【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ44【作品/CP】
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漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■次スレは>>980が立てましょう。
前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ43【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1629775511/ もう7年以上息してる目留寿戸っていうゲームなんですが、観測する限り空とか魔法とか特別編とかクソデカ感情の男CPが女性から人気があるのに同人受けしていないのが不思議です。全体としても漫画よりも1枚絵を描く人がかなり多い気がします。話のネタをつくりにくいジャンルなのかな？と思ったのですがかなり掘り下げられているキャラもいますし漫画がもう少し多いと思っていました。支部調べても漫画が圧倒的に少ないのってなんでなんでしょうか？ 1乙
>>9
目留素斗は絵柄がかわいい系で好きな人は好きだけど同人受けしづらいと思う
等身低くて絵柄的にも幼く見えるから同人活動している層には物足りなかったりそういう目で見づらい
それに7年前だと蔵青も始まったし当時はファンタジー世界観なソシャゲが山のようにあったから埋もれた結果ガッツリ同人やるような人は他に取られたり後から出たソシャゲに移ったりして目留素斗は一枚絵描いて満足くらいの層に落ち着いたのでは
案☆とコラボした第一弾の頃は掛け持ちしてる同人層も少しいたけど案☆がガッツリ拘束する札束ゲーだから居着かなかったんだろう 口兄の映画が同人人気の割りにあまり興収が良くないのはなぜでしょうか
アニメ映画として十分ヒットしていることは分かってますが、オタクに人気＝何度も見に行くファンがいるということだと思いますし
1番ではなくとも人気カプの5畳と下等の掘り下げ、人気キャラの犬薪が出ているのに
それにしては興収が伸び悩んでいるのではないかと不思議に思いました
・口兄本編のメイン3人が出ない
・アニメしか見ていない人にはいきなり出てきた映画主人公に思い入れが無い
・アニメや原作は見ているが映画を見るほど熱心なファンが少ない
・映画を見なくても本編を追うのに支障はあまり無い
・綺麗に完結しているので考察等のためリピる必要性が低い
・コロナの影響で自粛しているファンが多い
・そもそも口兄人気が落ちている？
以上の理由を考え付きましたが実際のところどうなのでしょうか 興収の話はよそでやれ
興収の割に同人人気が〜なら受け付ける >>11
＞口兄の映画が同人人気の割りにあまり興収が良くない
＞興収が伸び悩んでいるのではないかと
劇場版 呪術廻戦 0：公開15日で興収67億円突破 動員490万人 新PVに笑い合う五条悟と夏油傑
ttps://www.google.com/amp/s/mantan-web.jp/amp/article/20220107dog00m200060000c.html
いやー十分伸びてない？コレで伸び悩んでるに入るの特例過ぎた無限列車で感覚マヒってるだけだと思う
どこまで伸びるかは分からんけど、2012年のONE PIECE FILM Zが公開1ヶ月で興業収入60億(最終が68億)だそうだからココは普通に越しそうじゃん？
無限列車は時節柄とかそういう意味でも特例だったから“無限列車を越える”とか“無限列車並み”は無理だよ >>11
同人全盛期凄かったナルトワンピも同人全盛期に公開した映画20億行くくらいだよ
もうそろそろジャンプ映画で歴代3位になりそうだし他の大作みんな延期で幼児からお年寄り迄ブームになった起滅が特殊なだけ
ライバル多いし人気投票1.3位居ないのに口兄の記録は凄まじいよ 同人人気=ヲタ人気全盛期だけで考えると絵婆もヲタ人気全盛期氏と新生は18億7000万で窓紛も20億
ワンピも同人ブーム落ち着いた後作者関わって一般も沢山来てやっと68億
同人人気だけじゃ男性向けも女性向けも20億が限界
その先を狙うなら一般人気無いととても無理だよ
因みに口兄より同人人気高かった松は6億だし庭球も10億位 >>11
一応ネタバレ下げ
もう出てるけどアニメ映画としては初動はかなりいいと思うけど
あんまりリピーター層がいないように思えるってこと？
自分はあまり最近の映画見てないので質に関してはなんとも言えないけど個人的に界隈とか映画を見た感じだと
主人公の声優がギリギリまでアフレコをやっていないと何度か示唆（脚本→アフレコ→作画の流れが多いので通常はアフレコはかなり初期の段階でやる）
制作に関わったアニメーターが本当に大変だったとツイート
作監がやたら多くて作画にばらつきがある（5と戦闘シーンの作画はいいけどそれ以外が結構崩れてる）
エンディングがせっかく王ヌーなのに黒背景に文字流れるだけ（しかも謎に2曲）
とかで結構スケジュールギリギリだったのかなと思うところはあった
あとは音楽が印象に残らない
見せ場のうずまきがパクリ対策で黒いモヤモヤ？になってて画面が見にくい上に目を凝らしてるうちにふわっと次の場面になってる
等リピーターを増やすような劇的な盛り上がりみたいなのはあんまり感じられなかった
特典冊子の5の私室公開というのが目当てで行ってたヲタ多いと思うけど
私室に置いてるものや間取り図等の情報はなくほぼ高専に住んでて部屋があるという一文のみ
教えて悪民先生も特に目新しい燃料はなくてぶっちゃけ内容薄いし何冊もほしいものではないかなと思う
新しい特典配布が来たらまた初動並みに人入るんじゃないかな >>11
映画人気が同人に影響するパターンはあっても逆はたかが知れてる
濃いリピーターオタクよりライト層や一般層が幅広く見た方が興収は伸びる
口兄は冬休みの大規模公開で初動が凄かったけど
その分需要の先取りも起きて伸びが落ち着いたと解析されてる
初動寄り予想だけど興収自体はもう十分稼いだので低くはないよ 気の強いツンデレ女子と健気で心優しい女の子の需要が今では逆転している気がします
前者は今までは人気属性でしたが昨今ではこれまで以上に嫌われ要素になっている模様
後者は今までは空気キャラだったり「良い子だけど萌えない…」とスルーされがちだったような…
でも今は気の強い美少女より、穏やかで主人公に健気な女性のほうが人気に感じます
時代が変化し、萌えが大逆転していますか？
ツンデレ女子はもうオワコン気味でしょうか？ >>18
ツンデレ女子って暴力ヒロインとかの要素と結びつきやすいし何より量産され過ぎてもう飽きられたんじゃないかな
昨今は主人公もやんちゃで生意気よりは素直でいい子が好かれてるし世の中が何というか優しい世界を望んでるのかも >>18
ツンデレ女子は普段なかなか素直になれずデレた時の可愛さが萌えポイントだったのに
DQN暴力女をツンデレと勘違いする製作者が多くツンデレへの風当たりが強くなった印象
暴力といっても昔は主人公がエロ好きで制裁加える形でバランス取ってたんだけど
セクハラ＝絶対悪という風潮が強まってエロ主人公は激減
草食主人公が台頭してきて主人公は何も悪い事してないのに暴力ばっかり、しかも察してちゃんも多く何で自分を犠牲にしてまでお前のご機嫌取りしないといけないんだとストレス溜まる一方だった
心優しい素直女子はそういった暴力女に疲れたせいかそっちの方がストレスフリーなので逆転したと思われる
また、二大ヒロイン制の場合、大抵ツンデレ女子に軍配が上がって素直女子が噛ませになるのも印象悪 >>18
実際のところは暴力系が減ったのと嗜好の細分化が起きてるくらいでそこまで萌えが大逆転してるようには見えない
「暴力的じゃなく基本優しいけどちょっと
ツンデレ」「気は強いけど恋は素直に伝えられない」「ツンデレだけどちょろすぎて被害がない」とか
ツンデレ側もマイルドになったというかツンデレに理不尽暴力は必須じゃないことが浸透した上でのキャラ造形に移行してる
逆に昔のツンデレの暴力性を極端にしたタイプ（長瀞さんみたいにいわゆるメスガキとかわからせとか言いたがるファン層もつくキャラ）も増えたし
「素直だけど基本的に主人公振り回す変人」とか宇先ちゃんみたいな「素直系だけど基本うざい」とかも人気作品ヒロインに珍しくないので
暴力系ツンデレが減ったのはその通りでも「萌えが大逆転して穏やかで主人公に健気な女性が特に人気になった」と思ったことはない >>18
たぶんツンデレ需要はそんな変わらないけど健気で優しいヒロイン需要が
上がってきただけだと思う
後者は昔のテンプレヒロインでメインヒロインとして大量生産された結果
オタクから飽きられてツンデレや他の属性キャラに人気が行ったけど
メインヒロインに優しいキャラが据えられなくなったら
改めてそこに需要があるとわかってきた感じじゃないかな >>18
時代の変化で今は不景気で世の中が乱れてるから
昭和戦前やバブル崩壊期に女性が社会から離されて家庭に入った時代背景から考えるに
日本の男性は不景気になると女性に母性を求める傾向がある
不安で孤独な弱者男性ほど女性に優しくされたいという本能みたいなのが萌えにも現れるんだろうと思う >>18
ツンデレヒロインランキング見てると最近のキャラも結構いるし
圧倒的なブームは去ったけども属性の一つとしている感じになってるだけだと思う
そもそもツンデレというのは
物語の最初では主人公に好意を持っていないけれども攻略済んだらデレるという属性の事なので
それなりの長さ連載するヒロインなら大抵持ってるんじゃないかと思う
ツンデレでないヒロインって登場即落ちチョロインか最後まで落ちないって事なので >>18
ツンデレのマンネリ化だけが理由じゃない
漫画じゃなくて現実で
フェミ、マイナー性癖、同調圧力嫌いみたいに本当は優しいのに
攻撃的にならざるを得ない人たちが多かったからツンデレが流行った
今はその人たちに有利な世の中になってきて
「ガチ攻撃的」と「ツンデレ」がハッキリと二分された
大人しくて苛めで利用されやすい人がハッキリ言い返すケースも増えて来たと聞いた
大人しさの理由は、文化系、恋愛脳過ぎない、ルッキズムにうるさ過ぎない辺り（キャラは作ってない）
本当は活発なのに『私はこういう子』と自己主張する機会が限られるから大人しく見える
自己投影先の二次元が発展して現実で暴れづらくなった、棲み分けが発展して余計な争いが避けられるようになったのも関係してる あと、絵の解像度が上がったことで
平成
「何すんのよ馬鹿ー！！！#(ガチ攻撃的)」
↓
拳で殴る
↓
「主人公好きなのにごめんなさい（別人みたいにしおらしくなり、涙ボロボロ）」
令和
「まさか痴漢！？…この馬鹿っ！#(毒弱い)」
↓
拳寸止め
↓
「あらー！？主人公ご、ごめんなさ…もーやだやだ私ったら！わーん！（ツンからデレの推移が綺麗なグラデーションに）」
こういう風に、ツンデレ一つとっても愛嬌が表現できるようになった
味方と敵の反応の差も分かりやすくなった
平成時代はセル画やドット絵の色数が少ないから感情表現が誇張されてた
あと、今より1コンテンツの主語がデカかったので
「最底辺の特徴を持つエリート」がゴロゴロいた（一番多い中間層が表現しづらかった） 馬娘の大和スカーレットは昔のツンデレヒロインっぽいけど割と人気あるね 今でも人気あるのは人気あるよ
竜王とか一番人気は理不尽暴力ツンデレで二番はツンデレで三番に(ヤン)デレメインヒロインだし 人気落ちた原因の一つに理不尽暴力させておけば良いんだろうという
雑でツボを外したキャラが量産されたこともあるんじゃないかと思う キツイキャラと陰あり・照れ屋・不器用なキャラは違うよな 午娘の大和スカーレットは意外とツンデレ「風味」ぐらいのイメージ
レースでも何でも一番じゃなきゃ気が済まない＝トレーナーにも自分を優先して欲しいって感じで
属性というよりは個性に落ち着いてるというか 暴ツンデレヒロインの祖？高橋ルミ子がその手の女書かなくなった時点で終了なのでは？ 高橋ルミ子の功績は
「昼ドラをコミカルに直したこと」
「ヘテロを少女漫画より少年漫画で描いたほうが面白い(＝理に叶う)と気付いたこと」ではなかろうか
ヒで「思い入れを持ち過ぎないのが大事」とも言ってたが
萌え駄目しない性格なんじゃなくて
女の浮気は上書き保存の法則に乗っ取って
過去作に思い入れがなくなって、今描いてる新しいラブコメにハァハァ全集中してしまうだけだと思ってるな
（「そうしないと駄目」なんじゃなくて「そうなってしまうもの」） 昔から当て馬同士がくっつくのとアニオリが地雷なのは感じる
文句は言わないけど漫画でしっかりカウンターしとる 過去は過去と割り切れるから汎用にもOK出したのかな
なんにせよ女性で少年漫画界の天下を取ったのはすごいな >>37
同人板のIⅮコロコロしてる荒らしが気にしてる書き込みの事 >>37
スレの内容に関わらず空気の読めない自説語りを繰り広げる荒らしの通称
以前他の板にあったヲチスレは落ちたみたいだけど
検索すれば過去ログは出てくる >>18
今は最初の方でおちて惚れきっておりデレデレイチャイチャしまくる作風が人気あるからだと思う
昔のラブコメはくっつくまでがメインの作品が多かったのでおとしたときの快感が高いヒロインにアドバンテージがあった
ツンデレはギャップある分有利で素直女子は平坦でつまらなくなりがち
今の作風だとツンは描写しづらいうえツンデレのメリットが薄い
デレデレだから最初から素直キャラになりやすい
上であげられている長瀞・右崎も読者にはデレデレなのが丸わかりで最初からおちてるタイプのつくり 歌王子はドルオタ層がメイン客のように見えます
裏でスタッフのヒロインと恋愛しておりヒロインがアイドルの歌の作曲をしている
アイドルはヒロインとの恋愛エピを使って作詞してラブソングとして歌っているという設定は地雷にならないんでしょうか？
アイドルや2.5あたりをみてると炎上しそうな設定に思えます >>41
そもそも設定自体が地雷の人は作品に踏み込んでないだろうというのを
前提として、重度のファンの友人がリアルとオンラインに
複数いるがそもそも特にドルオタではない普通のオタク層だと思う
ユーザはファンではなくヒロイン視点でキャラに愛されるので、
わざわざ一般ファン視点でヒロインにモヤモヤするということはない
作品ファンの人たちは推しの話はしても基本的に主人公には言及しないので
ヒロインは個人キャラより推しの未知の一面を引き出す夢の器っぽい
自分の分身または舞台装置なので敵意の対象ではない
リアルでは１ファン視点なので推しグッズ等に関してリアアイドル的な
愛で方になる他ないが、声優や脚本がよほどのやらかしをしない限りは
推しにスキャンダルは起きない以上、現実とフィクションの区別がついてる
一般的なオタクならリアアイドル的な尺度での地雷は存在してないと思う
2.5次元舞台も作品ファンと役者ファンでは視点が違うので一概に言えないが、
いずれにせよドルオタ（実在人物のファン）層がメインということは多分ない >>41
ドルオタ層がメイン客なんて印象全然ないけど…（どっちかって言うと声オタ狙いじゃないか）
そもそも火がついたのはアニメからとは言え大元の作品が乙女ゲーなんだから
アイドルがヒロインと恋愛するなんてって人はハナからターゲット外だし作品自体受け付けないだろう >>41
今は知らないけど以前はヒロイン地雷って人もそれなりに見かけたよ
アイドルとファンの関係で楽しみたい夢視点だとヒロインには自己投影しにくくてむしろ邪魔だからと
ヒロイン叩きも結構あったし
でもそういう人はジャンル居続けてもストレスになるだろうし作品長くなれば減ってくんじゃないか 笛糸/零について質問です
原作発表時とアニメ化時とで人気カプに変化はありましたか？
また、その後の笛糸シリーズの様々な展開(派生作品やソシャゲ等々)で追加燃料のあったカプはありますか？ >>45
アニメ化前から殺主×剣主、殺主×四次弓、騎×騎主(各々正確な数は分からない)はあったはずだけど他は皆無だった
アニメで人気出た時に全陣営のカプが満遍なく増えて槍×槍主とか狂×狂主がアニメ前に比べてかなり増えた
全盛期の1番人気は殺主×四次弓
現在に至るまで燃料あるのは騎×騎主
騎主スピンオフと2人とも笛go実装済で大体の作品で騎←騎主描写とセット扱いがデフォなのでこの辺が続く限り一定の供給がある
殺主×四次弓は元々運命からのコンビなのでその後もアニメ化燃料はあった
ただ笛goではカプ的な燃料は殆どなくて四次弓の単体人気は更に上がったけどカプ人気は分散した
殺主が怪僧として実装されたらまた上がってくるかもしれない >>41
歌王子はリメイク前がクセ強いヒロインだったからこれが自分の分身なんてないわと地雷の人もそこそこ見かけた
アニメ化した時もヒロインを嫌がる声はそれなりにあった
でもそれは自分のアバターとしてこんな子は嫌だという反発であって、作中の一般ファン目線でヒロインを嫌ったり地雷扱いするのとは少し違う
そういう目線で嫌うのって一般ファン設定の夢女子くらい特殊な層だと思う
ジャンル自体乙女ゲーだからメイン客もヒロイン＝自分と恋愛するのを求めている乙女ゲーユーザーや声オタ中心
41の想定しているようなドルオタ層はいたとしても2次元アイドルとしてそれはそれ、これはこれと割り切ってて気にしてないと思う
乙女ゲーという前提の時点で現実のアイドルや2.5次元とは全然違うジャンルだからそこをごっちゃにして比べてもねという感じ 携帯獣の太陽月についてです
カードゲームの方からハマり最近ゲームの方もやりはじめています
このあたりって同人的なカプ人気はあったんでしょうか？ >>46
詳しくありがとうございます
強キャラばかりの中、受け人気は親近感のある騎主に集中したのかなと思っていたため1番人気が最強格の四次弓受けなのは意外でした
アニメ前後通して全体的に主と鯖の組み合わせが人気なんですね
goでの実装と公式からのコンビ扱いの有無で燃料に差が出てくるのは納得でした
優雅な弓主は狂主からの矢印が大きかったり殺主との関係性が深かったりと美味しい立ち位置にいるように思ったのですが同人的にはそんなにだったのでしょうか？
声優加点がつきそうだとも思えますし既婚子持ち属性が引っかかるようにも思えて当時の人気が気になりました
追加の質問になってしまって申し訳ないです >>49
全盛期の零のジャンル人気がすごかったのと声優人気で弓主好きもある程度はいたけど同人人気上位ではなかった印象
まず「狂主からの矢印」は弓主妻への矢印ありき
そして狂主に興味を持つ層はほとんどが狂主愛され受けを好む層で、弓主はむしろヘイト対象になりがちだった
当時騎従主以外で盛り上がっていた槍×槍主は忠実なイケメン従者攻めという要素も人気だったけど
殺主や四次弓はお互いを除いても各々別の相手（剣主従）に強い矢印を出しており、弓主は裏切られ変顔死亡なので弓主相手でカプにしづらい
そもそも弓主は原作ヒロインの父親で御三家当主という期待値に見合うような活躍がなかった
零脚本家の趣味をざっくり言うと「欲望上等・生真面目な正義感？や大切な相手を助けたいというエゴで破滅・近代兵器無双」で
零内でも各々「殺主や金や術主従・狂主や槍や剣？・剣主や狂」でやりたいことやったぶん弓主は殺主＋金のやられ役以外好きに動かしかねてた感じ
正直たぶん特に美味しくない立ち位置で、自然と単体人気や同人人気も他より上がりづらくなったのかと思ってる >>49
狂主は上でも言われてるように弓主妻への横恋慕ありきなキャラで、なおかつ狂主愛されや報われを好む人が多かったのでむしろ弓主を毛嫌いしてる人が多かった
弓主好きから見ても狂主はスペック低くて弓主本人も相手にしていないのでカプ相手としての魅力はなかったと思われる
殺主は運命本編まで続く弓との共犯関係のおいしさや剣主への執着が強すぎるのでその2つと比べたら弓主との関係は薄いように感じる
零は狂主、騎主といった魔術師としてイマイチでも人間味ある人物の方が視聴者も共感しやすい＝人気高くなる傾向にあるので、魔術師として一流な分視聴者が共感・理解しづらい弓主はそれらのキャラに比べると人気は幾分か低くなる
周囲との関係性も他が強烈なので相対的に見れば薄め
それでも零人気は母数がすごかったから少しは見かけた覚えがあるよ＞弓主受け >>50-51
ありがとうございます
解説いただくと確かに弓主本人の性格や立ち位置は同人的に微妙なものでしたね
殺伐とした雰囲気なので殺し愛を好む層が狂主→弓主に来ていたものかと考えていましたが狂主の受け人気自体が高かったのは気付きませんでした
殺主+金弓や殺主→剣主は運命本編との繋がりでも見てみると仰る通りそちらの方がよりおいしい関係性です
弓主は零作中での描写が少なかったのも補完欲が湧く感じかと思っていたのですが…御三家当主・一流魔術師の設定が予め固まった状態だとそれも難しそうですね
個人的に見た目と声が一番好みだったので弓主受けに大きい期待を寄せる気持ちがあったのかもしれません 質問です
毀滅で主人公の別軸総受け(攻め違いまとめログ)が少ない理由はなんでしょうか？
呪では主人公の別軸総受けはよく見ますし広赤でもよく見ます
毀滅では総愛されにとどまって別軸総受けは少ないように思います
呪と比べて少ない理由は呪は主人公に強い矢印を向けているキャラが少ないから一棒一穴だとすぐネタ切れを起こすせいなのかなと思っていましたが主人公にちゃんと矢印を向けるキャラが多い広赤と比べても少ないのでよくわかりません
作品の18禁率は呪と大差ないので主人公の容姿が幼いから総受けに罪悪感が出るということもないように感じます
何故毀滅の主人公は一棒一穴が主流なのでしょうか？ >>53
>作品の18禁率は呪と大差ないので主人公の容姿が幼いから総受けに罪悪感が出るということもないように感じます
とあるけど、18禁総受けは見方によっては複数の攻めが一人の受けを性の捌け口にしてるとも取れる
（別軸でもそう見える人には見える）
幼い容姿の受けなら一人の攻め×受けの18禁は平気でも18禁総受けは抵抗あるって人も多いと思う
容姿以外の要因を考えると、決めつの主人公は妹以外の家族を皆殺しにされ妹も鬼にされて
家族の敵を討つためと妹を元に戻すために前向きに努力してるキャラだから
それに加えて複数の攻めの性の対象になるのは不憫すぎると感じる人もいるんじゃないかな
受けを甘やかしたい派が多いと総受けより一人の攻め×受けや総愛されが人気になると思う
樹述の主人公も不幸な目に遭ってはいるけど決めつの主人公ほど壮絶ではない
（広赤については読んでないからわからない、ごめん） >>53
主人公への矢印が公式で複数ある
人気の攻めがいるがちょうどいい受けが不在
かつ主受けの人気カプが複数ある
どちらかの条件があると総受けが人気でやすいと思う
毀滅は初期が攻めにむかないキャラ造型の同年代チームなのでキャラが好かれてオールどまりでカプ需要はうまれなかった
受け向きばかりなところで攻めが増えていったので総受けではなく総カプ寄りになった
総カプでも総受けでも一度なんとなく時勢が決まるとよっぽどの燃料でも無い限りはひっくりかえることないと思う >>53
毀滅は腐女子が感情移入しやすい凡人枠が主人公以外のメインキャラにいるのもあるんじゃないかなあ
総受けを好む層がそっちにも分散したのでは？
それに比べると呪や広垢の二番手はどっちもクールやツンケンした典型的飛翔ライバルタイプで
それはそれで受けキャラとして好む人もいるけれど凡人主人公受の代替には成り得ない >>53
上にもあるように外見の幼さもあるし主人公の性格の差かなと思う
呪や広赤をあまり詳しく知らなくてズレてたら悪いんだけど木滅の主はかなり精神的に強くて状況に流されにくく「こうする！」と決めたら絶対に譲らない頑固さがある
そんな主とのカプにおいて別軸とはいえ多くのキャラと関係を持つ事に違和感があったり主には攻めに一途でいて欲しい、攻めが主に一途に思われていて欲しいと思う人が多いんじゃないかなと思う
暗く重い作品でもあるからシリアスを描くとしたら総受けよりも1つのカプを突き詰めて描きたいと思う気持ちもあるのかなとも思う 広垢主は意思は強いけど元々オタクで陰キャのいじめられっ子で温和で気弱
攻めとしてのスペックが高いキャラが周囲にたくさんいて誰とでもCP成立可能ってのが主総受け勢には理想的な環境なんだろうなとは思う
再生の綱と似た感じ
きめつは身近な2人が幼すぎるのもネックかなと思う
もし善と猪が大人びたクールキャラとかだったら炭総受けはもっと多かった気がする 広垢って漠号総受けもよく見る
元々総受けが受け易い作品なのかな >>53
上記以外の理由を挙げるとしたら子供っぽい主人公トリオ(同期組)で今一つ
カプ萌えが煮え切らなかったところにハイスぺ集団の柱が登場
その後列車編で初トレンドするくらいに作品人気が上がって炎主の人気が上がり
人気キャラの雷にも柱との辛みが切望されたタイミングで音と絡んで音雷が跳ね
さらにその後同期の風弟が風と強大なのが発覚して風玄が盛り上がった
話の流れとキャラの関係性的に柱×同期が組みやすかったのと>>57の理由で
総受より総カプ、全年齢の愛されの方が好まれやすい傾向にあった
メインの柱×同期にサブで別の柱×同期カプを取り扱う人も割と居たみたいだし >>54-60
ありがとうございます
皆様の回答を受けて再度自分で考察してみたのですが
音全の存在が大きいのではないかと思いました
序盤の水主→列車の炎主でそのままいけば次は音主になりそうな所を専用棒に飢えていた全受けがややフライング気味に音を全専用棒として囲い込み
そして炎(や水)は主の棒でいいから音は全にちょうだいねという感じで音全&炎主(ついでに水猪)ダブルデート話を量産
結局話が終わってみれば音は全よりも主との絡みの方がずっと強く音を主に奪われないように音全&炎主キャンペーンを張り続けた結果
音全や炎主は一棒一穴が当然という風潮になり
直接関係のない他の全受け界隈及び主受け界隈にまでそれが波及
そのような土壌があり
また皆様の挙げられた主の性格境遇やキャラ配置また攻め達もいわゆる綺麗めのイケメンではなく結構見た目や性格にクセがあることからブームの際に所謂主人公総受け層があまり寄り付かず同時に流行った別の作品に行ったのではないか
そう思いました 鳴戸の同人最盛期はBL人気が非常に高かったイメージがあるのですが現在もBL人気が高いですか？
最終的にほぼ全員結婚、続編では子供世代がメインでBLのほとんどが公式に否定された形になったと思います
今は公式カプが人気になっているのでしょうか
案山子海豚が1番人気とも聞いたのでそちらは特に（良くも悪くも）燃料が無くて人気も変わりない感じですか？ >>62
旬じゃない同人流行スレで出た数字だとカカイルとサスサクが数字出てたからジャンル内でその2カプが大手って感じかな 生下げ
洋楽同人について質問です
国内での洋楽ジャンルの同人人気はどの程度あったのでしょうか
最盛期や人気のあったグループ・カプ、もしくは現在の同人事情について所感でも教えていただけますとありがたいです 水平月の金星はなんで人気があるんでしょうか？
金髪ロングヘアに大きなリボンの見た目がウケるのは分かります
ですが主人公である月とほぼ同じ性格で差別化しづらいというのはキャラものだとマイナスじゃないですか？
明るくてちょっとドジなミーハーというキャラが同チームに二人いても受け入れられなおかつ両方とも人気がでた理由ってなんでしょうか？ >>66
原作のみの話だと元々水兵月の前身である読み切りで主人公だったのは金星で
本編も当初女王は兎でなく金星であるとミスリードされたりする結構特殊ポジションだったというのがある
むしろ差別化しなかったのは必然だった
アニメだとラブロマンスもあって兎が三角関係でドロドロした要素があったのに対しこっちは心置きなくカプ萌え可能
それと兎と一緒にいる時はお姉さんみたいな接し方してたのもあって二人いる時は似てるとはあんまり思われなかったんじゃないかな >>66
>>67も触れてるけど元々一人で戦ってた最初の戦士かつ内部太陽系戦士のリーダー、原作だと月の影武者設定があって他の戦士達より特別感がある
月と差別化しづらいのも影武者だからとなれば説得力に繋がる
最初はお姉さん・先輩ポジションだったのもあっておバカ方向に舵を切ったあとも月との差を出そうとした時にそっちを強調すれば一応差別化できるからあまりマイナスにはならなかったと思う >>66
体感アニメ当初はその通りの理由で人気なかったと思う
月・水星・火星の3人だけで四天王の1人を倒すまで長くやってたから元々人気は突出してたイメージ
そこに2人追加されて木星はお姉さんぽいで人気が出た
だから金星は初期は人気なかったと思う
ただやはり姫と影武者の設定やそこについたファンが根強くてじわじわ伸びていったような感じ
マイナーの逆転現象というか
他が落ち着いたから金星が伸びたような気がするけど 質問です
よく5chや愚痴垢でリバにジャンル（カプ）潰されたという愚痴や恨み節を見かけますが
実際本当にリバでカプがダメになった例ってあるんでしょうか？
またリバになりやすいカプに体格差があまりない（呪の五夏五）などありますが、
起滅とかはカプによりますが主受けだったり体格差があってもリバが受け入れられたりしてますし
この差もなんなんだろう？って思ってます
逆に某六子は体格差も顔の差もないはずなのにリバに対して敏感だったりしますし >>66
まず読み切りのVで主人公として出て好評だったしその後連載されて単行本も出ててそっちの主人公版を知っている人が多い
Vの経緯もあって単独で先行活動していて先輩感がある、金髪ロング赤リボンで主人公的な目立つキャラデザイン、月以外の4人の中では唯一猫を連れていたりと色々と特別感がある
キャラ被りも影武者という設定があると双子みたいに特別感が出て両方の人気出るパターンになりやすいと思う >>70
リバABA者がABとBAとABAリバのかき手を集めてアンソロ作った
そうしたらAB描きはBAとABAと見せられて嫌になって流行ジャンルに行って
BA描きはABとABAを見せられて嫌になって流行ジャンルに行って
リバ描き達は人数減ったからジャンルに飽きて旬ジャンルに行った
リバにジャンル潰されたっていうのはこういう事かな >>70
それは因果が逆で
ジャンル/カプが衰退期に入るとネタが出尽くしてきて『なんでも書く/読む』人間が逆に手を出し始める
そうするとただでさえ飽きてきていた固定層が離れていく
というルート
リバのせいで潰れた訳ではないがリバが目立ち始めたらおしまいのサインと言える場合も多い >>66
挙げられている理由もあるけど
主人公は運動も出来ないし泣き虫で、特に初代アニメはギャグシーンで泣き喚くシーンがあったり火星とも子供ぽい喧嘩が多く
その点金星は運動神経は良い設定、泣き虫でも無いし誰かと口喧嘩もほぼないので
些細な差ではあるけどお姉さんぽさ先輩ぽさは残ってた
主人公の言動が子供ぽすぎて主人公にハマれなかった人にとってはその些細な差異が意外と大事だった >>73
でもリバが少ないカプ(有利on氷の銀主とか)は
原作が終了して時間経過があったり原作の燃料がなかったりしても長続きする事が多いよ
因果関係が逆とも言い切れないんじゃない？ >>66
もともと水兵月が始まる前、プロトタイプともいえる漫画では金星が主人公だった
そっちのアニメ化企画が商標の問題で流産してトランプモチーフだったのが惑星モチーフに変わったといういきさつがあり多分その頃から根強いファンがいた
初期は仲間になる前に作中世界でスーパーヒロイン扱いされててこっちにも出るんじゃないか？と前半散々匂わせ
満を持して登場すれば姫の影武者で月が真の姫だとわかるまでのミスリードキャラとして大活躍
仲間になってから何故か金星だけピュアなハートが出ないなどのギャグが金星回に集中しギャグキャラとして人気が更に出た
制作会社が同じ東映の昭和のスーパー戦隊が黄色はコメディーリリーフとしててその影響もあったんじゃないかな リバが多くて廃れるのが早かったカプを持ってこないと比べられない
リバの定義も「基本ABだけど逆も読む/交流する」なのか「AB、BAどちらも描く」なのか「ABA(BAB)」みたいなガチリバなのかにもよるし
AB＞BAのカプならAB者はそもそも自カプが大量にあるので逆に手を出す必要なし
BA者は時が経つにつれABに吸収されるか他カプ他ジャンルに行くとかあるだろうし >>70
松は体格差はないけど作中で割としっかり兄弟順の描写があったので、年齢差がないにも関わらず攻受の年上・年下属性にこだわるタイプの人が特にリバNGなイメージ >>65
ナマモノ界隈だと邦ドラマ俳優声優邦バンド洋ドラマよりも二次創作しにくく
広がりにくい(薬、不仲、すぐ脱退などのスキャンダルが顕著)からどうしてもマイナージャンル
けどかなり濃い界隈だからハマる人はがっつりハマるし今も一定数の新規が居る
ツイ渋見た感じだと人気なのは
Oアシスの眉毛兄弟
ぼかし(英訳)のGt.とVo.
BンジョビのGt.とVo.
今でも女王(英訳)とかカブトムシ(英訳)とかも根強い
米より英のバンドのほうが線細い小洒落た感じで人気出やすいんかも >>65
女王の映画が大ヒットした時は女王ハマったり女王から60〜70年代英国ロックにハマる人が多かったよ
多かったのは赤い飛行船とカブトムシと男の子
近年のバンドだと砂漠の泉兄弟とか >>79
90年代以前のバンドが今でも人気なんですね
諸々のスキャンダルも込みでハマれるような新規も現行・若手より色々と濃い昔のバンドに向かいやすい感じなんでしょうか
おっしゃる通り生の中でもマイナー寄りでファンや人気の動向が分かりづらかったので参考になりました >>65
既に結構回答されてるけど洋生世界の中でも更にマイナーな界隈で
リアルイベントだとコミケや洋画洋ドラオールジャンルの片隅にちょっとだけ居るような雰囲気で
基本的にはサイトとサーチ文化の世界だった
それが90〜2010年代で、それ以降はTwitterの鍵垢が主流になっていってサイト文化は緩やかに衰退
メンバー同士で萌え要素があるためバンドが人気だったけど、音楽の流行的にバンドが減ったりそもそもロックが下火というのもあって
新しい盛り上がりというのもあまりないまま、定期的な供給が欲しい人は洋画に移動してるという感じかな
00年代のエモ・オルタナ系ブームでバンドが乱立してた頃が最後の賑わいだったかも
舞科学(英訳)とか北極猿(英訳)、FFとか芸術神(英訳)あたりが人気だった
一方でインタビュー等での萌え要素が多かったにも関わらず90年代のアイドルブーム時にアイドルグループ萌え勢はあまり出なかった記憶
やっぱり英バンドの退廃的BLっぽさのある雰囲気を好む層が多いジャンルなのかなと思う 考察お願いします
九牡丹の版権曲で虎馬パンクの猫耳と兎耳が同人人気があったと知って驚いたのですが何故でしょうか？
猫耳と兎耳は同人受けしづらいキャラだと思ってたので意外でした 江波の人気ってどういう感じで変遷して来ましたか？
アニメ、旧劇場、新劇場、新劇場完結と大雑把に4自体くらいとあると思いますが
それぞれの同人人気はどんな感じだったでしょうか？
NLでもBLでも大丈夫です
あと主人公のBLカプの相手は馨以外に誰かいたのでしょうか？ 鉄最新作の背手素の娘を妹と言い張る設定は中々斬新だと思ったのですがファンに受け入れられた設定だったのでしょうか？反発も多かったですか？ 罪歯車について
主に単体(イラスト)人気の話ですがほぼ同時に出たRAMレザルよりＬフェルトの人気が低いのは何故でしょうか？
低いと言っても作品の中では両方高い方ですがRAMの方が頭抜けてる感があります
個人的に見た目のキャッチーさなどはＬフェルトの方が分かりやすくとっつきやすいと感じたのでRAMとそこまで差がつくかな？と不思議です
ストーリーでも両方見せ場がしっかりあるのでプレイした人から見てもそこまで差が着かないのではと感じました
Ｌが相対的にRAMより人気がないのは何故でしょうか？ >>87
ジャンル知らない外野からすると声優の差とか？
正直見た目だけで言うなら特定の属性萌えしやすい人はRAMの方に行くと思う
Lはとっちらかったキャラデザだなと感じる
ストーリーとかキャラの性格は知らないのであくまでデザインのみの話でごめん >>87
RAMの方が属性面でフックが多かったとの
Lにこのキャラといったらこれ！というのがネタ要素以外で定着してないからだと思う
Lはドレスとカラーリングがガラッと印象が変わってしまったし
モーションも可愛い全振りかつそこまで特徴的な動きではない
内面もシリアスな部分より手軽に騒がれやすい婚活要素に話題が持っていかれてしまった
逆にRAMはカラーリングもマント+軽装も変わらず
モーションも品のいいものと野性的なものがあってギャップで目を引くし
好きな方向性のポージングを選べるのと特徴的なデザインで描いてみたくなる
褐色は一定のお客さんがいるし
性格もロリ系の人に結構受けがよくて胸を削って描かれたりもしてる
ストーリーでも無感情だと思い込んでた少女が心を開くという王道展開が受けて
とにかく色んな方面にアピールがあった >>84
当時はまだ一般向けな曲が多くおどろおどろしかったりダークな曲やキャラがまだ幽霊紳士&闇寝巣ぐらいしかない中
上記以上に歌詞が露骨にグロくキャラも浮くレベルでサイコなのが厨二心に刺さった
当時最高難易度なのも注目を浴びた
デザインが個性的過ぎて猫耳・兎耳の認識が薄く別キャラと認識する人が多い一方
猫耳と兎耳の基本デザインの可愛さに気づいてギャップ萌えする人が出た
くらいかな思いつくものでは 男性向けの主流が女の子たちのゆるゆる日常アニメから、2時3時やソシャゲのように175しづらいコンテンツに移ったのは何故ですか？
元々女性向けより175しやすいと言われてた男性向けは、ちょっと観るだけでキャラを把握出来るアニメというコンテンツは相性良さそうでしたが
何故今は上記のようなジャンルが主流になったのかとても不思議です
また、リアルな女子高生体型から胸と太ももバーンな大人の女性体型(悪くいうとオバサン)が主流になったのも何故でしょうか？ >>91
日常系は女の子の日常観察特化みたいな感じで出てきた当時は珍しかった
それが量産されて珍しさがなくなってきた
オタクの高齢化で若い女の子も日常学園生活も距離感出てきたことや
露骨なエロ狙いする作品やなろうが増えて二次エロの特別感が薄れてきたとかもあると思う
そこにソシャゲ系が台頭して、よりオタク向けの内容かつオタクの財布を掴みやすいジャンルとして強かった
同人人気はそういう公式人気に押されて便乗する形になってると思う
あと体型の差は日常ものは女の子の世界を除くようなコンセプト的に女性的絵柄やほのぼのしたエロ要素薄い雰囲気が相性いい
ソシャゲは直接的なエロを訴求力にしているって差だと思う >>91
2時3時ってニ次元三次元の話じゃなくて半生（V）の方であってる？ >>92
ありがとうございます
納得する所が多くありました
>>93
はい、実況かな？と思いましたがV中場ーでしたね
最近の男性向け175はどうやってジャンルを決めてるのかも知りたいです
(きちんと履修するのか、オリジナルにいくのか、愛生のような残ってるアニメジャンルにいくのか...) 儲けるジャンルを移ろってるように見えて案外好きなジャンルやってるだけの人多いと思う
本気で生活掛かってる人は気兼ねなくDL販売できる
オリジナルで巨乳に行ったりしてる >>94
ｖこそたっぷりキャラいて動画あって詳細な服設定公開してて公式切り抜きわんさかあって
ｖ名 切り抜き で名言とかすぐ出る
しかもｖの人気は登録者とフォロワーで可視化されるから
ガワだけエロがすごいやりやすいジャンルで175バンザイだよ >>91
既に言われてるけどVって切り抜き溢れてるしV本人が衣装3面図出してるからそれこそちょっと動画や二次見るだけでもキャラ把握しやすいのでは
ファンアートやエロ込みの同人歓迎なVも多くてゆるゆる日常アニメよりやりやすい気がする
ソシャゲも175の場合二次見てキャラ把握してるようなのが多いし数字見て選んでるんじゃないの
あと95も言ってるように最近はオリジナルでDL販売してバズってるVやソシャゲキャラは売名と割り切って描いてるような人多いように見える 男向け175は最近はエロDL一次同人だよ
男向けの女v人気は二次三次じゃなくて幌ライブ
vは画面を見なくていいぶん絵描き向きだけど
金を公式に貢ぐジャンルだからフォロワー稼ぎかVの依頼狙いか公式絵師狙いのがでかい
同じくらい人気があるなら
ガワがよりエロくできるだけ元ネタ履修に手間がかからなく燃料が適時投入されるものに175はいきやすい
そういう点でVとソシャはアニメより優れてる
最近だとぶるあかが巨乳ばっかりバニーガールイベントで175がくいついたな >>90
考察ありがとうございました
確かに九牡丹の可愛らしい世界観にあのグロい内容の曲で最高難易度というのはインパクトありましたね
猫耳兎耳の普段のマスコットのようなキャラとのギャップが受けたというのも納得しました 91です
考察ありがとうございました
V中場ーは長時間の動画をずっと観なければいけない、ソシャゲはレベル上げやイベントなどが大変そうなイメージがありましたが
意外と敷居が低いコンテンツだったのですね 上記の男性向けで2時3時が〜で便乗ですが、
女性向けでも2時3時などのVやK国アイドル、鯛国のBLドラマなどの半ナマ、生に移動する人が多いですが
こういう世界ってオフ同人の世界ってあるのでしょうか？
アニメや漫画ジャンルでがっつりオフしてたオフ大手も上記のジャンルに移動してる人が多くて、
でも虎の穴などではそういうジャンル一切見ないし…？と思って不思議でした
作家の移動が見られる割に同人が盛んな様子が見れず、やはり生、半ナマなので隠れながらやってるのでしょうか？ Vはオフの本もたまに見かけるけど
（冬コミでもいた）
書店委託は規模や部数的にやってない人が多いのかも 半生はともかく生は書店委託なんかもってのほかって扱いじゃないの >>101
女性向けnmmn（YouTube関係）にいるけどオフはほぼない
住所本名を知り合ってるレベルのフォロワー間でグッズ作り合って交換したり
執筆者数＝頒布数で内輪限定のアンソロ作ったりはする
でもいわゆる漫画アニメゲームジャンルみたいな二次同人は基本ないと思う
ただnmはジャンルごと（極端に言えばカプごと）に基本隠れているので
nm間でも他ジャンルのことはよくわからない
なのでオフが盛んなところもあるのかもしれない >>101
あるにはあるけど女性向けは昔から隠れるの徹底する世界だから書店委託なんてとんでもないのでは
nmやhnnmはオンでも関係者の目に入らないよう最大限配慮するのがマナーの世界だからオフは存在しても一層気を使ってると思う
自分の知ってるところ(V関係)は鍵垢かつシークレット公開利用してあくまで身内向け少部数頒布をしてる >>101
蛇ジャンルにいたことあるけど基本はイベントのみで書店委託はもってのほか
自分のサイトの自家通販かピクスペで通販してる人は結構いた
オフは結構活発だったよ >>103
半生でも書店委託なんてしないよ
イベントかウェブオンリーで販売だけど告知も鍵付きアカウントなので基本的にジャンル者以外は目にする事は無いと思う
転売防止で本に購入者の名前を書いてる人もいるくらい
それでも名前部分を塗りつぶして売られる事もあるけどね >>101
オフ同人あるか無いかと言われたらどんなジャンルでも探せばあるというか前提の
＞アニメや漫画ジャンルでがっつりオフしてたオフ大手も上記のジャンルに移動してる人が多くて
というけどそんなに移動してる人多いかな
ガチジャンル移動というよりオンでファンアート描いて終了くらいのライト層なのでは 101です
自ジャンルだとVやK国アイドルなどに移動してる大手結構見かけるな〜って印象でした
Vは上記にあるように生だけど同人OK?の方もいたり、K国アイドルジャンルは日本だと確実に炎上しそうな立体同人グッズや非公式写真集販売が盛んだったりして
旧来の生、半ナマと内輪ルールが違うのかな？同人誌も普通に作ってるのかな？と思ったんですけどそうでもなかったのですね 考察お願いします
男女カプものの女性向け同人作家は今はどのジャンルに多くいますか?
