇えるんだよバカだな
丁稚みたいなもんだ昔の
合わないならさっさと辞めればいいし、雇い主も色々面倒なことをしなくて済む
これだけハードルが下がっても引きこもって社会経験が積めねえなんてやつはまじ病気だから要治療だな
峻別が捗るよ >>103
加入者の?
今と変わらんのじゃないんか?
民営化と強制加入は矛盾しないと思うがな >>97
もう遅い。
世界の金融商品の残高は実体経済を遥かに超えてる。 >>119
詐欺(さぎ)とは、他人をだまして、金品を奪ったり損害を与えたりすること。
そもそも、殆どの人が信用創造で通貨発行してる事を知らない。
銀行が通貨発行している理由を知ってるか? >>123
>そもそも、殆どの人が信用創造で通貨発行してる事を知らない。
自分が働くことで現金が増えてるような感覚だろうね。
「現金が自分の手元に移ってくる」という認識ができないから、自分の払った税金で食ってる奴がいるという勘違いをする。
自分の手元に移ってきた現金の経路を考えると、国が借金して支出した金なんだよ。
自分が働いて得たところは、現金の流れの『スタート地点ではない』っていう事実。 >>123
触ったらアカン人やった・・
さいならあぼーん 125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr9d-QYrp)2017/10/27(金) 06:28:21.59ID:VeA3GAf3r
>>123
>そもそも、殆どの人が信用創造で通貨発行してる事を知らない。
自分が働くことで現金が増えてるような感覚だろうね。
「現金が自分の手元に移ってくる」という認識ができないから、自分の払った税金で食ってる奴がいるという勘違いをする。
自分の手元に移ってきた現金の経路を考えると、国が借金して支出した金なんだよ。
自分が働いて得たところは、現金の流れの『スタート地点ではない』っていう事実。
ナニこの馬鹿ポエムつーか妄想はwwww
お前が食い散らかしてるエサや生活費は誰がどうやって手に入れてきたのんww
ナマポはまっとーに働いて自立している人間様が納めた税金で食ってんじゃんww
それが違うとほざくならナマポがどうやって生活してるのか説明してみww 賛成馬鹿クズニートの断末魔がココチE−wキャハ
今日も賛成馬鹿がほざいたタワゴトをてってー的に追及しましぜぃwキャハwww
まずはコレwwww
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:08:06.42ID:4mrQQGE30
女以外の4割には女が含まれないよ
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:18:57.70ID:4mrQQGE30
>>519
「高齢者や障害者や病人以外の4割が働いている」 と言っても
高齢者や障害者や病人は一人も働いていないとは限らない
これがBI賛成派の総意
この抱腹絶倒w超絶イカレマックスなタワゴトをゴランアレwwwwwwww
女の4割以外に女が含まれないとほざいたその口で、高齢者や障害者や病人以外の4割に
高齢者や障害者や病人が含まれるとほざいてんでしぜぃwww
しかもオドロクことに、この超絶イカレマックスなタワゴトが賛成馬鹿の総意wだそうでげすwww
つまり賛成馬鹿は一匹残らず究極の馬鹿だと賛成馬鹿が認めたことになりやんすwww
しかもオドロクことに、この総意wに賛同する賛成馬鹿が一匹もいないんでしよwww
ダブルで馬鹿丸出しでしわww さーてw僕ちんは賛成馬鹿と違ってかんじょうろんwで絶対に不可能なことが常識で
即座に誰でも簡単にわかる馬鹿BIができるだなんて知障丸出しなことはしまてんwww
だって人間様だものwww
よってきちんと馬鹿BIが絶対に不可能だと今日もきちんと常識的かつ論理的かつ理論的に
説明してやりまふまふww
なんて親切な僕ちんww
馬鹿BIが不可能な理由w
しょの1
日本は超少子高齢化www
働く人が減って、老人が増えまくっておりやんすww
トウゼン所得も減少しているので、馬鹿BIをやるだけの金が無いことは誰でも簡単にわかることでありやんすww
しょの2
日本は赤字国債額が1200兆円を超えておりやんすww
これだけの赤字を抱えてる状況で毎年100兆円をばら撒くことができないのは誰でも簡単にわかることでありやんすww
しょの3
日本は税収だけじゃ足りなくて毎年赤字国債を50兆円ほども発行しておりやんすww
こんな状況で馬鹿BIで毎年100兆円をばらまくだなんて馬鹿丸出しにもほどがありやんすwww まだまだありまぜぃw
しょの4w
賛成馬鹿は、馬鹿BIで子供が増えるとほざいちょりますwww
トウゼン子供が増えるならその分の馬鹿BIコストが増えましwww
この超高齢化状態で、労働者が減ってく状況ででしよwww
収入が減って支出が増えるんだから破たん確定wwww
しょの5w
馬鹿BIはトウゼン、まっとーに働いて自立している人間様の負担が激増する馬鹿案でしwww
トウゼン、馬鹿税を掛けられる前に退職する人が続出ざんすwww
馬鹿税を掛けられた後に退職したら退職金が、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすという
究極のムダに使われる上に大損害でしモソwwww
おっとwそれだけじゃおまへんでぃwww
退職金が多い人ほど退職するのはアタリマエすぎる常識www
そういう人はトウゼン、収入も多い人なんでしよwww
そうするとトウゼン、馬鹿BIの財源が激減するのはアタリマエwwww
目出度く破たんするのは誰でも簡単にわかることでありやんすww
しょの6w
賛成馬鹿は、馬鹿AIで仕事が無くなるから馬鹿BIしかないとほざきましがwww
どこの世界に馬鹿BIの馬鹿負担をさせられて儲けが0どころか赤字しか出さない馬鹿事業をし続ける人間様が
いるのやらww
そんな人間様はこの宇宙に一人タリトモいまてんよwww
いい加減、クズニート目線で、他人間様がクズニートのために金を捨てるというありえない妄想を
するのはやめたまへwwwキャハwww 938金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd7a-+59V)2017/10/23(月) 22:54:58.31ID:67Imo0/yd>>939
>>932
それはおかしくね?年金が平等なんだったら今払ってる俺の年金もちゃんと返ってくるはずだろ?
お前自身も既に年金は足りてないって言ってなかったっけ?
オカシーのはお前ざんすwww
年金よりも圧倒的に不平等なのが馬鹿BIww
お前がきちんと年金保険料を納めてるなら、年金を廃止にされた上に変わらずに保険料を納めさせられて
しかも納めた保険料をクズにまでばら撒かれて、貰えるはずの金額が大幅に減らされる馬鹿BIに
賛成するのんwww
馬鹿も休み休みほざきたまへwww
おっとww
そんな馬鹿げに馬鹿げたことをしたら年金受給者ときちんと保険料を納めてきた人類すべてを敵に回しましwww
余裕で選挙で大敗北確定www
不可能なのはアタリマエwww
それにしても馬鹿BIで死人が続出する事実について一切反論がないんでしねぃwキャハww
おっとw
馬鹿BIが最低限度の生活を保障するとほざいてるんでしたねぃwww
本当に賛成馬鹿はオオウソしかほざきませんねぃw やっとBIがある程度知名度を上げてきたよなぁ
遅かれ早かれ導入しないと今の日本じゃ破綻が目に見えてるからとっとと導入すればいいのに >>135
まだ議論が足りないと思う
いくら給付するかだけでも意見が分かれるしね
すぐに導入するなら、初めは月数千円とかで始めて
段階的に行うべきだろう >>136
いやいやwww
BIは最低減生活できる額じゃないと実験にすらならんからw 破綻しないためにBIをやるのか?
破綻しないためだけだったら年金や保険削る方が早い気もするが 【愛知】死亡した母親(85)と2週間“同居”「どうしたらよいのか分からなかった」 遺体を自宅に放置した死体遺棄容疑、64歳男逮捕 >>138
破綻するとしたら、ベーシックインカムからは直接的な破綻はしない。
国が借金して放流した現金の流れが滞って、そこに課税しないから破綻するわけで。
ベーシックインカムをやらなくても、それが原因で破綻する。 ■厚生労働省 ニートの実態および支援策に関する調査研究報告書
・あなたの家の暮らし向き
「ふつう」47.1%、「やや苦しい」28.0%、「やや余裕がある」10.8%、
「非常に苦しい」8.9%、「余裕がある」3.3%であった。
「連続一か月以上就労した経験」のある者は79.0%。
その就労経験回数は平均2.6回である。
経験した職種は「サービス職」「生産労務職」「営業販売職」が多く、
その雇用形態は「アルバイト」であることが多い(のべ雇用経験の64.4%)。
全体としては熟練を要しないアルバイト就労が目立つ。
なお一週間未満の就労経験は、全体の44.1%に見られた。
・ニート状態にあることに精神的な負担
「仕事をしていないとうしろめたい」82.8%、
「社会や人から感謝される仕事がしたい」82.5%、
「仕事をしていくうえで人間関係に不安を感じる」80.9%、
「どこでも通用する専門技能を身につけたい」80.4%であった。
80%前後がニート状態であることを「うしろめたい」
「世間体が悪い」と感じており、
ニート状態にあることが精神的な負担になっていることがうかがえる。 >>137
最低限生活できる額を目標値として、現行制度から段階的に移行するってことさ
その過程でBIの影響度もハッキリしてくるだろうから、目標値の微調整を行えばいい 影響の少ない年代である爺婆を年金からBIに移行して様子を見て、問題が無ければ支給対象年齢をゆっくりと下げて行けばいい。
60以上と18未満全員にベーシックインカムを支給、今までの手当や年金と被る分は差っ引く。
(年金で20万貰えてBIが7万なら、その人が貰える額は20万のまんまだし、0からなら7万)
景気に関するいくつかの指標をあらかじめ決めておき、二年後にそれが全部合格ラインなら60から2歳分支給対象年齢を下げる。
ダメだった場合は逆に2歳引き上げるw
これを繰り返して適切な支給対象年齢が決まる。で良いじゃん。 言うまでもない事だが、景気指標の目標値は「どの経済学者が見ても好景気」と認められるレベルで揃えるからw >>142
とりあえず年金とナマポを1つに統合してみるとかな
まあそれだと役所内は多少スッキリするが一般人的には殆ど変化せずインパクトが低いのが難点だが いや、役所の仕事は減らないから全然スッキリもしないか
試験導入ってのも難しいな @財源を何にするのか?
A支給額をいくらにするのか?
B部分BIの効果・価値はどのくらいか?
C部分BIが成功すれば、完全BIの導入はすぐできる。 >>147
まず財源ってのはおかしくね?
そもそも何かしら財源があるならBIするまでもなく税金減らして裕福になれるんじゃないの?
実現に向けて詰めるのであればまず何のためにBIをするのかってのが気になるかな
役人を減らして無駄を省くためなのか、金をばら撒くためなのかとか ごめん、そもそもなんのために列挙したのかよくわかってなかったかも >>148
現金が動き出す出発点を給料収入からの納税だという、誤った認識から生じてるからな。
民間企業の労働収入は、現金の発生源ではない。 >>148
税金の取り方や配り方が不平等だから、BIが必要だという議論になってくる。
石油資源が取れる国でも、利益の分配を失敗してるからBIをやる必要があるという議論もあるし、
ナウルのリン鉱石の財源は、リン鉱石が枯渇するまでBIが良く機能してた。
この部分だけでも、BIは分配する機能だけを見ても優れてる。 2017年01月09日
2017年になりました。早いもので、「2012年のアセンション」ブームから、4〜5年がすぎさろうとしている。
見たところ、まだ地球人類はアセンションしていないようだ(笑)。
2016年01月14日
最近は、「シンギュラリティ」という言葉をメディアで見ることが増えてきた。
「アセンション」のブームが去って久しい今、最大の注目株だろう。
2014年03月04日
2014年も、時間の流れがますます速い。気がつけば、また1ヶ月ほどブログを留守にしていた。
2013年01月15日
早いもので、2013年ももう半月がすぎた。こんな調子で時間が飛ぶように過ぎていったら、
また2014年もアッという間に来るのだろう。「アセンション・イヤー」だった2012年を過ぎても、
時間の加速感はまだ続いている。
2012年01月15日
時間がたつのが、本当に早い。もう、2012年も半月が過ぎてしまった。
気がつけば、またしばらくブログの更新が止まってた。
それにしても、地球で生きるのは、本当に大変だ。なかなか、楽にはならない。
まったく、なんとかならないものか・・・?
2011年02月25日
気がつけば、もう2011年も2月の終わりが近づいた。早いものだ。
かつては、2012年がだいぶ先のことに思えたものだったが、
今となっては、すぐそこにある。人類の意識の変容は近い。
2010年 2010年01月01日
いよいよ、今日から2010年。いつかは来ると分かっていましたが、
本当に2010年代に突入するとは、特に感慨深いものがあります。
「時間がたつのが、だんだん早くなる」というのは、多くの人の実感ですが、
これは「年をとると、時間がたつのが早く感じられる」という、年齢による心理的効果なのか、
それとも、世界全体の時間の流れが変わってきているのでしょうか・・・。
2009年01月10日
2009年になった。「地球が激変する」というウワサで持ちきりの「2012年」
まで、あと3年を切った。かつては遠い未来に思えたのだが、もうすぐそこまで来ている。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin こんさるせいじん?
ブロガーの中にコンサルタントに憧れるバカがチラホラいるのは何故なんだろうな。 >>143
複雑な徴税制度の整理が主眼の一つで、しかもそこからの実入りが最も多いので、対象から納税世代を外すのは、はじめから失敗を目指しているとしか思えないよ >>150
そんな事言ったらゴールドとかだって同じじゃん。
(ゴールドを生産する労働は金を掘ってる奴のだけ)
>>154
1:年金の賦課を止めれば、労働者の手取りも増える。
2:ベーシックインカムの損得や少子化とセットで、賛成派は子供の取り分を親の得としてカウントしてる。
その計算で良いなら、大抵の子供には働く親が居るので労働者にちゃんと帰ってるw ミルトン・フリードマンの「負の所得税」を見ても、
無駄を排除して最大効果を求めれば、BIみたいな制度になる。
フリードマンは取る方の正当性まで考えて所得税を考えてるけどね。 >>151
同様の鉱石の島でベーシックインカムをやらなかった国は、枯れた後もナウルの様な無能力者の群れにならずに済んでいる。
こっちの方が正しい使い道だったのはもはや証明済みだわなw 完全BIの目的は、生存権の保護だが、
その前段階で、
部分BIで、平等公平・シンプル・高効率な支給制度を実現するという目的も大きい。 >>154
3:ちゃんと支給年齢が引き下がって行き続ければ、当然納税世代も含まれる。
支給対象が納税世代に下りるたびに何度も不景気になるってんなら、そりゃ明らかにベーシックインカムが悪いのだよw >>157
ナウル人は、もともと貨幣労働を行った事は無い。
無能になったのではなく、もともとお金を稼ぐ能力を持ってないだけ。
島の芋や実、魚を取って生きてたナウル人が、
リン鉱石を掘りつくして、自然環境を破壊してしまっただけ。 >>160
ナウル人が現代人として働けるようになるなり、土人ライフを続行する為の別の島を買って置いたって良かったわけで。
そのチャンスはベーシックインカムで潰しちゃったんだよねw ゴールドはお金じゃない。
現在は、金本位制度ではなく『管理通貨制度』。
ゴールドとは関係無いお金が、無限に作られてる。
現在のお金では、すべてをゴールドに変える事は不可能。
ゴールドは物々交換が可能だが、
管理通貨制度で信用創造で作ったお金は、『物々交換では無い』。
ここらへんも、『信用創造詐欺』の問題点に絡んでくる。 >>161
ナウル人は、リン鉱石が枯渇する事を知っていたから、
リン鉱石の利益で、マネーロンダリングとか難民買収とか、
犯罪行為の投資をしてた。
「ただ、すべて失敗しただけ」。
結果論から言うと、植民地支配から逃れるためには、土人ライフは不可能だった。
やった事は、島の芋を食べつくしたのと同じように、
島のリン鉱石を食べつくしてしまっただけ。 >>162
>ゴールドはお金じゃない
ゴールドが通貨以上に価値の根源だったのは事実
(「同じ一マルクコインだかんな」と金の含有量を下げたコインを出したら、通貨の価値の方が下がったんだからw)
>現在は、金本位制度ではなく『管理通貨制度』。
だから、
>ゴールドとは関係無いお金が、無限に作られてる。
>現在のお金では、すべてをゴールドに変える事は不可能。
つまり、問題ないって事じゃん。
>ゴールドは物々交換が可能だが、
>管理通貨制度で信用創造で作ったお金は、『物々交換では無い』。
B:金本位制度の世界では、世界中の金貨を集めると世界が買い占められたの?
世界の生産力の伸びと世界の金の量がきちんと一致してたと言い張る経済学者なり歴史学者なり居たら呼んで来ればいいw
>ここらへんも、『信用創造詐欺』の問題点に絡んでくる。
Bの問題により、全然問題ない。 >>163
同じ鉱石の上に立っててちゃんと自活してる方も元植民地だったよ。
マネロンとかはベーシックインカムで粗方使い切った後の残りカスの話。
やっぱりベーシックインカムなんかやると純朴な原住民が卑しい犯罪者に堕落しちゃうんだねw >>159
課題の意味を根本的に理解してないだろきみ
なんでそう脊髄反射するのかなあ
触ったらダメだなーサイナラぼーん >>164
紙幣の根源は、「黄金の預り証」。
つまり紙幣(預り証)=黄金だった。
管理通貨制度は、黄金も無いのに、紙幣(預り証)を無限に印刷してる。
この時点でやってる事がおかしい。
金本位制度の黄金では、地球すべては買えないが(地球>黄金)、
管理通貨制度のお金は、いくらでも作れるので、地球を無限に買える(地球<紙幣∞)。
つまり、通貨発行する者が、地球を無限に買えることになってる。
この時点で詐欺。 >>166
はい、馬鹿が逃げた。
最初の60歳だって納税する側を含んでいるんだよね...
それに本当に景気を良くする効能があるなら、下げれば下げる程確実に次の合格点が貰えて次に移行できるじゃんw
納税者を含むことにそんなに意味が有るってんなら、屑ニートは排除した方がもっと効きがいいw
つまりベーシックインカム自体が否定の対象になるねw >>167
現代の地球の価値には大量の金融商品も含まれてるが、紙幣が紙切れだとそいつも紙切れだからなぁw
紙切れのお代が紙切れで支払われるのはむしろ正しい事なんじゃw >>165
リン鉱石の利益の半分はBIで、もう半分はリン鉱石が枯渇した時の投資にちゃんと使ってた。
ただ、その投資をすべて失敗しただけ。 >>169
管理通貨制度のお金の価値は、
その中央銀行の国の生産供給量とイコールだから。
だから、供給力とバランスするように、
中央銀行は金融政策で需要バランス、物価を安定させる必要がある。 >>170
なら、ばら撒かずに土人ライフの島を買い取っておくべきだったな。 >>172
現代生活を送ってきて、いまさら土人ライフに戻れるわけ無い。
今、日本人がネットやコンビニがある生活で、
芋や魚だけとって生活するのに戻るのは不可能だろ。 >>173
つまり、ちゃんと出稼ぎに行けるように訓練しておくべきだったんだね。
馬鹿ニートに餌をやるのはナウル人の愚行の焼き直しにしかならないので、放り出さない親には重税を課すべき。 >>173
現代人と同じように働けないなら、最初からそんな物が必要な生活をせずに
「代わりの島に移住して芋植えてる」でも良かったんだよw >>174
>>175
リン鉱石は、ナウル人の財産だから、
その財産をBIで平等に分配しただけ。
資源に頼らずに、経済発展できるのが理想だったけど、
それができなかったのだからしょうがない。
芋は取るが、リン鉱石は取るなというのは不可能だろう。 生活保護と年金という終わってるシステムを継続する方がどう考えても日本終わってる >>176
ナウル人に「芋を植える代わりの島をくれ」と言うだけの知恵が無かったってだけw
まぁ、だからこそベーシックインカムで自滅しちゃったんだけど。
日本人はこんな土人のマネをする必要はないので、ベーシックインカムなんかやっちゃダメw >>178
ナウル人は島が欲しいとは思ってないだろ。
マネーロンダリングとかの犯罪投資でやりきろうと思ってただけ。 >>479
ベーシックインカムなんか主張する糞ニートが犯罪予備軍だってだけじゃん。 4 無党派さん sage 2017/10/25(水) 09:35:12.93 ID:g2/BMyn7
【希望の党】が、言われてるほど負けていない件。
むしろ小選挙区という制度に負けただけ。
仮に中選挙区制度だったら、相当な議席を獲得している。
衆院党派別得票数・率(選挙区)
自 民 26,719,032 48.2%
希 望 11,437,601 20.6%
公 明 832,453 1.5%
共 産 4,998,932 9.0%
立 憲 4,852,097 8.7%
維 新 1,765,053 3.1%
社 民 634,719 1.1%
日 こ − −
諸 派 211,251 0.3%
無所属 3,970,946 7.1%
合 計 55,422,087 100.0%
https://www.jiji.com/sp/article?k=2017102400213
ベーシックインカム主張してた希望の党はなかなかの得票率だな >>181
言い訳乙。
そこの党首はその選挙区制度導入させた小沢の弟子だもん。 >>177
なんでこんなに社会保障は高齢者に厚いのか。このまま団塊が逃げ得したらとても保てるとは思えないんだけど。
というかなんでこんな状態になるまで少子化を最優先で対策できなかったのか。どっちにしてもベーシックは現実的じゃないけど。 >>182
いや、俺が言いたいのはベーシックインカムを主張していた党が高い得票率を得たということは
他の党に「ベーシックインカムを主張すれば票が伸ばせるのではないか」と思わせる事ができたという事
選挙というのは勝ち負けだけでなく
「何を主張して票を伸ばしたか」ということも肝心
前の選挙で共産党がブラック企業撲滅を主張して票を伸ばしたから
大規模なブラック企業の取り締まりが行われた。
今回の選挙では共産党はあまりブラック企業撲滅を前面に出さなかったのと
自民党がブラック企業を取り締まったため
共産党は本来の得票率に戻ったが。 >>185
極右から9条絶対主義のキチガイまで取り揃えたイカサマ政党が勝つと、どうしてベーシックインカムのせいになるんだよw >>186
じゃあ逆に聞くけど
「極右から9条絶対主義のキチガイまで取り揃えたイカサマ政党」
がどうして高い得票率を得たと思うんだ?
それは俺のように「ベーシックインカムに共感した人達」が希望の党に投票したからなんじゃないのか?
少なくとも俺のようなベーシックインカム賛成派は希望の党に投票したわけだし 何度も言うが大切なのは
「ベーシックインカムを主張すれば票が伸ばせるのではないか」と政治家に思わせる事 あの選挙でBIの名が世間に広まったのも大きいな
横文字だと高齢者にウケが悪いから、日本語も定着すれば良いんだけど >>189
直訳すると基本収入だけど
もっと高齢者にわかりやすい言葉がありそうだな >>190
基礎所得補償とか
国民配当って言葉は前からあるよ。 >>183
選挙が高齢者向けだからだろ
単純に公約に「未来のために現在の年金支給額を減らします」なんて書いたら票をとれるわけがない
って考えると若者が選挙いくかどうかって結構重要だな >>134
為になったわ。これみんな見たほうが良い
今BIが注目されてるのは年金じゃなくてAIによる大量の失業者対策としてだったんだな
確かに失業者が大量に増えたら今のナマポじゃどうにも回らなくなりそうだな
ナマポ貰った時点で働いたら収入減るから労働者としては終わりってのもやばいし >>190
>>189
>>191
小泉じゃないんだからカタカナでいいよ
漢字の方がジジイは覚えられない
現場知ってるとそんな言葉でないんだけどな >>192
年金と生活保護を全世代型にしますでいいでしょ。何も当て付けみたいに言わなくてもいい。自分の害になる投票を本当にしないんだったら、増税もないんだし 選挙が高齢者の女性向けなのだよ。
女性が集票しても恋人を一人に絞れないし。
若い女性は選挙からセクハラを受ける。
性差も年齢差もあるんだから、女性は年上男性に投票行動をやめるべきだよ。
年上じょせにに投票もいいがそれでは恋愛にならないし。
男性は無標で良し。ホモ投票かをやめて、誰かが女性に一人で孤独に一票をとうじれすむこと、その特権的自由の方がいいじゃない。 >>134
司会者「パックンはBIでお金貰える事になったらどうします?」
パックン「僕は負担する側になると思いますけど…」
わかってるパックンと多分わかってない司会者の対比もまた興味深いね
進行の都合上わかってて言った可能性もあるけど ベーシックインカムを日本で提起される現実的な理由は生活保護と年金の改革って話に落ち着いてるというのに 高齢者を憎んでるやついるけど、高齢者すら貧困にあえいでるという事実を知らないのかって思うわ。年金で生きていけるわけないじゃん >>199
残念ながらさらに厳しい現実を言うと高齢者に投資しても確実に未来が無いんだ
まあ俺もそのうち高齢者になるだろうからあんまり見捨てないでほしいけどな
いっそ安楽死導入してくれないかね 高齢女性者が国家経済を未だけん引していると思うよ。 ベーシックインカムというのは
日本政府(イスラム国=オウム真理教=Iron Paddock。特別扱いの天皇と皇族)の
借金を毎月、一定額等しく押し付けようという企みである。 >>187
砂糖と醤油の入っただけのお湯を、(客観的に見てうまくはなさそう)
他に選択肢がないなら甘いと言って飲む人(一人)もいれば、塩気ウマー(5人)という人もいる。
寒くて死にそうだったり(50人)液体なら何でも良いレベルでのどが渇いてただけ(20人)の人も飲む。
このお湯が売れた理由を上の人数比から砂糖のせいと言い張れる根拠は?
