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【交流苦手＆交流楽しい】Twitter,pixiv,SNS総合雑談スレ2【避難所】
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0140名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/27(火) 19:48:25.81ID:tdnL2zek
んかるお互いの年齢知るまで学校の友達みたいにくだらない事タメで話してたのに
年齢知った途端敬語になってそれまでのバカアゲテンションもなくなった
悲しいなあ
0141名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/27(火) 20:06:15.88ID:n1lSokB9
自分が20歳くらいの頃の目線で考えてみたらやっぱ年の差ってデカいからね
1歳差でも友達並みの仲良しじゃなければタメ口で話すことってあまりなかったし
先輩や上級生にタメ口言ったら生意気なヤツ扱いだった
0142名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/27(火) 20:06:47.88ID:jpcEr5z5
小さい頃好きだった漫画とかアニメの話すると大体の年齢は絞られるよね、c翼とか言われるとあーもうかなり歳上だなって思うし、g玉見てたとか言われると同年代かも…と思うし
0150名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/27(火) 23:32:24.15ID:K0hNt1Gc
身内の中学生はアマプラとかでアニメ見て黒バスとかあのへんの時代の飛翔系にハマってるよ
リアタイ世代なのか近付く前に確認が必要
何でも見てるからマジでわからん
0151名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/27(火) 23:34:56.46ID:zVFMwkEL
ここ5年でジャンルとカプを3回ほど変えたけど何故かどこも自カプは年齢層高め25↑が多かったな
カプによって若めとか高めとかはありそうだな
若い子が好きなカプとか
0153名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 00:59:37.27ID:6csLrhF0
絵を投稿し続けているとウケる傾向が見えてくるのは勉強になる
でもそれに踊らされて描きたい物が分からなくなりそうで怖い
0155名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 10:14:53.82ID:RtJbQrq+
ラフ絵ざかざか線でいいね自分の倍貰ってる人見ると丁寧に描いてる自分は一体…って凹むなぁ
雑でも反応良いって事はそれだけ上手いんだろうけど
0156名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 12:07:36.90ID:u8XunS2E
ラフで反応ざくざくもらえるような映える絵って描くの難しいからなあ
馬のラフ絵はザカザカで雑なのにすごく魅力的だわ
htrの雑絵とは明らかに違う
0157名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 12:20:48.63ID:cFD0ABIw
馬のラフがラフでも映えるのはそれが描けるようになるまでの積み重ねがあるからだからなあ
絵から感じられるものもあるし馬が描いているという付加価値もある
0158名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 12:28:13.85ID:lpaBns5x
ざかざか描いてる馬の絵は形が取れてるから全然違うでしょ
「ざかざか雑に描いてるだけなのに」とかそれこそアホかと
基礎練の量が違う
馬が5分で描いたラフ絵の本当の所要時間は基礎練1万時間＋5分だよ
0162名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 12:46:55.85ID:6csLrhF0
いいねを重く考えすぎるからhtr絵がtwitterの交友関係ブーストでいいねをもらってることに不満を抱くんじゃないか
既読感覚でいいねしてる人間は結構いる
0164名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 13:31:23.90ID:dj8CPCth
>>163
文盲っぽく見える
それまではタメ語だったのに年齢がわかった途端に敬語になったってことなんじゃないの？
最初から年上だとわかっている相手に敬語を使うのとは違うケースでしょ
0165名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 14:30:52.67ID:APglMb4y
>>158
というより基礎練習含めて絵や漫画や文はかけた時間に比例して評価貰えるものではないんだよね
デッサン完璧でも全然受けない絵もあるし基礎が不安定でもものすごく惹きつけられるものもある
ネタが良ければ絵が下手でも受けるとかもザラ
元レスも馬とは描いてないから基礎練習とかそんなにしてないけど最初からラフでセンスいい人って可能性もある
もちろん練習はするに越したことはないけど
