【紫ババァ】上念司10【ヒラリー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>493
マンデルフレミングで金利急上昇とかほざいてたくせにw ここでいまさらクニノシャッキンガーとか
マンデルフレミソグでキンリガーとか言うヒトいないよな
リフレ派お得意のデタラメ統合政府債権債務消滅理論や
>>493で解決済みなわけだが そもそも藤井聡あたりは、始めから長期の予算組んで公共事業やれって言ってたからな、それに対して供給制約ガーとかクラウディングアウトガーと言っていたのがリフレ
今では中原が100兆円インフラ投資を主張したり、>>493みたいなこと言うリフレカルトが表れたりして、もう完全に笑われてる >>511
何事も限度というものがある。
供給制約が議論された時期には消費税の駆け込み需要等も重なり
建築価格が5割近くの高騰。
そして投資が手控えられたという現実があるんだからちゃんと考えなきゃならない事象なのは確実。 >>515
鳥取とか高知とかグンマーとか
業者数を維持できる限界工事量も下回ってる現実で
なにがキョーキューセーヤクじゃ >>516
だから公共事業は景気を考えてやるのではなく必要かどうかを考えてやるものだということでしょ。
同じ意見じゃないか。 >>517
「機動的な公共事業は
拡張的な公共事業ではありません。
景気ではなく必要なものをやるだけと申し上げているので
公共事業のバラマキという批判はまったく当たらないのであります」
全然ちがうわ
一緒にすんなこの口だけ詐欺師どもが
公共事業バラまけや ネオリベ構造改革や意味ナシ緩和という前非を悔いて公共事業バラまけや
前非を悔いるのがレジームチェンジなんじゃ >>518
その無駄でもいいからやれ、みたいな態度が公共事業の惨状を生み出してることにいい加減気づいた方が良いよ。
福祉でもなんでも、それぞれの必要性を訴え続けて何年もかけて実施にこぎつけるんだから
地道に各事業の必要性を訴える作業をしていかないと公共事業の量なんて増えないよ。 「必要なものをやります」（必要じゃないからやりません） >>20
そもそも論として、日本が流動性のトラップに陥ったからこそ日銀はコールレートから
MBにターゲットを変えざるを得なかったという事情がある訳で
歴代日銀総裁の判断や政策ミスを指摘してきたリフレ派が成功を大々的に喧伝したいのなら、
最終的に金利の正常化が成されて長きに渡って失われてきた日銀の政策手段を
取り戻した時なんじゃないかな
更に言うと、次の(大)不況時に日銀の使える政策手段をどれだけ増やせた時
ということなんだけど
あと通貨膨張と言うからには、名目GDP成長率や水準をターゲットにするのもいいけど
インフレ目標が達成されていないのをスルーするのはやっぱダメっしょ 公共事業は効果が薄いとか言ってるくせに
嘉悦大学とか上武大学に進学する生徒
に対して無償化するのは
賛成なんだよねｗ
大学に行けば生産性が向上するって
どうやって数学的に証明するのかな？ 既得権とかいいながら加計みたいなわけわからんところに金流すのは、OKだからね 「公共事業やらなかったことで失われた機会GDP損失累積3000兆円」
これ毎日毎日テレビのワイドショーでやったら
あっという間に公共事業アレルギー患者どもがワルモンになるんやで
「公共事業アレルギー患者ども」にテレビの連中も含まれてるからありえんのはわかっとるけどな
そんな程度のもんや もし金融緩和縮小したら
またリフレ派って
財政政策の無効を言い始めるのかなぁ？
当然
嘉悦大学とか上武大学への
教育資金の無料化とかにも
反対するのかな？
絶対しないよなぁ そもそも藤三中が常に主張してる、
日本は災害大国だから公共事業が必要って概念をリフレカルトは理解できないのだろうな
人としての格が違うね 選挙のせいか
経済指標のいいところを持ってきて
「これがアベノミクスの成果！ 日本経済絶好調！」
やるリフレ派いてるけど