その人数比を示さずに佐藤だと言ってるダケじゃん。 NHK クローズアップ現代+
「お金が“タダ”でもらえる!? 〜世界が注目・ベーシックインカム〜」
【動画】→http://www.dailymotion.com/video/x66ai7k 【茨城・土浦】トンネルにミイラ化遺体……性別不明 付近には生活用品が散乱 野党が法案を通せないのもおかしいよな。小さくまとまって
希望者だけにでもその制度を与えればいいのかもね。 >>206
財源を希望者だけが負担するのなら賛成だ。 >>203の言う通り
ベーシックインカムに賛成してるのはニートだけ
勤労者は100%反対だ
老人ナマポも既得権が侵されるから反対だろう
ニートはたかが60万人
今回そいつらが必死こいてベーシックインカム目的で希望に投票してたとしても、たぶん40万人もいない
つまり希望に投票した11,437,601のうち、11,000,000以上は別の目的で投票してる
ベーシックインカムは誤差でしかない
別の目的というのは「小池百合子って有名だから投票しとこう」「野党大合同だから投票しとこう」「希望って名前がいいから投票しとこう」
これでほぼ千百万人のすべてだろう
有権者の意識なんてそんなもんだ
橋下が言ったように、「小池がいなかったらお前らみんな落選してるよ」ってのはその通り
選挙ってのは有名かどうかがすべて
だから候補者は政策よりも名前を連呼する
有権者全体で見れば、ベーシックインカムなんてほぼ眼中にない >>210
みずほ+デスマで検索すると、
ペッパー以前に今どきの銀行が普通に持ってるレベルのコンピュータさえまともに動かせてない状況がw BI導入されたら介護面もだいぶ良くなると思うけどな 日本でも海外みたいに一部の人を対象に実験とまではいかずとも国民投票で賛成か反対かくらいの調査はやってみてもいいかもね
増税は嫌だけど今でさえ財源不足の問題があるから日本での実現はまずないとはおもうが
にしても今って働いてる人は5割しかいないのに驚いた
7割くらいいるとおもってたわ
AIにとって変わられると言われてる仕事
とくに配送業なんかは通常は人間がやって早朝や深夜とか長距離といった負担の大きい部分を補うとか分担とかが丁度いいのでは? BIは錬金術や永久機関と同じで理論的に実現不可能なんだから、議論自体が無意味 【聯合ニュース】求人難の日本で就職を きょうから韓国で「日本就職博覧会」[10/28]
韓国産業人力公団と日本のリクルートキャリアは、28日から2日間ソウル市内で
「日本就職博覧会」(WORK IN JAPAN)を開催する。
リクルートキャリアなどによると、日本は来春卒業の大学生のうち88.4%が就職を予定しており、
8月の有効求人倍率は1.52倍を記録するなど深刻な人材不足が問題になっている。
韓国産業人力公団は、このような状況に合わせて韓国の求職者が就職の機会を得られるよう支援し、
日本企業に人材を紹介するために今回のイベントを企画したと説明した。
今回の博覧会にはヤマハやオリックスなど19社の日本企業が参加し、
製品開発を行う技術職をはじめさまざまな職種で採用が行われる。
イベントは企業説明会と面接に分けて進められ、内定者は来年4月から日本で勤務することになる。 >>209
>>216
>>137 か >>204 の動画を絶対見といた方がいいぞ
BI の目的はニートが金ほしいだけとかそんな単純な事だけではないし
BI のシステムはそんなに実現出来ない程難解ではない
動画でも言ってるが AI 業界はこぞってBI を推進している
理由は自分等が作った AI によって大量の失業者が出た時の社会問題化の回避のためにな
ここで何かを語るなら絶対見といた方が良い >>202
現時点で、国から流れ出た100円のうち、「毎年」44円くらいは戻していないんだけどね。 ヒキコモリの高齢化と貧困化が問題になっている
遅くとも20代後半までにはヒキコモリを脱出して定職に付かないと、
そもそも30過ぎで働いた経験のない人間を雇う会社はありません。
あったとしても正社員じゃない、非正規。
そうなると、ヒキコモリ側のプライドが許さないw
40代でヒキコモリとかいうと、そもそも両親も高齢化が激しくて、
稼ぎがない。その、年老いた親の年金を横取りして食い潰すような始末になるわけで、
本人も苛立つんだろうが、どうにも解決策はない。
まぁ、そういう息子が育つのは親のせいなんだけどねw
ニートが高齢化してスネップになった、というんだが、
人が都会でせせこましく暮らすようになって、人口密度が高くて、
「協調性」というのが重要になって来るわけです。
もともと、田舎で、あまり他人と強調して仕事をしない農民だった日本人が、
そういう過密な人間関係に適応できずに、精神的に追い詰められていく。
中には鬱病になるヤツもいれば、ストレスから逃げてヒキコモリになるヤツもいる。
まぁ、田舎にも働いてない無職のオヤジとか、いくらでもいるんだが、
田舎ではみんな持ち家なので、生活費もかからない。
なので、特に問題にもならない。
大変なのは、都会で借家で息子がヒキコモリのまま高齢化して行く、という家庭ですねw
親の年金も、親が死ねばなくなる。
80歳で両親共に亡くなったとして、残されたニート息子は60歳近いわけですw
まぁ、アレだ、ニートでも、年金だけは払っておけw >>219
youtube版は >>134 だった >>216
納税された金だけが財源、という誤った認識だからだろ。
国の支出が出発点で、その金のうち誰が幾ら戻すかが納税であって、納税はサイクルの終盤であり、出発点ではない。 もっと言えば、「俺らの税金をどう使うか」というのも違う。
「国から流れてきた金を俺がいくら戻すか」、が納税なんだよ。 >>216
いや BI の実現に関して言えば理論的には足りない分は増税すりゃいいだけの話だと思うけど
何か勘違いしてないか? BI は国民全員に金を配る事であって、国民全員の収入を増やすことでは無いよ
だから誰かが負担する必要はあるよ。そこらへんは今の年金やナマポや保険と大差ない ベーシックインカムは宗教カルト版共産主義だよ!
ユートピアとか読んでみてね。
最終的には貨幣経済の崩壊を目指すから財源とか気にしないのよ。 生活保護を貰ってる奴からしたらBIは悪だろうな
現状の半額にされるわけだから
しかし生活保護をもらってない人からしたら現状の生活保護の半分をみんな貰える事になる グラミン銀が日本進出へ バングラで貧困層向け融資
貧しい人に無担保で少額を融資し、生活向上を手助けする「貧者の銀行」として知られる
バングラデシュのグラミン銀行が、日本進出を検討していることが十六日、分かった。
お金は就労にかかる経費など自立のために使う条件とし、働く意欲を後押しする。
今年八月に準備組織を設立しており、来年夏の「グラミン日本」の運営開始を目指す。
金融を通じた貧困女性らの救済が評価され、ノーベル平和賞を受賞したグラミン銀行の
創設者ムハマド・ユヌス氏が今年二月に来日。
世界銀行での勤務経験があり、貧困層向け小口融資に詳しい明治学院大大学院の
菅正広教授と「グラミン日本」の設立で合意した。
菅教授は「日本は人口の六人に一人に当たる約二千万人が貧困ライン以下で生活している」と述べ、
グラミン銀行に対する潜在的な需要があると説明した。
対象は、働く意欲と能力のある人で、生活保護の受給資格者を含む低所得者、
シングルマザーら。既に運営しているバングラデシュや米国などと同様に、
五人一組の互助グループをつくってもらい、無担保でお金を貸し出す。
グループのメンバーは他の参加者の連帯保証人にはならないが、返済が滞れば
他の人がお金を借りにくくなるなどの連帯責任を負う。
逆に返済が順調なら融資額を増やすこともある。 >>200
老後の問題が解決されない限り、国民の貯金志向は変わらない上に、福祉も向上せず発展もなくなる。現状の日本がそうなってるのに、年寄りを見放す論法は自殺の道
年金制度はあくまでも補助的な役割しか果たしておらず、現状は生活保護が事実上の年金になってる。そして、現金給付で高齢者問題を解決するのは不可能で現物給付じゃないとダメ。
基本的な社会福祉の基礎教養だよ >>229
ああ、貯金やめさせるって意味では重要か
なんで現金だと不可能なんだ? >>231
先延ばしは出来ても最終的には足も萎えるしボケもする。
ピンピンコロリは今の所運のいい人だけ。
>>237
ナマポが一人7万コースになって減額による弊害が無いなら、BIのコースとして認めてもいけどねw
できないなら、今のナマポと同額で計算できないBIも不可能ってだけの事。 大失業時代への布石?「ベーシックインカム」ってどんな制度?
欧米では既に実験が開始されている
http://www.toushin-1.jp/articles/-/4351# 今の社会保障このまま続けてたら財源が無くなる
省力化も進んでるのも考えると現役に還元して消費と少子化改善の呼び水にするにはベーシックインカ厶が一番だろう >>234
わかってて言ってるんだとするとアホすぎるし、
分かってないんだったら勉強しろよな… >>236
何を分かってなくて何を分かってるのか分からないこと言われても俺はアンタが何を言ってるのか分からないよ
ゲシュタルト崩壊しそうだ ほんと >>236 みたいのはなんなんだろうな。
少なくとも人に説明できるほどは何もわかっていないか
その能力が無いかどっちかにしか見えない無能で無意味なレスだよな >>231
別に高齢者への福祉を今より充実させる必要は無いだろ
というか年金だと現状維持が無理な事はほぼ確定事項なんだから
それを今より良くしようなんてのが俄然無茶な話だろ
BI も別に高齢者の福祉を主眼に置いたものでは無いしな
年金と同じくらいサポートできれば十分だろ 年金と同じくらいというか BI で現状維持ができれば御の字だよな >>231
高齢者介護について無知だろうから仕方ないけど、現金給付こそが非効率的で予算食いだから否定されている。介護保険もこの議論のなかで制定された。
現金給付にこだわった時期のせいで一時期の日本の介護は完全に崩壊したんだよ。ネトウヨとかはこういう話を聞きたがらないけど、現に日本で失敗してる
それであわてて現物給付を強化したの >>239
全く十分でないから貯金になるだけ
BI論者の見落としている点は、それは潤沢な福祉があってこそ成立するということ。まるで技術者も作業用機械もないのに工業化を目指すチグハグさに気がつかなければいけない ポイントカードでポイント給付にすればいいんだよスーパーでもコンビニでもどこでも使えるやつ
んで一定期間使われなかったらポイント失効な >>242
> BI論者の見落としている点は、それは潤沢な福祉があってこそ成立するということ。
何の話をしてるんだ? >>242
なんか勘違いしてる気がするが、年金も BI も福祉の一つだぞ?
BI は年金等の既存の金を配る系の福祉に比べたら役人のコストがかからない分
多く金を配れるメリットはあるよ。どの程度誰に配れるかはやりようだけどな。 >>241
なんで現物より現金の方が非効率なんだ? >>242
ああ、福祉施設、いわゆる老人ホームが無いのに金だけ配ってもしょうがないだろって事かな?
それは既存の年金でも同じ事だし別問題だろ
BI でなんでもかんでも解決できるだなんて思ってないよ
ただ既存の年金よりかはマシにはなるだろって話 >>245
ほんと早くこんな半可通が滅んてくれるともっと議論が捗るんだけどな
あぼーんで >>242
こういう高齢者福祉の代替としてBIを語っちゃう奴って何なんだろう
視野狭窄すぎて草
さいなら 役人のコストと言うが、それ提示したことがあるなら再掲示できるよねW
一度も計算したことのないそれが本当に妥当なのかは、糞ニートに落す分と比較して討論すべきじゃないの? >>250
とにかくありとあらゆる審査が要らなくなるんだからコストは下がるのはわかるだろ
究極的には人一人にかけるナマポや年金の作業は出生届と講座番号を渡して役人が
マイナンバー作成するついでにその講座番号にお金を振り込む設定にするだけの簡単なお仕事になる
まあ確かにどれ位削減されるのか具体的な数字はわからんな
例えば今の年金にどれ位の役人が関わってるか一般人が調べてわかるものなのかな 人口の大体の内訳
働いてる人 6300万人
子供と学生 2400万人
主婦 550万人
ニート 60万人 ナマポ受給者が160万世帯で210万人。=世帯当たり1.3人
都道府県では65世帯に一人担当事務屋を置く事になってる。100人に一人担当が付く訳。
市町村は85世帯に一人。 119人に一人担当が付く訳。
つまり、ナマポ専業の事務屋はせいぜい数万人 ×3〜500万円/人を惜しんで、
70万を20倍以上の人数にばら撒くベーシックインカムは倍以上も無駄w
(窓口はナマポ以外の仕事と兼任で、某ブラック牛丼屋ほどの激務じゃないんだから、コストにカウントするのは不適当) 歴史的事情から法人が負担している従業員の福利厚生事務も不要になるのでむしろそちらのほうが効くかもしれない >>254
歴史的事情から以下略の具体例を。
うちの会社のはナマポが無くなっても削れるかどうかは怪しいので、そっちが見たそういう物を教えてよ。 >>225
負担をするのは国であって納税者ではないよ。
より多く稼いだ人は、国から流れ出た金を取りすぎた分を戻すということ。 >>226
税収を財源とする勘違いこそ共産主義だわ。
おまえは銭を握って生まれてきたのか?
人は銭を握って生まれてくるのか?
違うだろ。
金の出発点はおまえではない。 血液と同じで心臓(国庫)から流れ出したものは必ず心臓に戻ってくる
今は太い血管に血栓ができていて末梢血管まで血液が行き届いていないだけ
解決するには血栓を取り除く(内部留保を吐き出させる)か直接末梢に血液を送るバイパスを作る(BI)か
何も全体の血液量を増やそうってわけじゃない なんか、節約しないと財源ガ〜とか、家計やお小遣い()と区別がついてない奴がいるなw
国の借金ガ〜と同類かな? >>259
早速湧いとるw
卑近な例でしか例えられないっつうのがもうね知識や脳が残念だってはっきり分かんだね >>259
ガンとかには、逆に血管を遮断する治療法があるのw
糞ニートも日干しで行こうw
ベーシックインカムは全うな健康体の国家にのみ許される。 >>260
オマイの会社のベーシックインカムでなくなる業務を言ってみろよw >>259
大卒初任給の調査が始まった1968年、月額は3万600円。
今は月額20万円を超えてる。
個人および民間企業の現預金も増えてる。
国民のひとりひとりが、銭を握って生まれてきたからではない。 >>264
だから、ベーシックインカムみたいな屑政策の出番はない。
素手でこの世に来た赤ちゃんがちゃんと自分で稼いで生きて行くのだし、それが出来ない屑はあの世に返納すればいいだけ。 日本の特異な事情で生まれた会社のお荷物が消えるのは良いことだね。ありゃ無駄だ >>266
厚生年金とかが無くなったからって人間は整数単位でしか減らせんからなぁw
だいたい、その仕事はAIちゃんを待つまでもなく、エクセル姉ちゃんで一発やし。
給料の総額が解れば既存の計算式ぶち込むだけなんだもの。何千何万人分だろうが手間にはならんw
兵隊の実働時間やら残業や夜勤手当やら集計する方の手間は変わらんのだが... 結局、ベーシックインカムで減る企業の手間、
なんてどや顔で言った馬鹿の見た手間って何なんでしょうね〜w 受給者が160万世帯で210万人。=世帯当たり1.3人
都道府県ではナマポ65世帯に一人の福祉事務員を置く事になってる。100人に一人担当が付く訳。
市町村は同85世帯に一人。 119人に一人担当が付く訳。
つまり、ナマポ専業じゃない(医療扶助等も兼任)事務員の数はせいぜい数万人 ×3〜500万円/人を惜しんで、
70万を20倍以上の人数にばら撒くベーシックインカムは倍以上も無駄w
しかも、 >>253
ナマポ担当の役人が数万いるならそいつら削減したら丁度ニート 60 万人分のBI は払えそうだな
年金は何人位関わってるんだろうな 役所に申請したら貰えるお金一覧。
ttp://logolife.net/post-1523/
こういう細かいのとかあと失業保険とかな。どれだけの役人がつぎ込まれているのだろうか >>270
算数のできない子乙。
4〜5万人*400万(事務所のボスは500万以上貰ってるが、手下は臨時雇いだからこれでも高い位)
と、
80万の糞ニート*70万
どっちが多いか電卓機能で計算してみれ。 >>271
役所がやって欲しい内容をやった人に払う分は、BI無関係で残るし。
それ以外を専業でやる窓口要員の数はオマイは幾らと主張する気だ? >>272
悪かったよ払えるかもしれないに訂正しとくよ
公務員の平均年収は600万円って話もあるしな フルバージョンのナマポに幾ら掛かるかについて。
対象になり得る低所得世帯の数から10兆ほど(世帯数が現需給世帯の3倍強で事務費はその位上乗せ)
総世帯数に占める割合は12%強
BIって4〜50兆を均等にブン撒くので、フルバージョンのナマポの対象世帯に落ちる部分は
6兆足らず。 貧困者の敵だねw >>267
ああそうか、まったくわかってないんだね >>271
日本の場合、申請しないパターンが多くて問題になってる。事後に給付するため、保障が間に合ってない点も指摘されている。そのため、給付金の事前給付が議論にあがる http://www.asyur
a2.com/14/senkyo163/msg/829.html
国家の所得の再分配機能が、新自由主義陣営に潰されている模様
まぁ・・・国家vs世界の大企業
どっちが勝つんだ〜? >>271
ため息が出るよね、このリストw
数万支給するのにどんだけのコストをかけてるんかと 例えば、従業員の賃金を低下させた原動力は新自由主義の株主資本主義であり、
経済評論家の岩本沙弓(いわもと・さゆみ)氏の「バブルの死角 日本人が損するカラクリ」
(集英社新書)によれば、それは2001年の時価会計制度への切り替えであったという。
株主への配当は、2000年を100とすると、2006年の指数は350で3.5倍になっているという。
この一方で、人件費の総額は2000年以降に激減しているという。
企業の生み出した付加価値は株主配当に充当はされても、
従業員の賃金アップにはむかわなかった。露骨な傾斜配分トレンドに切り替わったのである。
要するに小泉政権下で労働者の貧窮傾向が固定化されてしまったのである。 >>265
必要だよ。
流れ出る金が無ければ働いても金がまわってこない。 >>277
論理的に反論できないので、まだ隠し玉がある振りして逃げるしかできない賛成派乙w
ナマポのフルバージョン化がベーシックインカムより優れてるのは明白じゃん。
屑ニートの自業自得も含めての貧困層を対象にした算出基準でさえ、
効率的&安上がり&放置しないで見守る、を達成できてる。
その上で屑ニートに配らない、が入れば、
その試算>>275から数割バックできるから、もっと安上がり。
>>267
じゃあ、自分が無くせると思う業務を挙げてみろよ。
民主党wの仕分けとか埋蔵金とか同様の妄想じゃなければなw >>282
オマイの様なクレクレが居るって事自体が、
ベーシックインカムが無くても流れてることの証明w
要するに、金を使わずに生きられる人はそうそういないんだから、ちゃんと流れるのですよw >>265
たしかに国がニートを餓死させていくつもりなんだったら BI はいらないかもしれないが
現実そうもできないわけだろ
特に今後 AI の普及によって大量のニートが発生する懸念もある
ニートといったらナマポ予備軍だからな。そうなったら現状のナマポだと
捌ききれなくなる可能性も出てくる
そういった場合も BI なら「捌く」事自体なくなるので捌ききれなくなる
ということは無くなる >>285
で、オマイは死んで無いじゃん。
ベーシックインカムくれくれこそベーシックインカムの要らない生き証人。
AIでニートが増えたら?
AIが捌くから馬鹿は黙って見てればぁ?w >>284
お前が働いても金がいらないなら、国から金を流す必要もないんだよ。 >>285
国から流れ出る金がいらないなら、働いても金は入ってくる金は減少し続けてゼロに近くなる。 >>286
AI でニートが増えるといったら語弊があるな
真面目な失業者が大量に増える可能性がある
ナマポ審査用の AI なんて都合の良い物が出来るとも限らないし
いまのシステムだと別途失業保険審査用の AI も必要になってまた余計なコストがかかる >>288
普通の企業は、人間より安上がりだからAI入れるんだろ?
それが成立するんだから、人力の今でさえ達成できてる「屑ニートの取り分より少ないコスト」は自明w >>290
貧困世帯全世帯に対して申し込みの有無に関わらずに支給した仮定、つまり補足率100%状態。
よく考えると、現状のナマポってキムチとかにも配ってるんで、それをしない前提のベーシックインカムが可能な政府にはナマポを打ち切る権限もあるんだよね。
ますますローコストw >>292
国が国民全員の資産を調べあげて貧困だと思った人に金を届けるって事?
毎年1回位は国民全員の資産を徹底的に調べあげなくてはならなそうなのが
結構なコストというか現実的に不可能レベルの作業に思えるが >>292
そもそもクソニートにも金を配っても良いという考えなら BI で富裕層も含めて全員に金を配った上で
富裕層からは税金で徴収した方がコストはかからないぞ
どうせ税金は徴収するんだからな 年貢米の時代ではない。
現金を生産できない民には、現金を流してやる必要がある。 >>294
糞ニートにも配るベーシックインカムとコスト対決って事で条件を合わせただけじゃん。
逆に言えば、ベーシックインカムが糞ニート排除を選択しても、排除コストより配らずに済む金の方が多いって事だよw >>293
補足率ガーと主張してたのは賛成派じゃん。
それの元データは基本情報で、ベーシックインカムにしたら集めなくて良いものじゃ無いでしょ? >>298
いや今のところ国は各個人の資産なんて全然把握してないよ
だからナマポの不正受給や脱税が発生するんだろ
BI だったら個人の資産を把握しないまま支給できるよ >>298
BI なら集めなくて良いものだよ
BI に必要なのは振込先の口座と生死だけ >>299
脱税対策が必要な間は誰が対象とは決められないんだから、(少額だろうが脱税は脱税)
個人資産を探るチームはベーシックインカムにしても無くせない。
減らせないコストばかり叫んで自殺志願者か何かですか? >>301
BI なら今以上にそこに人件費を削く必要は無いってこと
今だったら脱税しそうもない俺みたいな大多数の小市民の資産は把握してないだろうが
そのナマポのフルバージョンを実現するには国民の資産を100%把握しないといけないから
とんでもない人件費がかかる事になる
因みに現状のナマポも申請者の資産はある程度調べてるみたいだから
BI にすればその分の人件費は浮くわな ベーシックインカムなんてムリ
現実を見ろよ
年金が廃止され、月8万円のBIになったら、老人ホームの7割は追い出される。
老人ホームは廃業続出だ 消費税が20%になり、BIが8万円なら、
今の生活保護者も生活ができず、大騒ぎになるぞ 現実はべーシックインカム配られず年金給付額下がって給付年齢も繰り上げになって消費税も上がるような状況だよ
今の制度はこれから10年で30兆円も社会保障費が増えるんだから >>302
調べもしないで脱税してないってどうして解るのかの説明が無いと、
脱税し放題にするからベーシックインカム配らせろと主張するキチガイでしか無いんですがw
対象数は今やってる作業の3倍未満で見通しは立ってる(これ書いてるぞ)、
事前にそれを承知で移行するなら省力化の準備をしてからやるのでもっと切り詰められる。
フルバージョンナマポでも、
税務署から低年収組&持ち家無しのリストを貰って来てからがナマポ部分のコスト計算の始まりなんで、
税金取るのやめない限り全国民の調査なんて必要ないw ”今の年金制度をぶっ壊し BIにしよう”
笑わせるな
国民の8割は、反対だよ
賛成派は、ニートと、働きたくない非正規だけだろう >>306
>年金給付額下がって給付年齢も繰り上げになって消費税も上がるような状況だよ
それで止むをえないのだ もし、俺が18歳の時、無条件で月に8万円貰えるなら、
カネの掛かる大学なんかに行かないし、絶対に働かない。
「8万円で楽しく暮らせる方法」を考え、仲間を作り、音楽や読書をし、
自分達が食べる野菜を栽培したり、遊んでいるだろう。
当然、所得税はゼロ
今の若者も、BIになったら、そんなものだろ 働かない若者が増えたら、需給のバランスが崩れ物価があがる。
当然、働けば相当の高賃金になるだろう。
しかしだ、働かない者が多いと税収が少ないから、高賃金を得ても
あらかた税金で没収されるだろう。
結局、働く意欲のある若者もアホらしくなり、働く意欲を失うことになる。 スエーデンなどのBIの実験は、
一部の人に「2年」と言う期限が有るから、働き続けるのだ
全国民に無条件無期限を保障したらどうなると思う
「失敗だった」では済まされない
一度、年金をぶっ壊したら、戻すことは困難なのだ。
起業の廃業倒産も続出するだろう
グローバルな社会で、一度会社が潰れると、その再建は困難を極めるだろう。 >>310
そう思うなら労働環境を改善すべき
>>311
じゃあ働かなければいいだろ
働かない人に対して社会は給料を払わなくて済むのだからそれでいい
「働かない=悪」という考え方自体が諸悪の根源 >>310
大学なんか行かなきゃいい
野菜を栽培して食べ切れなかったら売ればいい
まさに農業だなw
所得税は0じゃない
>>312
会社が潰れても新たに誰かが起業するだろ
君のように食べ切れなかった野菜を販売するとか >>313
乞食に捨て金を毎月7万もくれてやる必要もないからベーシックインカムもやらないw。 >>315
ベーシックインカムは全国民が貰える制度だから
乞食とか関係ない
働きたくない人は無職でいい
その方が会社は給料を払わなくて済むのだから 本当のことを言うと、
ベーシックインカムを実施してみたらと思っている。
俺の様に資産やカネが有り、物見遊山に生きている者には非常にオモロイ
どっちに転んでも面白い
ベーシックインカムを推奨している評論家もそんなところじゃないのか?
どっちに転んでも、彼らは得になるし >>314
乞食にくれてやる位なら踏み潰して肥料だよなw
実際の農家は植えるものが違うんで、互いにやり取りする経済圏が出来てるんだと。
(夏ならキュウリ家とトマト家がそれぞれお裾分けするとか)
で、乞食は自然と浮き上がってムラハチw BIの社会で、俺が楽しみで野菜を作ったら、自分や仲間の分しか作らないよ
販売なんかするかよ >>317
なんだ、君は賛成派だったのかw
>>318
お前会話の流れ読んでないな
てか>>314をBI反対派の書き込みだと勘違いしているのか?
無職の人間もBIで野菜を買えるわけで、
買ってもらえると農家もありがたいわけで >>319
君はそうかもしれんが人によるだろう
販売して金儲けしたい人もいるだろうし >>310
そうやって想像だけで物を言うだろ?
