【NAFTA】上念司9【米韓ＦＴＡ、墨人、韓人移民】 [無断転載禁止]©2ch.net

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/06(水) 21:31:57.52

非常事態！　トランプ政策に恐怖する在米韓国人　不法移民は１７万人就職難で出稼ぎがエスカレート
http://www.sankei.com/west/news/170224/wst1702240060-n1.html
　
前スレ
【紫ババア】上念司8【移民、難民、使い捨て】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/eco/1503394720/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 15:11:39.17

>>1
トランプ米政権の不法移民対策に韓国が戦々恐々としている。トランプ大統領は
２１日、メキシコなどからの不法移民対策と国境管理の強化に向けた新たな指針
を発表。強制送還の対象を軽犯罪に拡大するとしたが、韓国ＫＢＳニュース
（電子版）によると、米国に不法滞在している韓国人は約１６万９千人で
「（米国内の）韓国人社会も非常事態になった」と警戒感をあらわにしている。

米国の不法移民（不法滞在者）は観光ビザなどで入国し、滞在期限が切れても
帰国せず、米国に滞在し続ける人々を指す。もちろん永住権や市民権を正式に得る
制度はあり、法にのっとって滞在する人たちは不法移民ではない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/07(木) 15:13:17.71

>>2続き
米国ではこうした不法滞在者が約１１００万人もいるとされる。メキシコなどから
地続きで入国した人々が多いが、実は韓国人も約１６万９千人いるとＫＢＳは報じた。

この数字は諸説あり、韓国ＳＢＳテレビは、米国内の韓国系住民と韓国人２２０万人
のうち、少なくとも２０万人は不法滞在者だとしたうえで、こうした米国内の韓国人
不法移民の声を紹介。１６年間不法滞在しているという４７歳の人物は「トランプ氏
の大統領当選以降、夜も眠れない」と強制送還を恐れている。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 11:07:05.97

リフレ派→金融緩和、増税しても大丈夫？
反リフレ派→金融緩和、増税するな！！
　
元日銀白川、シールズ、しばき隊、紫ババァ、自由貿易の為替条項
→→金融引き締め、円高
　
　
とりあえず上念と反リフレ派の同じ野望(シールズ、しばき隊、紫ババァは違う)
　
消費税８％→５％に減税
社会保険料月５万円→月４万円くらいまで減税
　
財源は財政出動で１０年で１０兆円～２０兆円。
目標は消費を増やし、ＧＤＰを上げ、税収を１００兆円程増やす為

消費が減る→税収が減る
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 11:09:56.79

ツイート流れ

kawamura9@氏
「田母神氏にＣＨ桜の放送が名誉毀損だと訴えられた水島がＴＢＳの偏向報道を抗議する資格は無い！」
護国志士の会高木脩平氏
「ＣＨ桜水島側が、桜井誠や田母神は来ないでくれとのことです」
護国志士の会高木脩平氏
「倉山満や上念司も来ないでくれと言われてた」

（チャンネル桜工作員）
糺します
「高木氏のツイートはデマ」

護国志士の会高木脩平氏　　
「運営に確認している。しかしアンチカウントってなんで即席ばかりだ？（笑）」

遠藤修一氏「私も運営から聞いている」
「たった今、三軒茶屋で水島氏とバッタリ遭遇。”皆さんで仲良くしてください”　と
言ったら、「間違ってるのはあの連中」と譲らないご様子・・・」
五児ママ氏
「（水島が）某団体を批判しているので参加をやめた。（水島が）ＴＢＳ抗議と関係ないことを
語る姿にギモン。そうコメントしたら、「社長に失礼だ」とお叱りを受けた」
なお太郎氏
「チャンネル桜？　ちょっと違うでしょ。反省ないなら少し考えさせていただきます」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 11:25:58.66

リフレ派はデモする資格ないよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 16:26:17.25

で、リフレ派はいつコミットメント未達成の責任取るの？

学術 · 2017/09/10(日) 17:09:54.54

不法移民というけど、トランプも乗っ取りっぽいし仲良くしてほしいな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 18:16:46.77

>>7
未達成のときには、岩菊が辞めるって言ったじゃないですか！
それがコミットメントです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 18:22:45.98

420 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2017/02/10(金) 04:00:22.37 ID:wAh/ZVEr
最近、インフレターゲットとかインフレ期待とかタイムラグとか
聞く機会がめっきり減ったんだけど、何が起きてるの？

421 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2017/02/10(金) 07:49:45.23 ID:/nX7s4jH
>>420
ステージが変わったから

424 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2017/02/10(金) 15:07:49.08 ID:RM5M8et1
>>420
あとブレーク・イーブン・インフレ率（BEI）とか貨幣乗数とかも聞かなくなった

426 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2017/02/10(金) 19:11:44.80 ID:wAh/ZVEr
コミットメントとか日銀法改正も聞かなくなった。

427 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2017/02/10(金) 19:26:03.27 ID:/nX7s4jH
世界では常識の政策だったんだけどなｗ
コミットメントとか期待インフレとか
高橋が豪語してたけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 18:36:40.17

リフレ派に経済理論の整合性なんか皆無だから
高橋洋一なんかそもそも竹中と一緒に
プライマリーバランスの黒字化を推進してたけど
いまじゃ　プライマリーバランス反対だし

国民を豊かにすることなんかどうでもよくて
自分を豊かにすることが大前提
経済理論なんかも矛盾してても

竹中も最近公共事業を推進してるんだけど
たぶん労働者をパソナから派遣したいからだろうなｗ

そろそろマンデルフレミングモデル間違っていますよ！
って言いそうだｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 18:50:31.77

「日銀理論」の背景にある「貨幣数量理論は成り立たない」を検証する

https://www.google.co.jp/amp/diamond.jp/articles/amp/33559

>>マネーストックのコントロールはどそれほど難しくない
 それでは、どの程度、マネーストックのコントロールは難しいのか。
ここでは、マネタリーベースは日銀がコントロールできるとしておく（この点でも些細な反論があるが、それを一応考えない）。
マネーストック＝ｋ×マネタリーベース
であるが、ｋが変動し、マネーストックはマネタリーベースの6～12倍程度になっている。

>>もちろんｋが変動しない場合より、マネーストックのコントロールは大変であるが、この程度の動きであれば、マネタリーベースの増減のさじ加減を通常より2倍くらいに増すだけで対応できるレベルだ。
実際、海外の中央銀行で、こうしたテクニカルな困難さを聞いたことがないので、普通の中央銀行であれば容易にできる程度だろう。
 効きの悪いアクセルでもプロのドライバーは運転できるように、信用乗数が変化するから、金融政策の運転技術がモノを言うのだ。
そうでなければ、日銀総裁の年収が3000万円を超える事実は正当化できない

>>最後に、これらの議論は、筆者が本コラムで主張してきた「マネタリーベースを増加させるとインフレ予想が高まる」とはまったく矛盾しない。むしろ、それを補強する議論になっていることを付記しておこう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 19:43:34.32

>>11
パソ中平ちゃんはそんなこと言わないですよ
『経済は常に動いているんです。今は日本のためには土木建築を増やさないと。日本のためですよ日本のためです。』

こんな感じだと思いますよ(笑)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 19:48:03.60

>>13
わかるわーーーｗ
日本のために、世界と戦うために、みんなのために

結局　儲かるのは自分だけという

そういう意味では分かりやすい売国奴だよねｗ

あああああ
上念先生に抱かれたいにだかれたい！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 19:49:47.35

マンデルフレミングは絶対の掟。批判するならノーベル賞とってから言え。とおっしゃっていた上念さんはもちろん公共投資増やせとはいってないですよね？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 19:54:27.04

>>14
抱かれ隊の人こんばんわ。

確かパソ中平ちゃんは韓国の明博大統領の時もブレーンしてたんですよね。
それで韓国でも派遣社員増やす実績作られて韓国の若者貧困化さらに進む。

上念さんってなんでか知らないけどパソ中平ちゃんの批判はしないんですよね。

パソ中叩くなら福井を10倍叩けでしたっけ。

これいってたの倉山さんだったかな？上念さんだったかな？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:00:49.64

高橋洋一『マンデル＝フレミングの法則はノーベル経済学賞を受賞した人の理論だ！
批判するならノーベル経済学賞を受賞しろ！』

関良基『さらに困ったことには、『アルフレッド・ノーベル記念経済スウェーデン国立銀行賞』という、
ノーベルの名を詐称する困った賞が存在し、新古典派の原理主義者たちを多数表彰さしてきた。
これはノーベル財団の賞ではなく、賞金もスウェーデン国立銀行から拠出されている。
金融業界の意向が強く反映され、純粋な学術的な表彰という意図と利害矛盾関係にあるのである』

https://ja-jp.facebook.com/nippon0220news/posts/639019976156721

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:05:03.83

>>17
あの言葉高橋さんのパクリだったんですか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:19:16.42

>>16
上念先生は白川の後の日銀総裁
に竹中を推したぐらい竹中大好きですから

ポスト竹中を上念先生は狙ってるかもしれませんね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 20:28:46.98

>>19
僕は上念さんはパソ中平ちゃんの手下の手下くらいに思ってますね。
パソ中平ちゃん
↓
岸さん、高橋さん
↓
上念さんみたいに。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 21:01:32.19

上念自体が下請けか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 21:43:17.86

上念先生は宮仕えしてないからな
大学の先生とかもなれなさそうだし
竹中の後釜は無理かもね

森永卓郎みたいな
フリーな感じで経済評論しそう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/10(日) 22:58:21.76

