■日本政府は借金で財政破綻する？■国債1539兆円 [無断転載禁止]©2ch.net
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破綻するのかしないのか・・・
1スレ目2009/07/02
http://qq4q.biz/pOOg
1：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/02(木)21:05:41
日本の借金は外国から借りている訳じゃないから
日本は破綻しないって言う人がいるけど
それって本当なの？
※前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1481415290/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured そもそも何処の国も発行した負債の償還に際して輪転機なんか全く回したりしないし、その必要性も無いよ 小氷河期になって日本政府が万が一なくなったら
ある意味で破綻かもしれないが
小氷河期になっても日本政府は続くだろうから
財政破綻はありませんw
糞すれ終了www http://toyokeizai.net/articles/-/77888
2030年､地球に｢小氷河期｣がやってくる？
温暖化は都市伝説？英国の研究チームが発表
http://doru-bak.blog.so-net.ne.jp/2016-11-05-1
2015年に小氷河期が始まっていた！？
ロシア科学アカデミーの科学者によると、
2015年に既に小氷河期が始まっているという！？
そして、今後200〜250年間続くと・・・
http://wired.jp/2015/07/14/mini-ice-age-earth-sunspots/
あと5〜10年で地球は極寒に？ 最新の太陽研究が予測
太陽の活動周期に関する新しい数学モデルによると、
17世紀に起きたマウンダー極小期と「小氷期（ミニ氷河期）」が、
あと15年ほどで再び訪れる可能性があるという。 日本は物理的にも言語的にも島国であるから英語圏や欧州のように簡単に移住しない
従って海外通貨へ逃避が始まったとしてもどこかでほぼ完全に巻き戻しになる
巻き戻し時の恐ろしい円高はＬＴＣＭ破綻時の動きを想定しておくとよい
当然株式も暴騰の後に暴落が待っている
個人的には一方通行の相場でないと取りにくいので大歓迎だ >>238
これは興味深い
天文板だったかでは、大分前から 温暖化ウソが指摘されていた
環境全体に大きな変化が生じると世界の食料価格全体に影響
大規模穀倉地帯がダメージを受けたら悲惨 大きな影響が出そうなら、きっと投資家が事前に動くな 本当は二酸化炭素をもっともっと排出しなければならんのに。、
二酸化炭素は植物の栄養源で植物などは二酸化炭素が
変身したものと言っても善いくらいのもの。
人などはそれらを食べて生を維持してる。
なのに二酸化炭素排出規制とか狂ってる
温暖化はよいことばかりなのに寒冷地でも
農業が可能になり食料生産が出来るという
願ったり適ったりな話。
植物という独立生命に依存してる動物が
植物の唯一の栄養源を制限とかね、頭おかしいわ。 >>227
するどい指摘
今は落ち目の国々（先進国）がなんというか破滅に向かってチキンランを始めてしまったように見える
先頭は日本なんだけど、やってることは他の国も同じようなもの
なので何年後になるかわからないが最初に崩壊するのは日本じゃないかもしれない
でもやってることはどの国も変わらないわけで、どこから転んだらほぼ同時期にすべてが崩壊する可能性はありそうだね
崩壊って一体何？って話だけど
そう考えると米ドルを持っていると安心とも言えないのかなぁ
今は円安基調なので外貨を持っていると資産が増えたけどこの先はどうなるやら
これからは増やすというより減らさないって意味で貴金属の現物とかかね
よくわからん ハイパーインフレってのは笑い話しだけど、この先はインフレに向かい、
インフレ抑制の時代になると思う。なぜって国内でトップシェアを持つ企業の
業績が悪化すれば、一か八かで価格を上げる。シェア下位の企業なら倒産の恐怖があるが
シェア率が高ければ冒険は可能だから。問題は海外企業の動き。それをなんとかしなさい。 竹島と尖閣騒動が命取りだったが
為替はミンスのほうがマシだった… インフレってことは国債金利もそれ以上に上がるだろ？ 長期金利は将来の短期金利の集積でもある
インフレ率がどうであろうとも政策金利の予測が低位である以上長期金利の上昇は限られる 日本経済や日本企業のことですらわからない人が海外分散凍死などするのはバクチそのもの
やるのであれば少なくとも5年をかけてやらないと殆ど分散にならない 具体的な数字を提示してみよう。
2016.12.20現在の日銀
資産 472兆円、うち国債406兆円
負債 472兆円、うち日銀券100兆円、当座預金331兆円
