互助会について語るスレ3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
同人者の互助会ネットワークについて語るスレです
描き手ROM海鮮どんな話題でもokです
ヲチ・晒しは専門板へどうぞ
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
前スレ
互助会について語るスレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1592698731/ 前スレ最後に湧いた人見て思ったけどもうスレ分けた方がいいんじゃないの
互助会に愚痴言いたい人とそれを見てキモいだ互助会に失礼だ言いたい人
前からちょくちょくああいう応酬見かけるけど永遠に平行線なのに同じスレにいる意味がわからない
こことは別に絡み禁止の互助会愚痴スレ作ったらいいのに そう?余りにもな愚痴以外はスルーされてると思うが
まぁ分けるのは好きにしたら 前スレでワッチョイ付きのスレ立てる案もあったよね
個人的にはとりあえず互助会アンチか愚痴スレがほしい
互助会員お断りのスレにまで軽い愚痴に人格否定してくる単発が沸いた時にワッチョイ付きで立てるのはどうだろう >>9
現互助会員OKにしたら結局ここと同じ「互助会員キモい」「互助会オチる奴こそキモい」の叩き合いになって荒れるの目に見えてんだろ…
何のための住み分けなんだこれ >>11
前スレで現互助会員の愚痴に対する叩きレスが結構あったから暫定的にこのテンプレにした
向こうにも書いてるけど問題あれば相談してテンプレ変えてね 相談もなく勝手にスレ立てするなよ
お前だけがこのスレ使ってるんじゃないんだよ >>14
無駄なレスやめてね
自分で立てたゴミスレ使いな 自分がIDコロコロしてるからって他人もそうだと思い込むのやめようね >>16
ブーメランすぎて笑う
なんで>>14単発なのに急に出てきてるの >>17
こっちもこれで最後にするからそっちももう向こうのスレに書き込まないでね
ゴミスレに出張しないでここにいなよ 普通の神経ならわざわざ向こうの愚痴スレに乗り込んだりしないから荒らしが分かりやすくなったな 互助会の嫌がらせで絵馬が別にジャンルに移動した
互助会タヒね 互助会の代表みたいなのが絵馬に空リプで自己顕示欲が強いとか当てつけしてジャンル描くのやめさせたのは許せなかった 互助してほしいのかちらちら思わせぶりな空リプが鬱陶しい輩はミュート 自ジャンルもあったよ
考察妄想互助会が数人で空リプ批判して、ジャンル唯一の絵馬を孤立化させて描くのをやめさせてた
絵馬以外描く人間がいないのでジャンル消滅も同然
マジ害悪だな互助会 >>26
何もせず見てるだけのお前も同類だから、お前に互助カスを叩く資格は無いよ
神だけが可哀想 >>27
ROM専がいきなり双方にDMでも送ればいいのか?
気持ち悪がれてスルーだろw もちろんそんなことしなくていいけどここで被害者ぶるのは違うだろ
お前も神絵師を追い詰めたうちの一人なんだよ やたら攻撃的に報告者に絡んでくるのは荒らしだからスルーで 互助会がトレパクラー同士で慰め合っててうざいな早く無断トレスした人に謝罪しなよって思う 思ってないで言いにいけよhtr
お前みたいなのがいるからパクラーの方も調子に乗るんだろ 自CPで構図考察パク互助会員共が合同本出してマジあたおか
他互助会員共にすらスルーされててウケるw 同人って内輪で楽しむもんだから他の人たちにスルーされようがなんとも思ってないよ
あなたは承認欲求こじらせてるから傷つくんだろうけど 自CPの互助会が解散した
メチャクチャスッキリした、すんげー気分イイ!
今夜は呑むぞー!w 互助会ボス2人が更新停止とか?いいなぁうちじゃ空リプで嫌味書きまくってるわ 何かの拍子に内ゲバ化→分裂して叩きあい或いは解散もまれにあるね 見てる互助会の人が1人いるんだけど交流の仕方が変で同じ互助会の人にも軽くスルーされてて
せっかく労力使ってるのに勿体ないって思った 自ジャンルの互助会、半数が鍵化してジャンル拡大も絶望的
勝手に絶滅してくれw キモい交流してる互助会が鍵かけて見えなくなってて最近気楽だ >>40
互助会って内輪の交流だから鍵かけてようが関係なくない?
仲間に入りたくて見てたのにシャットアウトされて悔しかったのかな? 古参か知らんけど最初から鍵垢でネチネチ悪口談義してる互助会員もいるわ
htrすぎて空気だが。 SNS上の互助会から発展?してメンバー同士でイラストと直筆の手紙を郵便で送り合ってる人達がいる
手紙書くのって時間かかるのに複数人でよくやるなあ、私にはそこまで出来ない
お呼びもかからない互助会なので安心して眺めてる
手紙とイラスト宝物らしいので頑張ってね 随分念がこもったやり取りだね
デジタル化と逆行気味くっさ 互助会内で固まって籠ってガチ内輪化してるならまだ良いじゃない
一番嫌なのは互助会外の人を否応なく巻き込もうとしたり空リプで嫌味とか
私たち仲良し!仲良しグループ最高!私たちに声かけられない子かわいそうwwみたいな事
声高に主張するわりにスルーしてる外野意識しまくりでチラッチラしてくる互助会だわ
チラチラに反応ないとキレて空リプ乱舞するし(もちろん当て付けや嫌味) >>46
ガチ内輪だと謎の解釈乱舞で入る気になれんわ
キッショ過ぎてw マイナーで謎解釈とかキショ設定互助会が幅きかせてるとまともな人逃げてって最悪 >>46
44です、その互助会さん達
「手紙送りました!」「すみません手紙遅れちゃいます」「Aさんに送っていただいた手紙なくしかけて泣きそうだったあ」
って仲良しグループ最高!ツイートよくしてる、個人宛リプではなく普通のツイートで
私達仲良しだからお手紙送り合ってますっていうチラッチラ激しいし、村長が小学生連れション女子みたいな言動多くてヲチ対象 うちの互助会はお互いに送り合ったグッズや本を写真に撮って
○○さんから頂きました!報告ツイするのが流行ってる
FF同士だからそういうのがあるのはわかるけど値段付けて通販してる物だから互助会外の人間は微妙な気持ちになりそうだなと思いながら見てる 語彙がきしょいとくっさしかない人いつも浮いてんな
>>49
嫉妬してるんだねその人たちに
わざわざレス番名乗ってここで悪口馴れ合いしてる人よりその人たちのほうがよっぽどまともだよ >>53
>>1も読めないの?ヲチ禁止だよ
仮に1に書いてなくてもそもそも同人板自体ローカルルールでヲチ禁止
勘違い馴れ合い厨互助カスはツイッターの愚痴垢に帰りな >>53
互助会関係ないスレでも元レスに書いてない妄想で無駄なアドバイス()してて草
まじで日本語理解できない人じゃん
568: 02/14(日)21:51
かかわったことない同カプ者にブロックされてた
初めて経験したからショックだ…でもこんなの気にしてたらきりないよな
577: 02/15(月)00:27 ID:cwb+e56b
>>568
互助会推したり発狂してるとウザがられてブロされるから気をつけて そしたら互助会スレはネタ切れじゃね?