版権ジャンルでなく創作男女にそういう層が多い場合はご指摘お願いします >>110
刀とかついすてみたいな夢っぽいジャンルじゃない？
元来の夢ってオリキャラを原作に割り込ませるのに心理的ハードルが高かったわけだけど
刀とかついすてみたいなプレイヤーキャラを好きにキャラメイクするのはPMやDQとかの無口主人公の系譜でそんなにハードル高くないし
イケメンキャラも種類豊富にたくさんいて、わちゃわちゃするなり恋愛するなり何でもおｋってジャンルは間口が広くて入りやすいと思う >>110
同じく女主人公がいるか性別不明で夢人気高そうなジャンルだと思う
その辺りで見るからに人の多いジャンルって最近はあまりないから散らばってそうだけど
腹紙は女主人公キャラデザがかわいいのもあってちらほら見かける >>110
ゲーム女主ジャンルでキャラゲーなら常に一定の人がいる
女主ノマ層+男女夢層が被るうえ常に似たジャンルを回遊してるから
夢やゲーム以外のノマだとどちらかを取りこぼすのでもっと規模が小さい
公式では性別不明主でも完璧に女主で見た目決まってても喋ろうが無口だろうがどれでも流行るときは流行る
笛号対捨て減震あたりかな
それとは別にちょっと前なら気滅のノマもでかかった
あとはオリジナルでなろうとエロ同人あたりは勢いあるし層かぶってる >>111-113
毀滅は分かるけどそれ以外はあくまで夢であってNLとは全くの別物では？
毀滅以降に流行った受述や当リベや急死にNLが少なそうだから無理矢理夢まで入れてるの？ >>11
笛号や減震はジャンルとしてはノマだけど
歩家門の緑赤だって仮面だって男主夢じゃなくて主受けのホモカプでしょ
水蟲も規模デカかったけど少年漫画ジャンルに男女カプものがいついてるってわけではないので
今はどこのジャンルに多い？って質問なら↑ >>114
だって元の110が
＞男女カプものの女性向け同人作家は今はどのジャンルに多くいますか?
だよ？
口兄や卍や急死に男女カプものの女性向け同人作家がいないとは言わんが男女カプものの同人活動はあんましてなさそうじゃん
男女カプで今同人活動が盛んなのってついすてとかの女主人公を自由にキャラメイク出来るゲームジャンルかなって感じたから元来の夢からハードル下がった夢っぽいジャンルにいるんでは？といっただけだよ 端から見てて具太子とかキャラ立ってて夢というよりノマに見える 具太子受けは刀や対捨てとかの女主受けと完全に層かぶってて夢枠に見えてる
それはそうと「今はどのジャンルに多くいますか」について
「その層は今はどのジャンルに流れてますか？」と「今男女カプが賑わってるジャンルはどこですか」のどっちで捉えるかで答え方変わる
昔男女カプやってたけど今は夢に流れたりしてる人はわりと多いと思う
BL層でもほくろ主女体化総受けとかやってた層がソシャゲの女主受けに流れたりしてるし >>117
ジャンル外だから細かいことはよく知らないけど受術はそこそこNL見かけない？
板釘とか伍唄とかこれはBLも混じってるのかもしれないけど一年や過去編の三人交際ものとか >>120
自分も口兄はアニメだけ見てROM専かつ受動喫煙だからよく分からない、たぶん120と観測範囲が全然違うんだと思う
口兄って最強先生の人気が飛び抜けてて次いで主人公と黒ってイメージだった
金丁と京都の先生ってBLカプの脇役として登場＞健全わちゃわちゃモノ＞＞＞＞＞NLカプってくらい全然見掛けない
個人的には板区議や伍唄ってカプとしてマジで有るんだ？レベル、まぁ支部とかでタグ検索すれば有るだろうけど自分の観測範囲だとほぼ見ないな
三人交際モノってその単語で一括りするくらいには数が有るんだ？？ってびっくりした
一年にしろ過去編にしろ三人メインで出てくるの青春してるヤツかBLカプしか見かけたこと無いな
まぁ個人的に見掛けないってだけだから口兄にも普通に男女カプものの女性向け同人作家さんはいると思う
それ以上にBLカプ嗜む女性向け同人作家さんで賑わってるだけで
そんで端から見てると男女カプものの女性向け同人作家さんがメインで賑わってるのは刀笛追源信その他ゲームジャンルかなって所感 ジャンルの同人者における比率じゃなくて単純に総数として多いのを知りたいのかと思ってた
前者ならソシャゲで後者なら少年誌ヒット作のノマが多いのでは
といっても後者は時期や人気カプあるかによってかなり上下するけど >>121
支部でざっと検索して見る限りBLで多分最多の伍祐が約29000件に対してNLで多分最多の伍唄が約4000件
個人的にはNLでこんだけ数あるなら結構勢いあるんだなって思う
三人交際は自分も知らなかった単語だけどここの過去ログかどっかで
受術の三人交際が人気なのはなんでですか的な質問があってへーそうなんだと思ったから記憶に残ってる 鬼も男女カプ強いよね
ソシャゲの主人公カプは受け括りでの規模は大きいけど攻めは色々だからカプ単体としては分かりにくくて
漫画ジャンルのは組み合わせが決まってて受け括りでの規模はあまり…って感じが多いから
種類が違っててちょっと比べづらいな 鬼は男女カプ強い？
オフだと強いのかな
支部の閲覧はもう全然だけど >>118>>119
そこらへんは層がだだかぶりしているけど今のところ性別不明だと夢で女主だとノマ表記が多いよ
ゲーム主は公式に存在してるけど解釈は自由っていうポジションだから
公式に存在しているからノマ派と解釈は自由だから夢派が共存してる
どれだけ個性的なキャラで喋ってアニメにでていても夢にしかみえないって人もいる
夢でもありノマでもあるっていう謎ジャンル
これが漫画やアニメだと原作にいないっていう明確な線引きがあるのでノマと夢は混ざらないんだけど
男女ものの夢も勢いはあるんで男女カプもの流れてると思うんだけど小説しか流行らないので規模はゲーム女主受け>夢だと思う >>125
虎だと数百冊登録されてる。なにげに男性向けにも登録してる人多い 鬼は読者の数が圧倒的に多いから数でみれば多く感じるけど
部外者からみればとことん同人人気カップリング的には微妙な展開だった気がする
公式化した男女は同人的には不人気だし最終回発情期で男男カプも戦後妄想がしにくくなったし ネームドキャラとくっつくとどうしてもね
風と水がまだ比較的傷浅かったくらいか >>130
本誌で読んだ程度で単行本買ってないしカプでみてないので部外者だと思ったんだけど気に触ったんならごめん
アニメ映画単行本すべて履修済みなら自分が知らないおいしい展開があったのかと思って一応部外者ってかいた FBで水と蟲がもしかしたら好き合ってたのかもと匂わせるようなのがあって
水蟲勢は歓喜し水腐は怒り狂ってた >>131
同人的に不人気とか部外者なのにいろいろ書き込んでるところとか胡散臭すぎ >>132
お互い話すのが楽しいとはあったけどそれが両思いの匂わせなの？？ｗ 男キャラに公式相手ができたら男男カプ的には微妙な展開って一般論じゃないの
鬼の公式ノマが同人的には奮わないカプってのも数字みればジャンル外でもわかると思うけど >>132
あのくらいで付き合ってたのかもはさすがにカプ厨目線過ぎる そもそも部外者がなんで考察スレで口出すのかわからない >>136
横だけど「付き合って」じゃなくて「好き合って」と書いてあるよ
毀滅は原作を本誌で見てた＋TLに流れてきた同人ツイを見た程度なんだけど
原作終盤〜最終回で水と虫が全くカプ的に燃料が無くて水虫者ががっかりしてたけど
その後のファンブックで他の柱から見た水と虫は話してるときお互い楽しそうとか書いてあって水虫者は歓喜してたような記憶がある
（他の水カプ者がどうだったかは知らない）
これで好意があったかは何とも言えないけど燃料ではあると思う もしかして部外者って同人やってない人って意味で使ってる？
自分は毀滅も呪についても話すけどジャンル者じゃないよ 流行考察なのにジャンル者以外が口出すのおかしいってあたおか？ 燃料も何も水は名もない一般女性と結婚したんだけど
水蟲厨も水腐も喧嘩はよそでやれば それには同意だけど>>128はアンチ目線ってほどでもなくね？
内容的にそこまで的外れでもない気がする
まあ最終回発情期って単語はあれだけど 「部外者」のカプ的には微妙なラストだったよねって意見に反応されれば反応されるほど
そんなに深い傷を負うラストだったのかwと草しか生えない 最終回発情期で終わったジャンルって一気に同人人気ガタ落ちするイメージしかないや大抵炎上してるイメージだし
公式男女カプは残るとは思うけど公式男女カプって層自体がそもそも同人界隈において数が他カプ者と比べ少ないから
結果的に結局ジャンル全体の人が減る印象
BL、夢、非公式男女等はダメージを負っても残ることができる地雷持ちじゃない鋼の心を持ってるような一部の人しか残らないしね
今は昔に比べて選ぶだけジャンルも多くてこれしかない需要とかなくて嫌なことあったらさっさと別ジャンルに移動できるから
大抵は公式男女カプ成立したらさっさと移動しちゃうだろうし ここで大事なのはその燃料でジャンルに動きがあったかどうかの事実であってその燃料に対する各々の個人的な見解はどうでもいいです そもそもWJなんか最終回発情期はお約束だしそれに至るまでに積み重ねもあるんだからいきなり湧いて出たノマ展開って訳でもないしそれで燃えるって界隈があたおかなことの証左にしかならなくない 最終回発情期って文字通り最終回だからそれによって萎んだのか旬を過ぎたことによって萎んだのかわかりづらいよね
まあ毀滅に限らず具脱色とあらゆる最終回発情期ジャンルは縮んでる
具はオンで一瞬ノマカプが跳ねた例外あるけどBLはほぼ壊滅したし でも鬼って積み重ねってほど無かった気がするけど
そしてくっついてからの描写も皆無だからどのくらい影響あったのかほんとによく分からん >>150
総カプがなかったジャンルも大抵萎むから
どれくらい萎んだかの比率を比べないことにはいまいち総カプエンドのせいとは言いづらい気がする そういや具は案山海豚、刺す策以外はどうなったのかあんまり話が出てこないな >>150
脱色は元々原作人気に対し同人人気大してなかったと思うけどな >>154
同人人気というか一琉希好きがブチギレてた印象
佐助佐助言い過ぎネタが怒涛の鳴雛プッシュで一気に見なくなったから影響はあると思う >>155
ブチギレはあの界隈があたおかだっただけなので… >>155
鳴門ホモ扱いあったけど鳴雛成立で沈静化したのなら鳴刺す派が多かったのか 考察お願いします
刀では他ジャンルと比べて公式から出されたものより自分の解釈を重視するという人が多いのは何故でしょうか？ >>159
・そもそも公式がお出ししてくる情報が少なすぎた
何年も立ち絵と通常セリフ以外ほとんど情報のないキャラがたくさんいたせいで
元々個々の考察や独自解釈を優先しても許される空気だった
・公式として出されるアニメや実写に複数の審神者や本丸が存在し
キャラにも若干ブレがあるので「各々の本丸はそれぞれ環境が違い、同じキャラにも個体差のようなものがある」という共通認識がある
まあ良くも悪くも「これがうちの本丸、これがうちの〇〇」が通る界隈 >>159
とある本丸設定があるから
アニメや舞台などあらゆる媒体の刀はとある本丸でありその本丸だけの設定ということになっている
そしてゲームから分かる公式設定がほとんどないので明らかに矛盾しているものが少ないうえ
矛盾していてもとある本丸システムで自分本丸だから特殊なんですといえば問題がない
とある本丸設定の初出は不明だけど
芝村過去作の別次元があるSF設定や神道の分霊ネタと相性がよかった、
他者とのバトルをメタ的なシステムではなくて本当に同軸存在している同僚であるとして扱うのがメジャーになったから
あたりだったとおもう 笛五でもたまにとあるカル出ア設定の話見かけるけど刀ほどじゃないね 笛は結局公式ストーリーのみが正式な世界観だからね
せいぜい男主時空女主時空かギャグ時空くらい
とある設定も捏造パロ以上にはなれない
公式展開含めて全てがパラレルワールドとして存在可能みたいな刀はメタ的な立ち位置が違うかんじ そもそも刀は笛と違ってプレイヤーの本丸がこの世に唯一ひとつしかない
歴史を守る最前線にして水際の存在って設定じゃないからなぁ
公式の設定からして本丸の数だけ物語とキャラ解釈があってOKな世界線
あと仮に公式がAは○○が苦手ですって出してきたとしても
とある本丸設定に加えて個体差、亜種、バグ個体辺りで
うちのAは○○大好きですってやれちゃうし 少年漫画のヒロインには多かれ少なかれ腐女子のアンチがついたり叩かれたりすることが多いです
吟玉家具らにそういうアンチが少ないのは何故ですか？
女らしくないキャラづけの他に
吟玉腐の人気が主人公カプであるものの主人公とは絶対に恋愛にならない家族や子供みたいなポジションだからというのは思いつきました
カプ人気のあった相手である起きたの腐ファンからは嫌われなかったのでしょうか？
それとも人気のあった時期はそういうアンチがいましたか？ 新幹線アニメの秋田と竜司について質問です
この二人は新幹線アニメの２大女性人気キャラと聞いたのですが
それぞれのファン層はそこまで被ってないのは何が理由でしょうか？
二人ともクールなイケメンキャラなのに不思議だと思いました
もしかしたら年齢の違い、女性声優か男性声優かの違い、扱いの違いが原因なのでしょうか？ >>165
起きたと家具らは別に公式でくっついたわけじゃないし腐カプやりたければガン無視すればいいレベルの絡みだし起きた腐が取り立てて嫌う理由がない 某滅の主人公カプ（とくに炎主や全主あたり）がリバが多い（というか、作家が逆も好きとか非固定とbioにかいてあったり、
逆カプもいいねRTする程度であって実際にリバ作品が多いわけではないのですが）のに対して、
呪の主は主右固定の人が多いのはなぜでしょうか
滅主に攻めっぽい要素があるのか？呪主に受けっぽい要素があるのか？
見た目だけで言ったら滅主の方が幼くて可愛い感じですし飛翔の主受けでこうも違いが出るのか不思議です。 >>165
そもそも起き田って単体人気の割に腐カプ人気はそこまででもないタイプのキャラで
攻め需要は年齢や性格もあってかさらに微妙だったので、
「自カプの攻めに近づく女キャラにガチ切れする腐」みたいな嫌われ方はあまり見かけなかったな
あと、家具ら以外の女性キャラ(お耐えや付く世あたり)が
いわゆる少年漫画ヒロインを嫌う層をひきつけていて
家具らにヘイトが向きづらかったのもあると思う >>166の追記
正確には新幹線変形ロボアニメのことです
秋田も竜司はクールなイケメンで女性人気高かったと言われて
後に秋田の声優と竜司の声優が結婚した時もファンから歓喜されたのですが
キャラ単体だとそこまでファン層が被らなかったのが意外だと思いました
クールなイケメンが2人以上いたら結構単体のファンも被るイメージでしたので >>168
個人的には木滅の主は一棒一穴が多くて呪の主は総受けが多いと感じてるからその辺も何か関係してるんじゃない >>171
追記
木滅の主は見た目はともかく性格は結構気が強くて我を押し通す攻めよりな感じはある
見た目可愛くて人懐っこくて一応の礼儀はあるから気づかれにくいけど
炎はともかく雷とはほぼ同体格で雷主と主雷なら主雷のが多いからリバ多めなのは分かる
炎は主とは結構体格差あるけど主との差は音やラスボス(ラスボスは設定上は炎とほぼ同体格だけど一人だけスタイル良いから結構体格差あるように見える)ほどじゃないし他に絡みのある攻め候補が上3や身内ぐらいしかいないから原作の絡みから炎受けしようと思ったらこの程度の逆体格差さえネックで無ければ第一候補
そして炎主は結構炎推しの人が多いと言われてるから逆にも手を出す率が高いんだと思う >>172
受けには仲のいい女性キャラがいてもノーカンな腐が結構多いから肘置き派はスルーできたのかも 新幹線変形ロボアニメの秋田と竜司は同じクールキャラでも
秋田→スイーツ好き、銃使い、主人公と同じ年、初期レギュラーの１人
竜司→強キャラ、重い家庭環境、空手得意、年上で兄貴分、重要な追加戦士ポジ
でタイプは結構違う
よって男性声優声や厨受けする要素が好きな人は竜司に行った感じ
そういうキャラは男児（新幹線変形ロボアニメのメインターゲット）の好きな要素とも被るので
竜司好きな女性ファンは男児の感性に近いと思う >>165
家具羅はいわゆる恋愛ヒロインではなかったというのが大きいと思う
主要キャラの内誰からも矢印を出されていなかったし誰にも出してもいなかった
しかもよくあるヒロインちゃんのような賛辞（可愛いとか女の子らしいとか）が寄せられる事もなく
一応公式美少女なのに作中での扱いも公式側からの扱い（売り方）もゲロインだのハナホジだのばかり
14才という年齢の割に作者の描き方も体形も感情も小学生のクソガキ扱い
戦闘種族という事でチームの中で力持ちと大食い担当で守られヒロインでもない
起き多とは出会いから本気で殴り合う喧嘩相手で互いに恥じらったり意識したりする描写もない
起き家具CP人気が高いせいでアンチはいた事はいたけどそんなに多くはなかった >>174
置き田受け界隈では家具等もネタ的に攻め要員にしてるのをたまに見たな
他キャラと置き田を取り合う、みたいな >>173
更に追記
一棒一穴→ネタが無くなると逆カプに行く
総受け→ネタが無くなると他の攻めに行く
っていう違いかもしれない
鬼の単受けはいわゆる「主受け」の割には総受けが凄く少ない
いないことは無いけど
その理由としては
・主の性格が結構攻め寄りだから
・主の見た目が幼くて総受けには罪悪感が湧くから
・悲惨な境遇の主を総受けさせる事に罪悪感が湧くから
・鬼に付いてる腐が結構高齢だから子供や孫みたいな年齢の主を総受けさせる事に罪悪感があるから
・相手役となる攻め達がいわゆるイケメンではなく結構クセがあるので攻め推しも結構多くなるから
・全受けが主受けに対して一棒一穴キャンペーンを張ったから
とか色々な説がある
一方呪の主は立ち位置や性格としてはスタンダードな主人公って感じで目的も曖昧で受け身的に事件に巻き込まれていく感じで攻め達も割とよく見るイケメンキャラなのでテンプレ的な主総受け層が付きやすいってのはあると思う >>168
口兄の主人公は顔が恰好良くないから五×主(普通の外見だけどイケメンに好きになられる特別な私)で固定
き滅の主人公は顔がイケメンだからA(イケメン)×主(イケメンの私) 主(イケメンの私)×A(イケメン男)のリバがふえるんじゃないのか 進化利恩
亜木田と龍児は同じクールイケメン男子といってもファン層が被る要素はなかったと思う
亜木田：声も女性声優で結局子供の範疇を出ない、強キャラでもない、特に辛い運命を背負ってない
龍児：大人達と比べたら子供だけど中学生で見た目も速人達より大人っぽい、声も男のイケボ、強いお兄さん、
父親がロボの研究中の事故で死亡というドラマ性あり、速人の父親と師弟関係
この点で亜木田はキャラとして不利だった
だから亜木田好きな人はクールなショタ好き、龍児好きな人は厨受けする正統派イケメン好きに人気あった印象
しかも龍児は操縦するロボもN700A望と医者黄色といった人気車両がモチーフだからその点でも強かった >>184
>>166で質問があったみたいだからな 吟はヒロインポジの家具が徹底してマスコット兼戦闘要因扱いだったから本来ヒロインに向かうヘイトがサブヒロインに集中してた印象 家具が子供っぽい描かれ方でメインヒロイン叩きを回避
サブヒロインたちは「まあメインヒロインじゃないし」「まあ主人公格の身内だし」「まあそんなに報われてないし」で徹底的な叩かれ方はしてなかった
最終的には「ギャグ漫画だし」で全員露骨なキャラヘイトは逃れてた印象 某☆漫☆画およびその後のオリジナルアニメシリーズにおいて
夢人気のある・あったキャラや作品があったら教えて下さい >>189
自分の知る限り
見た目クール系イケメンの１・３作目ライバル・２作目帝王・３作目主人公、
明るく面倒見良く頼りがいのある１作目・３作目親友は夢人気あったと思う
主人公はともかく１・３作目ライバル（１作目ライバルは前世だが）の
女性フラグはカプとして楽しむ人ももちろんいたが結構荒れた記憶ある
全体に下の子に対して情の深い兄（系）キャラは夢人気高めの傾向あるかも
作品単位だと登場人物の平均年齢が一番高く、
登場人物も多かった３作目が夢人気高めだった印象
３作目までは公式ゲームに割と男主人公夢的な部分があったのも影響してるかも 72 ：名無し草：2015/11/15(日) 22:04:52.47 .net
最初覇権だったカプが他カプに追い越されたことって今までのジャンルである？
英日と米英競争でも英日が最後まで踏ん張ってた気がする
76 ：名無し草：2015/11/15(日) 22:07:09.25 .net
>>72
10年単位で続いてるジャンルでだったらある
149 ：名無し草：2015/11/15(日) 22:25:30.51 .net
>>72
fatezero
最初言ギル覇権だったけど数ヶ月後に言切に抜かれた
おいこら
殺主×四次弓が人気だったなんて嘘つくなよ 新幹線ロボアニメ１作目の未久があまり同人人気出なかったのは何故でしょう？
アニメで登場が決まった時は
有名な簿ー化炉井戸のコラボキャラで唯一の女パイロットで話題になって１回目の人気投票でも１位になるくらい人気でした
しかし同人人気はコラボでもない男キャラ達の方が人気ありましたし、２回目の投票では未久は９位になりました
男児向けアニメでも女キャラが同人人気出ることありますし（例：沿井戸ジェネシス）
まして未久はあの簿ー化炉井戸で話題になったので有利だと思ったのですが >>192
新幹線アニメの未久はあくまで簿ー化炉井戸の未久のモチーフであって本人ではない
本家簿ー化炉井戸の未久ファンでも新幹線アニメの未久は興味ないor失せた人もいたと思う
未久加入エピソードで「鉄道好きなのは男」みたいな時代錯誤なセリフを言わせて
フォローがなかったのも鉄子にとってもマイナスだったかもしれない 未久は2回目の投票は新幹線アニメのキャラとしての人気で占めたと思う
9位だったけどそれでもキャラ多い男児向けアニメとすればあんなもんだと思う
あと主人公トロフィーで隼人×未久、イケメントロフィーで竜司×未久、女同士でで梓×未久派なファンも少なからずいた印象 >>190
詳しくありがとうございます！
クール系と面倒見の良いキャラが人気とのことで納得しました
4作目以降もわかる方いましたら主観で構いませんので教えていただけると嬉しいです >>195
主人公が中学生で登場人物の平均年齢が低めだった４作目・５作目は
>>190の傾向のキャラの夢もなくはなかったが活発というほどではなく、
６作目では高校生主人公に戻ったけど全体に話が重い上に登場人物の
総数自体がかなり少なかったせいか夢人気はほとんどなかったと思う
７作目は見てないので識者を待つ
基本的に４作目以降は夢傾向も大体どれかのカプに吸収されてたと思う
４作目は主人公愛され傾向が強く、５作目は４通りのヒーローヒロインが
いて男女カプもそこそこ強かったのでそこらへんに夢傾向も含まれた感じ
６作目は人間キャラが少ない上不幸な人が多く、それに加えて人間関係が
薄いかほぼ閉じてたため夢主を差し挟む余地自体があまり存在しなかった >>166
「秋はクールだけど竜ほどじゃない」とスタッフ（キャラデザだったかな）が発言してたし
スイーツ好きとかかわいい側面がクローズアップされがちだし後半はそもそも出番が少なかった
竜と秋の会話もほとんどなかったから2人をセットで好きになりづらい構造だったと思う
秋は貫、竜は主人公父とのCPが多くてその2つを兼ねてる人もほぼいない印象
>>192
簿化炉から来た層が見続けるには1年アニメは長すぎるし出番が少なすぎた
新幹線はコラボも話題になったけど鉄要素やストーリーが受けたと思ってるので
同人人気においてはコラボは特にプラス要素になってない気がする 新幹線のアニメの秋と竜はクールなイケメンって共通点しかなくそれ以外は真逆でしょ
ファン層が被らない理由は山ほどある
スイーツ好きか否かは些細な部分でしかない
秋は小学生で女声でショタの範疇を出ないからショタコン向け要素が強い、強キャラでもない、竜みたく重い境遇な訳でもないので厨要素好きには受けなかったと思う
その分竜よりショタコンや可愛いものが好きな人には受けた
CP的にも秋は貫との絡み、忍との絡みが人気
竜は大人と比べると子供だけど他のパイロットより大人っぽく男声で非ショタ向け要素が強い、強キャラ、父親が新幹線の研究の事故で死んでる重い過去持ちで厨要素好きに受けたと思う
その分、秋よりショタコンや可愛いもの好きには受けなかった
CP的にも竜は隼人との絡み、北都との絡みが人気
そして一部では竜負傷する時の戦い、映画での場面、イケメントロフィー狙いで未久との絡みも需要があった 新幹線の美久って登場した時はキツい性格で帆火炉ファンからコレジャナイ的な反応も多かった
主人公にデレたら評価が一変したけど 対捨で女監督生受けが人気なのはなぜでしょうか
公式からの女主受け燃料が他の女性向けソシャゲと比べてそこまで多いとも感じません
個人的にはむしろどちらかといえば少ない方だとさえ感じます
またゲーム中では主人公の性別はぼかされているもののメディアミックスでは今のところ男主優遇
さらに原案は腐で有名な人（そちらに寄ってしまう危険性がある）
とどちらかといえば女主受け的には少々厳しい印象があるのですが >>200
男か女かで論争になるくらい監督生（カメラ役）のキャラが薄いのでオリキャラとしてカスタマイズしやすい
ジャンルとしても公式で乙女ゲーではないのでドリ要素はほぼないし向けられる矢印も友人止まり
その結果BLと同じく補完欲が湧きやすく二次創作に繋がるのでは
くらべて男監督生が少ないのは見栄えや関係性的に男監督生を使うくらいなら寮長・寮生同士の方がいいからだと思う >>200
女主受け好きやドリ層の受け皿になっているから
女性向け要素ありつつ主人公で女主を選べて自由に味付けできる乙女ゲ以外のコンテンツって元々限られてるので性別ぼかされてるというだけでも女主受け好きには需要ある
燃料も女主にデレる必要はなくてイベントに出てるだけでも充分
絡みは妄想でどうにでもなるし不都合な事はスルーすればいい
メディアミックスで男主優遇だろうとゲーム内で明言されたわけではないのでよそはよそ、うちでは女主だから！なんだと思う
原案が腐で引っかかる人なら避けてるか既に離れてるだろうし今いる人達は多少なりとも耐性あるんじゃないかな >>200
絶対に腐が受け付けません腐匂わせも地雷です！って人や最初から女主受け楽しみたいので女性向けソシャゲしようって人の方が少ないからじゃない？
何だかんだ言って二次創作を楽しむ女オタク全体の割合的に腐も楽しめるって人の方が多いと思うし
腐ってるのも楽しめますって人の中で女主受けもイケる！って人が女監督生モノ好んでるように思う
絶対に腐に傾かない系の女性向けソシャゲをわざわざ探して女主受け目当てにプレイする人口より
流行ってるソシャゲを楽しみつつ女主受けも楽しむ女オタク人口の方が多かっただけな感じする
追捨て自体がＤモチーフってことでめちゃくちゃ初期ブースト掛かってたしその後もＤモチーフなら…って新規プレイヤーが継続的に入ってる気がするし 誘導されて来ました、お願いします
果物籠の真名部って物語的に何の意味があるんですか？
交通事故加害者の関係者が被害者に攻撃するという倫理的になさすぎる話で、彼を擁護している読者も見かけませんし、正直形になる前に誰か止めなかったのか？という感じです >>204
誘導されたところ悪いけどここだと同人人気絡まない考察が欲しいならスレチな気がする
どうしても聞きたいならなん質の方がいいと思う 秋田と竜司のファン層違う理由考察
>>175-198
美玖の人気考察
>>193-199
ありがとうございます また新幹線ロボアニメ便乗
無印の東海兄貴こと愛知県出身兄貴こと竜は
同人で犯されたり、主人公父と肉体関係を持ったり、暗い話も結構あるのは何故でしょうか？
公式でシリアスな意味で苦労人なキャラは二次創作では幸せになる作品がほとんどになるイメージだったのですがそうでもないのでしょうか？
逆に公式で苦労人だからこそ暗い、エロい同人を書きやすい、暗さやエロさのあるファンが付きやすいのでしょうか？ >>207の追記
続編の愛知県出身の兄弟と絡まされた同人みたいのもありました >>204
あー遅かった…ここ“同人人気”の考察だからたぶん普通にアンケスレでも良いのでは？って言おうと思ってたんだが
同人人気に限らずだよね？真名部の物語上の存在意義についてだもんね
個人的には真千にめんどくさい家庭環境付与しようとしたら生まれたんじゃないかなぁ？って気がする
果物籠の登場人物って相馬・十二支に関係なくても結構な確率でめんどくさい家庭環境だし
雪は主人公に対して母性を求めてたと気付かせて自分から諦めさせる話の流れは作者さん最初から決めてたと思うんだよね
雪のお相手を用意する必要がある＆相馬無関係の人間関係を経験させよう(生徒会)で構築していったら
お相手：真千がああいう複雑な兄妹？関係で真名部が雪の周りにいるようでいない感じになったのでは的な…
果物籠主人公を批難するキャラって全然いなかったし、真名部自体は彼女に批難したことについて真剣に怒られてるから読者のヘイトはそこまで買わないし >>207
同じ苦労人でも、笑って見せるタイプと何でもないふりをする
タイプだと後者の方が嗜虐趣味ファンにモテやすいのでそれだと思う
笑うのでも泣くのでも「困った」を態度に出せるキャラだとそれに救いを
差し伸べる展開が望めるが、それをしないキャラは暗い話に繋がりやすい
もちろん「誰も気づかない彼の悩みに〇〇は気づいた」的な救済を
求めるファンも出るが、作中の年長格だと救済キャラの選定自体が難しい
重い使命を内心はどうあれなるべく冷静に受け止めるタイプのキャラには
「冷静な顔を歪ませてやりたい」嗜虐趣味ファンがつきやすく、
その結果「かわいそかわいい」的な愛で方をされやすい >>207>>210
竜は
・キャラデザや設定的にいかもな薄幸のクール系のイケメン（続編でも相変わらず薄幸そう）
・↑上記のように誰よりも暗い過去背負ってたりするのでそこに漬け込んだ同人をやりやすい
・公式本編でも強いけど他のパイロットよりきついダメージを食らうシーンや怪我したシーンもあってリョナ妄想もしやすい
・中学生なので隼人含む他のパイロットみたいな小学生組よりエロや暗い話に罪悪感がない
・中学生なので小学生ではエロやるには幼いって人でもいける
って要素があるので暗い話、エロ話をやりやすい
忍者漫画の伊賀野影円の影〇みたいに「美男子を痛めつけることに性的興奮を覚える」という性的興奮をしやすい
男リョナ的な興奮のアレ >>204
雪と主人公ageのためかなあと個人的に思う、特に雪age
雪って主人公を諦めることは最初に決まってて、でも自分の長所がわからないとか自信の無いキャラ
そんな中自分なりに進もうとする時「雪はすごいよな」って言わせて、雪に自信をつけさせる関係ない他人という立ち位置のキャラが欲しくてああなったんだと思う
被害者を責める加害者という構図になってしまったから胸糞なんだけど
もともと間鍋って他人の気持ちや事情を慮ることのできないキャラとして描かれてたから、作者としては本題では無いしこれで良しと考えたんじゃないかなぁ
ここからは私の妄想になっちゃうんだけど、間鍋の彼女を守るための行動で主人公に嫌味を言う前に
間鍋の彼女が他人に悪く言われてたりしたんだと思うんだよね、描写が無いだけで
それで彼女を守ろうとするあまり主人公まで攻撃したんだけど、それは誰も救われない行為だってわからないのが過去の間鍋
過去の間鍋としては大事な人を守るための行為だから、常識とか倫理観で反論しても無意味
間鍋自身もかつて親のために自分を押し殺した反動から攻撃的な性格になってる。自我が目覚めた一方で他人を思いやる気持ちが欠けてる
現在進行形で、雪(と主人公)から思いやる気持ちを学んでる、未成熟の精神を持つからこそ雪を尊敬できるキャラにしたかったんじゃないかな 貫も父親が死亡の母子家庭3人兄妹の長男、筋肉室、戦いが接近戦スタイルで竜と被ってんだけど
貫は家庭も母親含めて薄幸感なしで父親の死因も新幹線ロボ関係なし、小学生、お笑い担当なので竜より嗜虐趣味ファンがつかなかった＞新幹線アニメ >>200
ひとりだけ魔法が使えない最弱の人間で戦闘能力もない
他より小柄で制服もぶかぶか
公式で言及されてる要素を集めると女向きの設定ばかりだから
ただたんに原作がショタ受け好きなだけなんだろうけど
性別がぼかされているとショタよりも女として受け取りやすかった
悪寄りの強い異種族×最弱だけどそれを止めようとする少女っていう王道ノマテンプレになるから二次もしやすい
そして男としての魅力には欠けるので男主層は少ない
メディアミックスはあえてその真逆の設定をしてゲーム主とはまったく違う人間って強調をされてるからメディアミックス男主の影響はほとんどないとおもう 新幹線ロボアニメ１作目は平成末期以降の子供向けとしては同人人気強いイメージ
稲妻１１の方が凄かったかもしれないけどあれは００年代末期〜１０年代前後で結構前の作品
あの頃より男女問わずオタ好みの作品が増えてるし
まして新幹線ロボアニメは女声のショタがメインだから中高生〜大学生くらいの若いオタを取り込めない
そもそも子供向けに端から触れもしない
唯一若いオタ要素あるのは簿課路コラボの美玖だけど簿課路ファンが追うには話数多い＆美玖の出番少ない
そんな同人的に不利な新幹線ロボが平成末期以降の子供向けとしては同人目立ったのは
子供と付き合って知った親オタがついたからだと思う
親オタなら年齢も行ってて良くも悪くもエロとか欲求不満でもおかしくないせいから
エロや暗い同人が目立つのも納得行った >>210
新幹線ロボアニメの竜の救済キャラの選定なら主人公の隼人や主人公父や辰巳が選ばれやすかった
本編でも特に絡んでるキャラならそういう扱いになりやすい
西日本組（例、双子、高虎）も同じ戦いのチームになったり、美玖とも少し絡みがあったけど出番が少ないのと後輩キャラなのと女キャラで救済キャラに選定されず
東日本組（秋、貫、忍）に至ってた戦いでもそれ以外でも絡みなし >>210-211>>213
ありがとうございます
苦労人キャラでも嗜虐心煽るか、幸せにしたいと思うかは外見、設定で違うのがわかりました それと>>215の年代話で思い出した部分あります
００年代末期〜１０年代前後の子供向けだと少女漫画ですが仲良し連載作品の守護伽羅が人気でなかったのは何が理由でしょう？
仲良しは札収集桜だと作者ブランドで人気出ましたが、守護伽羅も作者は薔薇乙女の人の割には人気出ませんでした
アニメの低迷もあると聞きましたが他にも理由あるのでしょうか？ >>218
別に桜は作者ブランドで人気出たわけじゃないと思う
他の作品と毛色全く違うし
元々女児向けアニメで同人人気出るのって数分の一だから出なくてもそんなおかしくない
理由付けると、メインが高校生×小学生なのは人を選ぶと思う 守護伽羅は恋愛ばかりなのも人気出なかった原因の1つだな
札収集桜にしても主人公カプだけど社尾乱×桜は同人で不評だった印象
それを考えたら新幹線アニメとかは主人公周りで特に恋愛がなかったのも同人的に好かれやすかったと思う
バトル物の少年漫画でも主人公周りで恋愛入れてきてカプらせるのばかりだし、
男児向けも稲妻１１で主人公の嫁騒動で煽ったり、携帯獣でもシリーズによってはヒロインが悟史に惚れてたり、
古いけど電子獣シリーズでは救世主以外主人公周りで恋愛入れたり誰かとカプにさせたりしてた
だから主人公周りで恋愛恋愛してないのは男児向けの中でも貴重だった
同じ宝富ーの亜ー素具ランナーも主人公周りで恋愛がなかったのは美点だったけど新幹線アニメ以上に幼児向け過ぎたのでスルーされた 桜同人は男性向けメインだったからカプ人気とかはあんまり関係なかったけど
別にメインカプ自体は好かれてたと思うよ
イケメン青年じゃなくてツンデレショタだし
>>218
作者効果で普通の少女漫画アニメよりかは男オタも見てたと思う
原作は一冊1000円近い特装版だしてたしオタ売りも視野にいれてたんじゃないか
どちらかというと同人人気があんなにでた桜と水平月が特殊ケースなんだと思うよ
しいていうならいろんな個性溢れる女の子のチームでないから男オタに刺さりづらい 少女漫画においては恋愛押しはありがちだからそれは些細な問題だな
守護伽羅は「何にでもなれる」みたいなこと言ってたのに
ジェンダー観が「男は〜、女は〜」って感じだったり、ヒロインの最終変身フォームが花嫁衣裳だったりで９０年代みたいな価値観だったのも原因だと思われる
あと女キャラ達が揃いも揃って薔薇乙女（改悪アニメは除く）の人形達と比べて可愛げないキャラ付けだったのもマイナスだったと思われる >>219>>221
守護伽羅関連
ありがとうございます 上で新幹線アニメの龍二のCPだと主人公父とのカプが人気だったってレスがあるけど
ぶっちゃけ龍二関連は報われない愛みたいな同人も結構なかったか？
主人公父×龍二は主人公父が既婚者だし、巽×龍二は兄弟で近親だから無理
LGBT目線で見ても既婚者相手や身内相手は成立しないからね
主人公×龍二も肝心の主人公が博愛系で後半終盤は光落ちした清流との絡みが強かった
んで公式で唯一可能性が残されてるのは男女CPである龍二×未久しかなくね？
肯定もされてないけど否定もされてないし年齢差もせいぜい３年だからなくはない
それに男女だから同性よりももっと可能性高い
龍二×未久派が沸いた原因は「未久にハイスぺイケメンを宛がいたい」って考えるファンの存在もあるんだろうけど
未久が「唯一、龍二と結ばれる可能性が残ってるキャラ」だからってのもあると思う
梓は龍二とフラグらしいのないし（助けられた時もときめいたりしてなかった） 守護伽羅と新幹線粘着してる奴同じ奴なんだろうけど真面目なフリしてここに居つかないで欲しい >>225
いえこちら（>>224)違う人です
誤解を与えてすみません 新幹線１作目なら男性ファンもついてた
ショタコンは男性に多くて特に忍は男性人気強かった印象
逆に女性からは秋太とのCPはともかく単体ではそこまで人気なかった印象
男の娘ってか見た目女っぽい男キャラは男性人気の方が出やすい
>>225
お前が新幹線嫌いで新幹線の同人人気質問や考察が気に食わないのは分かった
同人人気質問や考察スレで嫌いな作品の話題を出すなって駄々っ子かよ >>227
嫌いだからどうのじゃなくてスレ私物化する基地外が居着いてるから言ってるんだが >>228
少なくともここまでの流れだと私物化には見えないけど いつものアレを連投しない限りは良いんじゃないかと思う >>231
嫌いな話題＝いつもの人って決めつけてるだけにしか見えない 公式暴走乗っ取って大暴れしてたやつの印象が強過ぎるからかな
まあちょっと敬遠される話題になってしまったことは確か 新幹線は1作目にしても良くも悪くも特定キャラ萌えや販促ありきのアニメって感じだったんで
同人的にキャラの扱いはどんな評価だったのか気になる
