【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ15
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男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1649694999/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>850
太り方か違う
正確には骨格が違うと言うか経産婦の骨盤なんよ
学生くらいの若い子はケツがでかいと言っても骨までは太くないからボンレスハムになる つーか実際の10代なんてもっと腰周りからケツにかけて細いもんな
水着イラストとか下着姿とかのモデルがグラビアアイドルなのが原因な気がする
あれって20代半ばの人結構な割合居るからな
後はグリッドマン以降の下半身ムッチリ系ブームの流れもありそう 男性向けのイラストで若い女の子の水着姿のはずが胸が垂れてるのがいつも気になる乳腺が発育する時期だから張ってるはずなんだけど
垂れ乳なのがいいんだよ！ってフェチからだったらすまん >>855
年々そういうフェチが増えてる気がするんだがこれも高齢化かねえ 90〜00年代までのスーパーモデル体型が至上だった反動か今は生々しさのある色気が人気だな
リアル日本人体型に即した胴長短足寄りで肉付きはいいみたいの >>853
見てきたけど鼠径部や骨盤のところ凹んでるじゃん
骨盤が出産でこじ開けられてなければああ言う感じになる >>857
上半身はその傾向だが尻が貧弱な日本人体型みたいな感じなのはあまり流行ってないなあ
最近は海外の影響か尻にシリコン入れたブラジル女みたいなのが多い気がする 美術史でも古典主義から写実主義への移行期に同じような現象は起こったけど、今のイラスト界隈の話だとSNSでのインプレッション増やす目的でサムネ特化の画作りになった結果もあるんだろうな 目に付きやすいよう画面の半分をおっぱいで占めるくらいのデカさとなるとね
当然規格外レベルばかりになっちゃう 今のトレンドは胸も盛る尻も盛るなんなら太ももも盛るだからな
大学で美術史学んでた時バランス良く女性の裸体を描く表現技法からやたらと肉付きが良い表現技法に変化していったて話聞いたの思い出したわ >>863
一時期の(具体的には2020年頃)絵の方向性は、胸や尻を盛ると骨格というか線画が塗りに耐えられなくなるから、体をどんどんデカくして描き込みを増やす方向だったけど結局作品として破綻して
今みたいな太腿からの上で画角を固定してアイラインだけ変えた絵が隆盛していった感じだな
ただ、同じようなライティングや塗りの傾向ばかりになったところでAIがそこから再現できるようになったから技法の系譜としてはここで終わりになる予感がしてる >>865
解像度の問題もあると思うわ
アナログ時代のテレビの解像度なんてお絵描き掲示板レベルしかない上にボケボケだったからな >>866
同人のつもりだったんだが
原作から奇乳レベルならともかく二次で奇乳レベルに盛るとか
一次で奇乳レベルとかほぼいなくね？ >>868
どっちの作者も同人時代からそんなに変わってない気がする
何描いても盛りまくるって人結構多いぞ >>869
むかしから奇乳好きって自分から最近の傾向な訳じゃないって言ってるじゃん >>870
最近の作家の傾向という意味合いだったんだが…
よっぽど意識しないと個人の絵柄なんてそうそう変わらんし あと歳を取ってスレンダーになっていく作家というのも滅多にいなくて
大抵は年齢とともにだんだんだらしない体格を好む傾向にあるから余計に減った印象 大暮なんかはいまだに綺麗な身体描くのに
まあ正直古いタイプの流行りの体型ではあるけど 昔から居る人だとあきまん氏とか吉川達哉氏
最近の作家だと米山舞氏とか七癖みり氏は綺麗な体を描くから商業経験の有無も大きいんだろうな
俺は正直デフォルメ掛けすぎると別のジャンル描きたくて絵柄戻した時に歪んだまま戻せなくなるから定期的に矯正してる あぼーんだらけだと思ったら男女スレのあの人来てるのか 太ももって言われると春麗思い浮かべるんだけどもう20年以上前のキャラなんだよな 今の絵柄のリュウしか知らないとストⅡのリュウが貧相に見えるようなもんだな
ベガは何でああなったかは分からん >>878
20年どころか30年以上前のキャラですよ
ちなみに不知火舞も今年でその仲間入り
>>879
ベガはサイコパワーの増減具合で体型が変化するってZEROの頃に設定されて
更に肉体に限界が来ると急激に老化するって5で設定された 殺すか否かは一時権利者の気分次第。ダメと言えばダメにできる
「実費」程度のやりとりに終始してる創作性の強い薄い本であればお目こぼしされるかもしれないが、