はい解散おつかれさーんw >>56
スレの趣旨すら理解できてない脳みそ
可哀想だね 5ヲチしなくても6が居なくてもスレ回るから気にせず解散()していいよw やっぱりいつものおつかれちゃーんおばさんだった
同じ言葉に固執してるわかりやすい発達
ツイで誰にも相手にされないからここで馴れ合おうとするんだな
顔真っ赤すぎてsage失敗してるの草 >>59
ここは互助会所属してる人・してない人が幅広く互助化について「語る」スレだよ
互助会愚痴スレがこの前できたからそっち行くといいかも
愚痴じゃなくてヲチしたいなら同人板だとルール違反になるからヲチ板にスレ立てるといい 全然違うよ
言葉の意味の違いがついてないレベルの人に掲示板はまだ早いな おつかれちゃーんの人根本的に掲示板の仕組み理解できてないよね
なんで板が分かれてるのかスレが分かれてるのかとか
高齢でネット文化に慣れてないのかな なんか変な人だな…と思ったら毎回おつかれチャンなんだよな
このスレしか居場所がないんだろう 顔真っ赤すぎてまた投稿失敗してるし草
あぼーんでさよなら安定 そのジャンルカプの神と交流ある互助会代表的な人(神は互助会不参加)が
勝手にキャラの第二人格のドSキャラを作りだして取り巻きが狂喜乱舞し
第二人格のbotまで作り始めて「○○様」ってツイートが溢れかえった時はドン引きした
自分はこの代表と知り合いだったのでオンリーイベ用のアンソロに誘われそこに神や
好きな作家さんが沢山いたので嬉々として原稿寄贈して発売を楽しみにしてた
香ばしい代表がアンソロ運営者と大揉めして印刷までいかずにオンリーイベを迎えたらしい
互助会の連中は未だに運営者をツイで叩きまくってるし無関係の神に対しても嫌がらせ行為を行って神は鍵かけ
私は互助会に入ってもないのに(キャッキャは無視してた)神からも疎遠にされ
もう踏んだり蹴ったりだった 互助会スレとhtrスレは住人が互助会htrだとよくわかる
底辺しかいない そりゃ属してるコミュニティじゃなければ愚痴なんて出ないわ
コミュニティ外からしつこく来ても気兼ねなくブロミュ出来るし >>76
普通そうじゃん?
ここもhtrスレも何故か(自称)互助会じゃないhtrじゃない立場の人がウエメセで互助会やhtr批判してるんだよね
そこが滑稽 互助会とhtrは、にわとりと卵関係だろ
切り離せない いいね1とかが互助会入ったらいいね30とかになるんだからhtrは互助会入る確率が高い 互助会入ってもいいね30とか泣けてくる
どんだけ底辺だったらそんなことになるんだよ >>83
マイナージャンルならあるよー
下手すると一桁 >>83
互助会員が30人しかいないジャンルとかある 互助会するなら活動場所全部でやらないとな
例えばツイと支部で活動しててツイだけhtr互助会やってて支部で何もしてないとツイはいいね三桁なのに支部だとブクマいいねゼロとか現実見せられる htr互助会はツイ盛んで支部は葬式の傾向
htrだからしゃーない ツイだけでも居場所あって良いじゃない
逆に言うと支部に来なくて平和 互助会ってそんなに数多いの?自分のいたところでは幾つかの派閥で別れててhtrは中堅や神派閥を褒めるけど
逆は殆どなくてみたいな感じだったな
斜陽カプだったから読み専外したら30人もいなかった記憶ある 自マイナージャンル互助会は10人位
声デカニッチグロ画像で毎日発狂してるわ 愚痴る人が互助会って言えば全部互助会になっちゃうから数とか分からんな 定義も曖昧だし
テンション高い大袈裟な褒め合いは互助会っぽく見えるが本人達はマジで褒めてるのかもしれんし義理と区別つかん htrをhtrだと認識出来てない場合もあるしな。
センスもないし救えない 互助会分かりやすいと思うけどなあ
基本繋がりある人しか反応、RTせず同じジャンルでも圧倒的に上手い人の絵にはいいねはしてもRTはしない、って感じ。
でも、フォロバしてくれそうな人には全力で媚にいって互助会に入れようとするみたいな
絵が好きなんじゃなくて、交流がメインなんだと思う
あと四六時中絵より交流したがる暇人に多い 自ジャンルで観測できてるhtr互助会はお世辞でもうまいと言えない力量の人たちで年がら年中褒めあい讃えあい買い合いしてる
95の言うように馬とか互助会外にいいねはしてもRTはしないしリプも送らない
とにかく身内外はいないものとして扱わないと自分が相手にされない感じ
水面下ではこっそり本を買ったり別垢からアクションしてきたりするから互助会というより村社会かも
とにかく作品でも人間関係でも逸脱したらダメで抜け出したかったら全切りするしかない
そのあとリムブロと徹底的に無視されるのもセット 村と互助会はワンセットかも
そのせいかドマイナー村ジャンルとか強烈な互助会ができてて余計人が寄ってこないとか有る
わからなかったり気にしないタイプやそれでも原作やキャラカプが好きだからって単身活動はじめる人もいるけれど
だいたい短期間で限界来て去る感じ 互助会や村の中にいるときってまったく自覚ないんだよね
自分たちは趣味嗜好があう気心知れた仲間たちと楽しくやってるだけ!と思ってても側から見ると異様に映ることが多い
どう見ても下手くそな作品を神と持ち上げないと場にいられないって交流以前の話だわ
よそに迷惑かけてないなら全然構わないけど視野狭窄すぎて自分には無理だった こと同人における互助会のシステム自体がおかしいのかな
人間関係が複雑過密化するから、さっと入ってさっと抜けるがしづらくなってくるんだよね
リア状況でin出来なくて結果的に全切りになってしまったけど今はそれで良かったと思ってる >>95
まさにこれだな
ジャンル入りたては厳選馬をフォローしてたのにフォロバないと徹底無視に変わり次第にhtr同士で互助会形成していく
普通に仲の良い人と楽しくやってるだけか互助会かは厳選馬への対応でわかる カプ村があってその中に互助会があるって感じ
例えばカプ村住民700人のカプがあったとして絵馬が描いたら750いいねまあまあ上手い人が描いたらいいね300
その中に30人の互助会と互助会の閲覧者90人の互助会があったとして互助会長が描いたら120いいね互助会の中のhtrが描いたらいいね7〜30
互助会に入ってないhtrの場合いいね0〜7って雰囲気だったら互助会のある村って思うかな htrが支部にまとめましたってリンク貼ってるのに対して互助会の人達が
待ってました!
とか
最高です!
