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【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ43【作品/CP】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/08/24(火) 12:25:11.09ID:ObCCOLtj
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。

流行スレ(>>2関連スレ参照)などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。

基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。

■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
 ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
 例)○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおkですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください

■次スレは>>980が立てましょう。

前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ41【作品/CP】
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ42【作品/CP】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1613500513/

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1584204132/
0952名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/12/29(水) 11:39:32.95ID:oIey6EAH
>>950
鳴門と違って鰤は終盤はもう同人活動してる人あまりいなかったから
影響もあったとは思うけどどっちも少なすぎて個人の誤差レベルの話になると思う
0953名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/29(水) 14:49:16.84ID:B3h7FiBB
広垢について質問です

支部のイラストとか見てると右爆まとめや右出まとめみたいに攻め違いカプを一緒くたにして載せてる人が他のジャンルよりかなり多い気がするんですが
どんな理由が考えられるでしょうか
固定の人が比較的少ないんでしょうか
0955名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2021/12/30(木) 14:26:12.69ID:YMXgKiKa
眼鏡男子について質問です

30〜40代くらいの主婦層には一定数の需要があるものの
10代20代の若い子には眼鏡男子があまり刺さらないとちらほら聞きます
本当でしょうか?だとすれば何故でしょうか?
またニッチ属性でありながら一部の男性が好んでいた眼鏡女子も下火と聞きました
0956名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/12/30(木) 15:24:57.23ID:M3Has/Ge
キャラが眼鏡(男子)であることにこだわる女オタが元々そこまで多くないのがネットの発達で可視化されやすくなったんじゃないかと

銀盤スケートアニメは高めの世代に受けてたけどあれの主人公も眼鏡自体じゃなくハイスペに好かれる黒髪地味主っていう要素が人気
世界引金の眼鏡も同じくで「眼鏡を取ったら実は公式美形より美形」という妄想も好まれがちとも聞くので
男オタの眼鏡フェチで見かける「眼鏡を外すなんてとんでもない」系は女オタの眼鏡キャラ推しでは更に少ないイメージ
(女キャラの話になるけど女向けなろうの「聖女の魔力〜」の漫画の女主人公の眼鏡外しが男オタに叩かれてたことがあった)
タイプの違う眼鏡キャラである対捨ての蛸の人気も元ネタ人外要素や人気双子を従わせるポジションとかメインで眼鏡はおまけっぽい

あと非眼鏡に対して眼鏡キャラになると性格付けの方向性が一気に狭まりやすいので刺さる刺さらないもくっきり明暗分かれるんだと思う
0957名無しさん@どーでもいいことだが。
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2021/12/31(金) 08:01:39.71ID:bBIhBqFE
目が悪い=眼鏡ではなく、目が悪いならコンタクトが当たり前になってて眼鏡自体が帽子程度のファッションになってるせいもあるかも
眼鏡外すと何も見えなくて困るなんてネタ商業ても今そんなに見ないけど昔はよくあった
0959名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/01(土) 19:18:13.42ID:z4zQVGIW
かなり昔のジャンルですが鉄生鮮について質問です
スレチだったらごめんなさい
なぜ妹王女の相手には槍騎士が王道とされているのでしょうか
子供の片方が槍騎士とずっといたにしてはここまで推されるほどか?と思ってしまいます
槍騎士は妹王女と別の国の騎士なので騎士×姫で盛り上がるにしても決定力に欠けるように感じますし
会話イベントや設定が充実している傭兵の見た目がいまいちにしても顔カプならば他に選択肢があったのでは?と
なぜ数いるキャラの中から槍騎士が選ばれたのでしょうか
0960名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/01(土) 20:26:35.58ID:KmnRgaiC
槍騎士×妹王女派というか妹王女の娘の父親は槍騎士がいいって勢もいるよね
親子で登場とか美味しいから槍騎士×妹王女いいじゃんみたいなのは見たことある
加えてコミカライズが槍騎士×妹王女だったしね
0961名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/01(土) 20:32:17.51ID:1HKU1kml
>>959
思いつくまま挙げると
・妹王女が戦後しばらく槍棋士の所に居たから結婚しているとシナリオが自然になる
・槍棋士と娘との会話は他二つは使い回しの手抜きなのに妹王女娘との会話は意味深
・単に槍棋士が人気だったから
・傭兵は年が離れてるからくっつけるのは抵抗がある
・傭兵は兄王と友人と言ってたけど戦闘会話が無いので妹王女を誑す為のウソだと受け取る人もいた
・成立後の傭兵との会話で妹王女は別の人を好きなような匂わせがあり(それは普通兄王のことを指すのだが)それを槍棋士だと主張する派の声が大きくなった
・槍棋士を妹王女の相手にしたコミカライズで傭兵が存在を消された上に作者が傭兵アンチだったので槍棋士が正義で傭兵は叩いていい空気が出来てしまった
・本編の数年後に出た続編ゲームでまたもや妹王女の相手論争が起きてしまった上にとあるキャラに傭兵の隠し子疑惑が飛び出して傭兵ヘイトが再発した