パイロットキャラ多かったけど主に速人、隆司、速人父、清流がいればよく後は引き立て役か数合わせ状態で
この４人以外のファン的にはどんな感じだったんだろう？ >>234
同人的には玲、双子、高虎、辰巳、美玖は立ち位置的に多くの出番は無理で割り切ったファンもいたと思う
秋太、貫記、偲は噛ませばかりで残念がってたファンも目立った
特に秋太、貫記は速人と並んで紹介されたメイン３人の一員だった割に…って風に拍子抜けしてた
こんなイメージ 下手は女キャラもわりと受け入れられてた印象ですが腐から嫌われたりしなかったんですか？
洪あたりは漫画だと叩かれそうなヒロインと似た要素を持ってると思うのですが
ヒロインではないので問題なかったんでしょうか >>236
下手の女キャラは腐にとって邪魔にならなかったから
人間じゃなく国の擬人化だから男女だから公式になる可能性がある理論は通じないし
なにより作者が腐寄りで男女カプ燃料より腐燃料の方が全然多かった >>236
236の言う洪の叩かれそうなヒロイン要素っていうのは普に対する手が出やすい(暴力ヒロインに見える)ところを指すと思うんだけど
・まず第一に洪は作品全体のヒロインではないので叩かれがちな暴力ヒロインと違って出番数がお察し
嫌いな人はトコトン無視できるし墺関連に触らなければ極論出さなくてもそんなに不自然ではない
・↑でもちょっと触れたけど洪はほぼ墺とセット／夫婦扱いで出すのが定番化してて普関連の腐CPの邪魔にならない
普と洪がケンカップル的に好きな人もいたけどそんなに多くなかった
普と墺関連のカプは触ったこと無いので分からない
・あとはまぁなんせ洪の腐女子設定は公式だったので…
あの当時は公式からして腐女子キャラってそんなに多くなかったと思う
腐女子的に都合の良い状態に持ち込んでくれたり姐御扱いで背中押してくれたり使いやすい便利キャラになってた ２３４です
>>235
キャラの扱いの受け止め方は自分の推してるキャラの立ち位置によって変わってくるもんなんだな
そこまで出番とか期待出来ない脇役や男児アニメの女キャラなら残念に思いつつも諦めやすい
メインと紹介されたのに不遇だと割り切れないってのは納得しなくもない >>236
洪は公式では澳にベタ惚れ一途な感じがあったと思う
澳を守ってお姫様抱っこをする方な女子
嫌われ要素の強い暴力系ヒロイン感は普相手にしか出てなかったように思う
そのツンデレヒロイン系が好きな層が普と絡ませていた
もちろんそう言う人はそのキャラ付けが好きでやってるので叩かれることはない
そうじゃない人には腐女子設定かイケ女子か澳さん萌えかちっちゃい子に優しい姉御的なキャラで受け入れられてたと思う
列は瑞とセット人気が高く
湾とセーは無視できるほどの出番
露絡みの二人も特に腐として問題になるような出番でもない
まあ基本作者が男キャラを絡ませるのが好きなようなのでどこも見逃せるレベルのキャラなんだと思う
英や米や日にベタベタしてくるような外見女キャラがいたら叩かれたかもしれないけどね いや新幹線は秋、貫、信夫以外のキャラの扱いにもガッカリしてたファンいたと思うが…
美玖も男児向けアニメの女キャラとはいえ大々的に簿課路ファンを釣るコラボキャラなのに出番が少なくて拍子抜けって反応があった印象
例、双子、貴虎、辰巳も脇やサブキャラといってもキャラ自体は立ってて濃さがあったからもっと出番よこしてみたいな反応もあった印象
そして北斗も隼人の父親とはいえ成人キャラに機体3つも与えられる、映画でも子供時代の姿で活躍というのはやりすぎと感じたファンもいた印象
ただし隼人派は元々不満無さそうだったのと、隆司と清流も人気高いキャラだったのもあって沈静化したというか荒れるまではいかなかった キャラによって扱いに格差が出て不満持つファンがいても
優遇キャラがアンチ少なくて人気高めだと鎮静化しやすい傾向がある
逆に優遇キャラが不人気かアンチ多いやつだと規模の小さいジャンルだろうが荒れる
女児向けでも双子姫は同人界隈でも荒れた
主役は赤と青の二人組だけど実質人気低そうな赤メインだったり
恋愛も人気低そうな宝石王子いらんって感じでトロフィー扱いされず押し付け合いに使われた
ただし月王子優遇と宝石王子冷遇が鼻についた人もいて最終的にはアンチが増えて、
多角関係の恋愛の決着も雑だったのもあって炎上した 新幹線の主人公以外出番ないのは不満というかキッズアニメだししょうがないけど…くらいの愚痴レベルの印象
キャラ数減らした続編もコラボ乱発でキャラ描写の尺足りてないし
もうう作品自体がそういう方向性のもんなんだろうと思ってる 隅っこ暮らしは新幹線とパターン似てるかな
蜥蜴優遇やり過ぎとは言っても蜥蜴は人気キャラだし
白熊、猫、海老フライの尻尾も人気高いから荒れるとまでは至ってない >>196
5作目は外見の良い男キャラも多く人気だったのかな？と思っていましたが、大前提として中学生なのを忘れていました
4の総愛され気味・5の男女カプ萌え収束・6の人間関係の薄さ閉じ具合全て納得しました
ありがとうございました そもそも人気高くてアンチ少ないようなキャラならそのキャラのファンとも兼任したり下手すりゃ乗りかえる人も出てきそう
新幹線は隆治も隼人（父親が関係者）、秋田（クールな性格）、貫（父親死亡で母子家庭）の設定を持っててその上位版だったり
見た目もイケメンだったり、美味しいところ取したり、主人公みたいな機体変更イベントがあったり、出番が減っても最後まで綺麗な場面あたえられたりで
一歩間違えたら過剰贔屓、一次創作メアリースーってアンチ大量生産しかねないキャラだった
でも親しみ持たせるために私服センスを残念にしたり天然な所も入れたり、全体の出番自体も秋田、貫、信夫より少なくしたりバランス取ってた印象
隆治贔屓プッシュやりすぎって意見はあったけどキャラ自体はカッコ良くストーリー的にも機能してたからアンチも結果的に多くはならずに「人気あってアンチも少ないキャラ」になった 初代ぷり熊と守護伽羅
初代ぷり熊は黒と白の主役２人組ですがメインターゲットな幼女層とは逆に黒が
同人的には女らしい淑やかな白より人気だと聞いたけど何が理由？
ああいうガサツで汗臭い感じキャラ（姉御肌や、男装の麗人や、イケメン女子とは違う）って
他のぷり熊シリーズじゃどの層からも不人気なのに（飛沫星の桃、５シリーズの赤は不人気）
黒だけ同人的には人気あったと聞いて意外に思った
守護伽羅は幾人は仲良し（雑誌名）の人気投票でも２位だったり、今の成人した当時のファンの間でも人気キャラなのに
何故ネチネチ文句言ったり、「只背派」「幾人より只背がよかった」みたいなことを言う層がいるのが疑問だった
作者に釣られた大人や男性ファンにはあまり人気なかったのかな？
てっきりメインターゲット以外でも普通にクールなイケメンの幾人派が圧倒的だと思ったから意外だった
寧ろ只背みたいなお子様キャラの方が大人や男性受けも悪いと思ってた
札収集桜でも社尾欄も「小僧！」ってキレてたオタクがいたし、舞夢露でも柊木先輩よりヤンチャなガキの古暮の方が不評だったし >>248
まずそもそもキャラ的に初代黒は後発作品の活発一辺倒なキャラとは違う
二人しかいなかったから黒は勝気に見えて意外と乙女なところもあり、白は大人しいように見えて心が強い、というギャップが細かく描写されていた
後発作品でキャラが増えると差別化や尺のためにどうしても性格が極端になったり描写が偏りがちになるが黒はそういうことがなかった >>248
初代ぷり熊の黒は白との百合みたいな関係やバトルとのコンビネーションで受けたと思う
それに変身後の姿も飛沫星の桃や５シリーズの赤と比べてカッコイイ要素もある
ぷり熊は初代のインパクトが今でも強い
守護伽羅の幾人は高校生で小学生のヒロインと年の差が５年離れてるってのが原因だと思う
高校生×小学生のカプはダメって人もいる >>248
只背云々いってるの男オタじゃないんじゃね？
負けた方のキャラ派の人はマイナーだからこそ声がでかくなるよ
見た目的にイケメンで相手役としても十分で
最初は主人公から矢印でてたうえ途中で只背も告白するので余計に諦めきれない人が多いんだと思う
男オタってむしろ自分がショタとして見れるキャラクターは好きだし許せるけど
クールでツンとした少女漫画イケメンは普通に嫌いだと思う
しゃおらんもショタコンから人気あったほう ここにもこのテンプレが必要になるか
*このスレは現在IDを変えて自作自演しつつ
「しゅごキャラ！」「デジモン」「マクロスF」「名探偵コナン」「地獄先生ぬ〜べ〜」等の話を連投し続ける荒らしが発生しています
具体的なキャラ名や作品名を出さず抽象的な表現を用いて同じ話題を執拗に繰り返しているのも同一人物です
頻出語をNG登録するなどしてスルーを徹底し絶対に相手をしないで下さい >>251
男オタがクールなイケメン嫌いで等身大お子様キャラが好きとか偏見でしょ
ぷり熊でも大人だったりクールな男キャラの方がガキ臭い男子より受け入れられてた
少年漫画だけど毀滅の水とか、男児アニメだけど新幹線の龍もクールでツンとしたイケメンだけど男オタから嫌われてない
しかも龍は小学生達と比べたら大人っぽいが成人キャラと比べたら子供で頭身高いキャラ好きな男のショタコンにも好かれてた
お子様キャラは舞目露の古暮とか、新鮮ぷり熊の男子中学生も嫌われてて、
少年漫画の流浪に検診の弥彦も好き嫌い分かれてた記憶がある
守護伽羅の多田背にしても言動や変身姿の衣装が男前路線ではなかったし脇役の空回、凪彦、海利の方が男前だった
男オタから好かれるお子様キャラは大人びてたり男前なキャラだと思う
男性人気強い新幹線の信夫だって言動と戦闘スタイルと武器はちゃんと男前だしな クールキャラ…女児アニメでもぷり熊５シリーズの夏は男オタから嫌われてなかったし
舞目露の柊木先輩もヒール役にもなってたが古暮より受け入れられてたと思う
逆に少年漫画のクールキャラだと具の佐助は男オタから好かれてなさそうに見えた
ショタや同年代キャラ…男オタが嫌いなのは青臭い大人気ないガキキャラが多い印象
舞目露の古暮や新鮮ぷり熊の男子中学生はそんな路線だったから叩かれた
しかも新鮮ぷり熊はぷり熊達が男前だったり大人だったから「不釣り合い」のレッテルを張られてた
特撮ヒーローとかでもヒーローの足を引っ張る子役は嫌われてた
年の差男女…狗矢者だと折衝丸×倫は男女の組み合わせで１番人気
年の差男女でも人気出るか否かは設定や描写次第だと思う
続編アニメ（汎用の矢者姫）では子供も産んだけど賛否ありつつも人気かな 狗矢者といえば折衝丸と倫のＣＰが人気の理由は何ですか？
主役ＣＰの狗矢者と籠目がドロドロしてるから癒しという意見もありますが他にも理由があるのでしょうか？
クールなイケメンと無邪気な少女の組み合わせも良かったのでしょうか？
>>254-255
青臭い大人気ないガキキャラなんてどの層にも不人気で女性ファンにも嫌われやすい
当然同人でも盛り上がらない
あと具の佐助もクールキャラだが女性ファンの間でも賛否分かれてそうだった >>256
アウトロー青年と(無邪気)幼女は刺さる人が結構いる
通行留めとか仮桜とか他にも色々 具の佐助は連載中はヘイトが積もって和解後に態度が落ち着いた金具で株が落ち着いた感あるな
具自体最終回後の人気投票やってないから最終的な人気はわからないが 探偵孫の文がアニメでゴリ押しされて自分含む原作ファンに大不評だったんだけど
「ドラマは面白かったんだけど…」「湖南の方が面白い」言ってた小学校のクラスメイト達が「文が出てから明るくなった」とかでテコ入れ成功してたわ
チビ兎とか探偵弾もだけど将来間違ってもヲタクにならなそうなひねくれてない子供にはウケてた感 起滅について質問なのですが
蒲鉾の中で猪だけ連載中の同人人気が他の3人より低かったのは何故でしょうか？ >>260
・初登場時点で妹への加害未遂＋それを庇った全一への
加害で既存キャラファンからの印象が良くなかった
・基本的に衝動的で細かい意思疎通が難しい上、
他キャラよりも情緒的なレベルが低くCPにしにくい
（ロマンチックさはあまり望めない）
・いくら美形でも平時見えるのは猪頭の半裸マッチョだけ
（細身美形好きや筋肉描けない勢は篩い落とされる）
これら特徴的な猪頭・半裸マッチョ・純粋な粗暴さの
どれもが同人的なカプ人気にはマイナスだったと思う
蒲鉾の残りのふたりは「大事な妹/好きな子や師匠のため必死で頑張ってる」
キャラなので「報われてほしい、甘やかしてやりたい」的な愛され需要が
高かったが、猪はその辺の動機が比較的弱くて同人でよくある「君の助けに
なりたい/忘れさせてあげる」的な展開が使えないキャラだったのもある >>260
後は因果が逆かもしれないけども連載中に専用棒を確立できなかったのが痛い
主は水と炎がいて全は音を確保できたけど猪はそれがないから猪受けの中心的カプがなくて分散しがちなせいで猪受け好きがバラける→個々のカプの人が少ない→余計人が付かない
みたいな悪循環がある
終盤で上2との因縁が明らかになったけど蟲も金尾も上2との因縁持ちだったためにあんまり目立たなかったし
結局最後に結婚したと明かされた葵に猪受け層も結構行ってる気がする
葵はカプ人気ないから猪の専用相手みたいになってるから >>260
女顔の美少年＋マッチョボディも食い合わせが悪いと思う
あの服装であの性格なら鼻絆創膏が似合いそうなヤンチャ系ショタの方がまだ需要があったのでは
中性的美少年好きは霞に持っていかれた印象がある >>260
個人的に猪が1番好きな腐だけどあんまり誰かとカップリングしたい欲わかなかったな
炭と真っ当な友情育んで人間的な情緒を獲得していくのをよかった…よかった…って見守る感じだった
炭を殺せないってなったところでやっと人間になった感じだったから同人するならここからかなぁと思わなくもないけど即最終回即全員子孫残してるしここから捻じ曲げてまでやることでもないというか >>257
なるほどです
相手が無邪気幼女少女でそれに優しくする構図はギャップ的にも効果あるのでしょう 男の娘キャラやルックスが女みたいな男キャラが男性人気なのは何故ですか？
ここ数年間でも子供向けアニメなのに
プ利パ羅の玲央奈も、新化理恩の信夫もどちらかというと男性人気高かったと聞いたことありますが
「見た目美少女、ロリに見えるけど実は男」って萎え要素じゃないのでしょうか？
異性キャラとして萌えたのに、萌えたかったのに実は同性キャラって判明したら夢が壊された気分にならないのでしょうか？ >>268
そういう性癖には刺さる
いわゆる声がでかい少数派 >>269
わかりました
特殊性癖と考えれば納得です >>268
可愛い上におちんちんついてたらお得でしょ 260です、考察してくださった方ありがとうございました
いくら美形とはいえマッチョだと同人人気は出にくいですね
猪は誰に対しても勝ちたいが先に来るので全や単のような受けキャラ萌えができなかったと解釈しました 新劇の虚人について質問です
絵連が三笠に対して明確に恋愛感情を抱いていると判明した辺り新劇の同人界は荒れたんでしょうか
もうだいぶ同人的な勢いは落ちていたからそうでもなかったんでしょうか >>273
最終回後のことだよね
三笠回想の江蓮→三笠がチラッと見えた時点で江蓮関連の別カプ者は若干察してはいたけど見て見ぬ振りする人が多くて
最終回で明確になってからは江蓮のBL者は表立って文句は言わないけど不満が漏れてる感じで
江蓮のNL者は江蓮→三笠を完全スルーして今まで通りだけどやっぱり不満が（もしかしたらBL以上に）漏れてるように見えた
同人的な勢いは落ちてたけど国内外に有名だから反応は多かったし
国外ファンの方が荒れて最終回変えろ署名とかしてた
でも（当たり前だが）不満がある同人者より不満がない読者の方が多く、話自体は綺麗に着地したので原作ファンの総数にしては大きく荒れはしなかったと思う
ストーリーのファンは納得して、江蓮三笠以外のキャラのファンは推しの扱いを気にして江蓮三笠をあまり気にかけてないように見えた
単行本の加筆部分で江蓮三笠者も多少ざわついたけどあれは江蓮の願いが叶った描写でもあるので荒れるほどではなかったはず キッズアニメだけどカプ人気について質問
新幹線ロボアニメの秋太と龍司は単体では人気あった一方で
カプとしてはそんなに人気出なかった理由はなんでしょうか？
亜木田は龍司より貫や偲との組み合わせが人気で、
龍司は秋太より隼人や北都や実久との組み合わせが人気で
実際に公式で絡みあった組み合わせの方が人気でした
公式で絡みある組み合わせより接点がない組み合わせが人気出るパターンもあると聞いたので
秋太と龍司のカプ人気はそんなに人気出なかったのが意外でした
秋太→雪国＆田舎の秋田出身、体形が細身、銃使い、戦闘スタイルは遠距離と攻め、食べ物ネタは甘い物
龍司→暖かい＆都会の愛知出身、体形が筋肉質、空手、戦闘スタイルは接近戦と防御主体、食べ物ネタはエビフライでこってり
って感じで同じクールキャラでも対比要素もあって同人のネタにしやすいと思ってたのですが >>275
秋太と龍司は性格被ってる同性同士だからカプにしにくかったんじゃない？
実久も龍治と性格被ってるけどこっちは男女だし美男美女なのであり
同性同士のカプなら隼人×龍司、北都×龍司、貫×秋太、偲×秋太みたく性格被らない相手が受けるのかも
あと対比要素も令の方がインパクト強かったと思うよ
令→私服オシャレ、新幹線ロボで遠距離攻撃、最年少で弟分
龍司→私服センス残念、新幹線ロボで接近戦と防御、最年長で兄貴分
こっちは年齢差的に一番おにショタもできるし
でも秋太×龍司、龍司×秋太も全くなかったわけじゃない
声優同士が結婚した影響で少し増えたかな 新化理恩はそれを言うなら貫と龍司のCPがそこまで人気出なかったのも意外
どっちも父親を亡くしてて３人兄妹の長男で頑張る、イメージカラーが青か黄色という共通点がありながら
貫は熱血、龍司はクールという性格の違いでネタが膨らみそうだった
本編で秋田が龍司について「骨が折れる」と言ったとき、貫が「秋田も似たり寄ったり」とキャラ被りを指摘してたし
対比ネタも>>275や>>276で挙げられてるのと引けを取らないと思う >>273
全然荒れなかった
ジャンル全体の勢いもさることながらそもそも終盤の展開のせいで江蓮関連の他カプ(特に江蓮受け)の勢いが激減していたのがでかい >>273
同人衰退と終盤の展開の暗さでお疲れ様でした的な空気だったので強い反発が出る感じじゃなかった
ただしもっと違う描写が見たかったみたいなモヤモヤした不満は多かった
海外勢は最終話も単行本加筆もそれぞれ大荒れしてた印象 ぶっちゃけ終盤で荒れたり話題になってたのって女王の腹の子は江連じゃないかという論争だった記憶がある
何度も命がけで助けたり異母兄に三笠の事聞かれて自分には時間がないから応えないと言ってたから
江連が三笠を好きでも特に衝撃はなかったな 同人でも人気出るのは公式で絡みあったり多かったキャラなのが圧倒的じゃない？
絡み多いキャラより絡み少ないキャラの方が人気なのは
大体前者がビジュアルや設定的にも面白くないパターンという異端で
それも一部の子供向けアニメくらいしかない気がする
せいぜい新鮮ぷり熊の南×青、古いけど電子獣初代の大和×美見くらい
新鮮ぷり熊の南×青終盤で絡んだだけって言われてるが美男美女だし南自体も男子中学生3人より受け入れられてた
ぶっちゃけ絡み的には男子中学生3人の内の坊主頭のがあったかもしれんが
冴えない片思いギャグ役で非イケメンだったので坊主頭×青を支持するやつはみたことなかった
電子獣初代は大和×曽良よりもっと接点もない大和×美美が公式ランキング（お題「あなたが選ぶベストコンビ」）でランクインしてた
あの頃はまだネット普及弱くてネット投票もまだ子供や一般層はやるものでなく完全に同人層限定だった
大和自体、単体人気では対地より上なのに対して男女ネタだと対地より少なかったけど
よりにもよってここでランクインすらしてない曽良と公式でカプにされて大和ファンも嘆いてた
ただでさえ大和は男キャラとの絡みの方が人気だったのに
あまり人気なさそうでトロフィーにならない曽良とカプにされたからガッカリしてた >>273
明確に判明したのは終盤だったかもしれないけど
マフラー巻いてくれてありがとう→「何度だって巻いてやる」で覚醒したり
そもそも幼少時にマフラー巻いた時点で顔赤くしてたり
けっこう露骨にフラグ立ってたというか大多数の読者は早くから察してたと思う 電子獣といえば4作目の開拓は3作目の育成主で離れた同人層も取り戻すって方向だと聞いたのですが
その同人層からも不人気だったのは何が理由なんでしょう？ >>273
最終回より三笠の回想で江蓮来奈ー者と江蓮比す鳥亜者がああだこうだと江蓮が三笠を好きなはずがないって騒いでた記憶がある
理倍江蓮（江蓮理倍）者は原作での絡みが最盛期から激減してカプ界隈もそんなに活気が無かったので割りと荒れなかった
それでも理倍とのカプが今でも一番人気なんじゃなかったかな
他の人も言ってるように江蓮の気持ちを察してる読者が多くて最終回も「やっぱりそうか」な感想よく見かけた
それより想いの打ち明け方がネタ込みでウケてた >>283
人気がなく見てる人が少ない
よって同人人気がもりあがることもなかった >>283
その方針はしらんけど双子関連はぼちぼち女性向け沸いていたと思うよここに偏ってたけど >>283
電子獣の開拓は従来より低年齢層も取り込む狙いだったとも聞いた
でも幼稚すぎてダメだった
・主人公の卓也が初代の対地ほどカリスマ性も、零二の大介ほど懐のデカさもないバカキャラ
・ヒロインの和泉が一々人に突っかかったり、帰国子女マウントするキャラでそれでいて育成主の瑠木みたいな男前路線でもないのでどの男女CPとしても美味しくない
・最年少の智樹もいじめられっ子って設定だが実はわがまま
・子供が戦ってるから負け続けても仕方ないと言わんばかりに敗北しまくり
・公示と公一の双子以外は対人関係で問題抱えてたけど
王道に「いじめられっ子を庇ったら自分も疎まれた」「差別された」「理不尽なことされた」みたいな理由でなく
全て本人の性格のせいでしたみたいな逆張りオチ
だったので同人人気が公示と公一の双子に集中した感じになったかな 電子獣開拓への考察ありがとうございます
>>287を見るに見てても同人人気すら上がらなかったって理由が分かった気がします 電子獣は初代みたいなサバイバルとか、複雑な問題抱えで人気出たのに
開拓では冒険だけどサバイバル系ではなかったり、自分の落ち度な対人関係問題にして同人方面での需要も外しまくったからね 当時ジャンルにいたけど定間よりは同人人気だいぶあったよ
子供人気は上がらなかったが 電子獣は
初代はキャラの複雑な問題、命懸けのサバイバル、キャラは多くてなるべく格差作らず濃厚な人間関係でそれぞれドラマありで人気出たけど
（今なら少年漫画や深夜アニメでもっと良いのがあるけどあの頃のホビーアニメでは斬新だった）
続編の零２で前作キャラの一部が劣化改変されたり、子供達の将来や恋愛を描いて夢ぶち壊し想像の余地ぶち壊して当然同人人気も下がった印象
３作目の育成主はキャラの人間関係がドライ、複雑な問題かかえてるのが女キャラだったので女性人気はなかったけど
世界観やパートナー電子獣が濃厚だったのでSF好きやケモナーに受けた印象
４作目の開拓は冒険物だけど初代みたいなサバイバルじゃないし>>287みたいな有様だったので人気が双子に集中してしまった印象 >>275のものです
本編で絡み合ったキャラの方がカプ的な人気出るというのは逆に言えば本編の絡みに魅力あったとも言えそうですね
また龍治×実久はどっちもクールで真面目な性格だけど男女なので面白味があるのと絵的にも美男美女で映える
龍治×令は最年長と最年少で一番おにショタが強いというのは分かりました
でも秋太×龍司、龍司×秋太の二次創作も完全にゼロだったわけでない
しかも声優同士が結婚した影響で少し増えたという話は面白いと思いました 既出かもしれませんが携帯獣新作に関連して質問です
・車掌の双子は何故人気が出たのでしょうか？
対照的な双子というのは確かに同人受けしそうな要素ではありますが、
本筋のストーリーに絡まないのにあれほど人気が出たのが不思議です
・カプは下×上の方が多く単体人気は上の方が若干高い印象ですが理由は何でしょうか？
新作で出番があった上の人気が上がるのはわかりますが
黒白時点でそうだったようなので何故なのか気になりました >>293
成人済みの社会人双子でバトル施設で勝ち抜かないと会えないレア感とキャラデザ
余り設定が少なくゲームアニメ漫画でそれぞれ性格が微妙に違ったからそれぞれ別世界の双子設定パロも多くうちの子双子とか自由度が多かった
人気が出たので後の白黒2で誰でも会えてバトル出来るキャラに
下上の方が人気だったのは黒のデザインで兄の方が人気だったから
口調性格表情以外は同じだからリバも多かった
モブ×双子受けとか >>293
携帯獣にしてはクセがなくイケメン変換しやすい青年キャラでコンビで制服ぽくて強キャラ感
渋赤みたいに好き勝手捏造したり自分設定だしてみたりと見た目さえ好みで設定が少数あればあとはなんでも創作で賄うタイプの二次だからストーリーはあまり関係ない ホビーアニメですが恩妙対戦気が
同時期にやってた沿井戸ジェネシスみたく同人人気が出なかったのは何故ですか？
恩妙対戦気も濃厚な人間関係とか、可愛い女キャラもいたりで
同人的に沿井戸ジェネシスみたいに盛り上がっても良さそうだと思ったのですが
あと恩妙対戦気は陰陽を題材にした和風バトルで和風萌えもあったり、式神もケモナー受けしそうだったのですが ぶっちゃけ電子獣は初代も相当な格差あったような
多一と大和の電子獣だけ究極体になったり、追加戦士ポジとは言え光が最年少なのに特別扱いでスタッフの誰かの自己投影用キャラかと疑うくらいだった
(光はああいう位置なら太一の姉で、条と同年にするか中学生にしても良かったかと)
なまじ7人(8人)主役みたいに主張してたから余計に格差感じた(PSPゲームや高校生編映画やリブート版では8人分の電子獣が究極体になったけど)
あれなら人数多いけど主人公と重要キャラ以外は引き立て役や数合わせとハッキリさせてた頑駄無や進化莉音や単車の隆起の方がスッキリされたと思う
懐古層に向けたグッズとか映画とか出たから当時の子供的には気にならなかったのかもしれないけど
当時既に子供じゃなかった同人層的にあの格差は気になったと思う >>297
当時子供じゃない同人層だったけど格差と騒がれた記憶がない >>296
作品のブランドの差もあると思う
沿井戸はジェネシスの時点で一種のコンテンツになってたはず
あと沿井戸ジェネシスの方が実井と琴名でダブルヒロイン的な押しも強くてそれも同人的に良かったかと でも電子獣はその初代が同人人気も1強だったから
その格差自体は女性ファンはあまり気にならなかったんじゃないかな
寧ろメインの電子獣全員究極体になった育成主が女性人気低めだった
開拓は育成主より同人人気あったけどあれは大体他メンバーがアレだったんで浩二と浩一に集中してた
あれは同人層だけでなく一般のファンも嬉しくなかった
初代は対地と大和のコンビ、大和と猛の兄弟ネタとかあったし、女キャラ方面も男児向けアニメとしては充実してたので広かった
続編も前作キャラの一部が劣化改変や、子供達の将来や恋愛を描いて夢や想像の余地破壊がなければもっと人気だったかもね
あれは同人層だけでなく一般のファンも嬉しくなかった 最年少なのにって言うけど
最年少で非力な子供キャラだからこそめっちゃ強いとか特殊な能力持ちってめっちゃよくあるパターンじゃん
追加戦士だしあるあるすぎて格差って思わない 同人、一般人気共に完璧無欠系キャラより少し抜けてたり隙があったりする方が人気になりやすい具体的な理由って何でしょうか
例えば針歩多の卿はお辞儀とか小物ハゲとか馬鹿にされつつも愛されキャラとして定着してますがファン旅のラスボスはキャラとしての評価は卿より大物扱いされる一方であまり人気ではないような気がします
侵撃の兵長ももし普通に高身長だったらあそこまで人気にはならなかったと言われていますし
逆にあまり隙のなさそうなキャラは同人で変態化されて残念なイケメン扱いされる事も多いなと思います
ギャップ萌えというやつでしょうか >>302
少し抜けてる方が人間味を感じたりするから
完璧超人は嘘くさいし深みがない リヴァイは高身長でも普通に人気出そう
面白味はないかもしれないけど ２９６です
>>299
ありがとうございます
沿井戸は以前からアニメが作られたのでそこで沿井戸なら見てみようって人もいたのかもしれませんね >>302
実在する人物ならともかく二次元キャラはいくらでも設定盛れるから高スペックにあまり意味がない
だから個性重視なんじゃないかな >>297>>301
正直、光が最年長だったら曽良の上位互換になってますます曽良の立場なくなりそう 質問です
サイコパス属性のキャラはなぜ人気があるのでしょうか
個人的にはあまり魅力を感じない属性なのですが
周囲ではそんな設定ないキャラに盛ったりまでして創作してる人を見かけたりします
対抗キャラに嫌いな属性を押し付けてるのかと思ったりもしましたが
よく調べるとそのキャラ推しの人が積極的に騒いでるようです >>302
少し抜けてたり隙がある方が親近感が生まれやかったり愛着が湧いたり共感しやすかったりするかもね
応援したくなるというか
二次ならいくらでも欠点カバーすればいいんだし >>301
>>308
電子獣の光は曽良との上位互換になるのを避けたければいっそクールなキャラにすれば良かったかと
クールキャラにしたら今度は大和の上位互換になるだろって言われそうだけど女キャラだから大和の上位互換みたいにはならないと思う
そもそも続編ではクールなキャラにするという案もあったらしいしそっちのが良かったな >>311>>308
そもそも最年長キャラを最強にすると全ての主人公の上位互換になるんだよ
おまえ今まで何してたんだよとか主人公が戦わずにこいつひとりだけいればいいじゃんって思われてしまう
だから最初の主人公を導く強キャラ先輩も師匠ポジキャラも死にがち
もしくはエピをモリモリにするとか主人公メンバーから落としてサブにするとか
それを避けるテンプレが非力なこどもにして最強だけど最弱ポジにおくことだから
正直なところ>>297の年少のくせに強いのは贔屓で格差・年長にすれば回避できたみたいな感覚は珍しいと思う
>>298の感覚のがメジャーに近いんじゃないかな
なんで性格をクールにすればよかったとかいう話じゃない >>309
現実のそれじゃなくて通俗的な意味のサイコパスだと
優秀でハイスペックという属性が付加されるからそこに魅力を感じる人も多いんじゃないかな
感情に流されず、他者に共感せずに思うままに振る舞うって
ある種憧れる要素でもあると思う >>292
本編で絡み合った、絡み多かったコンビが出るのは当たり前じゃね？
寧ろ絡みなしor絡み少なかったコンビの方が人気出たら
「絡みあったor絡み多かったコンビはどれだけ不人気魅力なしなんだよ」って問題発生する
ラブコメだと絡み多い暴力ヒロインより絡み少ない大人しいヒロインとの方が人気ってあるけどさ >>297
7人(8人)主役ってどこ情報？
あくまで主人公は多位置だよ
公式サイトにも明記されてる
主人公は多位置、ライバルポジが大和、妹の比価理が特殊能力持ちで本当はキャンプに来るはずだった（追加戦士フラグ）というのは作品の初期から一貫して描かれてる
ソシャゲや美少女動物園みたいな作品で出番の格差がどうこういうならわかるけど
これは格差でもなんでもないでしょ 最年少追加戦士っていうと五星船体の白は人気あったのかどうか気になる >>317
前年の悲劇要素持ちの最年長で赤の兄という属性盛り合わせの緑と比べるとただのジャリガキだし人気無かったと思う
まあ緑は初の6人目とか武器が短剣だからなりきり玩具がほぼ原寸大とか色々他の要素もあったけど 悲劇要素持ちの最年長追加戦士キャラは子供向けロボットアニメだけど
既出だけど進化利恩というアニメで龍治もそんな感じ
それでこのキャラが同人で人気出た理由って何なんですか？
・最年長で中学生パイロット
・見た目も性格もクール系イケメン
・幼くして父親をロボの研究中の事故で亡くしててで暗い話も出来る
・薄幸美人の母親がいて、弟や妹の世話をする
・弟（巽）からブラコン矢印を出されてるので兄弟カプもあり
・主人公（隼人）の父親（北都）とは師弟関係で、北都にとっては龍治は弟子であり先輩同僚の忘れ形見で暗い話も出来る
・周りの小学生との絡みは隼人が鉄板だけど、秋太とはイケメン同士や顔カプや後の声優繋がり、貫とは苦労人長男繋がりでカプらせるファンも発生
・令とも最年少との絡みでおにショタネタ強し
・パイロットの唯一の女キャラの実久とも美男美女カプとして需要アリ
・強キャラポジションだが他のパイロットよりきついダメージを負ったことがあるので、薄幸な境遇と合わせて嗜虐妄想するファン発生
・強キャラでロボ変更イベントもあり変更後のロボでも活躍、変更前のロボは弟の巽が引き継ぐ
・後半は西日本組のリーダーで引率役もこなす
という風に確かに人気出る要素は揃ってます
しかしクール系イケメンお兄さんで強くて身内を物語に関わる研究or戦いor敵に殺されたみたいなキャラは
少年漫画とか深夜アニメではよくいるキャラで少年漫画や深夜アニメ好きな同人ファンからは衝撃性はないと思いました
もしかしたら「子供向けアニメでこういうキャラがいる」
「周りのショタ小学生達との対比やギャップ」でインパクトを感じるファンを感じたのでしょうか？ 新幹線隆二おばさんブツブツ似たような話するのいい加減にしろよ 嫌なら無視すればいいんじゃね？
>>319
マジレスすると少年漫画や深夜アニメの方向だと手垢のついたタイプだからこそ
普段子供に付き合わなきゃ子供向けをみない同人ファンが食いついた
あのアニメ自体、他の子供向けアニメを見てなさそうなファンがいたもん >>309
二次元ならクール、知能が高い、支配されない強者みたいな属性と相性がいいし特別な存在にみえるから
リアルでは冷血で共感性のないクズみたいな悪い意味で使う人が多いけど
一方で異端者みたいな中二病的ノリで憧れたり自称したりする人も時々いたりするくらいなので 普段子供向けアニメ見てなさそうな層が騒いだのは
ぷり熊の抱擁もそうだけどあのアニメやキャラの同人人気はどんなもんでしたか？ >>321
わかりました
普段子供向けアニメを見てないファンがいたんですね 毀滅の同人人気ってどうですか？
主人公や人気キャラの水でカプ相手を確定させたり、誰かと結婚させたということを判明させたりで同人絡みでは荒れたと思うのですが
同人人気に影響でませんでしたか？ >>329
荒れたというかそのせいで主攻めと全攻めの人気が落ちた
水攻めの人気も落ちてたけどそれは終盤受けっぽくなってたせい
単行本が出るまで水と風は結婚したとは思われてなかったから本誌最終回時にはそこまで影響なかった >>329
キャラの結婚より作品終了した事の影響のほうが同人人気の低下に繋がってたと思う
原作終了後から映画で再び新規入るまでは同人のほうは全体的に静かになってたし 新江波も主人公の信二のカプ相手を確定させ想像の余地や夢をぶち壊して荒れたな
（毬とはっきり結婚したり告白したりはないけど明日香と令や男だけど薫の可能性が否定されて、毬しか選択肢がなくなった）
興行収入は完結補正もあってか最高だったけど 考察ありがとうございます
>>330
受けや攻めの人気まで変わるのはある意味凄いですめ
>>331
作品終了で同人人気低下は自然のなりゆきですね 下手のカプ人気についての考察お願いします
どの国でもそれぞれ自国受けカプが人気傾向にあるようなのですが
（日本では英日、中国では露中が人気だったり）
米英が国問わず人気上位なのは何故でしょうか？
貴重なシリアス要素など本編燃料が多いことが大きいのでしょうか >>334
英のツンデレ人気が高い
米の大国である余裕がスパダリになったり弟ポジのガタイのデカい甘えっ子になったりの攻め方の選択肢がある
米相手にお兄ちゃんしてたのにシリアスな独立戦争での下克上人気
元々腐男子の作者本人がそこの関係性に萌えて描いてた節があるので
とかかな
作者が兄弟設定してたりいつも喧嘩してるようなところは定期的に燃料あったよね
逆に英日は島国同盟だけでこんなに増えるのかと個人的には思ってた
後は層が厚くていろんな書き手がいて三次創作で入ってきてた人もいるかな
ニコとか全盛期だったし >>334
なんだかんだ当時も今も米国は世界一の超大国で世界の警察だし本人たちも世界のリーダーであるって自覚が大きいんじゃないか
受け人気が出る属性じゃないし強くてかっこいいキャラ（今だと五とか炎とか）が負ける（受けにまわる）ところは見たくないってファンも結構いる
向けてる感情の重さは英のほうが重くて湿度が高いように外野からも見えたから攻め好きの人の不満が出にくいカプだと思う 忍玉欄太郎
上級生の人気について質問
２００８年から上級生が出てきて２００９年〜２０１０年からグッズも出て２０１０年には上級生メインの舞台版も続いてます
しかし２０１１年にやった公式人気投票では上級生は全員とも総合順位が６位の欄太郎より下でした
ちなみに総合１位が土居先生、２位が理吉、３位が霧丸でした
上級生は一般人気・子供人気ではそこまででもないのに同人でやたら人気出た理由ってなんですか？ >>337
仁玉の学校は10〜15歳までの6年制なので、
1年生では年齢的にもショタすぎる上に主人公周りは
落ちこぼれクラスで難ありキャラが多い＝ハイスペ攻め
不足のため
元々同人的にはギャグやほのぼの中心になりやすく、ショタ趣味のある
人以外は学内でのカプ萌えはしにくかった（初期からいた4年生でも13歳）
年上イケメンとして不動の地位にある土肥先生や理吉だが、
土肥先生は霧丸との関係が強すぎ、理吉は常に学内にいるわけじゃない
そんな中、より身近な位置に下級生より外見・能力的に優れた上級生が
増えたことで、上級生同士や上級生と下級生のカプにハマる人が増えた
ニンジャの学校というモチーフの関係上、上級生や得意分野のあるキャラは
「教えてくれる」だけでなく「助けてくれる・守ってくれる」ことも
多いから同人的に好意を抱くような状況を設定しやすいし、上級生同士なら
忍びとして独立するのも近いからシリアスもやりやすいというのもあると思う >>337
前提としてあの時期のネットでの人気投票はネタ票荒らされるの必至なところあった(稲イレや携帯獣の濃い留など)+腐女子票も警戒されていたので公式で対策をとっていた
投票方式が下級生・上級生・学園・その他でグループわけしていて、上級生に投票目的でも特定のグループのみへの投票が不可で全グループへ票を投じることが必須だった
そんで上級生以外のグループ内での票が割れなかった反面、同人派閥のある上級生だけ割れたんで総合得票数だと上級生が上にいかない仕組み
つまり上級生は分散するが他グループだとそれぞれ土居・霧丸・理吉の一強なのを見込んで誘導した
一般人気も普通に高い3人なら傍から見てもおかしくないしこの方式なら主役の欄太郎も上位見込めるからね >>337