とか引用リプしてるけど、揃いも揃って支部のブクマは付けてないんだよなぁ ツイでは互助会いいねでいいね300支部ではブクマ20で支部では互助無しなんだって見て
る 一度ツイで見たやつのまとめをわざわざ支部でまでブクマすんのは互助でも面倒なんだろうな ひとことで互助会っていっても支部までがっつり互助会やってる所と
ツイの互助繋がりはツイの中だけみたいな所とハッキリ分かれるね 互助会っぽい状態になってる方だけど本当にツイではすぐに持ち上げてくるのに
リンク先の支部には全くブクマもいいねもしてこないから
上辺だけなんだろうなと反応されても冷ややかになる
過剰に持ち上げて来ない人がひっそりブクマしてくれてるとその人への好感度はすごく上がる 過剰に持ち上げてこない人がありがたいのわかる
互助会員の持ち上げ方って褒めてるつもりなんだろうけど褒められた気分にならないんだよね
「公式はそれほどでもないけどAさんの絵なら素敵!」「キャラBといえばCさんのネタ!」とか
公式やC以外の人たちに失礼だったり言われた側はうれしくないしかえって気をつかうようなのばかり
こういうのを空リプで言ってたりするからほめられた側は公式好きやC以外のジャンル者から知らないうちに悪意を持たれてたりする >>108
他カプだと人数多いのに、互助会テンプレみたいな褒めツイよく見かけるわ
他カプの神は敵が多そうだねぇ 過剰な持ち上げは「私はこれだけあなたを褒めて讃えたからあなたもそれだけ(それ以上に)返しなさいよ」の威嚇試し行為だから
全方位持ち上げのあと、ジャンル自分を本格始動し自撮りを上げ始めたり出会い厨になったり
そしてジャンルはおかしくなる…
トラウマ 互助会脳の人って過剰な持ち上げするし見返りを求めてくるのわかる
他の人sageる内容であっても自分だけがとにかく過剰に持ち上げてほしいんだよね
いつまでも同じような作品ばかり上げてるだけなのに毎回評価と懇切丁寧()な感想やコメを求めてくる
評価が欲しいと表だって言わなくても自分だけべたべた持ち上げてくれない相手は手のひら返して無視するの多い 互助会外からパクリまくって、会内でキャッキャウフフしてる奴らの行く末を見た人いる?
自ジャンルはhtrのまま、パクれずネタ切れなのか、妄想ツイで埋め尽くされている パクリはしてないが互助会内で同じパロシチュだのハイテンションで褒め合いやってたのは
漏れなくhtrなまましばらくして飽きたのか日常ツイのみになってたな
もうヲチしてないから変わってるかもだが不思議と別ジャンル行くとかは少ない
一度互助会作ると移動が面倒になるのかね? 下手だと他ジャンル行っても人気出ないから互助会内で褒められ続けようとする 古めの原作のジャンルだとイベントは既刊か無配のみでオフ会するための同窓会の場
ツイではほぼ日常雑談で記念日に過去作RTするだけの古参互助会の成れの果てみたいなの多い
どこでもやれる馬は飽きたらさっと移動するけど旬とかだと相手されないhtrはぬるま湯環境で馴れ合いし続ける >>112
自ジャンルのhtr互助会は未婚独身貴族キャラにオリキャラの嫁と子供つけて家族パロばっかやってる
原作のどこにもない愛妻家の子煩悩なエッチなオジサマに仕立てて鍵パカでエロ妄想
あまりの改悪に一部は離れたものの残ったメンバーで発情自慢大会になってるよ
そのキャラ単推しで描いてるけど特定のカプなしだからか妄想に使いやすいらしくその互助会からアクション多くてしんどい 112に安価つけてしまったけど関係ない内容ですごめん >>115
創作びーえるジャンルがそんなだったな…出すより客でいた方が楽だった 今も機能が存在してるか分からんが支部でコミュニティってのがあってAB好き同好会みたいな会に
入ったことがあるけどそこが今でいう互助会だったと思う
褒めちぎりあいまくりで互助会内のどの作品にも同じ人のコメが羅列してた
htrから中堅にいかないレベルの人たちが20人程度だったと記憶してる
正直こんな八方美人な人たちに褒められても嬉しくなくて本当に心に残った作品だけ褒めたいタイプだから
同じようにする気が起きなくてそっと退会した
本当に自分の作品を気に入ってくれた人に褒めてもらうほうが何十倍も幸せなのに 本当に作品を好きになってくれる人がいないから互助会なんだろ 自ジャンルのhtr感想ほしいほしいって言ってて貰えなかったから互助会入って無理矢理感想もらってるわ
読んだ事ないけど上手いですねみたいな絞り出したみたいな感想 仲良い相互が斜陽ジャンルに出戻りして互助会に入ったのはいいんだけど推しの会社に入社したって設定で自己投影したキャラ作って互助会メンバー同士で百合らせてる
その創作に原作キャラ一切出てこないし
引リツ会話も一次創作まがいのイラストも専垢作ってやればいいのに 自ジャンルにも互助会内でイメージ貰ってキャラ化タグしてオリキャラ同士交流させてる層いるわ
夢の亜種なんだろうけど一次でも二次でもない気持ち悪さがある 支部にそういうのよくあるよね
メインキャラたちに似た見た目のを髪黄緑にしたりピンクにしたりして自分を男にしたとか言ってて嫌だ #私の作品を密かに楽しみにしてくれてる人ファボ大っぴらに楽しみにしてる人リツイートそしてよければ感想くださいとか言って結局何も来ないだろうから好きなお菓子発表します
これ系のタグ互助会だなあと思う
作品好きでもこのタグは苦手 自分もそれ系のタグ苦手だから関わりたくないけど、自CP住人少ないから拗ねられても困るし反応してる
いいねなら押すけど、リツイートは他人から見えるから押したくないのよね
あと、それ系のタグやる人ってどうして頻繁にやるんだろう、せめて年1くらいのペースにして欲しいな 年1じゃ自己顕示欲満たせないんだと思う
いいねRTしてくれた人を褒めるみたいなタグがあってキャラ名入れて互助会員20人褒めてるのがいて鬱陶しくてしょうがなかった 自カプの互助会ぽさに疲れて絡み少なくしたら途端に作品あげてもRTいいねされなくなって草
別カプ上げた時に反応くれるFF外の人達の方が純粋に反応くれてるなと思う たまたま目についた小学生が描いたような絵が酷過ぎて開いてみたら思ったよりブクマついてて驚いた(0とか1だと思ったら二桁半ばあった)
どんな人たちがブクマしてるんだ正気かよって思って見てみたら総じてアイコンがどヘタレ絵
本人のブクマ欄もhtr絵コレクションみたいになってるし互助会ってこういうことなのか それでランクインしてるのもいるしな
すげぇよ素直に 支部の互助会は奈落の会とかいうあだ名がついてて
ランキングの中に明らかに異質なヘタレ絵がランクイン→なにこれ?→奈落の会員だった
ってのは昔よく見たからなあ
なんか数の暴力というか
自分だったらあんな晒し首みたいな真似できんわ恥ずかしくて >>123
わかる自分を美少年化(腐女)した美少年ふぉろわ(腐女)さんとイチャイチャ
みたいなやつきっつい 互助会のうち1人が地雷化したのでブロック → 会員全員から一斉に反応ストップ →
マイナーの狭い村だからしばらく躊躇ってたけどヲチられてるような痕跡があったし一気にアホらしくなったので全員ブロック
はースッキリ きゃわわ!!おぎゃわ!!えっち!!◯◯てゃ!!
