【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ15
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男性向け一般（非エロ）同人における流行をリサーチするスレッドです。
定番ジャンルの寿命や次に流行りそうなジャンル等の考察・意見交換に活用ください。
男性向け一般同人の話題をするためのスレなので、女性向け等の話はカオススレでどうぞ。
次スレは>>980を踏んだ方が立てて下さい。
■前スレ
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1649694999/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 77 ヤマト
79 ガンダム
80 ロリータ物全般
82 マクロス
83 うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85 Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、ダーティペア
86 ガンダムZZ
88 ガンダム逆襲のシャア、きまぐれオレンジロード
89 ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90 不思議の海のナディア、ようこそようこ
91 NG騎士ラムネ＆40、ロードス島戦記
92 セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93 ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼、勇者特急マイトガイン
94 対戦格闘ゲーム(餓狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど） 、魔法騎士レイアース
95 赤ずきんチャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96 エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕、逮捕しちゃうぞ
97 To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF7（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98 CCさくら、サクラ大戦２、DEAD OR ALIVE
99 Kanon、こみっくパーティー、おジャ魔女どれみ、シスタープリンセス、With You （乃絵美) 00 Air、ラブひな
01 ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02 あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX、ラグナロクオンライン（RO）
03 東方シリーズ、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04 ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、舞-Hime、ローゼンメイデン
05 ガンダムSEED Destiny、ToHeart2、IDOLM@STER、ネギま！
06 涼宮ハルヒの憂鬱、リリカルなのはA's、キミキス
07 コードギアス 、グレンラガン、らき☆すた、初音ミク
08 マクロスF
09 けいおん！、とある科学の超電磁砲、化物語
10 ハートキャッチプリキュア！ 、俺の妹がこんなに可愛いわけがない
11 インフィニット・ストラトス（IS）、魔法少女まどか☆マギカ、僕は友達が少ない
12 ソードアート・オンライン（SAO)、スマイルプリキュア！
13 艦隊これくしょん、アイドルマスター・シンデレラガールズ
14 ラブライブ！
15 グランブルーファンタジー
16 ガールズ&パンツァー、Re:ゼロから始まる異世界生活
17 Fate/Grand Order、Vtuber四天王、アズールレーン
18 アイドルマスター シャイニーカラーズ
19 にじさんじ
20 ホロライブ
