木滅の論争スレ13
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
木滅に関する論争が他スレで長引く場合はこちらで行うこと
・個人の特定やゆる晒しは同人板では禁止となっています
・論争ネタ元のない漫然とした雑談は難民板の木滅雑談スレへ
・(特例)同板内の木滅専用絡みスレから「キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題」は当スレに誘導されています
次スレは>>970が立てること
※前スレ
木滅の論争スレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1689848717/ ◆有名なモメサ荒らし(水受けの人)に注意
※この注意が不必要だと思う人はスルーして下さい
・炎と蟲と炎関連カプと水蟲が特に嫌いでこれらをdisったり炎や蟲の痛いファンを装って対立煽りすることが多い
・痛い参炎オタに成り済まして何ヶ月も長文エロ小説投下荒らしをしていたがトリップ誤爆して炎アンチがバレた過去あり。
・痛い蟲オタ水蟲オタに成り済まして暴れていたがID切り替えミスって蟲アンチバレた過去あり。
・「音炎や炎受けは炎sage」と主張し自分の炎アンチ行為を炎カプ者に擦りつけようとする。そこから炎攻めと炎受けの対立煽りや炎推しと炎父推しの対立煽りを行う。
特徴的な多用ワード「ヘイト」「差別」「よわよわ」「ナヨナヨ」「白痴」「カースト」「リョナ」「死体蹴り」など
・荒らしが注意されると荒らし注意する方を叩いて注意喚起を封じようとする
(わざと的外れな水腐認定をする水腐アンチに成り済まして注意する側が基地だと印象操作することも)
・自演で大量の賛同者がいるように見せかける
・散々モメサしてからスレを分裂させようとするのも常套手段
・銀魂スレで自爆ちゃんと呼ばれていた荒らしと同一だと思われる(悪質オタスレの280以降を参照)
参考スレ
【愚痴垢】鬼滅の悪質オタ総合スレ【荒らし】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1636381797/
鬼滅の悪質オタ総合スレ2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1656156033/
・界隈特定モメサ自演も行うのでこうした流れになったら徹底スルーして下さい
モメサを指摘せずに話題に乗っかる人も荒らしとします(釣られたフリした自演会話をを防ぐため)
例)界隈不明の話に「界隈が特定された」と言いがかりをつけて騒ぎにする(その前の愚痴スレ等の段階から成り済まし自演の可能性も大)
→そこから別人を装って「それって○○界隈?」などと界隈特定ゆる晒しの嫌がらせを行うことも スレありがとう
投稿の分け方のやつ
別に何言われようとこれからも一枚ずつ投稿してればいいだけなのに何であんなに顔真っ赤にしてんの
ルール押し付けんなって言うけど5の書き込みなんか吐き捨てなんだから押し付けになりようがない >>5
いつもの事じゃん
おかしな文句にツッコミ入れる絡みスレ
ピリピリしなさんな 顔真っ赤なのは論争に移動してまで抗議したい方なんじゃ
マナー違反と迷惑行為じゃなけりゃ好きにやればいいよ
レスバもほどほどに インボイス絡み
本来の税というけど流通過程でなぜか消費税が課税されたり
ガソリン税が二重課税じゃないかとかもあるのに本来とは? ツッコミっていうか単なる愚痴なのに何かを強制されてると思い込んでる人が多い気がする 0か100とか白か黒かでしか物事を判断できない人々が
版権二次創作というグレーゾーンに突っ込んできてるんだから致し方ない部分はある 基本愚痴スレで愚痴ってスッキリして表では穏便にやってる人ばっかだろうに
自分から気分悪くなりに行きたいのか
絡みだと絡みスレだから変な事言ってりゃそりゃ絡むよを謳い文句に
書かれてもない事までゲスパーして極論に持ってきたがるのはいるなと
何人いるかはわからんけど 排除しようとするな!みたいな絡みもよく見るけど、愚痴スレごときに書き込んだところで何を排除できるんだよと
もしそんな影響力があるならチュプなんてとっくに淘汰されてるはずだろ >>9
絡みスレなのに絡まれて腹立ててる人も多い
絡まれたく無いなら見なきゃいいのに
愚痴スレ書き逃げすればいい >>12
ゆる晒しは別だけどね
それなりの数のジャンル民が見てるのは確かだし特定の人にヘイトが行くような愚痴は害悪 >>11
愚痴の殆どが否定や突っ掛かりだったりするから面倒な人本当多いんだなと絡み見ると思うわ 嫌い信者478
流石に数字持ちでもない鬼を倒すのに時間かかって人質取られかけたり、それが列車の行方不明事件に関わってそうだと分かっているのに主達に伝えないというのは改悪だろうよ
恋についてははっきりと作者の設定と矛盾させてる部分があるから印象悪い
水腐だのなんだの言われるかもしれないけどやっぱり納得できない 156 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:23:29.94
鴨炭やばいね;;https://www.fanbox.cc/@nanairo5u/posts/6633704
161 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:35:10.06
村長は和解せずに晒し上げられていいよおもしろいから;;
166 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:40:32.55
村長小物小物連呼されてるの草;;
172 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:49:57.26
>自分が提示してきた事は今のところ何一つ守っていないのに、
私には「自分(犯人)を守れ」とはどの口で言ってるんですか?とお伝えしました。
それがむかついたのか、にわかに二次創作イラストアップしてるのも非常にこの人らしいです。
もうこの人の心理は手に取るようにわかってしまうくらい底が浅いんですよね。
反撃、反論と本人が思ってるが、とにかく中学生がやりそうな事、って予想すると当たります笑。
二次創作はもうしないと条件を提示しながら、
ここに書かれたのが気にいらず、すかさず二次創作イラストをアップしてくるこの幼稚さ。
やっぱりこの人は私が呆れた通りの人みたいですね。
性格が悪く、陰湿で、狭い所で自分が強い!ってしたいから、自分に屈辱を与える(勝手に意識して勝手に屈辱を味わってるだけ)者は除外しようとする。
175 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:55:10.29
もう和解は無理じゃないの村長糖質手帳持ちみたいだけど炎上に耐えられるの;;
>>175
肝試しだね;;
181 名無し草 sage 2023/09/07(木) 16:03:43.33
ヲチスレつまらないからそっちに晒したらいいよ;;開示されるような婆ならシュバッてくると思う;; アンソロの話題になると親でも殺されたんかってくらい文句言う人たちがわいてくるよね…
このジャンルに限らず昔から続く文化なのになんでそんな文句言うんだろ
htrすら参加してるのに自分が呼ばれなかったのがよっぽど悔しいんだろうなと思ってる アンソロは馬か交流盛んな人だけが呼ばれるイメージはあるな
htrで壁打ちの自分は呼ばれたことない
仲良くなった人には自分から断ってると思ってたと言われたけどちげーよ誘われないんだよ
落ち込んだ時もあったけど今はhtrだからしゃーないと思ってる
だから絡みで交流厨の感覚だと言われてるのを見てビックリした htrで壁じゃ呼ばれるわけがない
壁でも呼ばれるのは上手い人しかなくないか
仲良くなった人とやらは社交辞令でそう言っただけだろうに アンソロにhtrがいたら誘った主催にガッカリするし飛ばして読むよ htrは自分が入ったら質を落とすとかどうして考えないんだろう?
公募でもバンバン参加したがるよね
主催もhtrならともかく、そうでもない人のアンソロにも
平気で応募できるメンタルが謎だ…
支部でのブクマ数とかえっくすでのフォロワー数とか
いくらでも自分の評価は測れると思うんだけど htrって何故か自信満々だからな・・Xでフォロワー増やすと自分は馬より求められてるんだって勘違いして余計それに拍車がかかる 自分が売上落としてる一因になるのに喜べちゃうのがやっぱちょっとばかし精神構造が違うんだろうなあ 主催側のメリットとしては嬉ションしてる格落ちがいると自分の作品が見劣りせずに済むってのがあるか
合コンにブスを呼んで自分が見劣りしないようにするようなものだしね 主催する側だと何か告知出すたびに「私のような者がはわわ」っていちいち騒ぐタイプの人は誘いにくい つうかアンソロってただでさえ高くなるから好きな馬や珍しい温泉馬でも揃ってないと買わなくなっちゃったね
好きな馬が入っててもはわわhtrがいたらプラスがマイナスになっちゃってお金の無駄に感じるからもう買わない >>33
買いたきゃ買えばいいし興味無いならスルー
アンソロも個人誌も同じだよ
ネチネチとサゲようとしてる人哀れだなって思うわ htrはhtrで集まってお仲間アンソロ出してたら良いんだよ
馬に混ざらないでほんとに 主催かhtrだったら客寄せパンダにされた馬を不憫に思うしな >>33
分かる自分ももう余程でなければアンソロ買わないな
なのに自界隈このところ出る本出る本ほぼアンソロばかりで買う本ないわw 主催が考えるのは売れるかだから個人誌がしっかり売れる人かレベル高い温泉馬でなければ招ばないよ
まあ主催自身も馬の場合はだけど
だから招ばれたなら自信もてばいい
一人htrを混ぜようとかそんなアホな考えはないから >>41
全く面識もなく支部でイラスト数枚しか上げておらず同人誌は描いたことなかったけど誘われたんだが
ページ数稼ぎにもならないだろうに
売れるか考えてない人いるよね? 半年くらい前に出たアンソロでこの人知らなかったけど
上手いなって思った人、あっという間にフォロワーも
伸びてたからやっぱ目立つ人はちゃんと見付かってるね
依頼アンソロはそういう人混じってると得した感じになる >>43
はまりたてのカプでアンソロ買うのは新規発掘目的が大きいから良い人みつかるとかなり嬉しい
ページ数もあったし記念にもなるし良いアンソロに当たったんだなーて思う >>43
仲良しhtr呼んだりや大手擦り寄りで高いのに内容の薄い本にするんじゃなくてちゃんと意欲的で上手い人を発掘して呼ぶならなんか風通しが良い界隈なんだろうね
高い金出してもカプが好きな人が買いたい読みたいってなるのはそういうのだし
仲良し本作りたいなら別に前者でいいけど売れなくても逆恨みしないで欲しいよね >>45
売れなくて逆恨みってどういう状況w
TLに呪詛吐く主宰とか嫌だわw >>42
自分が主催で支部でイラスト数枚上がててよっぽどhtじゃなければ全く面識もなくても誘う候補には入れる
htr絵すぎるとか互助会強すぎるとこっちは誘われてとか言われても嫌だし正直めっちゃ誘いずらい
から壁打ちしてるとかの方がいい
1PとかでもP数調整できるからいいんじゃない? TLに呪詛吐く主催もやだしアンソロアカウントにしろ自垢にしろアンソロの進捗に添えて
自分の感想とかお気持ちする主催はやだわ
淡々とXでは連絡だけ流してアンソロ発行まではアンソロの内容かはどこにもこぼさず
参加者にはメールなり表に出ないところで連絡するっていう徹底っぷりしてくれる主催なら協力したいし
自分もいい作品あげたいってモチベも上がる >>46
勿論ある程度こちらを好きでいてくれる人を呼んだ方が呼ばれる方も困らないしいいとは思うけどね
普段から互助会互助会してる界隈だと風通し悪いからあっちは呼んだくせにこっちは!キイイみたいな事になりそうでいまいち馬だけが集まった夢のようなアンソロとか出来にくいんだろうな 身銭切って出す本なのに
よほどの交流厨か界隈の人数が極端に少ないとかでない限りはhtrなんか呼ぶわけない
htrが呼ばれて自分が呼ばれないっていう愚痴は
客観的に見て自分がそいつよりもhtrだってことに気づいてないだけでは…
自界隈のアンソロほぼ馬しかいないしどれも当たりだわ >>50
うちはめちゃくちゃ出しゃばりの交流htrが多いから馬だけのアンソロなんか今は無いなあ
昔はあったみたいだが馬がちゃんと擦り寄りhtrは突っぱねて人選んで交流出来てたからだろうね 嫌い信者510
信者があれなのは同意だけど子供のころから治療すればワンチャンあるような気もするからな 自界隈は交流htr多いけど主催はどんだけ仲良しでもhtrは呼ばない徹底してる人多くて信頼できる >>54
自カプの布教考えたら普通そうだよね
うらやま 主催がhtrな場合と公募の場合はどうにもならないけどね… 互助会きついから互助会アンソロはあるけど壁サーとか馬呼ばれないいつメンアンソロ
ばっかだからお察し
布教アンソロいいな自カプも増えればいいと思う方だけど
大体の人たちはアニメ期間でもないからのんびりすごしてるな 当たりアンソロ1冊だけあった
互助会ばっかのX界隈の中心とは距離とってる人達のやつだった
久しぶりに自カプ好きで良かったと思えて幸せだったよ
こういうのが見たかった 愚痴の絡み文化って昔からあったの?滅の絡みは普通の絡みから派生したの? >>60
絡みスレが滅の絡みばっかりになって追い出された ここも愚痴絡みも本家絡みスレの荒らしがキレるぐらい乗っ取りすぎて追い出されたんだよね
荒らしが適当な名前でスレ立ててテンプレもなしに移動させられたのを整備して使い始めた 当時に比べたら今は愚痴も絡みスレも平和になったのかな 不快コピペを自動書込するbotで荒らすのが出てきたからもとの絡みスレ自体が壊滅してて
中の人のいる荒らしが反応見て遊ぶような場所ではなくなった感ある >>65
チラシ絡みの荒らしはかなりしつこかったな
5も人が減ったな 絡み ぬい
自界隈の人も最近ぬい漫画書いて数字取るようになってからそれしか書かなくなっちゃった
そのうち本にするとか言い出さないか本当怖い
絶対荒れるじゃん
某弗の人注意喚起垢出来てたの皆知らないのかな 一回デザパクで数字取れるの知っちゃうともう元には戻らないっぽい 例の人はカレンダーだからグッズ扱いで燃えたんじゃないの?
ぬいの同人誌って事なら他のジャンルでもいくらでもあるから大丈夫じゃない >>70
他でもやってる=大丈夫ではないよ
弗の人も最初は同人誌だけだった
それが調子に乗ってグッズと受注に手を出したからヲチ入り
元々目をつけられてたし鳥に注意喚起アカウントも出来てた ヲタ同士でグレーブラック判断じゃなくて
危ない橋には最初から近づくなよって話
散々言われてるけど よそはよそ!うちはうち!だからうちでは叩きます!口ごたえするなら出て行きなさい!
いかにもチュプジャンルの学級会って感じ 警察沙汰裁判沙汰になった履歴がある虹トラブルにジャンル内で注意喚起起きてる方が健全なんだよなあ
好きにやらせては通用しないよ よそがやってるからうちもOK
赤信号みんなで渡れば怖くない理論の方がよっぽどだろうよ 鬼滅は二次リテラシーが特にしっかりしてるからね
世が世なら柱になれた人達だから 今時まだ荒らしはスルーなんて書き込まれるのもなかなかだけどね 周りのジャンルで大丈夫かどうかは指標になるでしょ
女性向け同人なんて今までもそうやって足並み揃えてきてるんだし そんなに白黒ハッキリついてたらこんなに毎日学級会起こってないだろ
空気読みながら周りに合わせて危ない橋は渡らないのが大事 いいから自分の言う事聞け
自分が正論だ
これをお互い陰でコソコソ言い合うだけのスレだからな それが論争なんだから事実だけどね
ヲチスレもだけど正義のスレとでも勘違いしてるのいそう >>92
執行猶予だの言ってる人いたし現にプレゼンからヲチ始まると同じタイミングで突撃が始まるじゃん
絶対スレ住民だろうあれ
ヲチの域を越えてるよ >>88
空気読めるならいいんだが
自己顕示欲なのか自分正義自分無罪する奴いるからね
ぬい関連もグッサーもトレパクも面の皮の厚さにビビる うわずみはノベルティや豪華装丁で相殺できないぐらい儲けてるだろうけどそこに突っ込む人はいないし
入稿前の予約開始とか実質受注だけど今はそんなに騒がれないし
結局空気がすべて すっかり絡みスレ追い出された愚痴吐き捨てスレになってて草 絡みは誘導入ってるのに自分の話を散々してからこの話はおしまいで!って奴しかいない 長引きそうなら移動って言っても基準がわからないかも。他の人の話邪魔したわけでもないのに、平日の昼間の数時間分のレスだけで論争行けって言うのは誘導してる自分が好きなだけなんじゃ。誘導するだけしたあとは新しい愚痴の投下待ってまた監視するの虚しくないのかな。 誘導されたら移動がルールなんだから短く感じても抵抗せずに移動したスレで話し続ければいいだけなのにね
腰が重い ここから意地でも動きたくない
まさにおばさんって感じ >>102
素直に移動したらしたで「論争に移動してまで抗議したいの」とか上で言われてるじゃん >>105
知らんがなでいいわ
ルール破る方が害悪 >>100
分かる
絡まれたくなけりゃ愚痴スレに書き込むなとか言う割に絡みに絡まれると嫌そうで草 >>105
別にそれがここの総意じゃないし続けるのもやめるのも好きにしたらいいよ >>107
つか愚痴に該当するスレに書き込めば少なくともあそこで絡まることはない
アンソロならアンソロスレ、買い専ならそれのスレのがそんなに叩かれないだろう >>110
アンソロスレ海鮮スレに絡んでる奴見た事無いが 愚痴に絡むのはもちろん絡みに絡むのも反論するのも自由だから
絡まれたくなきゃ書き込むなは絡んでる方にも言える 嫌ならやめろって言えばいいと思ってる人多そう。滅の愚痴とか噂が好きなんじゃなくて他人に文句つけるのが楽しいんだなってかんじする 5に限らないなら愚痴も「これってどう思いますか?」みたいなの付け加えてcremu.jpとかに書き込めば例え否定だとしても攻撃的じゃない意見は得られそう
5ならX愚痴スレで書き込み絡み禁止スレも同人板にあったよね
滅愚痴スレにわざと特定されるようなこと書いてるのはそのまま書き続けるだろうけど
無意識で詳細書いてしまう人は滅の愚痴スレに拘らなくてもいいと思う
滅に限ると何となくここのことかなって頭に浮かんじゃうから
どのスレも愚痴は多いし似合ったスレに書けば特定は薄まるんじゃないかね
何処に書くにもフェイクは必要だと思うけど まあ愚痴スレから絡みスレで多勢に絡まれてるのは
大抵ズレた愚痴かゆる晒しだからなんとも
書き方大事 フェイクかもしれんのに脊髄反射で大勢が噛み付くのは人の多いあそこかなって思う >>118
その人たちは視野狭まってたりしないか
スレに固着するとピリピリしてしまうよ
誘導がスルーされるのも夢中になりすぎで一点の言葉しか見えてない感じ
他スレでも何でこのスレでこの話しつこくするんだろうって人いて本人もピリピリしてるしそういう書き込み見て伝染してる人もいるように思う >>120
燃えるようなネタ書かなきゃいいのにね
カッとなってると気付かないんだろう >>101
ルールという大前提があるのにそれに従ってる人を叩くってゴミ出し注意されたら逆恨みするBBAかw
例えば愚痴元はそんなこと全く言ってないのに互助会やhtr叩きを始めたら誘導されても仕方ない
長引いたら〜以前に「雑談は雑談スレで」というルールがあるから htrいじめって初めて聞いたわw
htrな時点でアレなのにどうして馬と同じように扱われたり
優しくされたり褒められたりすると思えるんだろう
同じ虹でキャラ描いてるから?