そんな生活にはすぐ飽きるんだよ
やってみりゃわかる
ひとは誰かの役に立ちたいんだよ
そこに背を向けると人は容易く病むよ >>319
眠っとけ
お前の話はありきたりだ
さいなら >>311
物価が上がればベーシックインカムでは足らなくなる。
金を使うことに慣れたあとで、不足すれば働くようになる。 >>321
自給で余った野菜を売ったくらいで、クソの足しのもならん
日本のGDIを維持できるのか
GDIの意義が出来なければBIもクソも無いだろ
>>324
じゃ今のまま 安賃金の方が働くインセンティブなるだろう 経済学者は数式の難しい理論ばかりで、
経済の本質を知らない。
人の経済活動の本質を考えないとダメ
「欲しいという強い欲求から、それを生産(労働)し、消費をする」この
欲求と労働と消費が本質だ。
BIは労働が抜け落ちているから、持続性はムリ
今の日本経済が低成長なのも、国民に欲しいという欲求が少ないからだ。
金融をいくら緩和しても、欲求が少ないのだから、労働(生産)も消費も生まれない。
今の国民の欲求は、カネを貯めたいだけ(笑) ホリエとかヒロユキに騙されるな
彼らは腐るほどカネがあるし、いいけがんな喜ばすことを書いて、
儲けているのだから >>326
実際は日本の劣悪な労働環境で極力働きたくないというのが本音だろう
働かないためには極力金を使いたくない
そして経済が低成長になる
ベーシックインカムでブラック企業を撲滅すべき ベーシックインカムは、持続可能性が無いから実施されることは無い。
が、実施されたら面白いだろう。
俺は悪趣味な物見遊山な生活をしているから、福島原発なんかは最高に面白い。
北の核ミサイルが、俺の頭の上でなく、どこかの都市に落ちたら最高だろう。 >>328
>実際は日本の劣悪な労働環境で極力働きたくないというのが本音だろう
その通りだ
俺は雇われたことも無いし、それ程働いてもいなので、大きなことは言えないが(笑
東京のフリーターが手取り20万円以下で、ワンルームマンションの家賃が7万円。
異常だろ
残りのカネで国民年金は掛けれないだろう。
若者には恐ろしい社会だ >>325
年収はどんだけでも上げたいだろ。
クレクレの欲望が薄いから、日本の平均年収が上がらないんだよ。
働いてる奴の欲望が低すぎる。 >>326
現在の日本では経営者への隷属が、年収への欲望を遥かに上回っていることが問題。 40年前、俺が東京にいた頃のフリーターの賃金は、手取りで10万円ほどだったが、家賃は1万円前後、国民年金の掛け金は1000円程だった。
物価も安かった。
今に換算したら、家賃が2万円で国民年金が2000円、物価も半値でないとダメだろ >>332
40数年前の労働運動は激しかったからな
学生運動も激しかった
東北大生が仙台の街で、拡声器で激しい運動をしていた。
話しを聞くと
「学食の味噌汁が1円から2円に値上げされる」ということで反対運動をしていた。
仕送りが2万5千円の時代に1円の値上げで・・・俺は真に笑ったよ >>334
結局、白川さんが物価を抑制しまくったのは、高齢化社会への準備だったんだよな。
1997年まで不況期でも平均年収は何十年も上がりっぱなしだったわけだし。 俺の様に高度経済成長から現在の社会まで見ていると、複雑な気持ちになる。
今はカネしか無い。
都市部で300万円以下年収なら生活も厳しく、希望も難しいだろう。
これだけ家賃が高いと、港区辺りに親の家が有る若者と大きな差が出る。 国債を垂れ流し、異次元の金融緩和をしても、
カネを懐にするには富裕層。
借金の負担は全国民だ。
若者にはこれからも厳しい社会だろう。 黒田もタヌキだからな
「2%インフレ」を目標とするだけ
後は野となれクソと成れだだう >>337
何周遅れの議論してんだか
大騒ぎになるだのなんだのと中身なさすぎな感想はいらないよ >>326
本質がどうのいってる時点で社会保障の訓練を受けたことないのがわかる 消費税はマジで害悪だし、政府が税金使うとかいうアホやるくらいなら配った方がまし。おかげで地方が死にすぎ >>340
貯金すらできないのが現在だからなあ
せめて保険料さえなくなれば、消費税さえなくなれば、ということ。できないなら現なま返しとけ 昔は医者にかかると寿命が短くなった。なぜなら、医者が人体に無知で感染症を発症させたからだ。それと同じで、政府に介入させては経済が悪化する。なにもしない方がましだよ。
生活保護だの、保険加入だの、そんなあさ知恵を働かすぐらいならなにもしない方がまし。無能なケースワーカーに貧困層の生活を指導させるくらいなら、同じ給料でグルメ旅行でもさせとく方がまだましだ はっきり言って不正受給の生活保護の方が貧困対策に役立ってる。最近はバカな政府のせいで減ったけどな。資格取得のために生活保護を受けまくって出世した事例も存在するほどだ
さっさと資力調査などやめればいい
家計簿提出とかアホみたいな通達ばっか出してるぐらいならな。ケースワーカーが家計簿みて仕事とばかりにこれ売れあれ売れとテキトーな指導したあげく貧困から抜け出せず不の連鎖よ 日本といい韓国といい、国家が株式会社になって成功するのは既にパターンが決まっている後進国のときだけ。そら頭打ちになるわ。時代が変われば、そのやり方は通用しなくなるからな
だから政府は金を配って使い道を任せるだけになった方がいい >>339
必死なのは分かる。
が、2chで周回で書こうが、あくまでも便所の落書き 誰も自ら先頭を切ろうとはしない
先頭を切る奴は潰されるだけだからな
誰かにやってもらいたいだけ 昔の若者は、財布のカネ程度の事しか考えていなかった。
その点、今の若者は大変だ。
政治家がどう言っても、変わらないし、これから益々大変だよ あの民主党が政権を取っても、最低年金すら中ブラリン
具体的な案すら出せない(笑)
BIなんて夢のまた夢 年金等の社会保障をチャラにして、消費税を25%だとか、
アホな絵空事としか言いようが無い。
どう実現するのよ >>347
ベーシックインカムくれくれ乞食は犯罪的性向を持つ屑と自白してるだけじゃん。
で、その不正受給屑って誰よ、言ってみろw(どーせ非実在生物w) 家賃・食事・管理費15万円+介護費の1割負担金2万円の17万円ほどで
介護付き老人ホームに入っている老人が多い。
安価な特別老人ホームにしても、今はユニット型だから12万円はかかる。
一般老人も月12万円では厳しい
消費税が20%にでもなったら、老人ホームの入居費用も上がる。
8万円のBIじゃ、死に科生きるかの暴動が起こる。 消費をしたければ仕事(生産)をするしか無い。
自給自足の原始人でも、魚を食いたければ、魚を捕ってくるしかない。
家が欲しければ竪穴住居を自分で作るしかないのだ。 高次元であるベーシックインカムよりも、
何故、若者や一般市民の生活が苦しいのかを考えることだ。
社会保障である医療と介護が曲者であることに気づけよ
特に医療は曲者なのだ 税制もおかしいだろ
お前ら、良く考えないと、奴隷から抜け出せないよ 禁止されている赤字国債を垂れ流しているが、
みんな慣れっこになっている。
赤字国債とは何なのか、現実感をもって考えろよ
これだけ赤字国債を発行し、資産格差を作った中で、
「カネを持っている老人が、カネを使うと経済が活性化し、若者も豊かに成る」と
ホザク。
アホさかげんに呆れる
カネを持った老人は、それを使わないで死んでくれるのが一番だろ カネを持った老人が、それを使わず死んでも、相続税は有るが、
親族が相続して使うから、
貧乏なお前らは、借金の方にタダ働きをするしか無い。
「働いても、働いても、生活が苦しい」ということだ >>354
不正受給は現状の制度で満足しているからね
フィールドワークすればいくらでも出会う。NPOは別に通報しないし、ばれたら刑務所でのんびりすればいいだけなのよ >>355
サ高住に入るような高齢者が暴動起こせるものなら起こせばいい。さっさと鎮圧されて終わり。座り込みすらできない雑魚じゃん
どのみち認知症で追い出されるからついのすみか足り得ないから、住めないなら追い出せばいい >>360
自分がたりするなら別の所にいけばいい
国債で得をするのは国民だし、高齢者が金を使えば経済は潤う。理論的基盤のない感想はただの俺が苦しいといううめきにしかならない。 >>343
そのくせ社内の上層部には何も言わない言えない良い子ちゃんだからな。 受給者が160万世帯で210万人。=世帯当たり1.3人
都道府県ではナマポ65世帯に一人の福祉事務員を置く事になってる。100人に一人担当が付く訳。
市町村は同85世帯に一人。 119人に一人担当が付く訳。
つまり、ナマポ専業じゃない(医療扶助等も兼任)福祉事務員の数はせいぜい数万人 ×3〜500万円/人を惜しんで、
70万を20倍以上の人数にばら撒くベーシックインカムは倍以上も無駄w
で、当然、医療扶助とかのこの事務所のやる福祉による補助も切るんだよね?
こいつら全員クビにしてベーシックインカムやるって言うバカは。 理由抜きで収入だけで見た貧困世帯数の割合は12.5%。
これを全部カバーするのに10兆円程度(+事務費)で十分。
ここから馬鹿ニート80万人を引けばもっと少なくていい。
何十兆もばら撒くベーシックインカムだが、実はこの世帯に落ちるのはたった「12%ちょい」
6兆円ほどなのだ。
投下される部分を減らして、投入する人的支援も抹消、
何のことはない「働けない」人を盾にしてベーシックインカムを主張する賛成派って、
「働ける」糞ニート以外貧困層は誰も得しない制度を有難がってる馬鹿かニートw
事務費にしたって、BI7万で馬鹿ニート80万匹飼う餌代と比較しても高すぎる訳じゃないしね。
(現状なら人件費で半額で済む、電子化やフィンテック流用技術、行政機関のデータ共有の導入で効率化が可能)
馬鹿ニートの餌代を払っても、アパートでミイラとかが増える事は有っても減ることはない。 このような不合理な制度のツケをどう廻すかが、ベーシックインカムの財源論な訳です。
当然イカれたプランのオンパレード。 BIについては、
年金生活者や生活保護者、年収600万円以上の給与所得者、自営業者は猛反対する。資産家にも猛反対される。
厚労省の官僚は99%、政治家の90%は反対する。
悪趣味の俺にとっては、BIを是非やってもらいたいがムリだろう。 働いてる人が現金を生産しているかのような勘違いが、財源論の根拠なわけですよ。 >>369
じゃあニートだけ集めたニート島で好きなだけ地域通貨をベーシックインカムで配ればいいw
現金は生産してなくても、それに実体としての価値を持たせてるのは労働(労働だけじゃないけど、屑ニートの分はひとかけらも無い) >>370
それやろうとしたら分離主義者だのなんだのとやれせてくれないくせになあ。ネトウヨって害悪だわ >>366
情報をアップデートすらできないジーサンは引退しとけ、な? 福祉事務員とか給料はらって積木でもさせとけばいいよ。どのみちベーシックインカムの実施には現状の公務員の完全雇用保証の宣言がいるし。 >>366
個人的に気に食わないのが貧困者を対象として支援すると貧困から抜け出る境目で収入が減るのがな
所謂働くよりナマポ貰ったほうが収入が多くなるって話だが
まあ、ナマポは酷過ぎるがどう改良しようとも貧困者を対象としてしまう以上この問題は回避できないし
貧困者のモチベとしては結構致命的だと思うんだよな
そういった点では BI の方に分があるかな >>371
やればぁ?
ニートだけ集めて出て行くなら誰も止めないよw
>>372
ベーシックインカム馬鹿はそれを覆すデータが出せないんだから、
屑ニートに流された現在最新のデータの再掲載に過ぎない。 >>373
減らない。デマ流すなよ。
減額されるのは自腹分より少ないので、全部返上する時にはナマポ全額より多い。 ちゃんと申し出て(ここは0でも同じ)
勤労控除を受ければ良い。 >>375
そうなんだ。でも10万円分働いても5万しか収入は増えなかったりするんだろ >>377
ならナマポぶん投げて自腹だけで生きて行けばぁ?
小うるさい指導役人から解放されて清々するだろうねwまさに清貧w >>373
いわゆる負のインセンティブだな
ミーンズテストといって受給者はすべての資産を管理されることになってる。だから予定外の出費があると申告しなくてはならない。それに生活保護によって資産形成することも禁止されてる。
この二つがストレスになって貧困から抜け出す足かせになっていると指摘される
貧乏人ほど思考が単純だから何をやらせるとストレスになるかだいたいわかってきてんのよ >>371
消費してやってるから金が貰えてることが分かってない。
貨幣のない島で消費されないまま生産してればいいのに。 生活保護関連でだいたいケースワーカーが屑なんだよね。まともに福祉の訓練を受けてないカスがいっちょまえに貧乏人指導してるんだけど、だいたい無能だから失敗する。
だからあいつらになにもさせない方がましなんだよ。無能の代わりに無能が資産管理しても悪化するだけなんだな。計画経済がいかに失敗するかという典型だ。まださわらせないで、金だけやる方がましなんだよ >>373
国が借金した8万円→ベーシックインカム受給者が商品購入→生産者に8万円入る→納税は現状通り歳出の56%→3.52万円生産者の手元にのこる。 あ、生産者個人も8万円受給者だから、生産者は11.52万円消費できる金額が増えたってことだ。 >>382
国が借金して箱物でも手元に同じだけ残るがw
ゴキブリの餌代よりは、未来人に感謝されるようなインフラを残す方がましな使い道w 無職ニートなんて長年続いてきた少子化の影響で減少傾向にあるのに、煽りを続けたいがためにずっとニートを持ち出して何年も同じレスを貼り付けてるのがいる。
一方、高齢化の影響で既に認知症は無職ニートの7.45倍、8年後には700万人に達する予測もあり、無職ニートの10倍を軽く超える見込みだ。
受け入れる施設はそんなに急に増えていないし、年金も何もない老人のオムツを代えたりすることを、自分の親だからと我慢できるかニートガー共。 >>384
国から流れ出た貨幣が労働に収入に換える。
箱物が何故無駄になるか?
箱を造る貨幣だけあっても、箱物が営業したときの貨幣までは流していないからだ。 箱物が出来たら、その箱物を利用する人達が払う分の貨幣が必要だってことだ。 【北海道】「殺せば現状変わる」 無職の父親を(刺)した19歳の長女 家族6人を養う/伊達市★3 【経済】有効求人倍率 9月も高水準 1.52倍、正社員は最高 >>386>>387
アホだなw
箱物を作るときにタダ働きさせたとでも言い張る気?w
屑ニートの使う分が無いのがそんなに気に入らないならニートなんかやらなきゃ良いw ニートや非正規は、働きたくないけだろ
いくら理屈をこねてもムリ
働いている一般人はお前らを食わせる気は無いよ >>388
ほら、働いても頭悪いから解決策が発想できないバカのまま。 >>392
収入はどれだけ増えても困ることはない。
国から流れ出る金が増えるのは儲けのチャンス。
国は借金減らすような徴税をしたことがないわけだし。 >>390
そうやって箱物を存続させる金を考えてないから、赤字になると言ってるんだよ。 >>395
生きてるだけで赤字垂れ流しの馬鹿ニートがなんだって? >>396
生きてるだけで赤字垂れ流しのニートって何?
勘違いは勘違いと認めようよ。
中銀が無い国にでも住んでるの?
この中国人。 日本では、ベーシックインカムと言っているが、日本以外の国では、
「ユニバーサル・ベーシックインカム」が正式名称である。
日本では、意図的になのか、「ユニバーサル」という言葉が外されているのである。
なぜなのか?
それは、世界標準になるからである。
ベーシックインカムを受け入れるということは、そうした共産主義の世界で暮らすことを強要され、
仕事さえ、政府の定めた職業にしか就けないということになるのである。
よく、ベーシックインカムに惚れ込んでいる人々の中には、
「月々7万円なり8万円の給付が一生続くのであれば、とりあえず食べることは心配なくなるので、
人々は安心して自由なビジネスのアイデアを出すことができるようになる」
と勝手に思い込んでいるオッチョコチョイがいる。そうではないのだ。
世界政府による地球資源の徹底した管理が行われるので、
自由なビジネスができなくなるのである。結果はまったく逆で、貧困化がもっと進み、自由と言論が取り上げられるのである。
私から見れば、小池百合子や「希望の党」の反知性の絶望的な議員、
その他の知ったかぶりのバカ論客など、ユニバーサル・ベーシックインカムを
国民に勧めている連中は、白痴どころか悪魔にしか見えない。 >>397
ニート歴+平均寿命まで木偶の坊とすると50年。
この間宿主替えながら寄生虫ライフを続ける糞ニートは維持費の掛かる箱物と同じじゃん。
崩れるのを待たずに見切りを付けた時点で爆破解体ショーとかやれる箱物の方がマシだね。。
中銀の存在意義のわからない北チョン人は死ねよ。
屑ニートの餌代に必要だから金を刷りますって中銀が実在するならその例を出せばいい。
(まぁその国の経済はグダグダだろうが) 【経済】9月の完全失業率2.8%、前年月比・就業者数74万人増、失業者14万人減少 BI って今ある社会保障をなるべく全部1つにまとめようってだけよ
そんな難しい話じゃないって
実現は難しいけど >>403
>そんな難しい話じゃないって
>実現は難しいけど
話しも難しいし、実現も難しい のだよ
もし、実現したければ >>398の話に近くなる。 ベーシックインカムを実施すっると、
失敗だったからといって、元に戻すことは困難なのだ。
年金は消滅しているし、5年も6年も遊んでいた奴が仕事を出来るはずも無い。
ベーシックインカムを一度始めると、社会が壊れるから止めるわけにはいかない。
上手く行かないベーシックインカムをどうするか・・・・
ベーシックインカムを維持する為に、そこから恐ろしい社会が待ち受ける。
「強制」と言う言葉がおどることになる。 一人8万円、4人家族で月に32万円が貰える。
遊んでいても32万円が貰える。
当然、32万円には所得税がかからない。
仕事をしたくない奴は遊んでいてもいい。
直感で、上手くいずはずが無いと感じなければならない。
時期に、社会が壊れるか、強制社会になるだろう。
ベーシックを唱えたホリエとかひろゆきは海外に高飛びし、
「ああだから失敗なんだ こうすればいいのだよ」と適当な評論を続けるだろう。 FX(外国為替証拠金取引)のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://goo.gl/1vc8Jv >>406
そうだな 8万は多すぎかもな
1人5万で金の無いやつには家賃の安い公共アパート提供とか >>406
6万が適当だと思うな
それなら4人で24万だから贅沢はできない
あと、BIへの移行は段階的に行うべきだ
そうすることで、世の中への影響を小さくできる
直感も大事だが、この場合は論理的に考えるべきだよ >>406
あと1つその話に抜けがあるのが仕事しないで遊ぶって何するんだ?
確かに仕事の合間に遊ぶなら十分な金かもしれんが
仕事しないで遊ぶとなると1日12時間は潰さないといけなくなるからそうそう金のかかる遊びは出来なくなるぞ
そして何やっても飽きる
だから割と BI によって仕事しないで遊び続けるってのも現実味が無いんだよな >>409
6万円も直感だろ
理論的に実施可能な財源を唱えている奴はいない。
最低年金を唱えたのと同じだよ >>406
あとそんなに働くって悪いことじゃないし遊ぶってのが良いものではないよ
俺が生きてて一番良かった時は「遊んでる時」ではなく「楽しい仕事をしてる時」だし
当たり前っちゃ当たり前で楽しい上に金まで貰えるんだからな
で「遊んでる時」と「楽な仕事をしてる時」が同じくらいかな
もちろん割に合わない仕事はあるけど BI だったらそんなのとっとと辞めれるしな >>410
仕事をするなら、公的年金などを潰してまで、BIをすることは無い。
それと、「何もしない」「遊んでいる」
これが非常に快適なのだ(^^)
テレビを見、音楽を聞き、時々2chに書き込み、興味のある裁判や議会を傍聴し、
ゆっくりと新聞を読む、
床屋には行かなければならないし、病院にもいかなけばならない。
年賀状の印刷も早期割引の内に頼まなければならない。
毎日が忙しく、友人と飯を食う時間もままならないよ(笑) ベーシックインカムが上手くいくなら、こんな良いことは無い。
しかし、失敗すると思う。
最低年金と同じで、実施まで行かないだろう。
無理に実施したら、前述した通りに「強制」の文字が躍ることになる。
遊んでいる18歳から70歳に、70歳以上の高齢者にも強制を強いることになる。
居住の自由を失うだけでも辛いからね。 BI賛成の奴も反対の奴もとりあえずこれは見とけって
財源についても話してるから
昨日のクローズアップ現代+ベーシックインカム特集
https://youtu.be/Ibpy8LDfP58 楽しく仕事してる人もいれば遊びで金を稼ぐ人もいる
ベーシックインカムはそういうことをしやすくする潤滑剤
あくまで潤滑剤で楽しめるかどうかは本人の意志次第 >>405
壊れるなら最初から間違っているということだ
万が一今の年金整度が正しいのなら、いくら別のシステムに変えたところで復活する。っその展望すら抱けないようでは、ベーシックインカムの反対者はただ歴史のおいてけぼりでしかないと自ら認めているようなもんだよ 保険料を廃止して雇用税を創出
企業の内部留保を削りつつ機械化を促進
消費税の値上げとかアホしなくてもこれで財源は足りる >>411
やれやれ
財源については様々な案が何度も提案されてるよ
とりあえず、ひとつの案をコピペしとく
BI案
目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)
詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能 >>421
期待される効果:
・生活保護問題の解決(捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ)
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化(職のない地方へも)
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)
・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消 >>406
32万円使えば働いてる奴の年収を押し上げ、物価も押し上げられるのは直感で分かる。
そう簡単に働くことをやめることはできない。 >>412
ブラック企業にならないように残業を廃止したら、ステルス残業をやられたので、PCに細工をして定時に動かなくしたという話もある。
仕事が好きだと、会社で時間をやり過ごすことがコスト安になるってことだ。 >>406
社会壊れてもいいんじゃない?今の世の中もう壊れかけてるし >>426
あとホリエモンとひろゆき君は余計な出費をあてにする仕事をしてるから、単純に出費の原資が増えると収入の増加が見込める。 会社員だと、ホリエモンひろゆきみたいなほぼフリーランスでやれる人と違い、
売上から給料までの流れの途中に、経営者の思惑というワンクッションが入る。
ベーシックインカムで収入が増えないとしたら、経営者か業種に問題があるってことだ。
そこは社内でなんとかしろよってだけの話。 BI にしたら収入が増えるってのはちょっと短絡的じゃね
配った金を貯金されたら変わらんわけだし >>429
ベーシックインカムで働かなく理論なら、使わないわけが無い。 >>430
それってさ、
=稼ぐのを止めるって理論だから、収入が増える理由なんかにゃならねーw
大増税とセットだから、働くにせよ捕捉されないorされにくい所得に移行する可能性は有るけどな。
時給から無条件に4割引くなら、
一時間に現物で6割分以上手に入る非課税労働(低収入組なら釣りとか)の方がお得だし。
ビットコインなどは換金しなきゃ非課税故、お友達コインを作って双方の報酬はそれで決済するグループも出来るかもね。
馬鹿ニートもオリジナルのアルトコインで好きなだけベーシックインカムをばらまけばいいw 世界銀行の口座から不正経理支援ソフトを使った50億円規模の横領が発覚。
犯人は50億円をニッポンの都市銀行の信託資金に当て、消費者金融に回したとのこと。
不正経理支援ソフトはシリコン・バレイのプログラマーに作成されものを使用した。
今後、世界銀行は真相究明とともに債権の取り立てに、都市銀行と専念。
その煽りで、ニッポンの企業にも影響が出る模様。
今年の暮のボーナスはアテにできないサラリーマン、公務員も少なからず。 【経済】9月の完全失業率 前月と同じ2.8% 就業者数74万人増加 非正規労働者2万人減少 >>430
いや年金が割と最近支給が5年先延ばしになった。つまり支給が削られたと思うが
じゃあ BI は削られないのかと言ったら全然削られるよね。不況になったらしょうがないよね
なので普通に貯金する人も多いと思うぞ
ああ、むしろ BI の支給額がよく変動するようになってた方が働く人が多くなっていいかもなw >>435
止めたり額を変えるんだとBIにならんぞ… 賛成馬鹿の断末魔がココチE−wキャハ
まーたまた∞wwww
賛成馬鹿がオオウソをぶっこいていましなwwww
太古の遥か昔にとっくにぼくちんに完全フルボッコボコに否定されまくった馬鹿BIが
未だにできできほざき散らしてちょっとでも突っ込まれると即トーソーOR大発狂wしてるだけでも
充分オツムが完全におイカレになってましよwww BI案
目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)
詳細:
・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
・所得控除は原則廃止する
・最低賃金法の緩和
・児童虐待防止法の強化
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
さーてw
賛成馬鹿がぼくちんに完全フルボッコボッコにされたことをすっかり忘れてショーコリモナク馬鹿財源を
なんのヒネリもなくほざいたので親切の塊である僕ちんが今日も完全無欠に完全ろんぱwしてやりまんもふwww
なんて親切なぼくちんwww 目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
しょっぱなからオオウソ炸裂wwwwwwwwwww
馬鹿BIが破たん確定どころかやる前以前に大反対が続出して不可能であることは
何京回も僕ちんが証明しておりやんすwww 概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)
完全に働いたことも一人で生活したこともないいい年ぶっこいて働きも稼ぎもしないで馬鹿親を
相手にコジキしているクズ中のクズのタワゴトでありやんすwww
寝たきりの病人や本当に働けないほどの持病を持ってて治療が必要な人類がどうやって馬鹿BIの
月6万で生活できるのやらwww
コレ何京回も賛成馬鹿に聞いてるんですけどねぃwキャハwww
ちなみにコレに賛成馬鹿は一度タリトモ答えることがないんでしよww
まさにエラソーにほざくのは最初だけwちょっとでも突っ込まれる即トーソーOR大発狂w ・給付対象者は日本国籍を持ち国内に住民票を登録しているものとする
日本国籍を持ってるだけのドクズになんで金をくれてやる必要があるのやらwww
日本国籍以外と同じく他人や国にたかるだけのドクズも同じく金をやる必要がないことは明らかでありやんすwww
・給付額、および所得税率は法律により定める(改定も可能)
オッカシーナーwwww
馬鹿BIの給付額は月6万とほざいてて、しかもソレで最低限度の生活を保障wとかほざいてるのに
給付額を法律により定めるwやら改定も可能とかwwwwwwwww
どこが最低限度の生活を保障wなんでしかねぃwww
・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(年金、生活保護、雇用保険、児童手当)
年金を廃止にした時点で年金受給者とまっとーに保険料を納めてきた人類は大反対で馬鹿BIが不可能になるのはアタリマエwww
おまけに寝たきりの病人とかが馬鹿BIで死亡確定www
死人続出する馬鹿BIのどこが最低限度の生活を保障wなのやらwww
・所得控除は原則廃止する
さすが一度も働いたこともなければ納税したこともない屑はほざくことがちがいましなww
まっとーに働いて自立している人間様なら絶対にお断りする所得控除wの廃止www
いいですかーwww
賛成馬鹿みたいな生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすために金を捨てたがる人類なんて
この宇宙に一人タリトモいないんでしよwww ・最低賃金法の緩和
さすが一度も働いたことがない屑はほざくことがちがいましなww
馬鹿BIで馬鹿負担をさせられる上に賃金が下がるっちゅーことでありやんすねw
・児童虐待防止法の強化
ナニコレwwww
ああそうかwww
馬鹿BI目当てで子供を後先考えないで作りまくる屑が出るってことでありやんすねぃww
そんな馬鹿から子供を守るってことは、トウゼンコストが莫大にかかるわけでありやんすww
屑親から子供を取り上げて保護するのに莫大にコストが掛かるのは誰でもわかることでありやんすwww
・以上を20年かけて現行制度から段階的に移行する
フル状態でも死人続出の馬鹿BIを段階的ってwwwwwwwwww
死人がさらに続出するだけでそwwwwwwwww
なんで賛成馬鹿って究極の馬鹿しかいないのんwwwwwwwww 実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
今年は2017年でしけどwwwww
なんでわざわざ9年前のデータでほざいてんのかにゅwww
最低でも2016年のデータでほざいてみろよんww
日本は税収だけじゃ足りなくて毎年50兆円くらいの赤字国債を発行しているこの状況で
馬鹿BIをやるってことは、今の所得税率に馬鹿BI分を上乗せすることになるじゃまいかwww
そしたら最高税率で85%を楽勝で突破でしわwww
普通人ですら所得の半分以上を馬鹿BIで盗まれるわけでしなwww
死人続出確定の上にまっとーに働いている人類なら絶対に拒否する馬鹿BIに賛成する馬鹿は
一種類の屑しか考えられまてんwww
いい年ぶっこいて働きも稼ぎもしないで馬鹿親をコジキしているクズ中のクズだけでありやんすwww さーてw
今日もてってー的に賛成馬鹿の馬鹿ぶりを全世界に知らしめてやりまふまふwww
これをくらいりゃwwwww
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:18:57.70ID:4mrQQGE30
>>519
「高齢者や障害者や病人以外の4割が働いている」 と言っても
高齢者や障害者や病人は一人も働いていないとは限らない
これがBI賛成派の総意
BIの財源は上記の事が理解できないBI反対派のお馬鹿さん達から1京円徴収w
実にアフォアフォでしなwwww
高齢者など以外の4割に高齢者が入ると言う超絶イカレマックスwwwww
コレが賛成馬鹿の総意wなら賛成馬鹿は一匹残らず究極の馬鹿ってことでやんすよww
実にいい踏み絵をゲッツwしましたわww
このタワゴトが賛成馬鹿の総意なのか、聞いて回ればいいんでしよwww
総意だと認めれば究極の馬鹿確定www
答えずに逃げたら総意wだとほざいた賛成馬鹿はオオウソ付きwww
どっちに転がっても僕ちんは嗤い転げるだけのハナシwww
実にタノシミwww シェアクズ超絶お馬鹿伝説新章しょの4www
抱腹絶倒の超絶イカレマックスタワゴトの誕生wwwwwwwwww
108 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/08/03(日) 20:34:09.99 ID:POyN6y3y.net[8/19]
>>107
973と997は正反対ではないよ
9万人以外は高齢者や障害者や病人だが(997)
9万人の中にも高齢者や障害者や病人はいる(973)
何もおかしくはないだろ
で、997の意味は「9万人の中に高齢者や障害者や病人を含まない」という意味ではないことは理解できたかな?
自虫で9万人以外は高齢者や障がい者や病人とほざいておいて、9万人の中にも高齢者や障がい者や病人がいると
ほざくシマツwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
完全なるキティ害でしなwwww
しかも驚くことに賛成馬鹿のどのアフォアフォに聞いてもこのタワゴトが正しいとほざくシマツwwww
おっとw
そーいえばwシェアクズはこのタワゴトをほかのスレで正しいか否か確認するとほざいてましたがw
その確認先のスレでもフルボッコボコにされてましたねぃww
ツゴーの悪いものが急に見えなくなったりw見た瞬間に忘れる奇病にかかってるのがシェアクズwww シェアクズ超絶お馬鹿伝説新章しょの5w
別スレでもフルボッコにされるシェアクズことバイト将来生活保護こと1,5,9馬鹿www
:バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/10/12(日) 18:51:36.36
例えば仮に「9万人以外は奇数だ」という発言をしたら
「9万人は偶数でなければおかしい」と思ってしまうようだ
「犬は動物だ」という発言をしても
「犬以外は動物でない」ということにならないことが理解できないらしい
10 :132人目の素数さん:2014/10/12(日) 20:43:20.62
>>6
9万人以外が奇数だと言うなら、それ以外である9万人は偶数になるけど?
それのどこがおかしいの?
9 :バイト将来保護 ◆ECkjAGgo56 :2014/10/12(日) 19:08:15.28
「9万人以外は奇数」という発言をしても9万人に奇数がいてもおかしくないし
9万人以外は奇数で9万人が全て偶数でもおかしくはない
12 :132人目の素数さん:2014/10/12(日) 20:47:03.97
>>9
集合の意味知ってる?
9万人以外が奇数という集合があるなら、9万人という集合に奇数は入らんよ
この場合、9万人は偶数だけになる
13 :132人目の素数さん:2014/10/12(日) 20:48:34.44
>>7
9万人以外が奇数なんだよね?
