互助会について語るスレ3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
同人者の互助会ネットワークについて語るスレです
描き手ROM海鮮どんな話題でもokです
ヲチ・晒しは専門板へどうぞ
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
前スレ
互助会について語るスレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1592698731/ RTやめた人にすぐ気づくのがすごいw
互助会に命かけてる >>328
互助会の人ってくるRT数が9とかだから8になってたらすぐ気づくよ >>329
点呼システム草
これは互助会やってないと気づかないわ 絵を描く時間もだけど互助会にいるような学生の人は勉強ちゃんと着いてけてるのか心配になる 前のジャンルで互助会兼狭い村の寄り合い所みたいなとこでたいして好きでもない作品の褒め方学んだけど
結局ほんとに上手い作品への感想って語彙力消えるんだよね
あの訓練ほんと無駄だったわー 自分がいた互助会、色々思うところあって精神的にだいぶ辛くなったので距離を置いたらそのままハブられたのでそれを機に完全FOした
自分がいなくなってから、数ヶ月前のイベントのときにどうやらちょっとした非常識なやらかしがあってもともと親しかったツイッターの相互からもドン引きされたり距離を置かれ始めているらしい。
ざまーないな、と思うと同時に自分もあの互助会に完全に迎合してたら同じように非常識なふるまいを疑問にも思わず他の人から遠巻きにされてたんだろうなと思ったら急に怖くなった。
互助会は本当に怖い。 ツイのhtrで交流が目的でやってますってハキハキ言ってるチュプいてビックリしたことある
htrだけど頑張って練習して上手になりたいんだろうな偉いなと思ってたのに
実はYouTubeだとそういう交流目的とか相互フォローって明確に規約違反なんだよな
Twitterと違って交流厨によってコンテンツの本当の価値が下げられたり盛られたりしないように規制がしっかりされているからなんでこんなのバズってんのっていうのがほぼ無い メンヘラ自称する構ってちゃんがうざすぎる
数年に1作品しか書かないくせに
感想欲しいなーってチラチラしてくんなよ 互助会って悪く言われがちだけど義理でも感想貰えたら嬉しいし交流楽しい時もある >>338
それはただの交流でネガティブイメージのある互助会って言葉は
当てつけとか嫌味とか新規ハブるとかパクリとかそういうのを背景にして揶揄してる言葉だから違うと思う 交流盛んな時は熱が出たツイの1時間以内に、ハワワお大事にーなどやり取りが見られたが
最近だとそれらがない
互助会解散近いのか?? 互助会村長みたいなのにフォローされてフォロバしてみたけど一切いいねすら反応されないわ
界隈盛り上げたいみたいな事言ってるけど結局自分の興味あるもの描かない人間とかどうでも良いんだろうなと思うわ
まあもうブロ解するから良いけど死ね ああと結局自分の宣伝目的だろうなと思うわ
おかげで気軽にフォロバするなと学べたわ
本当にあのゴミのおかげで芋づる式ゴミが引っかかるな疫病神かよ 互助会で褒め合いすぎて劣化していくのあるなー文章も絵も
絵は元もそこまでうまくないけど丁寧さがあったと思うけれど互助会所属して反応もらえるのが楽しいんだろうね早く描くようになってただの雑な絵になっていった
でも褒めてもらうのは今のほうが多いんだよねそりゃ雑な絵でいいねもらえるなら書き込まないよね骨折絵でも気にしないわな
見てるこっちは気になるんですけどデッサン狂ってると気持ち悪いから
それでもすぐRTされてありがとうございます!の言い合いしてるの見てると
私の美的感覚がおかしいのかと思ってきた >>342
フォローしたからっていいねする言われないよね
いいねが義務になったらそれこそ互助会じゃん
自分は情報としてフォローしてる 互助会というか仲良しグループあるあるだけど
グループの中の一人(特にいいねなどの数字が平均的に高い方)が低浮上になると
会員全体が低浮上になる傾向ある
好きな書き手がそうなると残念だけど嫌いな互助グループが連鎖式に病んでどんどん鍵垢になってたのはちょっと面白かった >>345
他にはRTいいねしてるからそう捉えても仕方ないよね
お互い興味ないならブロ解でいいよな
反応ないフォロワー増えても無駄やし普段ガン無視なのに都合の良いキャラ描くまで監視はキモイってか怖い >>347
いいんじゃね?
眼中にないならブロっても気づかれないと思うよ 落ち込んでるからコメントちょうだーい!