怖いわー T,o,k(迷惑という方は←をあぼーんしてください。)
更に家族友人に紹介して、加えて¥4000×人数を入手できる
https://i.imgur.com/Di8SsFQ.jpg >>117
同人板じゃよくある悩みなのにそれを知らない5ch初心者たちが噛み付いてるパターンもある 絡みから誘導
htrいじめ
最近htr叩きが始まると「htrをいじめるなぁ!」って人が出てくるけどいつも半天狗思い出して笑ってしまうわ
馬だって痛い人はいるけどhtrの痛い人はそれ以上だからなぁ
行動が痛くなければhtrでもそこまでは言われないと思うよ ROM専はそもそもhtrなんか見ない
馬や壁打ちの視界にもhtrは存在しない
htr叩きをするのはhtrより下の最底辺にいる自称馬だよ
htrの絵や痛い言動を詳しく知ってるのがまさに同じ階層にいますって自己紹介w SNSにいればどうやったって目に入る
コメント欄も全部閉じてる完全壁打ちならともかく
リプついたら返事はするし
こっちだって気の合う人作って交流くらいしたいわ
そういうのにレベルも違うし仲良くもないのにグイグイ
図々しく来るのがhtr
htr絵喜んでるのなんていないよ?
お仲間はいいねとrp目当てでやってるし心から称賛
されたいなら努力して上手くなりなよ
そこで出る苦しみなら共感も出来るけど、下手な絵まきちらして
htr差別だと言われてもさ…
言う方を自称馬だとか同レベルって思って心の平穏はかる前に
まずやってる事自省してほしいよ >>129
いるいる
あれなんだろうね
対立煽りだと思ってるけど
二次とはいえ仮にも他人に作品を見せているのにhtrと馬を平等に扱えってそれ逆に不平等になってるの分からんのかな
叩いてんじゃなくて正当な評価をされてるだけなのにな いいねつけるブクマする感想送るとかなら正当な評価だろうけど馬は何でも素適それにひきかえhtrはとか言い出したらただの権威主義だわ >>135
滅には交流やブーストで権威だけは持ってるhtr沢山いるじゃん
htrでも評価滅茶苦茶貰ってるのに何が不満なんだろうね 絡みスレで互助会とか仲良くやってる奴らが悪人すぎて壁打ち最高してる奴らがまさにその悪の互助会みたいな話してて草 原作見たらすぐわかる見た目の特徴も衣装もずっと間違ってて原作ろくに読んでないのわかるのに権威だけでいいねは沢山もらってるhtr大手沢山いるよ
それを権威主義と言わずになんというんだろうか >>138
htr大手って何w
本売上界隈トップ級が大手でしょ たまにフォロワー多いのが大手だと勘違いしてる人いるけどそれじゃない
フォロワーなんて15年前からXやってりゃ数はいるんだし当てにならんよ あとフォローしてる数との差ね
10000フォローされてても自分も10000フォローしてて
まめにいいねリプしてたら交流大手ではあるけど
それをまともな大手と呼ぶのか >>141
だからフォロワー数=大手じゃないってばw 今は温泉も多いから勘違いしてるというか
オンの数字が大手中堅底辺の指標になるのかもね
だとしてもフォロワー数は本当関係無い
支部のブクマ数くらいじゃないの
前は本の売り上げが全てだったけどね フォロワー数を戦闘力だと勘違いしてる人結構いると思う >>144
多いね
ちなみに自界隈はブクマも一番最初にカプ描いたあんま上手くない&2.3作だけ描いてたっぽい人がブクマ人気順に上から数番目に出てくるから
やっぱり本がどのくらい出るかだと思うな
今はもう4桁でるカプってあるの? >>143
オン数字で決めるなら支部のブクマ数だけだと思う 絡みスレにも「人様の原作で本作って売っていいのかってなる」みたいな人いたし
オンライン=同人活動のすべてでオフはおまけのような錯覚起こしてる人もいるのかも 前者は同人板で何言ってんだ案件じゃん
頒布の範囲ならこの板でとやかく訴える事じゃ無い
勿論受注や銭ゲバは滅べ >>145
虹は水物なんだし同時期同界隈で比べなきゃ意味ないでしょ >>149
同時期同界隈っていっても旬スタダのってxから誘導した人と新規すぎる人の作品じゃ全然違うと思う
オンは数字測れないよ最近じゃ互助会酷い界隈もあるし >>150
すぐはそうかもしれないけど
時間が経てば新規も良作は伸びるのが支部だよ
あと支部はXよりは互助会影響無いリポスト無いから
あとあくまでオンの中で一番判断基準になるってだけだから別に完璧とは言われてない 注意書き
ネタバレしたくない!って高らかにいい放っていた相互はちょいちょい毒マロもらうタイプだったな
逆にいつも注意書きがっつり書くタイプの人は死ネタや特殊性癖とか色々書いても苦情もらったこと一回もないって言ってたし
つまりそういうことでしょ 関係無いけど2018から滅でずっと続けてくれてるなら
htrじゃなけりゃありがとうでしかない 別に昔からでなくてもhtrじゃなければ創作してくれてありがたいよ 大手や馬と対等に扱われない!って愚痴愚痴グズグズ空気悪くすること言ったり
勝手に病んで暴れたりしなければhtrでもいいよ みんな当たり前のように自分は馬なの前提で話してるよね htrがどこのジャンル行っても歓迎されないのなんて
本人以外はわかってることだから無産だの馬だのは関係ない htrは何で学ばないのか疑問だし、何でずっとhtrなんだろうねって思うけど
別に馬にはなる気がないんだろうか
どちらかというと上手くなりたい!っていうより交流するための手持ちカード?ステータス?みたいなもんなのかな >>166
上手くなりたいなら二次創作じゃなくてもいいんじゃね >>166
上手くなりたいなら二次創作じゃなくてもいいんじゃね 自分は推しカプを上手く描きたいから漫画も絵も上手くなりたいけどな
ぶっちゃけ一次じゃこの感情は生まれない >>166
馬になりたいもんなの?発言気をつけなきゃいけないしめんどくさそう 上手くなるの待ってたら気持ちの旬を逃してしまうから出せる時に出せる力でやるしかないでしょ
やれることやってて成長したなら次のジャンルでは最初から馬の部類に入れるかもしれないし 上手くなるのに一次も二次も関係ないよ好きな絵きっかけで勉強するのが一番成長する
自分も推し描くなら上手く描きたいし、いい本描きたいって思ってやってるから
思ってるよりこういうスレ書き込んでる民は意欲はないしその気もないのにhtrだの馬だの勝手に
言ってんだなってわかってよかったわ〜
上手くなりたいって思うやつは出しながら日々練習も兼ねてやるもんだわ 自分が勝手にhtrは上手くなろうという気がないって話始めといて自分で勝手に結論を得てくれたようなので
この話はこれでおしまいだな ERROR: 現在5ちゃんねるは攻撃を受けています。
この攻撃中はUPLIFTユーザーのみが投稿できます。
この規制はもうすぐ解除されます。
ご不便をおかけして誠に申し訳ありません。
我々は攻撃の軽減に最善を尽くしています。
UPLIFTについての詳細はこちらで確認できます
ってエラー出たんだが5荒らされてる? >>172
こういうスレっていうけどここ論争スレだよ
まあ5でこんなこと言ってないと思うわ >上手くなりたいって思うやつは出しながら日々練習も兼ねてやるもんだわ
上手くなりたい奴はこんな風に5chでぐだぐだ言わないよ
同じ穴の狢だよ 大きい界隈で交流もしてるけど愚痴スレにでてくるような気持ち悪い互助会や非常識なhtrを見たことない
いるのかもしれないけど視界にはあまり入ってこない
愚痴る人は自分もそのhtr界隈の一員だと自覚してまずそこから抜ければいいのに
ネット上だけのつきあいでなぜ悪口が怖いのかもわからん >>177
それ思った
愚痴で小さいコミュニティを特定させようとする人や
どこから見つけてきたくらいの小物をヲチ対象に引っ張ってくる人を見てると
同じ界隈にいないとそんな大手でもない人のこと分からないから同グループなのかな
愚痴見ると私はフォローしない部類の人たちばかりなんだよな
褒め合いが本気でも嘘でも面倒臭そうなかんじ
さっさと抜ければいいのに訳ありなのかな カプ名や伏せ字で検索すればどこのカプでもいくらでも加齢臭するhtrババアは見られるけど
気分を害するだけなので見えないなら見えないに越したことがない >>177
雑食交流好きだからあちこち覗くけど
5分の1の確率て感じ >>177
自界隈はブーム時は害悪互助会はいた
ボス猿が175移動して離散 156 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:23:29.94
鴨炭やばいね;;ttps://www.fanbox.cc/@nanairo5u/posts/6633704
161 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:35:10.06
村長は和解せずに晒し上げられていいよおもしろいから;;
166 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:40:32.55
村長小物小物連呼されてるの草;;
172 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:49:57.26
>自分が提示してきた事は今のところ何一つ守っていないのに、
私には「自分(犯人)を守れ」とはどの口で言ってるんですか?とお伝えしました。
それがむかついたのか、にわかに二次創作イラストアップしてるのも非常にこの人らしいです。
もうこの人の心理は手に取るようにわかってしまうくらい底が浅いんですよね。
反撃、反論と本人が思ってるが、とにかく中学生がやりそうな事、って予想すると当たります笑。
二次創作はもうしないと条件を提示しながら、
ここに書かれたのが気にいらず、すかさず二次創作イラストをアップしてくるこの幼稚さ。
やっぱりこの人は私が呆れた通りの人みたいですね。
性格が悪く、陰湿で、狭い所で自分が強い!ってしたいから、自分に屈辱を与える(勝手に意識して勝手に屈辱を味わってるだけ)者は除外しようとする。
175 名無し草 sage 2023/09/07(木) 15:55:10.29
もう和解は無理じゃないの村長糖質手帳持ちみたいだけど炎上に耐えられるの;;
181 名無し草 sage 2023/09/07(木) 16:03:43.33
ヲチスレつまらないからそっちに晒したらいいよ;;開示されるような婆ならシュバッてくると思う;;
199 名無し草 sage 2023/09/07(木) 16:45:24.37
村長手帳持ちの糖質ガイジなら示談金払わずに逃げれるんじゃないの;;
炎上してもガイジ手帳見せれば許してもらえるよ;; 鴨炭村長言われてるよ;;
>彼女はすでに自滅済ですし、自己申告で一回謝罪されて正体もわかってすっきりしてるし、30万(増額して110万)もらうかはあんまりどうでもよくて、 🥚氏にとってバラされるのが一番苦痛だったはずだから、これから普通に色んな形で公表していくけど、 大丈夫かな?という最終確認だったんですけどね。
>正直もう鬼■炭見たい人って🥚氏のせいでほぼいなくなっちゃったんじゃないかと思うんだけど、それでもあのアカウント消したくないのは意固地になってるだけだと思う。 ログの書き込みでは色々と二次創作バカにしてるわりに結局使うんだ笑 って、彼女がまだあのアカ使ってたの見た時に最初に思った事 >>181
人口多ければ変な連中も多い
だから盛り下がって数字落ちても平和な方が良いて人も多い 毎回リプくれて本人の性格も良くて
イベントで必ず買ってくれるからお返しに買ってる
でも正直コスプレに1ミリも興味ない >>185
カプありなら需要ありそう
あと本人にファンがついてるようなタイプとか?
男性向けはかなり見るけど女子向けは嫌悪感を口にする人多いね >>186
相手も興味ある人に買って欲しいんじゃないの
その一冊別の人に譲ってやれ コスプレでカプ写真とかネタならいい本気でやられたら引く
正直どんなに美人で化粧しても加工してもキャラの方がもっと美人だし男装コスは男に見えない
似ても似つかない一般人オタク女の仮装を本物本物崇めなきゃいけない空気も嫌い
男性向けはおっぱいあれば何でもいい豚共だから受け入れられやすいけど 個人的には女性向けコスはカプでもきついなあ…やっぱ三次元に落とし込むのどうやっても無理だわってなる
男性向けはマジでエロかわいければ何でもいいんだろうなと思うし見てる分には抵抗はない 今コスの話してる流れだから話してるんだろ
褒められたいだけなら自分がコス好きスレでも行ってろ 男性向けはプロの女の子もいるし漫画雑誌でグラビアあったりするからなあ…
プロアマ問わず全体的なクオリティも高そうだし抵抗ないんじゃ?
ブス女がセクシーコスしてても好みじゃなきゃ目に入らないかスルーだろうし >>186
勇気出して次は買うのやめよう押し売りされても頑張って断って
愚痴スレにもいたけどなんで欲しくも無いもの買うのか本気で意味わからん
付き合いって言っても金だけで成り立ってる関係って要るものなの お互いアマチュアだけどプロごっこして楽しむのもあるし
毎月出してるとか一冊2千円とかの暴利じゃなきゃ
記念に買いっこくらいはべつにいいと思うけどね
欲しいものを厳選するのもいいとは思うけど、そうなると作り手も商業くさくなって
ウケたものを二番煎じでみたいなことばかりになる
すでにそういう人もゴロゴロいるんだろうけど >>197
500ページなら二千円でも暴利じゃ無いし
原価以上あからさまに取ってないなら何でもいい
コスだけじゃなく普通の同人誌も同じ 女が女キャラのコスしてるならまだ見れるけど男装は女体化っぽくてきつい
避けようがないから注意書きしておいてほしい 絡みお付き合い買い
本人が苦に思ってるなら買うのやめなよって思うけど
興味なくともお付き合いの一環として買うのが良しと思ってるなら
いいんじゃないの たとえばめっちゃロケーション良くて、写真としてもちゃんと撮れてるみたいなそれこそ
海外までロケ行ってるようなプロレイヤーの本は前に買ったことがある。構図とかの参考に
ちゃんとそれなりに加工してたりこだわって撮ってる分にはいいかなって思うけどそれよりもレイヤーがドン!と写ってたり
するのはキツイってなるなー 別ジャンルの話だけど衣装が小物多くて複雑なキャラ(CP)の
ポーズ写真集出してたコスプレさんいたよ
ひとつのポーズを色んなアングルから撮ってあるの
原稿やるのにマジ便利だった 公式が出してるならともかく同人でポーズ写真集出すのはなあ
ポーズがかぶったら揉め事の火種になりそう AIで作ったポーズ集がAmazonにあったけどあんなん揉めそう レイヤーは全然似てないのにキャラ再現してるつもりになってるのが痛い
界隈の社交辞令を真に受けてるのも コスプレ写真集は刷って配布する意味はまったくわからんのが素の感想
金目当てとしか コス写真集はフルカラーだからぼってなくても高くなっちゃうよね 買わないならどうでも良くないか
勝手にどうぞって感じ >>208
コスプレなんて衣装ポチってメイク20分もあればなんとかなる誰でも系なんだから
本出すなんて自己愛でしかない
漫画はそれなりに描けるまで10年くらいかかるし、そこまで努力してはじめて作れるものだから唯一無二
それを愛する読者がいて当たり前の分野だよ まあそう
数ページのネタ漫画はともかく
長尺漫画は長年描かないと上手くはならない キャラになりきった勘違いブスが自己陶酔気味にポーズ決めてて痛々しいし
絵描きに片っ端からリプしてお情けの反応乞食してるのとか見てて痒くなる
レイヤーだけで固まってればいいのにちょっかい出してくんな >>215
まー正直キツいよね
厚化粧でスタイルも全く違うからすすんで見たいものじゃない
レイヤー同士でやってる分にはいいけどね
近付いてこられると理由なく冷たくするわけにもいかないし… 同人や二次創作っていうものとは全然違うカテゴリな感じする 仮にレイヤーと距離取ってたとしても
作り手がいきなりレイヤーになることあるしな
創作関係で交流してる人は反応に困りそうだ
コスはコスジャンル超大手かコス題材の漫画までだわ
漫画のレイヤーだって読モで美少女でスタイル超いいって大前提だし >>217
コスは馬鹿にして良いっていう空気あるよね
>>218
小説や漫画もそう思う
自己愛で下手くそなものを晒さないでほしい
せめて学校通って賞取ってから出してほしい >>214
上手くはならないって言ってるのにクオリティ求めなきゃ誰でもかけるって馬鹿なのかな コスはあまり好きじゃないけどコスは叩いて良いと思っている人には引く >>212
これあれやん
とりあえず着てみただけの女装男子と同じ感覚で草
慣れてないゴスロリもそう
あり合わせはコスってただただ汚い
着させられてるだけなら誰でもできる
着こなすのにも時間がかかる
漫画もイラストもそこは同じだろう 支部で漫画かなと思って開いたらコス写真でうわってなったの思い出した
規約違反だわキモイわでむかついたわ コスは着こなす以前にキャラ=自分臭が無理
AのコスしながらAの絵にリプしてるのも自分カワイイが透けて見えて寒い
自コスの宣伝し始めたりタグに湧いたりで目も当てられない 原作のキャラを皆が好きで推してる界隈に身の程知らずのブスが仮装して出てきて自己陶酔ポーズ決めた写真上げるんだからコスは嫌われる要素しかないわけよ
衣装作ったりメイク頑張ってる部分は評価するけどキャラ=自分に似てると勘違いし始めると嫌悪感は倍増するって理解しておいた方がいい
ここで必死に反論してるレイヤーも
キャラはもっと美男美女だしコレジャナイ感半端ないから ROMを無産呼ばわりしてるレイヤーいて笑えなかった
描き手書き手と同列なつもりなんかな コスするなら鎹かモブ隠だな
主母あたりは元が美人ならできるんじゃないの 悪いんだけどこの流れってここでやるべき流れなのか?
ジャンルも論争も関係なくない?
雑談なら雑談スレじゃないの?