それなら9万人以外が1と5と9ならおかしい。
答えは1と3と5と7と9になる。 さーてw
賛成馬鹿が必ず逃げるマホーの呪文を今日も唱えてやりまんもすwww
賛成しているなら答えて当然の基本中の基本ざんすwwww
馬鹿BIの財源と支給額と目的はナーニwキャハwww
そんなにできできほざくなら賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して馬鹿BIが成功するところを
見せつけてみろよんwwww
さーてww
今日もいつもどーりw一度の例外もなく賛成馬鹿が逃げるのはわかりきっておりまふまふwww
実にタノシミwwwwwwww
逃げたら賛成馬鹿が究極の馬鹿かつ馬鹿BIが不可能であることが普及wされちゃいましなwww >>436
もっと言えば、ベーシックインカムのために1円でも徴収するなら、小学生のクソガキや男子中学生レベルのくだらないギャグになる。
男子中学生A「1000円やるから1万円くれよ」
男子中学生B「何言ってんだ、アホ」
税収でベーシックインカムって、こんな会話と同じレベルの話だ。
ベーシックインカムだけは、『すべての国民が』、支給額びったりの受給できなくてはならない。 またつまらん荒らしがきて話進まないから動画でも見てようぜ
賛成派も反対派も見といた方が良い
昨日のクローズアップ現代+ベーシックインカム特集
https://youtu.be/Ibpy8LDfP58 >>435
一方で年金は、徴収にばかり依存するのではなく、運用益を強化するほうに舵をきってる。
アベノミクスで株価を上げきているのは、明らかに運用益狙いだろう。
増税に比べれば、金融市場から金を抜くほうが政府に持っていかれてる金が分かりにくいというメリットもある。 【前橋地裁】生活の全てを負担させていた同居人男性に、働くよう言われサバイバルナイフでさす 39歳男、起訴内容認める 【経済】中国のGDPは今年80兆元を突破、日本を追い抜いて7年でさらに倍増―中国メディア[10/24] 1,5,9は奇数かどうかもわからない分際で書き込みするなよ
義務教育からやり直して来い 俺の様に古い人間は色々なことを知っている。
1980年に未来学者20人が、20年後の日本はどの様になっているかと、
十数問に対して予想した。
印象的だったのが、
・コンピューターが小型になり一般家庭にも入る (パソコン)当たり
・持ち運びができる電話か出来ている (携帯電話)当たり
・癌が克服されている ハズレ
・コンピュターとロボットの発達で、
会社に行ってコンピュターのスイッチを入れるなど、2時間の勤務で済み
後は、余暇やレジャーで過ごせる 大ハズレ
AIによりベーシックインカムがクローズアップされているが、
「AIで仕事が失われる」は、不確定と考えていた方がよいだろう。 コンピュターやロボットがこれだけ発達しても忙しく、
過労死している者さえいる。
新しい仕事やサービスがドンドン出来、恐ろしいほどだ。
AIが発達しても、より高度な社会サービスが要求され、益々忙しくなる可能性も
ある。
ベーシックインカムで遊ばせているヒマなど無いかも知れない。 飢餓ベネズエラ「1600%インフレ率」で仮想通貨が生活の柱|ビットコインマイニング(採掘)で生き残る
http://virtualmoney.jp/I0001275
「ビットコイン」新世界のベネズエラ:自由を求める、採掘者たちの反逆
https://www.fuze.dj/2017/01/venezuela_mining.html
ベネズエラ、ビットコインマイナーが10万人規模に
http://btcnews.jp/5c5uq4ei13034/
ジンバブエではビットコインが80万円?自国通貨がインフレしている国の仮想通貨需要について
http://coinpost.jp/?p=5803
ビットコインとは?投資で儲かる仕組みと危険性を分かりやすく解説
https://enjoyrock.jp/bitcointoha-4370 取り敢えず物価目標に達する程度に金を刷って地域振興券レベルの額で配ってみるくらいから始めるとかならアベノミクスとも相性がいいだろう
そうやって家計の負担を抑えながらなら年金医療の改革の抵抗も緩く出来るかもしれん 地域振興券とか、現金給付だと手間がかかる。
軽減税率を廃止して、年に4000円程度を年金・医療保険の支払額から減額するとかだと現実的とおもう。
消費増税で年4000円給付は現実に話題になった話。 >>454
全部、たったひとつのワードで見えなくなってる。
具体的には内緒。 BIを求めるのは、貧困と言う認識があるからだろう。
「貧困」とは何なのか?
日本の様な成熟社会では、「絶対的貧困」より、「相対的貧困」が問題と成る。
俺の幼少の頃を考えると、99%が貧しかった。
だが、貧困感は今より少なかった。みんな貧困で格差が少なかったからだ。
当時と比べると、今の非正規でもとんでもなく豊かなのだ。
要するに、貧困とは格差が問題なのだ。
ある程度の格差はやむを得ないとしても、今は一般庶民の間で格差が
広がっているのは確かだ。
格差の解消には税制が一番だろう。
最低限の食えるベーシックインカムでは、貧困問題の解決にはならない。
ベーシックインカムでは格差の解消にはならないからだ。
仕事をせずベーシックインカム7万円に頼る大きな階層ができ、
仕事をし40万円以上の所得を得る階層が3対7で出来たとしよう。
5年以上も仕事をしなかった者は、仕事に就こうとしても難しいし、
仕事に就いたとしても月5万円を稼ぐのも大変だろう。
何故、5万円しか稼げないかは長くなるので省略するが、ベーシックインカム社会は
けっこう厳しい社会になると思う。
「強制」という。 ベーシックインカム社会をユートピアの様に考えている者も多いが、甘い。
俺に言わせると、ソ連の共産社会より悪く、混乱を引き起こすだろう。
混乱を制するには、強制的な行政しかないのだ。
相当、息苦しい社会になるだろう。 所得税と住民税を合わせて累進率を70%まで引き上げるべきだ。
相続税も控除等を引き下げ、相続税を引き上げるべきだろう。
ベーシックインカムは危険すぎる。
税制によって、所得や資産の格差を解消すべきだろう。 >>467
苦しい社会って具体的に誰がどうなる事だ? >>466
相対的貧困とかいう戯言にいつも辟易とするのだが、分相応の生活を送ればいいだけなのに、なぜ「貧困」という語を持ち出す?
それは貧困ではない
生活力が稚拙なだけ >>469
「苦しい社会」では無く「息苦しい社会」だ。
どちらでもいいのだが(笑)
全国民に7万円8万円を配ろうとすると、
戸籍や住民で有ることを徹底的に調べられ、個人を特定する。
相当大きな政府になるので、徴税も厳しくせざるを得ない。
マイナンバーカードで資産や収入を徹底的に追われる。
行政がカネの動きを完全に把握するということは、個人の行動があからさまになることだ。
女性が偽名や内緒でキャバクラで働くなどは困難だろう。
今の日本では色々な人が、色々な生き方をしている。
・名を隠し偽名で生きている者もいる
・借金取りから逃げ、住所地に住民票を置けない者もいる。
また、売春業や賭博業など、色々なことをして生きている人も多いのだ。
”隣のオヤジは何をしているのか分からないが、女を抱え、ベンツに乗って良い生活をしている”
多様な社会、生き方が、人として活性化するのだろう。
社会にはダーティーな部分も多く有るものだ。
国民間や政府との軋轢は相当なものになる。 相対的貧困ってのは昔の成績表の1とか偏差値28と同じで、統計上の「最下位」でしかないんだよね。
しかも、ベーシックインカムで一律に下駄を履かせても、ビリはビリなので改善する訳でもない。
年収一千万以上が入居条件のゲーテッドシティでも、町内で統計を取れば街に居られるギリギリの層は居るから
相対的貧困は存在することになるじゃん?
それって改善する必要あんの?年収1000万。 数年前の消費税増税の時に、
マイナンバーで買い物をすると、ポイントを付与する案がでた。
個人がどこで何時、何を買ったか、まで分かる。
近く、健康保険証もマイナンバーで管理される。
昭和の時代と比べると、今は息苦しい社会だ。
昭和30年代は「内の息子 遊んでいるので 棟梁のところで働かせて」と母親が
頼むと、
「明日からでも 内によこせ」でOKだった。
いまは、労働基準法が整備され、健康保険や労災、雇用保険、年金、細かい税制・・
雇う方も「よこせ」では済まない。
これ以上、息苦しい社会で、どうなのだろう。
「自由」との兼ね合いが難しい。 >>471
別に徴税を厳しくする必要は無いだろ。ただ額を上げればいいだけ
悪いこと言わないから動画見とけって。徴税の話もあるから
このスレの情報よりは信憑性あるから
クローズアップ現代+ベーシックインカム特集
https://youtu.be/Ibpy8LDfP58 今でも、多くのマイナンバーが個人に届けることができず、
役所に眠っている。
それが、正常な社会だろ
俺に言わせると、多少の餓死者が出る程度の社会が、丁度良いのだ。 >>471
俺は逆になると思うな
つまり、今より気楽な社会になる
戸籍や住民票を徹底的に調べる必要はない
今の制度で充分で、不正が発覚すば今より厳罰にする程度の抑止力でいい
身分を隠して裏の世界で生きたい人は、今と変わらずそうすればいい
所得税逃れをしている現状と変わらん
そういう少数の特殊な事例よりも、最低限の生活が保障されることのメリットの方が大きいと思うが >>474
流石にそこまでくるとスレチだな
むしろ BI は国の国民への関与を簡素化する方のシステムだからな
年金みたいに誰がいくら払ったか記録もしないし
ナマポみたいに個人の資産の精査もしない 社会が成熟し、企業のイノベーションが進み、カチカチに社会が組織化さてきた。
その上、マイナンバーカードによる管理も、ジワリジワリと進むだろう。
そして、ベーシックインカムによる生殺し
笑うしかない >>478
税金を人頭税にすればもっとフリーダムになれますぜ?
チェック欄は払い込み済みとそうでない奴だけw
現行の所得税では「いくら払わなアカン」のか調べないといけない訳で。
資産課税を導入すれば、当然資産もチェック対象になる。
現行の貧富の差と言うのは、(労働してるかなんてカンケーねー)と言い張るベーシックインカム推進派なら尚の事、
資産由来なんだから、資産課税の方が正しい格差是正って事になるんだけど?。 ソ連の共産化、
偉大な経済学者や政治家がユートピアの夢を見たのだろう。
あの巨大な国家を緻密な経済理論で共産化したのだから、
ある意味で本当に優秀な国民なのだろう。
しかし、上手く行かなかった。
日本がベーシックインカムを行えば10年で、完全に破綻する。 >>480
人頭税とは1人当たり一定額を課す税金である
資産も収入もない人から徴税する事は不可能なため実施は困難
wikipedia より
実施は困難らしいけど? >>474
それは、政府が持ってないネットワークで棟梁とボンクラ(の親)がコネクトしてるから可能なのよ。
コネとかお友達とかって煽って妙に嫌うよねw最近のサヨクは。(自分らやりたい放題のくせに)
本当にコネが無きゃ棟梁の前で本人が土下座してる筈。(なお、この場合成功するかはシラネ―) >>482
その分は働かせりゃいい。
何か災害が有って動員する際に、ツケの溜まってる奴を使うとか。
(何、ボンクラ公務員に務まる程度の簡単なお仕事ですよ)
このストックが実際に動員可能であると解れば、
逆に普段暇な奴を飼って置く理由がなくなるんで、行政コストの削減になる。
今の所地方公務員の災害対応を念頭に置いた話だけど、
AI付きのヘルメット被せて兵隊に仕立てられるもんなら自衛隊も削れるよね。 ベーシックインカムなんて物とセットでやるなら、そいつを差し押さえれば多少の足しにはなるだろうし。 >>487
AI端末の言う通りに動くだけの仕事(現に某A社倉庫とか)を前提にしてないからに過ぎない。 >>470
日本は1997年代まで、不況であっても平均年収が上がり続けた。
働いてるならば、もっともっと稼ぎたいと思わなければならない。
清貧の思想など持つなよ、と。 >>481
共産主義の認識が間違ってる。
共産主義は、
全員働け、
だ。 >>484
1人当たり一定額の税金だと貧乏人に合わせた額になるからとんでも無く税収減りそうだが
そして、払えない奴はどうするんだ?処分するのか?人頭税導入の目的はなんなんだ?
改めて考えると累進課税の所得税ってよく出来てるよな。絶対に払えるんだもんな >>491
ベーシックインカムとセットなんだから、そいつを止めればいいw ベーシックインカムやったら無駄な個性が溢れかえって「別にお前には同調しない」みたいな奴が増えると思う 支給額:人頭税<ベーシックインカム
予算: 人頭税+既存の福祉からの転用=ベーシックインカム
徴税:既存の所得税も含む全部+人頭税
人頭税0でベーシックインカムが機能する額支給できるなら、それはそれでいいんじゃない? >>492
それだとセーフティネットにはならないね >>495
ちゃんと人頭税引いても残るようにしたのにw
つまり、ベーシックインカムでは既存の福祉の代わりにならない。で終了w 9人殺しの白石は職業不詳のニートw
やっぱり、屑は監視下に固めるかさっさと餓死させるに限るわ。 >>490
それは実施して、上手く行かなくなり、分かったことだ。
始めは、富を皆で分かち合い、豊かで幸せなユートピアを夢見ていたのだよ。
ベーシックインカムも、全国民にお金が配られ、働いても働かなくても自由な
ユートピアを夢見ているのだよ。
しかしだ、初めからベーシックインカムはコケている。
共産主義の経済理論よりはるかに劣る。
7万円や8万円では話にならん。
モデル年金の夫婦で22万円、一人12万円。
欲を言えば、消費税は8〜10%のままで、誰にも損が無い支給額でなければムリ。
そんなことをしたら多くの人が破綻するし、それに関連した企業も破綻する。
2chのお話しだから、
既成の年金をチャラにしたり、1000兆円の政府債務をチャラに出来るが、
現実には困難なのよ。 >>492
財源気にしてるってこと?
それはだから動画見ろって。そんな面倒な話じゃないから
クローズアップ現代+ベーシックインカム特集
https://youtu.be/Ibpy8LDfP58 ベーシックインカムとして、国民年金と国保の分を行ってこいにすればいい。
後は既存福祉で十分。 一人最低12万円、消費税10%の条件で、
持続可能な財源が見いだせなければ、BIは話にならない。 >>493
お前が想像したことなどは現実には起きないよ 既存の年金をチャラにするなら、
公的年金控除120万円+基礎控除38万円=158万円は必要だろう。
(月にすると13万1700円)
8万円なら、
先の無い老人だから、ヤケクソで火をつけて回るだろう。
これからの老人は学生運動で鍛えた団塊世代だからな(笑) >>503
放火は重罪だから、片っ端からパクれば問題ない
月6万が妥当だろ >>498
いや、始めから全員働け。
共産主義国家、社会主義国家、どちらも「働かざる者食うべからず」から始まって現在に至る。 >>504
なお、受刑者ひとりあたりの国家負担は年間300万円〜500万円。 古代ローマ時代はどうだったんだ? ローマ市民権を持つと衣食住は国が面倒見てくれた
そして数百年持ったわけだがどうなんだろ? 奴隷制度があったから出来たことだが
市民は堕落したのか? >>509
BIは贅沢な衣食住を国が面倒見る制度ではないよ >>493
つまり良いことだね
世界に一つだけの花って奴だね 今の日本の政策を見ても、ベーシックインカムに寄ってきているのはわかるだろうに。厚労省のHPすら見みないで議論するんはねえ。
そもそも、ベーシックインカム以外の代案が現状の学者のどこを探しても出てこない。そして政府の政策は学者の意見の反映でしかないから、寄ってくるのはアタリマエ。遅いか早いかでしかない ミーンズテストの縮小もしくは廃止
保険料負担割合の低下
需給条件の緩和
ぜーんぶ行き着く先がベーシックインカムなんだよなあ。
ベーシックインカム論は理論的に必要な政策を提示していて、それさえわかっていれば、官僚たちが腐敗した制度を狭い視野で継ぎはぎするのを、その程度じゃダメに決まってるじゃんとしっかり理解できる
さながら近代化を知ってしまっている人には、江戸幕府や各藩の小手先の産業政策が歯がゆく思えるのと同じだよ。 4万だろうが5万だろうが、それだけあれば十分。自分であれがほしいこれがほしいと思うなら働いて稼げ。単純な理屈なのに強欲なやつはとどまることを知らないから困る。
それだけあれば家族に養ってもらうか、賃金労働で誰かを養うか好きにいきればいい。
それで餓死するのは精神疾患か障害持ちレベル
研究対象として隔離されとけ
少なくとも
ベーシックインカムの仕事ではない >>504
>放火は重罪だから、片っ端からパクれば問題ない
老人が怒り、集団で政府に抗議をし、連続放火をした時、
パクったからといって、問題が終わるわけでは無い。
政治的には大問題なのだ。
>月6万が妥当だろ
ベーシックインカクを推奨しているなら、何で、6万円と言うケチナ少額になるのよ。
6万円なら話にならんだろ。
スイスの国民投票では一人30万円ほどでなかったか? 調べたら、スイスでは月27万円の国民投票だった。
6万円で、食えるのか? 自由に職を選択できるのか? >>514
現実問題5万だけだと家賃と食費の両方払うのは厳しい気がする
プラスで超貧乏人用の格安公共アパートは必要かな
ネット開通不可、トイレ風呂共用とかにしとけば自ら入ろうという人は防げないかな >>515
財源を所得税40%に求めることと、最低限の生活なら月6万で可能なこと
のふたつがその理由だよ >>517
需要があれば供給も調うだろ
今だって生保受給者の需要があるから民間賃貸住宅の賃料のピークがその上限あたりにあるわけで >>519
リンクによると食費は月平均4万とかいってるぞ
家賃1,2万で提供してくれる不動産があるだろうか
ttp://www.joyobank.co.jp/woman/column/201501_02.html 一部屋に二人詰めればいい。
2LDKなら6〜7人詰めて、キッチンと風呂トイレ共用にできるぞ。
(一人二畳換算ならもっと入る)
それで1万ずつ取って、くたばった奴もミイラになる前に搬出できる。 >>520
最低限の生活は平均とは違うよ
賃貸情報見ればわかるけど、東京でも2万の家賃のアパートはある >>518
また「1万円やるから1万円くれ」っていう小学生みたいな発想するヤツか。 うーんw賛成馬鹿クズニートの断末魔がココチE−wキャハwwww
相変わらずぼくちんにフルボッコボコにされて妄想をほざき散らしておりましなwww
それにしてもそんなに僕ちんにフルボッコボコにされた馬鹿BIがあくまでもできると
ほざき散らすなら、賛成馬鹿が自虫でほざいた馬鹿財源を自虫で負担して馬鹿BIをやって
みればいいんでしよwww
できできほざいてる馬鹿がほざいたことを実行するだけだしw
賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担するから誰も反対しないどころか、みんな賛成でそwww
しかもできるとほざき散らしてんだから成功間違いなしwww
僕ちんはその馬鹿実験で成功したら馬鹿BIの財源を負担してやると何京回も宣言しておりやんすwww
成功間違いなしwの馬鹿実験を成功させるだけで馬鹿BIが実現する大チャンスでしぞwww
まさか∞wこの賛成馬鹿の勝ちが確定している勝負から逃げるだなんてことは京が一どころか∞が一にもありえんでそwww
逃げたら賛成馬鹿が馬鹿BIが不可能だと認めたナニヨリのショーコになりやんすww
ちなみに僕ちんはこの勝負に何京回も一度の例外もなく完全勝利しておりやんすwww
実にタノシミwww さーてw
今日もてってー的に賛成馬鹿の馬鹿ぶりを全世界に知らしめてやりまふまふwww
これをくらいりゃwwwww
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:18:57.70ID:4mrQQGE30
>>519
「高齢者や障害者や病人以外の4割が働いている」 と言っても
高齢者や障害者や病人は一人も働いていないとは限らない
これがBI賛成派の総意
BIの財源は上記の事が理解できないBI反対派のお馬鹿さん達から1京円徴収w
実にアフォアフォでしなwwww
高齢者など以外の4割に高齢者が入ると言う超絶イカレマックスwwwww
コレが賛成馬鹿の総意wなら賛成馬鹿は一匹残らず究極の馬鹿ってことでやんすよww
実にいい踏み絵をゲッツwしましたわww
このタワゴトが賛成馬鹿の総意なのか、聞いて回ればいいんでしよwww
総意だと認めれば究極の馬鹿確定www
答えずに逃げたら総意wだとほざいた賛成馬鹿はオオウソ付きwww
どっちに転がっても僕ちんは嗤い転げるだけのハナシwww
実にタノシミwww 513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:08:06.42ID:4mrQQGE30
女以外の4割には女が含まれないよ
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:18:57.70ID:4mrQQGE30
>>519
「高齢者や障害者や病人以外の4割が働いている」 と言っても
高齢者や障害者や病人は一人も働いていないとは限らない
これがBI賛成派の総意
いやあw実にアフォアフォでしなwww
女以外の4割に女が含まれないww
高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのが賛成馬鹿の総意だそうでやんすwww
するとwwww
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d666-aYWJ)2017/10/19(木) 22:22:31.39ID:UdKjNn2N0>>767>>771
>>762
なら、女以外の4割に女が含まれるのw含まれないのw
高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのw含まれないのw
まさかエラソーに義務教育wとかほざいてる分際で答えないで逃げるなんてことは京が一どころか∞が一にもありえんでそwww
早く答えてみんしゃいwww
逃げたらお前が義務教育すら受けてない知障確定でありやんすwww
実にタノシミwww767
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e56b-B/u5)2017/10/19(木) 22:35:39.41ID:1DBqJWVJ0>>768
>>765
含まれないよ
は、賛成馬鹿の総意を完全に否定していることになりやんすwww
実にアフォアフォでしなwww
この現実w事実wをどうタワゴトをほざいて逃げるのかタノシミwww 521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e52a-SaAB)2017/11/02(木) 18:54:16.44ID:JmPen+FA0
一部屋に二人詰めればいい。
2LDKなら6〜7人詰めて、キッチンと風呂トイレ共用にできるぞ。
(一人二畳換算ならもっと入る)
それで1万ずつ取って、くたばった奴もミイラになる前に搬出できる
ナマポをソレにすればいいだけのハナシwwww
馬鹿BIをやる必要が全くないでしなwww
そもそもなんでお前みたいな生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすためにムダに金を
無駄遣いしないといけないのかにゅwww
まさにムダの極致wwww
いいですかーwwwww
まっとうな人間様は、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすためにムダに金をすてるだなんて
無駄な極致な超絶イカレマックスなことはしないんでしよwww
ニートの無価値かつ無意味かつムダかつ生かしておくだけで無駄の極致なことにわざわざ金を
捨てたがる人類なんてこの宇宙に一人タリトモいまてんwww よいこのミンナーwww
馬鹿BIが不可能だと言うことは僕ちんが何京回も証明しているだけじゃなく、賛成馬鹿自体が
何京回も馬鹿BIが不可能だと証明しておりやんすww
おっとw僕ちんは賛成馬鹿と違って逃げも隠れも大発狂もしまてんので、反論があるなら存分に受けてたちましwwww
まあ、一度の例外もなく僕ちんが賛成馬鹿をフルボッコボコに完全ろんぱwして一度の例外もなく賛成馬鹿が反論もしないで
逃げておりやんすのでwてへwwww >>530
安心しとけw
お前みたいな後も無ければ先もない賛成馬鹿がどうなっても構わないんでしよww
お前みたいなオロカwでブザマwでアワレwでミジメwで完全にオワッテるイキモノに
ならないよーに善良な人間様にだけ見えればいんでしよwww
おっとw
今回も賛成馬鹿が逃げたので僕ちんの大勝利確定で、馬鹿BIが不可能だとまたまた賛成馬鹿が
証明したことになりやんしたwww
それにしてもできできほざいてるなら僕ちんのよーに論理的wかつ理論的wかつ常識的に物事をほざいてみろってんでしww たったひとつの経済と無関係なワードに引っ掛かってあぼーんだからなあ…。
定期的にやってるけど、ああまた経済と無関係なこと書いてるんだろうなあとしか感じない。 ひとつだけ言えるとしたら、あぼーんさんが、他人のレスを批判するような視点で、自分のレスを見てみればどうかということ。
他人のレスを見て何か言うことに必死で、自分のレスを推敲できていないのは問題だな。 もっと言えば、もしベーシックインカムが施行されても、俺だけはあぼーんさんに「ざまあみろ」みたいなことは、絶対に書かない。
民主主義なんだから、反対する人がいてもいいし、反対したからといってバカにされるというのはおかしいからね。 いやあw実に恥知らずでしなwww
結局、今日も僕ちんにフルボッコボコにされて逃げるだけとはwww
いい加減、馬鹿BIが絶対に不可能だという現実w事実w常識wをリカイしろってんでしwww
よいこのミンナーwww
コレが賛成馬鹿ざんすwww
できできほざいてる分際で基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざけない上に
成功を見せつけることすらできないんでしぜぃwキャハwww
賛成馬鹿みたいになったら人としてオワッテルのはもちろんwイキモノとしてもオワリでっせぃwキャハwww 割と律儀に返信してくるけど同じ事ばっか言ってて中身が無くて面白く無いんだよな。読みづらいし。
せめて読みやすく書いてくれればね >>535
立派だな
君が何をNGワードに入れてるか察してきたよ 実にアフォアフォでしなww
中身空っぽなのは賛成馬鹿のほうざんすwww
ぼくちんに論理的wかつ理論的wかつ常識的wに完全無欠に不可能だと証明されまくってる
馬鹿BIを反論もせずに逃げ回ってできできほざき散らしているだけの賛成馬鹿がナニほざいてらっさいましのやらwww よいこのミンナーwww
このよーに賛成馬鹿は一匹残らず究極の馬鹿であることが証明されますたwww
馬鹿BIに賛成している分際で基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざけない上に
成功間違いなしwの実験からもずっと逃げ続けてるシマツwwww
賛成馬鹿は僕ちんに完全無欠にフルボッコボコにされたもんだから、財源も支給額も目的もほざけないんでしよww
ぼくちんを恐れてねんwキャハwww
これがまっとーに働いて自立している人間様と人害のクサレ外道の賛成馬鹿との違いざんすwww
イキモノとしての格が端から違うんでしよw >>517
健康な常識人なら十分生きて行けるよ
まともな人間なら実家があるし、友人の家に転がり込んで家業を手伝うこともできる
生活保護はそういう自由や選択肢を奪った上で金額を支給してるのだから単純な比較は意味がない。そういった足かせがなければ人は自由に生きていける。
何度も言うが、それで脱落するのは認知症か依存症かを患ってる場合であって、そいつらを助けるのはベーシックインカムの仕事じゃない 健康な人間でも、資本主義社会では失敗することがある。むしろ、失敗をドンドンしてもらって経験値稼ぎと流動化を進めてもらわねばならない。だからベーシックインカムが大事
一方、自己管理すらできない病人にたいして、「この額じゃたりない」っていうのは的はずれ。彼に必要なのは無意味な支給額の増加ではなく治療でしょ >>541
別に奪ってない。
単にそれが出来ない奴を厳選して支給対象に選んでるだけだもんw
働けるんだって?じゃあうちの窓口じゃなくてそっちで頑張れw
面倒見てくれる家族が居るのか、じゃあそちらに養ってもらってね。 >>543
ミーンズテストが失敗してる。まるで選ぶ権利が行政にあるかのように言っているが、中身は専門家すら配置してない有り様。事実上、生活保護を受けたい人が自由を切り捨てて需給条件を揃えている状態 生活保護の支給条件は明示されておらず著しく公平性に欠ける。感情的な批判は無知から生まれ、無知は情報の隠蔽から生まれる、という言葉があるようにね >>542
失敗して困るのが本人だけならそれでも良いのかもだが、
実際に失敗すると他人にもガッツリ迷惑が掛かる。
失敗したら首吊りが掛かる位で丁度いいんだよw >>544
自由を切り捨ててるというなら実例をどうぞ。
でもさ、それって不正受給じゃん犯罪ジャンw
ベーシックインカムで拾う値打ちなんか無いじゃん、そんな屑。 >>546
現状認識が間違ってる
別に失敗しても死なないよ
死ぬのは迷惑かけられた方で、失敗するがわはけろっとして新しい事業を始めるだけ >>547
クズかどうかは道徳によってではなく、市場競争の結果によって決まる。簡単な理屈でしょ。まさか今どきオールド左翼よろしくお花畑の人権社会でも思い描いているのかしら >>547
経済やってるなら起訴はたんなるリスクの問題と理解したほうがいいよ。ペナルティを被ることはたいした問題じゃない。ペナルティより多くの旨味を見出だせないことが問題なんだと、教えてもらえるから >>545
そもそも生活保護は、収入の不足分を補う、というのが原則だから。 >>549
罵倒するだけで動けるのは無能では無い。
取引先の社長が図解付きの手順書を作って指導してるのを見て感心したんだよね。
見せてもらったら、そんな低レベルなことまでフォローするかっていう内容で。 >>541
実家や友人が無かったら異常者ってわけじゃないだろ
つまりそんな不確定な手段を引き合いに出した時点で健康な常識人が 5万では
生きていけない事を説明してるようなものだぞ 成人した男が、経済的に家族に依存するのは問題だ。
時には家庭内暴力から殺人まで、発展しかねない。 俺もBIに絶対に反対というわけでは無い。
しかし、財政の裏付けが曖昧だし、持続可能性が疑問なのだ。
「最低生活が出来るBIを支給されても、仕事へのインセンティブは失われない」
と言う、甘い考えが不安なのだ。
仕事をしない若者が続出するのは当然だし、仕事をしている者も彼らを養う税金に
嫌気をさすのも当然だろう。
食えるのに、ウエーターなどをして「ありがとう ございました」などと、
BIで遊んでいる若者に頭を下げるは嫌だからな。 財源は、通貨発行してBIをやれば良いし、
最低限生活できない金額のBIなら、仕事へのインセンティブは失われないとも言える。
BIで通貨を増やし、
通貨の減らし方も減価通貨や、政府が税金で回収して償却するなどの方法で、
物価の安定も可能。 基本的には税金でやって足りない分を通貨発行くらいがいいんじゃない 希望の党の公約は【ベーシック・インカム】
(基本収入の意味)
何もしなくても毎月基本の収入として毎月8万円〜12万円が国より支払われる制度です
ワンルームなら引きこもりながら家賃と光熱費、食費を支払い、生活することが可能です!