こんな感じかな
今思い返しても妹王女カプ界隈の空気は明らかに他の女性キャラとは違ってた
0964名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/02(日) 04:51:21.39ID:2UBSPf2K
>>949
主×香る、主×籠は
カプが好かれてるんじゃなくてヒロインが良くも悪くもありがちで
夢女子の憑依に都合がいいんじゃないだろうか
カプのクオリティーでは圧倒的に片割れが勝ってる

流炉県は途中でファン止めた女も多かった(作者だけが原因ではないと思いたい)
リアタイでは二つとも主の夢女子でヒロインの顔が描けないって人も見た
0965名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/02(日) 05:31:34.47ID:2UBSPf2K
>>933
単純に絵柄が平成後期の恋愛少女漫画(女オタクにすら嫌われてた)みたいな嫌味がなくていい

・色がかわいくて目が丸くて絵が立体的(水兵月のアニメ版みたい)
幼さ&丸さと大人っぽさ&縦長さのバランスが取れてる(男女両方にその要素があるのもいい)

・「かわいこぶってる」んじゃなくて「本当にかわいい」(笑顔プリ熊みたい)

・男女半々でソフトな百合、BL要素があって「NL>BL百合」「カプ>単体」「全員温和(だが性悪、腹黒な読者の自己投影用で空気感が意地悪)」
みたいな価値観が透けて見えない

・女の子が自称サバサバっぽくなく、池沼っぽくもなく、キャラを作ってるように見えない

・女だけじゃなくて男にもかわいい要素があり、兄系>ショタ系って価値観が透けて見えない

・上で言われてるようにキャラが前向きで糖度が低くてベタベタしてない

理屈で「こう」とは説明できない
男女で好きな絵柄は変わらないんだね
鳴ろう系なのはあんま関係ないと思う
0966名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/02(日) 10:27:56.67ID:hi+A7QT0
>>959
個人的には槍騎士は途中離脱するので、姫くっつけようと思うと若干難易度が高いってのも
人気になったポイントの一つだと思ってる
ちょっと大変だけど槍騎士と姫くっつけると子世代面白いことになるよって言われると試してみたくなるし
きちんと意図して期限までに成立させないといけない(でもやろうと思うとさほど難しいわけでもない)ってのが
鉄プレイ層の嗜好と合致してる
0969名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/02(日) 18:44:52.98ID:/XlQlehZ
959です、考察ありがとうございます
当時は槍騎士と妹王女で人間関係が丸く収まると言われていたり
槍騎士単体の人気が高かったりしたのですね
傭兵ヘイトが割と大っぴらに行われていたというのも驚きです
槍騎士と妹王女は成立が難しくプレイヤーの心を刺激するというのも納得です
0971名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/03(月) 16:25:46.62ID:CCkYwltx
考察お願いします
口兄術の5条と下等のカプについてですが映画効果があるのに三番手辺りといまいちな感じがするのですが何故でしょうか?
0972名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/03(月) 17:37:40.32ID:KXBp9wTZ
>>971
他スレでも語られてたのでそっちも参考にすると
・下等も後畳もガタイが良く強いので受けにしづらい
・若さからくる盲目的でお互いのことをきちんと見ていなかったゆえの離別で入れ込みにくい
・闇落ちについて後畳推しと下等推しが反目しやすい下等の境遇は他キャラと比べてそこまで不幸というほどでもないので下等(受け)かわいそかわいそしづらい
・下等と離れてからの方が後畳はしっかりしていると思うという作者からのコメント、それがわかる本編の後畳の行動
・殺し殺されの関係になったが姉の覚醒のために妹が死んだり幼馴染の女の子を怨霊として繋ぎ止めたりと全体的に重い、湿度が高い関係性が多いので特別後畳と下等の関係が深いわけではない
・肝心の出会いと仲良くなる過程が描かれていないので想像しにくい(出会いについてはFBで作者が描くつもりと明言)
・本編下等は偽物でただの容れ物、後畳の言葉に反応きたように見えたのは死んだトンボの反射という作者のコメントで萎える人が多かった
・映画公開前後から過剰な布教やマナーの悪さによる界隈そのものへの反発(落っ骨サイドsage油田理科主題歌乗っ取り等)

結構挙げてみたけど後畳関係の他カプとの比較はよくわからないので他の人に任せる
0973名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/03(月) 18:16:15.42ID:FK5443X4
>>971
・映画はあくまで乙主役
・原作5が長らく封印中でまだまだ年単位で復活しなさそう
・下が死亡済みでいま本編に出てるのは既に別人

単純に言うとこの三点
樹術の中だと十分関係性強めだし体格や強さや界隈の性質とかはそこまで重要でもない(特に体格は最大受けの主からしてガタイがいい)
でもとにかく「出番がない」は致命的
ジャンル問わず原作でカプ燃料豊富でなくても映画で出番なくても今後出番確定してるキャラのが安定して萌えられるというタイプが多い
粉の須古バボみたいに死亡キャラとのカプが人気出ることはあっても大して関係濃くもない垢安の人気を超えるものではなかった
鬼は炎主が人気だけど原作完結済みかつメインキャラみんな死亡済みみたいな現状なので特殊例
0975名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/03(月) 19:53:55.27ID:IdcGnuwk
>>971
むしろ死亡済みの悪役キャラ受けが三番手ってすごいと思うよ
作品の作風自体がダークで闇堕ち過程に同情できる部分が大きいキャラとはいえ
選民思想拗らせて一般人虐殺を目論んでるのは普通の人の倫理観的にはアウト
悪役受けは一定数好きな人はいるから中規模以下で他に腐受けキャラがないところだと一番手になるジャンルもあるが
万人受けはしないから大規模ジャンルの一番手カプにはならないという印象
0976名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/03(月) 20:03:36.13ID:zwQTVBVz
確かに死亡悪役キャラ受けって一番手にならないね
銅鑼食えの軍師受けも二番目だったし
死亡悪役カプは万人受けしにくいイメージ好きな人はめちゃくちゃ好き
0977名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/03(月) 20:04:01.98ID:LS8HAwrU
>>971
五錠と下等の関係性自体がどうこうって言うよりは
シンプルに五錠を攻めにしたい人はもう既に五板や五節に行ってるからじゃね
時系列や作品発表順で言えば零の方が先とは言え大概の人は本編から入るだろうし
受け相手に攻めを増やすのはともかく攻め相手に受けを増やすってあんまり好まれないイメージ
五錠を受けにしたかった人になら需要はあるのかもしれないけど
高身長最強飄々俺様キャラっていうキャラ付けからして受け需要より攻め需要(夢含む)の方が高かった結果が今の人気順なんだろう
0978名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/03(月) 20:11:08.40ID:QP9/iat8
>>971
既に言われてるけど
・下が死亡済みで本編に出てるのは遺体に入った別人だから今後話の膨らみようがない
に加えて
・過去編を中心にやろうにも黄金期〜仲違いまで大体語られているのでパロにでも逃げないといずれネタが尽きる
・過去編で語られた以外の情報がなかなか供給されない
というのも大きい
出会い〜黄金期までの供給があったら界隈は盛り上がるかもしれないけど今は本編進めるので手一杯な感じがする
それに映画は過去編のシーン入ってたり原作0巻よりは補完されていたけどあくまで乙主役の話だからね
0980名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/03(月) 23:27:44.90ID:Wrakjgy5
現在進行形で死んだのか過去死んでいたのかの違いで未来がないという意味では同じ
五夏五は死んでいたというより中身が別なのが痛そう
0985名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/04(火) 12:34:30.61ID:WpjYt35k
立て乙
>>971
中身が別人というのもそうだし5に反応したシーンで下の意識が残ってるのではって期待してる人も見られたけどその後作者に否定されたのも痛い
妄想捗りそうでも作者直々に否定されては盛り上がりづらいし今後も本編では本人の出番はないと明言されたようなものだから
0987名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/05(水) 00:14:32.18ID:JSldk/cw
外等は作中でそこまで悪役としては描かれてないから悪役としてはカプ人気あるというのも違うような
人気キャラの唯一の親友だしキャラ人気もあるから本来もっとカプが多くてもよい立ち位置だと思うよ
本編前に死んでて本編の出来事に絡ませられないのが大きいと思うな
0988名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/05(水) 03:18:46.68ID:hGJKOUzw
>>964
意味分からん
前妻や帰郷はべつに特異なキャラでもなんでもなくて大人しい方向でありがちなキャラだし
夢女が大人しいヒロイン像が嫌いなんてこともない