0166名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 14:59:57.22ID:APglMb4y
ごめん元レスに上手いんだろうけどとは書いてあった
でも曖昧な言い方だから少なくともひと目見て絵がとにかく上手い！ってなるようなタイプのラフではなさそう
センスがいい人って技術が拙い頃からラフでも空気感というか見て惹きつけられる魅力があるんだよなあ
0167名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 17:55:04.45ID:rcLGlzWg
>>165
ざっと描いたラフより丁寧に描いた自分の方が評価が低いと言ってるから
その馬のラフは基礎練1万時間をベースにしてると思えと言ったんだよ
「形を捉えている馬のラフ絵の方が評価が高いのが当たり前」とすら思えないような絵を見る力すらないhtrが馬の真似してラフ絵量産し始めても迷惑だし
真面目にこういう奴には1万時間デッサンやって欲しい
0169名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 18:52:00.22ID:Um7V8f51
下手だったら丁寧に絵を描くの大事だよ
ちゃんと資料見て左右反転してバランス見て
おかしいところ修正して、そうやって積み重ねていけば
ラフっぽく描いても目を引く絵になると思う
下手なままラフ描きなぐってても下手な絵で描く癖が
付くだけだよ
0171名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 19:26:35.86ID:Av904U3W
>>164
139だけどフォローありがとう…
先に宣言するにしても呼びタメOKです！なんて厨ノリ
恥ずかしくて無理すぎる
聞かれる前から年齢公開するようなもんじゃんね
0172名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 19:46:39.32ID:CXYGw8fQ
仲良くなってから年齢バレした時に相手が敬語になったら
「今までどおりタメぐちでだいじょうぶだよ」みたいに言ってみるとか？
0177名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 22:08:03.51ID:WPvtSAjt
絵に練習なんて必要かなあ
みんな目指すところが違うからなんともだけどさ
自分は絵のうまさよりも漫画の構成力や発想に目がいくなあ
いくら絵がうまくても話が上手くなかったらだし、やっぱ話うまい人漫画の流れが上手な作家に嫉妬するし憧れる
これはもう自分で描いてくしかないなと思ってそうすれば絵も上達してくる気がする
0178名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 22:09:30.23ID:WPvtSAjt
こういう話題は荒れる原因になるし、相談とかじゃなくて吐き出したいだけだったらチラ裏に書いた方が良かったかもね
0180名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 23:05:51.35ID:XOJ5mzwu
途中で憶測の叩きが入ったからギスついた流れになっただけで元の書き込みには誰が馬ともhtrとも書かれてないよ
もしかしたらどちらもhtrで1〜3桁の話かもしれないし別界隈で元々の規模が違うのかもしれない
ピリついてる人とりあえず落ち着いてほしい
0183名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/28(水) 23:32:51.35ID:4m3Mtg2C
>>177
自分はアクション漫画がうまいと思ってる人が自ジャンルにいるけど
そこで満足しちゃってるから素人に毛が生えた程度で数年伸びてないな
人いなジャンルで漫画描きが少ないからベタ褒めされて完全に井の中の蛙なんだよな
アクションなんてちょっと見渡せばもっともっともっと上がいるし
漫画がちょっと描けても書き込みは全然
画力を伸ばせば説得力も益すのにそこに力を入れる気は全くなさそう

口癖が「絵は下手だけど漫画はうまいと思ってる」なんだよ
なにかに自信持っちゃうとそこで止まるんだとその人見てると思う
0184名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 00:29:08.22ID:wIMWd+0J
>>180
だよなあ
現物見たら画力自体は元レスの方があるかもしれないしラフの方はすごくネタ的にいいものかもしれないし
決めつけて叩いてる人たちの思い込み強すぎ
0185名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 00:41:45.52ID:B+IeGL1Z
それなりにデカい自ジャンルではラフ漫画描きがいて平均4ケタブクマはいく
清書すれば、サムネだけでも見目よくにすれば倍の数字がでるだろうし常々勿体ないと思ってるが
本人にすれば１つの作品の完成度をあげるより萌えの消化で気ままに描くのがいいんだろう
余計なお世話ってやつだ
0186名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 01:09:58.21ID:nuwFOzFR
本気絵ってのがよくわからないんだけど、着彩まで仕上げた絵ってこと？
かけた時間の長さってこと？