利益率が高くフランチャイズ拡大に貢献もしない同人グッズは大打撃を被ると思われる Pixivの表現規制で発狂してるのがいたけどどちらかというと三次のほうがでかい気がする
作家の支援サービスでコスプレイヤーやAV女優が完全に金目当てでやってるのが常態化してるし
Twitterで上げられてるコスプレの画像とか見ると時々これ大丈夫なのかと思うのもあるし
未成年が金に釣られて版権物のエロ出したら一発でアウトだし二次も巻き添え食らうのは確実だろうな >>843
前期のやつとか話題にすらなってないから制作会社のクローバーワークスの功績だよ >>884
え、リコリコあるじゃんと思ったが放送時間が30分前だった。 >>884
話題になってないも何も、調べてみたらぼざろの前はSAOの再放送だった。 アイマス連合国軍の新シリーズはVtuberかぁ
本格的にヲタコンテンツの中心がVになってきたなって思うとともに
デレからシャニへの引継ぎも出来てない状況で新シリーズって大丈夫か？とも 二次創作に関しては普通にシャニマスに移行してると思うけどなぁ
アイマスのトラブルも今に始まったわけじゃないし
騒いでるのは声優の恋愛沙汰に発狂してる声豚みたいな連中でしょ
アイドル作品はラブライブのほうが深刻な気がする
星は今年アニメが放送されたとは思えないほど空気で
虹も声優個人の活動が強い上に一人は降板でグループとしては厳しいし
健在なのは結局水というのが現実だし
まあこっちもVtuber企画が動くみたいだしバンダイナムコが本腰入れたら
既存のグループに並ぶ勢力になれるかもしれない・・・
と言いたいけど電音部見る限りどうなるかなぁ >>890
ホロにじ二強体制が出来て久しいのに今さら企業がつけ入るスキがあるかっていうと疑問なんだよな
既存企業のVがホロにじみたいにゲーム実況できんのかね
新しいアイマスVがデレステ実況したらそれはそれで面白そうだけど 同時期にサービスインしてて原作売上は原神>>>>>>ブルアカなのに同人の勢いはブルアカ>>>原神な時点でこのスレにおいて原作売上とか何の意味もないことわかるだろ、最近の事例だけ見ても 何と言うか中華系のゲーム見て思ったのは何気ないギャグシーンて大切なんだなって事だわ
ずっと真面目なテンションでやられるとこっちも疲れるし肩肘張ってしまうけどギャグで緩和する事でダレずに進められるんだなて思った
あとギャグシーンのもうひとつ重要な点はキャラクターの説明をできる点にあるんだよね、このキャラはこういうキャラであのキャラと関係性ありますってのを簡潔に説明出来るのが良い 男にいまいちGLを描く奴がいない理由は女の言われて気持ちのいい台詞や女として大事にされた経験を男が経験したことがなく、リアルに感じづらくて、青臭い気取ったものに見えてしまうからなのではないかと思いはじめてきた 水星でスレミオマンセーして男キャラ叩きまくってる奴は明らかに男だけどな 原作ゲームの売れ行きは
原神>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>ブルアカなのは確かだけど
同人人気に限って言えばどっちもスペース的にも五十歩百歩だろ
違いがあるとしたらブルアカが男性人気が高くて原神は女性人気が高いって程度 共通してるのはどっちのキャラも見た目華やかな割に個性というか独自の魅力が薄いことかな ブルアカは逆に原作のキャラが濃いから作家側の味付けに苦労してる印象が強いかな
キャラが崩壊してても面白ければ、エロければいいって風潮が一昔前からするとかなり後退してるのもあるとは思うけど 良くも悪くもでじことかの00年代萌えキャラなんだよなブルアカ… C101で加速してウマを抜き去る勢い出せなきゃ行き着く先は第二のアズレンだぞブルアカよ
弱者男性どもの性的消費特化への礼賛なんぞクソほどアテにならないと
NIKKEの参入でイヤってほど思い知ったろう？ 予約ランキングとか見るとブルアカそこそこ勢いあるように見えるが
って思ったけど5年前のアズレンもそんな感じだったのが凄い勢いで凋落したの思い出した ホロにじが常に話題を振りまいて燃料になるV
きのこシナリオのブーストで無限に復活するFGO
今最も勢いがあるウマ
強力な岩盤支持層に支えられてるアイマス、艦これ、東方
ブルアカはとりあえず艦これ東方をコミケで超えるのが最低条件になるが
その2者程の岩盤層が果たして残るかどうか…とにかく乳バニー2種以外の需給がロクにないし アイマスは新規タイトルへの誘導が上手く行ってて全体の規模を保ててるけど、艦これはオンリーの縮小もあってかかなりサークル減らしてるし、東方に至っても例大祭がコロナ前の7割程度のサークルしか参加してないので数年前のような盤石と言えるレベルじゃないかと >>905