必要最低限の生活の心配をする必要が無くなるベーシック・インカムを導入する為に【希望の党】に是非投票しましょう!!! 「BIになれば、辛い仕事を避け、自分を活かす楽しい仕事を選べる」と言う
世の中で、楽しい仕事など、そうは無い。
知識、才能、容姿など色否な要素がからむ。
「声優」になりたいと言う姪がいた。
「何故、女優を考えないの」と聞くと、
さすがに、自分の容姿をわきまえていた(笑)
姪の声質、感情表現などを考えても、声優になれるわけが無いと思った。
今は、労働者と結婚をし、パート勤めをしている。 >財源は、通貨発行してBIをやれば良いし、
ハッキリ言って通貨に関する知識が足りない。
持続性がないだろ
デフレの中で育ったアホとしか言いようが無い 日銀の輪転機を回せば、国民が食えると考えるアホ
どうにもならん
最低限、通貨の価値を保たせる為には、「貸借」と言う原則と、
「借りたカネは返さなければならない」という原則が必要なのだ。
日銀の職員が輪転機を回して、その日銀券で自分のものを買って、世の中に
日銀券を供給したらどうなると思うのだ。
「通貨発行してBIをやれば良いし」は、それと同じだよ。 >>554
一番楽なのは罵倒と突き放し。
働けと言う側が楽をするから、衝突する。
衝突を避けたいなら、働かすために頭を働かせろよという話。 >>561
「輪転機をまわしたのは失敗だから、税収以上の歳出をしてきたことで増えた、国民の現金はすべて没収します、1年以内に」
と言ったらどうなるか? >>560
おまえはBIの知識がなさすぎだよ
もうずっとさようなら 【群馬】滞納8千万円、給食費の回収、債権回収実績がある東京の弁護士事務所に委託 1世帯で120万円滞納も/伊勢崎市★3 【テレビ】NHK"テレビがなくても"受信料徴収を検討 >>553
ハァ?スペックを低く偽装して受け取ってるって言ってたの忘れてない?
つまり、自由を切り捨ててナマポを受け取るなんて実例は示せない訳だ。
賛成派のウソがまた一つ増えたw >>555
本当に勘違いされがちだけど BI は最低限の生活を保障できる程度のお金を支給するだけだから
BI だけで遊ぶ事はできないよ。最低限の生活しかできないんだから
遊んで暮らせるとしたらあげ過ぎだしそれこそ予算がいくらあっても足らんだろ
学生だったら学費と食費で終了な程度だろうし
最低限の生活は保障してやるが遊びたかったら働けってのが BI 本筋の一つだろ >>555
あとはっきり言って BI を始めたからといって未来永劫続けられるかと言ったらそんな事は保障出来ないわけでな
既に年金がそれを証明してるわけだし、健康保険もたしか個人負担額あがってるよな
いかなる社会保障も完全に当てにする事は出来ない
そういう歴史的事実もうまい事伝えていければ労働意欲もそれほど下げずにやれるんじゃないかな >>568
まあ落ち着け。リンク見ると生活保護の審査って例えば10万持ってると落ちやすいんだって
じゃあ10万以下になるように使ってから申請するかってなるだろ
あと車持ってると落ちやすいとかな。じゃあ売るかと
つまり自由を切り捨てればナマポは受けやすくなるって事
ttp://camatome.com/2012/11/seikatsuhogo-jirei.php >>563
政府の財政支出や債務1000兆円に何の問題も無い。
日銀の買オペも論理的にも、何の問題も無い。
「国民の現金はすべて没収します」←どんな意味が有るのか、と言うより意味不明。 >>569
>>570
”少額とか、当てにする事はできない”
それじゃ、BIをやる意味も無いし、
初めから、やらない方が遥かに良いだろ 金融の本質について、その意味を理解している人は少ない。
通貨についても、発行や、その本質について、理解している人は少ない。
財布のカネや預貯金の残高の域を出ない。
銀行員や経済アナリストにも、金利や為替・株価の動きだけで、
通貨の本質を理解していない者が多くいる。
金融の本質を抜きにして、BIを論じては大きな間違いを起こす。
カネを配ったから言って、金融経済論的には、豊かに成るわけでは無い。
それで豊かに成るなら、最貧国はカネを刷って国民に配れば
解決することになる 苦労はいらない(笑) >>573
新しい事をやる理由なんて現状より良いかどうかだけしかないだろ >>573
というか現状の年金やナマポがそんなに素晴らしいものなのか? 【東京】「おなかがすいていた」おにぎり4個など万引きした37歳無職、女性警備員に頭突きし転倒させ胸のあたりを踏みつけ逃げる 極論せずに、所得制限したベーシックインカムじゃだめなの?財源確保しやすいし 【大阪】生活保護 30年ぶり等級見直し 大阪市引き下げも ★2 >>578
所得を把握する審査が無駄
まず不公平だし審査期間中に致命的になりかねない。そして何より、審査する基準を官僚に依存してはいけない >>578
所得制限って、具体的にはどんな制度?
年収200万以下の国民に配るとかかな?
だとすると、200万前後で逆転現象が起きる問題はどうする? >>578
成熟社会の中で、一般庶民の間で格差が広がっているのだから、
何らかの解決策は必要と思う。
勿論、ベーシックインカムも解決策の一つと考える。
しかし、「公的年金を廃止しBIに一元化し、うんで8万円」これではムリだろ。
長期に年金を積み立ててきた既成事実を、民主国家がチャラに出来るものでは無い。 アホなシステムがあれば、国民はその枠組みにわざわざ合うように生活しなくてはいけない。さながら第三のビールが生まれたようにね。
官僚が合理的な基準を提示することができないのなら、そいつに金の使い道を任せてはいけない。市場に任せるために一律配布すべき >>582
BI導入と共に廃止するのは基礎年金だから、給付額にそれほどの差はないと思うよ
しかも、年金は積み立てではないよ
若者が高齢者を支えてる構造 >>578
わざわざそんなことしなくても所得税で調整すれば同じ事だろ
というかそもそも所得の多い人は BI で貰う額より所得税で払う額の方が多くなるからな
何を気にしてるのかわからん 多くの若者が公的年金の破綻を信じている。
公的年金の破綻とは、何を意味するのか分からないが、30年も前から「公的年金の破綻」を煽っている者がいる。
昔、生保のおばさんも公的年金破綻についての新聞の切抜きを示しながら、民間の年金を勧誘していたものだ。しかし、30年経った今でも、多くの高齢者の生活資金の基盤は公的年金である。
そもそも先進国において公的年金の潰れた国は無い。無条件降伏した日本でさえ、戦前の恩給が生きている。
ドイツに占領され、難民と化したフランスでも、年金は回復した。ソ連が崩壊していく過程でも、ロシアの老人は年金で食いつないでいた。
日本が壊滅的崩壊でもしない限り、公的年金の崩壊は有り得ない。
「積立金が枯渇すれば年金制度が破綻する」と、短絡的に考える者がいるが、これは大きな誤りである。
国民の生活を支えるだけの生活必需品が生産されていれば、基本的に年金の破綻など有り得ない。高齢者は年金というカネを食って生きているわけでは無いのだからね。
グローバル化、そしてIT化等で生産技術が進歩し、不足どころか、供給過剰が問題になっているぐらいである。
もし供給が不足する場合でも、政策的には橋や道路、会館・巨大競技場などの公共事業を大幅に削減してでも、年金を最優先させるだろう。 数値の議論とかなさならないんですかね?
現在の社会保障の給付は年に約120兆ほど。毎月5万円を全国民に支給してもちょうど介護費23兆と医療費37兆がそっくりそのまま残るんですよね >>582
単純に年金より BI の方が多く貰えるように始められれば通るとは思うけど
もちろんそれ自体が簡単では無いだろうけど年金も回らなくなってきてるみたいだし
案外いけるものかもね >>586
破綻とは俺たち若者が損だから破綻させる
知ったこっちゃねえとなることでしょ >>586
支給が5年先延ばしになった時点で破綻してるみたいなもんじゃないかw
支給が100歳からになっても全然破綻してないと言い切るつもりか?w >>588
移行期間の支出は借金じゃない?
国の借金が問題な理由は、借金してることじゃなくて返却の見通しがたたないことでしょ。
公務員減らすのだって即日解雇なんて無理であて、雇用を保証しなくてはいけないのだから。 >>572
単純に量が増えれば価値が下がる。
価値が下がるものがあると、相対的に価値が上がるものがある。
たとえば株価。
アベノミクスは株高を意図している。
他にも、たとえば労働の価値も上がる。 >>584
整合性が重要なのだ。
基礎年金の内の1/2が税金なのだから、その分を減額し、同額かそれ以上の額を
BIで給付すれば問題は起こらないだろう。
BIを実施するのなら、ある程度の整合性と、持続可能な財源が必要だ。
消費税の増率、所得税の累進課税強化、相続税の強化は必至だろう。 >>574
>最貧国はカネを刷って国民に配れば
解決する
たとえば、かつてODAを受けていた日本という国は、解決してODAを出す側になったけどね。 グラミン銀が日本進出へ 貧困層向け融資
貧しい人に無担保で少額を融資し、生活向上を手助けする「貧者の銀行」として知られる
バングラデシュのグラミン銀行が、日本進出を検討していることが十六日、分かった。
お金は就労にかかる経費など自立のために使う条件とし、働く意欲を後押しする。
今年八月に準備組織を設立しており、来年夏の「グラミン日本」の運営開始を目指す。
金融を通じた貧困女性らの救済が評価され、ノーベル平和賞を受賞したグラミン銀行の
創設者ムハマド・ユヌス氏が今年二月に来日。
世界銀行での勤務経験があり、貧困層向け小口融資に詳しい明治学院大大学院の
菅正広教授と「グラミン日本」の設立で合意した。
菅教授は「日本は人口の六人に一人に当たる約二千万人が貧困ライン以下で生活している」と述べ、
グラミン銀行に対する潜在的な需要があると説明した。
対象は、働く意欲と能力のある人で、生活保護の受給資格者を含む低所得者、
シングルマザーら。既に運営しているバングラデシュや米国などと同様に、
五人一組の互助グループをつくってもらい、無担保でお金を貸し出す。
グループのメンバーは他の参加者の連帯保証人にはならないが、返済が滞れば
他の人がお金を借りにくくなるなどの連帯責任を負う。
逆に返済が順調なら融資額を増やすこともある。 >>593
だからとりあえず動画見ろって言ってんだろ
クロ現調べだと7万配る場合なら所得税20%上げるだけでいけるってよ
クローズアップ現代+ベーシックインカム特集
https://youtu.be/Ibpy8LDfP58 >>596
取引先の中に、こういうのを抱えてる会社がある。
仕事を辞めずに続けられる理由が
何人もの方々から指摘されたり叱責されても、翌朝には忘れてるという耐性が誰よりも高いこと。
周囲にいる何人もの方々が疲れきってしまうんだよね。 勘違いしないでくれ
基礎年金6万5000円の半分の3万2500円をベーシックインカムと言っているわけでは無い。
そこにいくらを積み上げられるかが問題だろう。
少なくとも、介護や医療の給付を大きく制限しないとダメだ。
医療の給付を制限しても、患者には何も感じないだろう。
例えば、レ線撮影で4方向の撮影に制限されている疾患に対し、
患者が「6方向の撮影が出来ないので 俺に死ねと言うのか」と考えるだろうか。
「前腕骨骨折の撮影は6方向に・・」という運動が起きていないのは、何も感じていないという事だろう。
「医療の制限」という、漠然とした言葉に恐怖を覚え反対するだけなのだ。
特に末期医療には制限を加えるべきだろう。
介護のデーサービスなどは必要無いだろ(説明をしないと誤解を受けそう) >>594
最貧国の中央銀行がカネを刷って自国民に配るのと、
OADは違うだろ 財源については14分位からな
クローズアップ現代+ベーシックインカム特集
https://youtu.be/Ibpy8LDfP58 >>595
それが金融の力というものだ。
貸借というものでなけば、生産も利益も無いし、再生さんも起こらない。 >>581
税制て基本的にそうだとおもうが、
だからとくに問題ない >>599
その通り
基本中の基本は、生産して(働いて)消費する。
それが経済なのだ。
自給自足の世の中じゃないから、貨幣を介するが。 >>580
個人の口座把握して振込む手続きに
課税台帳から所得把握する作業を足しても
財源確保とのバランスなら全然コストは低いと思うがどうでしょう 「誰かが働いて生産をし、俺は消費をするだけ」
これは最高なのだが、長続きはしない >>600
「配る」というのをどう解釈するか。
労働という行為に対しても、労働以外の行為と同等に「配る」ことをしなかったとしたら。 >>599
どんなに叱責されても翌朝忘れてる性格なら、たいして働かなくても意外とクビにならない事実を見てきてるからなあ…。 >>605
無理です
それは課税から時間がたってるために情報が古いため。現場でもう一度資産把握する二度手間のはめになる 年額の社会保障の給付が約120兆ってことさえ知っていればできることは明白なんですよね >>611
何を根拠に十分であると考えているの?
所得制限するならミーンズテストは必須だというのは基本中の基本であって、それはいまの現状を把握するのもでなくてはならないのは、所得制限という論旨から導き出せるものですよ。もし別の学説を提示できるのなら社会保障の革命だね。学者にでもなればいいよ 例えばあんたの家に食料を放り込むとウンコになって出てくる機械が設置されていたとしよう。
その機械は場所を取りただ置いてあるだけでも邪魔
それどころか毎日毎日あんたが汗水垂らして働いて稼いだ金で仕事帰りに
スーパーで買った食料をその機械に放り込まなくてはいけない。
その機械はまったく何の役にも立たずあんたの放り込む食料をひたすらウンコに変えるだけ。
そしてその機械の維持費やメンテナンス費用は年間百万円以上かかる。
そんな機械誰が設置したいかね?誰が維持したいかね?
おそらく99%の人間はその機械を壊して廃棄したいと思うだろう。
ニートというのはその機械とまったく同じなのだよ。
で、日本は百万台ものウンコ製造機を抱えながら、良く20年もの間、
低くても成長できたものだ。オリンピックで言うと、1人だけ10kgの重り
を背負ってマラソンに出場しているようなものだ。
その穀潰しの重りを投げ捨てれば、最大の社会不安が解消し、日本人
全体が元気を取り戻し、成長率の大幅アップが可能になる。
社会として国家として、穏便主義を止めニート撲滅に舵を切るべきだ >>614
このコピペってもろ右翼の提唱する日本型福祉主義に直撃で面白いんだけど、わかる人いなさそう >>612
購買力(消費に使われる現金)を超える生産は、デッドストックになるからね。
一応ストックなので資産と考えることもできるけど、食うこともできないストックではゴミ同然。 まあ、日本は40年以上も完全雇用(失業率2〜7%)を継続していて、失業率を根拠にした働く人の多さは、世界トップクラス。
購買力のほうが足りないなら、労働の価値を下げてでも働く人数を増やすっていう国でやってきている。 生活保護の現金支給を取り止め、
売れ残ったコンビニ弁当配給という話も出てるな >>590
平均寿命が200歳とかなら全然問題にならないじゃん?
死ぬまで支給&若い世代が負担ってのはベーシックインカムも同じだから、
平均寿命が更に伸びて働かない人間(爺)の比率が上がっても機能するかは検討しておくべきだよね。
年金プギャーしてブーメランが刺さっては世話はない。 >>619
ニートを雇用してニート収容所を作る計画はどうなったの?
ニート限定の求人を待ってるんだが?
まさか散々働けと言いつつニートを雇用しないなんて馬鹿な事言わないよな? >>605
だから何のためにそれをする必要があるの?
高額所得者への支給を少なくしたいのであればその分所得税を増やせばいいわけでそれは既に行われてるだろ >>619
それはそれでやっても良いと思うけど人権ガーとか言う人が邪魔して来そうだな
あと食料保存のコストに見合った効果が出るかが微妙か >>614
そのニートはほとんど親が扶養するわけだから、その比喩は間違ってるよ。 >>622
嫌々仕事やってる人間の労働市場からの退場。生産性の低い人と言ってもいい
あと、行政部門への不信感とコスト削減 >>625
退場しないw
無敵の人がしぶとく残ってるのは賛成派さんが現認して報告してたじゃん。
馬鹿馬鹿しくなって止めるのは出来る方で、
勿論国外流出。 >>625
ああ、わかった。前提条件として BI の財源は所得税上げるのが一番手っ取り早いのな
そうすれば所得の無い人は7万なら7万満額貰う事になるし
高額所得者は7万もらうけど所得税で10万とか払うことになるから
自然と所得によってBIで実質貰える額が調整されるのよ
というようなことをクローズアップ現代も言ってるから動画みとけって
財源については14分位のとこな
クローズアップ現代+ベーシックインカム特集
ttps://youtu.be/Ibpy8LDfP58 >>627
所得制限の代わりに高所得者の増税ね。
税関連の職員が肥大しないことが前提な >>626
その話はしらない。
俺なら辞めてのどかに暮らしてqolを高めたいと想像するだけ。 >>628
しないよ。既存の所得税の%上げるだけだもの。仕事量は変わらん 通貨発行は、信用創造で「持続して」行っている。
その通貨発行を、信用創造という借金ではなく、BIで行えば良いだけ。
現在の量的緩和(信用創造)でも通貨発行量が足らずにデフレ不況のまま。
通貨発行してBIでくばり物価を安定させた方が簡単。
中銀民銀が信用創造で不平等に通貨発行してることが問題なので、
BIですべての国民が平等に通貨発行すれば何も問題が無い。 >>632
BI で通貨発行していってインフレになったらどうするんだ? >>629
職場で何言われても翌朝までにクリアされちゃうんだそうで、
給料+ベーシックインカムの方がqolに寄与するw
>>628
地方税は去年の年収で取りに来るので、没落した元金持ちの餓死死体の一丁上がり。 全てを自己責任に返すベーシックインカムの何が悪いのか
消費税同様ビンボーコジキニートが滅んで金持ちが優遇残るこんないい制度は無い >>633
むしろインフレになったから、1968年に3万600円だった大卒初任期が、今では20万円を超えてるわけで。 >>636
いや正直俺は今がインフレだかデフレだかはよくわかってないが
>>632 がデフレだからBI代として金刷っても大丈夫って言うから刷り続けてインフレになったら
どうするんだろうなと思っただけなんだ。そのまま金刷り続けるのか、BI 止めるのか 車大手、期間従業員の無期雇用を回避 法改正、骨抜きに
http://www.asahi.com/articles/ASKBX7SBDKBXULFA00V.html?ref=rss
トヨタ自動車やホンダなど大手自動車メーカーが、期間従業員が期限を
区切らない契約に切り替わるのを避けるよう、雇用ルールを変更したこ
とが分かった。改正労働契約法で定められた無期への転換が本格化する
来年4月を前に、すべての自動車大手が期間従業員の無期転換を免れる
ことになる。雇用改善を促す法改正が「骨抜き」になりかねない状況だ。321 >>634
今の老人達が若い頃にやってきた労働争議の数からすると、今の有能な若者は経営者に都合良いという意味での我慢強さがある。
だから、インフレも増税も社内の問題なんだよ。
今の老人達がやってきたように、もっと利己的に自分の給料を上げる交渉をしないから増税やインフレがキツくなるわけ。 昭和47年ころ、預貯金の金利より物価が上回った時、
主婦が金利を上げろとデモ行進をした。
今の若者は静かなものだ。
2chでガス抜きされて終わる(笑) 俺の歳になると、高収入の者も、無職の者も、BIが貰えるなら、
生活保護者も保護費の他にBIを要求するだろと考える。
年金生活者も年金の他にBIを要求するだろうと考える。
生活保護とか年金などの既成の権利を、一部でもチャラにするのは難しい。
国民全員にBIを配るのは良いが、何で年金生活者や生活保護者だけが、
その一部の権利を放棄しなければならないのか?
と、俺の歳になると考える。
BIを行うには、爆発的な若者のパワーが必要だろう。
裁判にも耐える、整合的理論も必要だろう。 >>635
つまり、ナマポとか全部ぶった斬ってベーシックインカム0円が至高。 >>633
BIを止めても良いし、通貨量を減らしても良い。 どちらにしろ、通貨発行量は物価が安定するように調整しないといけない。
信用創造詐欺で通貨発行しようが、BIで通貨発行しようが。 ああこの人前からいるはBIの話じゃなくて通貨発行したい人か ベーシックインカムしたら福祉課や年金課ハローワークの職員とか大多数がいらなくなる。
非正規の奴は契約期間切れで終わり
公務員目指してる奴は募集人数が減るから圧倒的になりにくくなる。 >>641
生活保護については収入の不足分を補うという制度だから、ベーシックインカムの分は不足していないということになるわな。 >>644
異次元の緩和とやらで、物価がどれだけ不安定になったか? >>648
物価は「安定」させなきゃいけない。
日銀が通貨供給量を増やさないから、いまだデフレ不況だよ。 //burke-conservatism.blog.so-net.ne.jp/2010-11-14-1
日本国民として、最低限知っておくべき正統の政治哲学。
保守主義の哲学(雑)---保守主義者による今日の雑感(平成22年11月14日)−(2)
===
・・・次に、(記事2)については、新聞写真記者が
「決められたルールの範囲内での自由行為??(→私〔=ブログ作成者〕は以降この前提に立って話を進める。新聞記者の行為が何らかのルール違反などの事実があれば、話は別である)」
に対して「自分の意思に反した」という理由で、“ルール”の側を「自分の意思」の側に適するように変更しようとする思想の本籍は、T・ホッブス、J・オースティン、
J・ベンサム、H・ケルゼンに代表される社会主義者の法哲学特有の人定法主義(=law positivism)に起源を発する思想の影響である。
・・・大きな開かれた社会の国民が、その国家固有の歴史や伝統や慣習の中で培われるのではない「裸の理性」だけの力によって、文明社会のルールを構築できるなどと考えるのは幼稚であり、無知である。
文明社会のルールは、文明社会が自生的な自由秩序によって漸進的に進化することによって自然成長していくものであって、決して設計主義的な人間理性のみよって、明証的に合意できたり、
変更できたり、解消できたり、白紙から再構築できたりするものではない。
社会主義者や共産主義者はこれを現実社会で、統制経済や計画経済や個人的自由の強制的制限などを駆使して実現しようとするから、逆に文明が破壊され、自国民の自由を統制するための強制力が行使され、
ジェノサイドが発生するのであり、このような暗黒の歴史は、共産ロシアや東欧やカンボジアや中共や北朝鮮で我々は経験済みであるのだから、21世紀の日本国で社会主義や共産主義を実現しようとする政党などは暗愚政党であり、
日本国には一切必要ないと私は断言する。
しかし、読者の皆さんは真正自由(保守)主義と社会主義の折衷型である「第三の道」はないのか?と問うであろう。
ノーベル経済学賞受賞者で真正自由(保守)主義の政治哲学者F・A・ハイエクの結論のみを記せば、「第三の道=強度の社会保障国家路線」は、かつての共産ロシアや東欧などのような社会主義・共産主義(=全体主義)へと必然的にUターンすると結論している。
――
・・・ハイエク曰く、
「二つの保障概念を区別する必要がある。
その一つはある限度の保障で全員にとって達成可能な、いかなる特権ともならないものと、もう一つは絶対的な保障でそれは、自由社会において全員にとっては達成不可能なものと、である。
前者は、きびしい物質的欠乏に対する保障、すなわち全員にたいする一定の生活最低限度の保障であり、後者はある一定水準の保障で、
個人あるいは集団(A)の享受する水準(AAv)とほかの人びとあるいは集団(B)のそれ(=享受する水準(BAv))とを比較することによって決定される。
したがってその(保障の)差異は、全員にたいする等しい最低水準の保障A-indemと、ある個人が受けるに値する(=自分の能力に照らして享受すべきであると自分が確信ずる)水準と考えられている特定の所得の保障B-indemとの区別である。
後者(の保障)は福祉国家をあおる第三の主要な野心、すなわち財のいっそう均等な分配もしくは公正な分配を保障するために政府権力をもちたいという願望と密接に関連している。
これ(=この野心・願望)によって(福祉国家という概念が)特定の人びと(=限定された人びと)が特定のもの(=限定された人びとが欲するもの)を得ることを保障するために
(→つまり、特別の人びとに特別の利益を不公平に保障するために)
政府の強制権力(=強制的増税や赤字公債の強制発行などの政府権力)を用いるべきであることを意味する限り
(→つまり福祉国家の社会保障制度がそのような特定の野心や願望をもつ限り)、
それは異なった人びとにたいするある種の差別と不平等な扱い(→所得税における累進課税など)を必要とするもので(あり)、自由社会とは両立しない。
それは、必然的に社会主義とその(=社会主義)の強制的かつ本質的に恣意的な方法(→全体主義的な政治手法)へと逆もどりすることになる
(→つまり、後者の保障B-indemを目指す、福祉国家は必然的に、19〜20世紀の共産ロシアや東欧のような社会主義〈全体主義〉にUターンするということ)」
(ハイエク『ハイエク全集 T−7(自由の条件〔V〕)』、春秋社、11〜12頁)
なお、日本国の社会保障制度の詳細については、後日ブログ上で徹底的に解剖するつもりで現在準備中である。
>>647
高所得者や公務員もBIを貰うのに、
生活保護者や年金生活者も黙ってはいないだろ >>643
BI 始めてから BI 止めたら今で言うナマポも年金も無くなる事になるんだが無茶苦茶言ってないか? >>652
だからそもそも BI の財源を所得税の増税にしとけば実質高所得者や公務員は貰えなくというのが
クローズアップ現代も提唱する現実的な BI 案だと思うんだが
それにのっからない理由はなんだ? >>654
高所得者の味方の自民党だからに決まってるだろハゲ BIをやったからといって、生活保護や年金を停止する必要は無い。
BIをやって、生活保護・年金を止めるなら、通貨を消滅させるという選択肢になる。 >>656
その支給事務コストの削減がないならやる意味ねーよ >>657
通貨発行、量的緩和での経済効果の普及での事務コスト削減はあるし、
量的緩和より絶大な経済効果がある。 >>656
ベーシックインカムとは
国民の最低限度の生活を保障するため、国民一人一人に現金を給付するという政策構想。
wikipedia より
ということなので流石にインフレになったら支給を止める事が前提だったり
ナマポと平行して支給するようなものはベーシックインカムとは呼べないと思う
それは単なる金のばら撒きだろ
スレチかな >>659
BIは、完全BIと部分BIに分けられる。 従って、60歳以上と18歳以下にだけ配る物もベーシックインカムと呼んでいいw 通貨発行は財源案の一つとしてあっていいと思うけどそいつはデフレ手当とか言うのやりたいだけの奴だよ どんな財源をBIに充てても、損をする人と、得をする人が出る。
それが実施のカベだろう。
実施して10年もすると、損得の感覚が無くなるかも知れないが。 BIを実施し、働かない者が増え、GDPが落ちてきた場合、
働かない者やBI以下の税しか納めない者には風当たりが強くなる。
何らかの強制的ペナルティを課すことになるだろう。 >>662
生産したモノを金に換えるには、購買力という金が多ければ多いほど良いってだけの話だ。
購買力を抑制すれば、生産側のやる気が削がれる。 小池都知事がBIを口にしたそうだが、財源等には何も触れていないのだろ。
民進党の最低保障年金と同じで、財源の裏付けの無いBI論は、絵に描いた餅と同じ。 >>664
ベーシックインカムで働く意欲が削がれるなら、減税もできないな。
もっと言えば、労働の対価である給料が上がりさえすれば、増税すら平気だろ。 基本税金で足りない分は通貨発行くらいならちょうどいいと思う
最初から通貨発行ありきでやるのは賛成できない BIENのBI定義が、
一定額の所得を、すべての人々に個人ベースで無条件に交付する。というもの。
少なくとも、これから逸脱するものはBIとは言い難い。 その税金は、信用創造詐欺という通貨発行で行っている。
信用創造で通貨発行してる限り、お金は足りなくなる。
つまり、税金でBIをやってもお金は足りなくなる計算だよ。
BIを税金でやっても無駄。 一般の人は、38万円の基礎控除以上の所得に課税される。
生活保護を考えると、
憲法で保障された最低生活費までは課税すべきでは無い。医療費や通院費は全額所得控除すべきだろう。
生活保護費程度しか稼げない者に課税されると、生活保護者以下の生活しか出来ないからな。
BIをする前に、これを直せや >>670
「財政支出は浪費的かつ消耗的であればあるほど景気対策としては好都合だ。
どんどん無駄金を使うべきだ。」
経済板なので誰が言ったかくらいは、誰でも知ってることなので、あえて書かない。 >>669
つまり、その定義だとBIの実験を自称する全てが偽物って事になるw
そもそも、全ての人々って事はキムチにも配れって主張じゃん。
その意義についてはどう言い訳するの? >>672
景気対策?