あらゆる論説が外れまくるって、ある意味すげーわ
さすが逆神w

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 00:19:11.64

>>18
トケドロって想像以上にアホなんだな…
レベル低いなー

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 00:36:08.53

【青木泰樹】実質賃金が低迷する理由
https://38news.jp/economy/11049

例えば、労働意欲のある人が１００人いる経済を考えます。現在、そのうちの９０人が雇用され、
１０人が失業しているとします。
分かり易く言えば、９０席ある劇場が満席で、外に１０人が並んで待っているイメージです。
現在の失業率は「１０／（９０＋１０）」ですから、１０％になります。
生産年齢の減少とは、この例で言えば、席に座っていた人が外へ出ていき、再度並ぶことはない
ということです。
今、５人が出ていくとします。すると外の５人が席につく。並んでいる人は残り５人となります。
このときの失業率は「５／（９０＋５）」ですから、約５．２％へ低下します。そうした状況が
継続するのです。

経済成長による失業率の低下とは、ここでは劇場の席が増えることです。すなわち働き手が増えて
生産量が増加することです。
例えば、９０席が９５席になれば、失業率は「５／（９５＋５）」ですから、５％になります。
これが通常考えられている景気拡大と失業率低下のプロセスです。
しかし、今見たように、労働市場の需給ひっ迫が必ずしも景気拡大（生産増）を伴うものではない
場合には、実質賃金への上昇圧力は弱いでしょう。

さらに、退職者を短時間労働者に置き換える場合も、同じく失業率は低下します。
先の例で言えば、８時間労働者１人が出て行った席に、短時間労働者２人が座るとすれば、失業率が
低下するのは明らかでしょう。
実際、先の毎月勤労統計調査を見ても、平成２７年から常用雇用者は前年比で増えていますが、
総実労働時間は逆に前年比で減少している月が多くみられます。
それは短時間労働者への代替が進んでいることの証左です。
以上より、日本固有の構造問題である生産年齢人口の減少が、失業率低下と実質賃金の低迷という
状況を両立させていると考えられるのです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 02:41:24.03

>>25
この話を理解できないのがリフレ派

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 04:01:19.74

竹中は別に学究の徒であり、パソナは南部から三顧の礼で請われたら仕方なく就いた名ばかり肩書きって事ぐらいは覚えておこうな。
南部が竹中を招聘したのは、突然パソナの事業に竹中の力が必要だから。ただ、理屈上はそうでも、具体的にパソナの事業に絞って何かの意図を持って法律を決めていくことが許されるはずがない。
もちろん竹中も心得ており、世間的にも通用する大義名分「働き方の自由化」の実現の為に政界に働きかける、と言う理屈をひねり出している。
これの実現自体は悪いことではない。この働き方の自由化が結果的にパソナにビジネスチャンスを与えると言う事に過ぎないので、パソナの為と直結するものではない、と言う理屈である。
こうした理屈を整えていたにも関わらず、そんな細かいところをすっ飛ばして、三橋に利益相反行為だと決めつけられたので、冷静な竹中も少し逆上した、と言うのが、以前のテレビでの一幕である。
竹中からしてみたら、社会をより良くするために努力しているのに大変名誉が傷つけられた、と感じた事だろう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 04:02:46.27

27の突然は書き間違い。当然パソナの、と続く

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 04:04:54.84

果たして派遣業の存在は悪なのだろうか？
もう一度冷静に振り返ってみなければならないと思う。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 04:17:19.35

>>27-29
あたまがおかしい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 04:19:37.30

>>30
いや君は洗脳されている。まずは派遣業の何が間違いか説明できるのか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 05:39:44.51

内需くんおはようw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 05:50:30.80

まずピンハネどころかどれくらいはねてるのか明らかにしないとこですね。

一昔前ならヤクザが取り仕切って人材派遣という名目で土木建築分野で人材派遣してましたが、ヤクザですら1割なのにどれだけなんですかね。

まあ、1割というわけはないですよね。迎賓館と揶揄されるような建物ありますよね。仁風林でしたっけ？僕は偉い人ではないのでさっぱり縁はないですよ。

社員の福利厚生の施設ではなく、議員や偉い人たちの接待に使われてる仁風林の写真や記事を見れば、仕事に困ってる人の助けをしてるのではなく政商。一昔前でいえば御用商人といってもいいですね。

パソナ財閥でも作りますか？(笑)
確かに農業から外国人材、果ては公務員まで手広く働く人のカスリをとるのですから、偉い人へのゴマスリ必要ですよね。

そのための仁風林ですか(笑)

ヤクザよりひどい搾取してる自覚あるのか疑問ですね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 06:01:17.75

政治との癒着といわれかねないこともありましたよね。

神戸市に2億円出させながら淡路島の土地無償提供でしたっけ？
それこそパソナがしきらずに農協に仕切らせて人材育成でもよかったんじゃないですかね？

農協の利権とかいう人達は数多くいるのですがパソナの利権とかは不思議といわれませんね。

仁風林大活躍？それともあちらこちらに人材派遣されていて悪くかかれない状態まで成長してるのかな？

うろ覚えだとこんな話もありましたね。

国家公務員の再就職の円滑化という名目で、当時三社だった天下り先斡旋をほぼパソナが独占でしたよね。

一応独禁法に当たらないように全部ではなかったはずでしたけど、実質的に定年まで働く事の少ない国家公務員を支配しましたよね。
それ決まったの第一次安倍政権でしたっけ？

自分や家族の生活を考えたらとてもパソ中さんに一言なんて言えませんね。

どんな悪いところ斡旋されるかわかりませんし。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 06:11:22.25

派遣の何が悪いかっていいかた悪いですけど単に形変えた奴隷商みたいなものだからですよ(笑)

そもそもこの狭い日本で広大な土地を持つアメリカの確かおよそ3倍の派遣会社の数ではなかったでしたっけ？

ピンハネしてまともに働かない人がそれだけあって、ピンハネされてる人が多ければ多いだけ内需縮小されますよね。

派遣の人って給料増えないボーナスもないでしょ？

よく、失敗しないで会社が人材確保できるから派遣事業はいいこと。という人はいるんですよ。

結局それって企業の人材を見る目がなくなってる事を隠しているのと、見る目を養うということを奪ってるんですよね。

企業も人材を見る目養う成長しなくちゃ駄目じゃないですかね？
それこそアニマルスピリットでいい人材を狙う。そして会社がよくなる。

派遣はそれすらも奪っちゃうんですよね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 06:16:09.91

正直派遣の何が悪いなんていうひとって派遣する側の人の論理なんですよ。

ヤクザよりひどいんですから1割ではきいてないでしょ？はねてる率って。

もし派遣の何が悪いと派遣しているわけでもないどこかの社員が思うのなら、派遣会社にとられる割合の給料を会社に戻してあげたらいかがですか？

会社は喜んでくれますから。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 06:17:47.48

以上。長文終わりです。

ちょっと早起きしたら派遣会社の擁護みたいな人いたから勢いで書いちゃいました。失礼しました。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 07:26:36.97

意味深擁護はし出したペラだから、
次は派遣擁護し出すぞ！

これも「予言」に加えておこうw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 07:26:59.30

意味深ってなんやねん…

移民や

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 08:07:19.32

上念
「はっきり言って日本人１２６００万人も月収２０万円で雇うなら、
月収３万円で中国人１４億人雇った方がマシ。沖縄とかに中国人入れればいい。
日本人の雇用が安くなって結婚できない？いいじゃないか！！少子化万歳！！
世界人口７４億人だよ？？移民、難民入れればいいじゃないか！！国内に独立国が出来る？
いいじゃないか！！日本国内に新しい国を作ろう！！俺は俺の国を作る！！！！」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 08:11:11.73

上念「俺は沖縄独立させて、沖縄改め上念国を作る！！橋下徹は大坂独立国を作れなかったがな。
ただ、あいつは大坂だけの法律を作った。ヘイトスピーチ規制だったかな？俺は沖縄国を作ったら、
奴隷プランテーションを作る！！ヘイトスピーチ規制法も作り、海外から移民、難民、奴隷を
沢山輸入出来るようにする！！大坂が移民だらけになったように！！」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 08:12:47.58

>>39
手下の手下だから擁護するか、前の時のように福井を10倍叩けといって話変えるかですよ(笑)

しかし派遣のシステムってよく考えられてますよね。

昔の奴隷商に概念伝えたら感銘受けるんじゃないですかね。

奴隷でも売れるまでに死ぬリスク。
まったく売れないリスク。

捕まえにいこうとしてやられるリスクと少なくとも3つリスクありますけど、派遣は人あまりしても放置でいいんですから。

それでいて他の仕事につくの駄目だと縛ってると聞いたんですけど、本当ならすごいですよね。違うかもしれないからそのときはすいません。

ただ、一回売ってすぐ探さなくてはいけない奴隷と違って、契約してる限り永遠と搾取可能な奴隷だといったらその概念を伝えられた奴隷商きっと

『悪人に見られなくなるのは素晴らしい』

っていうんじゃないですかね？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 08:24:22.93

派遣のすすめる人って
「労働者は多様な就労に紹介することができ、あなたにあった仕事につける。会社も駄目な人材を切れるしWinWinだ」みたいですよね。

本音は『正社員でも勤まらないような社会不適合者は馬車馬のように働いて貢げや。それが社会のためだ』
じゃないんですかね。

違うならパソナでいいから現在の搾取率教えてもらいたいです。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 08:41:29.62