総合人気の三人も女オタ人気の高いキャラクターにみえるけどな
任玉初期の女オタ人気あったときはその三人が牽引してた
旬が過ぎさって同人人気は乏しいけどキャラ好きって女オタはそこそこいると思う
上級生人気がでたのは湖南と同じ
必ずみんながみていた知名度のめちゃくちゃある作品で腐にウケのいい青年キャラクターが同グループで複数でてきたから
途中からでたキャラで履修のために必須の部分が少ないので布教しやすい 土居先生と理吉と霧丸は同人人気＋一般人気＋子供人気って感じだから
色んな層が投票する公式人気投票だと総合１〜３位になるのは自然
上級生は同人人気特価、欄太郎とその他１年は子供人気特価だろうから一般人気もあるキャラより順位下になる >>339
人気投票で荒れるかどうかはグループ分けするかどうかよりファン層やジャンルのノリが大きくない？
稲妻１１は子供人気キャラと・一般人気キャラ（沿道、号縁時）押しのけて
腐人気キャラ（風邪丸）が上位にランクインしそうだったからアンチ腐のネタ票が入った
忍玉は一般人気キャラが１位から上位になるのが目に見えてたし
アンチ腐も土居先生と理吉と霧丸には好感持ってたから荒らさなかった
それに時代やジャンルの差もあるけど進化利恩はグループ分けしてなくても荒れなかった
アニメも劇場版も終わった後の人気投票だと女性人気と一般人気と子供人気ありそうな隆治が１位、
女性人気と一般人気ありそうな秋田が２位、子供人気ありそうな隼人が３位で無難だった
他にも１０位まで人気高そうなキャラがうまいことランクインした 運営が事前対策していたって話でしょ
実際に荒れるかどうかはわからないけど運営が万が一を想定していたってこと
そこに荒れるとは限らない！ってはなしをしても無意味だよ >>337
上級生の同人人気理由
・出てくる回数が限定的
一般人気が低い理由でもあるがその回だけ見ればキャラ把握が出来るという意味でオタク的には難易度が低い
・実力の丁度良さがシリアスでも話を作りやすい
忍術の学習度から高難易度の作戦に投入も出来るし先生方ほどベテランでもないので絶妙に話の緩急をつける事が出来る
・過去未来に魅力的なテーマが想像しやすい
とかかなぁ
何より下級生はアニメ原作共にかなり少年というかショタの描かれ方でCPらせるには抵抗あるんだよね >>342
稲妻や携帯のネタ票に関しては当時ねらーが〇〇に投票して子供や腐を泣かそうぜスレ立てて組織票で故意に荒らした
任玉も同様のスレ立ててたけどグループ分けに加えて投票に住所氏名電話番号などの個人情報も必須だったから無理ってなった
単に好感持ってるから荒らさなかったわけではなかったよ
>>343の言うように実際に荒れるかはともかく万一を想定してたからこその対策だろう
今は多重投票対策とかも当時より整ってきたので状況がまるで違う 忍玉の上級生人気や人気投票の考察ありがとうございます >>345
マジか
そんな事があったのか
そして忍玉がそこまで対策を考えたのも驚いたが前例があれば警戒もやむなしか
近年より確かに荒れやすかったようだし >>347
歩家門濃いる事件
稲入れ五常事件あたりは有名だよ
昔はビッパーが「子供と腐泣かそうぜ」ってよくそういう悪さをやってた >>348
任玉も不細工キャラの第３共栄丸がその他部門で５位になったしネタ票はあった
実際「第３共栄丸１位にして腐を泣かそうぜ」という工作をやろうとしてた
新幹線ロボアニメも不細工キャラの高虎が双子より順位上だったり
気持ち悪い敵キャラの総漁区が双子の片割れより順位上だったので
「高虎１位にして腐を泣かそうぜ」「総漁区１位にして腐を泣かそうぜ」みたいな工作は発生した可能性はある
ただ任玉と新幹線ロボアニメは上位が人気ありそうなキャラがランクインしたから
携帯獣や稲妻１１みたいな騒動にはならなかった 考察お願いします
新幹線アニメの清流のカプ人気についてですが
意外にも隼人とのBLがそんなに多くなく、代わりに梓とのNLが多いように思えます
なぜでしょうか？
特に梓は隼人とのフラグがはっきりと立っていたと思うので不思議です 新幹線旬ジャンル並みに話題出るじゃんなぜかここだけ その前は暴走スレで暴れてたしあっちで叱られてこっちに来たんだよ >>351-356
考察スレで嫌いなアニメの話題なんか見たくないとか駄々っ子かよ
好かれ嫌いやその信者やアンチのスレにいけや >>357
嫌いなアニメじゃなくて暴走スレでネームド化しているような発達障害者がいつまでも空気読まずに同じ話題にこだわってスレに居着いてるのが問題なんだろうがアスペか？ >>358
自分は擁護派じゃないけど
何でも同一人物って決めつけるのもアスペ臭い これが「嫌いなアニメの話題を見たくない」って流れに見えるなら文章読めない文盲だろ >>361
話題が出ただけでキレるのに？
少なくともここでは普通に同人考察としてスレチなことはしてないと思うが >>358
新幹線の人ってそこでなんて呼ばれてるの？ >>350
清流って初期は本当に敵キャラのうちの1人という感じで隼人と対っぽい感じになるのも仲間になるのも中盤以降っていうのが隼人とのカプがそこまで多くない理由なんじゃないかと思う
隼人は既に色々なキャラとの絡みがあるし
NLに関しては主人公とヒロインよりもクール系のライバル的なポジのキャラとヒロインのカプが人気出るのはよくあることかと
絡みも男女カプ好きが好きそうな感じだったと思う
後梓も初期は空気だったのが途中から出番が増えた印象があるので仲間入りした清流と出番の増えた梓でちょうどいいと思った人もいるのでは 自分で質問して自分で答えるのって実質的には嵐だよな
もちろん断定はできないけど
新幹線は長文の文体がいつも同じ
これは煽りじゃなく考察ファンサイトでも作ったほうが同士も喜ぶだろうし生産的だと思う >>365
しかも指摘されると単発が擁護しだすのがなんとも
飛行機飛ばしてるのかね 300レスちょっとのなかに新幹線の質問だけでも5つはあるんだよね
返事も合わせて50レス位新幹線の話してるかと
暴走公式でも似たような話ばっかだし主語キャラの話もしてるからダブヒロの主語厨だろ
スルーに限る >>365-367
「自分に都合の悪い話題＝例の人と同一人物」「長文＝荒らし」って断定するとか駄々っ子かよ
嫌いな話題だから荒らしって言ってるようにしか見えん
そんなに新幹線の人気考察が嫌なら好かれ嫌いやその信者やアンチのスレにいけや 質問の理解がズレてるせいで変なレスになってる新幹線に詳しい長文の人がいるのはなんとなくわかる >>369
嫌いな話題だから荒らしって言ってるようにしか見えん
単純に「自分に都合の悪い話題＝例の人と同一人物」「長文＝荒らし」って断定したいだけだろ >>365-367>>369
「自分に都合の悪い話題＝例の人と同一人物」「長文＝荒らし」って断定するってどうなのよ？
嫌いな話題だから荒らしって言ってるようにしか見えんが？
少なくともここは人気考察スレだし新幹線でもその質問や考察ならスレチではないはずだが？
そんなに新幹線の人気考察が嫌なら好かれ嫌いスレやその信者やアンチスレにいけば？って感じ >>365-367>>369
長文や文体が似てるってだけで同一人物断定とか
「嫌いなアニメの話題なんか見たくない」って言ってるのと変わらん
長文や文体が似てるってだけで同一人物に見えるのは単純にお前らが新幹線の話題が嫌いだからだろとしか思えん
少なくともここは人気考察スレだし新幹線でもその質問や考察ならスレチではないはずだが？
そんなに新幹線の人気考察が嫌なら好かれ嫌いスレやその信者やアンチスレにいけや 文体が一緒なんだよ新幹線信者
数レス連続してるところも >>373
長文や文体が似てるってだけで同一人物断定するのが問題なんだが？ >>373
長文や文体が似てるってだけで同一人物断定するのが問題なんだが？
そして少なくともここは人気考察スレだし新幹線だろうが
その質問や考察ならスレチではないはずだが？って言ってるんだが
そんなに新幹線の人気考察が嫌なら好かれ嫌いスレやその信者やアンチスレにいけばいい >>365
自分>>350じゃないんだけど
例の人って隆二とか秋田のことが多くて清流の話はあまりしない印象だったから別人かと思って答えた >>365-367>>376
長文や文体が似てるってだけで同一人物断定するのが問題なんだが？ >>370
色んなジャンルの例えを何個も並べがちで長文
そこにあんまり女オタが多くないマイナー新幹線の例が必ずはいってる
他の解答者に絡みがちで脱線雑談しがち
それでレス内容がちょくちょくズレてるのみかけるからわりとクセがあるんだよな
新幹線の質問をする人と同一人物かは知らん
他スレのことはもっと知らん >>378
新幹線は少なくとも１作目は近年のホビーアニメの中では女オタいた方だったぞ
ファンの問題行動も話題になるくらいにはな
あと長文や文体が似てるってだけで同一人物断定するのが問題だと言ってるが？ >>378
新幹線は少なくとも１作目はここ数年の、平成末期以降のホビーアニメの中では女オタいた方だったぞ
ファンの問題行動も話題になるくらいにはな
ttps://togetter.com/li/1364861
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1560158771/
あと長文や文体が似てるってだけで同一人物断定するのが問題だと言ってるが？ >>378
一度始まると◯◯といえば〜で繋ごうとするのも追加で
便乗が悪いとは思わないけどここまで多いとただ雑談したいだけではと感じる 度を越した執着と繰り返される同じ内容の文体からただの嵐じゃなくて真性の匂いを感じる
ワッチョイ賛成 ワッチョイ賛成
スレ私物化してる奴がいたらたまったもんじゃない 質問です
木滅のラスボスは死ぬ間際にいきなり思いを継いでくれとかなんとか抜かして主人公ガチ勢みたいになって
その後主人公に思いっきり振られて(置いていかれて)死ぬみたいになってましたけど
この
1.主人公ガチ勢になる
2.振られて死ぬ
はラスボス×主人公界隈にどのような影響を及ぼしたのでしょうか
またこの一連の流れはラスボス×主人公以外のラスボス関連のカプ界隈に何か影響を及ぼしましたのでしょうか >>379-380
あのアニメの女オタ人気はCV男性声優でイケメンの龍二で持ってたようなもんでしょ
そのキャラいなかったら１作目も他の玩具アニメと同じような扱いだったかと
他は小学生のショタだしショタ好き女は特に平成末期以降では昔よりも減ってる >>364
350です
考察ありがとうございました
清流は出てきた時期の影響で隼人とのカプ人気があまり無かったのですね
梓とのカプが多い理由もクール系ライバル×ヒロインが多いのを考えたら納得です
たしかにフックの強いエピソードもありましたし
あと
私は連投していた例の人ではありません
自分の質問に自分で答えたりもしていないです
どうか信じて下さい
でも空気を読まずに新幹線アニメの話題を振ってしまったのも事実であり
この度は大変失礼いたしました 例の人が悪いとはいえ
「長文や文体が似てるってだけで同一人物」と断定する荒らしみたいなやつも居ついたからな
しばらく新幹線の話題は禁止にするべき だから次スレからワッチョイ付けるべきだな
潔白という意味でも
やましい事がなければ反対する意味は無い >>389
清流は味方になった時期も遅かったのと運転士多過ぎたので埋もれてた印象があるね
同人CPだと明田と忍者か北斗使令長の大人組が主流だった印象があるわ >>166,192,207,224,275
別人にしても多過ぎだし過去スレ見ろでいいよ >>387
他界隈には特に影響なかったんじゃないかな
ラスボスのネタ化は加速したけど
あの後すぐにラスボスは消滅したし主人公達は子孫残して連載終わったし
元からラスボス×主人公だった人達なら多少燃料にはなったと思う 笛号の鯖の腐CP人気（具駄除く）について質問です
元作品で相手（蝉）がいるにも関わらず甘草と復讐者のCPがあって意外に感じました
蝉の実装が遅かったからかなと思うのですが同じように初出の作品が別にあり
笛号で初めて共演したのに人気が出た腐CPは他にもありますか？ >>396
印度兄弟も一応それに入る(兄だけ絵区ストラと外典に登場済み)けど絵区ストラでカプ人気の出ないマスターとの絡みがあって外典では特に人気のある絡みもなかったしな
後は英雄王も初出があるにしては太陽王とのカプがそこそこ人気ある
こっちはカプ人気の強い神父がまだ実装されていない
太陽王たち断片組は初出があると言っても明確なストーリーラインもないしほぼ笛号初出みたいに受け取られてる感あるけど >>396
具だ抜き・FGO初出鯖絡む腐カプで一番規模大きいのは間違いなくインド兄弟カプ
槍の兄の方がCCC@2010年に出てる、弓の弟は微妙に話題に出ることこそあれキャラデザやら設定やらはFGO初出
AUO×泥人形はFGO1部7章実装が2016年12月7日でfake1〜2巻が2015年に発売してるからFGO初出ではないがまあ人気有った方な気がする
AUOとファラオ(蒼銀初出)もボックス祭イベで絡んだ黄金王コンビ？とかで一時期パッと人気出た
秋レウス(Apo初出)関連で戸区トールを見掛けたこと有るけど人気有ったという程かは自信無い
居亜ソンが1部3章の頃(居亜ソンのガワ判明)から一部で戸楽レス(SN初出)と根強い人気有った気がする、まー原典から絡み有るし自然では有るが
1部5章以来リ書文(エクストラ初出)と部王ルフのカプも見掛ける、たまーに礼装で共演したりした？はず
童話作家(エクストラ初出)と劇作家(Apo初出)もFGO初期からいるし定期的にイベや礼装で絡むし細々とでも人気は有る >>396
あがってないのだと真ー林×浪漫とか緑茶×山村とか
>>398
あんま関係ないけど泥人形は10年以上前からいるキャラで零アニメが流行った時もカプあったよ >>399
元々「偽」がエイプリルフールの一発企画だったときに登場したのが初だっけ？
あの時のビジュアルは男の娘にしか見えなかったな 稲妻１１無印、稲妻１１GOはかつて同人人気が出た理由は何ですか？
中学生なのに小学生みたいな頭身で平気だったのか気になります。
そして２０１８年あたりにやった新作アニメは頭身上がってたけど人気はどんな感じでしたか？ 396です
みなさんありがとうございます
印度兄弟はたしかに笛号が初共演ですね
それとAUOと太陽王のCPはイベントがきっかけというのは初めて知りました
たくさんの回答ありがとうございました >>401
キャラクターにそれぞれ家庭の事情や暗い過去があり
なおかつスポーツ漫画らしからぬ話の規模の大きさでシリアス展開させやすかったからじゃないかな
キャラデザが特徴がはっきりしてて個性的だから
等身はそのままで描いても自分絵にして等身を上げて描いてもそのキャラだと分かりやすいし
そこは特にマイナスではないと思う 男だらけのスポーツ物自体は多いけど
稲妻１１はバトル物みたいな技のエフェクトや世界の命運とかタイムスリップみたいな壮大なストーリーもあって
他のスポーツ物にはないオンリーワンなところもあったのでそこも人気の要素だと思う >>401
稲妻11の同人流行当時って楽欄もかなり流行ってたし稲妻11のキャラデザが突出してハードルだったかと言われると全然そうじゃなかった
稲妻キャラの年齢的にもその前に大流行した再生や庭球と同年代なんだし、中学生がメイン層のスポーツモノと思えば普通に人気出る題材じゃない？
それにスポーツモノって蹴球ツバサ・籠球スラ団あたりから見ても分かるように昔から一般にヒットすれば同人も流行りやすいタイプ >>403-405
ありがとうございます
稲妻１１は中身の独自性も強いと知りました
キャラデザもタイプによっては平気ということですね >>401
絵柄が幼いだけでショタじゃない作品なのでそこまで関係がなかったと思う
絵柄幼めでも全員同年代だからかえってショタっぽさがでないホビアニ系はちょくちょく腐流行がくる
同人で中学生っぽく書いても問題ないし
チームメイトの絆が美味しいスポーツものの良さがあったのの他に
とんでもサッカーでスポーツものが好きじゃない人も取り込みやすかったのが強み >>395
ありがとうございます
自分は大分ラスボスへの見方が変わったのですが特に他の界隈には影響無かったのですね 稲入れは2018年あたりにやった新アニメだと頭身上がったけど好評って感じはしなかった
シナリオも不評だったけど >>414
それまでに日野がやらかしすぎてたし過去改編の時点で過去ファン大幅切り捨てしたからキャラデザのせいじゃないと思う 稲妻新作は頭身もコレジャナイみたいな反応したファンもいた
あの低頭身だからよかったのに、頭身高めの作品なら他作品を見るみたいな ゴーの時点で高かったから旧作がリメイクというかなんというかされて戻ってみようとしたけどやめただけだと思う
無印とGOも無印至上主義がいてちょっとくすぶってたし 2018年からの稲妻11は頭身より何より日野総監督の脚本が酷くて設定もストーリーも破綻、続投キャラ新キャラともに扱いが雑で大不評だった
ゲームは未だに出す出す詐欺してるけど全く開発してない
無印ゴーの時はオンリー2000sp超えしてたのにね
かつてのキッズがオタ活しやすい20代になってて新シリーズをやるタイミングとしてはばっちりだったんだけど リメイクのニュースをみて思ったのですが
来部亜ライブって同人人気あったんでしょうか？
ゲームジャンル全盛期の作品でPTキャラは男性だらけですが
キャラの造形が男臭すぎか児童むけの造形と極端なのと
そうでない同人しやすそうな男性キャラは
ほぼ女性にガチ惚れかフラグ有でやりづらそうな印象を持ちました >>419
BLは少なかったけど中世編と近未来編の相棒×主人公ならちらほら見かけた
西部編の相棒×主人公は下手作者が描いてた
NLなら公式以外なら功夫ヒロインほぼ一択
よく見たのは中世主人公救済とかオールキャラのような健全もので、基本作品萌えが多かった 電子獣は人間キャラで同人人気あったのは初代で後は>>291だと聞きました
しかし初代キャラをメインにしたtri、絆、：も初代の時点ですでに小学生じゃなかった同人ファンが出戻りしなかったのは何故ですか？
２０１４年から出たグッズもタイミング的にあくまで当時小学生だった成人ファン向けで買う人もその層でした
高校生編や成人編は続編だけど０２と矛盾にするところがあって０２の不評だった部分を消してたりしましたし：に至っては続編ですらなくリブート版だったのに出戻り同人ファンがいなかったのが謎です >>421
期間が空いた作品の続編やリメイクに再アニメ化などで人気が復活することはほぼない
電子獣に限らずみんなそう 結局ジョジョが人気になったのはただクオリティが高いにつきると思うんだよね
リメイクは元々安く昔のファンから絞ったろの精神だから新規ファンなんてよびこめるわけない >>422
でもTRIや絆は初代当時小学生で成人したファンが金出したのか商業的にはヒットしたと聞いたし
：もカードは売れてたと聞いたのですがね
商業的にはそれなりに成功したのに、同人ファンが戻らなかったのはTRIや絆や：にも満足いってなかったって証拠なんだけど
その理由がよくわからなかった >>424
triって商業的にはどうか知らないけど視聴者層の評価的には炎上レベルの大不評だったじゃん
ググると公式の次に問題点まとめwikiが出てくるし支部百科でも黒歴史扱いされてるくらい
そのレベルで評価悪いと同人どころじゃないだろ >>421
０２最終回で初代の選ばれし子供たちが大人になった姿を見せてしまったので
もう昔のような萌え方は不可能
あの中で唯一公式となった山空に萌えようにも
渡来でも絆でも燃料が全くないどころか
付き合ってるとすら言及されないんじゃ同人活動どころかカプ萌えすら無理 >>424
出戻り同人がヒットした作品があったか？って数えてみるといいと思う
全然ないから
男性向け玩具展開のリバイバルヒットや成人ファン向けのコラボカフェやグッズが売れることはそこそこある
だから商業的にはよくても同人はさっぱりっていうのは別に珍しくないよ
寺や松やバナナは一見あてはまりそうに見えるけど
これらは初アニメ化で地上波だったり新規層が食いついたからだったりで出戻り同人じゃないんだよね >>425-427
なるほどです
そういう背景があったのでは確かに無理ですね ジョジョはなんか他の作品の「アニメ化で人気が復活した」というのとはちょっと違うような気もする
7部連載してた頃に5部や3部のCPオンリーイベントやったりしてたし
アニメがなくても随時参入者がいて活動してる人が常に一定数いる感じ
アニメでその参入者の数がかなり増えたのは確かだけど 徐々って今までも一部分だけのOVA化や映画化はあったけど
がっつり一部から順番にしっかりアニメ化したのは初だからクオリティの高さ抜きに
元からのファンは見たくなるんじゃないかな >>420
ありがとうございます
以前考察スレでゲーム系の同人では実際のゲームでの運用性能が
大きく同人人気に関わるとあったので
主人公の中だと忍者がゲームで安定運用できて
あの中では描きやすそうだから人気かと思ってたんですが
そうでもなかったんですね
同人でしかできない中世主人公の救済と
物語の中で関係性が印象的に描写されていた西部主人公と相棒
近未来主人公と末がBLでは人気だったのは納得しました 原作が途切れずにずっと展開しているものだと同人再燃することがある
任玉湖南やミュの庭球とか
再アニメ化や続編アニメ化はほぼダメだけど何故か初アニメ化だといけたりするしジョジョはこっち
上の電子獣みたいな昔流行アニメ化済で一度展開が途切れたものとはまた別なんだと思うよ >>430
一部二部アニメ化のときは事前のPVとかでファンからは絶望視されてたんだけど
展開をかなり詰めてテンポが良くなってたことと事前の期待値の低さが功を奏したってのもある
期待値高いとハードル上がりすぎて盛り上がりきらないって割とあるよね 最盛り上がりは作画の良さと新キャラで新規参入しやすいかどうかもあると思うわ
上級生しかりあかあむしかり
ジョジョは絵馬がこぞって画力勝負してたからそこらへんにささるかどうかは原作の雰囲気によるわな
今だとチェンソーマンみたいな 電子獣は５作目こと救世主が同人人気も出なかったのは何が理由ですか？
人間キャラの頭身が高めでそっちのファン受けしそうだったのに不思議です
今までの電子獣とは別世界ですし少なくとも逆に今までの電子獣なんて知らない新規の同人ファンは食いついても良さそうだったのに同人人気も出なかったのは意外でした
もしかして電子獣救世主は稲妻１１等と違ってキャラが多くなかったのも痛かったのでしょうか？ >>432
続編アニメ化や再アニメ化も出戻りがいないのはともかく何故か新規の同人層がつかないんだよね
新規に不親切な作りなのか、時代の流れにより価値観とかクオリティで新規層がハマる魅力がないのかどっち？ そういうの元の作品の方が良かったスタッフや声優変更されて嫌だとか昔のファンからケチつけられてるのよく見るし
古参同士でも新アニメ歓迎派と否定派回顧厨でギスギスしてたりして新規が入りにくい状況になってるパターンも多いんじゃない >>436
>>434の言うとおりで新規参入しづらいから
任玉湖南の流行の中心は新キャラだし
庭球はミュだけ見ればいい
同人じゃないけど歌王子が新規増えたのきっかけは映画
全部チェックが少なくてすむ
初アニメ化だと初めてみる層が多いので新規も入りやすいけど
再アニメ化だと既にみた層がメインなので知識量も違う新規はいづらい
松くらい期間があいていてまったく別物のほぼオリジナルにすると全員リセットされるから問題ないけどね 新規層に親切かどうかってのも大事だよね
幾多郎のアニメの新シリーズも１０年おきにやってるけどそれぞれ新規層に親切な作り
あと途切れず続いてるけど忍玉だと上級生キャラはそれまでの忍玉見てないファン層が多かったけど作品自体が新規層に親切な作りだからいける
ゲーム作品も当方とかか新規層に親切
>>435
実際電子獣救世主はキャラの人数が少なかったことも問題だったと思うよ
子供向けで同人人気出るのって何だかんだでキャラの人数が多い方が有利
特に男児向けみたく男キャラがメインになるやつは尚更
稲妻１１も男キャラの多さも売りになってるしね ４３５、４３６です
>>437-439
結局新規層が入れる要素やジャンルの空気も重要だということですね >>433
徐々アニメは実際画のクオリティは低いからな 質問相談スレから誘導されて来ました。
そのままコピペします↓
男の主人公総受けってなんで好きな人多いんですか？
主人公で人気あるからCPも人気あるのかと思いきや「主人公総受け」が好きな人多いですよね。よくドリ厨人気が〜とか見ますが、なら主人公ではなくオリキャラ夢主やヒロインで良いのでは？と思ってしまいます。 >>442
主人公って人間関係の中心になるよう作られてる事が多くて色んなキャラと絡みやすいから総受けを好む人にとって美味しいポジション
ヒロインは大抵主人公との公式フラグがあったりキャラや設定によっては総受けするのが難しい場合もある
オリキャラ夢主が受け入れられるようになったのは最近かつ夢小説というジャンルが苦手だったり作品に異物を入れるのに抵抗がある人は今も昔も一定数いる
そういう人にとってはオリキャラ夢主やヒロインでいいって言われても見当違いなんだと思う
そもそも総受けならなんでもいいわけではなくNLじゃなくてBLがいいって人もいるし潜在的に夢思考あったとしても気付かない人もいる >>442
レイプ願望なきゃ普通は女キャラでの総受けなんか考えないよ
ストーカーされた事すらない喪女なのかな >>442
主カプが多い理由
読者に応援されるために感情移入されやすい親近感もてるキャラがおおく出番と燃料が誰よりも豊富
ほとんどのキャラと絡むためどのキャラとも関係性がある
主受けが多い理由
ドラマの作りやすさから主人公は成長要素がある他より弱く年下で凡人フラットなキャラであることが多いため受け向き
逆にメンタル年齢既に完成された強い主人公のばあいは総受けではなく総攻めになる
総受けが多い理由
主攻めと拮抗することが少ないので心地がいい
矢印がたくさんあるのでとりあえず選び放題
そういうポジになりやすいので好きな人が主人公受けを渡り歩いている
ドリではだめな理由
そもそもドリ≠総受けではないし主受け≠自己投影でもない
主受けに自己投影している人たちはいるが
ドリは｢オリキャラや自分を二次元に絡ませても平気｣という技能が別途に必要なためオリキャラにはかえって自己投影がしづらいという層もいる
同じようにホモは自己投影できるけどノマはできないというオタクもいるので代わりにするのは難しい >>442
視点キャラに感情移入してある意味アバター的に総受けにしたくなる層は一定数いる
（ガチ接点面識なしカプも流行ったりするので他キャラからの矢印や絡みの多さは問わない）
ただ人気になりやすいのは派手美形ハイスペ×攻めと比べるとスペックが劣る主人公だから主人公が最初からハイスペだと総受け層はつきづらくなる
公式主人公が二人いて片方派手ハイスペで片方地味ロースペだと後者に総受け層がつく
ただ飛翔主受け回遊層とかは今でも多いけど多少ソシャゲの主受け層（女主受け含む）に流れた感じはある
男主人公総受けのうち夢はとっつきにくいと思ってた潜在的夢層の受け皿になった感じ 口兄の同人人気について2つ質問があります
1. 尚也と冬至のカプで、圧倒的に尚×冬<<<冬×尚なのは何故でしょうか？
冬至が善因家で疎まれて出奔したのに対して尚也は次期当主候補（結局なれませんでしたが）、
さらに尚也が冬至にかなり重い感情を向けているので、尚×冬がもう少し多いかと思っていました
自分なりに考えて思いついたのは、
登場が遅かった尚也関連のカプにハマるのは尚也推しが多いため尚也受けが多くなる、
戦闘力や精神面などのスペックでは尚也より冬至が優位
という理由ですが、合っていますか？
2. 麻火戸は比較的顔立ちが整っている・初期から登場しているキャラにも関わらず
同人的にはキャラ人気もカプ人気もあまりないように見えます（間違っていたら訂正をお願いします）
これはやはり作中での悪事がシャレにならないレベルだからでしょうか？
よろしくお願いします >>446
木滅って受け人気あるのが主と全だけどどっちも総受け人気全然無いのが不思議
一番ハイスペっぽい水が一番総受けある気がする >>447
1は大体そんなものだと思う
2は悪事もあるけど絡むキャラが利用しただけの淳平や敵意しかない主人公など
カプ萌え出来るような絡みじゃないのに加え
性器がないって明言されたせいもあるかも？ >>447
1
男性向けで言う「メスガキにわからせる」ってやつではないだろうか
イキって女性軽視してる尚也にハイスペ冬至がわからせてる
2
悪事がシャレにならないのもあるだろうけど他に顔がいいキャラはいるし主人公と絡む機会が特別多くない
主人公側が荒々しくても正義で性格も根から悪い訳でもなく迷いつつも自分の道を進む老成タイプで
麻痺戸は「これやっちゃダメだけどやったらどうなるかな？面白いんじゃない？やっちゃうよ？見ててよー」みたいな子供っぽい構ってちゃんタイプで
見ていて面白いというより不快に感じる、イライラするという感想を見かけた
キャラ人気は主人公側（特に五畳）に人気を持っていかれ
手に触れたらアウトなので接触が多いカプ作品もやりにくい >>448
ショタ(にみえる)だからじゃない？ショタってBL人気あんまないよ
組み合わせ萌えとして人気はでるけどアバターだったら年齢あがるんじゃないか >>448
主総受けがなんでないかの質問は>>53ででてるから参考になるかも >>447
1.大体合ってると思う
2.まず麻火戸自体が人気出るタイプの悪役キャラじゃない
悪役好きな人は悪の美学や信念、カリスマ性に惹かれるよう人が多いので外道だけど悪の美学や信念があるわけでもない麻火戸は微妙
登場時に知的な雰囲気匂わせてたから期待した人もそれなりにいたようだけどその後の淳平絡みでダメになった人も多かった
同じく外道だけど圧倒的強者かつカリスマ性のある素九奈に比べてどこか小物感があり、その小物感が愛される方向じゃないのもネック
多くのキャラを手にかけておきながら追い詰められたら逃亡の展開でヘイト稼いだまま下がりづらく、最後は吸収されてしまったのでスッキリしないという声も多かった
カプ人気の方もカプ萌えできる候補が限られてるのに加えて麻火戸関連の矢印に萌えを見い出せそうにないのも大きいと思う
麻火戸自体の人気も低いからどうしても麻火戸とカプらせたい人は少ないだろうし、麻火戸じゃないとダメと思うくらいの魅力も薄い 麻火戸関連カプで比較的人気あるのは主人公より主人公の兄と主人公の親？と淳平かな
あとは呪霊家族もの
アニメ化で以前よりは増えた傾向はある >>447
悪役の人気ってバトルの面白さや強さや技のカッコよさが特に重要だけど（そこが良ければ他に多少難があっても好かれる）
麻痺戸は強いというよりズル感のある固有能力、カッコよさとは程遠い悪趣味な改造技、そのくせやたら多い戦闘数と勝ち逃げ数で連載中はひたすら辟易とされてた
そして他でも挙げられてる通りキャラ自体も全然好かれる系じゃないから何もリカバリーできないまま現状の位置に収まってる感じ
バトルの魅力と性格の魅力のせめてどちらかがあれば一般人気はマシになったかも 麻痺人は人気キャラを死なせてるのも不人気に拍車をかけてるし
麻痺人に好かれてもステータスにならないから総受けの攻めの一人としてもあんまり需要がないと思う >>447
1.>>453に同意するけど付け加えると尚弥はモンペ付きやすい性格だと思う
誰かに憧れてるけどそいつより弱くて相手からはさして矢印向けられてない悪役キャラのモンペって矢印逆にして相手からの矢印極太にして悪役キャラをはわわにしがち
2.主受けの棒役として見た場合は>>453の言うように透く名が麻痺人の上位互換だからまず悪役×主人公が好きな人はそっちに行っちゃう
もし火山草海の3人組が美形イケメンだったら4人揃って箱推ししてついでに主攻めの棒にするって層もいたと思うけど >>447です
1に関しては、尚也推しなので受けにしたいという人が多い他に
イキっているキャラを屈服させたい需要があるという考察に納得しました
2に関しては、作中での悪行の他に性格に子供っぽい・小物っぽい部分がある、性器がないという設定、
空く名がいるため主人公に触れることができない、という理由に納得しました
悪役としては他のキャラとは違った魅力があるキャラだと思いますが、
カプ人気というより樹齢家族というグループ枠での人気がありそうですね
考察ありがとうございました >>448
水ってカップリングにできそうな絡みのあった男キャラって主と風と錆ぐらいだったけど総受け人気あるんだ意外 >>459
音水とか炎水とかもある
音とは生き残った後に一緒に温泉入ったり子供抱かせてもらったりとかまあそこそこ付き合いがあるという設定があるからか
炎に関しては水がはっきり好きと言ってるからかな >>459
というか主と全の総受けが少なすぎるだけでどのキャラも規模相応の総受けがあるから必然的に受け人気三番手の水が一番になるというか
あと意外とラスボス×水がそこそこある
戦ったことのある上限が上3だけで上3は人間相手ならほぼ炎専用になってるせいで尾似キャラ攻めを水受けで描きたいならラスボス一択になる
この二人はほぼ主がいる状況でしか顔合わせてなくて二人とも相手よりも主の方を気にしてたけど 考察お願いします
青い監獄ってなぜあまり同人人気が無いのでしょうか？
最近復讐者からの流れで読んでみたら燃料も多く、アニメ化はまだですがコラボイベも開催されていてグッズも沢山出ていました
ざっと見た限り書き手にも上手い人が多いのに、五桁行きそうな絵や漫画でもほとんど三桁止まりです
特定のニコイチでずっとやっていくことが少ないのが原因かなと思ったのですが、それ以外にあまり思いつきません
単純にまだ知られてないんでしょうか >>462
単純に知名度の問題では？
アニメ化決まってるコンテンツなんて今は多すぎて埋もれたまま放送始まっても話題にならずなんてザラにある
バズったりアニメの出来に恵まれれば盛り上がるかもしれない
東卍も旬ジャンル化前にここで同人人気ないのは何故か聞かれてたしそんなに不思議な事ではないよ >>462
アニメ始まったらそれなりに爆発すると思うから楽しみにしてて >>465
6巻から12巻までは面白いんだけど1巻から5巻あんまり面白くないからな... ありがとうございます
そういえば自分も全然知らなかったんでした…ありがとうございました
楽しみにしてます 忍魂の蜂尾に人気が出たのは何故ですか？
蜂には公式でニコイチの相手が居る、しかもその相手の顔を使っているというのは
カプにする上で相当ハードルが高い気がしますが 考察お願いします
医者石の腐人気は遷限が一つ抜けて柄遷やす単是のが続いていると思います
遷限の人気はコーラや望遠鏡のエピはカプ妄想に繋がる内容でしたが次ぐ人気である柄遷は同時期に殺し合いや共闘をしておりアニメ化された範囲でもなぜ遷限が他より抜きん出たのか疑問です
それ以降巻数が進む中で特大燃料のようなものは最終回までほぼ見つけられませんでした
また観測した範囲では遷限とす単是のを同時に推している人が多い気がします
幼馴染でお互いへのあの態度から人気が出るのもわかりますが戦闘員×科学者という属性は柄遷と被っているので遷限の人が好んでいることに疑問を感じました
す単是のの燃料である最強のナイトのシーンもす単と柄さが対比になっているように見えます
なぜ遷限の人気は初期からずっと高いまま抜かれることが無かったのでしょうか
す単是のの人気が出た当時遷限や柄遷へ何か影響がありましたか >>470
仙現の人気がずっと高いのは単純に現の女人気が突出して高いから
現でカプを組もうとしたら相手は最初からずっと好意持ってて見返りなしに手助けしてる仙一択状態 Twitterで呟かれるBLのシチュ萌えネタは年下×年上を想定としたネタが逆と比べて多いのに対し
二次のカプ人気では年上×年下が最大のジャンルが多いのは何故でしょうか？ >>472
なんの具体的な関係性も想定してない属性だけの萌えシチュなら年下×年上の方が容易に想像しやすく萌えやすいからでは
普通の作品だとやっぱり年嵩のキャラの方が当たり前に経験豊富だし大人っぽくて強かったりカッコよかったり
外見も背が高くてシュッとしてて攻めとして萌える描写が多くて、年若いキャラは可愛さとか幼さとか未熟さが描写されることが多くて
外見もどちらかというと可愛い系で背が低かったりして攻めにはしずらいと感じる人が多いから、とかでは Twitterは観測範囲にかなりバイアスかかるから自分の見てるものが全体の傾向とは限らんよ >>472
供給が少ない方が「こういうのが見たい」という需要の発信が多くなる 考察お願いします
当リベのオフ人気が奮わない理由はなんでしょうか？ >>476
オフが強いのは
・一般を含むファン数が圧倒的に多いジャンル（飛翔の人気漫画等）
・年齢層が高いファンが多いジャンル（虎＆兎、ユーりおん愛す等）
だが「魔がジン発・ヤンキー漫画ベース」の塔リベはやや外れるのに加え、
・2021年のアニメ化でファンを増やすもコロナ禍でオフイベ自粛ムードの最中だった
・タイムリープものなのでどの時点を切り取り描写するかの選定が難しく、
これまでの関係性を揺らがすような展開が来る可能性を常に否定できない
のが大きいと思う >>470
柄線は柄差復活後から最終回までこれといって美味しい絡みやエピソードがなかったのが痛い
線源人気は初期の頃とはいえ天文台のエピソードのインパクトも大きいと思う >>476
オフ同人やる年齢層にヤンキー漫画というジャンル自体が刺さってないように感じる
年齢的にもヤンキーにいい印象持ってない人多いし不良モノの時点でアウェー感があって自分達向けに感じないというか
実際ウケてるのは若い年代だと支部ツイで二次創作見られるのが当たり前の世代だからオンで充分なライト層が多い 電子獣の３作目（育成主）と４作目（開拓）についての回答や考察お願いします。
育成主が同人人気低くて、４作目が育成主より同人人気高かったのは何が原因なのか気になります。
育成主は初代みたいな人気はないものの「良作」「あのシビアさが良い」って評価高めなのにそれと同人人気が繋がらないのが謎です
逆に開拓は暗すぎた育成主の反動でスタッフの中で子供向けを意識した結果、子供騙し（子供人気も育成主より更に下げた）って叩かれたのに同人人気は盛り返してアニメ雑誌の取り扱いが増えたと聞いて理解が出来ませんでした。
開拓には育成主にはない同人ファンとかアニメファンに好かれる要素でもあったのでしょうか？ >>480
育成主は人間キャラ同士の関係が淡白、複雑な家庭ネタを持ってるのが女キャラだから女性ファン受けしにくかった
開拓は卓也×浩二、浩二×卓也、浩二×浩一、浩一×浩二ファンを喜ばすシーンがあったのと