それかコスアンチスレ立てるか 最初からあの手この手で必死に話題止めたがってる奴いるけど鬼滅のコスの話だし絡みスレからの論争だからスレチではない >>231
レイヤーというもの自体の叩きになるとどうなの?って思ってしまうのは分かる
元々は木滅のコスの話からの派生なんだからOKって事か 特定できないようにぼかしてるだけで全部滅のコスの話だろ
Xでは社交辞令言ってる人もいるんかな溜まってんなーと思ってた なんか必死にここでコス叩き続けたがってる人いるけどどうしたw
殆ど滅関係無くなってるし上でコス嫌スレ誘導してくれてるんだからさっさとそっち行きなよ 昔別ジャンルでちょっとだけやってたことあるけどここまで嫌がられてはなかったけどな
イベとかで結構写真頼まれたし 推しの世界に入ると考えたときレイヤーは何らかのキャラになりたい人が多い気がする
壁や天井になりたいタイプのオタクとは相容れないんじゃないかな
推しの絵に「◯さんのAほんと好みで襲いたくなります」ってキモいBコスアイコンにコメントされて即ブロしたことある
BA描いてるけどAを襲って良いのはBであっておまえじゃないんだわ 他の話題遮ってるわけじゃないんだし誘導されるほど迷惑かけてる人いないように感じるけど。
市販で衣装が出回ってるせいか、既製品羽織って適当にメイクして終わりみたいな人多い気がして私も滅でレイヤー見る目が変わったから他の人の話聞けてむしろ良かった 逆に何でここまで頑なに移動しないか気になる
該当スレあるし誘導されてるのに
もしかして1人か2人で会話続けてる? 褒められてれば移動しろとは言わないで続けるくせに
レイヤーらしい自意識過剰女がイライラしすぎ じゃ言ってやるけど鬼滅のコスでうまく三次元に再現してるの見た事ない
表では絶賛してやってるけど豚もおだてりゃ木に登る状態を見て笑うためだからどんどん勘違いして
そういうの他ジャンルでもよくあるから ほんそれ
レイヤーって短気で性格悪い厨二多いらしいけど特に滅はヤバいね
よく分かる流れだった はいはい大嫌いなんだね
わかったから早く消えてwいい加減しつこいww 以下コスプレの話は絶賛するなら続けて良し
文句は該当スレに出て行け
命令だ従え まさかここのレイヤーは自分達がミュージカル2.5次元と同じ土俵だと思ってるの?やば 236だけどもちろん木滅だよ
後出しだけど自分はコス嫌いって明言してるのにここまであからさまに絡まれたのこのジャンルが初めて
しかも1人じゃない
推しのコスが地雷だって直接言っても通じない奴が多い気がするよ ここまでしつこいと嫌ってる方にも何かしら問題あるんだなってお察し 普通に鬼滅のコスについて論争してるのに嫌うな嫌うなしつこい方がお察しだって気付け
嫌われて当然の荒らしじゃん まあ互助会思考のレイヤーはいるからそういうのは界隈の癌だけどねえ 木滅は結構トリッキーなキャラデザ多いから三次元になるとどうしても違和感でかくなる
でもやりたい人はやればいいと思うよ
うわ…って思うのは許してくれ そうそうやりたければやればいいよ
面白いキメ顔見て内心pgrするか引くかはこっちの自由だし レイヤー文化なのか干し芋載せてる率高いのは気になる コス同士楽しんでる人は何とも思わないよ
漫画小説イラスト描いて楽しんでる層の中にはマジでコスが苦手な人がいるって理解してくれれば
こっちからは絡まないから おいおい絡んでないけどpgrなんてミリも思ってないぞ
表ではおだてて豚を気に登らせて笑ってるなんて普段絡んでもてはやしてる奴らこえーわと思ったわ いろんな人がいるからどんなふうに見てようと自由だし別にいいんでは
あとここで自分が見たくない話するな移動しろと言い続けてる奴はスレ閉じるという選択肢が取れないのか
構ってほしい荒らしか水腐なら納得だが サークルスペースにコスで来ないで…
反応しない訳にはいかないじゃん
ドヤ顔されても困ります
舞台での人たちでも似合ってないのに一般人が異性のコスなんか似合うわけがない
でも岩の人だけは背が高いなら再現力すごいなと思う 本当これだけしつこいとヘイト書き込んでる人もどっかおかしいな >>262みたいなのをヘイトと思う方がおかしいんだよ
コス楽しむのは勝手だけどちょっとはマナー守ってほしい このしつこいbotは相手にしない方がいいよ
見たくない話題の時にスレ閉じる事もせずにいちいち突っかかってるのは完全に構って欲しくてやってる荒らし コス、ご自由に
でも、反応に困るし塩対応出来ないのがストレスだから
お世辞真に受けないで創作系に絡んでこないで
コス同士でやってね
というだけなのに 専スレに行けって言われてるのに本当腰重い
お察しだね 過去に一緒に同人活動してた人がコスプレ始めたら周囲にちやほやされて、そこから一気にレイヤー化
サクスペ放置でこっちに売り子押し付けで遊び回りから
本出さないのにサークルとして参加でスペース荷物置き場化
苦言を呈したら「あなたもコスプレやればいいじゃん♪」の返し
そいつが嫌になって一度同人止めた
そういう経緯もあって、レイヤーに対して不信感のが強い
コスプレ始めるまでは筆遅くても普通だったんだ
キャラのガワ被ってるとは言え、ちやほやされたり
写真撮られると脳内に変なもんでも出て、人格変わるんかね 完全に滅と関係ねえwww
おばさん達いい加減にしろ 滅、コスとして参加じゃなくてどこかのサークルに寄生して本買うついでに簡易コスする人多いイメージあるんだけど。羽織りひらひらさせて机同士の狭い隙間行き来するし化粧崩れ直す気もない人が目に付くというか コスプレやりたければどうぞ
その外見でそのキャラやるの?馬鹿?という本音しかないけど他に言う事ないから適当に美人美人言ってあげるだけなので真に受けないでほしいな
推しを汚されてるようにしか見えないからこっち関わらないで >>257
干し芋多いね
誕生日とかにクレクレしてる奴とかも見かけるけどハッキリ言ってドン引き コスに親をコロされた腰重BBAの集会所になってるじゃん コスアンチスレ落ちてて移動先もないし
腰重いBBAの為に立ててあげればいいのに >>275
話続けたい奴が勝手に立てろよ
クレクレすんな >>275
鬼滅のコスについての論争なら移動する必要はない
勝手に話題を限定して仕切る方が荒らし >>278
明らか滅に関係ないコス嫌い者が多数居着いてるから注意されて誘導されてるだけでしょ 多数いるんだからリアルで本当に自重してよ…
内心みんな迷惑してるんだってば >>280
愚痴スレ行け
ワッチョイ出ないからってここで愚痴るな >>279
1部違うのがいるがほぼ皆が滅のコスについて話してるのに変な荒らしが移動しろ移動しろ発狂してるだけなのは見れば分かるよ というかしつこい移動しろ荒らしは翌日になっても自分が話題引き伸ばして構ってもらって楽しそうだけど
構われたくてわざとやってるいつもの荒らしかな 論争スレでコスが悪口言われてるんですーみたいに絡みスレに泣きつきに行って仲間募ろうとしてたけど誰も反応しないし普通に注意されてて笑った
論争スレの絡みもここでいいじゃんと食い下がったけど相手にされずに追い出されてたのはもっと笑った 普通に滅関係無いコスアンチ大量に沸いてるけど
注意されたら荒らし認定は流石に草 どうでもいいけど無駄にスレ消費しないで欲しい
普通に長すぎるから専スレでやって
これ当たり前の誘導ね もっともらしい事言おうとしてるけど流れ見れば滅コスの話してるのにコスアンチガーがしつこくてどっちがおかしいか分かるよ
なぜかミュージカルアンチスレに移動しろとか言ってるし
謎のおばさん呼びで煽ってるしいつもの水腐
無視が一番 あとここは絡みスレ消費する前に誘導されてくる場所だから
長くなれば論争に移動するのが当然
滅の論争してるのにどこかに移動しろというルールを勝手に作るな 昨日でみんな言いたい事言って満足したのかほぼ話題終わってるし
煽り足りないと蒸し返して煽り続けるのは水腐の手口だな
ところで羽生君てかっこいいよね 普通にスレ読み返しても大半が滅関係無いんだけど...
なんかヤバい人達来ちゃってるね
荒らしなんだろうけど まず鬼滅のって書いてあるレスが割とあるのにね
別ジャンルの話はスレ違いだが鬼滅の論争スレなんだから普通に鬼滅前提で話してるのが当然なのにそういう暗黙の了解も理解できないのか
湧いてきた変な荒らしは鏡に向かって言ってるんだろうな
大変だ 羽生くんなら水コスしてほしいな
似合いそうだし似てる 羽生くんが水コスしたらもう本物じゃん
コスするなら中身があのぐらい良くないと 唐突に鬼滅と関係ない羽生結弦ageして痛い羽生結弦ファンに成り済ましてるっぽいし
これスケートで羽生アンチやってるらしい>>2の自爆ちゃん水受け腐が荒らしに来てるだろ ufotableコミケ等身アクスタ駿河屋買取レート最新版
水 4300 B
炎 2500 A
縁壱 2200 A
風 1600 B
音 1500 A
霞 1300 B
炭 1200 A
玄 1200 B
カナヲ 950 A
恋 850 B
蟲 850 A
花 850 A
禰 800 B
蛇 800 B
善 750 B
鱗滝 700 B
桑島 700 B
炎父 650 A
猪 400 A
岩 400 A
Aグループコンプセット 7500
Bグループコンプセット 7500 >>277
漫画は見切りつけたほうがいいよ
下手くそが多いから 愚痴絡みで出た
ドベカプ争いって何?
一番人気なしカプ関連かと思ったら音雷でしょとか言ってるし
音雷って馬やROM海鮮も少なくはなったけど最大規模の時よりってだけで
今でもかなり数は出るっぽいのに あれ書いた本人の感覚なんだろうから答えなんて無いよ
考えるだけ無駄では >>304
わかる
同界隈でちょっと親しくなった人が聞いてもないのにやたら自cpや他cpの閲覧数やスペ数が増えたの減ったのをいちいち一喜一憂してはこっちにまで報告してくるのウザかった
案の定同担内でも馬の人気の推移だのイベントの列の長さだのをいちいちウォッチしては話題に上げたり悪口が増えてきて疎遠になったわ
人と比べることしか興味ない人種まじで理解不能 自カプや推し以外がどうとか全然興味ないのに
比べたがったりBAの人が増えたとか一々チェックしてる人いるよね
あれなんなん マウント取りたいんだと思う
何かと比べることでしか心が満たされないんだろうね 「前より減ったね、悲しい」とかじゃなくて
あの気に食わないカプあんなに減ったのかwwみたく調べてるって事なんだよな
キモすぎるわ
でも5ちゃんでも目津関連のレスで人のIDとか遡って「前もこういうレスしてますよね」みたく絡んでくる人いるしな IP辿られるのはおかしいこと言ってる奴しか見たことない
だいたい同じ相手にずっと粘着しててゆる晒ししてるか
特定の界隈を貶すために自演して失敗してる 増えたら増えたで馬だと妬むのにhtrはそういうのすごい気にしてる
少ないから?フォロワーの数の増減にも敏感
日々増減くらいあるだろーよ しつこく痛い言動したり荒らしぽかったらIPチェッカーされるのは5じゃ普通でしょ
スレによるのかもしれないけど2ちゃんの頃は当たり前だったよね 自分みたいな見向きされないのでも1枚あげれば5人くらいフォロワー増える
更新少ないからすぐ減るけど IPストーカーするの禁止って愚痴のテンプレに入れない? そんなんじゃなくて全員のIPコピペして毎日ニチャニチャ照会してんでしょ
でたまに一致したら粘着アンチだー!ってアホらし >>319
ええ…全員のIPコピペしてんの??
やべー奴いるな 粘着というか全部チェックしてるヤバすぎる奴いるから
愚痴スレも少なくなったでしょ IP突っ込まれてるのてゆる晒しまがいのアホ愚痴ばっかだしね
ここにいる人には関係無い話でしょ 不特定多数に当て嵌まるようなことで大騒ぎになることも多いけどな
身に覚えがあるんだろう 不特定多数に当て嵌まるようなことで大騒ぎになることも多いけどな
身に覚えがあるんだろう 不特定多数に当て嵌まるようなことで大騒ぎになることも多いけどな
弗候補みたいな奴も多数居るんだなって 普通フェイク入れてると思うからゆる晒しってわかる時点でイタタ本人なんだよなぁ いや本人とは限らなくね
結構痛い言動してて目立つジャンルの有名人とかいるし >>330
まあね
じゃなきゃヲチスレなんて存在しないからな 嫌い信者690
水の柱稽古放棄は柱ヲタ以外からも批判されていたような
柱としての仕事をやっていないって
そしてそれで引き合いに出すのが何で風なの? 愚痴、絡み同人誌の部数
売れ残っても困るし
サークルは本当に悩んでるだろうからあんなこと言わなくていいのに
ほっといてやれよ >>334
本当、残部ぜんぶ買い取ってくれる人しか文句言う権利無いと思う 絵も部数読みもhtrな自分が悪いのは分かってるけど
期限過ぎても売れなくて寅から帰ってきた在庫
ジャンルも変わるし残したくなくてビリビリに破いて捨てる時の虚しさを知らない奴が身勝手な愚痴言うのむかつくわ >>336
ちな寅に捨ててもらうのも出来るけどそのやり取りも虚しいよ 前に再販投票数信じて入れたら痛い目見て
そっから怖くなったな部数入れるの >>339
同じ
寅からこの部数くれって催促来たから喜び勇んで擦り直したら半数残った
軽くトラウマ 多く刷れとかは別に思わないし買えなければ仕方ないと思ってる。本出すたびに数時間完売繰り返してはxで過剰に騒いではわわしてるやつがきつい。 大声でハワハワ騒いでる連中のせいで事情があって小部数しか刷れない人まで嫌な目で見られるの辛過ぎる
行き渡るように山盛り刷れる人なんて一握りだよ 銭ゲバ価格にもしてないし趣味なんだから好きにさせて 数時間持てばまだいいけど何度か追納しても1時間も持たない人はさすがにもうちょっと部数増やして >>336
自分で自分の本を処分するのって悲しいよね
だからはわわもしないけど何といわれようが決めた部数しか刷りたくないし
書き下ろしはジャンル撤退するまでWEB再録する気ない >>344
寧ろ文句言ってくる連中がうざくて一生WEB再録するものかと思う 万フォロワーで1分も経たないで完売
「完売したみたいです!」「大変だった〜」→「完売おめでとうございます」お祝いリプ数十通
因みに再販なかった
やり取り見てたら急に冷めてしまったな
この人のハワワはわざとじゃないと思うが
万フォロワーの自覚ないひと一定数いる
同人歴一切ない絵馬は部数少なく結果はわわになってるの良くある 数時間もつならしょうがないって思飢えるけど
毎回数分ももたないからモヤモヤするんだよな
一桁しか入れてないの?って思ってしまう
趣味だし自由なのは分かるけどさ >>346
自神もすぐ売り切れるけど再販してくれるし再販しますて言ってくれるからオク見ずに大人しく待てる
結局そういうのも合わせて作家性なんじゃない
某神が言ってたけど部数気をつけるのは書き手にしたら自衛の意味もあるんだって 分かってる人は対処してる感じ 行き渡れば転売も無いと思ってるのでちょっと余るの前提で多く刷ってる
でもそこは本当に人それぞれなので… >>352
転売に手出されたく無いから気をつけてる人は補充してくれるけど
まあそれはその人に余裕があるから出来る事で全員にやれって言うのは無理
やってくれる人を推してるのはありがたい事だよ
出来ない人を責めるのは違う >>347
初本がハワワになるのは仕方ないが次も同じやり取りがあってリムした
でもネップリにせよ数が出過ぎたら中止しますみたいな人だから元々そんなに大勢に売ろうなんて思ってないスタンスなのかなと後から思った
一般に販売したのはやってみたかったからとかそんなに重要じゃないと言うか
なるべく全員に渡るようにしたいって人居てくれるけどそうじゃ無かったってだけなんだよなって言う >>351
ノベルティつけるくらいなら多く刷りたい、1年はもたせたいって言ってくれる神もいて買う側としては有難いし本当神だなと思うんだけど
本当それぞれだな
あと装丁で具合で再販できないって事前に言ってくれる人結構好き >>355
ノベ嬉しい派だからそれは人それぞれだね
事前に事情伝えてくれたり救済措置取ってくれる人はほんと有難い でもそうじゃ無い人を非難するのはダメだね趣味の世界なんだからさ
責められるのは受注奴と銭ゲバ高額婆だけでしょ >>355
一年もたせる=在庫処分覚悟だから皆が皆やりたい事じゃないんだよなあ
書き手からすると本て最初の1ヶ月しかほぼ動かないし
自推しが色々配慮してくれるタイプの人なのは運が良いだけだと思ってる
出来なくて当然 >>357
一年持たせる人でも引っ越しがあるから今回いつもみたいに刷れないですとかそんな時もあった
ノベルティ有無にせよ、在庫ないにせよ救済してどうにかしようとしてくれてるだけで有難いと思うよ
そんなに部数刷れないからとWeb再録すぐにしますはなるほどだった
・部数刷れないんでみんなで争奪戦してください
・部数アンケート1時間で締めてアンケ答えなかった人が悪いんですよな少部数芸人
・転売されたんで会場のみにしますって転売対策として少部数に行く人
色々いて自由だけど責めはしないがウワァって思う人は多い >>357
一年持たせる人でも引っ越しがあるから今回いつもみたいに刷れないですとかそんな時もあった
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一年持たせる人でも引っ越しがあるから今回いつもみたいに刷れないですとかそんな時もあった
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色々いて自由だけど責めはしないがウワァって思う人は多い 1年持たせてとは言わないけどせめて1日くらいは持たせてほしい >>361
wwwww
まあ気持ちはわかるけど最終その人の創作欲しがるお前が悪いで完結するわ 作る方も買う方もそれぞれ自分の好きなようにやればいいし
考え方が合わないと思ったら離れればいいんだよ
自分の思い通りにならない相手を攻撃したり
わざわざ余計なお気持ちを垂れ流したりしなければそれでいい まあ極端に在庫持たない相手を攻撃したり✖でお気持ちしない代わりに愚痴スレでだけ吐き出してるわけで >>365
そしてその愚痴に正論で絡まれてここに辿り着くってわけ 本を出す出さない、何部刷るかはサークルの自由でしょ 本を出す出さない、何部刷るかはサークルの自由でしょ 本を出す出さない、何部刷るかはサークルの自由でしょ そんなの分かってる上で愚痴ってるでしょ
みんな「サークルの自由だって分かってるけど」って全員書いてるだろ
大手や神なのに毎回数分で売り切れたりしてるから愚痴スレとかで吐き出してるだけなのに >>371
だとしても身勝手な愚痴に絡むのは絡みスレだしww
どうしたw 連投の人あちこちで見かけるね
5ちゃん重いから気をつけないと連投になっちゃうのかな
大事なことだから3回言ってるんだなとジワってるw
外から見たら売れてそうなサークルでも
実は部数出てないとか部数に関して事情は色々だもんね ここ数日5ちゃんが全体的に重くて書き込みにタイムアウト(タイムラグみたいなもの)が発生してる
書き込んだのに書き込めないエラー表示が出て書き込みが反映されないから
書き込みボタンを何度も押しちゃう人がいて、タイムラグで書き込み押した分だけ書き込まれちゃうから連投になる人が多い
これ今いくつもの板で起こってるよ アカブー
本音言えばrp数で界隈内の序列出るのが嫌 壁打ち無交流だし殆ど反応して貰えないでしょ
タグ辿ると丸見えじゃん 捻くれてるのは知ってる 自分が申し込んだイベントでカプオンリーがあったらそりゃ参加になるけど
私たちのRPのおかげなのにてめーは図々しい!みたいに言われるのは心外
オンリー決まる前から申し込んでました〜なんて言うのも変だしな 絡み見たけど普通に参加してる人は何も言われてないような
普段騒いでるのにその期間だけ露骨にスルーするオフ人がチクチクされてるだけでしょ >>380
だからといって大手も馬もhtrも交流厨も同じなのおかしいでしょ 雑談スレってどこいったの?