ってツイが連日上がってるのに、誰も書いてやらない互助会員たち 互助会費(RTイイネ感想吉牛)は先払いしておかないと会員たちは冷たいよ どんな絵にもジャンルやカプ違いにも毎回いいねしてくれる人がいて
よっぽどのファンか!?ってなっていいね欄見たら互助会員だったらしく会員らしきhtrの絵にも全部いいねしてた
互助会ノリで脳死いいねしてくれてるだけかとがっかりしてしまった
普通にありがたいけども
元々フォロバする気はないけどこれいつまで続けてくれるのかな 同界隈でも絵柄や投稿ペースの似た人同士が集まってなんとなくグループができていくな
自分は低浮上たまに描き込んだ作品投げるグループにいるけど常に浮上毎日イラストUPのグループはすごく大変そう
あちらはグループ内の全ツイートにいいねする人多くていいねした数10万クラスの人もいて純粋にすごい webオンリーがよく開催される界隈にいるんだけど互助会員ってグッズ出したがりが多いのかな
馬や絡み少なく活動してる人は本出したりちゃんと時間かけた作品展示してる
交流メインのグループは誰が買うんだって感じのグッズとネップリばかり出してる
ツイでも時間がないって言いながらもくりは毎日やってるっぽいしそういうとこにも熱量が見える 斜陽でカプ全体が互助会っぽい雰囲気になってる
自分も少しは媚びておくべきかなと思ったけどもくりでラフ見せ合ってその場で褒め合い合戦とかしてるらしい
とてもじゃないが参加できる気がしない 互助会って向上心ある人には不向きだよね
しょせん馴れ合いの場だしね htr互助会、村ジャンルでも平気で「互助会員ちゃんのABが一番ABの解像度高くて深い!」みたいな事言って大袈裟に褒めそやすから有害
当人も調子に乗って「AB推しのみんなー!今AB描いてるから待ってろよー!会員氏からお前はABの才能ありすぎだから描けって圧がやばいww」とか言い出すし
もちろん互助会の外でABをずっと丁寧に推してる書き手は他にもいるけど
互助会員に構ってくれない馬達のAB作品には一切触れないのでAB好きなのかすら怪しい
(AB書きの馬のおかげで読み手が多いから)手軽にいいねもらえるCPくらいにしか思ってなさそう 趣味が合う者同士なら良いと思うけど
違うのに反応したらそれは互助会だなって思う 互助会はない界隈なのに新しく来た人が自分に自信があるタイプでぐいぐい来る
自分の作品最高!とか解釈最高とか自分の写真も上げたり自分を褒めるのに余念がない
こっちにまるで興味ないけど多分持ち上げて欲しくてフォローして来たんだろうな >>356
前は向上心がありそうだと思ってた馬が互助会臭くなってからはただの馴れ合いでやってんのか作品が面白くなくなったわ
何書いても褒められるならそうなるよな 互助会ってhtrとロムの集まりだよな
そういえば馬同士の互助会って見たことないわ
吉牛の集まりだから必然的にそうなるのか 馬同士の営業会もやってる事は互助会と大差無いから側から見てて鬱陶しいのに変わりはない 馬同士はhtrを無理に褒める必要もないからただの交流と変わらない 馬同士なら褒め合いも白々しくないからな
ちょっとウザいときはあるけど褒め言葉も概ね事実だし 馬同士の悪い互助は
仲間内が個展やりだしたりゲーム制作やりだしたり商売始めたりしたらそれに付き合わざるを得ないとこ
下手したら無料で作品提供とかあるある
htrと違って馬の村長は影響力大だから金銭かかっても逃げられない感ある
htr同士のSNS上でいいねするしないレベルは可愛いレベル >>364
交流とはちょっと違うかな
結局交流じゃなくて営業目的だから互助会が近い ちょっと前に抜けた互助会メンバーがキャラじゃなく参加メンバーをネタにし始めてきつい
A(原作キャラ)最高!でもBさん(互助会メンバー)のAやっぱり最高!でもなく
Bさんかわいい〜とかCさん(互助会メンバー)のファンサ〜とかBCとかCBとか
人が少ないカプだから作品目当てでフォローだけ続けてたけどさすがにミュート 馬が互助会みたいにTLに張り付いて褒め合いしてるの見たことない 固定限定・雑食じゃないとか、主義主張が一貫してる馬だと
お互い地雷にならない特定の馬同士で(中には馬じゃないけど主義が被れば仲良い人とかも混じってる)徒党を組んで
お互いにその人達にしか反応しないみたいな事はあるけど
互助会といえば互助会だしある意味そうやって余計な地雷流さないために自衛でもあるよなとは思う 分かる