熟成まだいるのだろ？
壊国に協力する売国奴になってもまだ熟成続けるの？w

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 09:28:08.88

ID:zE/fFkeDいつものガイジ

病院いけよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 10:07:35.10

派遣社員が得られる福利厚生とは

http://l-neko.jp/haken/archives/229

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 10:09:23.87

派遣社員差別はやめろ～！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:05:21.61

>>47
派遣社員差別はおっしゃる通りよろしくないですよね。

なら差配するだけで搾取続けてる派遣会社に文句をいいましょう。
派遣会社は貴方にあった職種を…とか派遣会社は綺麗事いいます。

と、ある派遣の首魁の御言葉
「正社員は守られすぎてるんです。守られすぎなんですよ」
言論コロシアムにて。

これってまったく労働者の立場なんかみてないですよね。

日本の経済よくなった原動力って正社員が多く、給料が安定して増えボーナスも入るからこそ結婚して家電を買い、車を買い、家を建てる。
これで内需がよくなったんですよね。

それをまるで正社員は既得権益みたいにおっしゃる派遣で儲ける首魁の言葉聞いても派遣がいいと普通は思わないですよね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:13:06.70

俺は派遣業がもっと隆盛し、派遣社員の方が収入が高くなればいいと思う。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:17:46.72

それに昔正社員になるやつは阿呆だとか公務員になるやつは仕事ができないやつだ。

などと言われたときもあったらしいですが、それって正社員より収入よかったから出た言葉で今とは状況違いますよね。

それなのに今でも派遣でのほうがいいっておっしゃる人って結局それで儲けてる人ってことじゃないんですか？

まあ、この言葉に返信する前にどれくらいの割合をとっているのか教えてくださいね。

念のため書きますが、岸さんみたいなエイベックス取締役みたいなのは金額も大きいだろうから恐らく割合は低いでしょう。

そういうのではなく、一般的な企業に派遣してる場合の割引率(派遣会社の儲け)を教えてください。

ヤクザが1割とっただけでピンハネと叩かれた日本ですからもちろんそれよりは低いんですよね？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:19:47.33

>>49
派遣業の少なかった時のほうが、派遣の人の収入よかったんじゃないですか？

確か小泉さんの頃に派遣の業種広がったんでしたよね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:36:31.87

俺も派遣の何が悪いのか分からない
ただし高額ピンハネは悪

派遣会社はピンハネ率を全て公開して、
労働者が自由に比較選択出来るようにするといい
それが竹中の好きな自由競争だろ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:44:08.41

>>52
このようなできもしないことをわかりきった上で綺麗事言うやつムカつくわ

まるでパヨクだわ、気持ちワリイ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:45:41.40

>>52
派遣業全般は悪くはないでしょう。ただしどれだけ跳ねてるかですよね。

はたしてヤクザよりひどいのかどうか。
僕は派遣会社をしている知り合いなんていないもので、勧めるなら勧める理由があると思うんですがここでひとこと。

前にニュースで見たのですがどこかの大学だかで職業の希望アンケートとったらかなりの割合で公務員と正社員だったということ。

若者が安定した収入求めているんですよ。

なんていったってアメリカのおよそ3倍の派遣会社があるらしいので、人口や国土考えたらちょっと異常だと思いますよ。

ぜひ知っている方おられましたら各業種におけるピンハネ率教えてください。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:51:22.02

>>53
まあまあ。

ところで僕いってることってあなたから見ておかしいですか？

おかしいところあったら指摘してほしいんです。
リアルでもこの手の話になったとき自分で浮いてるかな？と思うんで結構不安なんです(笑)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 13:56:32.31

>>48
正規雇用や終身雇用は正義、という主張にはついていけん
弱者を助けるべき、という意見には勿論同意だが、
それは民ではなく官の役割
民間企業に担わせるべきではない

産業構造は変化するものなので、終身雇用は実質的に無理
例えば、アマゾンその他の宅配が盛んになったせいで、
既存の小売店がバンバンつぶれてる
そういう小売店に終身雇用を要求する訳にはいかない
・お先真っ暗だと分かっていながら、
小売店社長は終身雇用を維持する努力をする
・さっさと廃業、失業者は官が面倒をみる
後者の方がいいでしょ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 14:07:04.24

>>53
できもしない、ってどういうこと？
全ての派遣会社が公開することは無理でも、
各社長の意思で、自分の会社のピンハネ率を公開するのは可能

公開してる会社と、してない会社があったら、
俺なら公開してる方を選ぶ
俺が住んでるような田舎の町では、
昔よく価格非表示のガソリンスタンドがあった
俺はそういうスタンドは決して利用しなかった
実は表示してる店とほとんど価格は変わらないのは
知ってたのだが、非公開という方針が気に食わんから

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 14:38:25.52

>>56
> >>48
> 正規雇用や終身雇用は正義、という主張にはついていけん
> 弱者を助けるべき、という意見には勿論同意だが、
> それは民ではなく官の役割
> 民間企業に担わせるべきではない
>
担わせるべきというのではなく、そうして人を確保するのには正社員のほうがよくないですか？

実際若者は公務員正社員を望む割合増えてるんですから。
もちろん無理にしなくてもいいんですよ。
ただ、派遣元に払っている分を考えたら企業が派遣元+派遣社員と正社員でそれほど違いはないと見てるんですよね。

なぜならピンハネ率ださないから。企業側は簡単に切れる社員に魅力を感じて派遣社員になってるんではないですかね。

> 産業構造は変化するものなので、終身雇用は実質的に無理
> 例えば、アマゾンその他の宅配が盛んになったせいで、
> 既存の小売店がバンバンつぶれてる
> そういう小売店に終身雇用を要求する訳にはいかない
> ・お先真っ暗だと分かっていながら、
> 小売店社長は終身雇用を維持する努力をする
> ・さっさと廃業、失業者は官が面倒をみる
> 後者の方がいいでしょ

と、いうか小売店で正社員なんて元々から少なくないですか？

僕の感覚では無かったと思うんですが、単純例でこんな小売店は正社員っての示してほしいです。
道の駅とかキヨスクくらいじゃないですか？小売店の正社員って。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 15:46:44.64

>>57
わかった！
憲法九条あれば軍隊はいらないで手を打とうか！！

なっ！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 16:14:21.26

派遣法改正がダメだっただけで元々の派遣が悪かったわけではない
つまり、小泉と竹中が諸悪の根元

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 17:44:57.76

大量の移民を受け入れて、今の治安を維持出来ると思ってる奴は本物の馬鹿だと思う。
まるで、経済効果だけしか見ていない頭でっかちで上から目線の救い難い短絡脳だわ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 17:46:36.97

>>61
ぺらん！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 18:11:27.60

日本が移住しやすくなれば外国人労働者流入し多様な人材育つ

2010.11.17 10:00

日本の「タックスヘイブン化」計画が実行できれば、日本経済はダイナミックに変わる。
では、その先にはどんな社会ができあがるのか。
『エコノミスト・ミシュラン』（太田出版刊、共著）、『不謹慎な経済学』（講談社刊）など、
独自の視点で経済を斬る田中秀臣・上武大学ビジネス情報学部教授は外国人労働者の流入が
本格化すると語る。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
現在、日本の中小企業では、単純労働者（非熟練労働者）の数が足りていない。特に福祉
関係である。

日本がタックスヘイブン化し、移住しやすい環境が整えられれば、たとえ低賃金でも、喜んで
仕事をする人が海を渡ってやってくる。

そうすると、日本の労働市場は様変わりする。派遣の日本人が外国人労働者に排除されると
思うかもしれないが、そうはならない。逆に、良いスパイラルの中では、より高度な労働市場が
生まれ、さらに働き口が見つかることになる。国籍や世代を超え、多様な人材が育まれる社会に
なっていくだろう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 18:54:38.05

>>60
竹中悪くいうなら福井を10倍叩かなきゃいけない。というのが上念さんと倉山さん(笑)

パソ中平ちゃん
↓
岸さん高橋さん
↓
上念さん
↓
倉山さん
序列的にこうじゃないですかね。この下の人たちは上の悪口は決して言わないと思います。

倉山さんは前にCGSというネット放送の番組で先輩には一生頭あがらないみたいにいってましたからね。哀愁漂わせて(笑)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:03:01.52

>>63
田中完全に頭いかれてるな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:30:23.54

移民なんか受けれたら田中先生が
追い出されそうだね
競争をすれば田中先生負けるだろうなぁ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:37:07.29

>>54
そもそもアメリカに正社員の様な身分は無いから。
フルタイムとパートタイムの違いぐらい。
正社員が貴族化してませんか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:41:53.53

>>60
それさ、左右が一致した意見だけど、誰がシナリオ書いたんだろうね。小泉竹中を悪とすれば一致団結出来るんだから大したもんだ。しかも、小泉竹中を否定する=日本の競争力が停滞するって事なんだから、敵からしたら格好のロジックなんだよ。

本当にバカばっかで笑えてくるよ(泣けてくるよ)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:52:40.32

低賃金と引き換えの競争力。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 20:57:38.34

>>68
未だに小泉竹中支持してる基地外っているんだな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 21:01:10.37

>>70
おっと高橋洋一の悪口はそこまでだ

自慢のマンデルフレミングが火を噴くぞ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:03:20.53

>>68
馬鹿か。失われた２０年、自由化を進めて良くなったか？？
失われた２０年で解ってるだろ。なぜ企業が外国に行ったか。
　
お前が言ってただろ。自由化して企業を外国に行かせた原因。失われた２０年の原因。
自由化しても円高なら死滅だよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:06:37.02