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2016/ac161220.htm/
政府との統合バランスシートを考慮するにあたり、
日銀資産の国債は、政府負債との国債と相殺され、
替わりに、日本銀行券と日銀当座預金が統合政府の負債の項目に（形式的に）記載される。
つまり、有利子負債である国債が、
無利子負債の日銀券や（本来的には無利子の）当座預金に化けた、ことを意味する。
だから、実質的に、統合政府の実質利払い負担は小さくなっている。
（政府が日銀に支払う利息は、日銀納付金で政府にほぼ還流する仕組みだし、自明）
不換紙幣の日銀券だから、バランスシート左側に交換可能な資産、絶対に必要、との義務はない。
（資産はあるに越したことはないし、それを否定しない）
なお、2015.3.31における、日銀以外の法人や特別会計を連結した、
日本政府の純債務は439兆円だ。
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2014/national/fy2014-renketsu.pdf
つまり政府純債務は、
日銀が所有する【無利子負債】であるところの、日銀券や日銀当座預金に【ほぼ置き換わった】と考えられる。
（2019年3.31頃に財務省の公表するデータで確定するまでは、断言はしない）
だから、イールドカーブコントロール、というマイナス金利の是正策に乗り出したのか、とも思う。
更に、2015.3.31現在の、連結収支計算において、
業務活動によるキャッシュフロー、企業で言う営業CFはプラス、である。財務収支もプラス。
プライマリーバランスも、「連結ベースでは」実質的に黒字転換済み。
さて、この状態であっても、日本の財政が不健全と断言するためには、
中央銀行込みの統合政府バランスシート、日本よりも良化してる先進国の事例が多数必要。 バ金持ちが、ゴミ金をアホ―ルドしてくれてるおかげですか？ １億６千万円だと・・・
ツイッターで事前に予想してるから、哲人投資家・大重は本物かも
お金目当ての美少女を募集中みたい 私は2016年度末（2017年3月末）までに、日本経済は画期的な転機を迎えると見ています。
その理由は、2017年3月末までに日本の財政が実質“無借金”になることです。
http://www.news-postseven.com/archives/20161229_472782.html 森卓みたいな、地上波に出てる人が、
日銀に借金を返さなくていい、と言ってるのは心強い
勿論森卓の言ってることは正しいし、
いずれは永田町でもコンセンサスが得られるのではないだろうか 森永卓郎、こんなトンデモ大嘘話、堂々として大丈夫なんだろうか？
三橋みたいなアホ路線でも目指したんだろうか？
もっとも最近はずっと予想が外れっぱなし、経済アナリストじゃなく
ネタキャラ枠でガッチリマンデー出てるし
もうとっくにそっち系なんだろうな 政府は将来プライマリーバランスを黒字化させるなんて言ってるけど、もしそうなったらどんな世界になるか考えてみる
とりあえずプライマリーバランスを均衡させるために支出の減らした場合どうなるのか
おそらく大量の失業者と大量の貧困者と大量の医療や介護を受けたくても受けられない老人が出ることになる
ひどい不景気になり、多くの店が潰れ、税収も大きく落ち込む
今とはまるで違う世界になると思う
老人ホームなどは収入が不足して人件費を払えなくなる
スーパーは客の購買力が激減して経営危機になる
他の業界、不動産でも車でも競馬でも旅行業界でも風俗でも病院でもほぼ同じような状況になるはず
なぜそうなるかというと財政赤字（財政ファイナンス分）のお金が社会に出てこなくなるから
つまり財政ファイナンスで生み出された富がGDPを上昇させ、一般市民の生活を豊かにしている
その富によって海外から食糧や資源を買うことができる
年金や給料の形で直接もらっていない市民も実は大きな恩恵を受けていたってこと 国の支出である年金、公務員の給料、健康保険などすべてが半分になった場合に日本の経済がどうなるかを考えてみればわかりやすいと思う
財政赤字を減らすとほとんどの市民の首を絞めることがわかるはず
一般的によく言われている年金を減らせ、介護費を減らせ、公務員の給料を減らせ、そうすれば財政赤字は減少するってはなし
しかしそんなことをしたら年金受給者や公務員の生活が苦しくなるのは当然として、その人達よりももっと悲惨な目に遭う人が続出することになる
要するほとんどの人は今より貧しい生活になる
ちなみに国の支出をそのままにして増税でプライマリーバランスを均衡させた場合でも苦しむ人は変わるけど結果は同じになるはず
なのでプライマリーバランスを均衡させるためには今より低い生活レベル、つまり今より貧しい生活を受け入れる以外に方法はないんじゃないかなぁ
でもそんなことはできないので、結論としてプライマリーバランスの黒字化は不可能ということになりますな
別の見方をすれば、財政赤字の量が国民の生活レベルを決定している
財政赤字は現在の日本には不可欠なものであるってことかな >>262