難民にあったと思ったんだけど見つからない おすすめ欄に「いいね」自体は出なくなったが
なんでこんな地雷が表示されるんだ!って確実に消し去るためにそのポスト開くと
『(自分がフォローしてる人)さんがいいねしました』って証拠が出るんだよなぁ
おかげで大元から消し去れて便利だけど 地雷持ちがなんでおすすめ見てるのか謎
開いた時に最初に表示されてもすぐフォローTLのタブに切り替えるから視界に入らないけどな
コンマ1秒たりとも目に入れたくないっつうなら今のX向いてないから違うSNSやれば?
しらみつぶしに地雷絵描きをブロックしていっても次から次へと出てくるからキリがないでしょ >>390
おすすめタブに関してはフォロー者以外のポストも流れてくるからイタチごっこだろ
大人しくフォロワータブかリストに引き篭もればいいのに何故 何故もクソもおすすめタブは地雷無しの為のタブでもなんでもないんだから誰が何の目的で見ようと勝手だろ
地雷有りが自衛しろと言いながらそれでミュブロされたらされたで固定を目の敵にしてる雑食奴確実にいるよね いやアドバイスされてるのにキレだしてるの何
怖
カリカリすんなよ
あと無理すんなw アドバイスって求められてないとクソバイスじゃないのか >>394
ほんそれ
勝手にキレ出してるとか言ってクソバイス婆ほんとキモイわ 絡む元レスのない雑談始めるつもりならワッチョイなどの条件は愚痴スレと揃えた方がいい 391だけど別にアドバイスしてないよwww
普通に不思議なんだよwww
怒らせたならごめんwww >>397
すぐヲチ始まりそうだしね
毀滅専絡むスレあってその先に論争もあるって他のジャンルじゃ見ないんだけどこんなもんなのか
まあ当時はいくつかスレないと話題が分散させられないくらいこのジャンルに書き込みあったんだろうけど
今はその必要あるのかなって思ったりする リストしか見ないのは当たり前だけど最初はおすすめが開くから
自衛のために目に入ったものだけでも消し去ってるだけだってば 自分393じゃないけどなんでキレてるの?とは思ったよ
たまたま目に入ってブロるとかならまだわかるんだが
イライラしながらおすすめスクロールして必死に一つ一つブロックしてまでXにしがみつかないといけない理由あるの?
一瞬目に入るのも許さないほどのド地雷があるならもっと気楽にやれるところで活動したほうが精神衛生的にも良さそうだけど >>401
へ?リスト閲覧てTL開かず出来るけど?
本気自衛のガチガチ固定人は皆そうしてるんだと思ってたから新鮮だよ 全く意味がわからん
確実にミュートブロックしていってるんだからイライラしないしおすすめも快適に見れるだろ
他人のやり方に指図したり場所変えろと言ったりする権利は既に視界にいない人間達にはないよ 次から次へと地雷流れて来る環境に自ら留まるのはさながら戦士のようで有りだと思う
頑張って欲しい リスト開きっぱなしにしてても時間経つとおすすめ欄スタートに戻るし…そんなしょっちゅう𝕏開かんわ
「おすすめ欄に地雷流すな」なんて匿名でも愚痴ったことないし普通に目に入った時にブロックするだけだよ
地雷持ちは勝手に自衛しろと言いながら自衛してるだけの人を突っつき回して責めるのやめな TL入らんでもリストは見れるが
自分は極力被弾したくないからTL絶対入らん フォロイーのホームに直接飛ぶ以外やらない まあ無課金者だしこれが自衛の限界だと諦めてるよ
これ以上不快が増えたら大人しく支部に篭るかな 自衛しろブロックしてまでXにしがみつくなどっか行けって何故か上から目線で言ってるのも無課金者だしなあ
結局自分が消されてムカつくから消して快適に運用してる人の前にまた出て来たがるんだろうが露出狂かよ 愚痴絡みまで遡ってもおすすめ欄見たくないとか一瞬でもおすすめ表示されるのが耐えられないみたいな人は1人も見受けられないんだが…
おすすめ開いちゃったときに地雷が目に入ったらブロックするし
フォロワーのいいね欄までは見なくてもおすすめ欄でわかる場合があるってだけでしょ >>409
ブロックしてまでってどのSNSもブロックついてるしそれ利用して何が悪いんだろうという
好きにすればいいとしか言いようがないね なんか言われても無い事強制されてるみたいに
被害妄想凄い人いるなww ブロックするのが悪いなんてレスひとつも見当たらんのだが何と戦ってるのw >>415
連投は草生やしお前だよ
ここでもNGで透明人間にしとけばいいな 自衛するなとは言ってないし好きにしたらいいけど
大変そうだからもっと気楽にやれるとこあるよって意見をウエメセでどっか行けと言ってるって変換してるの被害者意識強すぎ
どこの誰かも知らんのに勝手に自分が消した相手だと思いこんでるの怖いよ >>401
フォロワー終わりで閉じると次開いた時フォロワー画面だったりしない?
ずっとおすすめ画面から始まるのかと思ったらそうじゃない時もあったからなんだろうなと思った >>417
どこの誰かも知らんのに自衛して快適に暮らしてたら大変そうだどっか行ったらとか意味不明の糞バイスしてくる人間のご意見なんか1ミリも要らんやろ 余程刺さったレスがあったんだねえ
落ち着け落ち着け 「ブロックするぐらい苦手なものがあるならよそでやれば」「地雷持ちならおすすめ欄表示しない工夫しろ」とかはもう価値基準の違いでしかない
twitterから合わせても13年ぐらいだけどずっと自衛しながらオタ活してると結局目についたものブロックするのが一番穏やかなんだよね >>423
そうしろって強制されてるわけでもないのに顔真っ赤で怒ってる人いるよねこのスレw
好きにやればいいんじゃん? >>423
そうそう
RTしてくる地雷もミュブロしていってるからおすすめに全然流れてこないな
自分で見つけに行く必要ないから雑食のRTやおすすめ欄かえって楽
キリがないなんて事は全然なく不快な真の地雷といえる垢は大抵ノイジーマイノリティだし少数派だからすぐ快適になる 地雷をブロックして終わりにできるという人が地雷な人が居ることはよくわかった 愚痴850からトンチンカンなレスバしてる人いるけど全員同一人物か? >>429
愚痴じゃなくて絡み850の間違い
主張したいのはわかるけど程々にしなよ >>429
どこが同一人物なんだ
トンチンカンもそろそろ若い子には通じないから気をつけろよ 自分と異なる意見を見るだけで攻撃されてるって認識してしまう人もいるんだろう
stopスレの無駄消費 今回の絡みの件はババアであることとはまったく関係ないことだよ 同じ事何度も繰り返さないと気が済まないのはBBAの特徴 ぬこー様のピーマン嫌いなやつがピーマン屋行ってピーマン食って文句言う漫画
ああいう人すげえいるよな 普通の食堂で黙ってピーマン避けてる人にピーマン避けるぐらいなら食事すんなよ!って言う人も結構いる >>443
食べ物に関しては目の前でやられたら嫌な気分だな イベント中の撮影はOK
静止画のみSNSやネットへのアップロードOK
動画撮影OK
動画はあくまで個人での鑑賞に限られ、SNSやネットへのアップロードはNO
って木更津のショーでは言ってたけど池袋はどうなん >>443
ピーマンの肉詰め頼んでピーマン避けるやつは草も生える >>443
ここで昨日暴れてたアホはそのタイプだよね
嫌いなものがあるなら食事するな
しかも作った本人にでもない誰だお前っていう
皆大なり小なりあるけど工夫して食っとるわ レスバが各地で起きるたび
おばさんはしつこいって毎度思うよ 13年ババア達のせいでまた年齢ヘイト始まる
害悪老害 強制された!否定された!を絡み850から永遠に繰り返してる勘違いBBAだけでしょ
クソみたいなスレ消費するなら次スレ建てろよBBA 自分の垢見たら今年で12年目だったわ
東日本大震災からだからみんなそんなもんじゃないの?
滅で初めて垢作った人も多いのかな 13年が悪いんじゃなくて13年もやってるのに空気読めないBBAが悪いだけなんじゃないの >>465
滅で初めてもいるだろうけど6-7年もやってれば幾つかジャンル跨ぐんじゃ無い
別に歴長批判の意味じゃなく 普通は初心者キッズが無知で騒いで荒らすもんだけど、滅は歴だけ長いおばさんが10年前以上の化石ルールとか取り出してTLでも5でも一生騒ぎ散らかしてるんだよなあ
なんなんだろうねこれ >>445
動画のSNSアップはどこもNGのはず
全部のショー追っかけてる人がTLにいるけど動画は絶対アップしないし、できないって言ってるよ >>473
昨日行ってきた
動画はアップしないでとちゃんとアナウンスあったからアップしてる人には注意していいと思う 3桁後半から4桁いいねもらっててそれなりに上手いのに150前後のフォロワーの人結構いるのね
なんかフォローするのはみんな渋いのね フォロワー3桁ではないが割と新参のかき手だが新作を投下するとフォローされてない人からいいねやリポされるしかも割と即反応だったりする
多分リスト扱いされてるんだと思う だってABハマりましたっていう新参フォローしたらすぐに相手違いや逆カプ描くようになるんだもん
相互になると無言の義理反応も発生するし慎重になってる人は多いと思う >>478
ある…決まってる人からいいねくるけどフォローされてない
プロフに雑食と書いたから何かしら地雷なのかもしれない
それでいい距離感大事 >>480
見るのが雑食という意味
今っていいねTLに流れるんでしたっけ? 二次垢で宣伝するような人は二次絵あげる時でさえいちいち息抜きとか言いがちだから一気に嫌いになる
単に推しが好きだから描いてそうな馬が一番好き >>479
相互になった意味全くないので全切りしたくなる
なんか喋らないしリプしなくても本当いいんだけど全く反応ない人はなんなんって思うw >>482
好きで書いてる人なら馬じゃなくて普通でも全然好きだし応援したい 良作はありがたいけどそこまでのレベルじゃなくても
推しが丁寧に作られてたら何でもありがたい >>484
そうなんだ
あれ地味に嫌がられてたね
フォローのフォロワーが流れてきたりするよね
誰かしらがフォローしてるっぽい知らなかった大手の日常垢が流れてきたから >>483
すごくわかるけど自分もいろんな理由で全く反応できなくなった(つまりミュートしてる)相互何人かいるから仕方ないかなと思ってる
自分の何かが合わなくてミュートされてるんだろうなって
相互で一定期間互いに反応なかったら自動的に外れるシステムならすっきりできるのに >>487
時間が経つと苦手なものが分かったりすからそれはあるかも
リムで構わないんだけどみんなそうではないしむずかしいね 好かれ嫌い850
滅好きなら音炎嫌いな人いないでしょみんな見てるでしょ
みたいな人なんか見たことないけどどこにいるの?? >>489
別キャラ相手のカプの人が描いた二次に見ようによっては音炎としても読めますね!って無神経なリプつけてる人なら数回見たことある 元レス見てないけど好かれ嫌いってまだ滅のこと書き込めるんだ
出禁になったと思ってた 音炎って今閲覧2万ぐらいに落ちてるから
みんな見てるどころか五番手六番手以下じゃないの? 炎主、風水、音雷、水蟲、水主、蛇恋、風原あたりとか? >>496
水主って上位なのかね
滅きた時最上位だと思ってたら違ったw 人気ランキングはオフ本の部数が正式なんだっけ?
暇だったから手軽に支部百科の閲覧数調べた
手動で各ページ開いてコピペ
タイムラグあるから多少のブレはある
BL
宇善31万
義炭29万
煉炭28万
実義21万
炭善16万
実玄13万
錆義11万
宇煉9万
義実8万
炭義7.6万
猗窩煉7.5万
鬼舞炭7万
ついでにNL
おばみつ62万
炭カナ56万
ぎゆしの48万
善ねず31万
伊アオ20万
狛恋11万 >>499
観覧ぎたんって多いんだなーどの位置かわからなかったからありがとう
オフ本部数参考だと順序変わりそうだわ
自カプはもうこれ以上ないから細る一方だわ
おばみつはすごいってことは分かったw滅はNL多いんだな 支部百科のその項目ページの閲覧数??
作品タグの閲覧数では無いよね
それだと炎主が断トツだし >>501
童猗窩5.5万
獪善3.1万
CPタグ一覧ページで星マーク付いてるの中心に
適当に調べてて網羅はしてないんで
抜け漏れはすまん
>>502
一定期間(週?)のタグ閲覧数だと思うが
詳しいことは分からん、調べてくれ
数字がおかしいということなら
今ならまだ>>499からカウント継続してるんで
見てきてくれ
ちなみに表記ゆらぎ(例えば煉炭と杏炭)は合算してない 目玉のマークの数字はそのページの総閲覧数だよ
タグの閲覧数とは無関係
そっち知りたければPCブラウザ版の一番下の折れ線グラフ見るしかない てかトップの煉炭ですらもう週の平均7、8万くらいだよ
それでもジャンルでかいしよくもってる方だとは思うけどさ 週の平均ではないか言い方間違えた
1日平均7、8万ってとこ 今煉炭と宇善どっち多いんだろ
オフ本数って虎見るしかない? >>504
スマホ版で適当にやってたから分からんかった
PCで見たら分かったよ、教えてくれてありがとう!
適当に11/4で見たらこんなもん>>499訂正
宇善5.7万
義炭2.7万
煉炭8.7万
おばみつ3万
また暇があったら今度はこっちで出してみるけど
かなり面倒だねw そうあれ面倒だよね
オン同人スレとかで毎週平均出してる人すごいなと思うわ
木滅の支部百科ページはNLの閲覧数の方がかなり多いっていうのは初めて知った
面白い情報だったよ うぜんがまだそんなに勢いがあるとはびっくり
うれん凄いのかなと思ってたらそうでもないんだな
水攻勢頑張ってくれ… 10/30(月)から11/5(日)までの閲覧数の平均
煉炭 77015
さねぎゆ 58179
宇善 50572
ぎゆしの 32112
さねげん 26613
おばみつ 26547
義炭 23199
宇煉 23056
ぎゆさね 15164
伊アオ 15127
炭善 11928
炭カナ 11478
猗窩煉 11257
善ねず 10969 10/30(月)から11/5(日)までの閲覧数の平均
煉炭 77015
さねぎゆ 58179
宇善 50572
ぎゆしの 32112
さねげん 26613
おばみつ 26547
義炭 23199
宇煉 23056
ぎゆさね 15164
伊アオ 15127
炭善 11928
炭カナ 11478
猗窩煉 11257
善ねず 10969 アニメ3期直後は蛇恋トップで連日10万超えてたけどまた戻っちゃったな
アニメブーストはやっぱりすごいね ぜんねずってかまぼこのノマの中で最下位なのか
TLによく流れてくるからむしろ一番人気くらいかと思ってた
逆に伊アオがかまぼこノマで一番人気なのも以外 伊もアオも、ぜんねずや炭カナのそれぞれの男女キャラに比べて人気低めなイメージあった >>516
連載時に炭アオが増えた時期ってないのかな
刀かじの実況でアオは炭とくっつくのかと思ったって人結構いたから 炭アオは流れとしてすぐ後にカナヲもきてるから正直最後までどっちとくっつくのか分からなかったな 炭蒼は個人的に蒼が実は隊士って設定が遊廓編序盤で判明その後特に動きがなかったのを見てあり得ないと思った
機能回復訓練で戦わなくて良いと言われたのに蒼にそこら辺の動きがなかった辺り
多少は炭の言葉に心が軽くなったんだろうけど蒼としては別の言葉が欲しかったんだろうなと思った 愚痴と絡みのABのA推し関連で炎主のことか、って決めつけてる人
自分も自カプで極端な人に遭遇して嫌な思いしたから愚痴ったけど
炎主じゃねえわ
何でもかんでも上位カプの話だと思わないでほしいわ >>516
伊アオは本誌連載中からずっと人気だった気がする
ぜんねずは期待してたエピソード無しのまま進んで善がギャグ要因のぜんねずしか無くてモヤモヤしてる人が多かった気がする
感想ではぜんねずギャグで好意的な意見言ってたけど ぜんねずは本編に二人の会話少しくらい入れて欲しかったって意見はたくさん見た 最終回前の穏やかな炭カナと伊アオとかエピソードある中で
ぜんねずは二人のやり取りなしの上
風に赤面するねずとかやられるしな
結果的には結婚したから良いでしょみたいな雑なノリだし
Xとか表ではぜんねずに好意的に感想やってたけど腐カプが最終回で一気に抜ける中にぜんねずだけ微妙な雰囲気というかひっそりとやめた人も多かったような ぜんねずはFB2が出た時に盛り上がってたよ
かまぼこの公式3組好きで二次よく見るけどぜんねずはオンはあまり活発でない印象だな
伊アオはフォローしてなくてもよく見かける 鬼カプは上弦達の絡みがちょくちょく本編であったらもっと人気あったかも >>525
伊アオは喧嘩っプルみたいな感じで他2組より描きやすいのかな >>523 そうなの??