フォロワーをキャラ化するみたいなタグで絵をリプし合ってさらに字書きが二次創作するみたいなのを見たときはさすがに引いた
>>370 馬の互助会見たことないな
ここでの馬の想像もみんなそれぞれ違うだろうけど
営業ならそこは仕事としていっそ清々しいなお互い生活かかってるわけだし 馬の営業の場合はわわ〜とかぎゃー!とかなしでRTだけだし上手い絵だしで特に邪魔にならん 別に好きなイラストやら小説をRT褒めまくるのはいいんだけどその褒め言葉が一々うるさいのがhtrの互助会はわわはわわ喚かなきゃだめかね
多分それがイラッとくる
あと作品に絡めて作者の人格を褒めだしたり
ジャンル自分になるのが気持ち悪い うちの界隈の互助会所属馬はすぐはわわ〜するし吉牛待ちもすごいよ 馬でもはわわ吉牛するのいるよね
支部でうまい人見かけてリンク先のツイに飛んだらツイの内容が馬鹿みたいで急激に冷めた
公式相手でもhtr相手でも人柄やセンスをエアリプでほめ殺しするのが流行ってるのか判で押したようにそういうコメばかり見る マロが来ないとか嘆いてた奴が
匿名の方から嬉しい感想きたとか言って歓喜してるけど
明らかに互助会員の自演で笑ってしまった
文面で丸わかり
お前ら普段からやり取りしてるじゃん 馬は互助会ムーブしないって言う人は周りの馬がよほど普通の人ばかりだったか
好きな馬だからフィルターかかってるかだと思うわ
界隈の馬達は褒めちぎりとはわわ芸と奇声上げ合いが気持ち悪い
htrじゃないだけでやってる事は互助会と一緒で作品は見たくても自我は見たくないタイプが多い そうそうそういうタイプの互助馬がすげえ多い。
特に字書きに多くて承認欲求も自己顕示欲もえげつないくらいに強いからとにかく目立つし目障りで仕方ない わかる。多少なりフォロワーが多い人間が必要以上に自分たちのロビ活仲間ばかり褒めてまわって目立つ。そんなに仲良しならDMでもいいしRTだけして感想も別に後でも毎度でもなくていいのに、秒であらわれて我先に褒めちぎるから他の人が萎縮してる。秒であらわれる互助が絶対褒めないこの人、凄く良いものをかくのに何かいけないのかな?って、良いと思っても褒めに行けない雰囲気を作り出されてる。一日中飛び回ってる馬の互助って界隈にとって本当に迷惑。 馬っていうより中堅レベルの人じゃねーのって思う
馬の基準もそれぞれだけどね 馬の肩を持ちたいのか頑なに互助ムーブする馬の存在認めたがらない人いるよね
うちの界隈の馬集団はさっそく小部数煽りからの通販戦争即完売でハワワ芸繰り広げて褒め称え合ってる
馬の場合、お互いは裏で取り置きし合って即完売しちゃう○○さんの御本読めるなんて〜とか言い合ってるから尚タチ悪い 10万オーバーフォロワーの馬同士が互助っても
誰も傷つかない気がするけど
中堅馬をシカトしたり排除させるhtr互助会は害悪だと思うんだが >>38
中堅馬〜馬の互助は印象操作で影響される人が多数いるからかなり害だよ
YouTubeが禁止しているのはそういうチャンネル持ち同士の互助で良さが粉飾されたり逆にいいコンテンツが埋もれたりしないようにする為だからね
登録者の少ない不細工がこの美容チャンネル最高!って宣伝するより登録者の多い美人が宣伝する方がみんな騙されるのは明らかでしょ
もくりやらでも話すベタベタ互助ならそこでもいくらでも感想言えるのに自分たちの外に向けて仲良しアピールしたいんだろうなとシラケながら見てる アンカ先間違えた
>>386は
>>385へ対して 互助がないとやっていけないhtrと同ランクとの馴れ合いを見せつけてるだけの大手とは話の舞台が違う >>388
つってもhtrの互助は見たらすぐわかるから互助会以外で影響される人はほぼいないよ 中堅馬をシカトする大手互助がhtr互助会より害って事でしょ 互助する大手があの人苦手って言うと取り巻きがその人への反応をやめるのよくある
TL上では言わなくてももくりで匂わせたりする
大手の場合追従する範囲がhtrにとどまらないから村八分みたいになるのも見たことある
ROMでもわかるからされてる本人はもっと感じるだろうなと思うよ >>391
だよね。自分も見た事あるし早めに雰囲気を察知して垢消しする絵馬もいるよね。大手がそういう事すると被害がhtrの比じゃない。権力を持つと腹黒さが出てくる人いるよね。そういう人の言う好きカプを盛り上げたいなんて結局嘘なんだと思う。思った以上に女の園の世界で気持ち悪いからやめたくなるけどカプは好きだからなあ。 権力持った人が腹黒いのあるある