中原が「量的緩和もう意味ないわ 100兆インフラ投資とか何かやらんと景気浮揚せんわ」
言うたのつい最近やで >>527
実は分かっているんだけど
自分たちの生活が豊かになるんであれば
日本の国土が荒廃してもかまわない派だからね
まさに国を切り売りして
商売をしている
売国奴だと思います >>523
教育無償化したからといって、大学教員の給料が上がるわけじゃないぞｗ
「家計が助かる」だけだし、子どもたちに借金がのしかからないだけ
何も失うもんは無い 公共事業の話と大学無償化の話は、全く関係無い
子どもたちに負担をかけないようにする政策が悪いわけがないからな
教育無償化に反対するような人の話は、これからの時代は聞いてもらえないよ >>516
人口が減ってるんだから、必要な「業者数」も減るだろ 土建は産業の根幹だから値上がりけしからんいうてるけどな
簡単に言えば
「道路建物使う費用を安く買い叩きたい」っちゅーことやで 人口が減れば、コンビニとかスーパーも減るじゃん
バスの本数も減るじゃん
警察官だって減るんだぞ？
人口が減ると、署から交番に格下げになる
なんで「土建屋だけ」減らないでいいんだよｗ
誰も説得できないだろうｗ 東京から地方への分配
普段買い叩かれてる産業への分配
空いてる道路を快適に使え
事故や工事のときは迂回もできる
ドカタが車や家電を買い
経済の好循環が生まれる
何がムダじゃ
何の文句あるんじゃボケが >>536
＞ドカタが車や家電を買い
＞経済の好循環が生まれ
ようは、土建屋だけを金持ちにして、それ以外の人に「おこぼれ」を拾っとけって話じゃん
ただの利益誘導だろう リフレクズが必要な公共事業（）
とか言ってるのは
「公共事業は都会限定、地方の道路とか穴ぼこだらけでおｋ」ってことだ そんなんだから土建屋は尊敬されないし、同情されないんだよ
「公共心」が無いから >>538
そりゃ、住民人口や、利用者が減る地域の道路が整備されないのはしょうがないだろう
観光地はちゃんと整備されてるだろ 土建屋だけ金持ちにして、あとは「おこぼれ」を拾え、じゃ
「トリクルダウン」じゃんｗ
あれだけ竹中を批判してたくせに、自分たちは「忖度」されて、他の人に分配されるぶんまで独占して許されると思ってんのかよ ホント性根が腐ってるよな
公共事業はガンガン削ったほうがいいね
公 共 事 業 ＝ 悪 だと証明されたね 少子化とか国内の需要がもうない言うてるけどな
それ目先のカネを握り締めることを最優先にして
投資せん消費もせん子供も作らん
工場や設備もカネの為に廃棄する
やってきた結果やろうが
そして「少子化とか国内の需要がもうない日本オワタ」言うてる連中はな
「目先のカネを握り締めろ」「クニノシャッキンガー」
って散々わめき散らしてきた連中やで 公共事業で利権誘導するぐらいなら、デフレでいいよ
不景気でもいいよ
俺は社会の公平性を第一に考えるね 老後のためにと結婚せず節約してカネさえあれば大丈夫とせっせと蓄えていたのに
いざ老後が来たら自分の面倒を見る子供もいなければ
社会全体が少子化していて介護の外注も難しいという
詐欺師連中の話を真に受けるとこうなるという結果やで >>528
中原さんは日銀で速水と戦ってきた実績もあるし
その発言って何気に重いと思うんだよね
つかクルーグマンと並んでリフレ派の支柱みたいな人だったんだろ 大学無償化は必要ないと思うがなー
学歴関係なく不自由なく暮らしていける社会にすべきだよ >>547
それ「公立小学校も有料にしろ」って言ってるのと同じだぞ まあなんといいますか
実際は緊縮財政だったけど
リフレ派の中には財政出動を唱えていた人もいたからセーフ理論は
経済クラスタにはもう通用しないと思った方がいいんじゃないかな
一部リフレ派は今後もそれで押し通すんだろうけど >>544
社会の公平性って具体的に何をどこまで公平にするの？ >>523
高橋洋一はこう言ってる。
>>教育が将来の所得を増やすことを示す実証分析結果は数多い。
>>高等教育は将来所得増、失業減などで、便益と費用の比率は２・４程度だ。