「204話でぜんねずの会話もちゃんと描いてほしかった」ってぼやいたら
「ぜんねずは同じ家に帰って一緒に暮らせるくせに会話シーンまで求めるなんて欲しがりすぎ」って叩かれて悲しかった記憶しかない… 炭カナはヲの性格が途中確変してる上に上2戦での暗黒微笑があって解釈難しいんだよね
心が目覚めた少女というだけじゃないから二次だと解釈分かれやすい印象
ぜんねずはおばみつ同様タグなしであちこち紛れ込んでるイメージ
この二組は基本装備並みに多そうなんだけど 男女カプって虎欄あんまり入らないからこんなに閲覧あるの知らんかった
すごいね
オンだけ見るライト層が多いのかな >>531
おばみつ本持ってなくても何冊もおばみつ含まれてる
メインじゃなくても固定の人多そう >>533
男女カプはBLカプと比べて生産が少ないのもある >>531
確かに他カプメインだけど、ぜんねずというかぜん→ねずはよく紛れ込ませてしまう イアオに関してはオフ本出してる人がほぼ居ない。
出しても渋ブースで通販だから虎で出す人が少ない。 あまり書き手が少ないカプ名を語るとゆる晒しになる話題もあるから気をつけて むしろもうちょい閲覧あるのかと思ってたわ>男女カプ
もう三万行けばいい方なんだね タグなしで入れ込むのは正直辞めてほしいよ
せめて注意書きとかしてほしい >>516
>>527
単体で人気がないから他に競合するカプがNLにも腐にも無いからだよ
単体人気があるキャラが公式カプ成立すると競合カプから恨まれて票が割れて少なくなるし
あとエピソードがほぼ無くて捏造でいけるので楽 嫌いスレへの絡みなんてとっくに終わってるんだからカプ名出してダラダラ続けるなよ
難民が嫌なら避難所とか行け >>531
カナヲに関して
ネーム3話までのカナヲの性格だったら良かったのになって未だに思うわ
名前は出なかったけど外見はカナヲだったから言うけど
ぼんやりっぽい感じがメインだけどそれが別に演技って訳じゃなく緊迫したシーンではちゃんとハッキリ意見いったりキビキビしてる感じで
ネームのままのカナヲだったら一番好きな女キャラだった可能性あるわ >>544
別にカプやキャラを貶したりしてないのに
こういうの話題続けちゃダメなの? てか
キメツ絡みスレでキャラ名、カプ名出すなら論争いけって言われてるはずだし
それなのにここだと難民か避難所いけとか
どれが正解なのよ どうせ過疎ってるしここでいいよ
dis入ったりしたらダメだけど >>546
絡み元の話題と離れている内容はNGじゃなかった?
つまり金尾の話は雑談対象になるかと
後、金尾のあのやり取りを暗黒微笑とかネーム時のキャラなら良かったはdisにならない? 腐カプに当たり前のように蛇恋要素いれてた…
これも注意書きいる? >>552
キス以上性的接触させてるなら流石に入れるべきだと思うけど
原作レベルの好き好き言わす程度なら別にって感じ 音嫁要素も作中ほんの少しだけ言及してるとかの場合注意書きするかちょっと迷うな
結局してないけど 原作で出てる設定から逸脱してないなら必要無いでしょ
滅に限らず 個人的に言えば自カプに関係なくても公式ノマカプで苦手というか地雷なカプあるんだよな
原作で描写されてるのは流石に我慢するけど二次でまで見たくないから公式カプが出演するなら注意書きして欲しいってのが本音だけど
自分のわがままでしかないし
原作程度なら良いがエロやキスシーンとかあったらさすがに注意書きしろよカス!とか思うが 普通は虹は原作ありきなんだから原作で出てる情報虹に入れても注意表記は必要ないて理解出来るけど
自分嗜好以外絶対許さないマンがそれでも凸してくるから必要以上に注意書き入れるって人もいるよね
それも自衛なんだろうね 雑談クリプトでまだ死んでるんでしょ
生き返った?
ここがダメなら雑談スレ同人板に建てちゃだめか? ここの板の普通の同人スレが使われなくてなくなったのに もし雑談スレ立てるんだったらラウンジがいい気がする
スクリプトもほぼ来ないし >>559
2年くらいいるけど雑談がここにあったのってもっと前の話?
それより前は木の話題は隔離扱いされてるイメージ 雑談落ちてるからといってスレルール破っていいわけじゃない
雑談したい人らが自分で立てて移動しろよ
注意されてるのに居座ってる単発は荒らしなのかな だからそのために話し合ってるんだが
この板だと荒らされそう 同人誌の売れ筋ランキングとか閲覧数の話ならノウハウ板だろうし
グッズや特番の話ならアニメ板、考察雑談は連載終了作品の板がそれぞれあるんだよ
全部ごっちゃにやりたいなら難民が落ち着くまで待つかしかすべき板を新たに模索しなよ >>561
自分の持ってるログだと今年の3月末まであった
雑談スレじゃなくて普通に木滅同人スレ それ言ったら例えば単なるキャラの好き嫌いスレとかは同人関係無いしここ以外のスレもそこまで厳密に話題分けてるか?? >>564
ラウンジに難民と同テンプレで立てていいだろうか このスレは特定カプを叩くために嫌い系スレを荒らしてた工作員が
同人板の総合の絡みスレまで場外乱闘しに来てたのを追い出すために立てられた隔離絡みスレだから
絡み元のない話題をいつまでも引っ張る奴はずっと雑談に誘導されてきたよ
だから相応しい板見つけてそっちに立てれば >>560
この意見なかったら立ててなかった
ありがとう >>569
スレ立て乙
嫌い信者996
同意
暗黒微笑ではないよね
ミステリー物にいる復讐の狂気にかられた犯人が笑っているシーンとかも暗黒微笑って事? あそこで笑うんじゃなく怒りで表情を失ったように言うなら共感できた 中学生とかにはウケそうだからあれでいいんじゃない
あの年代なら素直にカッコいいって思うでしょ知らんけど むしろ今まで我慢してきたものがあの時間稼ぎで爆発して無表情を通り越した表情って感じで
ケチつける人って仮名をアンチなのかなとしか思えない 時々主人公の価値観を他のキャラにも求めて慈悲深い対応求めている人もいるけど
主人公が特殊っていうのも書かれたのに 別に聖人の物語じゃないのにキャラに完璧人格者を求め過ぎてるよね
そう言う人は大抵鬼側推してるからお察しだけど
金尾アンチに思えるというかアンチで間違いないよ、シナリオが思い通りにいかなくてキャラを叩くしか怒りのやり場がないんだ >大抵鬼側推してるからお察しだけど
鬼推しはお察しされてしまう だって実際そうだし
いつもイチャモン付けてるなーって人のホーム見ると過激に上限推してるパターン多過ぎだから 主人公もアニメだと表情描かれなかっただけでロリコン三銃士鬼にすごい表情してたし何でもかんでも無制限に許して救う聖人君子キャラではない 1番聖人君子化され過ぎてみんなのアイドル扱いになっててむず痒い創作が多いのはやっぱあの人かねえ
原作のキャラは好きだけど二次はだんだん苦手になってきた 叶御のあれは繁多の権が「こいつを殺す」と言ったシーンみたいに状況とか無視して叩いている感じがしてなんだかな >>575
確か小説版だとあのシーンはあえて煽ったとかあったと思うから
それなら暗黒微笑の解釈も間違ってなさそう 好かれ嫌い937
他のキャラだって大概って言って11歳のあの時代的にも子供だったキャラと比較されてもな
それと水の作中の扱いは仕事にまで支障きたしている部分も大きいと思う >>587
時間稼ぎで煽るためにわざと笑顔見せたならそれも暗黒微笑とは違うと思う
ただの演技 演技でああいう発言や笑顔作ったなら暗黒微笑をするような腹黒い一面はあるとは解釈できそう 遊郭で女装して女のふりして潜入捜査してたかまぼこはオカマ的な一面はあると解釈できるみたいな 鬼推し(特に上弐)の執拗な金尾叩きは金尾推しじゃない自分が見ても怖いよ >>591
全何時は心から女になり切ろうとしていたからそうかも知れないね
蟲が練習させてたならともかく、あんな言葉を即興の演技で思いつくあたりは金尾にも黒い一面はあるでしょ カナヲが何のために生まれてきたのかって言ったのはカナエが死んだ時に泣けなかった自分への自虐も含まれてると思うけどね
何が何でも暗黒微笑の腹黒ってことにしたがってる人はちょっと読み方偏ってるよ というか時間稼ぎの意図はあったにせよ、怒らせるようなこと言うのはデメリットでしかないし
途中から怒りとか自虐とかの感情が入ってたんじゃないかと思う 鬼推しが金尾叩いてるって言うけど上二くらいしか絡まないのに他鬼推しが叩くことあるの?
てか上弍絡むカプも見てるけど金尾叩いてる人見たことないよ
主語でかくしてない? カナヲの童磨戦について
頻繁に笑ったシーンの事をネチネチと叩かれることあるけど
そんな叩くことか?何が駄目だったのか本当に意味が分からない
なんか叩くにしたって的外れな感じだし
キャラ嫌いで叩くならもっと別なの使うだろって思うんだけど 上弐推しは潜在的に金尾は好きじゃないのは共通事項だけどわざわざ口に出すのは相当ひねくれてる人だけという感じ
だから気付かないだけじゃないかな
金尾嫌いはいわゆる本当は鬼コロ隊が悪で鬼は本当は悪くない可哀想な人達っていういかにもオタクが好きな使い古されたインスタントエモが好きな人たち 金尾叩いてるのって
ごく一部の公式ノマカプを許せないごくごく一部の腐カプの人じゃないの?
悲惨な過去で叩き辛い金尾の唯一叩けそうな部分だから
例の暗黒微笑み()叩いてるだけでしょ >>598
え?
誰も金尾嫌いとは言ってないけど598が勝手に読み取ってるって事?
それか598が上弐界隈の人で裏事情に詳しいって事かな 上弐推しの金尾叩き一時期結構酷かったよ
今でもあんな酷いこと言うなんて!って時々流れてくるけど目の前で慕ってた人コロされたらそりゃ言いたくもなるだろと思ってしまう
暗黒微笑()と言うのも弐推しがよく使ってた 確かに炭関連の腐カプやってる人は母数の割にあんまり金尾叩いてないイメージ
わりと空気 道間や霞の言動についてまで批判してるとかならそういう言動に嫌悪感を抱く人として理解出来るかな
仮に音や善、猪あたりが上六に笑いながら暴言吐いたら相当炎上しただろうし
金尾だけ批判しているのは分からん 上弐推しガーは水腐だから相手にしないで
上弐がとにかく嫌いで漫画キャラ板にスレ立てて1人で回してる
【鬼滅の刃】鬼推しモンペ批判スレ弐【童磨受け】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1676100755/
たまに知らずに書き込む人もいるがほぼ人がいないからここで憂さばらししてるんだろうな 水腐とか関係なく弐推しの金尾叩きは一部では知られてる話
Xでも普通にやってる人見かけるからね
ここでも炭関連の腐カプに押し付けようとしてたみたいだけど まあ何推しでもフィルターかかれば推しはあの手この手で擁護するだろうし推しを殺したキャラが憎いのは当然では
柱も鬼も原作者が作ったキャラなのは変わらないのにXで堂々と鬼ヘイトやってる柱推しも大勢いるからそこは論争しても意味ないし
原作の表現の話してたのにすぐ二次界隈叩きになるのは良くないよ >>604
炭の受けでも攻めでも金尾は別に叩き対象じゃない感じだよな
炭攻め(受け)が最愛カプですが炭カナも好きですよー読めますーのタイプと
炭カナの存在まるっきり無視のタイプで そもそも二次での扱われ方じゃなく原作の表現そのものの話ならこの板じゃないからなぁ >>608
悪いけど悪役である以上はある程度の批判はむしろ作者冥利に尽きるになるんじゃないかと思う
行き過ぎたヘイトは例え悪役でもNGだしそういうのについてのみ言っているなら済まない 原作の表現というか嫌い信者996の話が最初だから話は逸れてないでしゃ
まああの辺は金尾だけじゃなく原作者叩きもちょくちょく見かけるけど 原作終了から三年も経ってるのに界隈叩きが不毛という話では
その辺いい加減もう馬鹿馬鹿しいから落ち着きたいのが本音
どうしてもやりたい人らがいるなら止める権利はないけどね 原作終了から三年も立ってるというのは>>608じゃなく自分の意見だわ
紛らわしくて済まん >>575
からの話の流れだから原作から3年とか関係ないんじゃ…元の書き込みも金尾叩いてる人達の話だし
あれを暗黒微笑は私も無いわと思う >>611
原作者自身が鬼を悪として描いたのに全然違う良い人間や正義みたいな受け取られかたしてたら自分の描き方がおかしかったのか??としか思わんやろ でも根っからのやべー奴みたいなのは壺やら天狗やらあと雑魚鬼くらいでその他にはわりと悲惨な過去用意してるよね しかしまあこうして見ると箱推しで楽しんでる自分は異端なんだろうなあと感慨深いわ >>617
悲惨な過去なのは鬼だけじゃないのも作中描写されてる
でも過去がどうだろうと絶対鬼になる選択をしなかった人間たちとの違いが描かれてるのに鬼はこんなに可哀想なんだ鬼悪くないととられたら自分ならウヘアだわ 鬼は悪くないとか主張してる人そんなにいる?
同情すべきところは無くはないけど悪は悪だし正義側に倒されてまあ最期はわりとみんな救われてくって感じで読んでる人がほとんどでは >>619
むしろ主が上弦陸の時に自分達も鬼になっていたかもと言ってなかった?
だからと言って鬼としてやった悪行は罪として償わなきゃいけない
例えそれが無残に無理やり鬼にされて自分の意識がないまま人を襲ったとしても例外ではない >>620
結構過激な鬼推しにはいるね
前はよく味方キャラはおろか作者にまで罵詈雑言吐いてるのをみたけど最近は少なくなったかな
分からんけど >>621
あれはただの主の感想だからね
主は誰に対しても同情的で自分が普通の人間だと思っているし読者が見た下壱が見せたような心の内面を持っているとは本人は知らない
でもそれまでを見てきてる読者は主は鬼にはならない強い心の人間だと分かってるからあれは自分を低く見積る主の感想だと分かるはずなんだけど >>620
推してるキャラにもよるけど食事してるだけ救済してるだけなのに!という人は割と見かける
下壱とか上肆推しは悪役としてのキャラを楽しんでる感じがするけど 上壱と上弐は仮に戦う相手が炭ならもう少し救われる終わりだったのだろうか
二人を救ってほしいとは思わないが気になりはする 上弐は欲しかったものが手に入ったから割と救われた終わりだと思うけどそもそも相手が炭では意味がないと原作者が判断したからあの組合せだったんだと思うよ >>627
そうなんだけど、それが気に食わない人が居るから今でも愚痴辞めずかなをと蟲への憎しみが出続けてるんだよね
完結から3年位経つのに諦めないの凄いわ 鬼が食事しているだけってのは確かにな
人間しか食えない生き物になったなら不可抗力だろとはずっと思ってた
というか悪役は悪役らしさを推せと言うのも分かるけど悪になった背景を妄想するのも二次の楽しみ方の一つだし他人の遊び方を他人がどうこう言う問題じゃないと思うけどな
原作者もそこまで深堀りされたら創作者冥利に尽きるだろ
※もちろんキャラdisがNGなのは両陣営含めて 自分もXで金尾と蟲そんなにあからさまにディスられてるの見た事ない
言うほど酷いならヲチスレに持って行けば 鬼が食事してるだけ(そうでないのもいるけど)というのは一理あるけどそれを理由に推し可哀想でキャラ叩きや原作者叩きをしてるからなあ
鬼がどういうものか分かってて自分から鬼になったキャラもいるし
二次創作でキャラ遊びさせてもらいながら未だに原作者叩きしてる人達はある意味すごいよ >>632
被害者ではあるけど倒さないと被害者増えるしね
言い方悪いけど人を食べた羆と同じようなもの >>630
深堀りて
自分のかいた意図が伝わってなくて適当に表面だけ弄り回されて浅掘りされてんのを見て喜ぶ原作者なんかいないよ 他人がどうこういう問題じゃないと言いつつ作者の意図を勝手に代弁は笑う 言うてここにいる全員さっきから自分の都合良い意見を原作者代弁してて笑ってるんだけどごめんねw >>632
それは同意するけど最後の一行読んでくれるといいな >>637
最後の一行は分かるけど今の話の対象になってるのってキャラdis作者disしてる人達のことでしょ
してない人達ならそりゃご自由にどうぞとしか言われないしわざわざ話題に出さないって >>638
ざっと流れ読んだら鬼推しがお察しとか○○推しは~とか主語でかいのがいたからさ
自分は柱も鬼も好きなキャラいるからあちこち見るんだけどdisしてない人達もかなりいるのに全員一括りになるのはどうかなと思っただけ disしてない人達が多いならご自分の界隈自浄してほしいわ
ヤバいの見ないフリして放置とか推しキャラのイメージも悪くなるのに何で忠告しないんだろうって思う時がある
放っとくと他推しとバチバチになる事もあるのに痛い行動する同担は追い出すべきじゃないの そういう煽りになりかねない意見は慎んで欲しい
描き手かROM専かも分からないのにご自分の界隈とか自浄しろとか1人でできるものじゃないだろうし
やりたいなら自界隈でも他界隈でも自分でやれとしか
ここにいる人に当たってどうすんだ むしろなぜ嫌なものを片っ端からブロミュしていかないのか
界隈にお気持ちして他人に変わってもらおうとしても変わらない人は絶対変わらないしそれより描き手なら作品作ってくれたほうがいいわ 読み手なら影響力なんか皆無だしなおさら無理でしょ
何のカプ界隈かも分からない見ず知らずの他人に無茶言いすぎで笑う 推しを悪役として楽しむと批判されると言って出ていく人がいる界隈よ
気に食わないキャラや意見を叩く割に自分達が批判されると見なければいいとか自由だとか言うから自浄は難しいと思うよ 邪魔だから誘導するけどここでやれ
流れで予想するけどたぶん上弐とかだろ?