>>68失われた２０年。やった事はグローバル化の自由化。
　　　後何か知ってる？？
　
　
　　　円高だよ。為替で円高にして自由化すれば国内生産は壊滅する。
　　　上念が進めてたＴＰＰや日米ＦＴＡの為替条項(円高強制)
　
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:14:16.33

上念さんに抱かれたい。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:29:40.52

本家　抱かれたいマン登場だな

空前絶後、超絶怒涛の抱かれたいマン
上念先生を愛し、上念先生に愛された男

上念先生に抱かれたいと思っている
全ての男の生みの親

ジャスティス！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:57:29.43

>>72
抵抗勢力の逆襲のおかげで離陸に失敗したんだよ。お前そん時青二才だったのか？
俺は小泉竹中の改革で世の中が加速しているそのGをモロに体感してたんだよ。それが、抵抗勢力の逆襲によって一気に萎んでいく事も体感してる。

この体感は嘘をつかない。後からどんなまやかしを吹聴されようが、俺の体感の前には無力なんだよ。つまり一発で嘘だとわかってしまう。

何せ体感したんだから。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 22:59:31.22

>>73
小泉竹中時代の為替レートを知らない？調べればわかる？

俺は調べなくてもわかる。何せ体感してたんだからな。
120円台だったよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 23:33:47.28

>>170
何を馬鹿な事を１ドル１２０円など円高だ。１ドル３６０円でないと。
　
為替・ドル円相場・超長期チャート
http://lets-gold.net/chart_gallery/chart_usdjpy_long_term.php

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 23:34:46.48

>>78は>>77ね。
外国より日本で生産した方が安くなる→１ドル３６０円
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/11(月) 23:41:25.93

2017年9月11日 12:38

北朝鮮に対する国連の新たな制裁決議案をめぐってアメリカが制裁に慎重な中国の同意を得るため、
北朝鮮への石油の全面輸出禁止を制裁の中身から外すことを打診していたことが明らかになった。

国連の安全保障理事会でアメリカは、北朝鮮への石油や石油製品の全面輸出禁止や
金正恩委員長の国外渡航禁止などを盛り込んだ強い制裁決議案の採決を行いたい考え。
外務省関係者によると、決議案には対話を重視する中国が慎重な姿勢を示す中、
アメリカが中国に対して制裁の最も強いカードといわれる石油の全面輸出禁止を
外すことを打診していたことがＮＮＮの取材で明らかになった。

しかし、中国側はさらに制裁を弱めることを求めているということで、
アメリカと中国との間で最終合意には至っていないという。
さらに、制裁強化にロシアも慎重な姿勢を示していてギリギリの交渉が続いている。

決議案をめぐって日本政府関係者は「石油の全面輸出禁止が無理でも
一部石油製品の禁止を求め交渉を続ける」と述べている。
また、別の政府関係者は「最終的には海外での北朝鮮労働者を全面的に規制することと、
北朝鮮産の繊維の輸出禁止などが盛り込まれるだろう」と話している。

http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/10372164.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/12(火) 01:07:36.75

>>67
それって正社員のような身分がないってどんな身分のことなんですか？

日本とアメリカでくらべて。

今まで竹中さんとかの話を聞く限りじゃ首切りづらいくらいでしょ。

違うなら具体的に教えてください。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/12(火) 04:23:22.83

　　　　　　　　　　／lilililililililililililililililililiヽ
　　　　　　　　　 |lililililililililililililili／lililililil|
　　　　　　　　　ヽlilililililililililil／　　lilililil/
　　　　　　　　　　＼li_⌒lilili〆　　　二lil/
　　　　　　　　　　 (iＶ／\×　　　／\＼l)
　　　　　　　　　　.li　 ⌒　　（・・）　⌒ li　　　こんにちわ安倍昭恵です
　　　　　　　　　　　人　 ,／ﾄｪｪ\　>　ノﾚ　　　女性も活躍できる社会
　　　　　　　　　　　　：ヽ､＿_　　＿,イ：　　　　お前らは生涯働くのです
　　　　　　　　　 .,.:r'.:.:./:.|ﾟ・｡⌒｡ﾟ|.'､.:.:.ハ:,
　　　　　　　 /::::i:::::〈::::|.　＊ .|::::〉::::|::::A
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　　　_..-‐':;:;:':;:;:;:/:;:;:;:'､:;:!　　　|:;:/:;:;:;:;:|:;:;:;:｀:;:;:〃;:／⌒つ＿＿＿＿
⊂⌒^へ;;;}!;;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;;;;;､|　 .､|;/;;;;;;;;;;ハ',;;;;;;;;;;{{;;;{_　／税／／金／|
/　⑩　ﾉ;;;仏ー￣　.〉;;;i;;;i;;｡〉　/;;i;;;i;;;i;ﾉ　　　￣｀‐｡-､;っ三.|っ|≡≡|彡
＾＾.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　￣￣
　　　　　　　　　人.生.100.年.時.代.構.想
　　　　　　　　　　　（コミュニズム政権）

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/12(火) 08:12:19.32

国家が貧しくなってるから、抵抗してるのに、「抵抗勢力」とレッテル貼ってくる馬鹿には呆れる

頭安倍晋三？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:19:52.29

経済評論家の上念司氏は「電波は国民の共有財産だ。
携帯電話事業者に比べ、放送局の電波使用量は
低い額に設定されている」と指摘する。

電波オークション　政府が導入検討
http://www.sankei.com/politics/news/170912/plt1709120003-n1.html

池田信夫 @ikedanob
産経は上念みたいな素人のコメントを取って
どうするんだ。「電波使用量」は電波利用料の
間違いだろうが、オークションとは関係ないよ。
19:39 - 2017年9月11日

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/12(火) 21:26:16.48

はーーーーー？

池田信夫よ

誰が上念先生が経済評論の素人だと？
お前も経済苦手だろうに
消費税増税をしたらデフレから脱却できるといっていただろう？？

あああああ
上念先生に抱かれたい！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/12(火) 22:01:25.59

B層御用達の自己満同人誌なんか社会的影響力あんの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/13(水) 01:43:23.35

>>85
消費税増税全く問題ないと地上波で断言したぺらさんとお友達じゃん！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/13(水) 05:40:23.35

設備投資4─6月期勢い鈍る、最高益も投資に回らず　ＧＤＰ下方修正へ
http://jp.reuters.com/article/japan-capex-idJPKCN1BC3DJ

財務省が１日発表した４─６月期の法人企業統計（金融業・保険業を除く）によると、
全産業の設備投資額（ソフトウエアを除く）は３四半期ぶりに前期比減少した。
経常利益は過去最高となったものの、設備投資に資金が回らない姿が続いている。
特に製造業は前期比で２期連続の減少、前年比でも３期ぶりの減少となり、勢いがない。

人手不足対応の省力化投資が期待されている非製造業も、４期ぶりに前期比減少に転じた。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/13(水) 05:44:39.15

週刊エコノミスト　2017年9月19日号

異次元緩和の賞味期限
◇量的緩和の限界迫る
◇買える国債がなくなる時

日銀は９月１日、残存３年超５年以下の国債買い入れオペレーションを
前回から３００億円少ない３０００億円にした。
金利のマイナス幅が広がる国庫短期証券の買い入れ額を減らしたことから、
市場では短中期の需給逼迫(ひっぱく)に配慮したと受け止められた。
日銀の量的緩和の物理的限界を改めて意識させた瞬間だった。
https://www.weekly-economist.com/20170919feature/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/13(水) 06:17:18.09

上念、経済について全然ツイートしないなぁ
専門外の安全保障論(経済も専門ではない)ばっかり

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/13(水) 07:42:31.36

>>90
上念先生は常に合理性を追求する
天才だから
経済についてtweetしないのは理に適っている

ああああ
そろそろ涼しくなってきたので
上念先生に抱かれたい！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/13(水) 15:50:27.27

東京の日照不足、家計消費支出が約1.2％減少と試算
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170912-00010002-teikokudb-ind

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/13(水) 20:09:33.47

よかった　よかった
家計消費は統計学的に言えば日照不足に
強い相関性があるからね

デフレ脱却のためには
温暖化が必要だな！

ああああ
太陽王　上念先生に抱かれたい！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/13(水) 22:05:19.45

>>93
残念ですが温暖化進むと日照りが続き野菜が高騰しますので、デフレ解消無理となりまして上念さんに抱かれるのは無理と断定させていただきます(笑)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/13(水) 23:57:11.84