あの人が嫌いだのあの人は関わったら駄目な人だのもあるし中にはいい人ぶった感じで他人に遠慮させる悪質なのもいる
権力者が気に入らない人の理解者のふりしてあの人は仕事や家庭のことで忙しいから誘ったらマナー違反だなんて言い方で他の人に誘わせないようにする
界隈ももくり好きだけど公式作者含むその場にいない人の噂話か三次創作の企画の話題しかしてないみたい 絵馬でも小器用に上手いっていうかあまり個性のない上手さの人がそんな感じするな
名前変えられて他ジャンル行ったら分からなくなる上手さの人
ビジネス本で天才を殺す凡人って本読んだけど互助会の嫌な所に当てはまって
妙に納得してしまった プロがやってる創作講座の要項見てたら受講生同士の褒め合い厳禁って書いてあって笑った
界隈がやってるワンライ褒め合いを冷めた目で見てたけどやっぱり互助会って悪なんだなぁ 別ジャンルに行った後互助会に入らず創作してた人、そっちの垢を覗いたら顔のバランスが見違えるほど改善してて「おっ!」てなってたのに
また元ジャンルの互助会で交換本企画とかしてたし絵も不細工顔に戻ってしまった たまたま集まった人たちが少しずつ褒め合い馴れ合いが当たり前になってだんだん互助会が形成されていく、みたいな成り立ちが多いと思うんだけど
悪い意味で強いリーダーシップを持った人間が周囲を統率して村を作り上げていくパターンもあるんだろうか 人(しかもコミュ障の多いオタク)をまとめるのって一つの才能だからなかなか見ない
一人をのけ者にして仮想敵を作り、悪口を言い合うことで仲間とつるみ求心力を集めるのならたくさんある >>398
これが真実ならゴミじゃんw
その中傷受けたやつが訴えたらどうするんだろ?
今ってもうネットでの中傷って訴訟案件にしてる人達多いよね?やる人はやるよ? これが厄介な事にまともな人ほど揉め事に突っ込まないし
揉めても周りに風潮しないんだよ
ネットなんかで被害者面して言って廻るやつが要注意人物という >>399
表立って中傷はしないでしょ
単純に反応しないとか本買わないとかイベントでスペース一つずつ挨拶していって該当のサークルだけ無視して
飛ばすとかそんな感じ
無視された!って騒ぐ方が痛い奴だと思われる >>400
自ジャンルの互助会長がそんな感じだ
ツイ見てても問題発言するでもなく
揉め事にも口出さない常に穏やか
裏でも悪い噂聞かない
だから何となく人が集まって
互助会長と互助会長がふぁぼした人をみんなもふぁぼして
褒め合い讃え合いが生まれる
互助会長が話しかけない相手はみんなが何となくスルーしていく
まぁ自分なんですけどね>段々スルーされた いくら同じジャンルでも仲良し同士で固まっていくのは普通な気がする
でも誰も彼も薄ら寒い褒め合いばっかりしてるとだんだん界隈に幻滅していくよね
そういう人たちと絡みたいとは思えないけど寂しさはある 馬の投稿の後に「自分は○○というセリフは苦手だと気付いた」などとツイートしながら互助会内の作品に同じセリフがあっても絶賛するのが互助会だからなあ
示し合わせているわけじゃなくても互助会が嫉妬するタイプの馬って共通しているから結果的に全員で無視やdisしているように見えるのもある気がする >>399
互助会って嫌がらせしても言い返してこなさそうな人選んで中傷するものだよ
もしも訴えられたりしたら責任逃れの言い訳と会員同士の責任の擦り付け合いになるか吉牛しあう地獄絵図が見られると思う
中傷しても笑って許してくれそうな相手や訴訟なんて起こせるはずがないと思ってる相手だけ選んでるのが傍から界隈の動向見てるだけでも分かるから本当ゴミ 中堅には嫌がらせしても明らかに信者の多い大手や絵馬にはできなかったりね
どちらも互助に入らなかったらスルー対象だったりするけど
当て付けや嫌がらせをするかどうかの差があるのがやり返されない相手選んでやってるの丸分かり 互助会長が互助会員の褒め言葉は本心からと受け取っていいのか不安になってきた
とか呟いてて真理に近づいてしまってて草
自分も信者の絵を適当に褒めまくってるからじゃないですかね こういうのに限って会外の馬や会内で自分よりうまくなった人が褒められてるの見て
お世辞を真に受けて馬鹿みたいなんて陰口言ってるよね