財政支出した同額のGDPが増えるが(笑)
財政支出を唱える三橋とか言う評論家がいるが、、、
過去、これだけ財政支出をしても経済拡大の好循環はダメだった。
逆に、財政支出で、一部の者がカネを手にし、格差を広げる結果になった。
自給自足を考えれば分かるが、
小屋やイノシシとか、欲しいものを自分で作り捕り、自分でそれを消費する。
これが、経済活動の基本。
先ず、消費をしたいという強い欲求が有り、それを労働で生産し、消費をする。
強い欲求が無いのに、生産しても、消費はされない。
マネーをだぶだぶに刷っても、欲求が無ければ、消費はされないし、生産物がだぶつくだけだ。
「BIでお金を配る」
これは何を意味するのか考えるべきだろう
少なくとも、自分で労働をし生産し消費をするわけでは無いので、モラルハザードを起こす。 昭和63年のバブルの頃はベースマネーが45兆円ほどで500兆円ものGDPを
叩き出した。
今は、200兆円以上のベースマネーでもGDP500兆円。
金融緩和をしても消費は起きない。
今の欲求は、消費よりカネを貯めたいだけなのだ。
その原因は将来不安だろう。
その解決にBIを唱えるが、そう簡単なことでは無い。
昔から言うだろ「相場(BI)を簡単という奴を信じるな」と >>674
我々の給与は動いているお金であるGDPから支払われているので、それが減ることは、給与が減ることに繋がる。 >>674
もっと言えば、自給自足とは違い、そんなにあってもいらないよというモノを毎日毎日生産しているのが、現代だろ。 外為特会、90兆円余ってんだろ?
あれで期間限定BI実施出来ないかなぁ さーてw
今日もてってー的に賛成馬鹿の馬鹿ぶりを全世界に知らしめてやりまふまふwww
これをくらいりゃwwwww
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:18:57.70ID:4mrQQGE30
>>519
「高齢者や障害者や病人以外の4割が働いている」 と言っても
高齢者や障害者や病人は一人も働いていないとは限らない
これがBI賛成派の総意
BIの財源は上記の事が理解できないBI反対派のお馬鹿さん達から1京円徴収w
実にアフォアフォでしなwwww
高齢者など以外の4割に高齢者が入ると言う超絶イカレマックスwwwww
コレが賛成馬鹿の総意wなら賛成馬鹿は一匹残らず究極の馬鹿ってことでやんすよww
実にいい踏み絵をゲッツwしましたわww
このタワゴトが賛成馬鹿の総意なのか、聞いて回ればいいんでしよwww
総意だと認めれば究極の馬鹿確定www
答えずに逃げたら総意wだとほざいた賛成馬鹿はオオウソ付きwww
どっちに転がっても僕ちんは嗤い転げるだけのハナシwww
実にタノシミwww さーてw今日も賛成馬鹿の馬鹿ブリを全世界に知らしめてやりまふまふぅwキャハwww
これをくらいりゃwwwww
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:08:06.42ID:4mrQQGE30
女以外の4割には女が含まれないよ
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:18:57.70ID:4mrQQGE30
>>519
「高齢者や障害者や病人以外の4割が働いている」 と言っても
高齢者や障害者や病人は一人も働いていないとは限らない
これがBI賛成派の総意
うひゃひゃひゃひゃwwwwwwwww
マジで嗤い死ぬwwwwwwwwwwwww
女以外の4割に女が含まれないとほざいたその口で、高齢者や障害者や病人以外の4割に
高齢者や障害者や病人が含まれるとほざいてんでしぜぃwww
しかもそれが賛成馬鹿の総意ってwwwwwwwwwww
賛成馬鹿全匹が究極の馬鹿ってことでしよwwww 266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa4d-c3gE)2017/10/07(土) 09:57:49.99ID:Nf62x5ZAa>>267>>268
>>256
そういう人も月6万で最低限の生活はできるしくみが必要だと思う
健常者とスタートラインが同じにすることが理想
そうすることで月6万でも生きていけるようにする
それにしてもコレwwww
オツムがおかしいことをほざいてる自覚がないんですかにゅww
1行目でそういう人(精神の病気で働けない状態で、今の基準で言う生活保護の対象)が馬鹿BIで生きられる仕組みを作るとほざいてて
2行目でそういう人を健常者と同じスタートラインにするってwwwwwwwww
そういう人を馬鹿BIで生きさせることができないから追加で金をやれとほざいてるのに
2行目で健常者と同じスタートラインにすると完全否定wwww
実にアフォアフォでしなwww
さすが賛成馬鹿wwww 268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7666-BYga)2017/10/07(土) 10:04:11.71ID:D2lfE9210>>270>>273
>>266
いやあwそれにしても実にアフォアフォでしなwww
まっとーに働いて自分の力で生きているなら月6万で生活できないことがわかりまふよww
しかも健康保険料で月1万以上払うと馬鹿BIの残りは5万以下www
それにしても僕ちんの完全無欠の馬鹿BI完全ろんぱwから今日も逃げるってことは
お前は馬鹿BIが不可能だと認めたんですねぃw
またまた∞wぼくちんの大勝利wwwwww 266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アウアウカー Sa4d-c3gE)2017/10/07(土) 09:57:49.99ID:Nf62x5ZAa>>267>>268>>272>>275
>>256
そういう人も月6万で最低限の生活はできるしくみが必要だと思う
健常者とスタートラインが同じにすることが理想
そうすることで月6万でも生きていけるようにする
267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7666-BYga)2017/10/07(土) 10:02:04.22ID:D2lfE9210
>>266
そんなタワゴトは通用しまてんよww
賛成馬鹿がこんなことをほざいちょりましがwww
>>・BIに置き換えられる保険制度は廃止する(年金、生活保護、雇用保険、児童手当) 412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スププ Sdfa-w+H9)2017/10/11(水) 21:21:21.09ID:5A23JKqed
ベーシックインカムの財源指摘する人ほど、年金や社会保障の放漫財政には無頓着なのはなんでだろうねえ。
年金は破たんするが、馬鹿BIが破たんしないと賛成馬鹿がほざいてんでしモソwww
馬鹿BIができるなら馬鹿BIよりコストのかからない年金や社会保障が破たんしないのはアタリマエwww
そもそも生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすためにムダに金を無駄に使うなんざ放漫財政どころの
騒ぎじゃないでしよwww
そんなクズに金をやる必要があるってんなら存分にほざいておくんなましww
おっとw
コストが掛からないというオオウソはもう飽きあきでありやんすww
馬鹿BIの方が現状よりコストが莫大にかかるのは常識でわかることでありやんすww
おっとw賛成馬鹿が絶賛しているAIwを使えば選別コストが激減しましなww
その程度の選別すらAIができないなら馬鹿BIが不可能だと証明したことになりやんすww さーてw今日も賛成馬鹿のほざいたタワゴトを完全否定してやりまふよぅww
そもそも馬鹿BIで最低限度の生活を保障してないわけでありやんすww
月6万が月7万になったところで、寝たきりの病人や老人は即死確定で、病気もちの人間様は
治療費が払えなくなって死ぬわけざんすww
おっとw
別の制度で助けるは通用しまてんでぃw
なにせ賛成馬鹿は、ナマポを廃止にするとほざいちょりましからねぃw
おまけに別の制度分の予算をタワゴト案に入れてないでしモソwww
僕ちんはとてもできないでふねぃww
他人を殺してまで金を欲しがるなんて人外のクサレ外道なことはねぃw
だって人間様でしからw それだけじゃおまへんでぃww
馬鹿BIが最低限度の生活を保障するものなら、トウゼン、税金は取れなくなりまふまふww
だって国が馬鹿BIという金で生活を保障すると謳うのに税金で金を取り上げたら余裕で憲法違反でしよww
おっとwそれだけじゃおまへんでぃww
日本は少子高齢化ww
どんどん老人が増えて労働者が減っておりやんすwww
この状況で所得税財源の馬鹿BIが不可能なのはアタリマエww
だって自然に所得税収が減るんでしモソww
おっとwそれだけじゃおまへんでぃww
トウゼン、馬鹿BIで所得税マシマシにするなら、マシマシにされる前に退職者が続出でしよww
馬鹿税で退職金がほとんど盗まれるんでしモソww
退職間際の人は間違いなく退職するだけじゃ飽き足らず、退職金が多い人間だったら多少早めに退職しましわwww
しかもそういう人たちは給料が高い人間様なんでしよねぃww
よって大幅に所得税収が減るのはアタリマエwww
おっとwそれだけじゃおまへんでぃww
馬鹿BIで少子化が解消されると賛成馬鹿がほざいちょりましたがwww
子供が増えるってことは馬鹿BIのコストが増えるってことでありやんすww
税収が減って支出が増えるんだから破たんは確定ざんすww んじゃwヒトツヒトツ賛成馬鹿のタワゴトを完全否定w完全ろんぱwしてやりまふよぅww
>>目的:持続可能な社会保障制度を確立することを目的とする
やる前から完全不可能だと証明されてる馬鹿BIのどこが持続可能wなのやらwww
>>概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)
出た出たww
月6万でどうやって最低レベルwの生活が営めるのやらww
家賃だけで余裕で吹き飛ぶ金額ざんすwww
しかもそれだけじゃおまへんでぃw
ここから健康保険料を毎月1万以上納めるわけざんすww
そうすると残りは5万以下www
おっとwこれだけじゃおまへんでぃww
寝たきりの病人や老人はもれなく死亡確定ww
おっとwこれだけじゃおまへんでぃww
治療が必要な病気の人間は、月5万以下の馬鹿BIから治療費を払わないといけないわけで
ありやんすww
大量の死人が続出するのは散々既出ざんすww >>概要:国民一人につき最低レベルの生活が営める額を給付し、財源は一律の所得税に求める
(給付は月6万円、所得税一律40%がベース)
まだまだありましぜぃwwキャハwww
所得税率一律40%はぼくちんが何京回も不可能だと証明しておりやんすww
まず現在の所得税の馬鹿BI分のお馬鹿フラットタックス40%を上乗せなんでしから
とうぜん、最高税率は80%以上になりやんすww
生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすために80%以上の馬鹿税に
誰が賛成するんですかにゅwww
普通の収入の人間様ですら50%以上確定でしぜぃw
おっとwそれだけじゃおまへんでぃwww
トウゼン、こんな馬鹿税を導入するとほざいた時点で退職者が軒並み激増ざんすww
特に退職間際の給料と退職金が高い人間様がねぃww
アタリマエのハナシでしよww
馬鹿税が施行された後にやめたら80%以上の馬鹿税で退職金がほとんど奪われるんでしモソwww
こぞって退職しましわwww
よって馬鹿BIが不可能なのはアタリマエwww
おっとwぼくちんは賛成馬鹿と違って逃げも隠れも大発狂もしまてんよぅw
まさかエラソーにほざきまくってる賛成馬鹿が逃げたりすることは京が一どころか∞が一にもありえんでそwぷぷww ーてwお次はコレwwwww
>>実現可能かどうかを計るための概算:
月6万のBIには86兆必要
2008年の雇用所得は260兆、これに一律40%で104兆
現行の累進課税16兆を差し引いても88兆
※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能
いやあw実にフシギwwwwwww
今年は2017年でやんすwww
なんで2008年の雇用所得wでほざいてんでしかねぃww
ほぼ10年前のデータでやんすよwww
おまけに不可能なのは散々既出でありやんすww
何京回も完全ろんぱwされまくった馬鹿財源をショーコリモナクなんのヒネリもなく持ち出して
ほざいたのが「※廃止される保険制度を鑑みても十分に実現可能」wwwwwwwwwww さーてwお次はコレwwwwwwwwwwwww
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ fda6-dFfz)2017/10/06(金) 18:29:01.48ID:4oLFQn7Y0
>>246
期待される効果:
・生活保護問題の解決(捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ)
・ワーキングプア問題の解決
・年金の未納や破綻問題の解決
・少子化問題の解決
・地方の活性化(職のない地方へも)
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)
・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)
・再チャレンジしやすい環境の構築
・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)
・核家族化の抑制
・安定収入があることで将来への不安の解消 ・生活保護問題の解決(捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ)
死人続出で死人の捕捉率が激増しますにゅwww
ナマポの不正受給を合法化するのが馬鹿BIwwww
馬鹿税により労働意欲減退ww逆転現象が今より酷くなるのはアタリマエww
・ワーキングプア問題の解決
馬鹿BIの馬鹿税のせいでワーキングプアが大激増wwww
働くほどw稼ぐほどにクズに金を強奪される馬鹿制度が馬鹿BIwww
・年金の未納や破綻問題の解決
年金ですら破たんとかほざいてるのに年金より莫大なコストがかかる馬鹿BIがなぜ破たんしないんですかにゅwww
実にアフォアフォでしなwww
おっとw年金ですら未納があるのになんで馬鹿BIなら未納wが無いのやらww
それなら年金の未納も解決できるじゃまいかwww ・少子化問題の解決
実にアフォアフォでしなww
少子化が解決して子供が増えたら増えた分の馬鹿BIコストはどうするのかにゅwww
破たん確定でしなwww
・地方の活性化(職のない地方へも)
職のない地方がなんで馬鹿BIで活性化wするのやらww
コジキが増えたら地方が活性化するんですかにゅww
実にアフォアフォでしなww
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
死人が続出するのはひゅーまんえらーwどころの騒ぎじゃないでしよwww
莫大なコストがかかる馬鹿BIのどこがコスト削減wwwwwwwwww
嗤いすぎてマジで死ぬwwwwwwwwww
・労働環境の改善(ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決)
ぶらっくきぎょうwが撲滅したらさらに無職が激増して馬鹿BIの財源である馬鹿所得税が
減りましなwww
よって馬鹿BIは破たんwww
最高で80%以上の馬鹿税がかけられるのにわーくらいふばらんすwwwwwwww
問題ありまくりでしよwww ・国際競争力の強化(人件費を削減しやすいため)
人件費を削減しやすいですとにゃwww
超高率の馬鹿税を掛けられる上に給料は減るわw人員が減らされて負担が増えるわで超絶ブラック企業が
できまくりんぐでしなww
こんな馬鹿なことをほざくのは、現在無職で未来永劫働く気がない屑だけでしなww
・再チャレンジしやすい環境の構築
最低レベルの生活すら営めない馬鹿BIでなんで再チャレンジしやすい環境が構築できるのやらwww
再チャレンジしたところで馬鹿税で稼ぎはほとんど持ってかれるでそwww
実にアフォアフォでしなww
・景気回復(消費性向の高い低所得者への再配分)
馬鹿税の負担をさせられる人間様の消費は激減しまふけどwww
いい加減、クズ目線でほざくなよんwww
・核家族化の抑制
アレレーwww
何スレか前に賛成馬鹿が核家族化の抑制はできないとほざいちょりましたがwww
ツゴーが悪くなると自虫でほざいたことを完全否定www
・安定収入があることで将来への不安の解消
最低レベルの生活すら営めないどころか死人続出の馬鹿BIのどこが将来への不安の解消に
なるんですかねぃww
しかも破たん確定、実施不可能の馬鹿BIでやんすよww すげぇw
NGワード設定したら>>679から殆どあぼ〜んになったw さーてw賛成馬鹿は今日も逃げたようなので、賛成馬鹿が馬鹿BIが不可能だと今日も
いつもどーりw一度の例外もなく証明されますたwww
それにしても太古の遥か昔にとっくに不可能だと証明されてる馬鹿BIを未だにできるとほざき散らしてる
賛成馬鹿の馬鹿ぶりにドンビキwwww
そんなにできできほざくなら賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して馬鹿BIの実験をやって成功を見せつけてみろよんwwww >>697
複数人数で住む方が楽な仕組みであるということと、
田舎に仕事が無いので仕事を求めて都会へ、というような経済的な移住圧力の抑制にはなるね。 ベーシックインカムは無理だが日銀が年に一回生活保護者除く国民一人一人に100万円プレゼントすればいい
紙幣印刷代だけで済む。
国内消費は盛り上がるし、インフレも期待できる。いいことずくめ。 >>698
タンス預金10万以下とか車無しとかの条件を自由を奪うって表現した反ナマポ(つまりベーシックインカム賛成派)
が居たんだけど。
それを自力でずっと維持できる人からなら自由を奪うというのも正しいけど、
「自力で」の部分も含めてのそれができないからナマポ受けに行くんでしょ?
そんな物「俺様が自家用ジェットを持つ権利」とどこが違うねんw
逆に言うと、
物価が安い地方に固まって住む生き方を強制して自由を奪うのがベーシックインカム。
ってだけだよねw >>700
でも低収入で車維持して生活するよりも車捨てて仕事もやめてナマポ貰ったほうが圧倒的に生活が楽に
なってしまうというのもなんか理不尽だよな
まあ、実際は車乗りつつナマポ貰ってる不正受給が後を絶たないらしいが >>700
自分で破綻してるのがわからないのかな
自力の能力がないといっておきながら、「自力」で申請に行ってることを前提にしているぞ
生活保護は自力で生きていくために利用する手段のひとつにすぎない。それは厚労省の見解に沿う。背景も持たず主観で何かを言っても意味ないよ? 本来人間は無職で孤独になると不安になる
そして、その不安を解消するために社会的な活動をする
2chがやばいのは、恐ろしく簡単に不安を取り除いてしまうこと
その結果、社会的活動をするモチベーションが失われる
2chは何というか、社会に属してるかのような錯覚を与える効果は凄いと思う
本来ならニートやひきこもりは 正常な心があるなら
やべえええええ 俺どうにかしないとホームレスになっちゃう
って四六時中考えて、そんでもって資格を取るために勉強したり
就職のための活動するんだが
2chはそれを綺麗にそぎ落としてしまう
2NNなんかでその日その日の書き込みの多いニュースを見て
ついつい色々討論する そうするとまるで会社で会議をやったり
友達としゃべってるかのような感じになる
これってやばいよな
最後に気づくとしたらいつだろう。 そうだなもう落ちる寸前なんだろうな
でもその時だともう遅いってわけだ まさかの2chも悪い論w
まあわからんでもないが。確かに無職を孤独にしてしまえば焦燥感も駆り立てられるだろうが
良くも悪くも孤独感を紛らわせてしまうと焦燥感も和らいでしまうか 2ちゃんは小人閑居して不善をなす、の防止するのか拍車かけるのか。 >>702
申請する能力と稼ぐ能力が同じだと言い張るw
だったら、ベーシックインカムもナマポも全廃して各々稼げばいいw >>673
最低限のBI定義であり、BIENは最低限その条件を含んでいれば、
BIと認めるという意味。
ただし、これだけの条件では効果が薄いと思われるので、
BIENは完全BIを積極的に支持してる。
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi >>673
すべての人間に支給する、「地球人手当て」というのは想定できるが、
現状導入は難しいので、
BI定義による「すべての人に」とは、
>政治的共同体によって、その成員すべてに対して、
http://www.arsvi.com/2000/0400vp.htm
「政治的共同体員にすべて」というのが現実的となる。 これは、人狼ゲームなのかもな。
BI導入の最大の問題点は「財源」になる。
「お金は、どうやって作られているのか?」
「お金は、信用創造詐欺といって、お金は借金で作られている」
これが議論のゴールで、BI導入のスタートになる。 人狼ゲームは、誰が人狼か指摘できれば勝ちか?
BIの人狼は「通貨発行者」。
「通貨発行者」は自分が人狼だとばれない為に、
ニートが人狼だと嘘を付いている。
BIスレはこれを体現してるだろ。 「誰が○○だ!」と大衆を誘導するのは人狼ゲームの必勝法になる。
つまり、相手は初めから人狼ゲームを仕掛けていた事になる。
荒らしは、「通貨発行者」から金をもらって行動してる可能性が高いと言える。 人狼ゲームに勝つ為に「お金」は必要ないわな。
この議論は、
「通貨発行権」を誰に与えるか?という議論になる。
一部の「銀行家」に通貨発行権を独占させるのか?
BIですべての人に平等に通貨発行権を与えるのか?
では問おう。
BIの人狼は、「通貨発行者」か?「ニート」か?。 >>707
つまり、全員にはキムチを含むのでベーシックインカムもナマポ同様キムチ手当。 >>708
政治的共同体で選択するのが前提なら、ベーシックインカムを撒く社会で貰える人と貰えない人が出ることを認めるわけだから、
犯罪の抑止の効能書きはデタラメ。
(どーせキムチ犯罪は無くせないなら、ベーシックインカムなんかやらずに警官を増やせば余程役に立つw)
経済的効果を主張するなら、経済圏で配れと言うはずなので、これもデタラメだったw
(犬でもニートでもキムチでも、貰ったベーシックインカムを使えばお客様じゃ無かったっけ?) >>713
キムチと貴方は政治的共同体なのですか?
>>714
政治的共同体内ではBIを貰えない人は居ません。
政治的共同体外の人が、その政治的共同体からBIを貰うのはおかしいでしょ? ベーシックインカムで失うものも多い。
生活保護者を見たら分かるだろ。
BI切望者は生活保護とは違うと、言いたいだろうが。 介護保険ができてから20年。
10年ほど前からは、子供が親の介護をしよういう観念は完全に失せた。
今の介護は、親の老人ホームを探すだけ。 >>717
子供の人生が犠牲にならない良い方向に進んでるな
もっと老人ホームが安くなって入り易くなるといいんだけどな >>715
政治的共同体の定義からどうぞ。
別に選挙権被選挙権だけが条件じゃない。
狭く共同体の定義を取れればベーシックインカム賛成派は共同体の政治に反対してるわけだから、共同体の成員ではないとも言えるわけだ。 別にBI賛成派だからと言って共同体に反対してるわけじゃないだろ? >>720
日本国籍を持ち日本国内に住民票を置いてる者
でいいと思うぞ その成員すべてに対して
非市民は?
http://www.arsvi.com/2000/0400vp.htm
政治的共同体のメンバーシップについては、比較的に包摂的な考え方もそうでない考え方もありえます。
一部の論者――とりわけ「市民所得」というラベルを選好する人々の間で――は、
メンバーシップが国民ないしは法的な意味での市民に限定されると考えます。
そうなると、フランス人哲学者Jean- Marc Ferryの構想[xxii]に見られるように、
ベーシックインカムへの権利は完全な市民権に付随する権利義務パッケージ全体の一断片となります。 http://www.arsvi.com/2000/0400vp.htm
しかしながら、ベーシックインカム擁護論者の大部分は
――なかんずくベーシックインカムを排除に対抗する政策と見なす人々の間では――、
労働市場の二重構造を深刻化させてしまうような制限的なベーシックインカム資格賦与を望みません。
ゆえに、彼らはあらゆる合法的永住権者を含むような、広い意味でメンバーシップを考える傾向にあります。
非市民を対照とする場合の制度運用上の基準は、過去における最短居住期間となるかもしれませんし、
または、現在課税目的で使われているような居住を定義する諸条件によって与えられる可能性もあります。
あるいは、それら両者の何らかの組み合わせかもしれません。 外国人にはベーシックインカムはなしである程度所得税を低くするくらいでいいんじゃないかな まず、BI定義の「政治的共同体によって支払われる」というのは、
国家である必要は無く、県や市でも良いという意味。
逆に言えば、国家以上の国際連合レベルでも地球人手当てでも良いという意味。
そして「その成員すべてに対して」支払われるというのは、
まず第1段階としては、国民、県民、市民が考えられる。
さらに拡大解釈すると、永住権を持った人にまで拡大できるが、
BI定義を拡大すると、それだけ問題が出てくる。
まず、外国もBIをやるとBIの二重給付の問題が出てくる。
将来的には考えられるが初期段階で外国人にまで支給するのはリスクがあると考えられる。
だがこれは、外国人労働者の格差貧困対策としても使える。 >>728
俺も、国民や選挙権を持ってる人だけで良いとは考えてるけど、
BI議論の幅としてね。そういうのもあるよと。 本当に国境がなくなって世界政府なんてのができるくらいまで人類が発展したら区別せずに配れるとは思うけど国家として別れている以上は国民に限定すべきだと思うね
それが筋ってもんだと思う 基本的に外国人がBI欲しいなら外国からBIを貰えば良い訳だし、
それか日本人になるか。
外国人の二重BI給付を考えると、
日本人に支給するとした場合、外国に居る日本人にもBIを支給するべきだし、
永住権の方にBI支給を振り分けの定義は難しいと思う。
最悪、BIで外国人労働者が奴隷になってしまうなら、又考えるけど、
日本でそんな事はまだありえないし。 >>721
政治文化をベーシックインカム馬鹿が一般人と共有してるってのは、馬鹿の思い込みだけじゃん?
一部のプロ市民はキムチに参政権を与えるベキって主張してるから、通っちゃえばキムチもベーシックインカムの対象じゃん?
(私はそいつ等と共通の政治文化を持ってると思わんのだが) >>731
居住地別に配るのが経済的効果から言うと合理的。
年金貰って東南アジアで垂れ流す爺が居るけど、これってタンス預金マニアとどっちが日本経済に対する忘恩の行いって奴なんだろ?
後、逆パターンで生存を保証できなきゃ、ベーシックインカムの御利益も発生しないよね? >>732
https://i.imgur.com/VD60FYY.jpg
コラじゃないよ。
あと、ベーシックインカムに反対してる、あぼーん連発さんは中国語を使ってた。
自分が貰えそうにないから反対というのは理解できる。
共感はできないけど。 誰が何を主張するかを問題にして良いなら、
それこそ現行制度に反対する奴は、日本人だろうが政治文化を共有できてないんだから支給対象から外せるよねw BI を国籍が日本の人だけに配る場合問題なのは財源となる所得税を外国人からも徴収してるから
それで BI を配らないのはまずい気がするな
年金はどうなってるんだっけ? 外国人に配りたくないってただの感想をのべられてもなあ。それでは経団連を説得できないだろう。移民にも給付したら奴隷が増えてウハウハだし ただ住んでるからもらえるじゃ際限がなく入ってきちゃうからどこかで限定しなきゃいけないだろ
本当に日本に定住するなら帰化すりゃいいだけだし >>739
どこかで限定して効果があるなら
馬鹿ニートが増えるからニートには配らない、で良いんだ。 >>739
で、君の主張するベーシックインカムの効能書きはどれ?