過去ジャンルでいえばグラブルに近い雰囲気
いま瞬間最大風速っぽいけど、じゃあそれが長続きするかというとそんな気がせんのよね 艦これは非エロがウマ、エロがブルアカにそれぞれ分かりやすく流出してる
来年の連合艦隊名古屋は今年よりスペース拡張して行うらしいが元の規模が大した事ないからお察しだし、恐らく神戸かわさきの参加数も来年は確実に22年比で減少する
東方は輝以降新キャラの評価が芳しくない上に既存キャラの解釈も長年描かれ続けてもう掘り尽くされた感じだから縮小再生産も厳しく同人誌やグッズが減少
更にソシャゲが軒並み低迷、音屋のプロセカへの鞍替えなんかも地味に響いてる
アイマスもアイマスでホロやにじや個人勢全部引っくるめてのVTuberみたいな総体的な扱いであって
タイトルごとに細分化すると結局今のブルアカくらいの規模の同族間でパイの奪い合いしてるのが実態
なんていうか一言で大手ジャンルと言っても、なんだかんだで安定している上位組（V、FGO、ウマ）と
見た目よりも土台が安定していない下位組（アイマス、艦これ、東方）という具合に分かれたように思える そりゃま、東方は風から数えれば15年、艦これデレマスは10年選手なんだし数は減るでしょうよとしか
つか安定組にFGO入れていいんか？オンリー盛んじゃないし101では持ち直したけど全体的に減少傾向だぞ
結局、日が浅いジャンルはまだ伸びしろがあり、長期ジャンルはそうじゃないってだけで同じ尺度で計ったらいかんでしょ 総体として感じるのはコミケの唯一性がコロナで失われたから、本の同人誌が二次創作文化の中では以前より重要な位置付けじゃなくなったんじゃないかって所だなあ コロナの致死率は上がってるし今年はインフルエンザも猛威を振るってるみたいだし
辞退するサークルがいる一方高熱出しても参加表明してる馬鹿もいるし
今回は普通にクラスター発生すると思う
ただ同人誌自体はコロナよりも物価の高騰がでかそう
お品書き見る限りコミケとはいえ千円以上の単価が増えてるし
本そのものは一冊500円の相場が崩れてきてるのは確か
女性向けはコロナ禍以降グッズサークルが幅効かせてるけど
男性向けも本だけで参加するサークルは減少していくんじゃないかな 印刷費自体めっちゃ上がってるし、さらにチケット制で人激減したから冊数出ず印刷単価も上がってるしな 今回も駅周辺とかにアズレンの広告メッチャあるな
100SPしかなくてもこうしてヨスタが準備会への実質的な付け届けを欠かさないから色々配慮して貰えてるのかね C102でもブルアカジャンルコード無いとかマジ？
流石におかしくねぇか いやブルアカなしは真っ当な判断でしょ
アズレンに付いたのが異常なだけで ぶっちゃけアズレンよかグラブルの方が数多かったしジャンルコードやるならそっちの方にすべきだった。
当時の視点から見ても割と意味不明なんだよなぁ。 >>895
中華はまだ質アニメの洗礼を受けてないからな
90年代後半からの質アニメブームで陰鬱なリアル系が大ブレイクした反動として
何も考えなくていい萌え系やなろう系等が発展してきた流れがあるんが中華ははそこまで行ってない
萌え系でガチシリアスやられてもなあってのが薄いから艦これの田中Pみたいなことをやりがち 国内で大陸系タイトルがはっきり認知されたのって少女前線くらいだから、アズレンとか原神が日本寄りにローカライズされてるだけで向こうが得意なのって今だとアークナイツみたいな作風なのでは
ブルアカも絵柄で入ってプリコネみたいなストーリーを期待してたら全然違ったって評価が多い
いい感じの緩さでイベストとキャラストをメインに置いてダラダラ続けてもらう手法は今のところサイゲが頭一つ抜けて上手くやってる印象 アクナイのアニメ自体つまんないからなあ
原作やってないけどアレ見てもやる気しないわ 良い絵やキャラデザ生み出しても感情移入させようとするとなんかズレというか民族性の違いみたいなのを思い知らされるのは
大昔のROとかパンヤとかからの東アジアゲーの伝統 >>921
あっちの「シリアス」ってディストピアで性悪とヒスがギスってるだけのイメージしかない >>922
日本で言えば70年代やね
公害ネタが多いあたりも似てる それで、ブルアカの感触どうだった？
会場の様子からはウマに勝てる見込みありそう？
まずはライバル視してるウマを圧倒的優勢で倒さないと
本陣の型月やらアイマスやら東方やら艦これやらへの挑戦権すら与えられないよね
Vや一次創作に至っては雲の上 片方は18禁パージ、もう片方は逆に18禁だらけのジャンル
勝てるも何もないだろう 18禁は勢いはあるけど息は続かないから18禁だけで一般が伸びないジャンルはすぐ廃れるよ
アレみてればわかるでしょ ブルアカは今日統括Pが島に現れて持り上がりに貢献したみたいな話だが