21 （コロナ禍による同人活動停滞）
22 ウマ娘 プリティーダービー pixivタグ別閲覧数(7/1～31)
原神
計:211,633,875回
1日平均:6,826,785回
ウマ娘
計:155,553,529回
1日平均:5,017,856回
ブルアカ
計:80,948,976回
1日平均:2,611,257回
アクナイ
計:48,825,301回
1日平均:1,575,010回
プリコネ
計:29,702,249回
1日平均:958,137回
グラブル
計:14,177,089回
1日平均:457,325回
ヘブバン
計:705,709回
1日平均:22,765回
https://i.imgur.com/4wimRjb.png
https://i.imgur.com/z72cGv8.png
https://i.imgur.com/P4Wsp8p.png
https://i.imgur.com/4ete8gw.png
https://i.imgur.com/c3eVQL9.png
https://i.imgur.com/7kk6mn8.png
https://i.imgur.com/qFfxKHN.png >>1乙
なんで>>5ってソシャゲだけなの？
東方とかVTuberも載せた方が良くない？ カオススレのほうで言われてることの要約みたいなもんだけど、女性向けの脱コミケは男性向けに波及するんだろうか
ttp://blog.livedoor.jp/increment/archives/52368186.html もう全部ダウンロード販売でいいやとなったらあるいは >>12
女性向けはオンリーや地方イベント等に移動してコミケみたいな大掛かりなものを避けてるって話で
男性向けみたいに即売会自体が成り立たなくなってきてるのとは事情が違うようにみえる
女性向けはデジ同人移行も進んでないみたいだしな 男性向けはコミケでも行き渡らないからコミケ及び即売会を捨てDL販売に移行し
女性向けはコミケでは身内感がないからそれ以上に開かれたDLにも及び腰
コミケのポジションが中途半端なんやな そりゃ最大規模って唯一の売りに胡座をかいてサークルや一般に対してクズみたいなケアしかしてなかったんだから
その規模に陰りが見えたら崩壊するわな 個人的に気になったのは全体通してのダミーサークルの多さと比例して長くなってる開場前のサクチケ列だったな
同じ問題はワンフェスが開催される時期にも毎年言われてたんだがチケットの仕組みがあっちと同じになったら全く同じ問題が発生することになった 男性向けはDLにーって連呼してるやついるけど
マジでDL販売が多いのは「男性向けオリジナルのエロ」だけじゃん
二次創作はエロ非エロ問わず本が主流じゃねぇか あくまで販売じゃなくて頒布ですという建前が大事なのかね スタッフの利権とはいえアーリーよりもサクチケを優先したのは致命的だった
今はコロナ禍である以上仕方ないけど午後はフリー入場にでもしないと一見さんには敷居高いだろうし
このままだと大手とダミーで成立する中小は空気のコミ１みたいなイベントになっていくんじゃないの
サンクリも微妙なままだし東京でも男性向けイベントは厳しくなっていくと思う 一般オリジナルはコミティアって受け皿があるけど、一般二次は男性向けだとコミケしかないからねぇ
東方艦これとかのオンリー強いジャンルだったり前川や鷲見がオンリーやってるジャンルならまだいいけど、そういうジャンルにしてもコミケにしか来ないサークルいるし >>19
「あくまでお目溢しで配布してる」っていう建前上
大半の二次創作サークルは電子版の配布渋ってるよ
一部のキやとにかく金稼ぎたいだけの絵の下手なやつとかがDLサイトとかで二次創作エロ出してたりするけどマジでほんの一部だわ
大半のまともなサークルは面倒事になるの嫌で二次創作エロはコミッションで描く程度でDL販売はしてなくね 同人誌という趣味でこういう事言うのは逆説的なんだがジャンルオンリーに参加すると浅いファンには厳しい空気を感じるのもまた事実なんだよな
オールジャンルだから参加しやすいと思う層が少なからず居ると思う >>22
Skebの有償二次創作も今後どうなるのかねー
版元が本気出したら終わるよな >>24
Skebも日本語では投げ銭機能付きお題箱サービスですとかかなり無理のある建前上げてるが