大幅に削るべき公務員給与をさりげなく混ぜるなw 赤字国債を発行して景気対策としてお金をばら撒くのはかなり前からやってきている
アベノミクスでも財政支出を増やして景気を良くしようとしている
プライマリーバランスの黒字化の手法として政府が考えているのもこれ
要はどんどんばら撒いて景気が良くなれば、いずればら撒きをやめても好景気や高い税収を維持できると言っているんだけど、これって本当？
かなり昔から政治家も言っていたし最近ではアベノミクスもそんなことを言っていたかな
リフレ派もそんな感じかな？人によって違うし昔と言ってることが違うので難しいが
しかし考えるとちょっとおかしいことに気がつく
以前書いた偽札を刷っている家族の例で考えてみると
偽札を刷る量を増やし豊かな生活になれば、いずれ偽札を刷るのをやめても豊かな生活ができる、ってことになる
おかしいでしょ？
そんなの誰が考えたって偽札を刷るのをやめたら悲惨な生活になるに決まっている
蓄えがあるうちは大丈夫かもしれないが
なので日本でも財政ファイナンスでお金をばら撒いているときだけ好景気になり、それをやめた途端に不景気になるはず
しかし家族はそうかもしれないが日本は家族とは違うと思う人も多い気もするけど、やはり同じだと思う
なぜ違うと思うのかを想像するに、おそらく内需が富を生み出していると思っているからではないかな
この考え方は労働人口が増えると日本が豊かになるって話の根拠になっているような気もするのでちょっと考えてみる 質問 市民が国産自動車を買ったとき、日本には富が生まれているでしょうか？
答え 日本に富は生まれず、原材料費その他で日本の富が海外に流出する
自動車メーカーが車を生産しそれを国内で販売したからって「日本」は海外からバナナ一本買うことができない
既に存在するお金が他人に渡っただけ
国内産業のすべてはこれと同じで、お菓子メーカーも中華料理屋もパチンコ屋も病院も観光業もそう
「日本にすでに存在するお金」を得ることを目的としているのだから
偽札を刷る家族の例で考えると、家族内のお金や物のやり取りに相当するのが日本における国内産業や内需になる
父親が子供に犬小屋を作ってくれと頼み、子供が材料を買って犬小屋を製作し、父親が材料費とお駄賃を子供に渡す
その結果家族全体の財布の金は材料費分減少する
つまり犬小屋を作ったって家族の生活が豊かになることはない
家族のお金を増やすためには偽札を刷るか家族の外からお金を集めてこなくてはならないってこと
働くか自営業なら利益を上げるか
ということで国内産業は人々を豊かにすることができない
日本を豊かにする源泉は外貨であり一次産品であり、財政ファイナンスであるってことですな
こんなこと言ってる人を見たことないけど考えたらそうなっちゃったんだから仕方がない まあどんな理由であっても日本にお金が増えると国内産業は活発になり人々の収入は増加して景気が良くなる
この順序は変わることがなく、国内産業がいくら活発になろうが人々の収入がどれだけ増えようが、未来の景気は日本に新たに増えるお金の量にかかっている
では日本で考えた場合、お金（富）を生み出すとはどんなことを言うのか
それは海外から富を集めてくるか国内で富を生み出すか
海外から富を持ってくるのは主に貿易と観光、そして国内で生み出される富とは一次産品のこと
融資も一時的に富を増やす効果があるけど、その金で贅沢したら返せなるからね
戦後の日本が高度経済成長ができた最大の理由は貿易によって莫大な富が生み出され、それの富で大量の「モノ」を「海外」から買うことができたから
人口が増えたからでもGDPが上昇したからでもなく、もちろんインフレになったからでもない
海外から物を買うためにはお金が必要で、もし外貨が日本に入ってこなかったら高度経済成長なんてできなかった
生活が豊かにもならなかったし人口も増やせなかったはず
そして現在であってもそれは変わらない
今の日本は大量の食糧や原材料や化石燃料を輸入しているけど、それらを買うためには新たな富が必要になる
新たな富がなければ今ある蓄えから支払わなければならなくなるからね
悲しいことに今の日本には今の生活レベルを維持できるほどの稼ぎがないので、財政ファイナンスで刷ったお金で支払いを肩代わりしているわけですな
上にも書いたけど、もしプライマリーバランスを均衡させる（財政赤字=財政ファイナンスを0にする）と日本は失業者だらけになる
他の表現をすれば、今ほど海外からモノを買えなくなるってことですな
このことは生み出される富によって日本の豊かさが決定される、また人口は日本の豊かさとは無関係である説明にもなると思う 日本は近い将来財政破綻すると思うけど、その時は強制的にプライマリーバランスは均衡させられる
つまり失業者で溢れ、多くの人々が貧しい生活になる
なので今人手不足だから人口を増やしましょうってのは非常に危険な考え方だと思う
まあもし永久に財政ファイナンスができるのなら人口をいくら増やしても大丈夫だけどね