浩二と浩一が開拓メンバーで珍しい&育成中にはいなくて久しぶり複雑な家庭ネタを持つ男キャラだったからアニメ誌の取り扱いや同人人気は育成中より上になったんだと思う >>472
基本的に受けよりも強さや華やかさや地位などわかりやすくスペックの高いキャラが人気の攻めになる
加えて受けとして人気の属性である主人公がメインで一番年上だったり初期からハイスペなジャンルは割合的には多くない
必然的に年上ハイスペ×年下主の組み合わせが人気カプになりがち（樹術の五主や毀滅の柱×主や唐リベ主受けなど）
逆に強い若イケメンと力やイケメン度で劣る年上が主役コンビだと年下年上が人気カプになりえるし（隊バニの兎虎や休止の退治人×吸血鬼）
主人公が一話時点でハイスペな場合は主受け好きがあまりつかずに年下主×年上キャラの人気が出ることも（医者石の主玄など）
個人的な話をすると特定の作品関係なく好きな要素の組み合わせとしては年下年上が好みだけど
二次カプはまず特定のキャラや作中で描かれた関係を好きになってからなので結果的に年上年下カプにはまることもある >>471,478
今470を読み返してかなり変な文になっていることに気付きました。汲み取って回答いただきありがとうございます
遷限人気は限個人の人気とエピソードのインパクト、対抗カプである柄遷の絡みが無くなってしまったことが大きいということが理解できました
米組が登場しす単是の人気が出てきた北米から南米あたりでの既存カプ界隈の様子や影響についてご存知でしたら教えてください 木滅の担全と全担の人気がそこそこ出た理由は何でしょうか？
全は公式で担の妹に好意を寄せてますし、公式でトリオ(蒲鉾トリオ)を組んでる内の二人でカプを作らせづらいと思ったのですが >>485
そもそも単純な絡みの多さでいけば蒲鉾同士が一番絡みが多い
また猪は恋愛的な意味での精神年齢が幼すぎて同人人気がないから猪をハブることに皆抵抗がない
担と全がくっついてたら猪と妹がその傍で(恋愛的な意味ではなく)なんとなく一緒にいるイメージ 庭球初期校について質問です
連載時に垢沢×水月をたまに見かけましたが、今支部で検索してみると思っていたより作品数があり驚きました
ミュは詳しくないのですがその影響だったりするのでしょうか？
それと連載時そこそこ同人人気が高かった仙石のCP（極悪、南国等）は、垢水に比べると作品数が少なめなのが気になりました
初期校は全国の人気校に比べ注目されにくいと思いますが、ミュの影響？等でどれくらい変化があったのか気になります 東理辺について質問です
ばじふゆとふゆばじのカプ人気が圧倒的にばじふゆ＞ふゆばじなのは何故ですか？
漫画だけ見たときにふゆばじの方が人気が出そうだと感じました >>483
観測範囲では米は最初から相方扱いで登場したから既存カプに影響はほぼなかった
既存カプ＋米で好きな人も多いけど話が話なだけに米を嫌いな人も勿論いる
千好き及び千総受けがちょっとゼ千スタ千に手を出した程度だけどもとの総受け者以外の既存カプ者からはわりと塩られてた >>483
あーあと司千はゼ千匂わせも見かけた千総愛され気味の人かなそれが界隈で受け入れられたのかは知らない >>488
冬が馬事を崇拝してる構図でどうしても馬事が上の上下関係を想起させるからじゃないかな
一方的にリンチされても受け入れてるのなんてモロにそれ
あとそもそも馬事に受要素がない 馬事は結構受け要素あると思うけどね…
身長と上下関係じゃない？
でも馬事冬馬事ってリバも多いイメージあるな 携帯獣の黄花が悟浄や毎期ーのように攻め人気にならなかったのはなぜでしょうか
悟浄も毎期ーが受け側になるようなニコイチ相手も居ますが（げ等や銅鑼件）、二人は攻めの方が多いです
悟浄や毎期ーは人気キャラでかつ攻めとして人気が出たのに対して
黄花は人気でたけど攻めとしての人気ではなくて受けとして人気になったので悟浄や毎期ーたちとなにが違うのでしょうか >>494
黄花攻め需要は全部牙有が吸ってたから
確か先に跳ねたのが牙有のほう
それで満たされないホモ黄花受けが見たい人が関係性の強い団を攻めにした感じ
黄花本命が多くて団本命が少なかったので牙団はいまいちはねなかった >>494
黄花は攻め人気ある
団出以外のキャラ(女主人公や根津や株など)とのカプだとほとんど攻め人気だし団出相手でも受けの方が多いけど攻めもある
団出とのカプで受け人気の方が高いのは兎に角黄花の単体人気が高くて受けにしたい人が多かったけど攻めにできそうなのが黄花より強くてライバル関係でもある団出くらいな為
(黄花より強くて絡みのあるキャラだと他に主人公もいるけど子供だし攻めにはし辛い) >>487
ミュの影響というなら､3rdで初めて取り入れられた水木の「マリオネットダンス」で、垢沢だけ踊らずに見てる演出､
つまり垢沢は水木のマリオネットではないという解釈には､萌えてる人が多かった印象がありますね｡ 考察お願いします
休止の退治人×吸血鬼の人気が出たのは何故でしょうか？
イケメン年下×その年下とコンビを組んでる年上、と書くと人気属性のカプに思えますけど
その属性持ちで過去に人気が出たカプの年上キャラ達は(イケメン設定がなくとも)ある程度整った容姿を持つ事が多いのに対して
吸血鬼はお世辞にも良いとは言えない顔立ち・奇抜な髪型・ヒョロガリ・青白い肌というニッチ要素の塊です
また退治人の方は非モテ設定持ちだったり童貞疑惑があったり
作中何度もギャグで酷い目に遭わされるなど、攻めとしてマイナスに繋がる要素も目立ちます
公式で絡みも多く補完欲が湧く感じのカプにも見えないので、書き手が増えたのが意外でした >>498
まずイケメン年下×その年下とコンビを組んでる年上で過去に人気が出たカプって
ギャグ漫画日和の蕎麦や虎＆兎の兎虎や東風亀の仲量辺り？
それらは髭のおっさんやがっちり体型だったりするけど
それらと比べたら吸血鬼は髭もないし普通に細身だし
吸血鬼なので年も取らないから外見のハードルは低いと思う
退治人の方は公式で美形設定でファンからちやほやされてたりしなかったっけ？
あと公式で絡みは多いけれど種族差ゆえの寿命差やシリアスな裏設定の数々など補完欲が沸く要素は多い >>498
受けが「虚弱すぎる吸血鬼」というイレギュラーなため、
自分の観測範囲内ではよくある人間×人外カプの構図から外れた
「絶対に勝てない人間に、最後には寿命で置いていかれる人外」
という構図が（自分の観測範囲内では）エモくてウケてるように思う
実際作中でも受けの親族が人間との友情に思う所ある感じだったし、
公式の絡みは多いがそれは基本的にギャグなので、一緒に暮らしてて生活が
どうこうとか未来がどうこうとか同人的な補完の余地はたっぷりあると思う
攻めは仕事の実力あってイケメンな時点でヘタレ童貞程度は許されるし、
受けは青肌ヒョロガリで虚弱かつ種族的に傲慢だが、使い魔想いで情に厚く、
家事が得意で面倒見良く、娯楽に対しては明るく天真爛漫な性格してるので
見た目に多少の難ありでも割と愛されキャラであるという印象が強い
シリアス・カプ創作は字書き人気が高く、絵描きはギャグ寄りが多い印象 >>498
対照的な男二人が成り行きで同居を始めることになり、毎日喧嘩をしながらも一緒に過ごす。っていうのはカプ人気が出る設定だと思う
多くのジャンルの二次BLで同棲ネタは一定の人気があるけど、退治人と吸血鬼は本編でそれをやってるのが大きい
絡み自体は多いけど常にベタベタした関係でもない(けど30年後も同居を続けていることを作者が仄めかすツイートがある)ので二次での補完意欲が湧く
あと一見ハイスペイケメンに見える退治人の童貞臭やポンコツムーブは攻めとしてマイナスどころか
享楽主義で面白いことが好きな吸血鬼と上手い具合にマッチした結果むしろ大きくプラスに働いてると個人的には感じる >>498
二次カプの見た目は攻めの容姿（とっつきやすいイケメンかどうか）のが最重要で受けの容姿は攻めに比べるとそう重要でもない
けっこう前のジャンルだけど飛翔の虜で人気だった古松受けや酸漿の冷徹の最盛期に意外と数あった白×桃太郎とか
客観的には受けがフツメン未満に見えるカップリングが流行ることもある
（別タイプの例だと結界戦線の怜央受けで流行った攻めが絡みの多い蔵や座ップや魚人じゃなく一番とっつきやすい容姿の捨てィーブンだったり）
休止の退吸はチート枠除けば上位の強キャラ×圧倒的虚弱、溺愛されてる貴族の末っ子で家事得意ってことで昔ながらの固定層も食いつきやすい属性
極端な話すると二次で容姿は盛ろうと思えばいくらでも盛れるので吸血鬼が色白華奢な深窓の令嬢的な扱いで妄想されることも珍しくない
ジャンルも性別も問わず「ぱっと見美形じゃないのに本当は公式イケメンよりも美形」は大人気のネタでもある
兎虎の兎とかヘタレ童貞ネタが多かったし同じくジャンル問わず人気の「残念イケメンを包み込む聖母受け」の妄想にも繋げられるから減点にならない
あと休止はキャラ問わずシリアス補完欲は湧きやすい作品だと思う 木滅について質問です
完結作品＋最終回で大量にノマカプが成立したにも関わらず同人人気が未だに続いているのは何故ですか？
カプによっては最終回後に増えたのもあります
一応アニメは続いてるといっても、やっている事は原作の内容とほぼ変わりませんし
新規燃料の少なさにも関わらず規模を保っているのが不思議です >>503
同人人気を牽引してる炎がノマ爆撃を食らってないから
以前はジャンル内で覇権だった宇善はだいぶ落ちてるから最終回の影響は受けてるんだろうけど
同人一番人気の炎がノーダメなのとそれに次ぐ水や風も相手がモブで作中描写もモブとの裏設定も全く出てこないからダメージが少なくて済んでるのでジャンルとしては何とか持ってる感じ
加えて原作はだいぶ前に最終回迎えてるけどアニメは終わってないしメディアの注目も未だに高くてグッズやコラボ展開も途切れなく続いててそっちの方で新規燃料はそれなりに投下され続けてるので
通常のジャンルでありがちな最終回後の失速も抑えられている >>503
>>504が挙げたの以外だと
映画新規は木滅で初めて二次同人に足を踏み入れた人が多くそういう人は移動の腰が重い
あと担受けや全受けは規模の割に総受けがかなり少なくて一棒一穴主義の人がなかなか移動しなかったり移動しても総受けの多さに辟易して戻ってきたりする
後はキャラデザが華やかで描いてて楽しかったり
一般層にも知名度が高い作品だからカプ色薄めの絵を描くとまだそこそこいいねが付く
今時の絵柄じゃない分そういうのが好きな層は既に去ったけど逆に今時の絵柄について行けない人が残ってたり
こんなところだろうか >>495
>>496
ありがとうございます
男キャラだと呪主や卍主みたいな受けとして魅力あるキャラがいなかった感じですかね
主人公キャラじゃない下湯相手でも悟浄は攻めの方が多いからやはり受けにしたいと思わせるキャラが少なかったのかもしれませんね 🐙ピーってなんで流行ったんですか？
無料で読めるところまで読んでみたんですが、個人的にはつまらなくはないけど持て囃されるほどでもないといった感想でした。disに見えたらすみません。 >>507
多分一気に読んだらあんまり面白さが伝わらない
あれはリアルタイムで皆で盛り上がりながら読むもの
まず最初の1話でヒロインの首吊りの絵面のショッキングさで話題を集め
その後も折に触れてセンセーシャルな展開をぶっ込んで来た
題材もいじめや毒親と行ったネットで好んで語られるテーマと
考察要素として定番のループやタイムリープ
同時に無料で読めて一斉に盛り上がれるWeb漫画の強みを生かしたヒットだと思う >>507
同人人気はニッチしかないでしょ？
そっちならリョナすきに刺さっただけかなと >>507
ちょっとマドマギに通じるものがあるんじゃないかな
マドマギも昔からある子供向け番組（魔法少女）にヲタ好みする鬱要素を合わせた作品で
暗喩的な考察要素が盛りだくさんで普段は子供向け番組の方を見ないヲタにも受けた
蛸Pもキャラデザや幸福星人だの語尾だのの設定はギャグか？って位子供向けに見えるが
そこに現実によくある鬱な問題を嫌な感じに合わせてる
意味深なタイトルとマドマギにもあるタイムリープで考察が盛り上がるのは508の言う通り
ただ蛸PはアホっぽいがQベエみたいに何か企んでる訳ではなさそう＆一生懸命だし
子供達の境遇が可哀想なので皆が幸せになる展開が見たいという気持ちも湧く
同人が盛り上がってるかはわからないがヲタ的にはメインの少女キャラが二人共可愛い＆
それぞれに可哀想でありながら互いが互いの不幸の一因になっているので
Ｗヒロインの図式で推しの方を幸せにしてあげたいという補完欲も湧くだろうし
男性向けならちょっと頭の悪そうな蛸と美少女というだけで古典的なエロを想像しやすい素地がある >>507
同人人気じゃないからこのスレが妥当なのかはわからん
こういうのって質問スレ？
地位川や深淵に連チャンパパなどパッと見とギャップがありクズや可哀想なエンタメ
後藤分や新劇など考察ができる作品
両方ともめちゃくちゃオタク受けがよくツイでバズりやすい
蛸はどちらも備えてる
それに加えて
・展開がスピーディで一話ごとに様変わりする
・胸糞な言動や行動への解像度が高くてリアリティがある
・一方的なざまぁでないのでいろんな意見がでやすい
・ユーモアがあり鬱になりすぎず適度に軽い
というかんじ
個人的には可哀想エンタメの中でもすごく今風だしそりゃ流行るなと思う ふと気になって可哀想エンタメの先駆者おしんってどんな話なんだろう
とウィキペディアみたら破茶滅茶丁寧にあらすじが書いてあった
話が一歩進むごとに半分くらいの男がクズになるの天才だし心変わりしたキャラもまたクズに戻るの誰も信用できなくて怖いな
主人公は何回も盗人扱いされてるしあの手この手の理由で厄介者扱いされていてお祓いにいけ
飲んだくれたり自分より稼ぎがいいからと仕事辞めさせたり
最終的に障害が残るほどの大怪我をさせた旦那の竜三をまだ好きというおしんもなかなか怖い
最後はスーパー開業するんだ…理髪店じゃないんだ… >>512
可哀想エンタメでも人気出なかった純と愛… >>513
準愛は朝ドラであんな昼ドラ的な話をしちゃうのがね…。 ごめん途中送信
あともう一つの可哀想エンタメで思いつく家なき子
仔細はわからなかったがキャラクターの7割殺されてるか事故で死んでるのすごいな
よく見るとジャンルがサイコスリラーになってて思ってた内容と違う
あと犬を飼っているという点でそういえばタコピーはこっちのオマージュも含まれてるんだなと気がついた 狗矢者続編で節林の公式カプ化が判明したときの反応ってどういうかんじでしたか？
自分が見る限りだと歓迎されてたように見えましたが
別スレで人気があったけど公式化で萎えた人が多いノマカプにあげられていたので気になっています
アニメの出来などは度外視であくまで夫婦になったことや子供がいることに対しての反応でお願いします >>516
516とは逆で説林好きでも引いてる、戸惑ってる人をよく見かけた
・年の差がありすぎというか林が幼すぎるのでマジで子供作ったなら（倫理観などが現代設定ではないとはいえ）説が気持ち悪い
・単純に説が子供を作る姿を想像できない
・説林は好きでも恋愛は求めてない
・説林が恋愛に発展するとしても林が大人になってからの方がいい
・原作者があまり関わってないらしいのでこれはちゃんと公式と言えるのだろうか？
という意見をよく見た
もちろん公式化を歓迎してる人も多かったけど説が幼い林に手を出した事についてスルー気味だったので
そこは微妙な気持ちだった人もいたんだろうと思う >>516
続編発表時に既に賛否割れてて、さらに公式化に喜んでた人でも
本編詳細分かって萎えた、思ってたのと違うってなった人をよく見かけた
幸せそうな展開じゃない、もっと軽いイチャイチャ求めてて性的連想はしたくなかった、キャラに違和感、子作り早すぎる、原作者が考えた展開じゃない、等々 葉画連について質問です
二次BLとして炉井江戸が大流行したと聞いているのですが、理由は何でしょうか？
BL者ではないので外から見た感覚ですが、流行BLCPは少なからず因縁やいわゆる大きい感情が絡んでると思います
その点では、この2人は結構あっさりした関係です
また男性キャラに限定しても、炉井はヒュー図や派ボック、江戸は亜留や倫といったもっと大きい感情を持っているように見えるキャラがいます
一期は見ていないのですがそちらで濃い絡みがあったのでしょうか
CP自体を否定する意図は全くありませんが純粋に疑問です >>519
まず人気がブレイクした段階の主要人物の中で美形(少なくともそう変換しやすい)ルックスの男性キャラクターが
この二人しかいなかったというのが大きい
他ジャンルの流行カプを見ても必ずしも因縁や大きい感情があるカプばかりじゃないし
ヒュー図は妻子持ち、亜留は血の繋がった弟
この時点でどんなに大きい感情があろうとも恋愛には繋げられない人も多い
あと派ボックや倫が目立つようになったのは流行が広まってからかなり後 >>519
炉伊江戸が大流行していたのはアニメ一期の頃
初期は男性キャラだとこの二人が目立ってたのとアニオリで炉伊と江戸が絡む(と言っても突っかかる江戸を炉伊があしらったりする程度だったと思う)のでアニメ参入組が初期に目立ってて絡みのあった二人をカプにした感じかと
当時の派ボックは脇役も脇役だし有は実弟かつ中身は空っぽの鎧なのでハードルが高いし倫は未登場
ヒュー図は妻子持ちかつ家族を愛してた＋本編での退場の仕方もあってBLもあったけどあそこの一家はある意味聖域のような雰囲気になってた NU力ーニバルというゲームをプレイしている人に聞きたいです
人気キャラはどれですか？主観でいいので上位3人を順位つけて教えて欲しいです >>520
>>521
回答ありがとうございます
流行のタイミングでのキャラ配置と他キャラのハードルの高さが大きかったんですね 呪について質問です
1 映画前はZ骨受け（五Zなど）が増えるのではという意見を見かけましたが映画後にZ骨関連で支部閲覧数が大きく増えたのはZ刺のようです
Z受けでなくZ刺（Z攻め）が跳ねたのはどういった理由によるのでしょうか
既に本編主と関連カプが確立されているため主受けを好む層に響かない
Z骨が本編で上位の強キャラのため
などが浮かびましたが他にどんな要素があるでしょうか
映画がZノマ主題であり攻めカプにはしにくい（=受け要素?）との意見も見たため気になりました
2 犬牧関連のカプで映画前は閲覧数で五刺がZ刺と大差なく投稿数では五刺が多かったようです
1年時の担任で絡みはありますがZ刺が五刺より少なかったのは何故でしょうか
0巻の共闘エピソードがあり同級生のZ刺の方が映画前でも多そうなのにと不思議に思いました
Z骨の本編登場が遅かったせいでしょうか?
お手数ですがよろしくお願いします >>524
1
Z骨は気弱なイメージが強いけど終盤キレた(覚醒した)時の無双具合や里佳ちゃんを従えてた時の態度で映画見た人の印象が攻め素養あるor攻めもいけそうという風に変わったんだと思われる
それに加えて前作主人公ポジションかつ本編主人公が別にいる＆ほぼカプが固まった頃に本編に出てきたので主受け層がつかなかったとも言えそう
映画前は〜と言われていたけどって部分に関しては映像化で受ける印象って強烈だから公開前は増えないだろうと言われていても実際蓋を開けてみないとどうなるか分からないところも多いよ
ノマ強いと攻めカプが増えにくい傾向にあるのも確かなのでジャンルによるとしか言いようがない
2
一言で言ってしまえばそう
呪アニメで知った人などが刺のカプ相手を選ぶ時に先に五乗を見ていてそっちにいった人がそれなりにいたんだと思う
Z骨は本編登場するまで存在は触れられてたけど現在のZ骨を知る術がなく、一人だけ同級生とは別行動しているのでその辺の背景や現在が見えてこないと絡ませづらかったのもある Ｚ研げにいるけど、映画効果は最強さんと離反さんとこでこちらは無風に近かったし、むしろＺ受けに回ったりリバ雑食になった人＋ytmkやＺ理科が増えた感じだったな 0巻は犬牧の髪型が腐受けしにくい短髪ツンツン頭で
アニメからの犬牧ファンはサラサラのマッシュヘアが好きだろうから
そういう意味でもネタにされにくかったんじゃないかな 決壊戦線について考察お願いします
スティレオが人気が出た理由（双方女性向けで受けやすい見た目で秘密結社の副官と新人、有能冷徹と非力ピーチ姫系一般人で萌えやすい）については以前このスレで見かけたことがあるのですが、ステクラステとザプレオザプがスティレオに及ばなかったのは何故でしょうか？
公式でかなり明確にこの2つのコンビに分けられてはいるもののスティレオがダントツで人気があります
座ップがヤバいクズなのと蔵臼の容姿がネックなのかなと思いましたが前者はイケメン天才設定、後者は公爵家の出身で作中ほぼ最強とステータスがありますし上の考察にあるように攻めの容姿が重要で受けはそれほど重きを置かれないならこのメイン4人の中で上記CP或いはステザプステがもっと人気がある気がします
また礼央は受け人気特化型で攻めがほぼないのですがこれはアニメオリキャラの白とのNLが関係あるのでしょうか？ >>528
圧倒的に副官のキャラ人気が高いということに尽きる気がする
副官夢に近い層と義眼好きで一番優良な相手を攻にしたい層との融合のイメージ
座ップと蔵臼は言っているようなネックがあるし
玲央はやはり攻にするには身長と肉体的強さが足りない気がする
精神的には強いから聖母受な感じ
別CPにいて一番人気がスティレオと知ってなんで？と思ってたので他の方の考察が知りたいです >>314
攻めの容姿が重要云々はあくまでそういう傾向が強いって話で特定ジャンルに焦点を絞るとそうとは限らないケースも普通にある
決壊に関しては典型的な人気キャラ(傷男)×主人公っぽいの(義眼)のパターンなんじゃないかと思う
義眼は原作では狂言回しだけど人気爆発したアニメでは主人公だから主受け好きが集まりやすい環境だった
蔵臼は見た目がネックで受けにしろ攻めにしろ同人人気出るタイプではない
そして受けは愛でたり幸せにしたい人が多いので銀髪褐色は顔が良くて天才だろうとその他が壊滅的だからわざわざ攻めにしたいという人はあまりいないと思う
義眼みたいなnotハイスペかつメンタルがタフなタイプだと攻め人気より受け人気が出やすいし、アニメでは主人公ポジなのもあって主受け層が集まってたのも大きい 質問失礼します
つい捨てとそのの元というかきっかけになったと思われる半ナマの悪役の手舌についてですが、
手舌の二次創作は手舌姫というカップリングが流行りましたが、
つい捨ては元ネタの姫と絡ませるどころか元ネタとのクロスオーバーがほとんどありません。
逆になぜ手舌は姫と絡ませる二次創作が流行ってしまったんでしょうか
（ノマ需要なら女手舌やアシスタントがいましたし余計不思議でした）
また、つい捨ての元ネタのネタ（パロ？）があまりないのはなぜでしょうか >>537
そもそも捨ての方は元ネタの姫とかヒーローをモチーフにしたキャラも作中にいるし
それどころか元ネタの悪役がまんま過去の人物として作中に出てるから
そこからさらに元ネタのパロを重ねたり姫出したりするとよくわからないことになるのでは >>532
半生の方は分からないので後者だけ
ゲーム配信当初に姫とのクロスオーバーネタ見た事あるけど追捨て自体が悪役ゲーもあって二次も姫の方をsageられやすくて当時鼠姫ファンからすごく嫌がられてたよ
コアなファンほど追捨てキャラとの絡みを歓迎しないし追捨てには夢女の受け皿的役割の甘徳生もあるので姫と絡ませる需要はない ツイヌテそのものは姫sageをやっているわけじゃないみたいだから二次界隈の雰囲気なんだろうか
そういえば手下のときもツイのときも「新規にどうこう言えるほど古参が行儀良かった瞬間ないだろ」みたいなツイートが来てたな
Pi×arだからよくわからん >>532
追捨てにいるNL好きって潜在的夢女だからNL求めるならカントク生に行く
男になってるけど知ら由紀姫モチーフのキャラ出てきたし追捨て世界にもいるならわざわざクロスオーバーしなくてもという事かと
元ネタパロやらないのは追捨てのメインストーリーで元ネタパロっぽい展開がいくつもあるからそっちで充分
>>535
悪役主役のゲームでプレイヤーも悪役に惹かれる人が多い土壌だからファンは悪役贔屓やモンペ的目線になりがちって事だと思う
加えて初期は母数すごかったんでそういうマナー悪い同人者も見かけた
人によって受け取り方が異なるけどヒーロー要素あると考察されてるキャラや姫モチーフキャラのsageに見える要素はあるのでゲームそのものがsageてないとは言いきれないかも 捨てだと姫は大昔にいた実在の人物だから「歴史上の人物が何故か今の時代にあらわれた」
ってところからはじめないといけないので面倒だし違和感ある
くわえて王子や姫モチーフキャラが別の学校にいるのが分かってるので
姫好きも公式の姫モチーフキャラ待ちするのが多いと思う
手下×姫は単純にノマだとは悪×悪より光×悪や悪×光の方がウケるのと姫好きが多いだけだと思う 捨てはスノーホワイト姫モチーフキャラがヘイト溜まるキャラ付けと描写で
嫌われてたのもあって姫と絡ませたいって人はあまりいないと思う 複数のジャンルで金岡の大差＆注意のコスをしたり原作のやり取りパロをしてる男女カプを見かけるのですがなぜこの二人はパロられやすいのでしょうか？
性格や境遇に共通点がある訳でも、中の人が同じな訳でもないカプでなぜこの2人なのか疑問です
金岡自体の知名度が高くファンも多くてパロが分かりやすく
カプ的に見れば作者公認？半公式？のカプだからでしょうか >>539
パロられてるシーンが「大差は二人きりのとき利座って呼ぶのよ」なら
明確に付き合ってる描写はないが信頼しあっていて恋愛フラグのある(とファンが感じてる)男女に当てはめやすい萌えシチュだからじゃないかな
嫉妬のリアクション含めて「お前らそういう関係かよ」→罠でしたという有能さをみせつつ恋愛関係自体は否定してなかったり
もし相手が嫉妬ではなく本人だったら…というifシチュでもラブコメ展開ができるし
後は単純に昼行灯上司と有能クール部下(お互いクソデカ感情あり)の組み合わせ自体が鉄板人気があり
その中で有名なのが大差注意だからというのもありそう >>539
金岡で言うなら江戸と達carのパロの方がもっと多く見掛けると思う >>529
>>530
容姿については様々なパターンがあるので考察も一概には言えないですね
礼央の攻め人気がないのは受けノマは大丈夫でも攻めノマは無理な人が多いからかなと思ってましたが元々のスペック的になるべくしてという感じでしょうか
考察ありがとうございました 考察お願いします
毀滅の寝ず子に目立った女性のアンチがいないのはなぜでしょうか
主人公とはきょうだいでくっつく可能性は100％ないというのもありますが
どうもそれだけではない気がします >>543
鬼の時は強くてかわいい人間の時は健気で嫌味のないキャラなのに加えて人気のある男キャラとのまともな絡みがほぼ無いからかと
最終的には全一とくっついたけど本編ではろくに会話すら無かったし >>543
ヒロインが恋愛以外で叩かれるのは綺麗事ばかり言って自分は守られるばかりの役立たずみたいなパターンが多いけど
寝ず子は基本口枷で喋らない＋鬼だから強いし自分も傷つきながら戦っている 単純に叩かれる要素がない
吟玉の神楽や湾ピの波等少年漫画のバトルヒロインや有能ヒロインは男女共に人気出やすい
下衆な意見だと主人公の妹だしNLBL共にカプ妄想の邪魔になる存在じゃない >>543
・冒頭で鬼化してからは幼児同然で、口を塞がれているので
喋ることもなく嫌われるほど人格が出てこなかった
・暴走もあったが、基本的には戦闘面で主人公たちを
助け役に立っていた（邪魔をしなかった）
からだろう
特殊な設定に関しても大体話を転がすのに必要な要素だったので、
キャラとして設定盛りすぎというよりは舞台装置的で嫌われる要素がない
美少女設定だけど出てくる女子は大体みんな美形だし、主人公や
雷に褒めちぎられてても兄馬鹿と女好きで済ませられるふたりだし、
不死兄には痛い目に遭わされ、炎には認められたが以降絡みはなく、
いずれにせよ本人は理解できない状態だったので
とにかく人間関係の上で邪魔にならないというのが大きいと思う 考察お願いします
最近癌打無の簿っ主というキャラが亜室の部下だったという設定が生えてきて
トレンド入りするくらい男性ファンに刺さりまくっていたのは何故でしょうか？
調べてみたらマイナーな短編の敵キャラだったようで驚きました >>543
主人公とは絶対に恋愛関係にならないが負けヒロにもならないので読者にストレスを感じさせない
ダーク属性好きな人なら今までの漫画みたいなノリで読んでたら鬼殺隊の女隊士を選ぶ所を
そもそも妹が鬼なので圧倒的にダークという抜け目のなさ
長年飛翔の女読者が求め続けてきた飛翔ヒロインの役割という課題に最高の答えを出した >>543
喋らないキャラかつ主人公の保護対象なのでヒロインというよりもマスコット枠に近い
マスコットキャラはヒロインにつくような女アンチはつきづらい >>548
簿ッ主は原作F90の「頑駄無悪魔の力！」ってセリフが当時は単に力に魅せられただけって印象だったが。
安室のZ時代からの部下でなおかつ悪静ショックに立ち会い安室の最後を目撃したことで人(安室)の命を奪って奇跡を起こす頑駄無を悪魔と捉えたことにシフト(一角獣あたりの奇跡演出へのアンチテーゼの意味合いもある)また安室を新人類ではなく一人の人間として見ていたのでは無いかと考えられるようになった
ファン考察では安室を知る最後の男となった簿ッ主の戦死をもって旧時代(安室と射亜)の終演と新時代(F91)へ移行したという見方もある >>543
無個性っぽくない姫っぽい見た目で本編で醜女呼ばわりされる点も面白かった
太ももを見せるけど太ももが艶めかしくない
似た見た目でも主人公と恋愛して気が強くて足引っ張るとカオルみたい印象になるけど 考察お願いします
ミニ四駆兄弟の号についてですが主人公で他チームやイケメンキャラとの絡みが多かったにも拘らず
単体人気も受け人気もいまいちだったのは何故でしょうか？ 烈と豪で主人公として差がないためより女性向けショタに見える烈に人気が集まったんだろうか
小学生の頃は豪樹推しだったから今俯瞰して見ちゃうと豪に攻め需要が発生しちゃうんだけど
そういえばあの段階では地元大会がなくなってブーム終焉っぽかったんだよな >>553
号みたいな騒がしくて周囲からの注意も聞かないトラブルメーカーなキャラは今でも女性人気低い
当時は今よりもっと関係性より好きなキャラ(受け)優先で後からカプ相手を見繕うという傾向が強かったし(米リーダー×列とかがこれ)
作品的にもライバル自体よりも試合や自分のマシンに向き合うキャラが多くて
猫も杓子も主人公に執着している内容じゃなかったので主人公総受け層の好みからも外れてた >>553
ショタコン以外には子供っぽいキャラは不人気
全員ショタみたいなホビアニ系でも子供キャラは女人気がふるわずショタっぽくないキャラクターが人気でる
それで兄属性もちの列のが人気でた
あと号好きは兄弟カプで需要が満たされてたイメージあるけど実際はどうだろ >>548
長年頑駄無の力すげーしてた勘違いおじさんと思われていたのが慕っていた上司を奪った憎い機体の力だったってギャップが受けたんじゃないかな
ジャンヌ・ダルクに執着して狂ったジルドレイみたいな感じ CPや関係性の人気に頼らずに単体で女性人気が出るキャラクターの条件ってなんでしょうか？良ければ上記を満たしたキャラクターを作品問わず教えて欲しいです
スレチだったらすみません >>558
CPや関係性の人気に頼ってないの基準が分からないから何とも
男性向けジャンルに行けば沢山いるんじゃね >>558
男装の麗人みたいなのは単体人気出るような感じする >>560
男装キャラはノマや百合のカプが湧きやすいのであまり該当しないと思う
女性人気が高いキャラでカップリング人気が無いのって思いつかないな
好きなキャラの人間関係が希薄でも同じコマ論や顔カプで強引にカップリング萌えする人多数だし
姉御キャラやオカマキャラなどのカッコよくて大人っぽいキャラは単独で持て囃されたりするけど
本当に人気かと言われるとそれほど熱烈な人気ではない事が多い 女性人気かは分からんがCP人気や他キャラとの関係性の人気がイマイチでも単体人気が高かったのは最近だと鬼滅の霞とか
天才少年キャラは割りと単体でも人気は出やすいと思う
銀魂の神威とかも兄妹で支持してる人もいたんだろうけど基本単体人気メインだったと思う >>558
条件に合ってるか分からないけど発寝三久みたいな明確なストーリが無い音楽ソフトとか
プリ熊やアーケード系の女児アニメはアイドル感覚で応援してる女オタがついてるイメージ ブリーチの日番谷やテイルズのリオンみたいな可愛い系じゃなくカッコいい系のクールショタや美少年キャラは単体人気高い割にはCP人気はあんまりなイメージある
年配層にはあまりウケないけど若年層には単体萌えとか夢的な人気があったり 呪の棘も単体人気なイメージある
人気だから五攻めでのカプもそこそこあるけど本編での絡みはほぼ無いし >>558
自立してて強いことかな
GSみかみとかスレイヤーズとか涼宮ハルヒとかヨルムンガンドのココとか 気滅の根津子とか単体キャラ人気と比べるとカプ人気は低いんじゃないかな
用紙の三隅はノマとホモの人気がほとんどなかったのに単体人気グッズ厨でキャラ人気二番手だった
演技は天才で性格は白地より三角狂いのフリーター
ファンは他のキャラより年齢層低めで箱推しが多め >>569
禰豆子は公式人気投票11位だから単体人気もそこまで高くない ・判官贔屓や逆張りやスイカの塩の理屈でメインより人気が出るサブ
・単体や属性でメインより人気が出るサブ（サブファンはサブに多い属性がメインにいたらそれに越したことはない。マンネリ回避目的じゃなくてその属性がずっと好き。）
はそれぞれ違うのでしょうか？
後者が大成功した例ってありますか？
（例えるなら、麻由子オマージュの織秘めが人気が出て朝子が「不人気だけど自分は好き」ってファンがいなくて前世代の朝子テンプレが明確に間違っていたと証明できるシチュエーション）
スレチだったらすみません 飛翔もとい少年漫画のメインヒロインは
・人気の高低に関係なくメインヒロイン役を全うできている
・普通より人気が高い（当たり前だが）
・読んでてストレス感じない、あんま叩かれない
・恋愛する場合、アンチがいようが不人気だろうが公式カプの補正が強くてコアなファンがいる
を抑えてればwinwinじゃなかろうか
武留麻（ハイスペ、扱いが丁寧）でも性格が嫌いって人がいたし飲茶と結婚させられなくて賛否両論
乳とポジションがバラバラなのは失敗じゃない気がしてる >>573
571-572はあちこちのスレに湧く解読不能なことしか書かない半コテなのでスルー推奨 質問スレから誘導されてきました
東方projectのファン層について質問です
若年層は主にゆっくり経由で東方にはまっているのでしょうか
他に若年層がハマるきっかけとなる媒体があったら教えて頂きたいです
また、今居るファンは艦これ他ソシャゲに移動しなかった古参と新規層が主な層なのでしょうか >>578
太鼓を始めとした音ゲーから知る人も一時は多かった。
あとは意外かもしれないが某合作のネタから知ったとかもいたらしい。 >>578
若年層がつべから入ってるっていうならそう
ただゆっくりだけではないよ
ニコ転載とかの動画資産も山のようにあるしオリジナルPVつきアレンジ曲たちがボカロみたいな効果もだしてる
ファンの推移はよく分からないけど
男性向けは旬をつまみつつホームジャンルにずっといたり出戻ったりってのが当たり前なのでそんなにはっきり古参新参で別れてはいないと思う
スレを移動するならきちんと該当スレに移動するので〆ますってかいてアンケスレの質問〆ような >>571
は荒らしじゃないので本気で聞きたいです >>561
龍玉の虎ンクスも人気の割にはBLカプ振るわなかった覚えがある
>>570
それは第二回の人気投票で第一回は3位だったし公式人気投票は締め切り付近で活躍してたかどうかでも順位変わるし
例えば第二回だと炎7位蛇8位風10位と出番のない炎と出番のある蛇風この辺り拮抗してるけど今この三人の人気が拮抗してるなんて誰も思わないでしょ >>553の回答ありがとうございました
性格が子供すぎるのと絡みは多くても執着する相手がいなかったのが大きいんですね >>582
そりゃ炎は人気投票の後に劇場版で400億の男とか言われるようになったから公式の投票と今は違うのは分かるけど
禰豆子はあれからキャラを取り巻く環境がガラッと変わったわけじゃないし炎みたいに人気順位が入れ替わる要素が特にない
逆に単体人気で公式の人気投票が当てにならないというなら何を当てにすればいいんだ？
上で挙げられてる霞の単体人気だって公式の人気投票を参考にされてるんでしよ？
キャラのグッズ人気とかは公式以上に当てに出来ないし >>581
貴方の本気を汲んで荒らし扱いせずレスをするけど
>>573-574も言っている通り質問の内容が掴めなくてどう答えていいのかわからないんです
もうちょっと答える側の立場に立って質問をわかりやすくすれば
邪険に扱われる事はないんじゃないかと思います
>>578
下記アンケが参考になるかもしれない
第17回東方Project人気投票
https://toho-vote.info/ >>584
ねずこはライトや女児、ファミリーといった一般人気寄りで熱心に票入れる層とかではないんだろう
てか商売的にはグッズ人気って大事じゃないの？缶コーヒーとか不人気キャラだけ余ってたりしてたし >>586
そういう人気はこのスレの指標からは外れるんじゃないの？
上の方で聞かれてるのもあくまで二次における女性人気なんじゃ 寝ず子はヒロインだし鬼だった時は魅力的だったけど最終決戦の扱いと活躍がなんかいまいち盛り上がらない感じで人気が下がった印象がある 二次人気があるけどカプ人気がないキャラクターって難しくない？
それこそうえの蛸ぴーなんかは除外されちゃう
オタク女限定？ >>589
夢人気特化とかじゃね？
あんまりいないのは確かだけど上で挙げられてる男キャラはCP人気ない訳じゃないけど単体人気先行って感じはするな
女児人気とかまで入れたらプリキュアなんかも対象に入ってしまうからキリがなくなる >>590
普通に夢はカプ人気に含むでしょ
単体人気が高くてカプ人気がそんなにないキャラって二次人気もそんなにないと思う
やっぱカプ恋愛が二次の主流だから >>591
いや夢人気はカプ人気に含まれないでしょ
あくまで夢人気イコール単体の人気でしょ
「攻め人気」「受け人気」「夢人気」みたいなこと
カプ＝「特定の2キャラのロマンス」だから夢女も含まれちゃっておかしなことになる
それに「カプ恋愛が二次の主流」という前提もおかしい
ジャンルにもよるけどオールキャラギャグが多いこともある >>558の条件は「カプ人気がない」じゃなく「CPや関係性の人気に頼ってない」だから
キャラ人気ありきのカプで関係性薄い相手とのこじつけみたいなのはありなんじゃ？
質問者本人じゃないし微妙なニュアンスだから自信ないけどそう読める ごめん>>591につっこみたいあまり質問者スルーしちゃった
>>558
当件の蔓円
江波の薫、樹の悟浄、対捨ての蛸寮長みたいな銀髪クールキャラは女性人気出やすい
その中でも蔓円はゲーム開始直後の他キャラとの関係性が薄い頃から大人気だった
製作者が師弟関係の美香付き相手のCPが流行ってたけど当時はキャラ同士の会話とかはなかったし
美香付きと山婆斬のCPも人気だったことを考えると蔓丸の単体人気ありきのCP人気と考察できると思う
銀髪クールキャラで不人気の例がなければ条件と言っていいかもしれないね
蔵青の野亜が思い浮かんだけどあれはキャラ数多いし不人気の例にはならなさそう >>592
595のいうとおり単体推しと夢は別物
単体人気に比べると夢人気が高いキャラもそもそも夢人気がでづらい設定の作品もあるでしょ
夢がやりやすい年齢や設定があって集まりやすさが違うし、公式ノマがあれば夢も少なくなりがち
ソシャゲとかで人気キャラと夢人気キャラが似がちなのはあるけど
それを同一であるとするのは雑
オール>カプのジャンルがあってもカプ>オールのジャンルのほうが多いんだから
「二次創作の主流はカプ創作である」はまちがいないのでは？ >>594
あげてるキャラ達クールに属するかというと微妙では
銀髪美形ハイスペでもどこか残念なところやネタにできるところもあると人気出る気がする >>558
龍探索6のテリーとか？
女性人気とのことなので一般人気も含む感じになるけど話題に出てる銀髪クール系のキャラになります
性能面でかなりネタにされてるのでそこが残念要素と言えばそうかも >>558
吟玉の可夢偉とか？
後期登場キャラにしては単体人気が高い
すでに作品内のレギュラー陣の人間関係が固まっていたのと
主に絡む相手が家族しかいなかったために聖域扱い >>598
テリーは姉やドラゴンとの関係性要素も強いので
CPや関係性に頼ってないかって言われたら微妙じゃない？ 考察お願いします
携帯獣有る背臼の魚路の叩きを見かけないのは何故でしょうか
悪役を貫くキャラは逆に叩かれないというのは分かるのですが、彼の場合はBGMや手持ち等が既存の人気キャラで善人として描かれていた白菜の要素を強く持つキャラなのでそういったキャラを悪役ポジにするのは白菜ファン中心に賛否を生むかと思いましたが批判を殆ど見かけません >>601
ラスボスとしてしっかり格のあるキャラだからかな
話の重要キャラだし手持ちも強い
チャンピオンの白菜の先祖（推定）に相応しい実力がある
野党三姉妹とかの子孫キャラ好きが愚痴ってるの見たことあるけど
軒並みチョイ役の小悪党にされたのが不満みたいな内容だった
魚路は悪役とはいえ白菜が格落ちして見えるキャラではないから不満も出にくいんじゃないかな
あと台派では悪の組織の銀河団が主人公側の組織だったり
赤木の先祖であろうキャラが善人だったりと作品自体に善悪の逆転が他にも散らばってるので特別魚路だけが気になる構成じゃないのもある >>601
強いのもそうだし魚路→反骨神の連戦の演出が格好よくて燃えると好評だったな
あとは創造神コスプレや実在の野球選手の投球フォームのオマージュ等ネタ要素もあるからヘイトが緩和されてるのもあるかな >>600
自分も思ったんだけどその2人とめちゃくちゃカプ人気があるかと言われると微妙かなと思って挙げてみた
あと龍の片思い要素(？)はリメイク版で出てきたと記憶しているので(違ったらごめん)
関係性＝原作の時点で設定としての兄弟も無しと考えると難しいな… 何度もすまんけど
罪歯車のチップはどうだろう？これも銀髪青年キャラだけど
ここ5、6年の新作では関係性強い部下が出てきたけどそれ以前はお互い矢印出てるような相手はいなかったはず
その上で女性人気はあったと思う
師匠や外伝小説の女性大統領がいるにはいるけどその2人の関係性やカプ要素ありきでおかげで女性人気が >>605
途中送信すみません
師匠や外伝小説の女性大統領がいるにはいるけどその2人との関係性やカプ要素のおかげで女性人気が出たキャラではないと思う
過去の当時の人気詳細についてはちょっと曖昧なので詳しい人いたら補足お願いします >>558
稲妻11の亜風呂Dが単体で女性人気高くて同人でのカプ人気はなかった
女性からの単体人気が出る要素は
美形・良デザイン・バトルや試合がある作品ならシナリオ上でそこそこ以上の強キャラ
辺りに思う >>601
上でも出てるように第ぱの悪ボスの赤城の先祖が善側として割と初期に情報公開されてたのもあって
逆に白な先祖の魚は悪側なのでは？って発売前から結構言われてたのも大きいと思う
あとしろ菜の先祖はcogito説もあるので魚がどうしてもダメな人はそっちが先祖ってことで考察すると思う
実際はあんまり魚がしろ菜先祖ってことに否定的な人みないけどね 考察お願いします
夕刻の森アーティという作品についての質問なのですが
圧倒的に斜ロックより森アーティ受けが多いのはなぜでしょうか
金髪美形の天才で実は裏では…というキャラは比較的攻め需要がありそうに見えるのですが
支部でも圧倒的に斜森ばかりです
身長差もほぼ無いし対格差もそこまで大差はないように見えます
ここまで偏ってしまう理由はなんでしょうか 主受け需要＋原典勝者なのもあり斜は森と同等以上のハイスペ攻め需要にハマる＋探偵が追う立場なので攻め妄想にあてはめやすい
のコンボだと思う
例えば怪盗主と探偵or刑事ライバルが軸の他作品でも基本的にライバル受けより主受けのが多いイメージ
どっちも主じゃない笛GOだと探偵が若い美形・森が老人にも関わらず攻め受けは拮抗か森受けのがたぶんちょっと多い
あと悪役キャラを元にした美形主人公と知って惹かれるタイプはほとんどが森アーティ最推しになるだろうし
悪い美形天才攻めや斜受け（相棒とのカプ含む）を求める層は既存の探偵物orそれ以外の他作品に受け皿があるぶん夕刻に食いつく率が下がるのでは
>>595-596
夢嗜好も推しカプもない単体推しが多い立場だけどあくまで「単体推し≠夢」なだけで>>558の質問が前提なら592も合ってると思う
質問内容は作中の関係性ありきの人気に頼らないっていうことだろうから作外の存在との組み合わせは除外じゃないかな
出てる中だと可夢偉に同意 考察お願いします
木滅の水端の人気が他カプと比べて大幅に減った理由はなんでしょうか？ 考えられるのは
・水受けに流れた
・主受けしたい層が炎主に流れた
・商業的な意味も含めてのあからさまな円盤机による炎+主、水蟲推しで萎えた
とかかな？
端から見てても燃料がないのも原因だと思うんだけど 初期の水はクール系上司だったけど次第に天然みたいな描写が増えてきたからかな
おはぎとか
あとやっぱり映画後の炎台頭 ・主に頻繁に思い出される炎と比べ、水は最終回も絡みがあっさり、転生後も接点がない
・水は後半、主を守れない(強くなった主に庇われる)描写が多い
などもあるんじゃないかな
風水のカプ需要が増えたのも関係あると思う
ちなみにあにまんchのスレによると、pixiv投稿作の攻率は音岩風霞炎水蛇の順に高く、水から攻と受の率が逆転する(2022年2月22日時点) >>611
まず
アニメ前は羽全炎主水主の順で3位だったのがアニメ効果で一瞬1位になりアニメに羽が登場して以降はずっと2位だった
そして映画公開週にジャンル全体が上がった影響で2位になったけどそれ以降はずっと3位で後に風水に抜かれて4位そして今は音炎に抜かれて5位
ここまでの流れを前提にするけど
まず木滅の主受けは何故か他ジャンルと比べて主の別軸総受けが圧倒的に少ない(このスレの>>53以降参照)ために炎主の人気が上がると必然的に水主の人気が下がる(映画公開時の虎の穴の冊数で顕著だった)
またそもそも水にスパダリを期待していた層が原作の終盤で水がウジウジ系天然という事が明らかになり離れる
水を受けにしたいけどいい攻めがいないから仕方なく水主をしていた層が風水に流れた
映画以降は水と主のセットグッズも少ないし公式感が欲しい水推しは水蟲に行く
こんな感じじゃないかと
アニメ4期になれば水と主がまたセットになるかもしれないけどその時にはもうジャンル全体が相当減少してるかと >>614
岩攻があるのが意外過ぎるのと同時に蛇の二次創作って殆ど蛇恋かと思っていたのでそれも意外だ 水と主はせっかく両方生き残ったのに最終決戦後はちょっとした知り合いくらいの距離感でお互いさほど興味なさそう
あれじゃカプ者は萎えると思う >>614
その比率にノマカプは排除されてそうだと思うくらい蛇があきらかに変だなあ
蛇受けだけで蛇恋の投稿数超えるとか無理ゲーすぎるし 普通にBLだけの統計だと思ってた
水蟲がめちゃくちゃ多いのに水がその順位の訳ないし
風水とかよりよっぽど多いだろうに 水がおそらく水端者が期待してたようなキャラじゃなかった
黒髪クール系クソデカ感情持ちとかド定番でカプ人気出そうだったけど(鳴門の佐助とか)水はどれも微妙に外してるよね
黒髪だけど同人女受けする髪型じゃないしクール系と思いきや天然ギャグキャラだしクソデカ感情も特になかったし
端でBLカプしたければ他にキャラいるしみたいな >>620
カプ人気あったからアニメ化前から映画前までの期間にトップ3にいたんじゃ
順位の変遷見ても>>615に同意 水蟲の公式感は確かにでかいんだろうね
根強い人気ある 一期のクールな水と炭の出会いや炭を守る水などアニメの水炭燃料と原作終盤の水炭共闘であの時期に水炭最盛期が気滅ブームと重なってたのが単純にピークだった
あとは盛り上がってたから水炭にいってた175タイプの主受は映画のタイミングで流行ってた呪の後幽に流れた人もかなり多かった
炎炭でも後幽に流れたのそこそこいたけどそれ以上に新規が爆発的に増えたから相対的に水炭が下がって炎炭が上がった感がある 追捨の巣空微亜のカップリングについて質問です
2人とも攻め受けどちらの要素もあると思ったのですが、副寮長×寮長のほうが寮長×副寮長より作品数が多かったり人気が高いのは何故でしょうか？
身長差があるのでそれが理由かと思いましたが、他にも何かあれば教えていただきたいです >>624
仮務受け者からすると蛇見るは攻めスペック充分だけど
蛇見る受け者からすると仮務は攻めとして物足りないから
あとこの二人の関係性は蛇→仮の感情がマイナス突っ切ってるので
やっぱり最愛キャラを受けにする人の方が割合としては多いこと考えると
蛇見る推しの人からしてみたら
推しが嫌ってて推しより頭脳や身長のスペック劣ってて推しがオバブロ起こした遠因でetc.っていうキャラは
あんまり最愛キャラの攻めとして魅力的な相手ではない
まあ4章で初めて明らかになった感情とか家庭の事情部分除いても
それまで開示されていた情報としては
人は良いけど能力的にちょっと劣った仮務を補佐する優秀な蛇見るって描かれ方だったので
それだけでも蛇受け的には仮務はちょっと物足りない攻めだと感じる人も多いと思う 針歩多の銅鑼子攻めが人気ある理由って何でしょうか
日本や海外でBLなら銅鑼針、NLなら銅鑼葉ーが一番人気カプな国が多いですが
2巻までならまだ美形ライバルのポジションで人気出るのも納得ですが3巻でガチの小物になって最後までしょーもない役割で終わった印象しかないので攻め人気あるのが不思議です
純潔貴族で俳優は美形(？)で悪役(？)という人気が出る要素が多いのは分かりますがそれ以外に攻め人気出る要素が何かあるのでしょうか >>626
そもそも攻め人気があるのを知らなかったが
続編だと結婚し妻と死別したが子供に対しては良いお父さんやってるみたいなので
それで良い意味でイメージが変わったという人も多いんじゃないだろうか？ 蔵青について質問です
十二神将の中でヴァ時羅と区美羅があまり人気がないのはどうしてでしょうか？
また下院は最近の季節ボイスが夢向けな内容で話題になっていましたが、下院は夢よりも羅院春座とのBLカップリングが人気なイメージがあります
最近は違うのでしょうか？ >>626
美形ライバルポジは失ったが終盤に小者なりのあがきや苦悩が描かれたので最後までしょうもない役割だったということはないと思う
ただ上記の描写はどちらかというと受人気に繋がりそうだし、そもそも攻人気が高いイメージがなかったからそこはわからない >>626
終盤かなり苦しい立場で頑張ってたのと
将来いい父になるのは評価ポイントだけど
他の人のレスと同様に日本での攻め人気がピンとこない
NLの銅鑼葉ーにケンカップル？的な需要があるのはなんとなくわかるけど
針BLの最大人気は時ェ脛だと思ってたｗ
>>624
>>625の言うように寮長が攻めとして物足りないの一言に尽きる >>628
他の十二神将は団長LOVE、巨乳、ボクっ子、ロリ、陰キャとか分かりやすくオタク受けする属性持ってるけど
ヴァ時羅はちょっとキャラが薄いし賽ゲは運営もユーザーも猫派多いから犬っ娘属性があまりプラスにならないのかも
区美羅は見た目が公開された時は「きっとオタクに優しい陽キャ黒ギャルだ！」「ノリノリで踏んでくれそう」「日サロ通ってそう」
って思われてそういうキャラを期待されてたけど実際は幼い弟妹の面倒を見る責任感の強い長女キャラで
先代と比べられたり一族の能力が開花しないことにも一人で凄く思い詰めて誰にも頼らず友達も作らず修行し続けてきたっていうのが
真面目で好感は持てるけど「かわいい」「萌え」とは遠くて引かれちゃったのかもしれない
あと例えば鼠の子は最終前なのにフルオ性能高くて個銭上で活躍したり使いどころ多いけど
最終前はヴァ時羅と区美羅は弱いって言われてた印象がある
下院は分からないけど銅鑼コラボの時は羅院春座と下院のBL的な感想がけっこうあったから今でも人気なんじゃないかな
長々書いたけど蔵青の同人界隈はそこまで詳しくないから的外れだったらごめん
他に詳しい人いたらお願いします >>628
犬はまだ人気あるほうじゃない？
猪は声は清楚が得意な声優で性格は大人しい真面目おねえさんなのに見た目だけが陽キャギャルっていうキャラクター
そのちぐはぐさが陽キャなギャル好きからも清楚真面目巨乳お姉さん好きからもウケなかった
夢人気は分からん
まあ類似ジャンルだと思う下院×女主ノマでこたえるけど
メインストで登場したときからプレイアブルまでに時間があったからだと思う
メインストやイベストでは義姉への矢印が強いのでプレイアブルで季節ボイスでデレるまえに印象が固まってしまった
公式でノマっぽい相手がいるときホモは無視して人気がでることはあるけど、主ノマが人気はでることはない
他の女とのフラグがあり季節ボイスでだけデレる男よりも他のイケメンキャラがいいよね、ってなる 犬の子は見せ場である干支イベントで変な女に家に火をつけられて子犬共々焼け出されるというシナリオでユーザーにドン引きされたのも影響あるかも
本人は悪くないんだけど >>611
個人的には水のネカティブ天然描写や最終戦での庇われ描写は気にならなかった
不器用で人間らしい一面が見られて当時はむしろ燃料だった
庇われるといってもラスボスが強すぎたし水も主のピンチには体を張って活躍しており最後鬼化したときの必死な様子からは強い矢印が感じられた
最終回の絡みの少なさも原作が元からそんな感じなので特に萎えることもなかった
原因と考えられるのは
・映画後は炎推しの新規が大量に参入し炎主作品の評価や本の売れ行きが突出するため自然と描き手も集まる→別軸で水主を描いていた人も炎主メインに
・最終回後は水・主それぞれにノマの相手がおり子孫がいると明確に描写されたから
・炎は原作の世界観で二次をするなら生存ifや謎軸になるというネックがあるがつまり炎が生きているなら主と結ばれる=ノマカプエンドにならないとこじつけることもできる
・最終回後の水は片腕を失っており主も片目片腕が不自由な状態な上に両者に痣の寿命問題がある→ハピエン妄想がしづらいし人によっては欠損や死別が地雷の場合も
・公式スピンオフの学園物だと水の天然描写がさらに顕著になっており現パロでもカプ妄想に発展させづらい
などがあるかと思う 湾ピの剣士コックについて質問です
この二人のCPが人気で、特に20年ほど前が最盛期と聞きました
すぐに喧嘩したり張り合いつつもお互いに内心認めて信頼している点がウケたのかと思いますが
当時はこういったCPは他にいなかったのでしょうか？
当時の同人人気事情は存じ上げませんが似たような喧嘩ップルは存在しそうなのに
当時の人気喧嘩ップルと言えば剣士コックという勢いだったとも聞きました
（その頃に連載開始した堀っ区の主人公と同目木は剣士コックの影響があるのではないかという考察？も見かけました）
20年ほど前は喧嘩ップルはメジャーではない萌え要素だったのでしょうか
また原作で近年コックの実家などの掘り下げがあった際は主人公とコックの絡み、燃料がありましたが
これで主人公とコックのCPが増えたりしましたか？ >>628
下院の季節ボイスについて
ただ単に話題になっただけだと思う
季節ボイスは（VD・WDは特に）主人公にデレるキャラが多い
下院は蔵青キャラの中でも乙女ゲー寄りの正統派イケメンかつ中の人が乙女ゲーで大活躍してる人なので夢界隈で話題になりやすいんじゃないかな
話題にはなっても>>631>>632が回答しているとおりで夢人気が急上昇したとかではないと思う >>635
ケンカップルは古くから人気の属性
徐々の4部主と漫画家や巣羅段の琉華
案ジェの闇光と炎水
流行ったCPは前からたくさんある
剣士とコックが大流行したのは単純に原作が大人気で
船長絡みとかの対抗CPがそこまで強力じゃなかったからだと思う >>628
区美羅は同じ眼鏡女子でもクール系は人気が出ておっとりは不人気になりがちなように
色黒活発ギャルでオタクに優しいのは人気が出ても地味で大人しいのはいまいち受けなかった
ヴァ時羅は性能込みで人気ある方だと思う
夢というか女主受け思考の人は他の夢セリフがある男キャラにもはしゃぐのでそこまで下院一人に固執しない >>635
主人公絡みは後発の外科医や義兄二人絡みが強くて
コック相手は多少は増えたのかもしれないけれどそれ程目立った記憶はないな >>605
不人気ってほどでもないけどさして強い女性人気もなかった
銀髪キャラだけど紙装甲チンピラキャラのイメージが強い
話題になってるクール系とはちょっと違うと思う チップはどちらかと言うと野心家系等の成り上がり狙いキャラ
動機の一つに復讐心は有るが 単車シリーズについて質問です
同人人気のあった作品とよければ人気カプも教えてください >>642
まずは普段特撮見ない層にもヒットした伝追う
多分主人公受けが強くて桃料
次に桃受けが裏桃
悠人受で出ね悠と料悠
が多かった印象
兜だと
掃除攻めが多かったような
鏡受けと上代受け
あとは地獄兄弟もあった気がする
あとは隆起かな
主人公と連のどっちが多かったか思い出せないけど
それと弁護士と五郎が多かったかな
とりあえず3作 質問失礼します。
チャイナアニメの露者お塀戦記の人気カプについてですが
カプ表記がばらけ気味なのでどのカプが人気なのかいまいちわからないのですが、どの辺のかぷが人気だったのでしょうか？また、本国と日本でカプ人気が違ったりとかあったのでしょうか
また、ぱっと見した感じだと師匠受けが結構あったのですが、見た目が良くても最強受けは大抵のジャンルでは受けとしては人気はでない（例えば舞期ー、悟浄、兵長、団出）ですが、師匠はあそこまで強くて割と受けがあるように見えるのはなぜでしょうか >>645
最強キャラが受け人気出ないなんてことないよ
舞期ーとか兵長とか普通に受け人気高いと思うけど
最強要素は攻めにする時のブーストにはなっても受けにする時のネックにはならない
国内は主×師が一番多くて次点が師×風か師×主ってところかな
前は圧倒的に主×師が多かったけど波が引いたのとジャンル内で色々あったのもあって全体数が減った結果今はそこまでの大差はない印象
単に数で言えば一番多いのはカプなし健全
本国では師×風が一番手だし主×師より師×主の方が多くて日本とはだいぶ違う
理由ははっきりとは言えないけど本国ではクールで強いキャラは攻めという潮流が強いのがあるかと >>642
全盛期のサークル数的には食う画と隆起と電凹がほぼ同数で三大
食う画はほぼ51で一応15もあったけど両者の仲が悪くてコミケでは常に間に別のサークル挟んでた
隆起は連神>秘書弁護士>弁護士秘書の順で3大カプ
神に攻め力があまりないから神連はかなり数的には少なかったと思う
秘書弁護士と弁護士秘書は割と拮抗してて「弁護士事務所」くくりで好きだった人も多かったみたい
電凹は>>643の言うとおりばらけてた
一時は桃主>裏桃>金裏と1位の攻めが2位では受けに2位の攻めが3位では受けになっててカオスだった
後電凹はそれまで牛寺に縁のなかった二次者が大量に流入して当時のオンリーは大変だった 追記
食う画の人気のためにそれまで牛寺はコミケ三日目の「その他」くくりだったのが二日目の「芸能」に移動した
食う画以前は牛寺の女性向けサークルそんな無かったから食う画は影響が凄く大きかった >>642
隆起は恋心と事務所
vvが右左
oooが主腕
医者は人気あったけどカプは詳しくない 医者は研修医と監察医や神と監察医辺りが特に人気だったような >>645
師匠受けが人気なのはそのとおりだし
カプなし健全がいちばん多いとか、他はほぼ>>646が言ってくれてるけど
もし補足するなら「カプ表記は意外とばらけてない」というのがある
例えば主人公×師匠のカプは、キャラの名前の２文字目を日本の漢字で並べて表記
逆の師匠×主人公も表記はこのパターン
風と師匠のカプはどちらもキャラの一文字目をどちらも簡体字で表記
風と氷だと風を簡体字にしてキャラの一文字目を並べる…なんだけど
検索やミュート等に対応するためかウェブオンリーのときは日本の漢字で表記を統一したりと
たぶんこのカプがいちばん表記が別れてる
公開された当初表記は揺れていたかもしれないけど、今はだいたいここに落ち着いている >>645
人気の受けになった理由の部分だけど
自分としてはそもそも最強が主要素ではなくて
天然ポンコツ要素で人気の受けになったのかと感じてた
あと主人公の光の要素が攻めっぽいとか
でもこれは人それぞれかもしれない
本国では完全に逆で師匠はクールで強いから攻めとして人気だから 定休について質問です
符道見根中があまり人気ない理由はなんでしょうか？
他作品なら主人公校でもおかしくないようなドラマ性の強い背景にチームの結束の強さは人気出そうに思えますがミュージカルで符道見根だけ歓声があがらなかったという伝説が残ってたり不人気がネタにされているのはなぜでしょうか >>653
初期校でいまいち強そうに見えないのと目立つキャラが部長・リズム・ボヤキの3人だけなのと成立の経緯からして泥臭い感じだからかな
終盤で部長と千登勢の因縁とか少し盛り上がったけど、たとえば立会みたいな全員派手な学校に比べるとどうしても同人人気は低くなると思う >>653
全部推測だしミュは観たことないから歓声とかはわからないけど
・定休はメインで推される五校+高校生の一部以外は供給少なくなりがちなので他校推しの新規が増えづらい
・熱い背景ドラマが飛翔というより曲陣とかのヤンキー漫画っぽくて合わない人は合わなさそう
・上尾に好きな女の子がいるので上尾絡みのBLや夢の二次創作を断念する人がいる
・立花兄が好きな人は府道嶺箱推しよりも千登勢との絡みに行きがち
・見た目性格プレイスタイルに漫画っぽい極端なキャラ付けされた部員が他校より少ない
とかかな ダラダラ書いてたら>>654とかなり被ってしまった
ごめんなさい 単車の質問に便乗します
剣の当時の同人人気はどのような様子だったのですか？
いわゆるｵﾝﾄﾞｩﾙ語の起源
ぷり熊シリーズが始まった年
同じく人気があった刑事船体と同じ年のニチアサ
例のｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰのシーンだけ切り取ってもかなり801的に流行ってもおかしくないシチュエーションだったので
上に上がっていた流行した単車の例に剣が入らないのが不思議です
トップ3の同人人気がそれだけ桁違いだったんでしょうか？ >>653
ドラマ性あるけど個性豊かな庭球では暗めで埋もれやすい
峰は目立つキャラや人気キャラがいなくて皆だんご状態が埋もれやすさに拍車をかけている
（琉度なら未月、六格なら差益のような）
あと後輩たちは部長大好きで尊敬しているが、
途中から部長は幼馴染の支店の千登勢に完全に気が向いている
千登勢と立花のコンビ好きには朗報だが、峰の固い結束心が好きだった人にはわりと辛い展開
ミュの歓声具合は俳優による部分もあるので一概には言えない
峰の我慢を強いられた薄暗い過去などは好きな層もいるから、庭球じゃなければ人気だった可能性はあったと思う >>653
追加でダブルスからシングルスまでフルに濃密に試合が描かれたことが少ないのも拍車をかけてる気がする
物語が後半になるにつれ激戦になっていって試合の描写が長くなったけど、峯は出番が序盤だったので何回も対戦してる割にショートカットされてる 峰は上尾が伊部や他校の後部、街道、桃白と絡みがあるから一番BL受けしてたんだけど
途中から女キャラに夢中になって中学生らしい微笑ましいアタックをしだしたからな
他の個性的な学校に流れていくのは仕方がない >>657
ｵﾝﾄﾞｩﾙは主人公とﾀﾞﾃﾞｨとか主人公と派字目とか美味しい絡みもあるんだけど、例の滑舌を始めとしたクォリティが低く、放送当時は今からは信じられないくらい叩かれていた
終盤が良かったのと時間が経った今だからこそネタ人気も含めて愛されてるけど、当時は萌えを見出すまでに至らなかったんじゃないかな
あと船体と単車はファン層が被ってるのでどちらかの出来がいいとそっちに偏りがち（この場合刑事船体）
他の単車については、空我は半生に入るきっかけ、電王は既出の通りアニメファンが単車に入るきっかけになるほどの革命的な人気があったので、桁違いだと言えると思う >>657
上で名前が上がった作品とは作品人気が段違い
04は信者が離れてないから今ではそこそこの人気があるように見えるけど
放送時の作中評価は低くていくらでもバカにしていいという雰囲気があった
人気が低い作品は実際の内容がどんなものであっても同人人気は出ない
内容もどちらかというと泥臭くて女性は寄り付きづらいし
主人公以外の単車乗り各々にヒロインと呼べる女性キャラがいるので
そこを完全スルーしてBLやるのも地味にキツイと思う >>657
船体と単車はなんとなく片方がヒットしてると片方がイマイチな感じで一時間連続で見るからか同人も偏りがち
両方ヒットしてた年とかあったかな
今は半年ずらしてるからまた話は違ってくるかもしれないけど
ﾀﾁﾞｨﾊﾞﾅさん受けは少しみた気はするけどな
ﾊﾁﾞﾒも人気出そうではあったけど >>657
上でも言われてるけど
当時は作品人気自体が低いのとBLは２ちゃん晒し
と腐叩きが横行してた時代だったので
BLはネット上ではほぼ見なかった
公式NLの甘音ちゃんとジョーカーアンデット
小夜子さんとダディとコインロッカーベイビーのクローバーと
それをひたすら心配してる同級生の女ののNLが散見されたくらい >>657
AAは愛されてたけど同人人気は船体に取られてたな
電凹までの単車は基本的に2年連続では流行らなくて1〜2年開くんだけど
隆起から1年空いて流行ってもおかしくない時期ではあったが流行らなかった理由は他の人が言ってる通り
OPも放送に間に合ってなかったしとりあえず叩かれてた
繰り返すけどAAは愛されてたから当時のスレ紹介したいぐらいだわ 剣の考察くださった方ありがとうございます
滑舌の悪さがマイナスになったんですね
そしてメイン全員にノマ展開があっても男性向けやノマが増えそうですが
AA大喜利が面白すぎて二次創作で補完するまでに作品が終わってしまったということでしょうか
単車と戦隊が同時に流行ることがないというのは勉強になりました 補足しておくとあの最終回があったので終了後は主×始が増えたかな
あくまで剣の中の話だけど
後追いする人も大体その2人になりやすい気はしてる 642です
単車シリーズ質問への回答ありがとうございました 漫画や小説で書かれた二次創作作品はどのジャンルでも見かける一方
詩の二次創作をあまり見かけないのは何故でしょうか
七五調や季語等の制約に縛られない自由詩なら俳句短歌よりもう少し
見かけてもいい気がしますが、殆どのジャンルで見かけません
（個人サイトが主流だった時代に極稀に見かける程度でした）
語弊はありますが二次の詩は痛いイメージがまだ残っていたり、
書いたとしてもあまり人気の出ない創作ジャンルなのでしょうか
それとも書き手にとって詩は漫画や小説より創作しにくいものなのでしょうか？ >>671
単純に詩を書こうとする、興味を持つ人が小説を書こうとする人より少ない
出版されている書籍の割合を見れば明らかだと思う
ポエムっぽい漫画を描く人はいる >>671
まず創作する以前の問題で読み手が漫画小説に比べて圧倒的に少なくない？
一般人の趣味としてはよく見るけど、完全に娯楽の読み物として詩集を買い続けてる層ってそういないような
目にする機会が少なければおのずと作りたいって思う人も少なくなる
創作のしづらさもかなりある
ただのネタ呟きや会話応酬ではなく超短文で萌える内容にまとめるって相当難しい
詩ってストーリーではなく雰囲気全振りみたいなとこあるから、よほどセンス特化で刺さる書き手じゃなきゃ読む側もキツイ
あと詩って曖昧な部分も多くなって、結果これ別キャラすげ替えてもなんの問題もなくない？みたいになりがちな気が
もちろん漫画や小説でもテンプレネタは腐るほどあるけど、詩ってその比ではないというか
一般人の趣味としての詩なら、自分の気持ちを詠うのでも共感得られる他者との共通性はプラスになるけど
二次ってそのキャラ・そのカプならではが求められる部分もあるから誰にでも当てはまるみたいなのはマイナスになると思う >>671
詩ってそれほど長くないからせいぜい2ページ
それだけで本にはならないから詩集として出すにはもっと何十篇と書かないといけなくて
ハードルがかなり上がりそう
それに対話じゃないから掛け合いができない
ひたすらモノローグをずっと書くみたいになるだろうし
二人が交換日記みたく詩をお互いにやりとりしているみたいなのだといけるかもしれないけど 671です
供給も需要も共に少ない事、供給視点で見ても創作の難しさと色々なハードルが重なり
二次創作作品に詩が少ないという現状になっているわけですね
二次の詩をあまりにも見かけないのでタブーや嫌われ要素があるのかとも思ったのですが
詩創作自体が歓迎されてないという事では無いというのが分かったのも大きな気づきとなりました
考察ありがとうございました >>664
作品人気的に
真剣とvvは同時期にかぶってたけどどっちも割と人気があったと思う >>667
王図と海賊はどちらもヒットしてたと思う。同人的にも アイドルジャンルが大量にあり人気もあって
芸能もの以外のジャンルでもドラマ撮影パロ・アイドルパロといった芸能人パロや
何らかの事情があり衣装を着て撮影することに…など芸能人のようなことをするイベストをよく見るわりに
原作で芸能人設定のキャラは単体人気が振るわない傾向にあると思うのですが違いは何だと思いますか？
嫌われはしないけれど人気トップクラスでもないくらいの位置に落ち着きがちな気がします
アイドルもののように周りが全員芸能人だったり大半のキャラが企業と契約したプロで広告塔もやるという携帯獣剣盾や虎兎のような作品ではなく
芸能界とは普段関わりないレギュラー〜準レギュラークラスの中に一人二人いる芸能人キャラでお考えいただけると嬉しいです >>678
特にそんな気もしないけどなぁ
でもゴメンそもそも原作が芸能界と無関係なのにメイン登場人物が一人だけ芸能人設定がある、っていうのがあまり思い浮かばないせいかも
ほくろの黄(モデル・原作からモテ描写有り)は奇跡キャラの中でも本人の人気がトップクラスだった
赤のお金持ち設定や緑の占いアイテム並みに黄のモデル設定も便利に使われてたから黄関連カプでなくてもよく二次創作に出てきて存在感有った
原作でも奇跡キャラの中で出番が早く、序盤で主人公に負けた後もずっと定期的に出てきて成長や見せ場が複数有ったのが大きいと思う
対すてのモデル寮長はなんせ自分のメイン章(5章)が実装時期が遅かった上に長期に渡っての分割実装だったしメイン章更新中に長めにイベ期間挟んだりした
この状態で対すてジャンルが出来て人気キャラがほぼ定まった後から改めて食い込む程に人気出なかったのは仕方なかったと思う
元から口調だけオネエ？だけど別に本人が女装してたり女性化願望がある訳でないというキャラ的にも取り扱い難しかったし >>678
仮面4のリセとかお邪魔女の音譜ちゃん、プリ熊の芸能系キャラとかかな
ジャンル者じゃないから人気はしらないけど
仕事のせいで一緒に行動できないことがあるのはマイナス要素と感じる >>678
紙のみの歌音とかかな
出番少なめの脇役扱いしかされないからどうしても人気下がると思う
種の楽素みたくメインヒロインで重要な役割や魅力とか与えるなら人気出ると思う アイドル・芸能人設定ってそれそのものにインパクトがある分
どうしても男女ともに3番手以降の立ち位置のキャラの箔付けに使われやすいから
そのキャラの本来の立ち位置から考えたら爆発的な一番人気になりづらいのはある意味当たり前な気がする
(仕事のせいで)たまにしか出番がない代わりに芸能人設定を生かしてその出番のときはインパクト大なことやってくみたいな役割が多く
出番が少ないから一番の愛着は湧きにくい代わりに嫌われる機会も少ないせいでそこそこ人気程度に落ち着くんだと思う
>>679が挙げた例のとおり序盤からしっかり定期的に出番があれば芸能人設定に左右されず人気なるキャラは人気出るわけだし 後は目盾の途中で坊主になった人とか？<アイドル
坊主前は人気あったけど芸能設定のせいじゃなくて普通に見た目が良かったせいだし
>>682
黒子の黄は強くないのに人気あったな
ぶっちゃけ「四天王の中でも最弱」ポジなのに アイドル設定がなくても顔がいいって設定だけで女向けは人気でる気がする
男性向けはみんな顔がいい設定だから微妙かな 顔がいい設定があるから人気出るというよりは
人気キャラの詳細設定開いたらイケメン、美形などの肩書きがついてると喜ばれる印象だな
人気出るような二次元男性て不細工キャラ設定でも無い限りは大抵ある程度整ってるから
周りとの差異が分かり辛い分、明言されると二次創作とかで堂々と顔がいい扱いできる
>>682の言う通り芸能人やアイドル設定は結構なインパクトがある設定だけど
逆に芸能界メインの話でも無い限り主人公や準主役についてると邪魔になりやすい設定でもあると思う
例えば主人公が魔法少女の傍ら芸能人やってるような設定なら自然と芸能界の中の話が増えるし
主人公と身分を揃えたり一緒に行動しやすくする為に仲間にも芸能人や有名人といった肩書きが付きやすい
これが主人公一人だけ芸能人で話の中心は学校メインだと芸能設定は死に設定になるし、芸能界中心の話だと一般人の仲間が話に絡めにくくなる
人気出やすいのはやっぱり主人公や出番の多いキャラだから、
上でも言われてる通り芸能人設定の人気が伸び悩むんじゃなくて人気出やすいポジに芸能人設定が付きにくいて事だと思う 古い作品ではパーマンの3号もアイドルだけど、彼女の場合はアイドルと覆面ヒーローの兼任ってのがポイントだった。 >>686
エスパー魔美で雑誌側から課された必ず脱がせるノルマを達成するために父親を裸婦画絵師にしたり
藤子F先生はキャラ設定活かすことに腐心してたところあるな
のび太と出木杉のコンビで話回るよね？の答えもエスパー魔美だし >>678
上であがってるのだと髪のみ歌音・りせ・音符ちゃんは普通に人気キャラ
幕ろすなんかは1話のゲストアイドルがWヒロインまでのぼりつめたんじゃなかったかな
人気があるのはアイドルであって芸能人ではないと思う
そんでアイドルキャラは人気がでるよ
アイドルは華やかな衣装やコスプレさせやすさキャラソン展開のしやすさに
ライブネタに憬れのアイドルが実は〜みたいなラブコメに使いやすい要素があってメリットがあるけど芸能人はそこまで美味しい要素がない
ファッションモデルや女優になると男はピンとこないし >>678です、解答くださった方々ありがとうございました！
仕事で主人公達と一緒にいられなかったり主役級より登場が遅いキャラに属性が付きやすい≒出番が減ることになるけど
中には華やかな見た目や物語に登場させやすい設定で人気を獲得したキャラも結構いるという感じなんですね >>688
メインヒロインが読モでバイトしてて
サブヒロインも事務所入ってるモデル
みたいなのでヒット作あるから出番・主人公との関わり具合だと思う
最近もメインヒロインが読モってのが人気出たし ゲームジャンルでプレイ難易度・敷居ある程度高いにも関わらず
同人流行が出たジャンルを教えてほしいです
(例 東方、FF7、KOFなど) >>691
その3つほど大規模なジャンルじゃないけど警報が1、2共に同人人気が結果あったんじゃないかな
高難度で有名なホラーゲームでいわゆる動画勢も多かったけど二次描くような人は結構自力プレイしてたと思う >>691
安打ー手ー留のGルートラスボスが鬼畜難易度だけどキャラも曲もかなり人気ある >>690
アイドル系はアイドルの仕事の描写があるけど読モ系はあんまりみないのでめちゃくちゃオシャレで美人です！っていうための肩書きにみえる
着せ替えは読んでないから分からないんだけど読モの描写って結構あるの？ >>691
仮面の1作目（異聞録）はダンジョンの難易度と凶悪なバグにも関わらずかなり同人人気者があった >>695
難易度はともかくバグなんてあった？
折角難易度低くなったリメイク出たのに曲総とっかえで可哀想だったな >>694
ほとんどない
最新巻だとスタイリストから太った事を指摘されたシーンがあったくらい >>691
バグもすごいしキャラ萌えするには戦闘がだいぶシビアだった気がするのはガンパレード・マーチかなあ
戦闘パートがわかりにくくて難易度高かった気がするんだけど >>696
バグというか熱暴走でフリーズだね
セーブ不可のラストダンジョンで2時間パーになるのも珍しくなかったし
あと個人的にセーブデータがどんどん壊れて最終的に進行できなくなったこともあった
でもそういうのも含めて楽しかったんだよなあ >>691
他2つはともかくFF7って難易度も敷居も特に高くないような…？
それがありなら月姫とFate >>700
横だけど初のPSソフトのFFだからじゃない？ >>691
格ゲはギルティギア、ジャス学、サイキックフォースがそれなりの規模あったはず
東方入るなら男性向けでスト2も入れていいな
私が気合でどうにかなるから葉鍵の葉はそんなにハードル高くないと思う >>702
ギルティギアは一番人気出た頃の作品が実は外伝だったのがちょっと面白い 不路無ゲーの二次も最近よく見かけるな
新作出たばっかりだからってのもあるだろうけど 正宗君のリベンジの2期制作決定だそうですが、秋と吉野と猫の三人の人気順はどんな感じなのでしょうか？ >>705
同人誌の存在を見た事ないレベルだけど（0ではないみたい）
支部だと秋>吉野>>猫 考察お願いします
文豪と或るケミストというゲームのカプ人気で、実際に親友同士で親交が深く、ゲーム内でも絡みが多い滋賀と夢者小路よりも滋賀と打材のカプのほうが圧倒的に人気で数も多いのは何故でしょうか
史実でも滋賀が打材を批判したり打材がそれに応戦したり仲のいいイメージは無かったのでここまで差があるのは意外でした >>707
・腐女子は基本的に仲の良さではなく好き嫌い両方を指して「関係がある」と言う、嫌ってる批判されてるは十分関係になる
・仲良しカップルより喧嘩ップルやツンデレ受けの方が人気出がち
・単純なキャラ人気が夢者より滋賀や堕罪の方がある 明確な主人公が存在しないタイプの作品の場合、普段主人公受けを渡り歩いてるような層はどういったキャラに付きやすいでしょうか？
メインキャラや目立つキャラなど立ち位置か、人気が高いキャラなどか、どう思いますか？
それともそういう作品自体避けがちなのでしょうか
キャラ収集系ゲームのプレイヤーアバター等は別とします >>709
主受けの好きそうな主人公像との類似点があるキャラクター
最初にでてくる
読者と同じ目線にたち親近感のもてるその世界の入門担当
語り部
これからの成長が見込まれる未完成なキャラ
他より弱いけど切り札みたいな唯一無二のポジがある
どちらかというと受けっぽい
人気のある攻めキャラと関係性がある
ここらへん 男の娘、もしくは女にしか見えない男キャラで女人気のあるキャラクターを教えてください 銅鑼後ン九絵巣戸2の二次同人で青王子×月姫と緑王子×月姫のカプ人気が割と拮抗してるのはなぜでしょうか
この3人の恋愛模様を扱う派生作品ではほぼ100パー青王子×月姫で緑王子は当て馬扱いがデフォなようですし
原作に美味しい燃料もとくに無いのでここまで拮抗してるのが不思議です >>711
どれくらいというと悩むけど浮かんだのは
FGオーのアス取るフォと
馬鹿手数スの秀良し >>709
個人的にはそういうタイプの作品は主受け層は結構避けがちだと思うなあ
あとは人気が高いキャラっていうか受け人気が高いキャラに群がったりもする
自ジャンルは脇カプが覇権になったんだけど
そのカプの受けは710にもあるような全然主人公タイプにあてはまらなかったけど
元主受けや移動した先は主受けだったり…という人がすごく多かった 初恋はマサラタウンのサトシで書いたことのあるカプは主受けだけだけど
ジョジョはポルナレフ受けだったしヘタリアはフランス受けだったな
案外バラバラなんじゃないか >>712
昔公式で出たゲームブック？だと緑×赤っぽくて青が別のキャラと恋愛フラグ立ててたらしい
今は入手困難だけど古参ファンからは評判も良いみたいだからその影響も強いのかもしれない
あと2の未来だと国がなくなって3人の行方も分からなくなってるから最終的に誰が誰と結ばれたかは好きに想像する余地もある 友誼王DMの同人について質問です
本誌連載時は会場が圧倒的最大手で次に会病み、w友誼、w友場が人気だったらしいですが
笑顔動画で再ブームが起きた時は会病み、w友誼、w爆来、w鞠が人気になったみたいです
笑顔動画再ブームで会場や場受けがあまり盛り上がらなかった理由は何かあるのでしょうか
また本誌連載時ではそれ程だった爆や鞠が人気出たのは何故でしょうか >>718
会場が流行ったのは当時の同人大手の人気から
原作のキャラ相関図的には普通に読めば社長の感情は圧倒的に闇に向かっていて社長と闇は公式ライバル
なので同人では流行っていたけど他ジャンル者からは何故そこの組み合わせが？と不思議がられたり顔カプ呼ばわりされる事もあった
笑顔動画のmad製作者は腐女子じゃなくて純粋な作品ファンの男性中心なのでアニメ素材も豊富な原作展開通りの社長と闇の関係を弄ったものが多くて腐っぽいネタとかもあった
爆羅や魔リクもアニオリ演出で顔芸とか迷シーンが弄りやすくネタ素材多数で動画ネタの常連で人気
上の内は弄れる迷シーンも他より少ないので変顔のアゴネタくらいしか目立っておらず燃料にはならない
madから入る人ならその印象で萌えて原作見るだろうからmadでも原作でもがっちり絡んでる社長と闇の関係人気になるのは自然
あとmad人気高まった後にン年ぶりで公開された原作本編後日談の劇場版が完全に社長→闇な内容 やっと会闇が会場の人気に追いついただけって言われてなかったっけ？ 金噛のカプ人気について質問です
連載初期から現在にかけてのカプ人気の変遷はどのようなかんじですか？
椙本一行より指弾キャラの方が同人人気があると聞いたことがあるのですが
樺太編で椙本と同行するメンバーが変わった（尾形out恋斗築島in）ときに
椙本絡みのカプ人気に変動はあったのでしょうか？ >>721
私も連載完結直前で気になって軽く調べてたわ
網走編までは杉尾だったけど樺太編でじわじわ鯉月が伸びて杉尾がだんだん減って逆転した
でいいのかな 樺太編で本編トーンダウンしたのと杉元のヒロイン崇拝してる感じがNLもBLもやりづらくなっちゃったんだよね多分 ニワカからしたら杉元ってヒロイン以外なら谷垣かと思ってたわ
裸の写真を常に持ち歩いてるぐらいだし この前の春コミでナビオ検索したら鯉月91で杉尾82か
>>725
谷は中盤で女キャラとデキて子持ちだから二次人気はないね 初期は杉尾で後半は鯉月だけどこの逆カプ入れて4カプ大差ない感じだと思う
谷は猟師との関係が深かったけど死別だし妻子できたからね その中だと尾杉は1番少ないよね
主受けなのになんでマイナー気味なのかな 腐ウケいいの尾のほうだからじゃない？
杉は女オタ人気あるけどホモ二次はあんまり興味なくて
ヒロインとノマやメインわちゃわちゃサンコイチが好きみたいな人も多いと思う
尾ホモは弟とかもあるはず
>>711
女児アニメや少女漫画の女装キャラクター >>710
>>714
回答ありがとうございます
主人公であればどのようなキャラかは気にならない(まずは主人公である事が優先？)が、それ以外だと比較的類似点があったり受け人気高くなるタイプに付くというのは想像つきやすいですね >>721
最初期は他の作品と同じで主人公（過ぎ本）受けがけっこうあったみたいだけど、
御方がイメチェンして再登場して猫っぽい仕草も人気を博して
何度も陣営を乗り換えたことが二次でビッチ設定に変換されて御方受けが最大人気になった
殻符戸編以降は濃斗と付嶋のカプが人気出て、最大の過ぎ御ほどじゃないけどかなり増えた
殻符戸編終わってからは因縁ある過ぎ本と御方がなかなか再会しない一方、
濃斗と付嶋は一緒のシーンが多かったことで付濃付が過ぎ御に拮抗~逆転するくらい人気になった感じかな
>>728
過ぎ本はガタイいい男キャラ揃いの中でも一際筋肉ある方で身体中傷だらけって男臭い特徴もあるし
悲しい過去や乙女っぽい面もあるけど普段の性格はやんちゃ寄りだから受け人気より攻め人気出るのはわかる
御方受けが人気になってからは特に受けよりも攻め要員になったのかなと >>731 追記
>>721の殻符戸編で過ぎ本絡みのカプに変化があったかっていう部分だけど、
阿波知りで過ぎ本が御方に殺されかけたことで殺し愛カプ好きの間で過ぎ御過ぎの人気が加熱した
過ぎ本と濃斗や付嶋とのカプも増えはしたが、それ以上に圧倒的に過ぎ御過ぎが増えてた
もともとバトルシーン好きな人が多くて、殺し愛カプ好きには親和性高いジャンルだと思う
逆に普通に仲が良い（とも言えない部分があるけど）濃斗と付嶋のカプ人気が出た時にはびっくりした >>728
杉は銀さんや徐々3部や仮面4みたいな攻人気に偏るタイプの主人公だと思う
作中最強で完成されてる系のキャラというか
繊細な部分もあるんだけどそういうのを見せるのはヒロインの前だけで男キャラの前では陽気でふてぶてしく弱みを見せたり頼ったりはしない 吟さんや丈太郎は分かるけど仮面4の主人公はそれほど攻めに偏ってないよ >>721です
たくさんの回答ありがとうございます
椙雄濃付の４人がカプ人気高いんですね
椙雄は殺し合ってる間柄でカプ人気高いのが不思議だったんですが
殺し愛カプ好きに親和性が高いジャンルとのことで納得できました
みなさんわかりやすい説明ありがとうございました 湖南の編む阿須について質問です
2018年の映画辺りで編む阿須人気が出たと思うのですが（2016年は編む阿須というより編む露単体人気が出たという認識です）
同時にめちゃくちゃアンチが増えたと思います
ファンとアンチの対立やそれぞれの言動は置いておいて、現在も編む阿須はアンチが多いのでしょうか
詳しく追っていないのですが当時より人気が落ち着いたことと
公式スピンオフや原作者インタビューでアンチを煽るというかふるいに掛けるようなことをしたみたいなので
以前より興味を無くしアンチも減ったんじゃないかと思ってますが
今もツイ等では編む阿須作品に「編む阿須 地雷注意」のような注意書きをしないとアンチに絡まれたり
公式に文句を直接言うアンチも多く存在したりしますか？ >>736
確かに亜室単体で人気が出たけど最初はノマだけが乗り切れなくて
編む阿豆の前に他にももっとたくさん亜室ノマの組み合わせはあった
それらが次々と作者に爆破されふるいにかけられた結果編む阿豆しか残らなくなった形
２次者が編む阿豆を叩く理由は自萌えに都合が悪いだけではない
親鸞や兵数と違って現状フラグの立つ気配が全くない非公式カプだから
アンチをふるいにかけようと見せかけて「落ち着いて恋人は国だよ」とかスピンオフはパラレルと言い切ってるあたりふるいにかけられたのは編む阿豆者 徐々の錠課について質問です
受けが死亡かつ後に攻めが結婚＆子持ちは攻めが叩かれたり荒れるイメージがあるのですがこのカプも6部当時荒れたのでしょうか？
それとも受けの死亡が何年も前で生存ifなどが二次での常識みたいになり本編の展開に対しスルー体制がついてたりしたのでしょうか？
攻めと受けの子供ifな二次が増えたみたいな二次の傾向ではなくあくまでカプ者が荒れたかが聞きたいです
また、他の錠攻めカプはどうだったのでしょうか？ >>739
荒れた
4部5部ではそういう話がなかった事もあって突然でショックって感じ
といっても娘の存在は否定できないし離婚済なら…で受け入れてく感じ
知ってるかもだけど某作家グループが揉めたのが有名 >>736
あくまでも非公式カプにすぎないのに親鸞などの他公式カプと同等扱いする信者が多くて反感を買ったのもある >>736
そりゃ前と比べて現在は人気もアンチも落ち着いたと思うよ
というか荒れそうな質問だなこれ >>742
>ファンとアンチの対立やそれぞれの言動は置いておいて
って書いてあるよ
>>743の言うように以前に比べると注意書きは不要になってアンチに絡まれにくくなったみたいだけど
ついてるレスを見れば分かる通りしつこいアンチは全体的に見ると多い >>736
根強いアンチが生き残っていることは確かだけど去年編む阿須者を別板で誹謗中傷してたアンチが裁判になり敗訴者が2名出たところで一旦トーンダウンした
同時期にアンチが嫌っている預差がメインキャラの公式スピンオフ漫画の作者も長年リプと引用でネチネチ叩かれていたけど
初めてアンチにリプ返したことで「公式からも裁判起こされるかも」と思ったのか同じくトーンダウン
ただそれ以降の湖南原作・公式で預差の登場回数が増えてイライラが募ったのか再び増え出した(というより消していたアカウントを復活させた方が近い)
アンチが好きなカプと言われている垢編む(実際に界隈大手が編む阿須者に誹謗中傷したツイートが残っている)が現状公式で関係進展が無いというのも大きい
今でも公式が預差のツイートをすると引用か隠されたリプに基地外が現れる状態だけど数は一時期より減ったかな >>736
アンチやファン関係なく、BLと同様の非公式カプなので注意書きは必要です
作者が一貫してあむあずは非公式として扱っているのは2016年から変わりはありません
今後も安室にカプは作らないと言っているので注意書き必要なくなることはないでしょう カプ表記した方が同志は探しやすく苦手な人はミュートできるからwin-winなのでは
別にルールとして定められてるわけじゃないけどカプ名評価しない非公式カプは被弾した人から嫌われやすい >>747
公式タグ使わなかったりキャラ名伏せてればカプ表記なくても普通凸はされないよ
地雷注意の表記までいれるあたりアンチが多くて荒れてるジャンルといえると思う >>749
嫌われやすいって言っただけで凸されて当然とか言ってないけど… ヒロインヘイト創作も勢い凄いし
ネガティブな方向に過激なんだよなあのジャンル >>739
他の三部主攻めだと三部主×4部主が近親かつ大人×高校生(これは当時そんなに嫌悪感は無かったが)かつ不倫の三重苦になってダメージ受けた
6部では離婚していると言っても4部の時は結婚していて娘が熱を出してるのに一度も帰らないでずっとあの町にいたって事になるから
他はそもそも三部主攻めで目立ったカプないような >>750
736が凸ありって話だったからそっちのはなしかと
個人的な意見だけどカプ表記の有無よりも単語とか他の呟きでひっかからないかの方が重要だと思う
腐も最近はカプ表記より呟きで絵文字使って検索避けのほうを熱心にしてる印象あるな >>753
逆に絵文字だと別のジャンルの腐が引っかかるから腐同士の検索避けは微妙なんだよね >>749
公式タグで非公式なんぞ流した場合は鬼の首取ったごとくデジタルタトゥーを残されて一生叩かれるけど
そういうのさえしなければ基本大丈夫だよね 考察お願いします
最近単車尾ー図を見初めたのですが案区×主人公より主人公×案区のが人気だったのは何故でしょうか？ >>756
主人公が天然に見えて結構図太くて安区をしたたかに利用する面も目立ったから
電凹みたいなガチ被害者だったら受けが多かったと思う >>756
怪人幹部自体少し可哀想な設定だし案区は結構主人公に蔑ろにされてるから
主人公はかなり図太いし そうなるのは自分は納得だった >>756
主人公は物腰柔らかいけど強かで器がでかい、顔も体格も男らしい
案区は余裕なくてよくキレるしツンデレだし美人系で細身
すべての要素が基本的には主人公×案区だと思う >>756
主人公の英二が銀さんや御供、丈太郎のように攻め人気が出るタイプ
そうなると案九は自ずと受けになる 質問です
男性向けではエロMMDやエロうごイラがある程度作られていますが、女性向けではほとんど見かけません
女性向けでは需要がないのでしょうか？ >>761
好きな人もいると思うけど 見栄え＞ストーリー性 なアニメーション系だと需要が落ちる
エロでも女性向けはエロの内容に加えキャラクターの背景、関係性なども作り込まないと受けない >>761
うごイラ詳しくないけど男キャラMMDモデルはそもそも規約でエロ系禁止してるものが多い
エロでなくともニコやツイ以外への動画アップ禁止率も高い
仮に少年漫画原作の女性向けで他人のモデル借りてエロ動画作るか自作でもエロOKモデル配布とかやったら炎上しかねないと思う
配布無し明記で自作モデルを動かすだけならイラスト描いてるのと同じみたいなもんだから叩かれづらいかも
男性向けでもガチR-18MMDって二次創作が公式でOKの作品や感度3000倍忍者エロゲとかのエロゲ原作系のが多いような？
あとR-18MMDってモデル自体に相当クオリティがないときつい難易度だしそこに（カプ絡み的な）ドラマ要素まで追加はたぶん大変すぎる >>761
男性向けというかかわいい女の子キャラの3Dモデルを使ったエロは既存のカスタム系エロゲでそれっぽく作るのが比較的簡単にできるのに対して男キャラは難しいっていうのもありそう 近親カプ関連の質問なので一応sage
気滅の風兄弟カプについての質問です
兄×弟と弟×兄で作品や描き手さんの数にかなりの違いがあるように感じます
ツイなどでは「他作品ならいつも弟兄にハマるのに気滅だけは兄弟だった」という呟きも見かけました
過去の作品だと兄弟カプは弟兄の方がハネていた印象が個人的に強いので少し不思議に感じています
体格的にも風兄弟は大差ないどころか確か弟の方が少し体格がいい設定だったはずなので
原作でも(理由があったとはいえ)弟を拒否する兄と兄に執着する弟、という描かれ方だったし弟以外なら風受けもかなりの数があるのに何故なのでしょうか？ >>757-760
考察ありがとうございました
主人公が図太いメンタルで男らしいのが攻め人気に繋がったんですね >>766
弟は兄を人殺し呼ばわりしてしまった罪悪感もあって執着はしてるけど力づくでどうこうするキャラでもなく
身長は兄より1センチ高いけど体格としては細身設定とかもあるかな >>766
柱の中でNo.2の兄に対して弟は呼吸使えなくて弱いという戦力的格差のせいもあるんじゃないかな
そういう取り合わせだと高スペック×低スペックになりがち >>761
MMDで男の何を揺らしたいんだよ。
ってことだと思う。 >>761
ほぼない
女体エロでは強みの揺れとかの動きや露出過多は女性向けの男ではウケない
金玉が揺れる乙女ゲーあったけどファンはただのギャグとして扱ってたよ
男性向けのほうがエロはビジュアル重視だからそういうジャンルができるんだよね
あとエロMMDってピンが多くて二人以上の絡みにはむいてないので尚更女向けでは流行りづらい 考察お願いします
生なので下げます
気象の二乃愛、愛二乃について
同人全盛期を少しすぎた辺りでハマっていた人間ですが二乃愛と愛二乃が拮抗〜二乃愛が少し多いくらいなのが意外でした
これはなぜなのでしょうか？
昔の体格差などは同人最盛期にハマった人にとってはあまり関係無いと思うので、身長(体格差)性格などどっちかと言えば愛二乃の方が多数派になりそうな要素が多いと感じました
全盛期は普通に愛二乃が多かった等訂正あればよろしくお願いします >>766
他のジャンルの兄弟思い浮かべたけど他ジャンルは結構弟がヤンデレ変換できるけど風弟はそんな感じが全然なくて健気なイメージある
弟ゆえの図太さみたいなのを一切感じないせいかな
あと兄が結構年齢離れてるから兄ぶりたいじゃなくて実際兄貴そのものだし
他ジャンルの兄はあんまり年齢差が無いから兄ぶりたいけどそこまで実際兄貴度が高くないからその背伸びしてる隙を突かれてる感ある >>772
生下げ
全盛期の正確なカプ隆盛はわからないけど
二乃愛が逆と拮抗してた理由はお互いの性格の問題だと思う
現在の体格差とツンデレ受けに変換しやすいNの態度は受けっぽいんだけど
Aも寂しがり、泣き虫、病弱、人見知り、無邪気キャラと気象で一番背が高いことを除くと結構受け要素が多い
あと2人の絡みもNの方がAへの執着度が高い、気持ちが重たそうに受け取れるものが多くて逆にAは割とあっさりめな感じなので
そういうところをNの攻め要素として捉える人も多いんだと思う >>766
上記に上がっている理由以外だと
・弟の方が作中で先にメイン編もらって過去話もやってるので弟の方に感情移入しやすい
・兄→弟の行動は行き過ぎな面があるので執着攻めに変換しやすい（目潰しとか）
・木滅の他人気カプが柱×五感（炎主、水主、音雷）なので流れ的に兄×弟が主流に
というのがあるかなと思う >>766です
考察ありがとうございました
細身、戦力的格差、離れている年の差など成程と頷かされる考察で助かりました
兄弟というだけでなくほかの要素も大きいんですね 考察お願いします
湖南の亜室のノマで部留モットとのカプが人気がないのは何故でしょうか？
コンビで仕事をすることも多く中の人が元夫婦ということもあって
くっつく可能性を感じる人もいそうな気もします >>777
部留モットが犯罪組織の一員だからというのが一番大きいと思う 亞室のキャラ的に日本を脅かす組織の一員を好きになるとは考えにくい
あと部留モットの実年齢はわからないけどかなり年上のイメージがあるから >>777
敵同士であること（阿室視点）
信用できない相手であること（お互いに）
辺留もっとは仁と体の関係があり今も満更じゃないことが書かれてること
以上より恋人やカップルとしてよりお互いを利用しあうビジネスパートナーである方がかっこいいと好まれている
コンビとしては凄く人気が高いよ 部留モットは内面殆ど描かれない悪役で感情移入しにくいからかな
それに同じ悪役でも陣と榛原は因縁あってカプ人気もあるけど亜室と部留モットは本人同士には何も因縁がない
あと亜室とのノマ人気は一般人の同僚枠亜寿佐と家族が亜室と親しくて元組織員の榛原の選択肢があるから部留モットを選ぶ必要ないってことかと
亜室と部留モットは美男美女のビジネス関係的に愛でる人は多くてイラスト等をよく見掛けるからそっちでの需要で事足りるのもある >>778-780
考察ありがとうございました
カプよりもビジネスパートナーとしてのコンビ萌えする人の方が多いんですね 御粗末さんの実写映画公開によって同人に影響はありましたか？
かなり好評だけど観に行っているのはどちらかというと演じているアイドルグループのファンが多いと聞きました
三次元アイドルファンと二次元アニメ（同人）ファンは食い合わせが良い訳ではないとも聞いたので
良い影響ばかりではないんじゃないかと思うのですが実際はどうなんでしょうか 元々同人人気がある作品の実写映画自体は二次創作にそこまで影響与えない気がする
実写自体成功してもだが流浪建とか死帳もあまり聞かないし吟玉もあったとしても蛇のアイドルファンがキャラにハマり主人公とのカプに萌えてたくらいだった
お粗末の映画も周りにアイドルファンがいて観に行ってたけど客観的に観てもアニメファン向きではないと言ってた
原作を知るきっかけになっても二次にハマるきっかけとしては中身が薄かったのでは？ >>782
同人的には無風だと思った
作品の出来は良くはなかったがネタにしにくい程度の良くなさ
一番人気の次男四男に絡みなし（オフショットでは絡みあったけど作中は会話すらしてない）
映画オリキャラも人数が多くてほぼ空気
長男三男が多少NL匂わせがあったけど3期でもう似たような展開をやってしまっていたから荒れなかった
兄弟の出番や活躍に格差ほぼなし
という理由
ただし既存ファンは演者のレコード会社が同じエイベなこともあってまあまあ好意的だったし見に行った人は多かった 公式ツイッターが嫌味のなりきり＆出演者を（関係ない番組に出てるときでも）役名のみで呼ぶ＆腐匂わせっぽいツイートでちょっと荒れたって聞いた 具と金具についての考察をお願いします
具が賛否両論の終わり方をしたにもかかわらず
金具が受け入れられた理由は何だと考えられますか？
金具の次世代同期組が先世代と容姿がそっくり
スリーマンセルの配置もほぼ同じ
荒れる元にしかならないシチュエーションですが
金具世代も長く続いているのが意外に思えてなりません
最大CPの案山子海豚がお互い独身の為無問題ということでしょうか？ >>786
とりあえず「受け入れられた」と言い切るのはおかしい
受け入れられなかった人も大勢いてそういう人達は去っていって
受け入れられた人達だけが残るといういわゆるでんでん現象だっただけ
残る人もいたのは主人公とくっつかなかったヒロインが
公式イケメンで初恋の相手というある意味主人公以上の相手とくっついた事で
一方的な「負け」にはならなかった点だと思う >>786
ダブルヒロイン作品ではあったけどネットではナルトと日向くっつけっていう意見が多かったし
桜もずっと好きだった佐助と結婚できてサスサクプチブームが支部で起きたし
なんだかんだ賛の方が多かった
子供とかカップリングについて語る鳴門最終回フィーバーが起きてたよ
最終回フィーバーからしばらくして作者原作の子世代映画がすごく面白かったのもあってサスナルサスでも書く人ちょこちょこいたかな
でも金具キャラメインで書く人ほぼいないような ありがとうございます
加えて英語圏で荒れたという話も詳しく聞きたいです
具はグローバルな人気がある作風ですから
日本とは違う価値観でどうなったかも興味があります 闘犬欄部のアニメについて、勝つ激がそこまで同人人気ないのは何故でしょうか
キャラ選抜ありなのに加えて確かに内容は人を選ぶ印象をうけましたが、金さん周りだとかなりの燃料になったと思うのですが
選抜されたキャラ推しの人達も精々現時兄弟推しの人がたまに話す位で他キャラ推しの人が勝つ激についてあまり話すの見かけない気がします
キャラ付け等でいえば、結構華円の方も極端なキャラ付けをされていて好き嫌い分かれるように思いましたが、華円は広く受け入れられてるように見えるのが不思議です >>792
ぶっちゃけ英語圏はカップリング論争で毎日喧嘩してるファン多いから具もそうだったってだけ
最近だと矢社姫も日本の10倍は荒れてた >>793
自分は金さん推しだけどむしろ勝つ激は逆燃料だった（金さんの描写が自分の解釈と全く合わなかった）
他の金さん推しがどう思ったかはあまりよく知らない
喜んでる人もいたけど完全に沈黙して一切勝つ激の話題に触れなくなった人も見た
推しの話抜きにしてもオリジナル設定すらおかしなとこたくさんあるしゲームと合わない点も多く
衣装も戦闘アニメだからかデザイン簡略化されてた割にめちゃくちゃ動くわけでもなく立ち話してる時間長いし
選抜されたキャラも金さん六ノ髪彫り川以外はまともな活躍も無くて何で選抜されたのかわからない
彫り川に至っては活躍どころかマイナス描写とも取れる扱いで彫り川推しが閉口してるのも見た
と単純に原作ありアニメ作品として出来が悪過ぎた
あと、華円と同様にこっちでもキャラソン（というかデュエット曲）も出してたけど
組み合わせが謎な曲（余り物同士くっつけた感）あったり歌詞の内容も普通過ぎてガチで円盤のおまけでしかない
華円はやっぱり出演キャラの幅が広いので単純に喜ぶ層が厚い＝賛否の賛側の声が大きくなるし
ゲームから受ける印象からキャラが大きく外れる事もなかった
キャラが偏りがちな二次創作と違って必ず当番回が回ってくるし
キャラの特徴を過剰にする描写もまぁまぁ公式でやっても受け入れられやすい範囲内に収めてた印象
キャラソンも刀派括りや作中の話に沿った曲で納得がいく組み合わせで
ちょっとおふざけ曲もあって（それが嫌な人もいただろうけど）推しの曲以外も聴いてて楽しいし
円盤買わなくても聴けるから推しが違うファン同士のカラオケとかでも入れやすく盛り上がりの一助になってた
華円は全体的に、キャラ層の広さ＆ヘイトやマイナス感情が向きにくい作風で、推しが違うファン同士でも楽しみを共有しやすい作りだったと思う >>793
金推しだけど私も描写が微妙で脱落した
とある本丸の知らない金さんの話すぎた
ショタさに輪とか気になるところはあったけど
華○は出来のいい二次創作と言うか
キャラが多い分内面の深掘りはされず公式の声で喋って可愛い絵柄で動いて
それで満足する層が喜んでいたと思う
とにかく原作で燃料が足りない分出てくるだけで燃料だったからね >>793
人気分散型のキャラカタログゲーでキャラを絞る時点で間口が狭まる
メインもそこまで人気のキャラじゃない上にキャラの無能化や原作にない謀反などで脱落する人が出て更に人が減る
シナリオも微妙で創作意欲の湧くようなものではなかった
途中製作スタッフのキャラへの下ネタ発言で炎上してメインキャラ好き以外にも遠巻きにされる要素もあった
華丸はまずキャラの多さで間口が広い
キャラ改変に文句言う層もいたけど女オタクの好むオールキャラのわちゃわちゃって感じで毒がない
設定そのまま二次創作しやすい土台になってる
それでも勝激放送当時は当該の界隈では楽しんでる人もいたし勝激設定で創作する人もいた
でも劇場版が発表されたきり年単位で放置されれば話題にも出なくなる
華丸はなんだかんだ続編や続報があるので話題に出やすい >>793
793があげてる金さんみたいな勝つ劇で出番の多いキャラクターは
花○・2.5・ゲームなど他でも燃料や出番が多いから出来が微妙な勝つ劇に拘る必要が無い
花○はほぼ花○でしか燃料のないキャラやグループ・組み合わせがある
中身は全員アホ化してるけどギャグだから許容範囲って人たちもそこそこいる おにめつの雷受けに関して何点か質問です
1 原作最終回まで雷受けが覇権でしたが雷のどのへんに腐が食いついたのでしょうか
主人公でもなければ主人公っぽいポジションでもないです
正直3枚目すぎて受け人気が出たのが不思議です
2 最終回のノマ爆で雷受け者が去ったそうですが、そこまで嫌なノマ爆だったのかな？とこれも謎です。
受けだとノマ爆はそこまでダメージないとよく言われてますし
3 最近は以前雷の攻め役として人気だった音がグッズや雑誌等で炎とセットになりがちですがそれに対して不満とか出てるのでしょうか
なお原作しか読んでないのでアニメで印象が違う要素があるなどあったら教えていただきたいです。 湖南の主人公カプについて質問です
私が湖南を見ていた20〜15年くらい前までは親鸞というか欄がすごく嫌われ叩かれている印象がありました
親鸞ではなく欄が一方的に付きまとってる、ストーカーしているなどの酷い言われようで欄は地雷暴力女扱いでした
しかし近年は親鸞のラブな創作や親鸞、欄単体を可愛い良い子だ最高のヒロインなど誉める人を多く見かけます
実際、親鸞グッズもたくさん出ていますし中国での人気も凄まじいです
なにが切っ掛けでこのように空気が変わったのでしょうか？ >>800
湖南は一般目線でしか見てませんが私の見る限り親鸞嫌いは(話にはきくことはあれど)いなかったので単に対抗カプとして親鸞嫌いの人が腐側にいたんだと(鰤の折姫嫌いのようなもの)
今は赤編が大ジャンルなのでその人たちが対抗カプ潰しおよび昔は腐ってなかったから普通にノマとして親鸞が好きで推してるんだと思う
あとは一般よりの人は普通にノマカプ好きでそのひと達がTwitterをして発言が見えるようになったかと >>800
原作で正式にくっついてアニメでもそれを放送して公式カプ絡みのイベントも結構やってそれがウケが良かった感じ >>800
映画の順国あたりから新規の人達が入ってきてヘイト創作に苦言を呈する人も出てきて
ヘイト創作する人達はマイピクに引っ込んだり専用タグで検索避けしたりするまでに至ったよ >>800
今までは主受けがジャンルを支配していたが
垢編むや亜室関係の新規層が大量参入したことでジャンル内の勢力図が変化した
主に20thをきっかけに湖南同人に参入した世代は小さい頃から湖南を見慣れていて
欄はメインヒロインで親鸞が公式という前提を理解している若いファンが多い
あと純国直後に修学旅行編で欄が告白の返事を返したというのも大きいと思う >>800
あと主人公と榛原とのカプを望む声がどんなに大きくても原作者が絶対親鸞派で
そこを変える気がないことがはっきりしていることも大きいかも >>799
1.雷受けが人気出たのは主人公がデコ出しだったためにデコ出しに萌えられない主受け層が雷受けに行った
普段は結構気弱な感じなのも主受け層の好みに合った
また木滅は>>53-61で言われているように主総受けが少ないため大人×主が炎主(2位)と水主(3位)に分裂して大人攻めが音一択の雷受けが一位になった
2.雷受けが去ったのは確かに最終回周りが原因だけどそれはノマ爆ではなく
・アザが出なかった
・過去が明らかにならなかった(猪みたいなのを期待していた人が多い)
・単独表紙がなかった
・1位になった人気投票がスルーされた(書き下ろしもコメントもなし)
・FB2の漫画でのクズ化
などです
後は攻めへのノマ爆によって主雷が減少したのが「ノマ爆で雷受けが減った」と言われる原因だと思います(連載終了時は主雷はBLカプ内で4位だったのが今は7位以下になっている)
3.元々音と雷はセットになることはほとんどないのでセットになったらなったで嬉しいけれども別にセットにならなくてもそんなに落ち込まない低燃費な界隈だと思います
アニオリや牛丼屋コラボやスピンオフ漫画や最近のアクスタなど燃料は十分にあるので元気です
むしろ割とセット表紙などを貰っていた音主界隈の方が愚痴を見ます >>799
1主が主人公総受け厨が付きにくいタイプでジャンル内総カプ傾向がある
主の相手が炎と水で分散してるから攻めが1人の全受けが覇権に
2そもそも音全が流行ったのは上記の総カプ傾向＋全も今後柱といい感じの絡みがあるはずという期待込みがあったのもあって特に美味しい絡み無くノマエンドで終わったため連載終了と同時に諦めて離れる人もいた
遊郭編アニメでそこまで盛り上がらなかったのは二期なのもあるけど既に原作最後まで読んでる人が多くて今後も音との燃料がないとわかってるからかなと個人的には思った
3元々本編でおいしい絡みが無いなか流行ったカプだから今も残ったジャンル者はグッズやコラボで燃料来たらラッキーぐらいの感覚 >>799
だいたい806と807が答えてるけど答えてない部分だけ
1
雷に興味ない層は三枚目だとか不細工だと認識されてるけど変顔じゃないシーンでは可愛いやカッコいい部類だと思われてた
設定で出っ歯らしいがそうは見えないし
あと不細工だと言ったのも打鬼と言う超絶美人で
かつ猪でさえ不細工って言われてた化粧してた時だったし
あと気目学でモブの不細工キャラも出るし作品中で丸っきり完璧な三枚目では無いと思われる
2
ノマ爆だけじゃなくて雷の扱いの酷さが去った原因
主妹とギャグ無しでまともな絡みは寝てる時の夢幻列車だけで
主妹は風に赤面する少女漫画チックなおいしいら絡みをして雷は間男みたいなギャグ
そんな雑な絡みのあとに実は結婚してましたとかホモと公式でくっつく男女は別だと考える人たちも耐えられなかったみたいだし
その後の本誌終了後にかろうじて耐えた人たちもコミックス単独表紙なし発覚とFB画集でも人気投票スルーでトドメ 携帯獣はリメイクでも二次が盛り上がる印象があるのですが(大分昔の心金魂銀とか凄かった印象)糞グラ追加要素ほぼ無しの輝金剛光真珠が出た事での二次はやはり盛り上がらなかったんでしょうか(オリジナル金剛真珠時代は心金魂銀と世代が被っていてそれなりにあったと思います)ゲーム自体はかなり売れたので >>806-808
ありがとうございます
初期に覇権になったのも最終回付近でカプ者が去ったのも色々な理由があったのですね >>809
心金魂銀は金銀にはいない(水晶で追加された)女主人公が追加されたり
携帯獣の連れ歩きや万歩計連動などの懐かしい要素の追加も多く丁寧な造りで
カプ者から携帯獣好きの一般まで盛り上がる要素が多かった
一方の金剛真珠リメイクだけど手持ちのポケモンや道具を無限増殖できる
深刻なバグや進行不能になるバグがあまりに多過ぎて(現在は修正済)
ファンが15年越しの思い出をめちゃくちゃにされたと嘆くレベルに酷くて
萌えたり懐かしんだりできる状況じゃなかった
売れたのは携帯獣の知名度と金剛真珠の前評判の高さあってのもので決して
金剛真珠リメイクの出来が見た目に反して良かったからではないので一応 質問です
木滅のように総受け傾向が弱く総カプ傾向が強かったジャンルは他に何がありますか？
個人的には徐々広垢呪は普通に一番人気カプの受けや主が総受け傾向だったと思います
仮面バイク乗り隆起は主も弁護士も総受け傾向は弱くて全体的に総カプ傾向でした
他に何か思い当たるものがあればお願いします 考察依頼です
上の金神の主人公の同人における攻め人気について
の考察を読んで思ったのですが
味方にはかなり甘いけど敵には容赦ない・残酷
というキャラで受人気が出た男性キャラっているのでしょうか >>817
杉は人気キャラより見た目がっちりしてて尚且つ強いから攻めになっただけでそういうタイプの受も多いよ
見た目による >>817
真木の蛇ー不ァ留はその性格で受け人気だよ
復活の鷚もそうじゃないかな >>817
比叡は？
そういうタイプで他より年下だったり少年のキャラ探したらかなりみつかりそう >>817
新劇の理倍はBLでは主人公受け相手の攻めも強かったけど
主人公×理倍やL瓶×理倍も両方合わせれば攻め以上に多かった
ていうか理倍攻めは主人公以外では男女カプばかりだったような
低身長が影響してんのかな >>812
覇権ジャンルレベルだと定休下手当券
あとは配給とか案星愛七あたりのカタログ系ソシャゲとか
ほくろみたいに総受けも強いけど総カプも強いジャンルもある >>813-816
>>822
ありがとうございます
キャラカタログ系の作品が多いですね
木滅はBL人気のある男性キャラは柱のうち炎水音風で主人公周りでは主雷喰で尾似を合わせても10人いるかいないぐらいなのであまり類似の作品が無いですね
黒子は10人は越えていた記憶がありますし総受けも多いので木滅とは異なりますね
木滅と似ているのは光後ぐらいでしょうか
ありがとうございました 千石場皿についてお尋ねしたいです
一時期はパクリ元の夢想を超えるほど同人人気がありましたが、現在は同人人気も一般人気も下火のようです
ゲーム原作だと何年も買い支える濃いファンがそれなりにいる気がするんですが新作が出ない≒濃いファンが少ないのかなと思います
こんなに人気が下がった理由および時期を教えてください
体感的に3辺りのシリアス路線でそういうのを求めてないファンやリストラされたキャラのファンが離れ
その後もナンバリングタイトル故に新規は入りにくく、以前からのファンに新キャラもそんなに受けず
佐奈田雪村伝の出来に完全に離れたファンが多かったように思います >>825
場皿同人は人気停滞期に同じ和物ジャンルの刀剣が同人大流行してジャンル者をごっそり持ってかれた外的要因も大きい >>825
Pやスタッフの言動で徐々に見切られたのがね…。 >>825
3でメインキャラが変わったあたりじゃない？
人気あった主役たちが実質降格したうえPの贔屓や暴走などの不満点がかなり目立つようになった
雪村伝のあたりは既に人が離れたあとだったようにおもう
主役を戻しても時既に遅しってかんじ >>825
はっきりしたタイミングは覚えてないけど3と宴くらいまではまだ元気だった
3のメインビジュに登用された言え安と蜜鳴りのライバル関係も人気が出たし、1、2までのアニメ化の好影響も残っていた
シリアス路線で離れる人もいたがバカゲーのノリもまだ残っていたので概ね受け入れられてた
でもその頃からPやD始めスタッフのやらかしや、ゲームシステムのマンネリ化は否めなかった為、4発売までの数年で勢いは段々と落ちていってた
4はシステム面の改悪やファンが首を傾げるような言動をキャラにさせたり新キャラも魅力に欠け、と盛り上がる要素がなく
更に公式監修を謳った邪ッジ円度というアニメの出来が致命的で
看板キャラdisや既存キャラ改悪で、ただでさえ斜陽だった界隈が葬式通り越して壊滅状態
前はそこそこ人が集まってた2.5も似たような展開＋ファンがついてたキャストの卒業などで人が離れ
…と本編以外でもファンを振り落としていった所で、4でメインビジュから下ろされていた佐奈田雪村主人公の作品発売（恐らくは当時の大河に便乗狙い）
でもお布施的に買うはずの雪村ファンはとうに去ってるしゲーム自体も微妙過ぎで息を吹き返す事はなかった >>825