デフレは気象現象

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/14(木) 02:35:33.82

　/::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::ヽ
/:::::ハ　＼､:::::::::＼＼::::',　　　　. !!从从从从从!!!　 ■安倍昭恵の友達■
ｉ::::ｲ　　　　￣ー-_::ミ:::::::::|　　　　.ｌｌｌｌｌｌｌｌヽ''"￣￣ヾ　　　　,.,.,.,.,.,.,.,..,.,.
{:::::|　─‐-､　ィ´_ｪ_ ＼:::ﾘ}　　　　|三ミ〉　　　　　 .|　　　 f;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;T
',::r:|　 rｬｧゝ　　'^`ﾞ｀　!>:ｲ　　　　.|三/　,,,,,,_ _,,,,/　　　 i::/'"￣￣''ヾ:i
　|:､`{　｀￣ .::　､　　　 _ﾉi　　　　　rﾐ|　　→　　→　　　 |/ へ.　〆 .<:|
　|:∧ﾍ　　／､__r)＼　　 |:::|　　　　 (Yi　　　　ヽ　 )　　　|=[三]=[三]＝ｸ
　|::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ〉　 l:::》　　　　　ヽヽ　ﾉ_ _ﾉ .ｲ　　　 { ､/(,_､)ヽ　 .|
　|::::::::::'､　 `=＝'´　　ｲ:ﾉ从　　　　　.!　: .ﾉ .０　/_　　　　',　_,ｨｴﾌ_　 i
ノ从､::::::`ｉ､　 ... ..,,／|:::::/从　　　.／＼　 ⌒　ノ　　　　　 .i　－　く
　　　　アグネスチャン　　　　　　　　布袋寅泰　　　　　　乙武洋匡
　　　　／ヾ　　;;　::　＝-_　　　　　　　　　/:::::::::::::::i:::::::::::::ヽ
　　.／::ヾ !i　　　　~~~　　＼　　　　　　 .l::::::::;;;;;;;;;;;v;;;;;;;;;;;::ヽ
　　|.::::::!　　　　～　～　～ .|　　　　　　.l::::::::i"´￣｀　￣｀゛i:::|
　　ヽ;;;i　　-==≡ミ＿ ≡=-|　　　　　　 |:::::::|　　　　　　　　|:::|
　／ヽi──|￣<・>|―|<・￣|　　　　　　ヽ:::/　　,＼,　|| ／ヽ/
　ヽ6　　く　＼＿_/　ヽ＿/|　　　　　　　 !､/　　一　　　一V
　ヽ|　　　　∴　／( 　　 )＼ヽ　　　　　　.|6|　　　　　　ヽ　　.|
　　.| （　　　　　　　　｀,,'　　≦三　　　　　ヽl　　　／( ､, )＼ )
　 /　　ヽ　　＼＿／ゝ'゜　　　≦三　　　　　| 　　ヽ　／＼　|
　　　ヽ　ヽヾ　　＼二≧　　　　＝　　　　 .丶　　　　　　　ﾉ
　　　　＼＿＼　　　　　 -ァ,　　　　゜　　　　 ./　＼ヽ - _,ノヽ
　　　　　　　池田大作　　　　　　　　　　　　島田紳助

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/14(木) 07:32:09.70

週末は台風だから
日照が減るなぁ
デフレが促進されてしまうな

マネタリーベースを増やしても効果が薄いし

ああああ
太陽王　上念先生に抱かれたい！！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/14(木) 15:37:51.14

ＡＩで銀行の仕事３割消える
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ14H8D_U7A910C1000000/
10年間で欧米の銀行員の３割が職を奪われると予測している。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/14(木) 17:42:28.34

ゴールドマン・サックス、自動化で株式トレーダーを大幅削減
https://www.technologyreview.jp/s/24542/as-goldman-embraces-automation-even-the-masters-of-the-universe-are-threatened/
600人いた株式トレーダーは、今では2人しかいない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/14(木) 17:52:39.02

いいじゃん。労働力不足なんだろｗ
リストラされた銀行員に別の職についてもらえばいい
移民いれる必要なくなったなｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/14(木) 18:34:15.72

低賃金介護へGO

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/14(木) 18:38:40.28

上念先生はたしか、銀行員だったよね
AIの影響で、リストラされちゃったのかな？
まあ銀行員から経済評論家だから
すごいよね
またAIの影響で、次はどんな職業に就くのかな？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 02:42:09.09

　　　　 /::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::.ヽ
　　　 ./::::::==　　　　　　　　`-::.ヽ
　　　　|::::::::／ .,,,=≡,　,≡=、l:::l
　　　　i:::::::l゛　.,-・=　,!. =・- .l::!　　　　　＿＿＿＿_
　　　　.|` ::|　　　⌒ノ/　i.＼`　|:i　　　　／:::::::::::::::::::＼
　　　　　i ″　　　 ,ィ＿_.).i　　ﾚ　晋　 /::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　ヽ i　　　/ ::::/:::/　　|　三　/::::::::::::::::::::::::へ:::::ヽ
　　　　　　l ヽ　ノ::`ーー'::ヽ　/　　　 |::::::::::::::::::::／　.ヽ:::::|　昭
　　　　／|、ヽ　　｀￣´　_／　　　　ヽ:! ⌒:::::〆　/⌒ .:::/　恵
＿,---i.:.:.l ヽ　｀"ー－´<　　　　　　 (.V -・= Ｖ　　=・- V)
.:.:.:.:.:.:|:::::::＼＼__　　.／|＼＿　　　　ﾟli　"　（・_・）ヽ　l*
;::;::;::;::|;;;;;;;;;;;;ゝ、 /□＼|;;;;＼;:ヽ　　 )人　　>ｪｪｪ(　 ,人(
;:;:;:;:;:;|　　＿＿_／＼＿＿　　|;:;:;:;:　　　：ヽ､＿　 __,ｲ
i;;;i;;;i;;|　　＼／.￣￣＼／　ｒﾆ-─｀､,'.:.:/:.|ﾟ・｡⌒｡ﾟ|.'､:..:.ﾊ:.
i;;,.─┴､　／＼＿_＿／＼｀┬─ .}.:i.:.:.〈.:.:|　＊ .|.:.:〉:.:.i:.:.ヽ
　ﾉ－┬⊃￣￣.＼／￣￣　 |二ｲ:;:;|;:;:;:;:'､:;!￣￣|:;:/;:;:;:;|;:;:;:ヽ
⌒o⌒|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
巛ﾐﾊﾍ　　　　　　　　戦.争.拝.金.主.義
川ｿﾘﾍヽ　　　　　ユダヤ手先の国賊夫婦
彡.ｿヽヽ
ハ（

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 04:01:54.32

もうこの国は終わっている公僕であるはずの国会議員、市議会議員、町議会議員、官僚、こいつは
キチガイである。本当の本物のキチガイである、国民のためになる事をしたいなどとこれっぽちも
思っていないのに平気で嘘をつき詐欺師の様に国民の税金を泥棒する。前都知事の禿添えは
どうだった？ガソリーヌキチガイ淫獣はどうだった？生前永六輔が自分のラジオ番組で言って
いたが外務官僚と家族ぐるみで付き合っていてその外務省の旦那の奥さんが旦那の給料はここ
何十年も一円たりとも使っていない。全部機密費だそうだ。NHKでの国会予算の中継も全部茶番劇、
この国の予算（税収）約８０兆などと平気で国民を騙し本当の予算（税収）は特別会計の年間３３０兆円
この金を毎年、毎年、何十年間も海外にプレゼントしていた、これを追求しない議員は詐欺師キチガイ議員！
国民なんかどうでもいい。悔しかったら日本国民の為に自分の命を賭けた元民主党議員、石井紘基先生の
様になってみろ！キチガイ議員ども！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 07:13:58.90

リフレは大成功だね

消費の前年割れ、事実上１４カ月連続　消費増税後上回る
http://www.asahi.com/amp/articles/ASJCY51R6JCYULFA01C.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 10:04:56.94

今日の上念。フィリピンについて。

今までの上念の主張＝ドゥテルテはNOと言えるフィリピンなんです！近平に頭下げてる振りで腹は違うんです！
↓実際
違った
↓変節
国民はアメリカと日本が好きなんです！
↓
「もうフィリピンはチャイナの仲間になっちゃったｗｗ」とか言うのやめようよそんなの左翼と同じだよ

こいつのやり口はいつもこう。間違いを認めず指摘を交わす。というか指摘するのを間違っているという主張にする。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 10:11:36.92

ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
青年から購読の申し込み。『アジア開発銀行の黒田前総裁があれほど「シナゲロ」
（本当にこう書いてある・笑）だとは信じられなかったのですが、青木さんの書いた本を読み、
経歴を知って、購読を決意しました」。無責任なリフレ派は嘘ばっか。いまだに黒田ＡＤＢの
対中支援が減っているとの反論はない。

ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
世銀にしろ、ＡＤＢにしろ、日本のＨＰを見ても中国向け融資の実態はわからない。
こんなことは常識も常識、白さも白し富士の白雪である。
だが、取材というものをしたことが自称「専門家」はバカを相手の商売だからこれでも通るのである。
この青年が哀れである。

ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
私のこうした言説に当然怒りを感じてほしい。なぜなら青木がナント言おうと、
「黒田総裁は中国と戦っている」のだから。
このツイッターを読んで、青木とリアルファイトをしたいリフレ派の方々、再度連絡待っています。
ニコニコでやろうね。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 10:12:01.87

ニューズレター・チャイナ@NLChina2009
一流企業の対中セクションの関係者によれば「中国不況が経営に深刻な影響をもたらしているという警戒感がさらに強まっている」。
にもかかわらず日銀黒田総裁が口にするのは今も「中国経済の堅調さ」。
「シナゲロ」という下品な言葉を多用する評論家がいますが、黒田氏こそ本物の「シナゲロ」です。

ニューズレター・チャイナ @NLChina2009
黒田ADB前総裁への批判に、「青木は中国の手先。
黒田さんは中国と勇敢に戦っている」とするリフレ派の面々には当然
反論があるはずだ。
①黒田氏は親中国人士ではない
②東アジア共同体など口にしたこともない
③新疆ウイグルへの支援もしたことはなく、新シルクロード構想などありえない。

で、提案だ。

先のような発言をした方は私と公開討論をしませんか？
それもネットのライブで。建設的な論争には十分な意味があり、
それは日本の対中国外交。援助を総括することにも有益です。
「青木の奴、散々大嘘を書き散らしやがって」と怒れる方。やりましょう。
私も吐いたツバは飲みません。吉報を待っています。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 10:12:21.99