氏ね 自カプの互助会は裏でDMで散々悪口言い合ってたり嫌がらせしたりし合ってた者同士が結局互助会の旨味に勝てなかったのか事なかれ主義なのか表じゃ口を拭ってキャッキャしてるの見てると怖いなって思う
全部内情を知ってる私を全員でブロックしてるけどDM自体は残ってるし私に言ってた(愚痴ってた)事と表での振る舞いが違いすぎて
全員年上の良い大人だけどこれが大人の付き合いってやつなのかな >>139
X大人の付き合い
◯承認欲求を拗らせたhtr同士の付き合い
日本語を間違えておられますよ 「これが大人の付き合い」「これが世間の常識」っていうのは互助会員の言い分になるよね
会外の人間から見たら140にしか見えないってことなんでどっちも間違ってないと思うよ 互助会というものを知らずに入っていたけど確かにだんだん合流の方に気を使うようになっていくね 早く互助会消えないかなー
鍵垢で延々と公式を批判してる奴ら
別ジャンルに丸ごと移動してくれ 評価低くても孤高貫いてた人が1度取り込まれると気持ち良いのかずぶずぶになってお世辞やいいねしあってるの見てるとあーあって思う
勿論本人が幸せならそれで良いけど
上手くなるより互助って楽しんでたい層ってのは確実に存在するんだね 交流するしないは勝手だけど、交流しないことをストイックで崇高だと勘違いしてる人は痛々しいな 壁打ちの人が互助会に入ってめちゃくちゃ痛々しくはっちゃけてるところみてがっかりする感覚わかるわ そういうのをこっそり見るの好き
そのあと大手に認められて互助会を足蹴にしていく様を見れたら楽しい 123だけどそういう互助会員って次第にジャンルの話しなくなる傾向あるよな
ジャンル愛なし馴れ合いたいだけ htrじゃないけど自分の同人誌売るために他人の宣伝ツイかまちょツイふぁぼRTしてちやほやし合うのって互助会に入るかな?
壁打ち絵馬(4桁フォロワー/普段のいいね200前後)が別垢で上記の媚活動に精を出しててびっくりした
壁打ちで評価されないから馴れ合い始めたのかな
ここで言われてる通り絵も雑になってラフばかりあげるようになって、絵馬でもこうなるんだってちょっと感動してしまった ずいぶんと穿った見方だな
なんとかしてどうしても貶めたいという妬みが感じられる >>155-156
同時にスケブとかファンボ(二次禁止されてるジャンル)も始めて集金に必死だから寂しかったはないな
フォロバするのもフォロワー5桁いる人のみだし完全に売名目的w
壁打ち垢が4桁フォロワーでいいね2桁の人だし妬みはないけど集金のために馴れ合いに必死になってる姿見てアンチになったはある
新アカでもフォロワー6桁5桁いる人にRTされてるのにいいね50未満で笑ってるwざまあw
ちょっと前まで大好きだったのに集金ムーブ見た途端手のひら返してその人嫌いになってる自分に一番驚いた
スレチだとおもうのでこれで最後にする
この書き込みに絡みたい人は絡みでやってね キ○ガイに勝手に嫌われて遠ざかってもらえてその馬はよかったなあ >>157
アイタタすぎて…釣りかコレ?
絡みスレで!!!!!!とか急に仕切り出してるのもアイタタタ
絵馬ホント乙 >>160
身に覚えがあって悔しいんだねw
八つ当たり発狂は絡みスレでどうぞ ブーメランなのはともかくレス浮いててコテ化してるよ ジャンルにパクラー褒め褒め互助会があるんだけど苛立つ
全員晒してやったらスッキリしそう 自カプにもいるよ
パクラー褒め褒めhtr互助会
晒したら鍵垢になってザマァw パクラー褒め褒めhtr互助会達いるいる見る目無いなってなる 自演レス連投してどうした?
晒した!ざまあ!って小学生かよ 別人だけど
パクリ互助会褒めってそこそこあるんだなって思った
自ジャンルもパクラー褒めまくってて嫌だわ >>164
褒めている方はパクリ元を知らないんじゃないの?さすがに…。 ラレはジャンル最大手でパクは互助会で人気って感じで
フェイク入れるとサークル数20って感じだからほとんど気づいてると思う マイナー村あたりは村や互助会に入らない壁打ちとかの人の作品のゆるパク日常的だしな
妙にデジャウ感じると大抵入会してない描き手が前にアップした作品で見覚えがあったって感じ >>172
互助会ではそれがデフォだよね
あーアホくさ うちも壁打ちが多い界隈なんだけど互助会も多い
壁打ちの馬の構図やネタを互助会がパクるのってあるあるなんだな
互助会内では壁打ち馬を無視して陰口ばかり言ってるくせに
パクネタ出すときだけ陰口や無視の部分を隠してるか馬を尊敬してますアピールするのマジキモ >>174
自カプもまさにそれ
創作より交流にエネルギー割いてる互助会あるある。 リアルで友人居ない連中の吹き溜まりだとそんなカンジ 互助会って古参大手もするもんなのかな?
htrやマイナー村のイメージがあるんだけど今いる長寿巨大ジャンルで誰もが〇〇さんでハマりました!って言うくらいの古参大手がいる
その大手は推しキャラなら雑食なので新規も結構フォローしてるんだけどなんかマイナー村の村長が大きくなっただけのように思えてきた
ただの交流好きかな >>171
互助会の定義は実力で評価されない人がグループ作って互いに褒めあって見かけの評価を増やして傷のなめあいすることだよ
交流=互助会じゃない >>177
自カプは古参が互助会の会長って感じだわ
古参の互助会員200人だから互助会達は5〜200いいね、互助会外の絵馬800いいねって感じになる 互助会員100人以上だとジャンル成立しそうだけど? >>182
サークル8人オン専190人みたいな感じ ジャンルのhtrから中堅をこの人が勝手に互助会としてまとめてるだけだよね…
その規模のジャンルだったら具体的な人数統計できるとも思えないしこの人ちょっとおかしい まじで
自ジャンル絵描き字書き合わせて何千人もいるからそうだと思った その何千人、オフ8人、ROM190人ってどこから導き出した数字なの? ツイのいいね数が互助会員たち200いいね絵馬800、5000、2万いいねって感じだったからかな ツイのいいね数=ジャンルで活動してる人数カウントはさすがに馬鹿すぎない?