>>これは、現在の公共事業採択基準を軽くクリアしている。
>>国債発行で教育を賄い、教育効果の出る将来世代に返してもらうと考えればいいのだ。
仮に無償化で年あたりの大卒が６０万人から６５万人に増えて、
増えた５万人が将来の所得を増やすとしよう。
でも、５万人の所得の「増加分」のために、
６５万人の授業料を無償化って、割に合うのかね？ >>552
高橋洋一って
自分の都合にいいように
統計を持ち出す天才だもんね
統計は嘘をつかないというけれど
こいつがうそつきだから
信頼性がないよなぁ >>554
同じ話でも
上念だったら「ああ、勘違いしてるな。見落としてるな。誤謬に陥ってるな。」って思うだけだが、
高橋だったら「お前それ詭弁だと分かってて言ってるだろ？」って思う。 >>555
基本的に上念先生はごまめだから問題ない
でも高橋洋一 お前はダメだ 上念は自分が信者以外からどれだけ胡散臭がられてるかを知った方がイイと思うよ。
誰が聴いても詐欺師の口上だから。 >>557
おっと 上念先生の悪口はそこまでだ
そんなことを考える先生ではない
あああああああああああああ
雨の中
上念先生に抱かれたい！ >>552
大学の無償化は「今まで大学に行かなかった人が行くようになる」のを期待してるわけじゃねえからｗ 今は２０歳そこそこの若者が、数百万の借金を抱え、少ない給料から返済を強制されてるんだから
そりゃ結婚も遅くなるし、家だって買えないでしょ
ハッキリ言って奨学金制度なんて存在自体が「デフレ要因」なんだよ
教育無償化して、学費返済なんかじゃなく若いサラリーマンに早めにマンションでも買ってもらった方がいいわけさ てか、ぶっちゃけ、デフレ脱却って「家、不動産を買う人が増える」事だからな
地価が上がらない限りは、状況は何も変化しねえのよ >>547
藤井組長が出てたチャンネル桜をみてたけど
大学の研究が相当下げられてるらしい
無料の学生がたくさん来ても研究できないな どこに入れたらいいかわからない奴はヤフーの選挙情報みろ
質問に答えるだけで自分にあってる政党が出る
https://seiji.yahoo.co.jp/senkyo/#matchMod 政党名は書かないが
５個４０％２個３０％１個２０％だったわ
そりゃ選挙に行く気しないですしおすし 安倍って金融政策や財政政策に頼らない
経済政策をするって言ってなかったっけ？
あと 増税が信認されたの？
リフレ理論でいえば景気が悪くなりそうだけど >>567
自民党 選挙公約2017
https://jimin.ncss.nifty.com/pdf/manifest/20171010_manifest.pdf
財政再建
●基礎的財政収支を黒字化するとの目標は堅持します。
同時に、債務残高対GDP比の安定的な引き下げも目指します。
引き続き歳出、歳入両面からの改革を進め、目標達成に向けた具体的計画を策定します。
●2019年10月に消費税を10％へ引き上げます。
その際、「全世代型社会保障」への転換など「人づくり革命」を実現するため、消費税率10％への引き上げの財源の一部を活用します。
子育て世代への投資と社会保障の安定化とにバランス良く充当し、景気への悪影響を軽減しながら財政再建も確実に実行します。
↑
「消費税10％に上げる」ってマニフェストに書かれちゃってたｗ
リフレ派は、もう言い訳出来ないな リフレ派の皆さんのおかげで増税が確定しました
どうもありがとうございました >>569
見事に復活したよねw
流石アメリカ、よく知ってたよね。
へ？自分は復活してない？
そりゃお可哀想に・・・(そっ閉じ) 消費税増税は財務省の陰謀で不可避になってしまったけど、
財政出動をすればセーフ理論
これから一部リフレ派はこんな感じで行くのかな 浜田宏一がノーベル経済学賞にもっとも近いという風潮 アメリカって、もう経済成長率130位台の停滞国だよ
韓国、イギリスより下ｗ もうアメリカ追従の新自由主義まっしぐらだね