リフレ派って黒田のことを「クロトン」とか言って持ち上げたけどひょっとしたら隠れシナゲロじゃね？
アングル：浜田・河合教授らが日中韓関係改善を提言、首相官邸は受け取らず
http://jp.reuters.com/article/abgle-hamada-kawai-idJPKBN0EV06V20140620

浜田が親中派であることはもう判明してるし
勝間和代もシナゲロ　中日関係「４０にして迷わす」http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2012-08/13/content_26105033.htm
で勝間「もっと日本人は中国に来たらいいと思いました。たった3時間半で来れて、2週間はビザもいらない。
本当に近いです。目に見える文字は漢字だし、同じ顔をしているから緊張もしないですね。
一人一人との関係、メディアを通さない、直接の交流は重要ですね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 10:12:39.11

黒田日銀総裁、ＡＩＩＢ加盟国拡大に「いいことだ」　アジア開発銀の加盟国上回る
http://www.sankei.com/economy/news/170502/ecn1705020021-n1.html

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 10:41:58.33

馬鹿「安倍は、財務省と戦っている」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 11:18:24.56

視聴者からの「安倍さんを信じ過ぎじゃないですか？」という質問で
「じゃあ民主党でも支持してくださーいｗ我々は安倍さんを信じまーすｗ」と
質問者を小馬鹿にするように誇らしげに支持宣言しちゃった手前引くに引けなくなったというオチ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 11:20:25.02

上念司「安倍総理が増税についてはずっと反対していて」（笑）
https://mamorenihon.wordpress.com/2013/10/06/

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 13:40:18.27

>>113
地上波で消費税増税しても全く問題ないと断言したじゃないですか！？！？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 13:57:26.80

反社会的勢力リフレカルトを殲滅せねばなるまい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 15:21:52.50

>>114
条件をつけていたよ。俺も最初は耳を疑ったよ。
だから本当に手放しで大丈夫なんて言ったんだろうかと、何度も再確認した。そうしたら、やっぱり条件付きで大丈夫だと言っていた事が確認された。

消費増税が政治的に避けられないなら、それを打ち消して余りあるほどの対策を講じれば一時的な反動だけでやり過ごす事ができる=大丈夫って趣旨だった。

消費増税の駆け込み需要の反動は必ずある。それは避けられないだろうと。しかしその後駆け込み需要の反動が収まれば、正しい追加の経済政策を打てば、再びデフレ脱却に向けて、景気が拡大していく。

これは即ち、対策を打たなければ失速が続き、アベノミクスを台無しにするよ、って言っているに等しい訳だ。

つまり上念は何も間違った事は言ってなかったって事だね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 15:59:35.45

>>116
テレビで断言して、見事に外れたのが全てですw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 16:12:21.88

三橋は一貫して増税否定し続けてきたよな。
熟成にはこの事実が一番堪えるよな？w

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 16:56:18.04

ペラ信者なんかやめればいいのに

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 17:38:19.70

>>115
もう死んでるようなものだけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 17:41:32.11

上念司祭が言うには、量的緩和すると、神の力によって消費税のマイナスを吸収できるんだよなぁ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 18:22:57.80

まぁいいじゃないか。上念は改心したんだ。
消費税増税反対。良い事だよ！！
　
その調子で財務省に立ち向かえ！！
　
財務省は三橋ストーカーしてるから、上念ノーマークだよ。
最近はマークしてるかもしれないけど。
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 18:27:01.15

タックスヘイブンなくせば消費税は廃止できる
http://editor.fem.jp/blog/?p=1969
ケイマン諸島だけで日本の大企業は60兆9千億円。

富裕税を導入すれば消費税はいらない
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
消費税５％アップ＝１０兆円
富裕税１％導入＝８０兆円ｗ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 18:38:50.93

>>118
確かに一貫して否定し続けたよ。それは正しい態度なのだろうか？と一言口を挟ませて戴きたい。
景気はマインドの影響が大きいって事はここの皆さんなら百も承知でしょう。なので、消費税増税が100%景気にマイナスな事は疑いようのない事実だとして、3％の増税が行われたら、あとは何をやっても無駄だ、絶望しかないと世間にマインドセットして、
実際に消費増税が行われたら、返ってそのマインドセットが景気回復の足かせになりやしませんか？ってね。

前にもこのスレか別のスレでたとえ話をしましたが、相手にビッグイニングを献上したピッチャーにどんな声を掛けるべきでしょうか？というのに似ているんです。
ドンマイドンマイ！次の回に追いつけばいける！
あきらめるのはまだはやい！まぁこんな感じです。

これは、大切な暗示効果を生むんです。ところが、そこでピンと来ずにもうダメだもうダメだ、この試合負けるなどとやる気を削ぐようなことを言いふらすチームメイトが居たらどうします？
お前少し黙れ！ってなりませんか？

リフレ派は気を重要視します。だから、消費増税など当然気を削ぐ政策は反対に決まっています。その上で、政治的にいよいよどうしても避けられなくなった、という瞬間に、気持ちを切り替えて、
全体の気が萎える事を避けるために、野球で言ったらカラ元気でも良いので大丈夫大丈夫だと前向きな声を発するものなんですよ。

三橋には、そこを気づいて欲しかったって事です。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 18:46:21.30

>>124
上念さん落ち着いて。
　
ネガティブ思考が良くないと言うのはわかるけど。
戦犯は三橋ではなく財務省なんだから、強力していこう。
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 18:56:41.02

>>124
こいついつも的外れな長文書いてるけど、結局論破されて、最後口調が荒っぽくなるよな

面白いから好き

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 19:10:30.86

>>125
すまんかった、確かに敵は三橋じゃない。財務省だけじゃないが財務省がその中心だな。
たださぁ、いちいち金融緩和にケチをつけてくるところがムカつくんだよなぁ、
そのくせ別に金融緩和を否定はしていないってよぉ～

何が別にだよ、別にじゃねーよ別にじゃ！

これのまるっきり裏返しで、
リフレ派が
別に財政出動を否定はしていないって言ったら同じように

何が別にだよ、別にじゃねーよ別にじゃ！

ってなるんだよなぁw

俺もそうだけどお互い子供なんだよなぁ～w
大人にならないとなぁ大人にw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 19:13:35.19

異次元の量的緩和と物価目標のコミットメントによるデフレ脱却を否定することは金融緩和の否定にはならない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 19:50:33.90

>>127
上念先生　巡回ご苦労様です

高橋洋一は分かりにくい数式を使って
さも俺は東大の数学科だからすごいんだぞ！って
どや顔で現実からかけ離れた経済理論を語るので
あまり分かりません

そこで中央大学で養った弁論技術で
なんとなくそれっぽい感じで経済理論
を幼稚なガンダムとかボトムズを使って
教えてください

先生をこれからも応援しています！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 20:05:34.67

>>129
ピケティ「数学を信仰しすぎた経済学者が経済学の質を下げた」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 20:18:20.60

みなさん勘違いしていませんか？自分で検索して視聴してみてください。上念さんがいっていた消費税増税を打ち消すプランBは日銀法改正ですよ。

チャンネル桜の番組で浅野さんという人と出ていました。

それ見てからなんですよ。上念さんを支持する人と話しても無駄じゃないかと思ったのは

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 20:59:51.56

>>130
おっと
高橋洋一の悪口はそこまでだ
数学はこの世のすべての現象を
すべて数式で表すことができるんだぞ？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 21:57:25.62

>>131
消費税増税反対の緊縮反対、財政出動派になったから、
日銀だけでは消費が増えないって事はわかったと思う。
　
昔の上念ではないのだよ。
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:11:18.52

>>133
それってまるで、
日本は昔の日本じゃないんだぞ、過去を反省して、軍国主義から平和主義に変わったんだぞ！って言ってるみたいで上念にとって全く嬉しくない紹介の仕方だぞ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:32:34.24

>>133
僕の友達その上念さんの意見を信じてるんですよね。

それとたかじんNOマネーだったかな。その番組で上念さんは岸さんの意見にのっかり三橋さんの危惧を大丈夫といってました。

それを僕に見せて上念さんがいってんだから大丈夫と強弁しまして、僕とだいぶバチバチしたんですよ。

それで結果か今でしょ。上念さんは真っ直ぐ君を惑わせた言説を少しは反省とかしてますか？してないでしょ。今は違うからとかではなく、間違えたなら間違えましたすいませんと言わないのが腹立つんですよ。

とりあえず上念さんの得意の土下座を期待してるんですが、まだしてくれないんですよね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 22:35:49.06

あああああ
上念先生に抱かれたい！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/15(金) 23:08:05.08

489 : 右や左の名無し様 (ﾜｯﾁｮｲ bb6e-8lb6) 2017/02/26(日) 11:43:34.48 ID:FWOepAHa0
HANII-METAL?@oo_haniwa_oo 13時間13時間前
トーク終了後一斉に写真撮影タイム
http://pbs.twimg.com/media/C5g442HVUAAGcXZ.jpg
http://pbs.twimg.com/media/C5gLTCRUoAAb_cE.jpg

上念塾経済セミナー?@jyonenjyuku 2時間2時間前
上念塾経済セミナーにお越しくださいました皆様、誠にありがとうございました。
撮影されたお写真をどんどん拡散お願いします。
次回上念塾経済セミナーは5/27開催予定です！
http://pbs.twimg.com/media/C5jWoy8U0AASCO1.jpg

gamaお～！@yasugama
貞子でスリラー#上念塾
http://pbs.twimg.com/media/C5hE7oaU8AASe4x.jpg 👀
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**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 00:02:28.63