暗黒微笑かどうかから話がどんどんずれていく
【鬼滅の刃】鬼推しモンペ批判スレ弐【童磨受け】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1676100755/ 嫌い信者996の話からここまで論争になっててすごいw
よほど周りにストレス与えてるんだね
金尾のあれを暗黒微笑と言ってるは炭関連の腐ではないことは分かった
確かに見たことないもんな 独特な煽り口調の話通じない奴いるなと思ってたらやっぱり水腐で分かりやすい
誘導されてますよ 嫌い信者996だけど界隈叩きにつながるような書きこみしたみたいでごめん
個人的に金尾ファンでもそういう人見たことあったのでああいう解釈しているファンが苦手で書きこんだんだけど
こういう流れになるとは思ってなかったし、自分も気に入らない解釈をしている人を叩くような真似してただけかもと反省した
今後は書き方とかそもそも書き込み気を付ける
この流れで気づけて良かった >>631
キャラ名そのままで呟いてないのが多いから検索にひっかからないだけでは 界隈限らず愚痴垢同士で繋がってキャラ叩きしてる人たちはいるね >>650
検索避けしててもTLにいれば分かるでしょ >>652
ブロミュで自衛してても同じジャンルにいたらどっかしら漏れてくるってことか >>653
?
見たこと無いって言ってる人がブロミュ活用してるかは本人じゃないから分からん もう愚痴元が出て来て話終わってんのにおばさんらしくまだ止まらなくて草 絡み697の言ってる事が分からない
どこに炎主disあった? >>656
いつまでも話題引きずってるのはその通りだけどエイハラもおばさんくさいんだが 安価つけて書き込まずにはいられないほどエイハラされちゃったんだ気の毒 おばさん同士でおばさんおばさんって罵り合ってるから滑稽 話題入り混じって絡み先がどこなのか訳わかんなくなるから煽りであっても安価は付けてくれると助かるけどな 好かれ嫌い994
原作軸はどう足掻いても音が既婚者で不倫にしかならないから音が独身のキガク軸に転生させて嫁の存在を消した上で後ろめたいことが一切ない音炎として成立させたいという理由
だからスピンオフ漫画で結局音が既婚になったことも嫌がる >>663
音攻めの別界隈にいるけどストーリーダダ被りとかはない
片方タヒってると悲恋ものが多くなるから自然と被るのかな 死に別れカプはどこも原作を軸にしたら似たような話になる
でも生存カプも最終的にはみんなノマ相手いるし結局捏造まみれになる
かといって自由に話作れる現パロにすると誰おま一次でやれとか言われる
各自好きなものだけ見てろ、他人にケチをつけるなってことだね 音炎は原作に軸なんてないから似たような話になるのは不思議
もっと好きに捏造すればいいのに 赤炎で学パロだと赤が双子設定みたいなもんじゃないの
その音炎の嫁や集団幻想どうとかの流れって 音雷界隈とかだと嫁の扱いパターン化されてないの??
音関連カプ読んだことないから分からん >>669
音猪は読むけど嫁は分からん
雷相手のを読んでる人のがそれに詳しいんでは >>669
・四人目の嫁パターン
・そもそも大正軸は少なくてパロ(単なる現パロじゃなくてパティシエとかピアニストとか独自のやつ)が多い >>671
嘘書くなよ
普通の現パロが多いだろ
パティシエだとかピアノなんて2020年あたりに数人の字書きがやったやつだけだろ
それかピアノは一人の絵馬が去年描いたusers異常についたやつくらい
あと雑談スレくっそ荒らされてるんだけど何あれ >>672
難民潰したスクリプトがラウンジに移って荒らしてる >>673
来たねそれで難民も今も荒地なんでしょう
どこ行けばいいんだよ… >>672
特定されるからあれこれ書けないけど職業パロはかなりあるね
>そもそも大正軸は少なくてパロが多い
ってあるから671と672って言ってる事同じだよね… >>674
でもまあラウンジの方が来る頻度はだいぶマシだと思う
一応スレも使えてるし >数人の字書きがやったやつだけだろ
いたんやないかーい 音炎たまに見かけるけど嫁の存在抹消現パロばっか流れてくる >>668
まず原作で会話シーンが存在しないキャラ同士のカプだとどんなふうに会話するかとかカプの雛形になるものが誰かが描いた二次創作しかないから余計に似たようなのが増えるんじゃないかな 金尾根津子もいないことにされてるのに音炎だけ槍玉に上がる不思議 >>680
音は比較的どのキャラにどう喋るか想像しやすいよ
炭のが難しい
どの程度砕けるか敬語か匙加減が分からない >>683
どう喋るか想像だけで作るのと実際に原作で描写されてるの参考にするのとじゃ違うよ 四人目の嫁って言い方すごく嫌
そんなポジションに甘んじる受けはいないだろ >>671
大正軸の四人目だとかカプ者内だって好き嫌い分かれてるし全員やってる訳じゃない
現代設定なら宇の嫁ズは彼女なんて存在してないか
兄妹や従姉妹設定とか後は最初から出てないほうが多い >>686
どのパターンがある?ってのに答えてるだけで全員とは書いてないと思うの 前世()で子供まで作った夫婦が現パロできょうだいになるのグロテスクだな
いくら推しカプの邪魔になるからと言って 嫌い信者37
金尾disはともかくとして藍井が医者じゃなさそうだったのはびっくりした
蟲は柱だから時には任務で不在の時もあっただろうに蟲不在で診察とか一切出来ないはなかったと思うんだけど
それと後者のアニオリ云々はそもそもの藍井単体イベントとかの存在もあってじゃない? 蝶屋敷はただの療養所で『落ち着いたからあとは外のちゃんとした医者に診てもらってください』っていうくだりがあったはず
だからしのぶやアオイは鬼特有の攻撃跡だけ何とかしてそれ以降は産屋敷の息のかかった医師が往診に来るんだと思ってた >>692
いまいち分かってなかったが専属の医者はいない?大体陽に当たって下しださいで終わるけど同人だと 医者は珠世でしのぶはどっちかというと薬剤師だと思ってた
だからキ学でも薬学研究部 >>692
そうだっけ?
わざわざ医者の勉強中の仮名をに診せてるからそういうのいないんだと思ってた >>695
しのぶの親も薬の調合が仕事で医者じゃなかったししのぶも医学校行かずに鬼殺隊入ってるから医者ではないね 蟲は顎の骨折について遠目で見て状態が分かったり、診療していたからそれなりに技術と知識がありそう 鬼絡みは見ることができるが
医者じゃないって立場かと思ってた
しのぶに関しては
じゃあ金尾は家のこととか鬼殺す以外のことできないって設定だったけど
急に器用になって医者の卵までになった?
まあワニは女ageというか贔屓なキャラは設定増やすからもうそう言うものなんだって
受け入れるしかないんだろうけど カナヲはそもそももう医師資格取れないんだからあの屋敷で特異体質を活かして
特定の患者の経過観察をするというだけのお医者さんごっこでしょ スレのルールは守ろう
煽りレスバは程々に 無駄にスレ消費するなら次スレ建てろ
当たり前の事が出来ない人は荒らし
これ以上雑談は雑談スレに移動して
年齢とか論争したいなら論争スレに移動して >>669
音雷で大正ハピエンものってどんなストーリーなんだろう
嫁三人とねずこが全員早死にしてくっつくとか? >>704
4人目の嫁でいいんじゃない
3人も4人も変わらんやろ なんで自分の好きカプでもないカプのこと気にならんだろ
叩きたいから知りたいのか?性格悪すぎ
つーかこれも雑談だよな
雑談スレ行けば良いのに >>701
発端が葵が医者にならなかったことに対して、蟲がいない間の診療とかどうしていたのかという話からだから
蟲の話については雑談なのか論争なのか微妙なところだな
ネタ元がある話とも解釈できる 嫌い信者52
そんなの他の信者でもわらわらいるしそもそも公式もプッシュしている部分あるのに 嫌い信者52・57
勘違い主役組視・主と〇〇の物語!・主に影響与えたキャラ,,,
そのパターン他の某異常ヲタみたいだなあ
コラボ系は最新章キャラ+αが常識なのでさすがに『替わりに混ざってるキャラに「なんで◯◯いるの?」』と言うとか不自然だぞ >>711
普通だったら〇〇編の時は活躍した柱とペアなんだろけど未だに炎が出張ってくるし
だから信者がなんで炎いないの?って言ってくるの実際にいるよ >>714
水ヲタっぽいけど相手する
基本的には炎がグッズとかで推されることはないし、人気的に推されるのは仕方ない部分もある
そして他のキャラだってそういうのあるのに炎だけ言われるのはおかしくないって話
何で炎のグッズがとかについても他のキャラも似たような人はいるしそもそもそう言っている人もかなり少ないのにそこまで言うこと? 「なんで(推し)いないの~」はよくあるヲタの叫び
「なんで(推しがいなくて代わりに)〇〇がいるの」は〇〇dis系
全くの別もの >>717
てか販売数少ない
レートはまだ下がらないから転売ようされてる
新作のランダムアクスタ一枚が8000円くらいしてた
ランダム商法なかったらここまでなってない?湯に関しては少し経てば落ち着くと思う期間長いし 絡
み
で出てた話だけど炎の大食漢扱いはあれだけ駅弁食べてればそりゃそうなるんじゃないの 一部の例外を除いて柱は全員大食いなんて描写も公式設定は出ておらず炎と恋は大食い描写されてるんだから炎と恋が大食いって考える方が自然なんでないの
逆に何でそんな大食い設定を嫌がるのか >>722
炎が大食漢という設定はないからじゃない?
列車での描写的に世間一般的には大食漢だろうけど 列車で食べたのは限定的
もしくは皆あれくらい食べる
飲食してる水と比べても炎は食べてる方では?
蛇がいるから柱になることと食事量は関係ない
アニメで弁当かまぼこに渡してたから!ってあれはあくまでアニオリだし
設定上大食漢とは表記されてないけど、それ言い始めたら音は姉弟表記で姉いたけど、FB2では長子になっとるガバさだから好きにしたらいいんでないか? あれだけ食べられる時点で大食漢だろ
見た通りのそれを嫌がるほどの理由あるんかな そういや音が天丼100杯食えるわのセリフあったけどあれ比喩ではなく本当に100杯食べるのかもな…
猪は大食いというより早食いなのかなと思った
主ってどうだったっけ…恋はかなり食べる描写あったよね >>725
一部界隈には育ちがいいので食べ方も上品であって欲しい願望があるようだった
大口あけてもりもり食う公式は解釈違いなんじゃない知らんけど 大口開けても別に汚くないしなあ
気持ちいい食べっぷりでいいじゃん ご飯粒つけてるのは解釈違いって言われたことあった
食べこぼししなくてもご飯粒はつけると思う… >>729
あれって呼吸使ってるから食べながら叫べるのかな あのシーンはちょっとトリッキーな人って最初印象づけるためのお遊びでしょ
そこからのギャップでみんなやられる >>732
つまり大食漢ではないと?
あのトリッキーな場面も後の場面もフリというよりどっちもある顔だと思ってるが 岩や音は体格あるから結構食べそうなイメージ
外伝だと炎弟が炎一家の食事作ってる疑惑あったから炎のあれが隊士の普通なのかなと思ってた 炎は腹に大きい穴を空けられて死亡するから食べてた弁当はどうなったのか気になって仕方無い
叫びなから食べるのは腹に穴を空けられて死亡する伏線か何かなのかな >>736
伏線は考えすぎな気がするが
丁度胃袋避けて貫通したんじゃないのか
あとあれだけ戦ったからの全部消化されたかも >>732
目かっ開いててどこ見てるのかわからなくて
同僚ですら時々話が噛み合わないというのも煉獄さんというキャラだよ >>735
炭治郎達が柱のキツい鍛錬の間でもそんな大量に食べてたりせんよ 少なくともニチャアしたり怨念振り撒いたりするキャラではない >>738
でもいい奴なんだよね、柱曰く
話かみあってる時はいいんだろうな 柱の中では不明だけど少なくともあの世界及び木殺隊でも大食漢なのはほぼほぼ事実 大食漢のなにが嫌なのかわからん
可愛いじゃんうまいうまいたくさん食べてて あれだけ弁当箱積み上げて食べといて大食い設定は嫌って
意味がわから無さすぎて草生える 大食い設定は良いけど当たり前のように恋の次に良く食べるというのが当たり前なので
2番目に大食いかは確定してないよね?と反抗したくなる 炎cpの現代軸でやたら大食いで料理全くできない炎を
料理上手のcpの片割れ餌付けする描写が当然のように出てくるのがうんざりな人もいるかもね
あれも集団幻覚なんたけど ええ…そんなしょうもない理由で他のキャラも同じくらいたくさん食べる可能性がとか言ってたの >>750
悪いけど公式で確定していない以上逆に嫌う人を叩く理由が分からないな 二次かく時のキャラ付けとして原作にある描写をちょっと誇張して使うのはあるあるなのではって思うけどね
風ならおはぎばっか食ってる
水なら常に口の周りに食べカスつけまくる
岩ならいつも泣いてる
雷ならいつもきゃーきゃー叫んでるって感じで 多分だけどお約束のネタをウンザリだって思う人は数多の作品を見すぎ読みすぎなんだと思うわ
作品数が尋常じゃないから数年間レベルで毎日読んでたらまたそのネタってなるんじゃない お約束も何も原作で弁当10箱以上食べてるキャラならそら二次で大食いキャラにされるでしょう
他のキャラでそれ以上に量食べてる描写があったのは恋しかいないし描写されていないだけで他キャラも同じくらい食べてる可能性があるなんて理屈捏ねる人の方が少ないよ 二次の描写に対する愚痴に寄ってたかって嫌うなんて許さないって叩いてるの苛めみたい
嫌う人すら許さないって宗教か何か見たい 好き嫌いなんてもちろん自由だよ
でも好きは共感を生むけど
わざわざ嫌いだっていうお気持ち表明をわざわざそれが好きな集団の中でやれば
そりゃ反論は起きて当然では? 嫌いなのは自由だけどその設定は間違ってる!って否定するから突っ込まれてんじゃないの >>749
メシマズも一応公式だよね
そして料理作れるのも公式だよね >>756
元の話は嫌いなものを吐き出すスレでの吐き出しだから好きな集団の中でわざわざお気持ち表明したわけではなさそうだからとんだとばっちりだな
>>758
むしろ炎ってアニメのドラマCDだと一人で暮らしているし料理出来る方が納得できると思うのに料理下手設定多いのは萌えなんだろうか? >>760
まぁそこは料理作ってあげる→同棲的に設定として超便利だからでは
出られない部屋みたいなもんだろう ドラマCDが出るよりもだいぶ前に出た小説のメシマズ設定が広がってるから
原作本編で出た設定や実際に料理してる場面や記述があるならともかくドラマCDで一人暮らしってだけだとその先に広まった設定を払拭するには弱かったんでしょう 炎に限らず原作ノベライズ外伝ドラマCDで設定整合性全然取れてないからどうしようもない まぁ大正なら男の一人暮らしでも屋敷と給金無限の柱なら通いの女中さん下男さんは雇ってるでしょ
炎実家も同様
弟がまめまめしくやってる二次がデフォだけど考証的におかしい、公式アナウンスされてないからこの設定嫌い、餌付けホモ秋田とか言うのは二次じゃ不粋
嫌なら自分でかけ、かけないなら見るなとしか >>759
公式じゃないなんて言ってないよ
ラスト鰻食ってる時は飯粒つけてなかったけど二次だと何食べても常に食べカスまみれだなーと思って >>765
公式で使用人いないんだからいないんでしょ
考証的におかしかろうと鬼滅の世界は現実じゃないから問題ない 炎の屋敷に使用人がいる描写がないから使用人はいないのが公式って言ったり描写されてないだけで他の柱キャラも炎並に食べる可能性があるって言ったり都合良すぎ 原作にもファンブックにもコソコソにもどこにも炎の大食い設定なんかないんだからただの集団幻覚なのは確かだよね
あれはあの弁当がいかに美味いかを漫画的に表現しただけ
他のキャラが食っててもこれは美味いと大量に食ってる描写になったと思うよ >>769
公式で書いてあるのが正解、描いてないことは妄想
そんなの当たり前なのに何で前半も認められないの?
妄想に都合が悪いの? >>771
目をかっ開いて叫びながら大量にお弁当を消費するのが煉獄杏寿郎というキャラ
他のキャラなら〜は妄想に過ぎない >>773
目をかっぴらきながらどこ向いてんだかわからん顔で叫びながら弁当かっ食らうのは絵からわかるけど恋に次ぐほど大食いかは他のキャラと食ってないしそもそも大食い設定そのものが無いんだから非公式でしょ
集団幻覚認めろよ ここは公式の話をする板ではないし二次では何でもありなので
自分の好き嫌いを『公式かどうか』判定したいだけならよその板でやれよ
『公式ではこうじゃない』で二次者を黙らせられるわけないでしょ自衛しろ >>774
少なからず出てる他のキャラは食事シーンであれほど食べてないし一般的な基準からして大食漢ではあるでしょ
確定してないのは恋の次に食べるかどうかだけだし
それ言い出したら恋より食べるキャラが柱にいないとも言われてない
音が100杯食べるのがジョークだとは明言されてないからね >>776
音がどうであろうと結局大食い設定があるキャラと無いキャラの分類しかないんだから大食いは恋だけ
炎も音もモブ含めて他のキャラと同じ枠でしかないよ
設定の無いキャラに勝手に属性つけてる事に変わりは無いからホモじゃないのにホモらせてるのと同じ捏造だよ あれだけ食べれば炎も大食いでしょ
音の発言が事実なら音も大食い
未確定なのはそれが柱の中で多いのかどうかだけ
何でそんなに公式の描写を認められないのかわからん 従業員が片付けるのも大変そうなほど重ねて駅弁食べてるのは大食いだよね
大食いが萌えないから嫌なのかな >>777
ならよその二次で大食いにされてたって気にしなきゃいいじゃん
我々がやってるのは公式じゃなくて捏造 うん
弁当10個平らげてるけど大食い設定明文化されてないから大食いじゃない 目をかっ開いて叫びながら大量にお弁当を消費する
目をかっぴらきながらどこ向いてんだかわからん顔で叫びながら弁当かっ食らう
なんか特徴的な言い方ね 目かっぴらいてて怖いは映画の時とかもよく言われてたな
確かにとしか思わんけど あれほど弁当を腹に詰め込んだのに最期は腹に大きな穴を開けられて死んだのは可哀想 公式だろうがなかろうがあれだけ食べるのはどう見ても大食いだと思うが… >>788
元レスは他キャラも食べるのに(はず)!っていうところがね
ただ炎の呼吸は隊内に他の使い手がいなそうな発言あるから、人を選ぶ呼吸なんだろな
派生の蜜璃ちゃんも、親父もアル中症状なく禁酒できてるから代謝がよくてたくさん食べなきゃ使えないみたいな
ガソリンないと燃えない的なイメージ
まぁ呼吸はあれエフェクトで実際出してる訳じゃないんだけど 他の柱より頭一つ抜けてでかい音と岩はそれなりに食べそうなイメージあるけど食事シーンないから分からんな
アニメだと音は墓参りシーンでご飯食べてたか 好かれ嫌い97
確かに笑顔に見える表情はちょっと怖いけど
明かな規則違反に対して厳しい罰を与えるのが兄貴キャラと矛盾するの? >>760
ホテルコラボ絵とか火力分からずだったしメシマズ公式話読んでなくても公式追ってると得意ではなさそうが刷り込まれてるのかも
隊なら何日も野宿はありそうなので全く作れないはないよねって思うてる >>794
野生のイノシシ捌いてその場で食えるくらいの技能は叩き込まれそう
尚イノスケの育ての親 炎の料理のスキルは雑談では?