英語ではIllustration Commission Serviceってちゃんと表記してるのよね 何だっけ
キャラには著作権が発生しないが同一性保持の観点で争われると国内法だと負けるって話があったと思う
フェアユース規定がある海外の鯖に疎開する話も出てたけど決済会社の圧力で逆に日本に閉じ込められるんじゃないかって言われてるよな 一般はエロに比べて一次作品に対する本気度が段違いに高いのは感じる >>22
そもそも頒布という建前的に、本にする費用を本の値段にして出してるわけだからな
それがDLだと製本コストが無くなるわけだから版権モノは出し辛いのも当然 >>20
アーリーをサークルより先に入場させたら誰が本を売るんだよ
国や都の規制があるからフリー入場にはできないし ウマ娘が同人を締め付けても公式の売上は伸びるってエビデンスにになったら後発ジャンルは立場的に厳しくなりそうだよな ウマが例外なだけで今後も逸脱しなければ殊更に取り締まることもないスタンスは大して変わらんだろう
地力があるコンテンツはエロなくてもやっていけることが改めてはっきりしたくらいでそこまで劇的な変化があるとは思えない エロ同人はせいぜい1・2年で飽きられるしね
一般だと数年持つことはざら 年表けもフレ入れても良かったかもなあ
あれはかなりこのスレ向きの流行り方してたしウマブームの前身でもある 騒動なかったら今頃はけもフレとウマの信者がお互いライバル視して争ってそう ジャガーマンシリーズの派生からウマーマンが生まれたんだから信者層被ってそうだけどな そうか？けもフレはどっちかっていうと当時東方界隈にいた人らが影響受けてたしウマと相性良くなさそうなんだが
ガチャゲーで俺嫁志向が強いウマと、男性キャラ不在でフレンズ同士でキャッキャするけもフレだとユーザー層が被るかねぇ
つか艦船擬人化ガーもそうだけど、動物擬人化にこだわるなんてごく一部の穏健ケモナー層くらいだろうし たつきの手腕でアニメ1期がヒットしてその勢いで有力ジャンルの一角に成長したが、それは結果論で
あの頃は艦これの影響でもうなんでもかんでもまず擬人化しちまえみたいな流れだったよなー >>40
今その連中が盛り上げてるのが「たぬき（ウマ娘）」やぞ
確実にゆっくりとかローゼンとかあの流れや >>43
たぬきはゆっくりの系統なんだろうが、
ウマ娘にすらなってない現役馬がたぬき化されているのはどうなんだろう。あくまでウマ娘とは別物の生物という感じかねぇ。 >>44
弱音ハクとか重音テトみたいな派生と見たほうがわかりやすいかもしれん コミックマーケット１０１ジャンルコード一覧
https://www.comiket.co.jp/info-c/C101/C101genre.html
＞【ジャンルの新設】
＞「(335)ウマ娘」を新設
アズレンまだ持ちこたえたか
そしてこれでグラブルのコード独立は完全に消えたな >>46
これクッソ雑なんだよ。サイゲ括りで独立させることを嫌うのは何なんだろ。
一方でとうにサークル数減りまくってるのに剥奪されないアズレン他。 アズレンは何か裏でやってるって言われても驚かん
そのくらい維持はおかしい
つか出入り口付近に配置して冷遇してる辺りコミケ運営もアズレンのこと雑に扱っていいと思ってるだろう いやあそこ大通りで人通りが滅茶苦茶多いとこだぞ
だから配置としてはむしろ優遇なんだが どうせピコは最初の30分1時間はほとんど売れないしな 企業名で分類するとコード内に存在するタイトルが増えていったときに一番大きいジャンルを他の大型ジャンルと別の日付に変更して混雑を緩和するようなやり方ができなくなるからだろう
その時は別のジャンルコードを振ればいいってなるとそれこそコードの乱立を招くだけだから 葉鍵や型月は制作チームが同じでタイトルが違ってもファンを続けるとかあるけど
サイゲって全然別だよね。ファン層被ってないよね
だったら同じにする意味なくね？
漫画雑誌だっら他のも読んでるだろうからまだセットの意味あるだろうけど アズレンはいつも艦これの隣にくっつけられてる辺り
準備会側としては艦船擬人化として一緒にしたがってんのかなぁ 雑誌についても漫画サイトの普及でそろそろ怪しくなってきてるご時世だと思う
特に男性向けのメインである角川系とかま取られても意味不明だわ >>51
それを言っちゃうとじゃあ何でスクエニ(RPG)廃止しないのということになる。
スクエニは良くて他は作品単位でないと独立させないのはダブスタじゃん。