>>135
その時、消費税を上げると同時に追加の金融緩和をするとか少なくとも5月中に追加緩和を発表すればって注釈してなかった？その番組か若しくは他の番組で必ず注釈つけていたよ。そうでなければ大丈夫なわけないでしょうが。
それで何もせずに大丈夫だと言ったなら、それまでの言説と違うわけだから矛盾だよね？でもそうじゃない。
確かにちゃんと対策を打てば大丈夫だと言った。

そして、結果、黒田は対策を伸ばしに伸ばして半年以上様子見を続けた。経済が深いダメージを負うのに半年あれば十分だ。同年10月末、いわゆるハロウィン緩和と言われる追加金融緩和は、
上念から言わせて貰えば遅すぎたんだよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 01:48:23.79

>>116
上念は思いっきり間違ってただろカスw
消費税のマイナス分を吸収するだけの金融緩和って言ってたぞ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 03:29:51.45

>>116
どの程度の対策を講じれば良いのか言わなきゃ、何の根拠もないその場しのぎの詭弁でしかない

「社長をケチョンケチョンに罵っても、ソレを打ち消してあまりある程の成果をあげれば問題ない」
とか言われて納得出来ねーし、納得出来るとしたら余程の間抜けか、宗教にはまった盲信者くらいだわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 03:35:17.35

>>135
人にはすぐ「土下座www」とか言うのにな、人間あそこまで恥さらしにはなりたくないわな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 04:31:15.02

増税すれば景気は腰折れする？ ← 上念、信じられないと回答（岸・須田と共に）　三橋・八代等は信じられると回答

眞鍋「（信じられないと言う）三名の方は景気悪化はしないという立場ですか？」
岸・その他「そうです」
岸「正確に言えば、消費税四月に上げて四月から六月はマイナス成長ですが、全体のロスはそこまで影響はない」
眞鍋「一旦ちょっと下がるけど、また二ヶ月ぐらいで上がるということですか？」
上念「全く同じ意見です、全く同じ意見です」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 05:01:00.86

>>139
だからそれを言ったから間違っていなかったって事になるでしょ？だって黒田総裁はそれをやらなかった。だからダメだった。やっていれば消費税のマイナスを打ち消せていた、と言う理屈が成り立つでしょ？

上念はその時、時期についても言及していた。遅くても6月までにやらないとダメ、ともね。

つまり、上念の言うような時期に黒田が確実に追加金融緩和を行なっていれば良かったわけだ。やらなかった黒田総裁が悪いのであって上念は悪くない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 05:06:40.41

>>142
その番組か別の番組で言ってたと最初に書いたのは、その辺が曖昧だからだけど、ただ普段からの上念の主張を纏めると、しっかり対策を講じれば、短期的な落ち込みで収束させる事ができるって事を言っている。

しっかり対策を講じれば

このセンテンスが上念批判者は完全に抜け落ちている。
後からとってつけたわけじゃない。最初から
不可欠な、全体としてそれ無しには語れない文言な訳。

そりゃこれをやらなければ消費増税のマイナスがモロに
響くに決まってる。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 06:51:15.93

>>142
詰んじゃってんだよなぁw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 06:51:59.62

金融緩和しまくっても、インフル率ピクリともしてないよなぁ？w

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 07:23:07.43

>>146
してないじゃん、しまくってるって思ってる人は、消費増税の4月から10月末までの7ヶ月のブランクを軽視しすぎる。

そのブランクに対する無頓着さが信じられない。

今話題の北朝鮮のミサイルで例えようか？
ミサイルはっしゃちょくごの、ブースト段階で叩く事が出来れば、ほぼ100％撃墜可能。しかし、大気圏離脱して
落下して加速がついた時に迎撃すれば迎撃制度が極端に落ちる。

同じだけの金融緩和を行なっても、その経済の状況の悪化のレベルにより効き方が全然違ってくる。当たり前だよ。

なぜそれを分かろうとしない？聞く耳を持たない？
そこがいつも引っかかるところだ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 08:12:04.75

>>147
それは師匠の浜田さんとか、あれだけ押してた日銀総裁黒田さんとかにいったほうがよかったですよね。

あなたのいう通りの危惧をして悪くなると言ってた三橋さんに大丈夫と強弁していた上念さんは土下座したんですかね。

師匠の批判もせず、黒田さんの批判もせず、大丈夫といっていたという事実をみても消費税増税を楽観視していたからとしかなりませんから。

その上念さんの言葉にあなたは批判しましたか？

リフレ派だのわかってるから大丈夫と押してた黒田さんを一切批判しないで、金融緩和の手柄だといい続けるなら悪いですが金融緩和派は増税派と言わなくてはいけません。

増税しても金融緩和すれば大丈夫なんでしょ？なら金融緩和するから増税しますよ。とされかねませんから。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 08:34:27.65

これ書かないと揚げ足とられたら悪いんで。

僕は金融緩和+財政出動のリフレですよ。

安定的に仕事を作るための財政出動。これリフレの基本でしたもんね。

財政は効かない効果が薄い。などといってた上念さんや田中さん、浜田さんとはリフレ(笑)だと思います。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 08:35:39.23

書きまちがい

浜田さんとは×
浜田さんなどは○

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 09:12:58.59

まぁ良いじゃないか。上念は発言変えたんだから。
そんな叩くより、一緒になって協力しよう。同じ緊縮反対、財政出動派になったんだから。
　
とりあえず安倍総理の消費税１０％にする発言を変えさせよう。
　
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 09:23:36.41

アベノミクスの①大胆な金融緩和、②大幅な財政支出は失敗。リフレは失敗。
今や新３本の矢である①待機児童の減少、②教育無償化など
少子高齢化、人口減少対策という構造改革に重点化している。

ただし、このような少子化対策は既に手遅れ。
４０年近くも子供は減少し続けており、反転は難しい。
どんな対策をたてても、人口は減っていくだろう。つまり需要は減る。

現在、人手不足を契機に外国人を大幅に採用する企業が続出して、供給面で改善しようとする動きが出ている。すでに外国人を採用する企業は数十万社にのぼり、
１００万人以上の外国人労働者、２４０万人以上の移民が日本に居住している。

外国人を１億人まで増やせば、日本は中国以上の超大国になるだろう。
外国人の採用は需給両面で経済成長に貢献し、
日本人の年金や医療費や生活費を支える担い手になろう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 09:51:49.48

>>151

リフレ派が金融緩和に偏重したおかげで
緊縮財政になったのに
財政出動派ってのは矛盾しているよなぁ

まさにマッチポンプ

といいつつ
上念先生に抱かれたい！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 09:57:35.79

リフレ派は一貫してインフレ期待を阻害するような緊縮には反対だろ。
曲解してデマ撒き散らしてリフレ派叩きをしてる反リフレ連中こそが緊縮財政反対を言う勢力を叩くデフレ派の工作に踊らされてるんだよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:02:17.87

>>154
でも消費税増税は、一時的だから大丈夫って
消費税増税を推進したでしょう？
浜田とか山本とか、そのたもろもろ

財務省に踊らされてたのはリフレ派

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:12:39.47

>>155
大半のリフレ派は反対だし財務省批判やってるのはリフレ派くらいなんだから踊らされてはいないだろ。
浜田にしても、消費税は危険な賭けと訴えていたし
消費税を行うにあたり十分な対策をしなければならないことは当たり前のように前提条件として組み込まれている。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:24:10.30

山本幸三にしても主張は対策の必要性を訴えているし、対策が十分に行われない状態を見た後では増税先送りに意見を変えているようだぞ。

>2014年4月に消費税率の引き上げを安倍晋三首相に進言し、早期の決断を求めた[8][9]。消費増税に合わせて実施する経済対策のための補正予算の規模については「4～5兆円」、
>低所得者向けの給付金支給や公共事業、税制面での対応を提唱した。しかし、その後は経済指標の悪化を挙げ、政策の転換を主張。2014年10月2日、1年半の消費増税の先送りを提唱した。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:24:42.22

リフレがうまくいかないのは、信仰が足りないから
毎日朝と晩、ちゃんとお祈りしてるか？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:25:11.64

>>149
リフレ派は財政出動しないから、あんたはリフレ派じゃないね。
上念・田中・（以前の）浜田がリフレ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:26:14.85

リフレは失敗

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:26:49.53

原田泰「小泉政権の緊縮財政の成功を再確認しろ」

安倍「わかった」

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:27:52.92

>>156
大半のリフレ派って具体的に誰のこと？
ゴミ屑達の意見など興味はないんだが？

浜田や山本は、内閣官房参与であり国会議員
という責任ある立場だから議論の対象になるのであり
経済評論家や経済学者などゴミ同然

ちなみに浜田は著書では
消費税増税に大賛成なんだが
おまえ　浜田のこと知らないだろう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:31:52.08

リフレ派って、幸せになる壺とか買ってそう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:34:24.77

リフレは失敗。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:42:20.58

>>161
お前全然発言の意味を理解してないだろ。
まず前提として原田は不景気の時は財政出動のバラマキが経済学的に正しいと主張している。
金融緩和の効果を示すために金融緩和+財政引き締めでも景気が浮揚し、その時期が財政状況が一番改善していたという例を示しているにすぎない。

プライマリーバランス改善に必要なのは「増税+経済対策の財政支出」ではなく「金融緩和」だというのが原田の主張。
増税の対策の財政支出なんていうチグハグなことやるな、それくらいならはじめから金融緩和だけやって増税するな、ってのが趣旨な。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:43:47.52

「経済学を舐めるな！」ってタンカ切ってこのザマだからね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:50:03.78