既出ならレス番ポン。で済む。 >>737
所得税を全てBIに使うなら問題もあるかもしれんが
公共インフラにも使ってるし、問題ないんじゃね? 所得税減免するなり所得税からベーシックインカム分引くなりすれば充分だとおもうんだがな >>743
同じ手順を皆に適用すればコスト安くなるってのもベーシックインカムの利点じゃなかった?
これもデタラメw
このスレが終わるまでに全部無くなっちゃうかもねw >>743
必要ないと思う
徴税とその恩恵を全く同じにするというのは現実的じゃないし
外国人にBIを給付しないことで、日本人に雇用が戻って来る効果もある バカダネー、
BIさえ撒けば使うのが犬でもゴキブリでも需要が増えるっての嘘だったの?
だったら糞ニートに配る分も切って良いよねw
BIで給与水準が上がるなら、BI貰えない外人がBIを貰えない故に安く競り落とす(それでも実家よりウマー)
これでは外人が増えるだけじゃん、 >>745
それBIない外国人の方が雇用されやすいぞ
逃げることできないからな ナショナリストって非合理だから理詰めで語るベーシックインカムと相性悪いと思うわ。どうせ右翼が机上の空論たてても自治体判断で非日本国籍者にも給付されるんだから ベーシックインカム推進論者には移民奨励派も多いんだよね。国籍がどーのこーの言うより、実際にBIの労働市場でふるいにかけた方がわかりやすいから。日本国籍持ってるだけの無能と非日本国籍の有能を同じ土俵で戦わせて、かったほうを称賛する方が手っ取り早い そもそも社会保障を外国人にやるなというネトウヨチックな主張って誰に向かって言ってるのか意味不明なんだよね。というのも、福祉行政ではそんな寝言馬耳東風だもの。
部署が違います、入国管理に文句いってどうぞ、で終わりなんだよ。 最終的には世界的にやることになるのはいいことだと思うんだが今やろうとしてるのは一国家単位の支給だからなぁ >>751
不法移民が嫌ならそれは入国管理の問題なのに、すでにその場にいる外国人を統治しようと努力する行政を叩くのはお門違いだしみっともないということ。
領域国家が、国土に対する責任を果たすだけだよ >>736
いや、それは絶対にダメ。
多数決に負けた者も、多数派と同じ政策の恩恵を受けなくていけない。
根拠は、陪審定理。 >>739
国によっては、うちの国籍になるなら国内の銀行に預金をいくら、みたいな条件を課しているからね。 >>752
不法移民とかなんの話だ
俺の話は国単位でベーシックインカムを支給するとすればその国に入って来てとりあえず住めば支給されるでは際限が無いからここまでという区分どうしても必要になるだろうって話だよ
その国の人も外国人も等しく支給されるために少なくとも世界的に統一された財源が必要だよ >>755
支給は住民単位ですればいい
現在と同じように >>756
住民単位とは生活保護みたいに住民一人一人審査しろってことかね? >>753
馬鹿ニートは自分の職さえ決められない能無しなので、陪審定理の除外対象。
(その定理で正気の人一人より正しい答えが出すキチガイの群れが居る事を保証するのか?w) >>755
だったら、その国に産まれたってだけで出すのも際限が無いので、
不幸にして働く能力がないと認められた以外で若い癖に働かない屑に支給しない選択肢は当然あって然るべき。
それを否定する理由を自分で粉砕して廻ってるのは賛成派。 >>761
こっちが聞いてるんだよ
現在と同じ住民単位ってどういう意味? どのみちベーシックインカムをするなら住民登録が前提になる。それだけでいいじゃん。国籍は審査する必要ないでしょ。
経済系のベーシックインカム推進論では平気でそう主張するし理屈が通っている。無用なナショナリズムは簡単にゴミ箱へ放り投げられる >>760
あのね。
日本にいると分からないけど、世界全体で見ると日本人として産まれたこと自体が幸運なんだよ。
1日の給料が1ドル以下っていう人は世界全体で10億人以上いる。
経済学で言う完全雇用(失業率2〜7%)を、何十年も連続で達成している日本に産まれたおかげで無能でも雇ってもらえる。
ただし、日本は物価が高いなど、国別の優劣の差はあるわけで、その差があるのはどうしようもない。 >>766
ならばそれ以上の恩恵は不要だよねw
ニートはベーシックインカムから除外してよし。 日本なら1時間の給料が最低でも7ドルくらい貰える。
前日叱ったことを今朝忘れている無能でも。 >>765
現在でも生活保護が外国人に支給されているという事実があるのに目をそらしてるだけでしょ。結局は財源が〜論者と同レベルに落ちてる あぼーんになると教えてあげてるのに、数分で忘れてしまう人にも日本人は寛大だ。 ただ偶然日本に生まれただけの坊っちゃんより、各国の社会保障を吟味して移住してきたやつの方がバイタリティあるし金出しても雇いたいんだけどな。正直にそう言える実業界はやっぱ理性的だわ >>769
>>771
うーん…住民登録だけでベーシックインカムが貰えるというだけではバイタリティがあるとは思えんが…
やはり一つのハードルとして国籍は必要だと思うんだ >>771
日本企業はROEの上限下限が平均値に近く、年金貰ってる老人並みにリスクを嫌うから、先進国レベルの条件を提示できないっていう。 >>772
バイタリティがあるかどうかは主観ではなく労働市場で判断すべきだと経済系は素直に言うぞ
それは別にしても、国籍をハードルに設けるんは現在においても失敗しているから無理。むしろ行政が把握しない住民が増えるので自治体はとにかく嫌がる。それこそ近代化時のように、金出すから登録してくれレベルになってる。
論理的に指摘するなら、入国管理をハードルであるべきだし、現にそうなっている >>774
ベーシックインカムを支給するハードルは国籍を持ってるかどうかってことだよ? >>775
まだ実施されてもいないのに当然視するのは間違っている なんか話がずれるな…
そう思うならそう動けばいいんじゃないか
俺も最終的には外国人にも配れるくらいになればいいと思うよ
ただ一国でやる場合は俺は国籍が基準になると思う ベーシックインカムとはこう言うものだそうでなくてはいけないって勝手に思うのはよくないなあ。理由を提示しなければ、それはただの主観にすぎない
ベーシックインカムに付随する無条件性について国籍も含まれると解釈するのは論理的にかなっているよ じゃあ、改めてベーシックインカムって何のためにやるんだか、思い出してみてよ。
外人にも与えるべきかどうかは、それに適合するかどうかで決めるもんじゃないの? 先入観で語ると言葉の範囲が大きすぎて実用にかなわない時がある。国籍問題なんか特にそうで、外国人と非日本国籍の違いなどは知らないと同一視しがちだ。しかし、制度を運用するさいには大きな違いになるため、外部からの雑なジンゴイズムは排除されてしまう。 BI配る範囲を日本に住んでる日本国民に絞るか外国人も含む日本に住んでる人全員にするか
外国人も含むとBI目当ての外国人が増え過ぎて破綻するリスクがある >>781
そもそも在日外国人に関しては社会保障から排除することができない。生活保護ですら受けることができているのに、ベーシックインカムになったとたん排除が可能になるという論法は説得力を持たない
これはそもそも無理、という論法だけど、ことベーシックインカムに関しては移民を奨励する動きもあるからさらに難しい。単純に足りない労働力がてにはいるのだからBIはその対価として正当化される理屈が存在する >>783
決めるのは説得力じゃない。得票数だ!
まあ、確かに無茶な気はするからやっぱ住民票単位かね。マイナンバーとセットらしいし
住民票のハードルが高ければ大丈夫かな 同じ国籍問題では、将来的に在外邦人、つまり外国に居住する日本国籍保有者にこそベーシックインカムを支給すべきと高らかに主張するガチウヨも時おり居たりするんだよなあ。 >>785
これに関しては、日本国民を他国に流出させつつつなぎ止め、他国社会で資金的に優位にたち、なおかつ経済的に従属させるとこまで妄想してるのでどうかとは思うが、留学生にベーシックインカムを支給するのは利にかなっているだろうね うーんw賛成馬鹿クズニートの断末魔がココチE−wキャハwwww
相変わらずぼくちんにフルボッコボコにされて妄想をほざき散らしておりましなwww
それにしてもそんなに僕ちんにフルボッコボコにされた馬鹿BIがあくまでもできると
ほざき散らすなら、賛成馬鹿が自虫でほざいた馬鹿財源を自虫で負担して馬鹿BIをやって
みればいいんでしよwww
できできほざいてる馬鹿がほざいたことを実行するだけだしw
賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担するから誰も反対しないどころか、みんな賛成でそwww
しかもできるとほざき散らしてんだから成功間違いなしwww
僕ちんはその馬鹿実験で成功したら馬鹿BIの財源を負担してやると何京回も宣言しておりやんすwww
成功間違いなしwの馬鹿実験を成功させるだけで馬鹿BIが実現する大チャンスでしぞwww
まさか∞wこの賛成馬鹿の勝ちが確定している勝負から逃げるだなんてことは京が一どころか∞が一にもありえんでそwww
逃げたら賛成馬鹿が馬鹿BIが不可能だと認めたナニヨリのショーコになりやんすww
ちなみに僕ちんはこの勝負に何京回も一度の例外もなく完全勝利しておりやんすwww
実にタノシミwww さーてw
今日もてってー的に賛成馬鹿の馬鹿ぶりを全世界に知らしめてやりまふまふwww
これをくらいりゃwwwww
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:18:57.70ID:4mrQQGE30
>>519
「高齢者や障害者や病人以外の4割が働いている」 と言っても
高齢者や障害者や病人は一人も働いていないとは限らない
これがBI賛成派の総意
BIの財源は上記の事が理解できないBI反対派のお馬鹿さん達から1京円徴収w
実にアフォアフォでしなwwww
高齢者など以外の4割に高齢者が入ると言う超絶イカレマックスwwwww
コレが賛成馬鹿の総意wなら賛成馬鹿は一匹残らず究極の馬鹿ってことでやんすよww
実にいい踏み絵をゲッツwしましたわww
このタワゴトが賛成馬鹿の総意なのか、聞いて回ればいいんでしよwww
総意だと認めれば究極の馬鹿確定www
答えずに逃げたら総意wだとほざいた賛成馬鹿はオオウソ付きwww
どっちに転がっても僕ちんは嗤い転げるだけのハナシwww
実にタノシミwww 513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:08:06.42ID:4mrQQGE30
女以外の4割には女が含まれないよ
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 996b-fL/h)2017/10/14(土) 22:18:57.70ID:4mrQQGE30
>>519
「高齢者や障害者や病人以外の4割が働いている」 と言っても
高齢者や障害者や病人は一人も働いていないとは限らない
これがBI賛成派の総意
いやあw実にアフォアフォでしなwww
女以外の4割に女が含まれないww
高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのが賛成馬鹿の総意だそうでやんすwww
するとwwww
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ d666-aYWJ)2017/10/19(木) 22:22:31.39ID:UdKjNn2N0>>767>>771
>>762
なら、女以外の4割に女が含まれるのw含まれないのw
高齢者や障害者や病人以外の4割に高齢者や障害者や病人が含まれるのw含まれないのw
まさかエラソーに義務教育wとかほざいてる分際で答えないで逃げるなんてことは京が一どころか∞が一にもありえんでそwww
早く答えてみんしゃいwww
逃げたらお前が義務教育すら受けてない知障確定でありやんすwww
実にタノシミwww
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e56b-B/u5)2017/10/19(木) 22:35:39.41ID:1DBqJWVJ0>>768
>>765
含まれないよ
は、賛成馬鹿の総意を完全に否定していることになりやんすwww
実にアフォアフォでしなwww
この現実w事実wをどうタワゴトをほざいて逃げるのかタノシミwww 521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e52a-SaAB)2017/11/02(木) 18:54:16.44ID:JmPen+FA0
一部屋に二人詰めればいい。
2LDKなら6〜7人詰めて、キッチンと風呂トイレ共用にできるぞ。
(一人二畳換算ならもっと入る)
それで1万ずつ取って、くたばった奴もミイラになる前に搬出できる
ナマポをソレにすればいいだけのハナシwwww
馬鹿BIをやる必要が全くないでしなwww
そもそもなんでお前みたいな生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすためにムダに金を
無駄遣いしないといけないのかにゅwww
まさにムダの極致wwww
いいですかーwwwww
まっとうな人間様は、生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすためにムダに金をすてるだなんて
無駄な極致な超絶イカレマックスなことはしないんでしよwww
ニートの無価値かつ無意味かつムダかつ生かしておくだけで無駄の極致なことにわざわざ金を
捨てたがる人類なんてこの宇宙に一人タリトモいまてんww さーてw今日も賛成馬鹿が必ず大発狂OR逃げるマホーの呪文を唱えてやりまんもふwww
馬鹿BIの財源と支給額と目的はナーニwキャハ
そんなにできできほざくなら賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して馬鹿BIができるってところを
見せつけておくれやんすwww
まあ馬鹿BIに賛成しているアフォアフォなら答えられる上にできて当然すぎるほどの基本中の基本でありやんすww
これから逃げたら賛成馬鹿が馬鹿BIが不可能だと認めたナニヨリのショーコになりやんすww
まあ、一度として賛成馬鹿が逃げなかったことはないんでしけどねぃwキャハwwwwww
今日も僕ちんの大勝利ですかねぃww
くぅーwwwwwwwwwwwwwww
一度でいいから賛成馬鹿みたいにフルボッコボコにされてケツまくって逃げてみたいもんどすえww
まあ、人害のクサレ外道たる賛成馬鹿にまっとーに働いて自立している人間様である僕ちんが負けることなど
京が一どころか∞が一にもありえませんからねぃw
ないモノネダリwwwwwwwwwwwww 外国人(おもに中韓朝)からごっそり取って日本人だけ(にせ日本人不可)に支給する。
外国人は生活が苦しくなって帰国なさる。
それでも居たいという日本愛にあふれた外人さんはいても良い。
もし全員帰国なされば財源が亡くなって支給額がゼロになるがそれはそれでよい。 単純に、ベーシックインカムは「国民配当」だから国民に配当すればいい。 >>794
日本国籍を持つ者、でいいだろ
BIの場合はそれにさらに日本に住民票を置いている者、という条件を追加
これが原則で、永住権を持つ者も例外として期限付きで給付するものとすればいいんじゃないかな
期限はズルズルと伸ばすことになると思うが、
原則を国民とすることがモラルハザードの抑止力になる >>795
犯罪者も除外しよう。後ニートも犯罪に制定。 >>794
こくみん
【国民】
その国家を構成する人々。その国の国籍を持つ者。 世の中の大多数の人は、常識どおりに動いて失敗するほうが、常識に反して成功するよりましだと考えている。
(ケインズ) >>796
反対
犯罪者も国民だ
しかも刑務所に入るのにBI分だけの費用がかかることにすれば、刑務所の維持費も軽減できる いやあw実にアフォアフォでしなww
結局賛成馬鹿は昨日も逃げただけw
賛成馬鹿が馬鹿BIが不可能だと認めてましなwww
それにしてもこくみんwとかほざいてるなら、国民の義務を果たしてないアフォアフォに
金をやる必要性がないことは明らかじゃまいかww
義務を果たしてない賛成馬鹿に財源を負担させて国民の義務を果たしている人間様かつ国民にその金を
ばら撒けばいいだけのハナシwww
まっとーに生きている人間様かつ国民であるなら誰しも賛成しますぜぃwキャハww >>799
国民とか共同体の義務の最底辺さえ果たさない屑の権利を制限する事は認められてる。
いや、看守の給料とか込みで全部ベーシックインカムから天引きとか、期間中のそれで賄えない(だろうね)
だったら、出所後分割で天引きとか。
それならw >>801
言うことは勇ましいけどw、それって法的整合性が取れますか。 >>801
できないってんなら
>>799自体が出来もしない事を言ってる嘘吐き=ベーシックインカム賛成派は嘘吐き。
で終了なだけ。 >>801
全て賄えなくとも、刑務所の負担を軽くできればいいんじゃね?
それに、タダ飯喰いたいがために刑務所入る人が減るから、犯罪も少しだが減る 少なくとも日本では日本国民とは「日本の国籍を有する者」だね
それでいいんじゃん? >>804
それはベーシックインカムは完全BIで無いとならないって前提が付く訳で。
部分BIではきちんと食えないからやっぱり臭い飯でいいやw
部分BIなんかで薄く配る位なら、40歳以上とか年齢を決めて集中して完全BIを配る方がいいんだねw >>805
国民と外国人について区別しているのは日本だけではないからね。 65歳以上のBIを考えた場合、今の年金制度で十分だ。
年金の掛け金を廃止し、所得税で徴収するとしても、所得税の捕捉率が悪い以上、
所得を誤魔化したり、節税に長けた奴の得になる。 ベーシックインカムやる位なら年金の公的扶助を増やしてもっと元気な歳から支給するべき。
本当にAIが雇用を奪うというなら、50代とか40代とかから配れば〜? 子供手当も有るし、成年が困窮擦れば生活保護も有る。
これで十分じゃないか。
下手にBIなどをすると、確実に経済が低迷する。
ムリをして働か成るからな。 AIは雇用を奪わない。
今の概念の労働を考えるからだ。
現在の様に、AIやロボットが発展しても仕事はある。
昔の様に、人力の時でさえ、失業者の多い時もある。
これからはデリヘルやJKサービスも公的に認め、労働基準法が創られる。
エンタメもより伸びるだろう。
そのくらい労働は変わり、仕事が不足することは無い。
ユーチュウバーなど、一昔は考えられない仕事だ、 >>812
歳をとると乗り換えが効かない、効いても給料が増える転職って訳にはいかない。
(給料が増えるのは、それまでの経験が生かせる方の転職だから)
だから、AIの浸食があるというなら、
未成年者のスタートラインを平等にする事と、落伍する年長者の回収に二極分化して行くしかない。 >>809
年金の徴収率ってそんなに高いのか?
年金こそ罰則ないから堂々と払ってないイメージだが 罰則無くは無いか、将来貰えなくなるか
ただ今は払わないと今の老人が困るっていうね >>811
生活保護は捕捉率や逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさなど
様々な問題点があるから、その解決方法としてもBIが提案されてるんだよ
もちろん、生活保護を堅持した上で上記の問題を解決する道もあるけど、まあ難しいだろうね 殺人罪を刑法から削除したら人殺しをしても害がなくなるって位にインチキな戯言w >>732
一番の政治的共通点は、同国民だから、
朝鮮人と日本人が政治的共通点があるというのは、かなりレベルの低い繋がりだと思われる。
参政権があったとしても、同国民ではないわけだし。
>>733
まずは、経済的効果よりも、制度導入の為の安全性や安定性の方が重要だと思う。
基本的にはBIには生存確認が必要。 在日コリアンもベーシックインカム給付されるに決まってるじゃないか
生活保護だって支給されているのだから、ネトウヨは妄想を止めるべき
国籍の問題にニワカ知識で論じても空回りするだけだよ
何事もメンドクセーで終わらす右翼思想家に複雑な官僚議論は無理だと思うよ >>818
政治的共通点ではなく、政治的文化の共通だよ。
労働の義務を踏み躙る馬鹿ニートと一般人はそこで断絶してるので、ニートにはやる必要がない。 >>819
もう居なくなるものを議論しても仕方がないと思うが、外国人は対象外だよぱよぱよちん
あぼーんしとくわ >>821
憲法第27条が違憲とは、斬新な見解だな
語れ、どうぞ >>819
そういったタイプのネトウヨはそもそも政策に影響を及ぼさないので無視していい。
在日関連で言えばブラジル系も生活保護が増えてきているな。妥協案として二重国籍認めていく方針がベストなんだろうけど。 >>823
基本的人権である、勤労の権利は憲法で保護されています。
労働の義務は、勤労の権利を侵害します。なので憲法違反です。 まあ日本国憲法は9条を筆頭にちょいちょい変だよな
勤労の義務もそのひとつ
労働者は国民の半数だし、この義務規定は元から無理がある >>825
馬鹿は死んでろってだけだな。
権利の方は働く意思と能力をもちながら働くことのできない者が国家に対し働く機会を求める権利。
これを保証されながら義務を果たさない屑の方が憲法違反なので、ベーシックインカムの支給対象から外して構わないw >>826
憲法は権力を制限するものとして扱われるから、義務関係はぜんぶ憲法学解釈で無効化されてる。だから不都合はないでしょう。 >>828
権力を制限する機能があるってだけで、国民の義務を記載する事が可能な以上、その項目も厳守されるべき。
義務がABCと記載されてるって事はDは(書き足すまでw)やんなくていいって根拠になる訳だから、
これも権力を制限する機能なんだけど、書いてあるものはやんなきゃダメ。 憲法とは、人民の基本的人権を守るルール。
昔、国が国民の基本的人権を侵害しまくったから、国を縛るルールと言われているが本来は違う。
基本的人権を守るのがルールだから、
基本的人権を侵害するルールは「無効」となる。
権利を守るルールなので、「反対語」の義務を強制する時点で、憲法違反。 >>825
憲法の明文と整合性のある解釈を頼む
>>827
論理性の欠片もないな
アボンでいいね また、国家・政府は、国民の基本的人権を守る為に作られ存在する組織。
なので、憲法で義務付けられているのは、国家・政府に国民の基本的人権を守る義務がある。 >>817
経済政策ってそういうもんだよ。
功利を考えるから、たとえば、かつてアメリカは談合を推奨するという政策もやってる。
今の談合は、法律でやっちゃいけないとなってるからダメっていうこと。 >>821
しかたない。
成立に向けて社会党の意見を取り入れた。
野党の意見を大事にしすぎなんだよ、昔から。 >>830
でも義務の方に納税があるじゃん。
憲法にこれがなかったら税金なんか納めないし、差し押さえとかも全部違憲になるんで、
別の財源で国を廻す事になるよねw
労働の義務が有るって事は納税と同じ位に政府は強要して構わないって事。
そういう強要ものを必要最低限に絞る事で「国を縛ってる」訳で、その必要最小限として記載された以上労働の義務は合法。
>>831
この程度の文章も理解できない馬鹿は参加しても無駄だから書くの止めれば?w >>835
納税は「法律に定め」られてるだけ。
「憲法と法律は『違う』」。
法律だから、強制的に罰せられる。 >>836
憲法がー言ってるくせに機能を理解してないのバレバレじゃん。
法律ってのは、全部憲法に適合してないとダメなんだよ。それが国を縛る効能の一部。
で、納税の義務を書き忘れて財産権だけ書いた憲法では、
「税法は違憲だからそれに従う義務はない」といわれりゃ、もう税金は取れない。
(憲法に納税の義務が加わるまで) >>831
憲法は「自然法」である。人定法・実定法はルールに成り得ない。
憲法は、人民の基本的人権を守るルール。
権利と義務は反対語で、労働の権利があったら労働の義務は日本語としてありえない。
国家・政府は、国民の基本的人権を守る為に作られた組織。国家・政府には国民の基本的人権を守る「義務」がある。
憲法27条 1項
すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
国民に、勤労の権利があったら、国民には勤労の義務は無い(日本語)。
憲法で義務を負うのは「国家・政府」。
>すべて国民は、勤労の権利を有し、(国家・政府は国民の勤労の権利を守る)義務を負う。
これが正しい日本語。 >>837
憲法とは、人民の基本的人権を守るルールで、
法律は、基本的人権を侵害した場合の罰則、ミルの危害原則となっている。
基本的人権を守る為に、納税が必要なら(納税が無いと基本的人権が侵害されるなら)、
憲法に、法律を書かなくても、憲法から導き出された法律として成り立つ。 勝手に書き換えんなよw国民しか出て来ないじゃん。
別にツイッターのような字数制限がある訳でもないのに、
国家の義務と書くところを省略する訳がない。
(っていうか法律の文言って一言一句でも違うとまずい代物なのでそんな省略する位なら項目増やしてでも最初から分けて書く) 「権利を有し、義務を負う」という言葉の並びに問題がある。
たとえば、おまえらはハンバーガーを買う権利を有し、義務を負うと言われたら、どっちやねん!とならないか?
ハンバーガーを買うこともできるのか、ハンバーガーを買わなければならないのか、どっちやねん!、と。 >>839
じゃあ、納税の義務を憲法から外すときに勤労の義務も外せばいいし、
税金取ってる間は勤労の義務も残ってるってだけだなw 「憲法に徴税はダメ」と書いてあれば、税金は取れないが、
憲法に財産権云々は有るが、
その徴税が公共の福祉に反しない限り違憲とはならない。 >>840
日本語は、主語を省く場合がある、「主題優勢言語」といわれる。
つまり、憲法の主語である、「国家が・政府が」というのは省かれる。
>>842
国民には義務は無いけど、国家・政府には義務がある。 >>829
オリジナル解釈されてもなあ
勝手に憲法解釈したいならしとけば?
政策に影響を及ぼさないだろうけど >>841
AがBにハンバーガーを買う権利と義務を与える場合、Bは基本的に買わないとならない。
買う買わないを決める時に二つのルールが並立してて、片方が買う方で固定されてるからね。
ただし、これを書いたAにも義務が発生する。
もし無人島にAとBしか居なかったらAはハンバーガー屋を始める義務が発生する(で無いとBの権利を与えたことにならない) 憲法解釈ってガチガチに決まってるから、勉強してるしてないが一発でわかるね。大学講義レベルくらい知っといて欲しいなあ
オリジナル憲法つくって謎能力追加するアホは自民にも多いんだけど >>845
日本語の意味だよw
日本語の意味としては一つしかありえない。 >>846
憲法は学説ひとつ引用できないんじゃ何かを語ったことんはならないよ 例えば、自衛隊でちょっと手が足りないからオマイ来い、というのは今できない。
昔の軍隊は手紙(赤いとか言われてるけど)一つで呼び出して良かったのはご承知の通り。
この違いは、今の憲法に徴兵の義務が無いからだよねw
あれ?憲法って国の活動を制限するーって言い張ってた人、徴兵の義務が載ってる憲法が普通に有ったわけだが? >>849
学説を引用してない相手とやりあうのに学説を引っ張り出す必要があるの?
あるなら、そっちの妄想に付き合う学者の論文張ってからにしろよw >>850
徴兵の義務も「法律」だよ。
>「日本臣民ハ法律ノ定ムル所ニ従ヒ兵役ノ義務ヲ有ス」
納税と変わらん。 いやいや、それ立派に憲法の条文だし明確に義務がある事を記載してる訳。
そして、適当な奴を呼びつけて兵隊に仕立てる事を「合憲化」してるので、
呼んでこない奴のお仕置きとか込みで法律を作ることが出来るようになるわけ。
ところで、現行憲法の自由権も「公共の福祉」一つで捻じ曲げて良いらしいのでw
「公共の福祉の為に向こうに居るキムチの群れに突っ込んで戦え」、って命じる(事実上の徴兵)事は可能なのかねぇ? 基本的人権を侵害する憲法は無効で、
その憲法から法律が作られる。
法律を(基本的人権を)侵害すると、強制的な罰則があるので、
法律は義務以上の効力を有する。
そりゃ、義務を有するよ、法律なんだから。 >>854
作ってから60年も変更されてない信頼の憲法に「勤労の義務」が明記されてるので、
この義務も納税と同様、基本的人権の侵害には当たらない。 >>855
「日本語で」、勤労の権利があったら、勤労の義務は存在できない。
日本語ね、日本語。
勤労の義務は、勤労の権利の侵害で、基本的人権の侵害で、憲法違反。
日本語ね、日本語。
納税や徴兵は「法律」なの。 ▼日本は未曽有の重税国家へ 全世代で生活ギリギリに
日本は2018年に未曽有の重税国家となる。給与所得控除の廃止・縮小や公的年金等控除の
引き下げといった政府税調の増税議論が実行に移されると現役世代は
「年間40万円」の負担増となるサラリーマン増税を強いられ、
年金生活の高齢者は「年間15万円」の年金増税に直撃される。
さらに住民税、観光税、森林環境税、宿泊税など続々と検討されている増税で
身動き取れなくなったところに、社会保障の負担増が重なる。
それというのも、来年は、診療報酬の改定を含めた医療と介護制度の抜本改革が行なわれ、
医療費や介護施設を利用した際の窓口負担が増えるのは確実だからだ。
「介護はずっと先の話」と考えている若い世代にも深刻な影響が及ぶ。
現在、介護保険料は40歳以上の国民が負担し、全国平均は月額5642円に達している。
それでも介護保険財政が大幅に悪化して財源が足りないことから、
厚労省は対象を広げて「20歳以上」の国民全員から保険料を徴収することを検討している。 【悲報】 MIT研究所所長「人工知能のシンギュラリティがくる?こねーよそんなもん いい加減にしろ」 >>838
君の稚拙な解釈など聞きたくないよ
さよなら 元が矛盾してるから、無理矢理な解釈が必要になるだけだろ
そろそろ憲法論議やめない?