たまたまいいねした別ジャンルの人やROM専何人いると思ってるの
もう黙ってたほうがいいよ馬鹿だから ひとつ気になることがあるんだけど
20人ほどしかいない互助会員の中で特定のメンツだけで始まる経緯不明のお菓子の送り合いとかって他ジャンル互助でも普通によくあることなの? 自カプではあったよ〜
いちいちツイートで報告しなくてもいいのにね 自分壁打ちなんだがほんとしょっちゅうパクられる
ありがたいことにその人たちが自分のブクマを上回ることがないのだけが幸い
時間と労力かけたらどんなhtrでもある程度光る作品ができるはずなのになあと思う
たまに熱のこもったROMさんがつけてくれたタグを互助会系の垢が消してゆく
嫌がらせも受けるwいやもうパクる上嫌がらせまですんのかよ
こっち支部専なんだからあんたらに迷惑かけてねえよって思う
(一応呟き無しの閲覧ツイ垢だけは持ってるから互助会は把握済) >時間と労力かけたらどんなhtrでもある程度光る作品ができるはずなのになあ
いやそれはどうかな… 時間かけました!→1時間 とかザラだからな
最低10時間捏ね回す気力があれば少なくとも脱却はできるんじゃないか いい作品作るより交流したいだけの奴等に10時間もかける根気ないって
落書き濫発してちらつかせて閲覧数を稼ごうっていう魂胆なんじゃないの メンタル落ち込んでますリプ下さいに反応しなきゃいけないの最早可哀想 原作の原型留めてない誰おまhtr作品を互助会員が過剰な美辞麗句で褒め称えてた
アレが良しとされるのは作者にとっても良い影響ないと思う
内輪でキャッキャしたいだけならいいだろうけど向上心持ってる人には互助会は害悪だな 普通の創作活動したい人って最初は声かけられたのが嬉しくて反応したりしてるけど、
毎回普通のツイートにも即リプ、htr絵を褒め称えなきゃいけない異様さに呟かなくなる
リアルの知り合いにhtr互助会側がいるんだけど、好きな絵師に毎回シュバって絵師が低浮上になったの割と恨んでる こんなスレあったんだ。
買い手からしてもドン引きだよ。書き手同士でつるんで仲間内で褒めあってたりエアリプ飛ばしあってる奴ら。
こっちがフォローしてもスルーするくせに
イベントで「相互のみ取り置きします」???身内にしか売る気ないの??
買い手や初心者をなめてるとしか思えない。そんなサークル買わない。 買い専にフォローされてもなんて言っていいかわからないからなぁ
リプで声かけたら返事もらえると思うよ それリプでですます調で挨拶してからDMで丁寧に取り置きしてほしいって頼んだらしてもらえると思う
同人描きも人だから 同人に参入したてで舞い上がってる人のあるあるだろうけど最近読み専から書き手デビューした友人が互助会どっぷりだわ
リアルで会っても仲のいいフォロワーがどうとかの話ばっかり
布教として見せてくれるお気に入り作家の二次創作物も読み手の頃はジャンルはわからないけど上手いし面白いし神なんだろうなーって人の作品が多かったけど
今は上手い人<互助会メンバーが優先で
正直微妙だったりネタも内輪向けパロでよくわからないhtr絵を見せられたりする
ジャンル違うからよくわからないけど同カプの大手の噂とな敵視してるような発言もするし早く落ち着いてほしいわ 互助会ってhtrをRTするから嫌だ上手い人同カプRTすればいいのにって思う >>192
あるあるなんだね
誰々さんから貰ったお茶とお菓子を頂きながら原稿頑張りますとか呟いてるのよく見かける
仲良しアピールすごい 互助会が◯◯さんの◯◯さんの素敵コラボ!って呟いてて草
下手くそ同士の売れ残りの間違いだろ >>205
自カプのことかと思った
リプしてきた相手がたとえ書き手でもフォロワー数少なかったりするとスルー気味だし自カプにハマった人が大体フォローするような書き手相手じゃないと返事してもめちゃくちゃ遅かったりして足元見てる
新規で入ってきた書き手で上手い人には自ら擦りより
中にはどんなに褒められても距離置いてる方もいるけど
書店やイベントで本の取置きも相互相手の書き手向けにツイートしてたり鍵垢も交流ある書き手のみ許可
こんなのばっかなので擦り寄られたり媚び売られても一定の距離保ってる方見ると安心する 読み専から求められて買えない悔しいって言われるサークルは互助会なのか? >>213
絵馬の互助会もあるよ普通に宣伝しあって売り上げ伸ばす 書き手のみ取置きはサークル参加者は買いに行く時間が取りにくいからってのがあるよなあ
相互限定なのは嬉しい金のやり取りが生まれるからある程度信頼関係ある人優先とか まぁ絵馬同士だとお互いに見たいもん見せて貰ってるだろうし個人的には相互のみとかは気にならないかな…
下手なのに互助会メンツにヨイショされて出したグッズが全然売れないって嘆いてるのは最早哀れ
お互いの作品に興味が無いから気楽にハイテンションヨイショ出来んだろうな 絵馬は普通に好き同士つるんでるだけじゃないの?
別に宣伝しあわなくてもそれなりに売れるでしょ上手いんだから htrのRTしたくないから絵馬同士互助してるように見えるだけで別に助け合いは必要ないよね 同カプの馬同士ならどっちも買う人多いだろうし別に宣伝要らなくない 馬同士が互助会になって宣伝しあうと他カプの買い手も自カプ買うようになるから売り上げ伸びるよ 馬でもhtrでも本当に相手と仲良くて褒めたり宣伝するならただの人間関係と思うし
明らか社交辞令だろって言う薄っぺらい事ばっかりの人は互助かなって思う 本人にリアクションを貰える前提で空リプ感想を不自然なテンションで決まった人にのみ繰り返したり中身読んでないような言葉をコピペしてるようなのが互助会っぽいなと思う
あとは物に似合わないほど綺麗な言葉で褒めちぎってたりね 勿論趣味の合う合わないは有るけど只管上手い人スルーしまくってる割りに交流あるhtrには
不似合いな大げさかつハイテンションでageまくりしてるの見掛けると何か察する 互助会ごと同じジャンル移動はよくある?