>>165
原田泰「財政支出の増加は、金利を上げるので輸出に悪影響を起こすからマイナス、緊縮をするべき」

原田泰自身は、はっきりとこう述べているわけだが、そんなこともしらねーのかよ

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3650?layout=b

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:51:03.95

上念なんて勝間と組んでる時点で胡散臭さMaxなのに信者ってどんな頭してんの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:54:57.97

バカの言い訳「原田は、PBの改善という文脈で語っただけ」←財務省と同じ文脈で物事を語るアホ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 10:59:12.99

リフレ派ってプライマリーバランス改善も容認なの？
高橋洋一は否定していた気がしたけど
まあ竹中平蔵の子分だから
PBの黒字化容認なんだろうかね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:07:08.07

原田の主張をまとめると

金融緩和は必要
不況時の対策として財政出動の必要性を訴えている
それには給付金等が有効で公共事業には懐疑的（記事上の財政支出はおそらく公共事業を指している）

不況を抜けた後にプライマリーバランスを考えるなら増税等は行うべきではない
増税+増税対策の財政支出を行うというようなチグハグなことをするな
PB改善のためには金融緩和を続けろ

大体こういう感じだろ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:12:01.93

PB改善とか言ってる時点で財務省の犬

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:13:20.01

リフレ派的には　今　景気がいいんじゃないの？
株価は民主党政権と比べて二倍なんだぜ？

リフレ派的には、もう不況ではないんだから
財政出動は緊縮状態でもいいんじゃないの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:13:27.86

>>171

>マンデル＝フレミング・モデルというものがある。政府支出の増大が金利を引き上げ、金利の上昇が為替を増価させて輸出を減少させ、
結局、政府支出の景気刺激効果が、輸出減少の景気抑制効果とキャンセルアウトして、結果的に政府支出の増大が景気刺激効果を持たないというモデルである。

原田が否定しているのは、公共事業だけではない、政府支出の増大、だからこそ、緊縮財政を主張している

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:14:35.46

リフレなんてカルト宗教が信者集めしてるようなもんで
理屈や教義なんて一見もっともらしければそれでいいんだろう
矛盾してようが破綻してようがバカが騙せればそれでいい
それだけの話

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:16:54.25

>>174
その辺の欠点が給付金なら補えるという主張だろ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:17:22.50

名前載ってたら
「ああ信用したらいけない人間なんだな」
「またデタラメ言ってた(る)んだな」
という風に使えるリフレ派人名録

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:19:46.10

>>176
政府支出の増大を伴うからNGだろ

君は経済学どころか、日本語理解できていないの？

政府支出の増大→金利上昇を問題視しているのが、この記事
結論は、緊縮財政

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:21:01.81

>>177
高橋洋一の出鱈目が露呈したり、バカの炙り出しに貢献したのがリフレ

その点では、リフレは大成功

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:22:33.34

>>170
インフレが加速している状況でプライマリーバランスが改善することに関しては誰も反対しないと思うぞ。
不況時なら財政出動のバラマキが必要（プライマリーバランスで言えば悪化が経済にとって好影響）
インフレが激しくなればプライマリーバランスの改善は逆に経済にとって好影響をもたらす。

インフレにしようという考えがあるならインフレ時のPB改善は必要な議論。
インフレにしようという考えがまるでないなら考えなくてもいい話だがリフレ派はそうではないだろ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:24:23.35

原田や高橋を擁護しなきゃいけないとか地獄だろ

感心するわ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:25:11.48

給付金で景気良くなってもマンデルフレミングで輸出減って相殺されるだけだろ
だいたい給付金で景気対策とかティンバーゲンの政策割り当ても知らんのか

リフレ派の理屈だとこうなるよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:27:20.74

教祖に一貫性がないので、リフレを擁護すればするだけ、矛盾を生み出し、醜態を晒す模様

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:27:47.63

>>178
給付金の場合なら金利が上昇したところで消費者の財布が潤って消費支出が増えるなら経済に悪影響は無いってことだろ。
公共事業のように誰にお金が回るかわからず、値上げしたら貧困層は購入不可能になり売上が落ちるという状況にならず、
全員の所得が一律に上昇する給付金なら多少の値上げでは誰も購入できなくなって困る人が発生しないという強みがある。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:30:25.72

Q　リフレ派は自分たちが公共事業をたたくときは
マンデルフレミングやらティンバーゲンやらを散々使っておいて
自分たちが給付金(ﾋﾞｼｨ！とかいうときだけは
それらを置き忘れてくるのはなぜなんですか

A　>>175

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:34:05.21

>>184
めちゃくちゃだなお前

そもそも原田は、緊縮財政を主張してる時点で反論にすらなってないよな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:36:53.46

教祖自身が残念な人だしな

>マネーサプライ論争における岩田の主張は、
>マネタリーベース（ハイパワードマネー） × 信用乗数（貨幣乗数） = マネーストック（マネーサプライ）
>という恒等式において、左辺のマネタリーベースから右辺のマネーサプライへの因果関係があり、
>かつ信用乗数は比較的安定しているから、日本銀行がハイパワードマネーを増やせばマネーサプライは増える、
>というものであった[37]。

>岩田の主張のうち、信用乗数の安定性については、1992年頃には約13だった信用乗数が、以後大きく低下し続けている
>（2000年以降は10を切り、さらに2001年には8を切り、2012年には6を切った）ことで、実証的に否定された。
>したがって、この論争が時間がたつにつれて、岩田の主張は間違いであったこと、翁の議論が正しかったこと、
>さらに植田の「裁定」が不適切であったことが、より明確になってきた。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:38:08.54

>>186
君ら、状況に応じた対策を考えられないなら経済語るのやめたほうがいいと思うが？
デフレ脱却してインフレが激しくなってもプライマリーバランスの改善が必要無い、って言い続けて財政出動を拡大し続ければそれこそ激しいインフレで経済は悪化するんだが。

不況の時は財政出動に金融緩和、
激しいインフレの時は金融引き締めや財政規律の見直しといった真逆の対応が有効になるというのは極普通の話でしかないんだが。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:40:11.29

実質金利を下げることを重要視していたリフレ派が公共事業によるクラウディングアウトが景気に対して抑制効果を齎すから緊縮財政しろという文脈の中で、給付金による金利上昇は、セーフとかいう謎理論

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:41:43.68

リフレが失敗したら、リフレの定義を変えて逃げまくるリフレ派は、状況に応じてて凄いよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:43:15.18

>>188
消費増税翌日に、PB改善と緊縮財政を勧めてくる原田(笑)

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:43:21.89

リフレの定義は一貫して、金融の緩和+インフレ期待を高める、の2点だろ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:45:45.31

>不況の時は財政出動に金融緩和
それケインジアンがやるから
リフレ詐欺師は退場していいよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:47:07.50

>>193
ほんこれ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:48:11.32

デフレ期に増税をすると国民が死にます　橋本龍太郎の謝罪
http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-11252615257.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1286655817

「私は97年から98年にかけて、消費増税をやり国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　橋本龍太郎

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:48:49.64

>>149
もうハッキリ量的緩和は否定でいいと思うんだよね
手術に輸血は不可欠だけど輸血パックを積み上げたら手術が成功する
とかいうヤブ医者は門前払いするべきだった

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:49:17.33

>>192
金融緩和でインフレ期待を高めることが可能と主張していたのがリフレ派な

だから岩田も高橋も、マネタリーベースでマネーストックやBEIをコントロールできると言っていた

見事に失敗したけど

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 11:54:39.67

「日銀理論」の背景にある「貨幣数量理論は成り立たない」を検証する

https://www.google.co.jp/amp/diamond.jp/articles/amp/33559

>>マネーストックのコントロールはそれほど難しくない
　それでは、どの程度、マネーストックのコントロールは難しいのか。
ここでは、マネタリーベースは日銀がコントロールできるとしておく（この点でも些細な反論があるが、それを一応考えない）。
マネーストック＝ｋ×マネタリーベース
であるが、ｋが変動し、マネーストックはマネタリーベースの6～12倍程度になっている。

>>もちろんｋが変動しない場合より、マネーストックのコントロールは大変であるが、この程度の動きであれば、マネタリーベースの増減のさじ加減を通常より2倍くらいに増すだけで対応できるレベルだ。
実際、海外の中央銀行で、こうしたテクニカルな困難さを聞いたことがないので、普通の中央銀行であれば容易にできる程度だろう。
　効きの悪いアクセルでもプロのドライバーは運転できるように、信用乗数が変化するから、金融政策の運転技術がモノを言うのだ。
そうでなければ、日銀総裁の年収が3000万円を超える事実は正当化できない

>>最後に、これらの議論は、筆者が本コラムで主張してきた「マネタリーベースを増加させるとインフレ予想が高まる」とはまったく矛盾しない。むしろ、それを補強する議論になっていることを付記しておこう。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 12:42:30.62

いつも観てて思うが、結局反リフレ連中はどういうプロセスでインフレになると思ってるの？

普通に考えていけば、雇用増大、人手不足、を経て末端の給料増加を伴ったところでようやく販売者側は値上げという選択肢が取れるようになってくるわけで
そのプロセスを円滑にするために消費者の財布に金を入れる低所得者への給付金政策を否定していたら時間かかるの当たり前だと思うんだが
何か公共事業をやると低所得者が潤うみたいなよくわからん経路が存在するとでも思ってる？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/09/16(土) 12:45:46.77

>>151
温い対応し続けてきた結果が今の日本だってわかれ
景気、拉致問題、竹島、尖閣

二枚舌の裏切り者は何時でもまた裏切るのがわからないのか？