日本の常識、世界の非常識なんてアホな言葉を使う奴がいるけど、どう考えても日本が常識、世界が非常識としか思えんのだが・・・ 規制を撤廃して競争すれば何でも適正化できるという宗教。 フリードマン教ですわな
リフレもその一派みたいなもん リフレカルトの元気がねえとつまんないねー
ペラの詭弁見るの楽しみなんだが リフレ派はもう経済学派というか
安倍政権御用集団だから
政治集団のような気がする
だから 物価が１パーセントでも
問題ないとか発言する
いずれ政治家になりたいのでは？
特に上念先生は東京都知事とかになりたそう 神学論争はもういいよw
それより散々株買うように勧めてきたけど、、
お前ら株買った？あの時買ってりゃ
ちょっとした小遣い稼ぎになったと思うよw
でだ、もし小遣い稼ぎが出来たらだ、それをパッと
使う事がさ、社会への還元だと思うわけだ。
だろ？株で利ざやを稼ぐのは才覚だ。何も
後ろめたい事はない。ただ、稼いだ金はさ、
パッと使ってこそなんだよ。全部使えとは言わん。
一部は残しておいて、次にまた株の売買した時、
損切りの為に取っておく。要は残しておいた金よりも
損しそうになったら損切りするって寸法さ。
でも、まぁ愚鈍な連中はさ、わかっていながら
みすみすチャンスを逃したんだろうなぁってね。
経済語るならまずは身銭で投資マネーの出入りを
体感してみるこった。でないと、わかってる奴から見て
いっつもトンチンカンな話しか出来なくなるぞ。 >>580
上念先生 巡回ご苦労様です
マクロ経済政策は神学論争ではありませんよ
国民を貧困から救う安全保障です
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」って
よく言いますけど、日本経済の最大の敵は
「有能な敵＝財務省ではなくて、無能な味方＝リフレ派である」と思います
中央大学を推薦入試で突破したんで
上念先生は有能だと思っていたのですが >>581
株買った？買ってないの？
ダメだなぁ人の事そうやって茶化してるヒマがあったなら
銘柄選びでもやらないと。ちなみに今注目しているのは電線株ね。なぜならモーターには欠かせないから。
必ず来るよ。景気の変動じゃなくて、社会変革のベクトルはもう決まってるから。これからモーター(大小問わず)今の何倍、何十倍と量産される事になる。そしてその裏方として、必ず良質な電線が供給される事になる。
まだまだ始まったばかりだから、適当に二、三物色してみたら？
銘柄選定をやってみるってのがミソなのさw
全て連想ゲームだから。マクロ経済も連想ゲーム。
某評論家は、自分の勝手な連想を一方的に押し付けるからね。それが鼻に付くって訳さ。前から言ってる事なんだけどね。そんなに言い切る事が出来るなら、そっちに賭ければいいじゃん！ってね俺なんかは思っちまう。 >>582
上念先生は、経済（株？）の勉強は、自分のためにするんでしょうけど。
本来は、経済の勉強は、経世済民のためにするんですよ
別に先生が発言することを
否定はしませんが
競馬の予想みたいな経済分析はやめてください
せめて高橋洋一のように
もう少しもっともらしい経済評論をお願い致します。
でも！
そんな 上念先生に私はだかれたい！！ >>583
経済の勉強をして「人の為」になるなら勉強すれば良いけどさ、ここで議論して「人の為」になるの？それよりも儲けて使って儲けて使って儲けて使って、この方が自分のためにもなるし人の為にもなるんじゃない？ >>584
三橋www
全く経済を理解していない人のことだねw ペラってFXか株かなんかの取引で損失だしてなかったっけ？
しかもそこそこの金額で >>586
上念先生 IDをよく変えて発言されていますが
そんな姑息なことやめたほうがいいですよｗ
あと三橋へのコンプももう少し抑えるべきです
三橋は一人で経済分析ができますが
上念先生は、高橋洋一に
経済学をカンニングしてやっと
経済分析ができるんですから
ちょっと格が違うような気がします >>586
三橋にやっぱり過剰反応するよな！w