自分は3分で描いた絵も6時間で描いた絵も本気ですが、みんなは短時間の絵は手を抜いてるの？
0187名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 01:24:55.01ID:pz3BfSCz
普通に下書きで投稿する場合もあってそれは落書きって描くし今もってる力を全部画面の隅々までチェックして一枚絵あげたらそれは本気絵なんじゃないの
本気絵には普通本気絵とはかかないけど6時間でかいた絵は私は本気絵とはよばないなもっと時間かけるしかかる
0193名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 06:00:50.62ID:2WTKS/5V
絵に対するスタンスが違うとこれだけ違うんだなーと実感させられたわ
湾ピみたいにごちゃごちゃした漫画得意じゃないから背景とか簡素でいいわ
同人だし書き込みなくても萌えるか萌えないかが重要
表情の練習とかは必要かもね
0195名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 07:26:07.37ID:jAntQQHB
なんで人や状況によって違うことをそういちいちマウント取りたがるのよ
イラストレベルの丁寧な同人や商業漫画もよくあるのに
叩きの流れもだけどとにかく言うことが主観の極論で視野が狭いんだよ
0201名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 09:52:54.27ID:xyfikXNS
Twitterでは映えなくて目立たないけど丁寧でしっかり描いてる人好きだわ
二次の醍醐味っていうかいい意味で狂気を感じる
SNSで映える流行りのエモい一枚絵とかも好きだけどね
0202名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 11:08:22.21ID:nuwFOzFR
支部で本に出来る完成漫画そのまま載せる人増えたよなあ
4年くらい前はそんなのもったいない金取らないとって意見が多かった気がするが
二次もだけど一次もね
一次で10万ブクマとってる人とかは商業でやらないのが不思議だ、印税入ったほうがいいのに
0206名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 11:38:57.84ID:5Mqpokqi
多くない？って言われてもそんなにすごい人たゴロゴロいるっけ？と思ってたけど、やっぱり5桁だ6桁だの言ってる人はおおげさに盛ってたんだな
鬱病漫画家のは有名で知ってたけど
あのレベルで10󾬱
0209名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 11:49:34.29ID:1NeViAs5
タダで流し見される程度のものに時間と労力かけたくないや
本や支部と違ってTwitter上の作品はどんなに凄くても価値が軽く感じる
0212名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 12:08:13.96ID:z50C+J35
>>207
10万ブクマでそっち系は確かに商業漫画としては稚拙なもんも多いが、普通に上手い人も多い
プロモーション次第では全然金になる

>>206
そのタイトルじゃないが、自分も同じようなこと前に言ったことあるけど、他の人にレスで「せめてそいつを超えてから言えよ」って言われてからそれもそうだなと思いその手の感想は書かなくなった
0213名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 12:17:23.96ID:mhdCMf3N
無料で労力かけて見せたくないって言ってもオリジナルならまず人に見てもらわないと話にならんしな
二次創作でタダで時間と労力かけたくないって言うのなら他人の著作権侵害しながら何言ってんだろうと思うわ
0215名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 12:19:39.46ID:nuwFOzFR
>>205
村〇先生のは一個だけ10万であとは4桁〜5桁だったと思う
ボイスドラマ作ってもらってDL販売してるから支部はタダの宣伝と思われる
いまだに若い新規層から支持されてるのは凄い
0218名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 12:33:05.48ID:4K8DdQmw
時間かけて描くからこそ沢山の人に見てほしいわ
何百も掃けて儲けが出るようなとこなら本にしたいだろうけど
ずっとマンガ本で売れて100くらいのジャンルにいるから余計に
web公開にしてたら何千と見てもらえるしブクマも2〜500くらいならつくし
お金いらないから感想くれって書いたら感想ももらえるしこれぞ趣味って感じ
0221名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 12:43:32.64ID:1+7/C6BC
副業禁止されてて漫画で得られる金には興味無いけど趣味もきっちり描きたい人だっているだろそりゃ
プロやプロ志望が宣伝として作品おいてる場合も多いからそういうのは完成度も大事よな
二次から商業だって今は珍しくないからその人のスタンスによるとしか
0222名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 12:44:48.70ID:Qnl9MM+O