>>52
葉鍵とかスタッフで多少転職があっただけで基本両社は無関係だろ。
ただ当時人気あるエロゲだったから無理くり一括にされてた。ガンダムとマクロスを一緒くたにするようなもん。
むしろサイゲ系は元々デレマス描いてたのがグラブルやプリコネ、ウマにも手を染めたのも結構いるし、それを被ってないと言い張るのは無知もいいところ。 >>53
レンタル屋で有名作品の横に並んだ邦題とパッケージだけ寄せたクソ映画みたいなもんじゃない サメ映画はジョーズを超えること以外何でもできるしなんだかんだでオープンウォーターみたいな傑作も産んでるんだぞ >>55
スクエニのRPGがほとんどDQとFFシリーズと聖剣で寡占されてて遊ぶ層がコナミとか任天堂ほど離れてないのが答えだと思うけどな
そもそも今はそれ以外の新規IPがほぼ出てないし たしかにジャンル任天堂とかジャンル角川並に何指してるんだそれってなるな てかDQは安定して同人人気あるのは分かるしFFも知名度売上とか考えたら妥当だけど聖剣てそこまで同人人気高いんか？ぶっちゃけリース以外大した事ないイメージなんだが
そもそも聖剣自体サガと同レベルかそれ以下の立ち位置だと思ってたんだが 人気っつうかFFTみたいにFFの一部門としての人気でしょ、結構な人気キャラが居るのも一緒 むしろFFQQに対して本編が圧倒的にマイナーなのに同人は結構あるな…って感想のほうが近い
男性向け同人は本編がメジャーであることはむしろ不利ってところがあってカルト人気こそが勝負どころになる 確かにFFは知名度の割に7以外そこまで人気無いな…とは思ったことあるわ
基本的に7メインで他は10とか14くらいだし
女性向けの方が流行が分かりやすいのかな？ 男性オタクに受ける性癖って基本的にメジャー界隈で没になりやすい属性ばかりだからな…
だから男性向けばかりオタク向けが別個に発展してるんだよ 属性ありきで作られたコンテンツがすぐ代替わりする一方で
制作が作りたいもの作ってヒットしたコンテンツは長続きするよね
コミケ上位ジャンルなんか見ても顕著 昔はリアルなイメージイラストあってもあくまでキャラはゲーム内だったのが
8とか10あたりからのゲーム内でもリアル路線であまり同人受けしなくなったんじゃないの あとFFはエニックス合併あたりから経営が徐々に悪化していって開発予算が削られたのがタイトルそのものの斜陽化に繋がっていった経緯もあるな
今は14で大きく盛り返して海外からの依頼中心にコミッションで躍進してるのも興味深いが >>66
あぁ〜 だからニセコイやIS1期や異世界スマホみたいな普通に考えれば凡作以下の作品が何故かヒットするという謎現象が発生する訳か
面白い作品が日の目を浴びずに売れない事は多々あるしそれはしょうがない事だと思ってたけど客観的に見ても大して面白くない作品が売れる事はおかしいなとは思ってたんだけどそういう事だったのか成程 >>69
14ってそんなに同人人気なん？
Twitterとかで14の話してるアカウントよく見たけど海外からの依頼で稼いでるんか
てか海外でもそういうコミッションサイトてメジャーになりつつあるのかな？ >>70
特にネットコンテンツは基本的に雑誌で没になったものの集大成だからな
一般人が興味持ってくれなくて日の目を見なかったオタクだけが好きなもので成り立ってる >>71
着せ替えパターンが豊富だからコミッションのうちの子を描いてほしい需要とマッチしてるのもあると思うんだが
そもそものプレイヤー母数が巨大だから全世界合計すると超大手ジャンルになるって感じ
爆発的にヒットした時期とコロナの流行が重なって同人誌になる前にそのままオンに移行した事情もあるんだろうな あの何か斜め上の方向に行ってない？別にFFDQがどうのなんて聞いてもないし。
コミケのジャンルコードという話で言えば
・ソシャゲ関連は「Cygames」「Yostar」などメーカー単位で振るべきだったのに「ウマ娘」「アズールレーン」と作品単位のその場凌ぎ的な独立になってる。
(そのためアズレンジャンルが急減してかつダミサばかりな件で何の対処もできてない。
アイマスやラブライブのようなシリーズ化が見込めないウマだって今後そうならないとは限らない)
・メーカー単位でのジャンルコードは配置等の都合あってやりたくないというなら何で「スクエニ(RPG)」を廃止しないのか。
サークル数的にもピークアウトしてるし、これをしてる限りダブスタだろ