>>793
本編はたいして人柄出ずに退場したから何とでもいえるけど
外伝準拠だと良くも悪くも細かいことは気にしなさそうな性格だったからいくら鬼持ち込んだとはいえあそこまで過激なこと言うのはキャラブレだと思った 好かれ嫌い97
音から見たら父親とお館は非なる者じゃないか
どちらもシやコロシに接する組織の長だが
父親は仲間も家族でも捨てたりコロしあいさせる
お館は「鬼を滅したい者たちの組織」の長※で一応「人助けになる」という大義はあり仲間は大切にする
父親のスタンスを否定して里を出たが父親によって育まれたコロシスキルを持つ自分へ嫌悪感(地獄におちる)は身の内にあった音
それをそのスキルを大義に活かせと救ってくれたのがお館だし
>>796
外伝は別作者だし外伝より本編出演分の方が長くね? >>795
イノスケのもののけ姫パロってありそうだけどないんか
探そうかな >>797
仲間や家族はコロしていないけど仲間になろうとしている子供は死なせて大切にしている描写ないからじゃない?
100歩譲って鬼のいる山で過ごさせることで隊士としての最低限のスキル見極めるにしても棄権させる権利くらいは与えるべきだったよ
本編の選別だけでも飛び入り参加2名と呼吸使えない志願者がいたからそこら辺の基準緩いっぽいし 今の基準だと棄権や人命の確保が優先だから選別のことモヤるのは分かる
けど命なんて身分差で決まる大正時代が舞台だからな
錆兎のときにも言われてたけど、選別はあくまで7日間生き残れと言われて、鬼を斬りまくれとは言われてないということ
もちろん問題点は分かってたんだから改善しろって話なんだけど「生き残れない奴は入ってからも無理、なぜなら隊士になれた俺は生き残れたから」って思考停止がデフォな時代だから、育手の責任が指摘されてたんだと思う >>800
なんちゃって大正の話でそれ言われてもね
妄想で擁護している以外の何物でもないよ >>799
音から見たらで書いたからお館もとい選別の是非は触れない
そして音は別に選別について気にしていないかもしれないぞ
兄弟コロし合いショックにより離反を決断できたにしろ身に染みついた生育環境を鑑みたらシが当たり前に存在する環境だったしな
あと元愚痴で勘違いしていたが裁判の場でも音はお館に反対していない
お館には敬服し従順
これも身に染みついた主への従順さ故かもな >>802
裁判の時に御屋形様に対して派手に反対すると言ってたはず
音から見たら御屋形様と父親が違うっていうけど結果的に人の命を大切にしていないという時点で変わらないように見えるってことでしょ 裁判の時の反対は鬼とそれを連れている隊士の処分問題でしょ
禰󠄀豆子と炭治郎の容認に反対=音から見たら御屋形様と父親が違うっていうけど結果的に人の命を大切にしていないという時点で変わらないように見えるってどんな極論 自分の一族強くするために子供に殺し合いさせる父親と鬼を滅するために犠牲が避けられない鬼殺隊は全く違うだろ定期 みんな自分の意志で選別に参加してるんじゃないの?
半分強制された雷みたいなのもいるかもだけどさ 自分から志願したからと死なせて良いと思っているのはおかしいだろ マジレスすると軍国主義が加速してる時代でもあったから 男は特に鬼サツ隊に入らなくてもどうせ軍隊入りで命は賭けてたそういう時代
どうせ命賭けるなら対人より家族コロされたり憎い鬼に向けたいて志望動機を持つ野郎も大多数いただろ 命の価値が今よりふわっふわに軽い時代が舞台なんよな 史実における価値観を元に擁護されても妄想乙でしかないよ 原作内の価値観だけで語るなら同人スレで続けることでもないな 同人スレで出た話題を外に持ち出してやらせるなよ
擁護出来なくなったら追い出すのか 世情を言い始めたらおかしいところいっぱいあるから
あれは毀滅の大正時代だと思ってる >>814
原作を擁護という考えが既に同人スレとしておかしいことに気づいて >>816
そうだね、800や810、811の行為はおかしいね 柱信者っぽいけど愚痴に絡んで無理やり擁護するとこうなるんだろうね >>810
そうだとしても志願者死なせて平然としていることの正当性はないよ
当時の軍隊でもまかり通るか微妙だよ
ましてや笑いながら処刑しようとするのはアウト 笑いながら処刑の相手は志願者じゃなくて鬼と隊員なのに鬼を擁護する奴じゃね
漫画の表現に何言ってんだコイツとは思うけど 誰かの二次的解釈を擁護と謗ってまで原作叩きしたい人が混ざってるから変になるんだよな
公式に文句つけたいならもっと相応しい板があるだろうに 原作に一切描写ないことを解釈という名で妄想してたら立派な擁護だろ
ついでに言うと元々はしかるべき場所での愚痴を持ち込んだのは擁護している側だし 原作叩きたいあまりに他人の二次創作を擁護と感じて受け入れられないなら同人板にいるのやめようよ >>825
しかるべき場所で愚痴られている内容を勝手に持ち出して、音父と御屋形様は違うっていう二次創作をここで書いていたのか
すごく迷惑だし同人板って二次創作を公開する場所だっけ?
木滅自体もグレーだけど人の書き込みをネタにして二次創作ってOKだっけ? 誰もここで二次創作発表してなくない?
同人者なら妄想でどのようにも解釈できるようなことを
原作ではこうだったから解釈付け足してストーリーに整合性持たせようとするのは擁護!
余計なこと言うな気持ちよく原作を叩かせろ!って一人が暴れてるだけに見えるんだよ 原作に一切書かれていないことを解釈としか述べられてもむしろ作者に失礼な気が >>822
隊士にしても新人なら隊則知らないことも考えて話は聞いたほうが良いでしょ
実際主は水に言われて入隊したケースだったし
試験についてはやり方はあれなのは確かだけど人員少なくて隊士を試験官に出来なさそうだし
難しかったんだろうかとも思う
そもそも柱ですら殉職率高いからノウハウ詰めなさそう 何か話こじれてるようだけど
好かれ嫌い97は柱のキャラブレへの文句だったんで
それに対してキャラブレじゃないんじゃないの
音は父とお館は別モノにみえる価値基準のキャラなんじゃないのって見解
子どもシなせて云々は好かれ嫌い97に賛同レスしてる人の解釈なり価値基準なりだから別にどうとも あと原作でお館に直に反対意見したの炎風のみだよね
アニメでは音や他キャラも意見してたんかな >>831
だからその入隊希望の子供たちを死なせても平然としている時点で大して変わらないのに違うって考えがぶれているもしくはダブスタってことでしょ
身内以外ならだれがどうなろうと良いってのはね
それと原作でも便乗した形とはいえ反対しているよ 死なないことが一番大事だったら鬼と戦うのをやめたらいいよね
毀滅の根底から崩壊するけどさ
ってかこれいつもの水腐でしょ 勝手に愚痴に突っかかっておいて1に書いてもいないのに追い出そうとした挙句水腐扱いって本当に都合悪くなるとすぐそれだね
ここって信者だけのスレじゃないんだけど
元々アンチも書き込みOKなはず >>833
だからその『入隊希望の子供たちを死なせても平然としている』ことにこだわっているのはレスしてる方でしょ
音がそこに価値基準の重きを置いていないキャラならキャラブレにならないって話でしょ
原作の便乗も他の柱の言葉に便乗しただけで直に反論はしてなかったでしょ ワッチョイあり好かれ嫌い585
話聞かない悪癖持ちと優しい兄貴キャラは両立すると思う
それと終盤で鬼化した主を見て水が人間として斬れって言っていたから柱の価値観としては鬼になった家族を救うは斬ることだと思う
鬼を持ち込むというのは普通はありえないかと 話聞かないというかファンブ原作者コメでは頭の切替が早いからって理由なんだよね
神楽の話もしっかり聞いていたからこそ最期にその件に触れたんだし
水も初邂逅で問答無用で鬼ねず斬ろうとして兄を守る姿を見たから翻意したんだよね
鬼になった者が家族を襲う現場や事例を沢山見聞きしてきたからこそ 絡みのイベントでの服装の話誰一人としてブランド物の話なんてしてないのに
気合い入れて行くとか動きやすく清潔感のある格好とかが『ブランド物ジャラジャラで武装』になるの闇が深い 絡みってどこからそんな話になったのって戸惑う書き込みたまにあるよな イベントでもたまにブランドジャラジャラの人いるね
人の洋服見るの結構好きだから
街中でもイベントでも見ちゃうな
おしゃれできるかは気力の問題だからまちまち 現実問題クソみたいな重い荷物入れて何回イベントに行っても壊れない汚れないたくさん入るバッグが
たまたま学生の頃に頑張って買ったブランドのバッグだから今でも手搬入物があるときは使うけど
この感じだと「あの婆ブランド物ジャラジャラw」とか「昔のバッグあんなボロボロになるまでずっと使ってる」とか
言われてるのかもな~まあ気に入って買ったものだし高いだけあって丈夫だからこれからも使うけどね
動きにくいとかは全然ない 動きやすさ重視は良いと思うけどわざわざイベント如きでオシャレしないみたいな言い方する絡み522みたいなの嫌いだわ
おしゃれしたい人はあんな書き込み気にせずしてほしい 過剰反応だよね
清潔感とかおかしな格好って本当に別次元の話をしてるのに素敵な格好じゃなきゃいけないと言われてると思いこんで言い訳してるのかね 過剰反応してる人は普段からノーメイクで美容室に行く習慣ないのかもなと思った >>842
ブランドジャラジャラ婆乙
丈夫なブランド物バッグは自分も愛用してるから分かるけどね
結婚式で新婦より目立つ奴のように鬼みたいなネイルや誰が見ても分かる高級ブランドのアクセサリーや服で全身武装してくる婆は確かにいるから笑ってる
清潔感ない汚い格好も勿論駄目だけどなんでオタクってこう極端なんだろ 清潔感があれば誰がブランド物ジャラジャラしていようがいまいがどうでもいいのに固執しすぎて草 イベントでは買っても飾るだけになってるキャラ服とか着てみたいけどさすがに年考えると出来ないのが悲しい
ドルオタもやってるけどそっちは皆オタT着てるから着れるんだけどね >>850
ゲームショップにいる臭い奴に風呂入って服は着替えようねって話をするとキレるのと同じ臭いがする ピンクハウス懐かしい
デブだった頃暗にお前デブだからを遠回しにこれぐらいしか似合わないねって先輩がお下がりくれて着せられてたわ >>855
今は一般社会では絶滅して逆に現状オタクしか着ていない印象がある >>856
私も会場でしか見た事ないが先月表参道に新店舗できたからレトロブームで再熱してるのかも
でも検索しても公式モデル以外のスナップ写真は年配者が多い印象… >>857
レトロブームといっても古の造りとは今の服の造りはやっぱ違うんだよね
古いものそのまま引っ張り出してきて4、50代で髪ボサボサのままあれ着られたら相乗効果で凄い事になってる場合があるから・・・ 着物(しかもコスプレ臭のするやつ 男物トンビマント等)
着てくるのは地雷率すごい >>858
そうか…
予測検索で「ピンクハウス おばあちゃん」って出てくるのピンクハウス的にはどうなんだろうな
検索で出てくるおばあちゃんはおしゃれして着てるから良い気がする
着るのは何歳でもいいけど服に似合う髪や化粧のセットは大事だな 着物でもピンハでもゴスロリでも自分を客観視できてないならボサ髪ガサガサスッピン毛玉部屋着と同じ
一部のこだわり強い変な人以外はみんな清潔感含めた客観性の話しかしてないように思う 湯ニクロやG湯で清潔感あればモブ客やモブサークル並みに印象残らないけど不快には思わない
それでいいんだけどそれがしたくない出来ないって人は一定数いるんだな そりゃまあ普段ユニクロGUで服買ってない人がイベントのためにそこに服買いに行くのは本末転倒というか…
うわ…やっぱ同人イベントとか行く人って…って思われなければいいと思う ユニクロGUは安物買いの銭失い
あと+2000円くらい出せば長く着れるいい服が買える というかユニクロでダメなら2000円プラスしてもダメかも… どこの服ならいいとかいくらの服ならいいっていう話じゃないと何回言われても >>866
自分はユニクロでもイケてると思ってるの? >>868
金かければいいもんでもないよね
逆に金かけたらイケるとでも? >>869
結局モトって言いたい前提で自分はそれがいいとでも思ってるのかって話 結局どこの何を着てたらなにも言われないんだ
メーカー教えてよ
グリーンレーベルリラクシングとかか?
年齢にそれなりに合ってて清潔感があれば良いんじゃないのかなぁ メーカー聞いても何にもならんのでは
結局のところ何を着ようが清潔感があるか肌や髪の手入れをある程度しているかメイクやファッションが客観的におかしなバランスになってないかあたりが大事というのがこの話題の主旨でしょ
その辺の感覚狂ってる(というか今まで放置してた)人がオタクには多いけど結局それ自分で身につけるしかないし 清潔感ある格好を→ブランド物でおしゃれ武装しろってこと!?
動きやすい格好を→部屋着みたいな格好で来るな!
オタクこんなんばっかw
極端なんだよ
でも実際はその辺の公園ママくらいの服装の人が多いように思う
そんなギョッとするような人自分は遭遇したことないな >>875
うん、そんな極端に変な服の人は見ないかな
むしろネット上だとすごい喋ってるのに会ったら
めちゃくちゃ笑わないし話さない人だとおぉ…と思う
お洒落な着物の若い子はいいんだけど
コスプレ着物とレベル低いコスプレは勘弁してほしい
(反応してほしいんだろうけど反応に困る) >>876
ネットだとコミュ強でめちゃくちゃ雄弁なのに会ったら無口っていたなあ
他の人にそのまま無口ですねって言われたらそれが何かって感じでムスっとして無口なだけならまだしも性格悪かったわ >>877
他の人にそのまま無口ですねって言われたら
これ言う方も相当だと思うが完全に無口の方が性格悪いみたいに言われてるのよく分からない
事実そのまま言ったまででしょ何が悪いのって事?それはそれで怖い ネット上だとコミュ強でめちゃくちゃ雄弁なのに実際は無口でびっくりされたからってだけで無口=性格悪いなんて書いてないが
さらに性格も悪かったって話 >>878
言葉のニュアンスによるんでね?
「(ネットじゃコミュ強なのに実物は)無口ですねー(天然?事実指摘?嫌味?)」と
「(話に入ってほしくて)無口ですね?」みたいな
その場にいないと何とも言えないけど、ネット上の性格と思って接するのも通常だし、無口なことを指摘されてムスッとしたら性格悪いと言われるの理不尽も分かる
どんな態度でいても特にヲタなんて意思疎通酷いことあるあるだからもうこれはどっちも仕方ない気がする >>880
いやいやその場のことだけじゃなくてそれから色々あって分かったのが性格どす黒だったってこと
詳細は書かないけど
無口ですねと言った人はめっちゃいい人でむしろ性格悪い人にも優しくしちゃって利用されるタイプというか
嫌味いう人では全くないよ >>880
そうだね
無口なやつも話しかけるやつも意思疎通が出来てるのかも分からない
片方の意見や場面がわからないと見えない部分も多い
あとやっぱネットとリアルの性格が同じと思ってる人多いんだね
木理とか先にやってればなんとなくわかるけど文字面だけだとイコールし難いなと思ってた >>881
877や879の文章では無口ですねと言った人がいい人って情報はないし、無口と言われた人が無口以外の悪い情報がないし877の文だけで読む取るのは難しい伝わらないよ あのー
同じとも言ってないんだけど意味不
違うのは当たり前だけどてんで真逆だったから言われたって言ってるのにね >>884後出しばかりだから言われてるんじゃないか そもそも>>876の話題に対して話してるだけなのにどーでもよくね 絡み705だけど絡みスレでルール違反してしつこくレスバしてる過激派固定者って、誘導先では全然話さないの何でだろうね?
人目が多いスレでだけゆる晒ししたいんですって白状してるようなもんじゃんww
誰も黙れとは言ってないんだし、ここで好きなだけ語ればいいのに AB固定名乗りながらCB垢分けるってどういうメリットがあるんだろう
シンプルにAB垢CB垢と書けば良いのに
わざわざ固定なんか書いたらトラブルの元にしかならなくない?
固定と雑食の反応が釣れるとしてもデメリットの方がでかいと思うけどな 愚痴絡みから
どう見ても元の愚痴が余計な詳細語りしてるからゆる晒し注意されてるのに
何で怒られてるか理解できてないおばさん達が絡みスレを無駄消費 意地でも俺の主張をここで聞け!なんだろうねww
地獄ww 詳細って言うけどそれもどこまで本当の詳細かわからないのに異常に食いついて晒しだなんだって喚いてるのも変だけどね
勝手にゆる晒言ってるけど実際どこまでフェイクなのかわからないのに思い込みで決めつけてるのも頭固い老害みたい
固定過激派かどうかもわからないのに決めつけてるけどそれがおかしいことにも気付いてないんだろうな >>887
愚痴に乗っかった荒らしなんじゃないの
IDのみしか出ないスレなんて自演し放題だし誰がやってるかなんてわからん 愚痴に必要無い詳細語り
ゆる晒し指摘されてキレ散らかす
散々言われてるけど、分かった人がいる時点でゆる晒しだからね
みんな各スレの1読んでからレスしようね >>888
やってる本人にしてみればそのデメリットより釣れるほうが何倍も大事なんじゃね?
AB以外生産してる時点で固定じゃないのにウソついてまで固定にしがみついてる人はただ界隈荒らしたい固定アンチだと思ってる >>893
その分かった人がいる時点ってそれも思い込みじゃない?絡みスレで分かった人いた?