BIとはあまり関係ないし 俺らって憲法守る必要無かったんだな
つーか憲法っててきとーだなw
憲法第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。 >>859
俺の憲法の説明の日本語の間違いを説明してみ?
日本語でどこか間違いがあると思ってるのか? >>856
その税法や徴兵に関する法律を合憲にするのが憲法の分担部分。
そんな事も解らん奴が憲法の意味とか笑っちゃうねw
(他の権利とかだって、憲法だけで機能してる物はないだろ)
>>856
じゃあ、税金取るのも財産権の侵害で憲法違反ってだけだなw
財産権って読める?日本語よ、日本語w 人生結局最後は自己責任ですよ。
人生の通過点は実は多く無いから。
生まれる、小、中、高、大、就職、労働、結婚、出産、子育て、亡くなる。
このサイクルが基本だから。
お金が無いと、中卒、高卒で苦しむ。
正規就職してないと安定せず、結婚も難しい。
アパート暮らしよりは、家持ちを望む。
無縁の野垂れ死にが嫌だから、結婚する。
最後のお勤めとしてお墓を買う。
そういう普通の感覚を身に付けないと、
心の持ちようと、あやふやで誤魔化すだけね。
世の中の普通の人から観たら、君らはオカルトや現実逃避で
生活破綻して貧乏してる人でしか無いや。
本当の自由とは、全部、一切の事を
世の中が悪い、他人が悪いと絶対に
言わないし、言えないから自由と言う。
誰かの責任や世の中を悪く言うなら、
私の自由だからと、要求するんじゃねえ、
と言うお話ですよ、理解出来るやね。 >>863
税金と財産権については、ちゃんと明記されてるよ。
財産権の侵害にはならない。 >>864
自由を選ぶかどうかも自由。
自由も強制されない。 >>865
従って労働の義務も労働の権利と併存できる。 >>867
いや、憲法29条の2では、
財産権の内容は、公共の福祉に適合するように、法律でこれを定める。
となってるから、社会の福祉に適合する法律によって財産権が決まる。
社会の福祉があって、財産権があるということ。 福祉に対する義務、財産に関する権利は同時に成り立つが、働く義務と権利は相反する。 AI社会になっても仕事はドンドン増える。
辛い労働はAIロボに置き換わる。
エンタメとかデリヘルなどの性産業、癒し医療や癒し介護とか、
楽しい仕事がドンドン増える。
BIの必要性は無い。 アンレレレーwww
賛成馬鹿は相変わらず逃げてまんがにゅwww
基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざけないだなんてwww
おまけにできできほざき散らしてんのに、自虫で馬鹿財源を負担して馬鹿BIができるって
ことを証明することなく逃げるとはwwwwwwwwww
これじゃあ賛成馬鹿のほざいてることが全てオオウソじゃまいかwww さーてw
賛成馬鹿がほざいてることは全てがオオウソでありやんすwww
まずまっとーに生きている人間様なら馬鹿BIが最低限度wの生活すらできないことは
ヨユーでわかりまんもふwwww
この時点で賛成馬鹿のオオウソが暴露wwww
だいたいにおいて月6万で生活できるとほざき散らすなんて、一度タリトモ自力で生活したことが
ないアフォアフォだけでしわwww
寝たきりの病人や本当に働けない人間は間違いなく死ぬのはトウゼンに誰でもわかりやんすww
おっとw
それだけじゃおまへんでぃwww
賛成馬鹿のタワゴトだとナマポは廃止にするけど健康保険はそのまま残すとほざいちょりましwww
すると健康保険料を月1万以上納めてしかも治療費を負担するわけざんすwww
間違いなく死人が続出するのはトウゼンでしよwww
おっとw
それだけじゃおまへんでぃwww
トウゼン馬鹿BIは収入に該当するので、賛成馬鹿がほざいてるフラットお馬鹿タックス40%はトウゼン馬鹿BIにも
適用されましwww
すると馬鹿BIの月6万に40%の所得税がかかるので、24000円が徴収されましwww
この時点で残金が36000円wwww
そしてここから健康保険料が1万以上引かれて残金は26000円以下wwww
コレでどうやって最低限度の生活を保障wできるんですかねぃwww
おっとw
それだけじゃおまへんでぃwww
賛成馬鹿は年金を廃止にするにも関わらず、馬鹿BIのために年金保険料をそのまま徴収するとほざいちょりましたww
すると馬鹿BIの月6万から年金保険料をさっぴくことになりやんすwww
しかも国民年金保険料以上になるのはアタリマエwww
厚生年金保険料を納めてる人がそのままなんてことはないので、全国民で均等割りになるので
余裕で一人当たり3万超えになりやんすwww
この時点で馬鹿BIの残金が3万以下www
ここから健康保険料が引かれるので2万以下になりやんすwww
この状況で最低限度の生活を保障wできるとほざくならきっちりと理由をほざいてみろよんw 100年前に馬車や馬そり、を作ってた職業が無くなったように、
これから50年先、100年先、貴方の職業が有るとは限らない。
しかし、人に限りない欲望が有る限り、新たな仕事が出来るだろう。 >>873
だといいんだけどな。ITはITに仕事が置き換わった分ITを作る仕事が産まれたけどAIでもうまい事いってくれるかね
AIとか作れる気がしないんだが
というか意外と楽観的なんっすね それにしてもAIwが仕事を奪うとかほざいてる馬鹿が働きもしないで金クレクレしているだけだなんてww
まさに馬鹿丸出しでしわwww
そんなに不安なら今のうちに金を稼いで貯めておけばいいだけのハナシwwww
それしてもどこの誰が馬鹿BIで儲けどころか赤字確定の馬鹿AI事業wをし続けるんですかねぃwキャハwww
それにしても賛成馬鹿は基本中の基本である財源と支給額と目的すらほざけない上にできできほざき散らすだけで
馬鹿BIの馬鹿財源を自虫で負担して馬鹿BIが可能だという証明すらできないんでしなwww https://i.imgur.com/dvZug67.png
国別に、資産3000万ドルの人数を調査した結果、日本はアメリカに次いで2位。
人数の横の%は、前年(2015年)からの増減。
なお、会社員や公務員の給与収入では3000万ドル(円ではない)は無理。 それにしても賛成馬鹿は欠片でも社会の常識ってヤツを身に着けてみろってんでしwww
どこの世界に生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすためにムダに金を捨てたがる
人類がいるってんでしかにゅwww
賛成馬鹿のブリーダーの馬鹿親ですら飼育を拒否するクズ中のクズのために金を捨てる人類なんて
この宇宙に一人タリトモいまてんよww
賛成馬鹿のタワゴトは一貫してましなwww
馬鹿BIを隠れ蓑にしていかにしてクズに金をばら撒くことのみをほざき散らしてるwww
そんなにクズが大事なら賛成馬鹿がクズのために金を捨ててやればいいんでしよwww
クズが大事だとほざいてんだからヨユーでできるでそwww
今すぐやってみろよんwキャハwww 「世界は、私的利害と社会的利害が常に一致するように天上から統治されているわけではない」
(ケインズ) >>863
逆w憲法から法律を作ってるの。
だから、憲法違反する法律は作れないし、基本的人権を侵害する法律は作れない。
基本的人権は、基本的人権のみで成り立っており、基本的人権を守るのが憲法。
>>839でも説明してるけど、
>基本的人権を守る為に、納税が必要なら(納税が無いと基本的人権が侵害されるなら)、
これ単体だけで法律を作れる。 基本的人権を守るルールが憲法。
だから、基本的人権を侵害する憲法・法律は無効。
基本的人権を守る憲法が、基本的人権を侵害してたら意味が無いだろ? >>880
で、60年以上誰も違憲と言わない以上、「勤労の義務」は納税同様に基本的人権の侵害のうちに入らないって事。 芦部さんですら義務規定は例示に過ぎないし実効性を持たないって言ってるんだよなあ >>881
60年以上って時間が何の根拠になるの? そもそも勤労の義務とBIは別に矛盾しないだろ。BIはやるけど働ける人は働きなさい、ってことなんだから。 【あなたは賛成?反対?】タダでお金がもらえる制度!?多くの仕事がAIに取って代わる将来、失業対策として注目される「ベーシックインカム」。
大胆な社会実験に乗り出す国も。仕事への概念を一変させるものになるかもしれません。
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiji/051/ AIで仕事は奪われる。
しかし、それ以上に他の仕事が生まれるだろう。
トラックやユンボができ、多くの肉体労働者の仕事が奪われる
と、当時考えたが、
トラックやユンボによって、逆に多くの仕事が生まれた。
AIも同じことで、AIにより多くの仕事が生まれたり、
AIにより労働から解放された人達が、人を魅了する新たな多くの
仕事を生み出すだろう。 人に欲望が有る限り、それを生産し、消費する。
それが仕事であり、経済活動なのだ。
AIによる失業は、超目先の現象で、長期的には何の問題も無い。 >>887
同意
汎用AIが登場するまではAIによる失業率の悪化はないだろうね
つまり、AIはBIのクリティカルパスではない 本当に汎用AIができる頃にはそれこそベーシックインカムどころの話じゃないだろうな >>884
労働の対価では無いのだから、働いてるか否かは全く無関係だしな。 >>881
日本語で、国民に勤労の義務があると書いてないので、誰も違憲だなんて言うわけないw >>883
労働の義務は無効だと主張するには十分すぎる時間。
そういう判例が有るなら引用すればいい。
赤学者とかの垂れ流す妄想じゃなくてw 自然法と実定法の違いを知ってるか?
自然法は、時代・場所・人によって変更されえない。 人間の欲望に限りが無い。
遺伝子に組み込まれているのだろう。
並みの衣食住が足りても、より素敵な洋服が欲しい、より美味い食事、
より大きく豪邸が欲しい、
より良いサービスを受けたい、美しい女を多く支配したい、・・・・と切が無い。
地球というキャパシテイの中で、人間は経済ルールを作り、ものを生産し、富を奪い合い、
消費をする。時には戦争まで起こす。
汎用AIができても人の欲望を全て満たしてくれるとは思わない。
相変わらず、人は経済的戦をし、多くの富を得ようとするだろう。
人に欲望が有る限り、経済活動が止むことは無い。 AIの進歩でイヴの時間みたいな未来になるんでしょうか? >>895
そう、人間には欲があるから月6万もらったからといって満足して仕事をやめる人は少ない
もっと贅沢したい、と働く人が大多数だろうね >>897
配る前から働かない屑が配っても働かないんだから、配るだけ無駄だね。
ベーシックインカムなんかやるだけ無駄w >>898
BIの目的は、金が有ろうと無かろうと働かない屑を働かせることじゃないよ BIの必要性も無いし、日本でBIが実施されることは無い。
老人には今の年金で良いし、子供手当や保育所も充実しだしつつある。
これから必要性が高まる高等教育も給付型修学金が充実していくことだろう。
AIによる仕事のミスマッチには、職業訓練や転職の支援が必要だろう。
最悪の状態に陥れば、全国民に充実した生活保護が保障されているのだから、
BIの必要性は無い。 >>898
労働の対価でないのに、働いてるか否かを言うことが無駄。 >>900
丁度保育無償化の撤回の話が出てるところなんだが
まさにこういう所なんだよな BI が強いのは。実現されればだけど
そういや BI 実現されたらこういうの決める政府の仕事が減るな
その分他の仕事してくれれば御の字だな >>900
実施されないって確信してるならわざわざこのスレに書き込む必要ないよね。
さようなら。二度と来ないでね。 >>898
お前の言ってることBIと何の関係もないじゃん。 >>898
働く気があっても底辺に沈んでしまったり、適職ではないのに離職できないとか、まったく職歴がなくて雇用被雇用とも躊躇する人材、そんな人たちが実は多数で、そしてそれを救うほぼ唯一の対策がBIだよ
わかったか不勉強奴め >>906
理由があるならそれの対策に集中させれば良いだけ。
屑ニートの餌代は不要。
躊躇するようなゴミには躊躇しない(ゴミはそいつをブラックとか言うけど)雇い主に拾わせればいい。
市場で決めるってそういうこと。 >>900
生活保護は様々な問題があるだろ
それを解決するひとつの案がBIなんだ
BIの必要性はあると思う >>907
内容も仕組みも理解しようとしない(できない)ようだね
さようなら >>909
屑ニートを増長させて人手不足も解消しない、働いてる人達や資本を提供する人達にとってはただの赤字。
屑ニート以外の誰も得しない最低の制度じゃん。 >>908
問題というよりかは、制度の意図がベーシックインカムとは違う。
他の制度は他の制度。 >>918
例えば、一人当たりの支給額に570万円分の上限付けて後はナマポも何もやらん。
仮に40年間完璧に国民年金保険料だけを納めている人であれば、
国民年金から老齢基礎年金が年額780,100円(月額65,008円)支給されます。
この半額(つまり、40年丸ごと完全免除w)の支給額15年分(65歳から支給だと男性の平均寿命までw)
これなら公平だねw あ、何もやらん人には自殺したくなったら死刑用の首吊り台の使用権を進呈しますので、暇な看守に仕事上げてw >>913
セーフティネットという意味では生活保護もBIも意図は同じでしょ
生活保護の問題点は散々出てるけど、
捕捉率や逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさなど 配る必要はない
低所得層の税金を減らせばいいだけ
それなら好きで働かない(金が欲しくない)やつに無駄配給しなくて済む
年金も低所得層からは取らず高所得者に負担させろ >>917
支払い額の低下は、労働の対価が向上するわけではないという意味では、労働意欲が減退するんじゃないの? >>915
生活保護は、働ける人は働きやがれ、っていうのが前提だから。 >>917
具体的に、低所得層の何の税金を減らせばいいと思ってるの? >>915
逆転現象と称する現象は、単に扶養家族の分を支給されてるだけじゃん。
BIで配る額も家族の人数で増えるんだから、起きてる事態は同じだよ。
そんなに嫌な現象なら世帯ごとに一定額を配って、馬鹿ニートしか居ない世帯は支給対象から外せばいい。 >>921
逆転現象の問題点は、働いてるワープアより働かない生活保護の方が収入が多くなることだよ
だったら働かない方がいい、となる
BIなら働いた方が確実に収入が多くなる 働かない5人家族は35万貰えるが、一人で働くワープワは給料+7万で負ける。
はい逆転。 今どき家族手当出す会社も珍しいですしね。
ましてワープワゾーンで。 >>923
別人で比較してどうするんだよ
隣人の収入の方が多いから、自分の収入は減るけど仕事辞める!
とかにはならんだろw >>925
家族が増えたから仕事辞める、って逆パターンが発生するじゃん。
(それって、子供に寄生してるっていうんじゃね?) で、結婚できる、子供作れる、とそうでない人の間で勝ち負けの壁が出来る。
今一番割喰ってる就職氷河期組は、このままお一人様から立ち直れずに年金も取り上げられ、
屑ニートのエサ代だけ負担させられる次の二十年、馬鹿馬鹿しくてやってらんないよね。 >>925
公平さを担保できてないって言うならナマポより酷いじゃん。
(新負け組は税金で新勝ち組家族の餌代まで巻き上げられるんだぜ?) >>926
そうなれば子供が増えて少子化問題に貢献できるからいいじゃん
その場合でも働けば収入はさらに増える
おっしゃる通り、一人暮らしには厳しい制度だけどね >>929
で、>>927で示したように、結婚できる出来ないは銭だけじゃない訳で。
それに少子化対策になるのはオマイらの妄想。
本当ならベーシックインカムの実験で何年もやってる奴があるはずだから証拠出せよ。 >>930
結婚しない理由のアンケートの上位には常に「経済的に無理」というのがある
この障壁が緩和されれば当然子供は増えるだろ
逆に、子供が増えない証拠はあるの? >>927
> で、結婚できる、子供作れる、とそうでない人の間で勝ち負けの壁が出来る。
>>930
> それに少子化対策になるのはオマイらの妄想。
ひどい矛盾を見た。 事前アンケートって、スマホとか大外れ引いてるんだよね。
アンケート大外れの歴史は。
「音声検索なんて恥ずかしい」と思う人の盲点
ttp://toyokeizai.net/articles/-/195550
の2p以降ね。 >>932
矛盾じゃないじゃん。
結婚できない組は金を双方に渡しても結婚できない。
最初っから出来る組は金持ってウハウハ。 で、ベーシックインカムで出生率が増える証拠は実験やりまくって一つも出て来ないんだろ?w >>934
いや、結婚できない組のうち何組かは結婚しよう、となり
結婚できる組のうち何組かは収入が増えるならもうひとり作ろう、となる
子供が増えない要素はどこにもないと思うけど? >>936
子供を一人育てるのに必要な額だけ貰えてるならね。
実際には「最低限」なので足が出る。子育てが赤字なのは変わらない。
この場合赤字を増やさないって選択肢は同じ。
金だけが結婚の障害と主張するなら、結婚祝い金を出すようにすればいいし子ども手当をBIの支給額より出せばいい。
馬鹿ニートにやらなければ同じ予算で可能になる。 「少子化、少子化」と叫ぶが、子供が出来たらそんなに幸せな家庭や社会に
なると思うのか?
それは、高度経済成長の時代に重ねあわせた幻想に過ぎない。
インフレも同じだが、「インフレになれば全てが解決する」と思うのは、
大きな幻想。 BIは思考のお遊戯にしか過ぎない。
現実感をもって考えたら、ムリなことは分かるはずだ。 >>937
金だけとは言ってない
金が結婚の障壁のひとつ、ってこと
障壁が少しでも減れば、それだけ結婚する人は増える 他の障壁があるならそいつはベーシックインカムでも結婚しない。
(ドアが3枚あって全部通らないとゴールできない状況で一枚だけ開けてもやっぱりゴールできない) 色々な事情が有り、結婚ができないのなら、それは仕方のない事だ。
諦めなさい。
俺には、「無いものねだり」しか思えない。
結婚は諦めなさい。 後、収入が一番の理由と有るが、それは二人の合計収入が基準以下って意味だけとは限らんわけで。
特に男性の場合、平均的に所得を増やすベーシックインカム配っても最下位は最下位な訳でw まず第一にBI派が議席の過半数を取らないといけない
票欲しさに選挙時には検証するとか言っても実際にはやらない、検証したふりで終わり
BIやってほしいんなら、政治家の先生にBI利権でどう金が入るのか説明しろ
献金してくれる大企業の方たちに損の無いように調整しろよ 双方の条件が釣り合わないと結婚の合意にならないんだけど、
ベーシックインカムは両方に金持たせてるんで、双方の要求もつり上がって、結局合意促進にはならない。
それどころか、結婚もしない無職でも息だけならできるんだから、
条件を切り下げる位なら交渉決裂って選択肢が増える訳で。
(もしアンケートが当てにならないってネタが事実なら)
逆に婚姻率は下がるだろうね。 じゃあ、君はベーシックインカム渡された途端に
「今働いてる会社で仕事そのままで」
給料をベーシックインカム相当分下げるって言われても働くの?w
働かないなら、結婚相手との交渉条件も合計収入じゃなくて他の相手との競合で、切り下げはないって理解できるよね。
働くって言い張るなら、君の収入は上がらない訳で...ベーシックインカムの御利益なしで健闘してくれw >>923
合計と一人あたりを比較ってメチャクチャな話じゃないか。 >>938
インフレにならないと、新しい商品が開発しにくくなる。
予算を投じて1年2年開発してみたら、旧製品の発売時よりも価格を下げないと売れないとか、どうやって予算を回収できるっていうんだ? >>948
働けない理由があって配るナマポを屑ニートでも受け取れるベーシックインカムと比べたオマイほどじゃないw >>951
つまり、交渉決裂を選択した訳だ。(合意できる条件を提示されるまで)結婚しないって事。
なお、他の会社が同等の提示を続ける限り、君は無職のままだw
君の条件自体が悪化したので結婚はますます遠のいたね。
そして、結婚相手の方だって全員ベーシックインカム貰ってるんで、条件を上げる事は有っても下げる事は無い。
(君が会社に辞表叩きつけたのと同じようにw) >>952
> なお、他の会社が同等の提示を続ける限り、君は無職のままだw
どんだけの確率だよそれ。それに仕事そのものをやめるなんて一言も言ってない。
あと最低賃金で働いてる連中にそのリスクはないな。 >>953
あのー本題は結婚相手との交渉なんだけど忘れてないよね?
君の結婚相手だけが下手にでてくる >>945
結婚するとふたりのBIの合計額で一人暮らしよりも豊かな生活ができるから、婚姻率は上がるでしょ >>955
単独で生きられるだけ支給してるし、単身でも結婚してても額は変わらないので結婚を推進する役に立たん。
結婚した二人分の生活費が二世帯だった頃より少ない効果の事を主張するなら、今結婚してるはずジャンw 何故、結婚にBIが関係するのよ。
カネ、カネ、、、結婚までカネかよ
俺の様な人生の経験者には笑い話にか思えん >>956
結婚しない理由に経済的な理由をあげる人が多いから、それが緩和されるなら結婚に踏み切る人も増えるでしょ? 結婚とか、人生にとって大きな選択をするときに、
カネに縛られた思考では、つまらない人生になるよ。
カネは経済活動をする時の価値基準であり、道具に過ぎない。
確かに、富の蓄積としての道具でもあるが、
人生選択の道具では無い。
お前ら、少しカネに振り回され過ぎじゃないのか(笑) >>956
片方あるいは両方が失業するパターンを忘れてないか? >>960
バーカ、そんなネタは失業保険で終了だ。
>>958
ベーシックインカムを配った後で婚姻率が上がらず、再アンケートで別な答が帰ってくる可能性については、
日中にリンク張って示したが?
(iPhoneなんて流行らねーとかSNSなんて危ないもの使えるかってのが流行る前のアンケート結果w) みずほFG、支店の半数を小型化検討 収益力向上とコスト削減を追求
http://www.sankeibiz.jp/business/amp/171108/bse1711082011006-a.htm
【三菱UFJ再編 基幹店半減へ】三菱東京UFJ銀行が「フルバンク型」の約500店舗を、2023年度末までに半減させる方向で検討。3メガは人員の大幅削減も検討。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6260476 NHKEテレ 11/9 午後10時00分〜 午後10時45分
「ロボットがもたらす“仕事”の未来」
ttp://www4.nhk.or.jp/P4471/ 社会保障の仕組みを大きく変更したり廃止し、BIを実施た場合、
元に戻すことはできない。
BIの損得を個人レベルで考えると、2割の者が損(高所得者)、2割が±ゼロ、
6割の者が得(低所得者)となる額に設定するだろう。
仮に7割の者が損になる額に設定すると、反対運動で実現が不可能だろう。
「6割の者が得」←このことが恐ろしい。
6割の低所得者はすぐに「これでは食えない BIの額を上げろ」と騒ぎだす。
迎合する政治や野党は「文化的な生活ができるBIを」と、値上げに賛成をする。
そして、年金生活者や生活保護者、ニート、ヤクザ、非正規が・・・益々要求を強める。
額が上がると、6割だった得をする者が、7割に増える。
こうなると、BI依存社会に陥り、高所得者もアホらしくなりリスクを負ってまで
新規事業などしなくなる。
儲けても、ほとんどかBIの為の税で持って行かれるからだ。
民主主義の「過半数」と言う原則は恐ろしいことなのだ。 生活保護の世話のみになってる俺からするとBIはいらんし断固として反対だな。
衆院選挙も公明党に入れてきた。彼女にも希望の党以外に入れさせた。 白石容疑者もbiがあれば殺人鬼にならずに済んだだろうになあ。 >>961
たった数ヶ月の雇用手当をBI以上にアテにできるとは、おめでたすぎて羨ましいよ。 >>964
なんで得した6割が食えないからって理由ですぐ値上げを要求するんだ?
じゃあ得する前は餓死する寸前だったってことか?人口の6割が?
ちょっと妄想が過ぎるんじゃないか? >>939
ちょっと考えれば無理だと証明する事が無理だとわかると思うんだが
ちゃんと思考できてる? >>967
財政的な裏付けがデタラメで屑ニートとヤクザしか得しないようなベーシックインカムをアテにするバカップルの子が
将来の日本の物の役に立つと思いこめるキチガイ程じゃ無いよw >>968
日本は、>>876にあるように資産3000万ドルの人口が、世界2位。
これらの人が反対派のように苦しみながら働いてるかというと、そんなわけないわな。
もう金が金を生むみたいな環境にいるだろ。 >>961
iPhoneやSNSみたいな未知なもののアンケートと、結婚しない理由のアンケートはまるで違うだろ
関係ない例を出す詭弁の典型だな >>970
お子ちゃまの感想を書くだけならもう消えて、どうぞ
さいなら >>964
あらゆる政策と税制に言えることじゃんそれ。値上げ云々の論拠は全く意味不明だけど。
民主主義への批判はスレチだからよそでやれ。 >>970
BIをアテにした結婚がバカで、子供手当てや結婚祝い金をアテにした結婚がマトモとでも?
文字通り話にならんな。 >>972
結婚したことの無い人間には充分未知な訳で。
死んだことのない人間にとっての死後と大差ない。
そして、結婚は人生の墓場なんて流言飛語も出回ってるし。
>>973
5chは、都合の悪い相手はあっち行けよとわめき散らす坊やの席じゃないんだw
見ない振りを支援する機能があるけど、第三者から見て逃げ回ってるように見えるので、反論者に消えてほしいんだろw
第三者にも私の発言がお子ちゃまの感想に見える自信があるなら、逃げ回ってればいいw >>976
今まで世の中には存在しないものと、自分の親含めて周りに溢れてるものが同じわけないだろ
ちょっと論に無理がありすぎ どのみちベーシックインカムになるのは確定しているのだから、どうやって穏健に着地させるかしか議論する意味ないんだよなあ
ベーシックインカムとは別の代案を用意している学者も官僚もなし。保険料の税財源化と社会保障の全世代化は止められない >>978
安全に着地させる方法なら提案済み。
既存の福祉予算の組換えで未成年+40とか50代以上に均等撒きから始めて、うまく行ったら支給対象を少しずつ広げる。 まぁ、AI様が何とかしてくれるでしょう。100年も支給年齢行ったり来たりさせてれば。。。 まあ、今の中高年に逃げ得させるぐらいなら殺してやるってことでしょうねえ
詐欺グループの研修とか40代以上は吸血鬼で人間じゃないって教え込んでるもの
逮捕されても信念になってしまってるから、
食い物にすることにいっさい罪悪感ないんだよね
まあ、こうした企業って自殺者絶対出さないから脱落した若者の就職先としては優良なんだよな
有給も出るし >>979
それはあまりに高齢者に寄りすぎてはないかな
移行期途中の若者が辛すぎる
初めから対象は全員で、支給額や税率を徐々に上げて
廃止する給付も徐々に下げる方がより穏便だと思うが 若者世代の人口別犯罪率は上がっているんだよなあ
見捨てられたなら自分たちで頑張るってのが若者らしくてよさげ
反社会性は改革への原動力だと思えば >>985
能無しの上に前科持ちで反省もしない屑は、そのまんま貧困線以下に一生浸かってればいいよw
ベーシックインカムの支給条件に前科の少なさも入れておこうw >>993
あなたにそれを決める権限もないのに偉そうだなあ
詐欺グループは脱税してるから実はワープアより儲かってるんだよね
だからそのままでも彼らは幸せだったりする
弱肉強食の強者だね。前科規定なんて簡単に乗り越えられると言う穴もあるし >>984
支給対象から引退者が出るから若者には職が廻る。
それに2〜30年(計画が進捗すればもっと早い)待てば自分らだって貰う側だしな。
仮に支給年齢が広がらないなら、少なくとも開始時点で成人の平等は担保されてる訳だ。 ベーシックインカムってそういう屑をよりハッピーにするだけじゃん。
やっぱりやるべきじゃないって証拠だね。 ヤクザとニートに甘いベーシックインカムは社会を破壊するだけの屑政策じゃん。 このスレッドは1000を超えました。
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