今まさに旬ジャンル移動を観察してる 普通すぎるのか
あいつら、さっさと自ジャンルから消えてほしいわw キャラの見た目が似てるっていうんで互助会全員で移動する
見た目しか見てない 参入してきて垢作りたての時点で既に互助会結成してる人達いるとあー前ジャンルからのつながりなんだろうなーと思う
地味にイラッとする話
自ジャンルの互助会が自分たちを「関西AB勢(地名はフェイク)」って地域名で呼んでて何その地域のカプ者代表みたいな言い方してんだよと思ってしまう ツイで騒いでる互助会メンバーが「フォロワーさんと盛り上がったネタで〜」だの「フォロワーさんからリクエストがあって〜」だのキャプションに書いたり
内輪の企画らしきタグ付けてる作品あげた横をブクマ数ぶち抜いていくの楽しい 互助会で女装が流行してきてて全体流行になったら嫌だなあ 互助会で童貞ネタが流行りつつあるっていうか童貞前提になってて有り得なくもないから別に良いと思うけどそれが当然みたいな雰囲気になるのが気持ち悪い この前私は絵馬にいいねされてるから実力あるって言ってるのいたけど
その絵馬(普通)って互助会長と互助会員だし互助会員たちの同カプ絵なら全部いいねしてるよ 互助会はまぁ楽しそうっちゃ楽しそうだから入るか迷う事もあるけど面倒くさそうだなと思う 愚痴スレや他んとこでツイやってたけど辞めた系の奴は
大抵互助会に入って人間関係に疲れて辞めたってのが殆どだからな
コミュ強なら上手く立ち回れたら楽しめるけど
基本コミュ症で創作やジャンル楽しみたいだけでジャンル者と仲良くしたいわけじゃないみたいな人は
入らん方が気が楽だと思う そこまでコミュ障じゃなくても原作の感想言いあったりお互いの作品見たり明るく創作や二次を楽しめるなら
仲良くしたいけど互助会って大抵関係がねっちょりしてるから嫌だってのも有るな 互助会のhtr同士が「自分のイメージを相互に教えてもらう」系のタグで
「プロかと思ってました〜」
「私も〜」
って言ってたけどマ ジ か よ
骨折絵とまではいかないけどどう見てもヘタクソなんだが
あれだ70キロオーバーの女に「モデルやってると思ってた〜」って言うくらい無理がある
絵が流れてきて若干不快だなーくらいだったのに一気にミュートレベルまでぶちあがってくれたわすげえよあんたら 未だに強調するとき一文字空けるヤツいんるだ
高齢おばさんなんだろうな 互助じゃなく本当にお互いが解釈一致で距離が近いであろう作家さん同士がコラボした時に
片方の過激なファンが激怒してもう片方をけちょんけちょんに貶したお陰で
そのコラボ作品が無かったことになった事案を見た
どっちも好きな作家さんだったからめちゃめちゃもったいないし嫌な事案だった 二次創作の素人相手に作家さんとかコラボとかプロが使うべき言葉使うのまさに互助カスだな
こいつ自身が互助会なのでは 二次創作で上手い人を素人なんだからサゲろとは言わないけど
素人だろうが売れないおプロだろうが会員ならアホみたいに大げさなのは互助会あるある過ぎる どこも同じで笑えない
その大げさなお世辞の言い合いをわざわざ会外の人の目につく場所でちらつかせるのにやたら熱心 互助会内でナマモノお菓子を贈り合ってるのを見かけたわ
微笑ましいが距離感キモイ 互助会に最初接近してた新規
普通にめちゃくちゃ上手くて互助会の宣伝もあり一気にフォロワーを増やした
元々感想RTとかもしないタイプだったから
互助会のhtr作品も最初からいいと思ったものしか宣伝してなさそうで見事に互助会より上の立場にいる
使う人が使えば互助会も便利なんだなって実感したわ >>243
字書きのキャラ崩壊メーカーSSに絵描きがシャーペン漫画を送って
神字書きと神絵師の神コラボ!とかやってる互助会見たわ
神がチープすぎる ここ見てて数年前まで身を置いていたマイナー界隈の互助会思い出した
同人イベントで手作りのお菓子差し入れしたりつべで違法視聴してる事をリプライで堂々と話したりする若い子がいたけど、互助会メンバーは皆「将来有望!」とか言ってチヤホヤしてた >>250
すみません補足しようとしたら送信してしまったので
自分自身が互助会に身を置いていた訳ではなく、身を置いていたマイナー界隈にこういう互助会があったという意味です 互助会員見てると、その互助会にかなり精神依存してる人が多い気がする
承認欲求だったり、オフの満たされない部分の穴埋めだったり
ジャンル自分っていうけど、
互助会で自分の存在肯定してもらってるかなって思う 事件の奴はhtrでも2000人以上フォロワーいて凄いと思ったけどvtuber界隈は相互でみんなやりあってると聞いてどこもこんなんで成り立ってるのかと思ったわ… 互助会すぐコラボするのあるあるなんだね
いつも同じメンバーでコラボしてるけど、もうその絵師の挿絵飽きたわ
ROMの人は楽しそうでいいなって思うの? 凄くイメージに合ってたらそこまでは…と思ったけど意外とそういう考えて決めてるような人って互助会みたいな
変なageage大騒ぎ大はしゃぎとかしない人多いんだよな「○○さんに今回も描いていただきましたありがとうございます!」位の
一言だったりでhtr互助会ほどはわわーはわわー神神神神ふぇぇふぇぇ五月蠅い印象有るわ 互助会ノリに付き合わない人ほど陰で互助会からいじめ受けてたり交友関係に口出されてたりするし 絵描きだけど絵柄的にこの絵はこの人の絵柄の方がいいなとか、背景苦手だから得意なあの人に手伝ってもらおうとかはあるよ
そういうタイプの「〇〇さんに描いていただきました!」と
互助会のなかよち(笑)に描いてもらったいつものやつとは根本的に違うと思う FF外の人で自分の絵によく反応くれる人がいるんだが
絵が下手だから無視されてるんですよね〜みたいなこと言ってて引いてしまった
最近そいつの取り巻きがゾロゾロとフォローしてきて怖い
絵馬の絵をリツイートしまくったらいなくならないかな 互助会のリーダー格がフォローしたらそのお仲間も続々とフォローするのはなんなんだろうね
逆にその人がフォロー外したらその取り巻きも外したり ツイのフォローなんてそんなもんじゃない?
互助に限らず大手にフォローされてRTされると大手経由でフォロワー増えるでしょ
たかがフォローにどれほどの価値見出してるのw 互助会にしたら互助会のリーダー=大手くらいの感じなんじゃないかな
大手にフォローされてRTされると大手経由でフォロワー増える
互助会のリーダー格にフォローされてRTされると互助会のリーダー経由でフォロワー増えるって同じ現象起こってるし 大手がいないジャンルって落日ジャンルだから好きな人もほとんどいないしどうにもならない うちはジャンル全体が10くらいの互助会の集合体になってて、ほとんどの人がどこかの互助会に属してる感じ
それぞれの互助会の中で褒め合いしてて他の人は無いものみたいな扱いになっている
フォロワー数も反応数も上手さもまるで違う大手が2人くらいいるけど、その人達の絵さえもスルー
大手はよろずに色々なジャンルが好きな人達から反応貰ってる
自分は最近ツイッター載せても互助会外は無いもの扱いされるしって思うようになってしまったので、最近は支部にだけ上げてる 互助会って話かけて褒めてくれた人達って感じだから友達って感じになるんだろうな
で壁打ちの人は話かけてもくれない褒めてもくれない人達って感じになる
狭いジャンルは学校や会社の人間関係っぽくなるんだと思う Twitterってそういう馴れ合いツールの側面が大きいからね
交流嫌いなのにツイに来て仲良くやってる人を敵視するほうがおかしいんだよ
支部で絶賛されてるならそこに閉じこもってたら 266だけど、私は神でも大手でもないので大絶賛なんてされないけどツイより気持ちの平穏が保たれてマシって感じ
互助会の大きさで反応数決まるから、大きな互助会に属してる人の骨折絵や万年初心者絵の方が反応数多いのを見るのが嫌になっちゃった レトロゲームジャンルでROMやってるけど手抜き互助会絵にいいね沢山ついて雑食互助会外絵馬に全然つかないの見るのしんどい
手抜きでも評価されるからどんどん作品のレベルが落ちていってる ROMなのになんでわざわざ互助会見てるの?