なんか絡みスレも分かった人が〜って主張してる人居たけどこの話題だけ異常だなと思ったよ
この話題話されたくないんだろうなって感じ 普通に誘導されてるのにあの抵抗の仕方は異常だなって思った。怖いよね。固定雑食の話になるといつもルール破ってでも居座ろうとする人が出てくるのは何でだろ
ここで話せばいいじゃん。論争スレのルールの中でなら誰も止めないよ? >>891
頭固い老害ってまさにそれだわ
前も思い込みと決めつけで荒らしわいたときもあったけどその時も今回も自分たちの意見は押し付けようとするのに自分と違う意見には聞く耳持たないで誘導誘導ってするんだよな
実際どうか知らないのに固定過激派とまでdisってるし思い込みってこわいね ここまでの流れで固定過激派って厄介だなって再確認出来て良かったww >>896
別スレに貼られてたからそこから流れてきた奴が面白半分で荒らしに加担してたのかもしれないけど結局固定過激派のせいだ雑食云々って相手貶したいだけだからああいうのは話半分で見てる
自演し放題のスレをバカ正直に信じて他人貶す人なんて荒らしと同じ >>898
よかったね
自分も不確定を鵜呑みして他人貶す奴は荒らしと同じだと確認できてよかったわ 垢分け関係なくそもそもAB以外生産するならAB左右固定なんて名乗らなければいい話で
固定非固定がどうこうじゃなくて詐欺る奴が悪い >>901
この垢では固定。別垢は別垢って考えの人は滅に限らず山盛りいるのよ
要は愚痴の人と愚痴に凸した人の固定への基準が噛み合わなかったって話なんだよね 雑食ですがここにはコレしか載せませんなら分かるけど自分だったら別垢で雑食載せてるなら固定は名乗らないわ >>902
それはわかるけどわざわざ固定に拘るのは何でってなる
1垢ではABのみ2垢はA受含む雑食って表記でよくない?無意味に固定って使うから固定も雑食も風評被害くらうんだけど
ただ噛み合わなかっただけだとしても詐欺と捉えられても仕方ないし注意された人は自業自得としか思わないな >>905
うんわかるよ、わざわざ固定て主張しなければ良くねだよね ガチガチ固定の人からすれば裏切り者扱いになったりするよね叩きたくなるよね
でも元の愚痴読んだけど言葉の解釈の違いはさておき、固定の解釈が固い方は凸った上にその人とのDMなり内容を他人に晒して挙句に5に余計な文言まで付けて書き込んでるんだよね
どっちが悪?って言われたら愚痴者一派の方に見えるかも。 >>906
語弊あると嫌だから補足
愚痴の内容が
“雑食が固定のフリして固定名乗ってるのムカつく”
だったらここまで叩かれなかったと思うし、私も雑食の固定義足者は関わりたく無いし、ゆる晒し注意もされなかったと思った 別垢に他カプ載せてれば固定って名乗っていいなら全て1個1個分けたら全カプで固定名乗っていいって事になるしねwそんな馬鹿な
固定にも雑食にも迷惑 >>909
でも実際これ多いよ
飛翔ジャンルだけじゃなく結構な年代差があるジャンルでも昔から数いるし、ずーっと揉めてる
別垢隠してるだけの人もいるしね >>906
その愚痴だってどこまで本当でどこからがフェイクかわからないんだからそうやって決めつけてどっちが悪とか言うのおかしいんじゃないの
自分は愚痴元叩くつもりないしゆる晒し騒ぐこともないからどっちが悪?って言われても愚痴者一派()とは思えないわ
結局雑食が固定のフリして固定名乗ってたことに変わりないしウソついて詐欺ってるほうも悪 >>911
だから、ガチガチ固定定義の人には凸ラレが“嘘つき”に見えるし
固定の解釈が緩めの人にとっては“凸までする事か?5の愚痴スレで詳細語りする事か?”
なんだよ
本当価値観の違いがオチなの >>909
迷惑かけると思ってないんだろうな
というかそこまでして固定に拘る理由が知りたい
どっちも好きじゃだめなのか >>912
自分別に固定じゃないけどウソつきだと感じたけどね
わざわざ左右固定に拘る必要ないし注意されたら直せばいいだけじゃん
注意されるってことは何かあるんだし
詳細語りって言うけど他の愚痴でもこのぐらい書かれてることあるし絡みスレでも一部以外そこ引っかかる人居なかったよ
そもそも真偽不明の愚痴スレで憶測の域出ないのに決めつけはちょっとな 最近でもありふれた物描いたイラストの愚痴が秒で特定ゆる晒し認定されてるし、元々愚痴スレへはそんな感じだよ
今回は注意されても移動しなかった人が数人いたのが良く無かったと思う
こうやってここで話せば良いんだよ >>915
ゆる晒しだと思いたいんだろうな
バレないようにフェイクかけても滅はジャンル広がりすぎてどこかに掠ることありそうだし
あの移動しないで荒らしてた流れ急にピタッと止まったから荒らしてたの1人か2人で制限くらったかご飯支度に離れたかのどっちかかと思った
アドレス貼られたあとって似たような荒らしわくし今回もそれなんだろうな >>916
ただでさえ前々から雑食固定の話って荒れやすいのにね
注意されると何で今回だけ厳しいの!って毎回のようにジタバタしちゃう人らの闇は深いと思う
いつもだよwwwと教えてあげたいw スレチなレスバで昼にスレが伸びてると
偏見だけどチュプ乙したくなるww
固定の定義語る前に1を読んでくれww AB固定垢とお互い一切繋げてない雑食(A受含む)垢を分けててABでイベント企画した人が雑食垢暴いて突きつけられて
主催を降りろ垢消せジャンルから消えろって炎上しまくったの結構古いジャンルでの話だったな
なんでそんな人が主催やろうと思った…とか誰からバレた?とは思ったけど垢分け自体がそこまで悪いかと言われると >>918
チュプ乙は実際そうなんだろうけど思い込みで固定の定義云々とか言葉に添える必要ない
誰も定義なんて語ってないし >>919
垢分け自体は悪くないと思うけどその人がbioにどう記載してたか知らないし愉快犯も居るしなんとも
自界隈にもAB左右固定名乗ってA受別垢作ってた人何人か居たけど同じ写真載せてバレてたり雑食FFとの会話でバレたりしてたからバレるときって以外と身近なとこで簡単にバレそう >>921
それも思い込みじゃない?
定義として言ってないじゃん 定義が曖昧すぎて固定詐欺つらいとかの愚痴だけなら専用のスレがあります >>922
同じ写真は草
自界隈にも垢バレした固定詐欺居たけど固定詐欺よりABに呪詛吐きながらA受ヨイショAチャンかわいいおひめしゃまみたいな要は内容に引かれて離れられてたしそのまま垢消し逃亡した >>922
特に今のXの仕様で同ipのアカウントっておすすめ表示されやすい疑惑あるしね
前にも言われてるけど別垢で固定外描くのがそもそも悪い事ではない認識の人も一定数いるし そもそも論なんだけど
>BA左右固定表記しながらリバどころかA受全般やってる人に迷惑〜
これ読むと固定表記しながら「、」のとこ入れるとA受けには迷惑かけてなくね?
A受けにはBAも入るでしょ
左右固定表記なのにリバABもやってるから、A受けにも迷惑ってことかな?
まず読みにくい内容わかりにくい文面だから揉めるんだろうなって思ってしまったw
普通に「リバやるなら左右固定表記をやめて下さい」て注意すればよくね?
むかつくあまり興奮してのレスなんだろうけど、伝わりにくくて何でこんなに荒れてるのか分からなかった 解釈と嗜好次第の話なのに
「凸しました!こんな事言ってました!叩いてください!」
うーーーんきもい >>927
それ間違いですって本人(たぶん)言ってたよ
リバA受やりながらAB左右固定名乗ってるらしいからまあ言いたいことはわかる >>928
こういう変な捉え方する人が荒らしの手引してるんだろうな 何かいても自由だけど絶対に何がなんでも左右固定外したくないなら誰にも垢バレないようにするかそもそもかかないほうが誰の迷惑にもならないと思う
Aと別の相手の組み合わせも好きだしかきたいならAB左右固定名乗らないほうが楽に活動できそうだけどそれとはまた別なんだろうな >>928
凸&仲間で会話共有してる時点で愚痴者グループもお察しなんだよねって話 >>931
何かあったときの逃げとか?
実際そんな事実ないのに固定過激派のせいで云々って固定に擦り付けて逃亡した奴いる
それまで意地でも左右固定外さなかったのにそれは固定表記しないと固定者がいじわるしてくるから仕方なくだとかなんとか
フェイクいれたけど大体そんな感じでずっと固定詐欺ってたくせに都合悪くなると固定に面倒事押し付けた奴居たけどまあバレるよね ここにも愚痴スレそのまま受け取る人いて草
純粋すぎるだろ本物の詐欺には気を付けてほしい >>931
その人の推し作家が固定だからフォロー外されないようにとか結構単純な理由かもしれん >>934
そういう問題じゃないの未だに読み取れない人もきついな 絡みスレでスルーしろスルーしろ言う奴ほどスルー一切出来ないのはわざとなのか?
絡み743とかお前がしつけえよって感じだし話伸ばしてるの自分なの気付かないもんなのかね >>934
思い込みが激しい人は詐欺にあいやすいからね >>934
自界隈にも「私のことが書かれてるスレがあった!二度と見ません!」ってブチギレてる人いたわ… >>939
乙だけど5を話半分で見れないなら見ないほうがいい気もする
上にもあったけど滅ってジャンル広いからいくらフェイク入れてもどこかに掠ってしまうことあるし似たことあっても気にしない方いい
まあその人が立派な弗なら話は別だけど 提灯と傘のイラスト愚痴もこんなの描いてるやつゴマンといるのに速攻ゆる晒し認定されたしね
絡みスレでは疑惑出た時点で誘導されるよ
元々そういうスレなの >>941
誘導するのは別に構わないけど一言以上余計なもの付け足すの年寄りだなってなる
結局絡みスレも頭固い老害が思い込みと決めつけですぐゆる晒しだなんだって騒いでるしフェイクについてぐちぐち言ってたけど実際フェイクがあるないかは関係なくて自分が思い浮かんだからゆる晒しって一直線すぎる
イノシシかよ >>929
なるほどAB左右固定表記なのにリバありじゃ嫌だね
カプの左右は解釈と嗜好っていうなら表記ぐらいはきちんとしろと思う
>>941
ありきたりな絵といいつつ具体的な時期と数字が分かるレベルで、ゆる晒しじゃないその人じゃないは投稿時期と数字被った人に迷惑だよね
たまたまと言うには他の絵が今どれだけ数字つくのか分からないご新規だったのかな?てなるわ BBAがBBAに怒られてる所見るの辛いからスレのルールは守って欲しいわね >>931
固定さえ書かなければAB垢と逆やリバを別垢でやっていようが言う人少ない
絶対いないわけじゃ無いけど 紛らわしいから固定じゃない人は固定って書かないでほしい
固定の意味がわかってない奴らばっかり… >>947
勝手に決めてるところあるし仕方ないかもよ
向こうには向こうの言い分があるって話 とはいえ左右固定を名乗るならせめてABのみ取り扱っててほしいわ
A受全般扱ってるのに左右固定名乗ってる人見たら誰だって不思議に思うでしょ
というか向こうにも言い分がって言うけどAB以外創作して固定名乗るのって結構な嫌がらせしてるようなもんだけどね
でもどんな理由つけてくるのかは気になる
表記詐欺者は見つけ次第ブロするから聞く機会全然ないけど >>950
その垢ではABしか取り扱ってないしリポもしないし問題無いでしょって言い分なだけでしょ向こうは
どっちが正解とか無いし感覚合わないなら離れるしかないのが虹
愚痴者みたいに凸晒しみたいな事するから荒れるんだよ そも固定って一定の位置から動かないってことだからその位置から離れた時点で固定ではないんだけど
今は左右動いても四方八方に移動しても固定らしいから今の固定は理解するの難しい >>951
散々上で悪だなんだ喚いてるの居たけどね
確証ないんだから凸晒しとか決めつけるのいい加減やめなよ >>953
本人がそう書いたのが悪いんじゃんww
そう捉えられたくないならそう書くなよとしかww 思い込みで斜め上に暴れる人のせいで愚痴スレも吐き出しにくくなってきたな
バレないようにフェイク入れてるんだから言葉そのまま受け取ったところでどうしようもない >>956
誰も絡まれたくないなんて言ってないじゃん
また思い込み? >>955
愚痴書くのあそこだけじゃないし何書いても8割は文句言われるんだからあそこに拘らなくても良いと思うの >>957
957に言ってないよwなんで自分に言われてると思ったの?思い込み? >>955
フェイクとか関係無いよ
書いてあることに対して絡むのが絡みスレなんだから
せっかく隠しても隠し方が非常識なら指摘される 当たり前の事だと思うww >>955
まじこれ
あと揚げ足取りも多くなったし絡みスレも絡みというより貶しみたいなの増えた
晒しになるんだから正確な情報なんて流さないって前はわかってる人結構居たけど最近は思い込み猪が走り回ってるわ >>961
提灯と傘の愚痴に秒速でゆる晒し認定するレベルのスレなんだから最初から分かってる事でしょ >>958
あそこしか知らない人だって居るんじゃない?
滅の愚痴だから滅スレのみって考えてる人もいるだろうけど拘ってるわけでもないと思う 当たり障りのない愚痴書いてるから絡まれたことない… >>963
余程視野狭いよね…わざと特定したいがためにあそこに書いてる人それなりにいそう
愚痴だから読みやすいように書く必要も無いけど絡み意識してる人多いだろうな なんか急に元気な猪走ってたけど家事()おわりのチュプがストレス発散しにやってくる時間か 愚痴スレなんて好きに吐き出させればいいし誰にも理解されないこと言ったってルール違反じゃないんだから気にする必要ない
吐き出す場所もあそこで間違いはないしどこ意識してるとか特定云々とか結局愚痴吐き出した本人以外が騒いでるだけの余計なお世話感ある 流石に事細かに誰かわかるように書くのは卑怯だな…と思う
触れなきゃいい話なんだけどさ IP出なくてもIDは同じってことを知らないのか絡まれなかったら自演絡みして伸ばす奴いるからな…
あそこまでやりたい放題絡みにもIP表示させる方がいいと思ってるんだけど伸び伸びと絡みたいから嫌なんだって 誰かわからなくするためのフェイクでしょ
卑怯ってマ?まじでみんな愚痴スレは本当のことを事細かに書いてるとでも思ってるの? >>970
IP嫌がるよね
面倒くさいの一斉NGできるし最近老害増えてるから一度表示させてもいいとは思うけどIPありで立てても落として無しで立て直されるだけ >>971
書いてるバカもいるよw
今回の人がそうとは言わないけど
どんだけお人好しだよ >>962
これだって自分は言われてる人が見当ついたからゆる晒しだと思ったよ
証拠なんか無いしフェイクですけど?て言い張られたら逃げられるんだろうけどそれなら絡みスレでゆる晒し禁止ルール作る意味無いだろ
どう見ても愚痴者の愚痴り方が下手すぎるのよ >>973
名指しじゃない限りは書いた本人しかわからなそうだね
フェイクありの内容をそのまま受け取って手当り次第荒らす奴に比べたらお人好しで結構だな
別に真偽わからないのに晒しだ何だ喚いたり迷惑はかけてないしね >>974
同じ時期に数人似たの描いてた人いたし特定は出来なかったけどな
自界隈のみとか視野狭いと一方にしか目がいかないからゆる晒しだと思い込むのかな 愚痴り方が下手って何様だよ
勝手に特定してゆる晒しだと思い込んでるだけじゃん
愚痴スレも面倒なのに監視されるようになったな 愚痴に上手い下手求めんなww
誰もお前のために愚痴ってないから勝手に分かった気でいられてもなww 疑わしくて荒れてる話題が誘導されてるだけ
今までだって散々あったのにルール無視して暴れた奴が悪いのよ 今も居たけど絡み変なの居着いてるよね
異様な荒れ方のときは流れてきた愉快犯の可能性高いし絡みスレももう少し変なのわくかもな スレのルールさえ守れない暴れん坊猪が居座っちゃってるみたいだね
人口減るならこういうのが消えればいいのにな >>972
ほんこれ
荒らし紛いの連中がまた来るならIPありにして欲しい
ルールの中で皆やってるのに屁理屈こねるわ頭硬いわ腰は重いわでワガママすぎる >>971
今回のだけではなく実際にいくつか少し検索すれば出てきたり誰かわかること書いてることあるからな
晒したいだけの人来る時あるよ >>983
様子見ましょうってなあなあにIPなし次スレ立つ未来
理由つけてそれの繰り返しじゃないかな >>984
わざわざ言わなくていい事まで長々と書く輩は
大半が誰か気付いて相手がサガればいいって魂胆だよ
陰湿なんだから 木滅の論争スレ14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1701876373/
970だけど気づいてなくて踏み逃げするとこだった
とりあえず次はIP無しで立てたけどその次どうするかは様子みて相談したい >>988乙
今後どうなるか分からないがここは今のところそのままでいいと思ってた
絡みはな…あの雰囲気の繰り返しになってるね スレ立て乙
昨日の流れで思ったのは固定雑食とか関係なく、気に入らない者に対してDMかマロか知らんけど直接攻撃する人間ってやっぱりいるんだなってこと。
そしてそれを仲間内で回し、5ちゃんに晒す。あれだと少なくとも本人はわかるでしょ。ダメージ与えるのが目的だよね。ただ吐き出したいなら詳細は必要ない。
相手のやり方に落ち度があったとしても嫌ならどっちの垢もブロックでよくない?自分ならそうする。
嫌いなやつは避ける、ではなく攻撃してネットで報告。AB作品も生み出してるのに叩き潰そうとする。ナワバリ意識か知らんけど学級会とか好きそう。
まともな絵描き字書きはそんなくだらないことに時間費やさない。 あれ別に攻撃したようには思わなかったけどね
固定じゃないのに固定表記はやめてって言われたらそれって攻撃か?
>>988
立て乙 >>991
固定の基準が個人で違うのに凸と押し付けは痛いかな
合わないやつはスルーするのみ
1番痛いのはスレのルール守らず暴れ散らかすやつら 実際は書いてること以上のやらかしで注意されたのかもしれないし自分の思い込みで痛いと言うのも痛いけどな
暴れ散らかした奴と愚痴元は違うのにそこに繋げたがる奴昨日からごろごろいるな 愚痴内容まるごと信じて一人カッカするのはいいけど血圧上がりすぎて倒れないように気を付けてね
愚痴の内容が身に覚えがありすぎて気に食わなくてイライラして倒れましたのか草すぎる どう考えてもスレのルール破る阿呆がクソ
愚痴の内容とか晒しの度合いとかどうでもいいからルールは守れ
あとは言い合いするなり御自由にどうぞ >>998
しつこすぎてゾッとした
過激派って言われる理由分かった
固定の恥 このスレッドは1000を超えました。
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