今でも結構多くの外国人が日本で働いているけど、もし日本が財政破綻したときはどんな目に遭うのかと心配になる
失業者だらけになった時に働き口があるのかどうか
ちなみに現在の人手不足を解消するのは財政赤字（財政ファイナンス）の額を減らすだけで実現できると思う
財政赤字を0にしたら失業者だらけになるんだから失業率のコントロールは可能でしょう
財政規律が崩壊している今の政府は崖に向かって突っ込んでいってるけど、少しアクセルを緩めたほうがいいのではないかと
でも止まんないでしょうな…規律が崩壊してるんだから
もし財政ファイナンスができなくなったら日本に生み出される富が激減するので、その時までに日本が生み出す富の量を増やしておく必要がある
そうしないと破綻前と後のギャップが大きすぎて社会の混乱が増すから
国際競争力を高めるために人件費を下げるのも大切だと思うけど、今やってるのは逆のような…
破綻した後のことを考えて今後の政策を打ってほしい所だけど、政府が「将来破綻するので今から貧乏生活に慣れておきましょう」なんて言えるはずもないからねぇ ＞日本は近い将来財政破綻すると思うけど
破綻するのは個人であって政府じゃないからね
地球寒冷化の問題があるから日本の人口が激減するのは
仕方がないのかも 日本の財政破綻心配するより、
脳内論理破綻を心配した方がいいと思うぞw
伝達回路が紫ばばあレベルw >>265
日本はバラマキなんて やっていないよ。
日本の負債を資金にかえて、負債の最大額まで資金にかえる努力はしているけど
日本の通貨貨幣価値が保たれているなら問題ないのでは？！
インフレすぎず円安すぎず110−１２０円で価値が保たれているのは
日本にとって都合がよいように見えるのですが。
＞質問 市民が国産自動車を買ったとき、日本には富が生まれているでしょうか？
＞ 答え 日本に富は生まれず、原材料費その他で日本の富が海外かちかんがに流出する
経済の資産価値って、資産価値に対するお金でない物・技術・サービスの価値とお金が
等しく増加することで価値が増加できる。これが、資本主義の基本で
資産が増加しすぎることは インフレを意味し資産価値低下に陥ると。
だから、資産の増加も必要だけど、それと同様に人々が必要とする同価値の
物・技術・サービスの増加も必要。
それゆえ、車所有がマイナスとは言えない。
そう、思いませんか？ >>265
国内産業でも富は得られるよ？「借金」という要素が肝心なのだが、その考えはそこが抜けてるな 大規模緩和で400も刷っておいてダイショブなのか？
回収しなくていいのか？
そんなら、いくらでもいけるだろ
米債に充てられているという説もあるが
アベノミクスは物価を上げる経済政策だなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな！
万博だ、五輪だ、工事だ、公共投資だ、財政出動で経済がよくなるなどと経済詐欺の朝鮮語をしゃべるな！
デフレあるいはデフレ不況が問題となるのは失業者が急増している場合だけだ、現在の日本は人手不足。
むしろデフレならば、不正通貨安誘導せずとも安価に製品輸出が可能となる。
企業の株価が上がるのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストが下がった場合だ。
ＧＤＰが経済成長するのは、企業が人件費など合理化努力を行ってコストが下がった場合だ。
日本政府は、企業間競争を促進させなければならない。
日本企業で正社員が技術流出を故意に行って巨額の不当利益を上げ、日本のテクノロジー産業が崩壊した。
米国テクノロジー産業は契約社員しかいない、技術流出しない旨の罰則規定とともに社との契約を結んでいる。
日本政府は解雇規制を完全撤廃して、労働移動を促進させなければならない。
ユーロ建て全金融ビジネス、英離脱後はＥＵに移すべき＝欧州議員
http://jp.mobile.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN17618O
［ストラスブール ４日 ロイター］ - 欧州議会の保守会派を率いるマンフレート・ウェーバー議員は４日の会見で、
英国が欧州連合（ＥＵ）を離脱した後は、ユーロを使った全ての金融ビジネスをロンドンからＥＵに移すべきと主張した。
ウェーバー議員は「人々は、ユーロのビジネス、ユーロにリンクしたすべてのビジネスがＥＵで行われることを
期待している」と述べた。
それが、現在ロンドンに集中しているユーロ建てのデリバティブ（金融派生商品）決済事業を移すことも含むのかどうかは
明らかにしなかった
2017年 4月 4日 8:39 PM JST どんな優秀な人材が居ても活躍の場所がないなら無用の長物、産業遺産とかそうだろ、
当時、紡績産業が世界最高レベルだからって保護してたら良かったと思えるか、 知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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