仕事で絵描いててもう金貰わないと描く気ないわ時間の無駄だわって思ってたけど、
数年続けて段々指示受けて要望に沿ったやつ描くのに飽きてきて
今は金貰わなくていいから好きな絵描きたいって版権やオリジナル絵を余暇に時間かけて好きに描いてるわ
純粋に楽しい
0223名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 12:48:01.60ID:nuwFOzFR
>>217
スレによると思う
支部系スレやデジ同人スレは男オタ多いし一次勢も多いし
Twitter系のスレは二次腐女子が多い
ここはツイだけのスレじゃないけど
0225名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 12:59:06.89ID:bvKy8XEp
リターンをもらわないとやる気にならないからリターンが見込めないなら止める　は健康なんだけど
リターンをもらうためにもっと頑張る　は不健康だからやめた方がいい
「褒めて褒めて褒めて褒めてあたしを見て褒めて褒めて褒めて」になってる状態の人が作る作品はその怨念しか発してないからウッてなる

「最初の頃ほどの反応がもらえない」という場合、多くが努力不足ではなく評価されることに執着しすぎて暑苦しくなってるんだよ
一回ネット切って休んだ方がいい
0226名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 13:13:14.66ID:pAafKqv/
>>224
二次だと本職があって副業だめな人とかプロ並みに上手いけど利益無視の人もよく見かけるよ
たぶんプロにもなれるけど安定した職を捨ててリスク取るのも勿体無いからあくまで趣味として楽しんでる感じ
オタクに多い評価やお金含めて全部依存してるタイプと根本的にスタンスが違うなって思う
0228名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 13:34:51.06ID:wo2DJ1j4
>>222
自分も自営で描いてるけど本当に趣味でSNSに上げるだけの絵や漫画も時間作ってちょこちょこ描いてるわー
仕事垢のと分けてて趣味用は壁打ちで遅筆な上にマイナージャンルが好きだからフォロワーつかないし数字もつかんけど好きキャラとかカプを趣味全開で描けるのでとても楽しい
その代わり別の趣味だったゲームとかは全然やらなくなってしまったわ
何かを犠牲にしないと好きなことできないよね別に良いけど
0229名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 14:05:28.10ID:R8xtSSUl
てかクオリティ高いなら完成原稿を支部にのせてそれを少し書き下ろしつけて同人誌にした方がサンプルから同人誌買ってもらうより売れるよ
このご時世クオリティのギャンブルより好きになったものにお金はらいたい人のが多いから
0231名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 14:28:40.46ID:R8xtSSUl
中堅ジャンルだからbooth通販レベルのところはよくわからないけどそもそも10冊売れて御の字ジャンルは書き手を応援してる読み手がほとんどだろうから変わらないでしょ
閲覧ついただけ宣伝になって売れる可能性すらある
0232名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 14:37:33.63ID:IRUXSEsz
小規模ジャンルだとweb再録で少部数作って売れたとしても赤字だし買い手側もウェブで一回見たことあるやつだからそれで感想もらえるかも疑問だし労力の割にやる意味があまり
金払ってマイナスでもいいから本にしたいだけというならいいけど
0233名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 14:55:17.36ID:cF4T4Ggt
個人的にはお金払って見てもらえたらいいのはエロ部分のみで全年齢に関してはタダで見てもらえたらいいなと思ってる
だから同人誌はr18を描くしwebには全年齢を上げてるな
捌けなくてもあんまり気にしない、見てくれる人が見てくれたらいいかな程度
0235名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 15:48:26.41ID:5Mqpokqi
紙の同人誌をつくってるひとで、htrであまり売れないからじゃなくて、上手くて神なのに少部数の人いるよね
>>222や>>224みたいな理由なんだろうな
ネットで販売開始の通知がきてから即座に購入しないと買えない
0236名無しさん＠どーでもいいことだが。
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2022/09/29(木) 15:49:57.49ID:yHA0pGIQ
同人誌は作る作業や在庫管理や通販に関わる全てに手間が発生するからなあ
利益無くてもお金が関わるだけで嫌だから全てWEBって人も増えてるし
あくまで趣味で好きなように割り切って描いてる人と少しでも労力を儲けや評価や感想の承認欲求の解消にしたい人じゃ全然違うよね
あとは純粋に同人誌というものを作りたい人なら趣味でも作るだろうけど…
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