その絵馬だけ見てれば余計な比較しなくて済むじゃん 互助会のファンなんだと思う互助会のファンも10人くらいいるから ROMなら余計に作品検索して色々出てきたの見るからhtr互助会踏みやすいんじゃないの
何度も何度も踏んだら流石にミュートかブロックするだろうけど RTの質が良い人たちをフォローしていたら徐々に互助会になってったパターンはあったな ここ読んで思ったけど互助会員って作品作る人ってよりROMに近いのか
好きなものを制作するよりワイワイしたいだけなんだな 最初は好きなものが同じで繫がるんだろうけど徐々に繋がりそのものが目的になっていく人が多い気がする >>276
同じ作品を語り合いたい友達作りたい人が多い
今更気づいたの? そもそも同人活動自体が好きな作品を語り合おう創作活動しよう友達作ろうって馴れ合いコミュニティだもの
孤高の神気取って交流してる人見下すやつがおかしいんだよ 交流はいいよ、どんどんやればいいよ
下品なリプの応酬とか横入りでリプツリー伸ばしたりとか、作品やキャラの話ではない個人同士のやり取りとか、そういう馴れ合いは見たくない 孤高の神気取りとか交流を見下すとか書かれてないことを読み取って怒るなよ互助会員 ちなみに互助会がうざがられてる理由はログ辿れば書いてあるぞ 同人活動自体が友達作ろうって馴れ合いコミニュティという前提自体が283の個人的価値観でしかないのに
なんで当たり前の共通認識だと思い込んでるんだ >>285
誰がこのスレだけの話といったよw
そういって交流してる人見下してプライド保ってる壁打ちhtrたくさんいるぞ htrの壁打ちは正直気取ってるなと思うけど
交流控えめの馬は過去に交流で面倒なことが起こったんだろうなと思う わざわざスレに来て草まで生やして必死な互助会員がいるな 同人って同じ趣味の人同士の交流込みだと思うよ
ただその中で空リプ褒めあいとかその人の飯とか会社の愚痴とかを見なきゃいけないのが鬱陶しい 互助会のリーダーがイベントの主催することとかあるから互助会じゃなくても互助会と関わる事にはなるんだよ イベント期間位も人付き合いガマンできないレベルの人はイベント参加しないほうが幸せなんじゃない? 村長が何で村長なのか観察してたら一日中TLに居てRTしてるというだけだった
朝から深夜までずっと居るからリアルで何もしてないんだろうな…
村長くらいなれないと割に会わなそう スマホ片手に適当に作品流し見して空リプ感想してるから
薄い褒め言葉とか絶叫みたいなのばっかりになるんだな 薄い褒め言葉分かる
例絵:キャラがリンゴ持って笑顔の絵
村人「うわ〜リンゴ持って笑ってるー」
互助村同士RTしてはエアリプでこまめに褒め合っている様でよく見たらこれ
感想言い合うも互助会の責務なのか大変ですね 自ジャンルにいる互助会一帯は
「ア……アアア……サイコウ……」「これは…………現実か…………?」「はぁ、え、ううう……」「アーーーーーーーー」
みたいな、内容の無いうめき声を単発ツイでいくつも連投してる
本当に言葉を失う神絵ならわからんでもないけどそんなhtr絵に毎回よくそんな演技やれるなあと
具体的な褒め言葉が見つからないのは分かるがhtr絵師もうめき声でエアリプ返答してて日本語で喋れよって思って眺めてる >本当に言葉を失う神絵
本当にそれだった場合って大抵奇声の後にそれなりに感想書くよね
○○が良かったとか何々の部分に感動したとか 褒め合いが義務っぽいよね
息苦しそうに見えるが本人達には楽しいのか 無理やり褒め合って楽しいのかな、成長しなさそう
FF外にはもっと上手い人達が沢山いるのに… フォロー外だけどマイナーキャラの絵が可愛かったので軽くリプしたら互助会?か交流厨だったみたいですごい速さと量で返信が来てこっちの絵にいいね爆褒め返し即フォローに追加リプ圧倒されてしまい既読いいね返すだけで精一杯だった
後から見たらリプした絵に仲良しグループから20件以上リプ付いててそのどれもが延々とツリーで会話してた
楽しそうだけど仲間に入りたくはないわ向こうからの褒めリプにお仲間からいいねが何個も付いてたのが更に怖かった マロくれうるさい人にマロ送るのはありがたいけど
互助会員自我強すぎてマロでも自我貫通するから互助会よしよしなのが相手にモロバレで他の人からも欲しいなーってまたマロくれやりだしてて笑ってる
相手の承認欲求満たすために他人のフリして送ってやれよ 今リアルに互助会の誉めあい眺めてる
みんな言葉駆使してて楽しい
ちょっと他人の褒め方とか雑談力あげる勉強にはなりそう 本心とは全然意味の違う心のない褒め言葉の語彙ばかり増える
という意味では語弊力も間違いではないかもw 誤解を伝える力が上がるってどういうこっちゃねんhtr臭凄い 今までは普通に喋れてたのにだんだん悪い方に染まっていくということか htrと馴れ合うと絵が下手になる人っているけど言語能力も劣化するのか
ありえる フォローしてくれた人の中にたまにDMで挨拶してくれる人がいるんだけど
そっけなく無難な返ししかしないからか、その時っきりになっていいねやリプ交流にも
発展しないことが多い
DMで引き入れられるか探られてる?