それもそれで何か官製デモみたいな感じがして微妙っぽさがあるのは俺が単に古いタイプなだけなんかな va11ha11aの作者が同人描いて！って日本にアピールとかあったなあ 型月にしても艦これにしても開発者はコミケとは切っても切れない存在だし
有名人の参加に疑い持ったらみんな胡散臭いものにしかならないよ
例えば叶姉妹はオタク向けのブレーンがいただろうし
コミケの参加だけならともかくとらのCMはさすがにやりすぎだと思ったよ
原作者凸も男性向けは萎縮することはあっても
拒絶することはないし大体は歓迎するもんでしょ
二次創作から公式になるなんて今では珍しくないんだし
ブルアカはあくまで結果的にだけどぼっちの作者の頒布が大当たりしたわけだし
ウマに比べればそりゃ少ないけど一般向けもそれなりにあるよ 現地見に行ったけどブルアカもR18が際立って多いわけじゃなくて普通にイラスト本とか全年齢の漫画で7割くらいだったな
ウマ娘は元艦これサークルが減った分そのまま移ってきたんじゃないかって状況に思えるくらいだったが、全盛期の東方とかFGOには全く及んでないから今がピークだと考えてる人の予想は合ってそう
私見レベルだけど絵にせよ漫画にせよ明らかに上手いサークルか知識で独自性を持ってないと一般入場の減少含めてこれから参入するのはかなり厳しいと思った Twitterじゃぼざろぼざろの大合唱だが同人的にはどうなると思う？
かつてのけいおんやまどマギみたいに数年は島が出来るレベルになるか、それともまちカドまぞくみたいに一瞬騒がれるけど翌年には過去のネットミームとしてあったねそんなのパターンになるか >>932
九分九厘無理でしょ
現状どう考えてもパリピ孔明、着せ恋、リコリスと同じ枠 ここがピークでフェードアウトするだけのパターンだよね
二期がもう決まってるとかでもないし >>933
その中だとリコリスが一つ抜けてるし、例に上げてる作品と支持層が被ってないから分析としてはちょっと雑では？ パリピは話題性だけで同人無風アニメも最初以外無風だしキセ恋は男女だしリコリスとぼざろは比較可能かもしれないけどリコリスは百合とエロ営業してるしぼざろは一般受けしてるからなぁ けいおんまどマギの時代と違って今は常時燃料補給されるソシャゲとVがあるからどうしたってアニメは伸びにくい
ぼっちは今でこそ持て囃されてるけど1か月もしたら数多くあるヒットアニメの一つみたいな位置づけになるでしょ ぼざろはぷにケット系列で10か20のサークル集めたくらいが続くって感じじゃないかな 多分今の最適解はブルアカをサイゲが運営みたいな状態なんだろうなあ
あちらさんのはどうしても>>919みたいになる >>931
ウマは艦これから移ったと聞いたんで島をぐるぐる回って本みてみたけど
マジで漫画本がほっっっとんどなくてフルカラーイラスト本だらけで なんかどのジャンルとも違う異様な雰囲気感じたな… 艦これ→ウマ説は壁クラスの面子の話で、委託サイトでウマ本描いてるサークルの履歴見るとかなり多様だぞ >>940
それ仕方ないよ艦これもいまならそうなってたと思う
みんなフォロワー稼がないといけないからイラスト投稿してそのまとめ本をコミケにだす状態 >>943
単純にマンガ20Pやら24Pを趣味で描くのは辛いしな、普通は イラストなんてネットでみてりゃいい というかネットのが発色いいからわざわざ本でいらねぇんだけど
ウマのイラスト本って売れてんのかな？
旧来の同人の感覚だとイラスト本ってガチで画力ある有名絵師くらいしか売れないイメージあるけど… コロナの影響でSNSを軸にした活動になったのはわかるけど
支援サービス活用してる作家は同人でも商業並のペース求められるようになったからなぁ
薄くはない本が目立ってきたのもそういう流れなんだろう
そんな状況じゃコミケのために本を書くなんて事はもうできないだろうな 「薄くない本が目立ってきた」
ってそうか…？
昔から一般向け同人は大抵20～36Pくらいあるだろ
逆にウマとかでイラスト集が圧倒的多数締めてるってことは平均P数かなり減ってそうだけど
イラスト集ってうっすいから ファンボとかやってるところはオリジナルだから観測しづらいだけじゃ？ >>940
ただウマで漫画描いてるサークルのレベルは全体として高めだから今後は全体のサークルが減っても中堅以上のサークルには関係なさそうだし、現状は所謂イナゴサークルと呼ばれてたところが移れるジャンルが無いって考えたほうが妥当なのかもな。 >>949
昔175だったようなサークルほど本ではなくFANBOX系でデビューしてるからなおさらだろうな AIスレの伸びっぷりを考えると175は絵すら描かないって時代も来そうだし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