ついでに加えると
・プロセカみたいな男女混合(実質女性向同然)のタイトルも出てきてるのにアイドル物やスマホ音ゲーは未だに「ギャルゲー」の括りなの？
「ゲーム(ネット・ソーシャル)」に移すのが正当だろ。
なんか配置関係者がソシャゲ二次事情に明るくないんだよね。
アニメジャンルでガルパンが(女性向ならユーリ、タイバニも)未だ引っ込められないのも含めて、コロナ禍なのに5年前で頭が止まってるというか。 そもそもアズレンにコード与えたのが間違いで終わる話 ソシャゲは流行が早いというか会社ごとのIPの歴史が浅くてまだどこも10年単位でのコンテンツ構築まで到達できてないから
手作業で申込みを確認してたジャンルコードという制度そのものが廃止を迫られつつあるのが現状とちゃうかなあ 準備会側の上層部ってもう50～60代とかばっかなんでしょ？
それでいてサブカルの最前線にいる訳でもないなら今どういう形でジャンルが勃興してるのかっていうのは全然分かってなさそうだな こういう意見もあるのね
>コミケのアンケートに「百合か創作百合のジャンルコード追加して欲しい」って書くの忘れてた
>BLはまとまってるのに百合は内容によって点在してるから不便なんだよな
>コミティアは創作百合でまとめてあるが >>79
創作少年と創作少女でわかれてるんだよね、創作百合って
だからティアのが探しやすい >>76
半年ごとにアニバーサリーやるくらい生き急いでるソシャゲと年に二回しかやらないコミケの相性が最悪なのはかなりある >>81
世界的なサブスク化の潮流の影響で買い切りの大型タイトル以外は最低でも二ヶ毎のアプデが当たり前に求められて、ソシャゲも大手以外はサービス維持困難に追い込まれてるくらいだからな
同じ500円を中身の分からない同人誌に払うより厳選した数人の作家に毎月払うほうがいい考えが広まったのも影響だと思う >>80
少年漫画みたいな百合と少女漫画みたいな百合で別れてるんだよな
BLとゲイ向けが過去の事情から一緒になってるけど
当事者からすると便利なもんなのか？ 確かにオリジナル百合ってジャンルコードは追加すべきだと思うわ
リコリスがこれだけ流行してLGBTが叫ばれてる世の中だし 今日のビックサイトの赤ブー
原神400sp近いのか
ほぼ女性向けとはいえ興味深いな 原神はブルアカみたいな流行り方はしないけど一定の人気が安定して東方艦これに近いポジションまでは行けそうな気がする
なんとなくだけど 東方や艦これって覇権ジャンルじゃねぇか…
そこまで行ったら御の字すぎるだろ
それに女性向けではあるけど今日のオンリーのサークル数はコミケのブルアカのサークル数より多いぞ 今の環境で圧倒的な覇権を取るのは不可能だけど、神霊廟以降くらいで落ち着いた時期と同等のシェアを取るのはあり得る話だと思うがなあ
男女ともに一定の人気があってオンリーが強いって条件はこの分だと十分満たせそうだし >>91
あくまでコミケの価値が下がった今だからあり得るって話だぞ
C100がコロナ以前みたいな状況なら複数ジャンルに作家も一般も分散するから無理だっただろうけど どっちかと言えばブルアカが不安だわ
流行ってるようで本は全然描かれないし、今群がってる絵師とか次の流行りが現れたら全員流れて1年後には跡形も無くなってそう
消費型のオタクだけに好かれた使い捨てコンテンツって感じで可哀想に思えてくる 東方が10年後に残っていても別に驚かないが原神はまずありえない
甘く見積もっても規模は刀剣の縮小版程度に収まることはあるかもしれないがそうなると底の浅さがもろに出るだろう
ブルアカは完全にかつてのアズレンと同じ使い捨てのR-15コンテンツポジションだから死ぬだろうな 原神同人が東方艦これ並みになるってマジで言ってるんか……？ はらかみさんはゲームがどうこう以前に本国の規制が原因で死ぬリスクも抱えてるしな
まあこれは中華ゲー全般が抱えてる問題でもあるんだが 3年後が見通せないコンテンツは同人が大流行することはない
一度描いたら数年同じジャンルに居座るタイプが寄りつかないから 3年後が見通せるコンテンツなんてあるのか…？艦これもFGOもそんな続くとは思えなかった 見通せるジャンルなんてあるわけ無いだろ
そんなんで流行る流行らないが関係するとか思ってるのなんかズレてるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