>>943
トラブルでもサブのほうが多かったと思う
極端なはなし男性の方が好きなヒロイン単体推しの傾向が強くなるので
サブヒロインの男性人気が強く男の書き手が多い同人ジャンルはわりと逆転するんじゃないかな
0991名無しさん@どーでもいいことだが。
垢版 |
2022/01/06(木) 00:41:49.72ID:BuL/XVb7
>>990
メインヒロインとは拮抗してたと思う
今だとクロネコサークルしか残ってないけど

ただ、男性向け全般「ノマカプ」かどうかは意見分かれると思う
18禁じゃなく一般向けとかだとカプ本みたくなってくるのも多くなるけど
0992名無しさん@どーでもいいことだが。
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2022/01/06(木) 14:03:32.06ID:OxK9PzOx
>>933
>百合要素があるとはいえ男性オタクは女性受けのいいイケメンがたくさん出てくる作品を毛嫌いするイメージがあったので意外でした



・単に世代の推移と共に層が変わった
・ギャルゲエロゲ末期の主人公が不細工過ぎて一周回ってイケメンが見たくなった
・昔はイケメンが嫌われてたんじゃなくてノマカスが嫌われてた
今はノマカスが雑魚化したから堂々とイケメン好きだと言えるようになった

ノマカスが嫌われてた理由

→男がイケメンで男女半々だったら即カップリングさせようとする。しかもNL以外オミットさせる(単体好き、ストーリー好き、世界観好きマジ切れ)
→萌え系を馬鹿にする癖に萌え系と同じ内容で男がイケメンだった程度で態度を180度変える
→女をイケメンとくっつく為だけに有効活用(女単体好きマジ切れ)
→同じ内容で女だけ残すか男全員ブサメンだったら見ない(〃)
→アバター以外の女(悪くない)の悪口言いまくり(百合好きマジ切れ)
→「女×男を男女逆にしろ」「フツメンをシュガーコーティングしろ」「個性的な体型をモデル体型に変えろ」「10歳や20歳を17歳の女子高生に変えろ」
「坊主やロン毛をホス毛に変えろ」「性格を型に嵌めろ」とか言ってありのままの性格を絶対に認めない
(作者がありのままの性格を「萌えるから」「自己投影or共感しやすいから」描いてるのは無視)
→女を一切動かさないまま男だけを動かし、女を男に愛させようとする
男の動作はバトルや友情じゃなくて女≒自分に格好いいと思わせるためだけにあり、男だけ見せる形式にされたら切れる

女叩き厨以外でもこれは追い出すなと

昔眼鏡キャラが人気だったのは眼鏡自体が人気だからじゃなくて
オタクやがり勉の世代だったのと、瓶底じゃないお洒落眼鏡が斬新だったから?
美形版と不細工版の対応の差が酷かったな
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