三橋にコンプレックス抱きすぎw 上念って維新支持だったんだな・・・やっぱり類は友を呼ぶんだね、納得 >>587
つか、不動産（東京都内）以外の資産なんて、カスみたいなもんだよ
上念は「家を買う奴はバカだ」という本を出してるが、あんなの「買えない奴のヒガミ」でしかないｗ
現実には、都内のマンションがバカスカ売れてて、値上がりし続けてるんだからな
資金があれば、今、家を買わない理由が無い
金持ちは皆んな買ってる
ようは上念の言葉なんて、全部「ブラフ」って事だ
都内のマンションすら買えない程度の男、が、彼のリアル >>588
それは当たってる
三橋もパクリは多いけどｗそれなりに振り幅がある
でも、上念は、狭い身内から引っ張ってきたコピペ情報しか持ってない
ネットで意見交換してても、一応、三橋には「三橋的な意見」という形容詞で通る、彼オリジナルの経済思想が確立されているが
上念には、それが全く無いからな
一般のツイッター民と同じ情報リテラシーしかない
アンチも含めた読者のレベルは、三橋の方が、かなりの大差を付けて高いと思う
上念は、せいぜい「経済ゴシップ本」という感じで、経済本としての扱いを受けていない >>588
>三橋は一人で経済分析出来ますが
大草原不可避
すごいですねー(棒)
ってか、あのチラ裏を経済分析とかwww >>593
リフレカルトより正しいのは確定してるから…w
すべてにおいて三橋に負けてるの理解しようや 日本では
リフレは金融緩和バカの俗称ですでに通ってる >>592
上念のが不利幅あるだろ、フィットネスジムからアニメまで語るぞ >>597
浅さわからない？
それが熟成のレベルなんだけどね FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)を開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
https://goo.gl/hygU4r 1・日銀は異次元緩和に成功しつつある感
2・財務省は消費税増税の時期がようやく来た感
3・安倍(アベノミクス・三本の矢)が成功している感
A・1･2･3だと主張する実務リフレ派とそのファン
B・1･3だと主張する有名リフレ派とそのファン
C・AとBに対して、リフレの成功の喧伝は時期尚早だったり過大な自己評価だと批判したり
金融政策の限界と財政出動の必要性を主張する実名匿名リフレ派と非･反リフレ派
選挙戦中のTwitterでのリフレを巡るバトルをオチして粗っぽく分類してみると、
こんな感じなのかな
そうなると俺はCに該当する訳か 不動産価格の推移を見比べれば一目瞭然
日米の不動産価格推移の比較（1983年〜2015年）
https://i.imgur.com/x7v5qo7.png
アベノミクス（ブタ積み）があろうとなかろうと、はっきり言って「横ばい」 アベノミクスは
リフレ政策を参考にしたと思っていたけど
今となっては 反対だよね
リフレ派がアベノミクスを参考にしている
安倍が消費税を上げれば賛成するし
安倍がTPPをするといえば賛成する >>602
リフレ派 → 現実が見えない集団
反リフレ派 → 現実が見えている集団
この分け方が一番わかりやすい >>604ｰ605
リフレ派→アベンジャーガイジ軍団
でいいだろwww まあ民意はリフレをやる安倍政権支持ってことだよ。
結果は出た。
今後はプライマリーバランス改善の先送りもやるようだし、より完全なリフレに近づいていくといいが。 期待インフレが低下しているのに
なんで安倍政権はリフレ政策なの？
よくリフレ政策が支持されているって聞くけど
俺の回りでリフレ政策知っていっる人なんか皆無なんだが >>609
数字の裏付けって書いてるけど
その数字を編集したのは時計泥棒でしょう？
数字で嘘をつくのが天才的な時計泥棒
にいくら実質賃金が上がるって言われもね
どうせ１００年で１パーセントの実質賃金上昇とかじゃないの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