他人から信用されなくなるような適当なことばかり言ってたら自分が他人を信用できなくなったとかそれこそ馬鹿みたい >>405
馬がキャラのある体の一部をすごく気に入ってて毎回こだわりあるように描くのだけど互助会メンツが「あざといよね」「そのキャラにはそれしかないみたいに描いてさ」とヒソコソしてた
そんなノリを知らない互助会新規が馬と同じモチーフ描いたら「そのパーツ最高だよね!わかってるー!」と大絶賛してたわ
互助会外というだけで敵視するのなんなんだろうな
弱者の生存戦略と同じだなーと見て笑ってるけど コロナ禍で出かけにくくなったからフォロワー同士地元銘菓を送り合って旅に出た気分になろうみたいなのが流行ったけど
すっかり互助会でもお菓子送りあっては更にまたお返しで送りますとかそんなやりとりばっかりになってきた
まだヘタレ絵でも創作してた時の方がマシだったな
ご近所のおばさんのやりとり眺めてる気分になる
物で釣ってる感じもスゴいし そんな流行りがあったのは知らなかったけどおばさんって菓子配るの本当に好きだよね
差し入れに持ってくるのはまだわかるけど本買ったら煎餅くれたサークルがあってびっくりした
全然知らない人だしマジでいらない 自ジャンルはおじさんもお兄さんもお姉さんも描書き手も読み手もイベントでみんな菓子配りしてたからあれは傍から見たらやばい光景だったんだな 菓子配りというか仲良い元々付き合いある人同士でやってたんだと思う
大人になるとなかなか一同に集まれることってないしイベントで顔合わせるついでの手土産みたいな
そこで余った菓子を二軍付き合いの人に渡したりして、この前もらってからと次イベでお返しして、それ見た別の人がご挨拶がてらに自分もやろうかな…の駄ループが生まれることはよくあった
気遣いを履き違えた人が袋菓子携えて好きなサークルにご挨拶です!と個包装一個渡したり「イベに持ってく差入れ多すぎ重すぎ」とかつぶやいて周りに気を使われたりしてるのもよく見るよ
これは互助会関係なしにあることだと思う サークル内だと菓子配りは手っ取り早い挨拶方法ではあるけど
昔それと新刊配り回ってた人いたけど
今はいないのかな さすがにあんまり互助会関係ないのでは
相互に差し入れと新刊持っていくくらいのことは互助会入ってなくてもわりとする
男性向けだと知り合いと新刊交換は普通にやるみたいだし
互助会メンタルと菓子配りの相性はかなりいいとは思うがw 互助会って丁度いいhtr以下を仲間として崇め取り巻くよな
馬とかには返って擦り寄らない感じなのに
構図やネタだけは馬からパクって互助会同士で崇めたててる意味不な構図おおい
そりゃ馬も漫画馬もネタ帳にさらたら嫌になるだろ htrばっかりリツイートしている人見ると互助会なんだろうなと思ってフォローフォロワー見ると大体同じメンバーがいて笑ってしまう 互助会って目的と結果を履き違えてるなって思ってたんだけど
例えば絵がうまくなることを努力せず互助でRTいいね獲得して承認欲求満たしているところ
互助の人たちって別に絵や小説がうまくなることではなく交流することに重きを置いてるのかなと思ったら納得した
自分とは考え方が違うんだな 内心は交流すら求めてなくて数字だけ欲しさにいいねRT互助や雑な褒め方する人も多いわ フォローしてきた割に反応しないでいると別になんもリアクション起こさなくなるんだから互助目的の奴は本当分かり易い
これで自分よりフォロワー多かったら好みの絵じゃなくても媚びてくるんだろうけど 交流出来ないし、続けられないので互助会に入っていない。ほぼ壁打ち。
ツイも二桁いいねつけば御の字。
人生初のランキング入りをした。といっても、順位低い。一応人気ジャンルの王道カプ。
界隈人数は結構いる。
ブックマした人見たら、絵描きが一人も居なかった。文字書きも一人だけ。
他は互助会と関係ないROM専さんばかり。
マジで互助会入らんとハブられんだな。
描いてる瞬間は他に何もいらないくらいに幸せなのに、こういう現実に凹む。 互助会パワーなしでランキング入りすごい
凹むことないじゃん
忖度なしで評価してくれたROMを大事にしてあげてほしい >>424
描き手はしがらみ避けて互助会外には非公開ブクマやROM垢ブクマな人もいるから
ランキング入りしたなら見えないだけで描き手もブクマしてると思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています