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【紫ババァ】上念司10【ヒラリー】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/09/30(土) 23:20:48.14ID:ugxjGciS
【上念司】トランプ、ヒラリーに完全論破され、涙目www
https://www.youtube.com/watch?v=LUjgtaL-kRo
【10月14日配信】本日は特別編! ジョネ高義樹のアメリカレポート! 米経済の実態は? ヒラリーVSトランプ大統領選 現地の声は!?【チャンネルくら
https://www.youtube.com/watch?v=GutxTnkdOuU
 
前スレ
【NAFTA】上念司9【米韓FTA、墨人、韓人移民】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1504701117/
0852モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/04(土) 11:15:59.77ID:KJUEpu9o
未だに「公共事業=悪」なんて言ってるのは、共産党とリフレカルトと俺ぐらいだよな
0853モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/04(土) 11:17:14.11ID:KJUEpu9o
言っとくけど、俺の公共事業アンチは、確固たる信念にもとづいているからな
「公共事業増やすぐらいならデフレでOK」とキッパリ言い切れるのは俺ぐらいだろう
0854モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/04(土) 11:29:29.53ID:KJUEpu9o
ノーベル経済学者クルーグマン氏、「公共投資が最大の刺激策」
2009年2月13日
http://www.afpbb.com/articles/-/2571014?pid=3781492

クルーグマンって、実像は、三橋みたいな奴だったんだなw
0855モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/04(土) 11:30:58.65ID:KJUEpu9o
つ〜かさ、三橋が日本で一番正統派のリフレ派だよね
日本でリフレ派自称してる連中は、クルーグマンやスティグリッツとはかけ離れてると思う

デフレ派の俺から見てもねw
0856金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 11:43:54.32ID:aHoYG3P7
円安で日本へ回帰する日本の製造業―中国メディア

2017年10月22日、中国メディアの新浪に、円安のため多くの日本企業の工場が日本へ回帰しているとする記事が掲載された。

記事によると、製造業を中心とした日本企業は次々と国内の生産体制を強化しており、海外での生産から国内での生産へと移行しているという。
これは円安とアジアにおける人件費上昇のためで、日本での生産が見直されてきている。人手不足という問題もあるものの、企業は生産設備の自動化などで対応している。

経済産業省が16年に行った調査によると、海外で生産事業を行っている企業のうち、11.8%がすでに日本での生産に切り替えているという。その理由で最も多かったのが「為替」で約3割を占めた。
「人件費」と「品質管理上の問題」もそれぞれ約2割を占めた。したがって、円安という背景のもと、質の高い製品を製造するため国内へ回帰していると分析した。

http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20171022/Recordchina_20171022040.html
0857モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/04(土) 11:47:46.29ID:KJUEpu9o
>>856
いや、為替要因で戻って来られても、困るんだよ
「チャイナ製と同じ価格でしか売れない」わけだからな

製造業なんてゾンビ産業でしかないよ
0858モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/04(土) 11:48:50.76ID:KJUEpu9o
そのゾンビ製造業を切り捨てられなかったから、デフレが長期化した、という事すら知らない無知なリフレカルトが滑稽だな
0859金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 11:52:31.24ID:0wQ4EEPr
>>858
あれ?
いつから 独り言スレになったの?
ここは上念先生に抱かれたい人が
書き込むスレですよ

お前の高尚な経済理論は
チラシの裏に書いてくれ
0860金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 12:17:01.10ID:mDCqrUxh
>>849
政府のしっかりとした経済政策の中には財政政策も含まれるのに、どうしてそんなに言わせたいの?
財政政策って言葉に偏執しているのはあんたの方だよ。
0863モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/04(土) 12:23:44.53ID:KJUEpu9o
>>862

円高と円安は、それぞれ一長一短だぞ

プラザ合意前の世界じゃないんだからw
「何が何でも円安が良い」とか思い込んでるリフレカルトが時代遅れなんだよ
0864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 12:28:23.21ID:0wQ4EEPr
>>860
リフレ派の経済政策って

偏った金融政策が9割で、財政政策は1割だから

財政政策の具体例を質問されても
時計泥棒はあやふやな答えしか言わないし
藤井は インフラ整備とか投資減税 とか言ってたけど

♪ もしかしてだけど もしかしてだけど
    高橋洋一は まだ金融緩和したいんじゃないの〜
      そいうことだろ? ジャン!
0867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 13:03:54.81ID:wgek+jvx
まぁ、言ってる事が上念より現実的で説得力あるからな
上念の言説は絵に描いた餅そのもので、いくらその餅が美味いと力説されてもね〜w
0868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 13:13:23.50ID:mDCqrUxh
>>864
ぶっちゃけると、何だかんだ政府が国債を発行する口実を作って実際に国債を増発して欲しい訳だ。その口実が公共投資だったり安全保障だったり教育の無償化だったりする訳。政府に口実を与えて国債増発に踏み切れば、
それを日銀が手ぐすね引いて買い漁る事が出来るからな。

高橋洋一のロジックは実に単純明快。
0870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 13:24:36.93ID:XtwnnHqd
高橋の昔の本とかには橋本だか小泉やらの政権下で
「俺がいかに財政を削って財政再建に近づけてやったか」
とか得意げに書いてあって笑えるぞ

まどうせいつもの与太で「俺が経済政策の影のブレーン」とか言ってるだけなんだけど
ホントにブレーンと仮定すりゃ「お前が失われた20年の元凶じゃね?」って
言われても仕方ないようなことゲロってるわけで語るに落ちるっていうのはこのことだな
0871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 13:32:07.07ID:mDCqrUxh
>>870
財源を削った?そんな話聞いた事ないけど。
埋蔵金を見つけたって話ならよく聞くけど。
立場が変われば、埋蔵金を削られたと思う輩も
出てくるだろうが。
0872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 13:33:52.98ID:XtwnnHqd
B/C導入して公共事業削ってやったとか散々言ってただろうがw
0873金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 13:43:08.40ID:XtwnnHqd
財源じゃなくて財政出動な

これは原田だったかもしれんけど
「小泉時代は緊縮財政と金融緩和で成長した」
を忘れたらいかんな
0874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 13:43:24.94ID:0wQ4EEPr
でも 親分の竹中平蔵が公共事業を推進し始めたから
多分高橋洋一も公共事業を推進するはず

派遣のバイトを公共工事に送り込む算段ができたんでしょうw
つまり 自分たちが儲かることありきでマクロ経済政策を提言するんだよ
だから 真逆のことを平気で言えるんだよね

単純明快に言えば 売国奴 っていうんだろうね 
馴染みの言い方をすれば 時計泥棒 だけど
0876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 13:53:57.90ID:mDCqrUxh
>>873
俺の記憶が間違ってるのかも知れないけど、財政は絞ってなかった気がする。というよりシーリングと言って上限を決めて、財政を安易に拡大させなかった、すなわち
禁財政拡大路線だったとは言えるけど、前年からの歳出を削っていくいわゆる緊縮財政ではなかった筈なんだが。

そりゃ毎年せがめば予算が組んでもらえるそれまでよりも財政均衡を重んじてはいたけど、緊縮まですると景気の足を引っ張る事になるから、それはやってなかったと思う。

予算枠にキャップをはめられたって事をもって、予算が削られたという印象を持つのは勝手だけど、「予算を増やしてもらえない」と「予算が削られた」では意味合いが変わってくると思うよ。
0877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 13:54:46.24ID:XtwnnHqd
>>874
「民間資金を活用した国の借金を増やさないインフラ整備」
とかっつってもう動いてたと思うよ
まあ○リックスあたりが出資した投資会社かなんか作って
そこに顧問として入るんじゃね?

ちなみに今必要なのはそういう意味で「儲かる公共投資」
ではないことはドケンジアンなら判ってるだろうが
もう自民党にすらいないもんなそんなの
0878金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 13:59:21.88ID:0wQ4EEPr
確かに 予算枠の総額は横ばいかもしれないね
でも 建設国債は発行を減らされているのは 単純明快 だよね

日本のインフラをボロボロにしたのを
嬉しそうに発言する 

高橋洋一は単純明快に 気持ちが悪いです よね
0879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 14:00:55.40ID:XtwnnHqd
必要な国債(=政府向け信用=MS)出してないからデフレっていう
非常にわかりやすい
0880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 14:21:21.23ID:mDCqrUxh
>>878
そもそも建設国債と公共工事と、地方と国の負担率と、新規工事とメンテナンス工事のあり方がめちゃくちゃだったとは思わない?
必要なインフラのメンテナンスが疎かになったのが全てシーリングの所為って、責任転嫁と違いますか?

新規工事には国が金を出すけどメンテナンス工事には国は一銭も出さないような不文律みたいなものもあったようですしね。

財政は国よりもまず地方からしわ寄せが来たよね?
国には通貨発行権がありますが、地方にはそれがない。
そして地方財政が破綻するところが続出です。

もともとめちゃくちゃな公共事業のあり方にメスが入る時期だったとも言えるんじゃないの?

それをさ、全部シーリング嵌めた竹中(その背後に高橋)の所為なんて、虫が良すぎやしませんか?
0881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 14:31:28.30ID:XtwnnHqd
「政府はなるたけカネ使うな
民需でないのはけしからん」みたいな風潮があって
竹中とかその象徴みたいなもんだわな

土建だけにとどまる問題ではない
0882金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:32:50.52ID:XtwnnHqd
思いっきり話がそれてるが
土建だけに限ったとしても

かつては産業従事者の十人に一人は建設関連と言われたくらい
裾野も広いししかも国内生産の比率の大きい産業
そんだけの需要を毀損し続けたんだからそりゃインパクトでかいでしょ
0883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:36:12.41ID:0wQ4EEPr
>>880
いかにもリフレ派の意見だよねぇw
つまり 無駄をなくせば景気がよくなるってことだろ?
財政政策ではなく、金融緩和とか規制緩和重視の新自由主義的な発想

効率的なら 郵政の金を外資に明け渡してもいいのか?
郵便で赤字でも、ゆうちょの黒字で補う方式が崩壊したし

効率的ならば日本を切り売りしても「善」みたいな風潮になった
竹中路線は 単純明快に 間違っていると思います
0884金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 14:40:21.78ID:mDCqrUxh
>>883
ムダを削る事と総枠を削る事はイコールじゃなくて、
ムダを削れば必要な財源が確保できるって事だろ。
今は必要な財源を借金に求めても平気って言ってるんだから、
過去の発言と全く矛盾してないと思うね。

どんな時もムダは削った方がいい。ムダを削って他に付け替える。総額は減らさない。更に必要なら借金増やして必要な歳出を行う。全く矛盾してないし筋が通ってると思うよ。
0885金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:41:16.33ID:XtwnnHqd
バブル崩壊の傷も完治しない中アジア通貨危機も起こり
橋本行革でケインズ路線の打ち切りと
最悪のタイミングで最悪のことばっかりやってたな

「日本がダメなのは競争がヌルいからだ」
「土建で使ったカネが異次元に消えてるからだ」
ていう日本人の多数のお気持ちに従った結果だからしゃあないが
0886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:42:56.52ID:XtwnnHqd
公共事業削った結果飲み屋街から人が消えてシャッター街とか
土建屋でない自分の生活にも緊縮の波が跳ね返ってきたわけだが
0887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:46:23.90ID:XtwnnHqd
「ムダ(政府支出)を削ったからこれからドンドン景気がよくなる」
と菅直人が言って経済音痴ぶりに官僚もあきれたという
ウソかホントかわからない噂があったな
0888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 14:57:26.37ID:mDCqrUxh
それを言い出したら兎に角公共事業ならなんでもいい、内容は問わないって論法に飲み込まれるぞ。それでいいのか?
その論法は乱暴すぎる。インフラはそれが完成して利用される事で付加価値を生み投資を長い時間かけて回収するのが本筋。
インフラを造る段での、作業員の給料から落ちる僅かばかりのおこぼれでしか食っていけないって時点で、それは全て公共事業に寄りかかった業態に成り下がっている訳。

そんなの恒久的に続くはずがないではないか。

高橋らか口酸っぱくいうB/Cは、インフラが完成した後もその周辺で自律的に経済が回っていく状況を強く望むからなんだよ。談合して高値受注すれば、それだけ地方財政は疲弊する。なのに談合最高、談合は日本の文化なんて、
そう言った甘えの構造が放置されてきた結果が、地方財政の疲弊なんだよ。
同じインフラを整備するにしても2割3割安くできていれば、財政破綻せずに済んだかも知れない。そうすれば他の地域サービスなど充足させられたかも知れない。そうすれば、過疎化を防ぐ事が出来たかも知れない。

全ては過去の放漫財政のツケを、地方が払わされた結果って事を、もう少し深く反省したらどうかと思うね。

何も公共事業を否定はしていない。インフラ投資大いに結構。ただ、それまでのあり方を反省し見直さなければならないってだけの話なんだよね。

高橋洋一は逆に公共事業の味方なんだと思うね。
放蕩息子にちゃんとお小遣いは計画的に使うようにと
諭す役割を担っていたと思う。
0889金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 15:03:18.70ID:uJ1w6UFs
高橋洋一(嘉悦大)
@YoichiTakahashi

イバンカさんの顔が小さく背が高いとのミーハーな感想はどうでもいいが、拠出をマスコミは正しく伝えるべき。税金からの支出でなく外貨準備の一部(続)
→安倍首相が「イバンカ氏基金」に57億円を拠出? でも実際は… (link: https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/ivanka-japan2?utm_term=.vd32Ax9ZL buzzfeed.com/jp/kotahatachi… @togemaru_kより

外貨準備は借金して外債購入。1兆ドル以上の残高なので、ドル換算の利子収入で300億ドルはある。日本円で3兆円ほど。
そのうち57億円を世銀ファンドに拠出しても大したことない。問題なのは残りの3兆円。マスコミはBSで借金ばかりで資産を見ないので見落し
0890金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 15:07:40.94ID:0wQ4EEPr
>>888
公共事業には厳しいなぁw

嘉悦大学とか上武大学の教育国債には甘いくせにw
嘉悦大学とか上武大学に入学した人が
高卒の人よりも生産性が高いかどうかわからないと思いますが

公共事業もメンテナンスは当然として
新規で作っても生産性が高くなるかどうかなんか分からない

分からないけど、豊かになる可能性があるならやるのが
政府の役割なんだけどね
0892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 15:18:49.06ID:XtwnnHqd
総額削ってデフレ圧かけてたorそれを礼賛してた事実はどんな詭弁使っても覆らんわな
0894金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/04(土) 19:36:21.68ID:+liDP/Hd
高橋洋一(嘉悦大)
@YoichiTakahashi

定義、論理、事実、データ。これらには一切無縁で意見だけをいう人なんだよな笑。
昔、アベノミクスで国債暴落というから、暴落の定義は何かと聞いた。そしたら、暴落なき暴落があると答える。それでは、暴落はないのですねとさらに聞くと、暴落なき暴落があるとの答え。こりゃダメだよ笑
→浜矩子「自公連合の圧勝を予測したメディアの責任は大きい」 〈AERA〉|AERA dot. (アエラドット)
https://mobile.twitter.com/YoichiTakahashi/status/925919071236796416
0895金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 20:23:59.92ID:0wQ4EEPr
>>894
たしかに意見だけをいう人は問題だけど

お前みたいに客観的なデータや事実を使って
自分の都合のいいように統計を作って
世の中を混乱させる
お前も十分に問題なんだが?
0896金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 23:06:35.06ID:P0t8+TJJ
>>895
都合のいいように使われているデータ等を正しているのが高橋洋一だろう。
デフレ経済に導いた奴らがかなりデータの誤った使い方を浸透させてしまってるからな。
0899金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 23:50:28.14ID:XtwnnHqd
>>898
日本の失敗から学習してるんだろうな
0900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 23:57:23.66ID:XtwnnHqd
>>886に書いたが
自分自身の首を絞めて国力を削ぐような政策であっても
国民が望めば実現されるのが民主主義だからしゃあない
0901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/04(土) 23:59:06.65ID:XtwnnHqd
中国だと国民無視して正しい政策やるから
合成の誤謬とかにも陥らないのかもしれないな

まあ中共の独裁は個人的にはノーサンキューだが
0903金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 01:14:45.36ID:/OZnZZSB
高度成長期は公共事業は正解なんだよ。
何やれば先進国に追いつけるかは後追いすればいいだけってのがわかってるから政府主導で問題ない。

問題は先進国に追いついた後にも同じことをずっとやってても無駄に労力使うことになるだけで成長には寄与しないってこと。
政府主導の公共事業よりは民間主導の給付金等で成長を促す方が効果が高くなる。
もちろん必要性が高いことが明らかな事業はやっていくべきだからそこらはきちんと見極めて必要な公共事業を実施することも重要だがね。
0904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 02:00:23.97ID:BysrZfaW
リフレ派の現実逃避とデフレの正体
http://totb.hatenablog.com/entry/2017/11/02/213428

現代ビジネスの記事で安達誠司は

量的緩和が本格的に始まった2000年代初めにも議論されたことであるが、ほぼゼロ金利の国債を購入して
せいぜい-0.1%の当座預金残高を増やしたとしても、これは、現金等価物同士の交換に過ぎず、
「ポートフォリオリバランス効果」は発現しないためである。
最大の問題点は、「マネタリーベースから予想インフレ率」への理論的な因果関係が不明であることだ。
量的緩和に成功し、現在は順調に「出口政策」を実行しつつある米国でも、「量(マネタリーベース)」自体に
意味を見出している学者やエコノミストはごく少数である。
と、リフレ派とは思えない衝撃的な内容を書いています。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53385
0906金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 09:04:47.22ID:kl/qEpot
景気が良いの定義ってここの人は
どの指標で判断するの?

リフレ派は「雇用」と「株価」みたいだけど

まともな人は「給料」だよね
0908金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:14:45.22ID:tWQHABKI
>>906
そんなリフレ派がフィリップス曲線には言及しなくなってきたな。
0909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:52:07.88ID:61Xf/pQ3
>>898
国家の発展度合いってものもある。
ステージが違うってのかな?日本はサスケで言ったら最終ステージを突破出来ずに足踏み。中国はまだ第一ステージを邁進中。
0910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:54:17.57ID:61Xf/pQ3
>>900
公共事業を削ったと同時に他を増やした。比率が変わっただけだけど、公共事業中心で見るとかなり経済が縮小しているように見えると思う。
どうだろうか?
0911金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 10:56:46.42ID:61Xf/pQ3
>>902
各公共事業費が2割削減されたなら、事業数が2割増やせると思う。災害大国だからこそ、災害対策費の効率化は急務であり、より数多くの災害対策事業が展開できたら良いと思わないか?

談合すればするほど、行える災害対策事業の数が減ると思うよ。
0914金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 11:14:12.79ID:kl/qEpot
>>913
洋一「私は預言者じゃないですから 経済学者ですから
   未来のことは分かりませんね
   でもフィリップス曲線は世界の常識ですから間違いありません
0915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 11:15:14.56ID:61Xf/pQ3
>>913
タイムラグは人や環境によって異なる。全く変化についていけない鈍感な連中の中にあっては、一生タイムラグを感じられない。残念な集団とつるむか、そいつらと決別して反応する奴らとつるむか、それは自由だとおもう。
0916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 11:39:47.62ID:kl/qEpot
>>915
じゃあ 鈍感な人は金融緩和の恩恵を受けれないの?

俺なんかこのスレでリフレ派っていう残念な集団とつるんでいるから
一生アベノミクスの恩恵は受けられないな
0917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 11:55:58.51ID:61Xf/pQ3
>>916
いや自分が鈍感でも、周りが敏感なら行動を変えるでしょう。それに付き合えばいいだけのこと。
自分が鈍感であり、かつ周りが鈍感な集団の中にいたり、鈍感な連中の言説だけを集めて信じていては、タイムラグさえ感じることができないですよ、ということです。
0918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 12:06:37.60ID:rc82deY9
雇用者数がいいから株価がいいから好景気だというのも問題だが
仮にいま景気がいいとすると雇用株価と物価は相関してないということでリフレ論総崩れだな
0919金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 12:10:18.28ID:rc82deY9
>>910
比率を変えた結果
失われた20年
0921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 12:14:24.62ID:rc82deY9
必死こいて
「公共事業を削減しただけだ!総額は減らしてない!」ことにしたいようですが

・政府がカネを使うと民間のカネが減る
・政府に甘えず死人が出るほど競争すれば強い経済になる
・土建業が焼け野原になれば新しくてかっこいい儲かる仕事が生えてくる

とかいう謎理論が大勢占めてたので
リフレ派も緊縮財政マンセーでした(当時はリフレと名乗ってなかっただけ)
0922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 12:17:20.20ID:rc82deY9
緊縮した(これからもしたい)のは公共事業だけではない
医療費の増加分の圧縮とか常にやってるからな
0923金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 12:26:07.45ID:61Xf/pQ3
>>918
景気が良くなると予測された結果なので、その多くの予測が現実とならなければ株価も元どおり、失業率も再び上昇するでしょう。
先に動く指標、その指標は予測されたもの。予測は外れることがある。なので実際の景気変動よりもボラティリティが高くなる。
この予測変動を短期で当てて短期で抜こうとするのが投機。予想通りに景気が良くなると、その予測に乗っかり長期で賭けるのが投資。

投機は遊び(ギャンブル)に近いが投資は実業に近い。

この辺を知らないとミソもクソも一緒にしちゃうから気をつけよう。
0924金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 12:28:16.64ID:PYFOWRmp
>>921
いやいや、そもそも政府にほとんど頼ってない民間企業が殆どで、それは竹中平蔵流に言えば海の国の企業群。
政府に頼っているのは山の国の企業群です。

海の国の企業群からすれば、山の国の企業群も政府に頼らず自ら市場を開拓したらどう?って感じでしょう。
0926金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 12:44:51.79ID:rc82deY9
「日銀が国債買ったらインフレになるには
 まず政府の国債発行(財政出動)が必須なことにお気づきでしょうか
それも日銀が買ったらインフレになるくらい出さないといけないわけですよね
この時点で優先順位がどっちかわかりますよね」

財政1割のリフレ派はリフレ試験があったら不合格
0927金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 12:49:14.05ID:rc82deY9
>>888
同じインフラでも2割3割値下げすれば
ってすごいデフレ派だな

そうやって
財政を削れ!= 国内回る貨幣量を削減しろ!(←ココ重要)
とか言って
日本をデフレに突き落としたわけだ
0928金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 12:51:32.55ID:rc82deY9
>全ては過去の放漫財政のツケを、地方が払わされた結果って事を、もう少し深く反省したらどうかと思うね。

土建屋たたけば世の中よくなると勘違いして
実際やったことは日本国内の貨幣量を縮小させて
デフレに追い込んだことなわけだ

キャホキャホ喜びながら無自覚に正義の味方のつもりで
日本をデフレに突き落としたことをもう少し深く反省したらどうかと思うね。
0929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 12:54:43.17ID:rc82deY9
>経済は借金の増加を前提としているので、借金が増加しないのであれば経済成長は出来ません。
>以下は日本国内の負債推移ですが、経済成長していた頃は全体で増加していたので、現在の日本がいかに借金不足かわかります。

>1965年の政府負債:5兆6803億円、民間負債:63兆0478億円
>1996年の政府負債:468兆3899億円、民間負債:1638兆0468億円
>2012年の政府負債:1095兆6344億円、民間負債:1340兆4468億円


>以下は日本国内の負債推移ですが、経済成長していた頃は全体で増加していたので、現在の日本がいかに借金不足かわかります。

借金不足のときに借金にたよらないで金融政策と市場原理でできるとか言い出すのがリフレ派クオリティ
どんだけセンスないんだよ
0930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 13:16:07.75ID:rc82deY9
デフレになったのは90年代後半のデフレレジームへの転換が原因であり
「お前たちは放漫財政だ。交付金は打ち切る」とかいってた連中がその主導者であり
そのカテゴリの底辺層に竹中とかイケノビーとか高橋とかが含まれる

簡単に言えば「リフレ派はデフレ派と同じ穴のムジナだった」
そんだけの話含まれる
0931モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/05(日) 13:37:20.19ID:n+a2cUwJ
>>930
ただ、CPIの下落自体は、中国からの輸入量の増加が原因だぞ

お前が言ってるのは「成長要因」の話ね
GDP成長率が落ちたのが、緊縮志向のせいだったと
0932モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/05(日) 13:39:09.34ID:n+a2cUwJ
>>924
>政府にほとんど頼ってない民間企業

そんな企業は日本にはいない
大企業は殆ど天下りを受け入れてるし
0933モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/05(日) 13:40:18.03ID:n+a2cUwJ
>>923

人口減少で成長期待は無くなった
0934金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 13:41:26.55ID:L7ynpW3Z
ノーベル賞経済学者アマルティア・セン「アベノミクスは基本的に正しい、以前は景気後退政策だった、日本は楽観的で大きな問題ない」

セン 私は安倍首相には直接お会いしたことはありませんが、日本銀行総裁の黒田東彦氏、
内閣官房参与の浜田宏一氏のことはよく存じ上げています。彼らは世界の中でもトップレベルのエコノミストであると思います。

 現在の日本経済の問題は、アベノミクス以前に景気を後退させるような経済政策がとられていたことに端を発します。
当時、日本に何よりも必要なのは、景気拡大政策でしたが、それとは逆の政策が実施されていたのです。

 安倍首相と黒田総裁が推進してきた経済政策の方向性は、基本的には正しいと思いますが現在、
微調整が必要な段階にきています。経済政策には、状況に応じた調整が不可欠です。

 黒田総裁とは何度も意見交換をしていて、先日も最新の取り組みについて聞く機会がありましたが、
日本経済、そして世界経済が、今、どのような政策を必要としているかについて、非常に正確に理解されていると思いました。
また内閣官房参与の浜田宏一氏は優れた経済理論家であるだけでなく、実践的で洞察力のある戦略を立案することにも卓越しています。
浜田氏も政府に対して適切な助言をしていると思います。

 1990年代から10年、20年にわたって、日本は間違った経済政策、つまり、景気拡大を抑制し、
景気を刺激しない政策を行ってきました。しかし私は今、日本経済の将来について楽観的な見通しを持っています。
世界は今後も、数多くの問題に直面していくことでしょうが、
日本については「大きな問題はすでに対処されている」と自信を持って言えます。

http://diamond.jp/articles/-/145792?page=3
0935モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/05(日) 13:43:09.62ID:n+a2cUwJ
人口減少で日本は終わる
0936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 13:46:32.56ID:YTUANAp5
>>915
宗教の勧誘ですか?

リフレ派に入るとタイムラグが感じられるの?

国民統計という客観的な指標の改善は、自分がどこに帰属しようが変わらないだろ

リフレ教に入ると幻覚が見えるというなら話は別だが
0937金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 14:16:49.33ID:rc82deY9
>>934
何をどう勘違いしてるのかしらんけど
当の安倍はもうアベノミクスに興味ないよ
増税して教育とか言ってた時点でわかりそうなもんだけどな
0938金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 14:19:13.98ID:rc82deY9
リフレがあんまりにも当たらないので経済のブレーン変えて
増税して人材投資とか昔の民主みたいなこと言ってるわけで
外人がこのへんの事情に疎いのはしかたないね
0940モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/05(日) 15:40:04.38ID:n+a2cUwJ
ジジババのパート雇用が増えてるだけで景気悪いしね

あらゆる分野で、中国に負けてるし
全部、安倍政権の責任で
0943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 16:29:45.21ID:rc82deY9
異次元緩和という実験は
「金融政策をいくら緩和的にしても民間はカネを借りない(紐で押せない)」
というリフレ派以外は誰でも知ってることをリフレ派に学ばせるという意味では有意義だった
0944金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 16:31:03.91ID:rc82deY9
勉強してリフレ派卒業できた人;
中原 安達

まだ赤点追試の人:
上念 田中 倉山 高橋 >>941その他の雑魚リフレ派
0946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 16:43:46.15ID:cZqvUHkd
>>945
「リフレ派は財政出動に反対ではない」って言われて
それでまだつながってるんじゃないかな。
0947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 16:50:16.29ID:61Xf/pQ3
紐では押せないって言ってる人、恥ずかしくないんかい!

押されないと利用できないなんて経営センスないと自ら認めるものだと気づかないからお花畑なんだろうなw


金融緩和は紐かいw

で、誰か硬いもので押して貰わなきゃ浮上できないって事か?

だったらやめちまえ!偉そうに経済語ってんじゃねー!

経営に対するノーセンスな連中だけが、恥ずかしげもなく紐では押せない理論を展開してんだよw

そいつらは逆に浮上して欲しくねーっての。一生沈んでろ!人生しずみっぱなしの原因は、棒で押してもらおうなどとその甘えた根性にあると気づかねーんだろうなw

もう救いようがねーよw
いや救いたくねーからいいかw
0949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
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2017/11/05(日) 17:36:13.07ID:cZqvUHkd
紐では押せないというのは、
ブレーキでは加速できないのと同じこと。
0950モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/05(日) 18:04:06.69ID:n+a2cUwJ
>>942

パソナこそ「政府から仕事を下ろしてもらってるだけの中抜き団体」だぞ
役所の仕事を派遣に置き換えて、上前をはねてるだけだからな

あれはドロボーと変わらん
0951モタニ ◆SxQikePCHU
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2017/11/05(日) 18:04:40.59ID:n+a2cUwJ
>>947

人口減少には勝てないんだよ

今の日本には自律的な成長力は無い
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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