当時ジャンルにいたけど３のときはなんだかんだ言われつつ盛り上がってたよ
シリアス路線も新キャラ投入も新規燃料になったしゲームの出来がよかったので離れたのはほんの一部だけだったと思う
ちょうど３の少し前にやってたIGのアニメの出来もよくてアニメ〜３宴の時期が一番盛り上がってた記憶
ただ３までメインでシナリオ書いてたライターが宴以降離脱してからゲームの出来が悪くなったのと
IGアニメが劇場版で終了してからは微妙な派生作品ばかりで新規燃料にならず４以降どんどん萎んでいった印象
あと既出だけどＰが特定キャラを贔屓したり舞台や派生ばかりでゲームおろそかにする態度に固定ファンが離れていったのも原因かな 考察お願いします
湖南の亜室攻めは相手がばらけていますが亜室受けは圧倒的に赤編が多いのは何故でしょうか
亡くなった幼馴染や部下相手の受けカプがもっとあるのかと思っていましたがほぼ赤編一強といった感じで驚きました >>831
・まず編む炉は阿迦井ありきで生まれたキャラということ（阿迦井が彗星モデルなので白井という名前の悪魔モデルなライバルキャラを出そうとした）
・そして登場した頃は「なぜ阿迦井と編む炉は対立しているのか」は詳しく考えていなかったので幼馴染みな死んだスパイは居なかった
・かつ組織キャラ予定なので編む炉の過去を知る同期などいなかった
↑そのため編む炉登場して阿迦井となんらかの因縁ありそう状態7年間阿迦井に関連した設定だけで編む炉の基盤が固められた（公安キャラではあった）
編む炉の人気出たのは2016映画で阿迦井とセットかつ阿迦井の前でだけ失敗するという作者設定が反映されていたので阿迦井攻め編む炉受けの図式が優勢に
唯一の相手で攻め受け勢力固定されたため編む炉受けと言えば垢編むになった
そこから幼馴染みや同期の詳細が出てきたが全員故人だったのですでに確立した垢編むを崩すような勢いにはならなかった（垢編むで同期尊いすれば良かった）
以上 >>832
追記
部下は能力や顔面偏差値等すべてのスペックが圧倒的に編む炉より劣るのでhtr攻めにしてもあまり美味しくないし
関係も沢山いる部下の一人なので特別感があまりなく攻めというかカプとして魅力が少ない >>834
気にくわない考察はカプ者だという決めつけをするスレではないですよ
垢編むの数が多いこと、その他のカプが振るわないことは事実ですよね？
かつ編む炉が阿迦井合わせで生まれたキャラなのも今現在も作者から対キャラであると公言されているのも事実
同期や部下が後から生まれたキャラなのも事実です
反論や異論があるなら自分の考察を根拠を付けて書けばいいんですよ
垢編む者じゃないので納得できる考察なら聞きたいです 幼馴染の性格が二次創作の定番設定だった飄々とした兄貴分キャラだったらもうちょい赤井で賄えない攻め需要があったかもしれない 考察お願いします
広垢の木偶受けはほぼ攻めが縛号か等々力の二択で、総受け総愛されネタが意外と少ないのに対し
縛号の方に攻め候補が多く、総受け総愛されネタを比較的見かけるのは何故でしょうか？
木偶は二次ではわわ総受けにされそうなキャラだと思いましたが意外とそういうネタは少ないことに驚いてます >>837
この前カオススレで話題になったけど比率でみるか単純に数で見るかで感じ方変わってくるよ
数で見たら主受けの方が総受け傾向あるわ
個人的には木偶受けの場合獏郷と等々力でサンドされてれば総受け欲求が十分満たされるんじゃないかな
402 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2022/04/13(水) 12:34:29.07 ID:iFWr4Uw7
総受け傾向調べるなら支部かな
サークル数だと本命しかでてこないから
木偶受
勝出15000以上
轟出15000以上
オル出1000以上
相出1000以上
死出1000以上
オバ出1000以上
心出500以上
切出500以上
他500未満
爆受
出勝5000以上
轟爆5000以上
切爆5000以上
相爆1000以上
他500未満
403 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] :2022/04/13(水) 13:17:35.50 ID:wk/zNAO2
確かに主受けは2つのカプ飛び抜けてて以下有象無象で
爆受けは横並びが3つあってあとそれ以下なのか
創作数で考えると主受けの半分もない爆受けは攻め違いカプ分散って感じになるんだね >>837
あと爆に関して言えばいじめっ子という設定により爆のことが嫌いな読者も少なくはなくて
その分爆好きは作品内で愛されている爆を書きたいっていうのがありそう >>838
その一覧だと主受けは総受け傾向にはならないよ
逆に数が少ないのに横並びしてるカプが多い獏のほうが攻めが多人数求められていて総受け傾向強いとなる >>837
総受ネタはハイスペで顔のいいキャラが周りに多いと発生しやすいと思うんだけど
>>838を見る限り、広垢で腐人気が高いのは木偶、漠合、等々力の三人で
実際に木偶受けを考えた場合、スペック＋顔が腐女子に受けるのは等々力と漠合くらい、
木偶と絡みがある他キャラ（all毎人や言い打、etc）は見た目（とall毎人以外はスペックも）が今一歩
でも逆に腐女子人気トップクラスの等々力と漠合の二人とはしっかり絡みがあるし強い感情も向けられてるから
物足りない他キャラを棒役に引っ張ってこなくてもその二人でサンドすれば「ハイスペイケメンに囲まれる/取り合いになる」総受け要素は事足りるのでは
漠合の場合も複数キャラと組み合わせてるというよりは木偶とは絡みが薄い霧島が加わっただけで
木偶、漠合、等々力の腐人気高いキャラを使った掛け算て点では木偶受けとやってる事はほぼ同じ
ただ突出して一強になるような関係性がないので攻め分散型になってるだけに見える
あとは嫌われやすいキャラでもあるから>>839が言う通り愛され二次が描かれやすい傾向はありそう 樹術の後有がここまで人気が出た理由は何故でしょうか？
人気漫画のハイスペイケメン×主人公というのは確かに人気が出る属性ですが
現在全ジャンルの中でオフ最大のカプになるまで増えた理由が知りたいです >>843
掲載誌が飛翔だからは大きいと思う
その時点で分母が違う >>843
アニメユー利！のヴィ来有の読者や書き手がジェネリックで移動したのが大きいかな
アニメ五はジェネリックヴィク取るだから >>843
アニメ1期の範囲では美味しい絡みがあるから
原作読むともっと美味しいのが他キャラ同士にあるけど映画で御下が増えたのをみても映像の力は大きい
あとは主人公と人気キャラだから地味に2人で宣伝したりと原作以外でも話題がそれなりにあるのも華やかに見えたんじゃない 考察お願いします
青監獄の礼央と奈義では奈義礼央の方が多いのは何故でしょうか？
自分的には奈義を「俺の宝物」と公言し、奈義に見放されてからは
強い愛憎の感情を抱いている礼央が攻め、
飄々としていてあまり感情を見せず、礼央より面白そうだと
あっさり主人公に与して執着が見られない奈義が受け、
受け攻めなしでも礼央→奈義と受け止めたので
同人だと逆に奈義が礼央から離れないみたいな作品が多いのが謎です >>847
ニコイチでありながら明確に（サッカー）スペック差があって、礼央に攻め需要が無いから
礼央はいわゆるモンペとかヨシヨシしたい層がつくタイプ
そしてそういう層は好きキャラを受けにしたくて相手には本人も執着してるニコイチ凪が選ばれる
逆に凪好きで凪受けしたい人は凪本人より（サッカー）スペックの劣る礼央ではなく他にゴロゴロいるハイスペから選ぶ >>847
その作品は知らないんだけど
体格差とかその作品で扱う強さにもよるが原作での描写がA←←(執着)←←B／AからBへの矢印はあまり見られない、っていう場合B関連の主流カプはABになりがちだと思う
ABというかB愛され傾向？Aに執着してるけど原作で報われることは無いから二次創作で報われてるBが見たい！みたいな
戦国馬佐良の家三とか？965の籠球の青黄とか？どっちもたぶんちょっと違うんだろうが >>843
最近の少年漫画で比較すると
木滅 攻めの炎があまり一般的なイケメンのキャラデザではない(5はスタンダードなイケメン)
卍 攻めが低身長すぎ&受けが人気なさすぎ(呪は普通に攻め>受けだし受けもジャンル内で2位ぐらいの人気あると思う)
あたりが要因かな
>>849
龍玉の人参王子や木滅の最強×上1もそんな感じだな 上にあった湖南の垢安、銅鑼食え11盾軍師とかもそれにあたると思う
(一方的に)執着している方が受けになりがちでスペックが少し劣る
あと何故かツンデレにされがち 考察ありがとうございました
確かに推しが報われてほしいのはありますよね
自分は奈義推し奈義受けで、他のキャラとの絡みも
楽しく読んでいますがカプとしてなら
クソデカ感情を向ける礼央一択だと思っていたので
ハイスペかどうかで選ぶ発想は盲点でした
どこにどう萌えるか、カプを選ぶのか色んな視点があるのですね ここ数年総受け扱いされる主人公が減ってきたなかで当リベの主総受けの人気が出たのは何故でしょうか？ >>853
そもそも原作がタイムリープというストーリー上、過去に戻って主要キャラと接して未来を変えようとするので主要キャラとの絡みが未来や過去である
なので他に関係性をもっているキャラがいても主人公との絡みもかなりあり強い感情をもっているから関係性が強くて総受けしやすい
そして主人公は喧嘩も弱い上いつも泣いてるフツメンというスペックに対して周りのキャラは喧嘩も強いハイスペイケメンばかりなのでハイスペイケメン×平凡受けが作りやすい
絡みのあるハイスペキャラより主がとにかく低スペックだから受けになりやすいのだと思う
関係性の強いと言われてる主と舞のカプが武舞より舞武が多いのはこの差だと思ってる >>843
タイミングがよかったのも一つ
追い捨てがイマイチで逃げだしたい人たち
腰が重いけどそろそろ別のジャンルいきたい年齢上めの主受け層とかが集まってきた
>>853
むしろ総受け主そこそこ目立つから減ってきているかんじがしない >>855
確かに卍の主攻めってないイメージがある
周りのキャラがハイスペすぎるのか 攻め人気もそこそこ高いけど受け人気もある主って総受け人気は低い傾向にある気がする 上の広垢爆受けは3人の攻めが突出してないから総受けとか言われてたけど竹道絡みの支部投稿件数は
舞茸10000で
他冬茸サン茸ドラ茸みつ茸1000件ばじ茸500件で舞茸が突出してる
だから外部から見ると舞茸だけじゃないのって見えるけど他に竹道愛されってタグで5000件ある
竹道愛されタグで調べると約7500作品中7000が小説だからそれこそ追い捨てで増えた支部小説ドリ層が流れたのかなとか思ったり 考察お願いします
低るず洗い図の有るふぇん×紫苑ですが、
公式で出会い、共闘、すれ違い、仲直り、好意の自覚、抱きしめる、キス、同棲、結婚と全部やりつくしてますが
NLで一番強い印象です
公式でここまでやられると二次でやることがないと言われてますが人気が出た理由はどういったものが考えられますか？ >>856
呪の話をして飛翔ですらない対捨てが何故かピンポイント出てくるの元信のアンチ隠さない気満々で草 >>862
何か巨大なジャンルが流行ったときに直前の流行ジャンルとの比較があるのは当然じゃない？
特に今は流行り廃りが激しくて何かが流行ると人が一気に大移動することが多いから
直前ジャンルが飽きられてるとかのタイミングは重要だよ
追の最大カプは女主受けだけどホモで主受けやってる層がなぜかわりといるって言われてたしね
昔と違って今は飛翔ブランドだからって理由で追っかけているオタクなんていないんで
飛翔ジャンル内で比べることの意味のほうが薄い 質問です
医者石の最大カプが主人公×メンタリストだったようですが何故でしょうか？
相棒的ポジは琥珀や黒夢もいましたし主人公は身体能力が低くあまり攻め向きとは感じなかったので
主人公×メンタリストが一番多いと聞いて驚きました >>853
木滅は総受けは少ないけど総愛されは結構ある
呪は別軸総受けやライトな同軸総受け結構見る
少年漫画主人公あるあるなのでは？ >>864
メンタリスト人気が全て
メンタリストを受けにしたいとき攻めとして人気だったのが主人公 BLでハイスペキャラ、もしくは受けより何かしら優れているキャラクターが攻めにされやすいのは何故ですか？ BLに限らず恋愛の相手役はできる限りハイスペの方が好まれるのは当然では >>867
大体BLにおいて受けは異性愛における女性の役割を肉体面以外にも何かしら反映しており攻めはロマンス小説における男性キャラのポジションになる
だから>>868みたいになる
結局男女の役割を投影するならなんで男同士なんだと訊かれてもそれはわからない 男でもラオウとかには掘られてもいいみたいなこというやつおるし強い雄には屈服する感情は男女問わずあるのでは？ >>867
BLに限らず少女漫画も全てそうなので日本の女性がハイスペ攻めの恋愛モノが好み
そもそも日本人が権威主義的というかM気質というか
自分より優れたモノに従属したい傾向が強いんじゃないかなっていうのが推論 >>867
根拠はないけど多くの人間がＳやＭやその両方の要素を持っているからかな
どれにも当てはまらない人間だと高低差のないカプやリバカプを好みやすいと思う >>867
BLで同じスペック同士の仲の良いCP専門の嗜好の人は
一定数いるがその種の人たちは叩かれたり
馬鹿にされたり好き勝手に分析・考察されるのを極端に嫌う
ここの返答みればわかるように
女はマゾだから俺様ハイスぺが好きみたいな言い分まき散らす人に
からまれたくないので隠れる→結果ハイスぺエロ好きのバブル時代みたいな
元気なイキリ種しか無料タダ見分析厨には補足されないって結果になる 補足するけどM気質っていうのは女がじゃなくて日本人全体がって意味です
更に言うとハイスペのほうが圧倒的に数が多いうえ売れるのでハイスペ攻めが好きな人が多いってのは真だと思う >>861
公式で結ばれたとはいえ辛い目に遭ってきた二人なので幸せにしたい
立場上触れあえない期間がほとんどだったのでこれからは存分にイチャイチャさせたい
同棲も結婚もスタッフロールで一枚絵が流れる程度なので妄想の余地がある >>869最後一行
・異性カプだと自分の同性に嫉妬してしまう
・嫉妬すら湧かない憧れ対象だと今度は自分の異性に嫉妬してしまう
・キャラのどちらにも夢的な執着はしていないが、異性カプを見ると無意識に
異性愛者の自分の恋愛の有無やあっても状況と比較してしまう
・どんなに確率が低くても自分の身に起こりうる事は生々しく感じる
・同性だとカプとして破局しても友達でいられるんじゃないかという期待(誤解?)からの安心感
・異性愛における社会的歴史的役割は数千年の歴史がある分刷り込みが強固で、腐や百合者どころか
ガチの同性愛者ですら異性愛の固定観念に引きずられている事が多い
(この一行のみソース「心の体操」多湖輝)
など多数あるいは複合的な理由がある >>871
海外だってハーレクインとか韓国の縦読み漫画とかも全部そうだし
別に日本人に限った傾向でもない >>868
BLは受けに感情移入や贔屓しやすい人の方が多い傾向が前提にあって
人が誰かを好きになる時、何かしら優れている点があるからこそ好意を抱く場合が多いと思う
性格は勿論良くて（オタク的に萌える範囲内にあって）身体能力、仕事、学業、何かしら自分より優れてる人と、自分より何もかもが劣っている人
どっちを好きになったり憧れたりするかといえばやはり前者を選ぶ人の方が多いと思う
なのでBLの書き手や読み手も惚れるような高スペックの攻めであれば
「（移入している）受けが何故攻めを好きになるか」て理由にみんなが同調しやすい＝読んでて引っ掛かりがなく気持ちよく楽しめるのでは >>867
トロフィーワイフという考えが近い気が
高スペックに好かれることは受けageになり
高スペックは自信家でリードしてくれる よーするにいつまでも人生の責任とりたくないんだよ受け＝自己投影する女は
それに気がついたら気持ち悪くて異性でも同性でもカプ厨になるの辞められたわ 審神者受けとかクソ流行ってたけど基本刀には守ってもらう存在だけど本丸をどうこうするのは審神者側だしいうほど責任とっとらんか？と思うが
肉体的に強い男だろうが別にセックス以外の意思決定は自分でやっとる奴が大半だろ 性的な魅力があることとリードすることとはまた違うべ 受け固定だから人生の責任取りたくないんだと思ってる方が女性性に対して差別的なんだよなぁ 受けに自己投影するから人生の責任を取りたくない論も意味不
>>882自身がそうだったっていう自分語りか？ そもそもそんなにハイスぺ×低スぺが常識とか
スペックに差があるカプが駄人気の定番っていえるのかな
酸漿の鬼と白とか医者石の千元とかむしろ
似たもの同士似たスペックって感じだし
授術でも五状と主人公とか下当でスペックに極端に差があるようにはみえんし
BL天国の刀剣とか刀同士でスペックに差がある設定でも世界観でもない
だからアニメでは花丸みたいなのがウケたんだろうし ソシャゲとかだと男女問わず主受が人気になりがちだけど大体の主人公キャラは他のキャラより上の立場が多い印象ある
まあその手の主人公はプレイヤーのアバターでもあるから他の一般向け作品のblとはまた違うんだろうけど それだと受け人気あるキャラが皆低スぺで男としての魅力皆無みたいじゃないですかやだー
世の中にはスパダリ受けや高嶺の花系受けに振り向いて貰いたい系攻めだってあるんですよ 兎虎リヴァエレヴィク勇アシュ英五悠
ほぼハイスペ×凡人では
ほんとは受けにも実力あるやつ >>889
あるんですよじゃなくて人気の話だし
ここで言うハイスペ×低スペの低スペって攻めと相対的に見てでしょ
所謂低学歴とかバカとかヒョロガリって意味じゃないと思うけど 175スレでは万年ニートのヒョロガリ受けは人気出ないって評判だったな
実際は普通に人気あったけど 松はいじられキャラが相対的ロースペに見えるから次男受けが多かったね ロースペというかBLの受けは可愛いって印象が強い方がなるのでは？
それはスペックというより性格だと思う身体スペック低い方が可愛く見えるけど 午娘の世紀末覇王についての質問です
名将怒涛とリアル機種のどちらがCP人気高いのでしょうか >>888
ソシャゲは上の立場だけどスペックは下ってパターンも上の立場かつ実はスペックも高めってパターンも両方ある
上の刀だと神×人間みたいな立ち位置なので受けの方が上司だけどスペックは低いってのが王道だったとおもう 刀でも刀種や身長でスペック差をだしてたよ
推しの攻めにしたいから高身長の新キャラ求めたり
他より上って設定の天下語圏実装のときも攻めキャラを期待されてたとおもう
わりとみかける攻めの身長を高くしたがるのも受けよりも攻めにスペックを盛りたいって人が多いからではない？ そういや低スペックで攻め人気高いキャラってあまりいないな そもそも創作物のメインキャラや人気キャラでガチの低スペックはほとんどいないような >>900
振赤とか？
まぁほぼほぼ凡人×天才がやりたい需要と赤の高校詳細がなかなか出ないからこそのカプだったけど >>900
身長や体格以外のスペックが受け＞攻めなカプはわりとあるけど、
ハイスペ受けと受けには劣るが充分ハイスペな攻めって感じでガチ低スペな攻めは少ないよね
どうしても身長や体格は攻め＞受けになりがち >>902
それも赤振の方が倍ぐらい大きいよね
赤受けは虹とか紫の方がいいし 現実ならもうそれしか選択肢がない事もあり得るけど
相手役をいくらでも選べる創作内で、敢えてのガチ低スペ選ぶ理由も無いしなぁ
外野からしたら一見低スペなキャラが攻めのカプでも、そのカプ者が重視するスペックはしっかり満たしてるパターンだったりするし >>901
今でてるのは相対的な低スペだとおもう
凡人主でもガチで低スペなのはほとんどいないし >>901
ちいかわくらいしか思い浮かばないし言われてみれば（主観的に）うさぎは攻めだ 質問です
アオハル鐵道が二次でもそれなりに人気が出たのは何故でしょうか？
原作が同人誌、原作者が腐女子でR18本を出していたり、
同じ即売会に出てたりと女性向け二次だと敷居が高そうに見えます >>908
「路線」擬人化という親しみやすく知名度が高く細かくなりにくい題材（駅擬人化だとローカル過ぎる、車両擬人化だとマニアック過ぎる）
事実や歴史に基づく公式セットの存在
ニュースによりネタに事欠かない
ミュージカルが諸々の要因から原作規模に比べ成功 >>907
ちい可愛もくじ運は強いからあの世界の同種の中では多分金持ちの方だし
何度か仲間助けてるからガチの無能ではないけどね >>905
そもそも低スペが攻めになることを「敢えての」「選ぶ」と表現してしまうぐらい自分含めて女性向けではありえないんだと思う
男性向け人気はどうしてブスではなく可愛い子に偏るんですか？みたいな感じ BLって男同士だからそこを好きになるんだと思ってたのに
攻めを男らしくハイスペに受けは可愛いとか女性性を入れる人ばかりで
男女カプの代替みたくしちゃう人多いのガッカリだ
さらにそれがいきすぎると女体化とかしだすしもうそれ男女カプいけばよくない？ってなる
結局みんな受け＝女＝私で受けに自己投影してて攻め＝理想の彼氏なのかなって思っちゃう
自分は受けが見た目も性格も男らしい方がBLって感じがするから断然好きだけどいつもマイナーだから
結局そういうことなんだろうな… 受けを同人で女性的にするってむしろ馬鹿にされてるよね 自分の嫌いな傾向のカプ好きは全員受け＝女で受けに自己投影してるに違いないってこと？
マイナーカプ者らしい意見だな 確かに今どき美少女みたいな受けとか女性的な美人過ぎる受けは流行らないけど攻めが受けよりハイスペ高身長が好まれるのは昔から変わらないとは思う
体格が受け＞攻めなカプも最近は結構見かけるけどその場合だいたいそれ意外のスペックは全て攻め＞受けみたいな関係性かつ二次では身長差控え目に描かれることが多いしね
それが別に自己投影だとは思わないけど ちょっと前だけど鷹翠とかは？翠間の方が高身長でハイスペだよね
鷹尾は凡人ではないけど うん、実際は912みたいに私は男らしい受けが好きと言いながら
結局既存の受け愛され天然ちゃんorワガママヒスってパターンが一番多いと思う スレチババア共絡み行けやいつまで井戸端会議してんだよ死ね >>920
アニメ初期の全盛期は高尾がハイスペ彼氏って言われてたんだよ
初期の緑はリヤカーで引かれる要介護キャラだったし 世界引金の眼鏡主人公とかは公式低スペなせいか需要の明暗わかりやすい
女オタには絡みの有無を問わない総受け・総愛され人気かつ攻め人気低めで夢需要はなし
逆に男オタからは眼鏡が強い女子キャラたちから迫られるハーレム妄想やヒロインレース妄想の需要が高い
ただこのジャンルはカプのばらつきがものすごくて両方ハイスペ強キャラのカプも人気
ソシャゲだと笛goが近いかな
これの「魔術師としてはロースペだけどハイスペたちを従わせる実はすごい主人公」で楽しみたい需要自体には男女差は感じない 男性向けもどちらかというと主人公が一方に女性キャラにモテたり主人公に好意的な女性キャラが積極的にアピールしてくる等の主人公が受身な二次創作が人気な印象ある なぜ樹術海鮮と仮面家族のクロスオーバーが流行ってるんでしょうか
ちょっと前に「海外ではなぜか板鳥と亜ーニャが仲良くしてるファンアートが流行ってる」というツイートを見てフーンと思いその後動向を追ってなかったんですが
そこから逆輸入されたのでしょうか >>926
逆輸入って変ですね、輸入されたんでしょうかに訂正します
ちなみに虎鳥と亜ーニャのファンアートが海外で流行った理由は知ってます
(髪色や表情など共通項が多く兄妹みたいでかわいいということらしいです)
日本の二次創作でも虎鳥に限らずクロスオーバーが見られるようになってきたので質問しました 元々海外のオタクが似てるからファンアート書いてほしいってツイートしたのがバズったから >>928
それはもう質問者も知ってるのでは…
>>926
いくつかクロスオーバーのファンアートを見てみたけど、
・亜ーニャの心を読める能力がとにかく使い勝手いい
あっさり板取の中の空く名の存在に気づいたり偽夏の正体を看破したり
犬牧の言いたいことを理解したりと二次創作的においしい面白みがある
・口兄でシリアス展開が続いてる分ジャンル者がコメディ成分を求めたから
の二つじゃないかなと思った
諜報員が今旬になりかけだから口兄描き手がそれに乗っかろうとしてるという穿った見方もあるが
それだけではそんなに流行らないと思うし >>926
ファンアートじゃないけどつべで呪に限らずいろんなキャラが幼女に心を読まれるネタがバズってるのも土壌にあるのかなと思ったな
父や母含めた他キャラはさっぱりだしいまのところ幼女とその他のクロスオーバーネタって感じがする >>926
上以外の理由だと
海外で板鳥と亜ーニャの二次創作が流行ってることに日本が気づく
↓
板鳥と亜ーニャが兄妹なら超層や等同も兄妹では？な二次創作が出てくる
↓
それなら呪のあのキャラと酢杯キャラの関係は？な二次創作が増える
↓
現在に至る
という流れがあると思う
最初は板鳥と亜ーニャの組合せから始まったけど周辺キャラ含めた関係を考えている内に間口が広がったのかなと 考察お願いします
最終物語異説について
シリーズもののクロスオーバーゲームですが無印当時はかなり同人人気があったと思います
秋桜組はほぼ全員に同人人気がありカプも様々組まれているという状況だったと思います
(ゲームジャンルの規模の中ではという感じですが)
他に同人人気のある低るずや龍探索等のRPGでもクロスオーバーゲームはありますが異説ほど全体的に同人が流行った印象がありません(1部のカプに人気があった等は把握しています)
なぜRPGの数あるクロスオーバーものの中でも異説は同人人気が出たのでしょうか？ >>932
肝心の伏せを間違えておりました
作品については最終幻想異説です
よろしくお願い致します それぞれのナンバリングの主人公は単体人気はあったけどゲーム内に有望な攻めがいなかったからがいちばん有力じゃないか？
雲とか最たる例でおそらく7内では受け人気のが高いけど異説だと秋桜内では攻め人気の方が高いまであった 異説だと5主がBL人気あった気がするけど
思えば原作だと仲間が老人＆女だらけでホモカプ相手いないんだなって思った 便乗する形ですみません
>>849のような原作でA←(憎)←Bの関係でA→Bの矢印が薄い場合何故二次創作ではA→(異常な執着)→Bという形にされやすいんですか？
CPなので好意的になるのは分かるのですがAをストーカー、セコム化させる心理が気になります >>936
B推しでB受けの人はBが一方的に愛されてる傾向を望む人が多いからが先ず土台にある気がする
それでBからは憎んでるけどAからは恋愛感情があるという前提の二次創作だとAからのそんな愛情望んでないってなるBに無理やり愛情押し付けるAみたいな構図じゃないと成立しなくなる
結果的にAがいわゆる変態とかヤンデレストーカーとか異常な執着キャラになる >>936
＞Aに執着してるけど原作で報われることは無いから二次創作で報われてるBが見たい！みたいな
コレが二次創作をしたい！見たい！に先駆けてるんじゃない？
【原作】Aを憎むB、AはBを気にかけない
【二次】Aを憎んでるBが報われてる様子・BがAに気にされてる様子が見たい→(カプ変換)→AがBを溺愛する
みたいな >>936
上に述べられてるの以外で自分が見た意見だと
矢印そのままA←Bだと原作同様にAがBの被害に遭っていて可哀想
A→BにしたらAは嫌がらせ受けてないから幸せ
その場合A→←Bにすると話がすぐ終わってしまうからA←Bは塩対応気味のツンデレか自分の好意に無自覚な天然になる
ただこれはB×Aの人の意見だったのでちょっと毛色が違うかもしれない 名探偵湖南の湖南(新市)関連のカップリングについて質問です
本編で新市と欄が正式に交際を始める話があったと記憶しています
にも関わらず、阿室や紅井や榛原など欄以外が相手のカップリングも変わらず人気があるように感じますがなぜでしょうか？
もしくは、正確に恋人になったことで新欄以外のカプに少なからず影響はあったのでしょうか 闘犬蘭部夢想について質問です
発売前のネガティブな意見の噴出とは裏腹に、コラボゲーにしてはまあまあ評判が良いようですが、既存のカプ人気に何か影響はありましたか？
評判が良さそうなのは分かるのですが、実際に夢想ゲーの設定の作品等をあまり見かけず、同人人気としてどうなのか気になります
過去レスに勝つ激はあまりカプやキャラの燃料にならなかったとありましたが、夢想は何かあったでしょうか >>941
夢想発で盛り上がったものは特にないと思う
そもそも参戦キャラ数が闘犬全体から見たらかなり少ないし
夢想本丸の設定も特別妄想広げやすい設定や美味しい設定でもないし
オリジナルキャラも良くも悪くもなく無風て印象
ただ出陣時や戦闘中などに一キャラにつき3人だったかな？特殊掛け合い台詞がある相手がいたり
部隊ごとにストーリーが進むので同部隊に配属されてるキャラ同士は会話が多かったりと
いくつかのカプのちょっとしたボーナスにはなってた >>940
・元から両片思いで周りから彼氏彼女扱いされてた
・交際始めると言っても相変わらず直接は会えない上に伸一に戻れるかどうかも分からない＝本当の成立はまだまだ先
つまり成立前と状況はあまり変わってないから他のカプ好きも気にせず欄以外とカプる
成立後に他のカプが打撃受けた様子は見た記憶ないが欄厳しめが激化してるのには影響は幾らかはあるだろうな >>941
評判はいいけど使えそうな燃料が個別数値をあげて見れる会話メインで普通にエンディングみた程度だと三分の一も回収できない
意外な組み合わせで別人の情報出たりするけど実況ガイドラインでデータ集的な動画は禁止されてる
つまりプレイした人のごく一部しかしらない情報になることと実況禁止事項というのもあってあまり話題にならず共通認識になっていないから燃料にもなりにくいつて感じかな >>940
受けのノマはダメージほとんどないからBLカプへの影響はほとんどない
ノマカプへの影響はわからない >>945
ならどうして新・コ受の間で欄にヘイト集まっているんだろう
支部もタグ検索してみたら
新・コ受で乱厳しめという
乱が悪役のヘイト創作タグついてるの大量にある
ノーダメならこうはならないのでは？ >>946
ジャンル全く追ってないから知らないけど
原作の件でノーダメだとしても元からあるヘイト傾向は変わらないってこともあるのでは？
その時期を気にヘイト創作大量発生とかなら的外れになるけど >>946
自分は知らんかったが渋が出来るより前、赤編む登場より前から湖南で同人してる人達の中では欄ヘイトを厳しめって呼んで結構当たり前にあったらしいよ
赤編む登場前ってことはつまり新とコ絡みのカプが最大派閥だったわけで…新orコ絡みのカプ界隈だと渋でも今でもそのノリが残ってるのでは？
>800->805でもこの件についてちょっと触れてる 「公式的に絶対にありえないって分かってるけど……」系の捏造カプって
ありえないからこそ本気で萌えて公式の展開に怒りおぼえるタイプの人が一定数集まるし
そういう人は怒りの感情をずっと抱えてる
古い作品だが水兵月でも主人公と礼装仮面が結ばれることは100パー確定してるけど
かなり後の方に登場した当て馬的立ち位置のキャラとの成立望んで公式展開に怒り続けてる人が割といるし
作品そのものの内容よりもヒロイン交代を残念がる系の話題ばかり出て来る発明少年蟹パンも
1期ヒロインの牛乳人気が爆発したのは2期でヒロイン降ろされてから >>949
蟹パンは一期はまん丸のホビアニマスコット系でヒロインに萌えるにはすごいニッチな絵柄だったけど
二期でアニメ絵のかわいい絵柄になったのが一番でかいと思う 尻舞のカプ人気について質問です
様位置と位置様の人気に結構な差がでたのは何故ですか？
個人的には位置様の方が人気が出そうだと思ったので様位置の方が多くて意外でした >>951
二人の複雑な関係性はとりあえず置いといて
単純に年上×年下が人気属性だからでは >>951
あなたがなぜ位置様＞様位置だと感じたのかわからないが、
・体格差
・年齢差
・髪の色（これは参考程度）
・関係性
を鑑みると一般的に多い傾向は圧倒的に様位置王道
不思議に思う余地もない 口とガラが悪い俺様系キャラや目上年上受けを好むタイプってカプ相手(攻め)にマウント気質で声が大きく過激なのが多いイメージあるから目に付きやすいのはあるのかも
白(銀)髪で色素薄い美形だけど気性荒めな属性もどんなジャンルでも同じ属性受けを繰り返すタイプに結構好かれる印象あるし どんな関係性や属性のカプやキャラでも体格小×大が大×小を数で上回ることってめったに無いような >>951
最初は893が長男に色々教えてくれる立場で導いたり可愛がってくれていたことと
それでいて現在は突っかかってくるので、年上攻めでネックになりがちな年長者権限の強さみたいなのが薄いのが良かったのかも
逆に長男は年下攻めの王道にはまるかと思いきや根本的に長男属性なので全体的に見ると王道から外れるのと
あと高身長でしっかり者でもまだ幼いところが残っているのは攻め人気より受け人気のが出そう 昔から長男受けでも他人相手なら王道じゃない？
他人だと兄受けという訳でもないし気質とか関係あるの？ >>951
まず他の人も言ってるけど年上×年下は人気属性
ヤクザは口悪くて短気で子供っぽい面もあるけど元最強チームの一員で今もチームリーダー張ってて強くて街の人には慕われてる兄貴気質の高スペイケメン(体格は長男の方があっても身長はヤクザの方が上)
同人板のどのスレで出てたか忘れたけど様位地は主人公受け好きな人も好きになりそうな上、ハイスペ俺様気質イケメンに好かれたり執着される受けの構図は少女漫画的な俺様彼氏攻めとしての昔からの人気属性だと思う >>936です。みなさんレスありがとうございました 体格的に身長1センチ差であれだけ横幅に差があったら長男の方がゴツいと思うんだが
長身攻め勢にとって数字の上での1センチがそんなに大きいものなのか >>961
主観かな？
腰骨の幅で比べたら長男はヤクザの1.5倍くらいあるけど 背の高いキャラの受け厨って何故か体格の華奢さをアピールしだすよな >>960
上にあるように攻はスペックが高い方が好まれる傾向があるからでしょ
高身長は高スペック要素だけどガタイがいいのは別に高スペ要素にならないから 958だけど1cmでも身長高いって事実は身長同じや1cm以上低いよりは攻めに求められるスペック(身長高い)になるのではと思って書き込んだ
尻舞はアニメや漫画みたいや画像媒体もあるけど原作はCDで音声だし受けがゴツくても視覚的な影響少ないのではないかと ヤクザ長男は身長も体重も差が1しかないし絵柄的にそうはっきり体格が違うとも分かりにくい
重要だったのはそこよりもやっぱり年齢差じゃないか 年上受けが覇権、最大手なジャンルって何がありますか？ 1cmでも攻めが大きい、受けが小さい方がより好まれるってのが
攻め＝男、受け＝女で考える人がいまだ多いんかな…
肌色とかもわざわざ原作スポイトして受けのが白いってやる人もいるらしいし
やっぱ受け＝白くて小さくてみたいなイメージの人多いんだろうな >>967
龍球の主×王子とか
龍探索11の主×盗賊とか そりゃ腐のほとんどはヘテロで自分の恋愛観を元にして見るんだからBLも男女の投影にはなる
昔と比べれば多様性は生まれてるけど根本的に男性的な方が攻めで女性的な方が受けなのが人気なのはずっと変わらないんじゃないか
見た目的に逆っぽくても結局受けは男に性的に見られるとか女っぽい属性盛られがちだし
攻めよりハイスペな受けがハイスペで男性的なまま人気出たカプとか全く思い浮かばないな
どんなキャラでもほぼ受けになったら雌化するし >>967
医者石の宣言、一撃男のジェノ再、モブ再の喪部例
金神はどれが覇権か分からんことになってきてるけど過ぎ男と恋突きが年上受け
あと庭球は覇権ころころ入れ替わってたから一時的だけど年上受けもあったと思う 休止の退治人×吸血鬼
主人公が年上ポジのジャンルを探せば結構ありそう >>972
藻部再はいいとこ拮抗で最盛期は普通に逆のが多かったような >>974
あ、ごめん
旬じゃないスレ見てて喪部例のが普通に多いと思ったんだけど最盛期は違うのか
これ↓
*60→***→***→*** 霊幻新隆×影山茂夫
*60→*88→*98→*** 影山茂夫×霊幻新隆 >>976
旬じゃないスレのデータってここ2年くらい
モブ最古の最盛期って4～5年くらい前じゃないの >>971
これは思う
原作設定では攻めより明らかにでかくて体つきもごつくて筋肉質なキャラでも受けになるとスレンダーで美脚とか言われてたりする
攻めの胸筋は男らしさの象徴だけど受けの胸筋は雄っぱいでもふもふやわっこくて攻めがその谷間に顔うずめてスーハーするものみたいな扱いだし
ブツの大きさも身長差や体格差に関わらず必ず攻めのがデカいし
異性愛者の女が描いてることが多いからどうしても男女カプっぽくなっちゃうんだと思う 貼られてるデータは4年分だね
もっと前だとソース探すの難しいな
とりあえず支部は藻無礼＞礼藻部だった BLに男女要素押し付ける奴って何なん？BLが好きなんでしょ？
そんなに攻めが男で受けが女が良いなら素直に男女カプ行けば？って思うんだけど
めちゃくちゃ多いというかそれが大半なのが悲しい
主人公受けが人気なのも夢と兼任してる人が多いのも
攻め違いは平気だけど受け違いは駄目な人が多いのも
受けの男女カプ成立は気にしないのに攻めの男女カプ成立の方が駄目な人が多いのも
結局のところ受け＝女（要するに自分）で攻め＝男＝理想の相手だからなんだろうな
結局みんな自分受けの男女カプが好きなんだなぁって思う >>980
どうでもいいことグダグダ言ってないでスレ建てしろ
>>981
リバは流行ってないだろ >>985
流行ってたら商業も同人もこんな固定カプばっかなわけないだろ
>>980の言ってることとも矛盾するし
>>986
公言しないだけでってそれ見るだけなら何でも好きな人とか公言するほど好きではないってことじゃん
>>988
乙 逆も見れるという人は多いけど同軸リバものなんて二次も商業もかなりニッチだろ
>>988
乙 >>991
海外のBLって耽美とスラッシュどっちが推してるんだろう
その国ごとのアクセスしやすい言語？圧倒的にスラッシュ有利なのでは たぶんガチ固定の人にしてみれば逆も読める＝リバなんだろう 推しのキャラなら相手不問受け攻め不問が増えた感じだね >>995
読み専だとそれ普通にリバだから書き手独特な読むだけならリバじゃないは変な話だよ
別軸をリバじゃないとするなら同キャラの別カプで総攻めでも総受けでもなく
カプ固定でもないし受け攻め固定の範疇からも外れるしね 昔ほど固定じゃないと肩身が狭いみたいな感覚は無くなってきたよね
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