腐多めジャンルで周り女だらけ、いくつか仲良しグループってやつかな
よくわからんが狭いところに組み入れられたくない すみません途中送信
その仲良しグループが互助会ってやつかな? 初心者でよくわかってない人は引き込みやすいから格好の餌食なんだろうね かき手が両手で足りるほどのマイナージャンルのカプに参入したら
互助会みたいなのにいつのまにか入れられかけたことあった
リアルが多忙な中、二次創作の時間を捻出してたから
濃厚な絡みに対応できなくて、距離置き気味にしてたら最終的にハブられたけど
義理感想も別にエロの要素少ない作品に「エッロ!!!」一言だけとか
ちゃんと読んでないのわかって全然嬉しくないのに
お礼は言わなきゃいけない雰囲気で苦痛だったわ
互助会員って上の書き込みで出てるような適当な義理感想でも
嬉しいもんなんだろうか…
義理感想大量より、
ROMの本当に伝えたかったからくれた感想1通の方が価値感じるけどな 義理感想は所詮お世辞だし本心で言ってるわけじゃないから会内で義理感想ばかり言ってる人は義理感想しか言われなくて
心にもないお世辞ばかり言う人同士だけでつるむようになるのが互助会だと思う
お互い感想はみんな義理でお世辞で社交的であるためのルールくらいにしか思ってないからいくらもらっても満足できなくて依存するようになってるんだと思う 確かに互助会って簡単な言葉で褒めあってるな
互助会がいいね来た人を全員褒めるっていうのやってた時は凄かった 322だけど
中身のない言葉掛け合ってその場その場では承認欲求をなんとなく満たしてるものの
お世辞だってわかってるから本質的には満たされない
でも、お手軽に反応もらえるのは確かだから、抜け出せなくなるって感じか
感想が適当すぎて
友達と良いところを褒めあって伸ばすって域にも達してないのは
流石に時間の無駄でしかないと思ったな 人の少ない村にいるから人の作品は何でもRTしては感想言い合ってたけど
流行についていけなくてやめたらとたんにRTされなくなって草
大して好きでもない作品の感想書くより自分の創作に集中した方が楽しいと気付けて良かった
村の流行とずれてるのとか他カプとかカプ無とか好きに上げてもちゃんと村外から反応来るし まず時間が無駄だよね
そんな事に時間割くぐらいなら絵の勉強するか作品作りたい
楽しんでやってるならいいけど義務感や惰性でやるようになったら一旦離れた方がいい RTやめた人にすぐ気づくのがすごいw
互助会に命かけてる >>328
互助会の人ってくるRT数が9とかだから8になってたらすぐ気づくよ >>329
点呼システム草
これは互助会やってないと気づかないわ 絵を描く時間もだけど互助会にいるような学生の人は勉強ちゃんと着いてけてるのか心配になる 前のジャンルで互助会兼狭い村の寄り合い所みたいなとこでたいして好きでもない作品の褒め方学んだけど
結局ほんとに上手い作品への感想って語彙力消えるんだよね
あの訓練ほんと無駄だったわー 自分がいた互助会、色々思うところあって精神的にだいぶ辛くなったので距離を置いたらそのままハブられたのでそれを機に完全FOした
自分がいなくなってから、数ヶ月前のイベントのときにどうやらちょっとした非常識なやらかしがあってもともと親しかったツイッターの相互からもドン引きされたり距離を置かれ始めているらしい。
ざまーないな、と思うと同時に自分もあの互助会に完全に迎合してたら同じように非常識なふるまいを疑問にも思わず他の人から遠巻きにされてたんだろうなと思ったら急に怖くなった。
互助会は本当に怖い。 ツイのhtrで交流が目的でやってますってハキハキ言ってるチュプいてビックリしたことある
htrだけど頑張って練習して上手になりたいんだろうな偉いなと思ってたのに
実はYouTubeだとそういう交流目的とか相互フォローって明確に規約違反なんだよな
Twitterと違って交流厨によってコンテンツの本当の価値が下げられたり盛られたりしないように規制がしっかりされているからなんでこんなのバズってんのっていうのがほぼ無い メンヘラ自称する構ってちゃんがうざすぎる
数年に1作品しか書かないくせに
感想欲しいなーってチラチラしてくんなよ 互助会って悪く言われがちだけど義理でも感想貰えたら嬉しいし交流楽しい時もある >>338
それはただの交流でネガティブイメージのある互助会って言葉は
当てつけとか嫌味とか新規ハブるとかパクリとかそういうのを背景にして揶揄してる言葉だから違うと思う 交流盛んな時は熱が出たツイの1時間以内に、ハワワお大事にーなどやり取りが見られたが
最近だとそれらがない
互助会解散近いのか?? 互助会村長みたいなのにフォローされてフォロバしてみたけど一切いいねすら反応されないわ
界隈盛り上げたいみたいな事言ってるけど結局自分の興味あるもの描かない人間とかどうでも良いんだろうなと思うわ
まあもうブロ解するから良いけど死ね ああと結局自分の宣伝目的だろうなと思うわ
おかげで気軽にフォロバするなと学べたわ
本当にあのゴミのおかげで芋づる式ゴミが引っかかるな疫病神かよ 互助会で褒め合いすぎて劣化していくのあるなー文章も絵も
絵は元もそこまでうまくないけど丁寧さがあったと思うけれど互助会所属して反応もらえるのが楽しいんだろうね早く描くようになってただの雑な絵になっていった
でも褒めてもらうのは今のほうが多いんだよねそりゃ雑な絵でいいねもらえるなら書き込まないよね骨折絵でも気にしないわな
見てるこっちは気になるんですけどデッサン狂ってると気持ち悪いから
それでもすぐRTされてありがとうございます!の言い合いしてるの見てると
私の美的感覚がおかしいのかと思ってきた >>342
フォローしたからっていいねする言われないよね
いいねが義務になったらそれこそ互助会じゃん
自分は情報としてフォローしてる 互助会というか仲良しグループあるあるだけど
グループの中の一人(特にいいねなどの数字が平均的に高い方)が低浮上になると
会員全体が低浮上になる傾向ある
好きな書き手がそうなると残念だけど嫌いな互助グループが連鎖式に病んでどんどん鍵垢になってたのはちょっと面白かった >>345
他にはRTいいねしてるからそう捉えても仕方ないよね
お互い興味ないならブロ解でいいよな
反応ないフォロワー増えても無駄やし普段ガン無視なのに都合の良いキャラ描くまで監視はキモイってか怖い >>347
いいんじゃね?
眼中にないならブロっても気づかれないと思うよ 落ち込んでるからコメントちょうだーい!
ってツイが連日上がってるのに、誰も書いてやらない互助会員たち 互助会費(RTイイネ感想吉牛)は先払いしておかないと会員たちは冷たいよ どんな絵にもジャンルやカプ違いにも毎回いいねしてくれる人がいて
よっぽどのファンか!?ってなっていいね欄見たら互助会員だったらしく会員らしきhtrの絵にも全部いいねしてた
互助会ノリで脳死いいねしてくれてるだけかとがっかりしてしまった
普通にありがたいけども
元々フォロバする気はないけどこれいつまで続けてくれるのかな 同界隈でも絵柄や投稿ペースの似た人同士が集まってなんとなくグループができていくな
自分は低浮上たまに描き込んだ作品投げるグループにいるけど常に浮上毎日イラストUPのグループはすごく大変そう
あちらはグループ内の全ツイートにいいねする人多くていいねした数10万クラスの人もいて純粋にすごい webオンリーがよく開催される界隈にいるんだけど互助会員ってグッズ出したがりが多いのかな
馬や絡み少なく活動してる人は本出したりちゃんと時間かけた作品展示してる
交流メインのグループは誰が買うんだって感じのグッズとネップリばかり出してる
ツイでも時間がないって言いながらもくりは毎日やってるっぽいしそういうとこにも熱量が見える 斜陽でカプ全体が互助会っぽい雰囲気になってる
自分も少しは媚びておくべきかなと思ったけどもくりでラフ見せ合ってその場で褒め合い合戦とかしてるらしい
とてもじゃないが参加できる気がしない 互助会って向上心ある人には不向きだよね
しょせん馴れ合いの場だしね htr互助会、村ジャンルでも平気で「互助会員ちゃんのABが一番ABの解像度高くて深い!」みたいな事言って大袈裟に褒めそやすから有害
当人も調子に乗って「AB推しのみんなー!今AB描いてるから待ってろよー!会員氏からお前はABの才能ありすぎだから描けって圧がやばいww」とか言い出すし
もちろん互助会の外でABをずっと丁寧に推してる書き手は他にもいるけど
互助会員に構ってくれない馬達のAB作品には一切触れないのでAB好きなのかすら怪しい
(AB書きの馬のおかげで読み手が多いから)手軽にいいねもらえるCPくらいにしか思ってなさそう 趣味が合う者同士なら良いと思うけど
違うのに反応したらそれは互助会だなって思う 互助会はない界隈なのに新しく来た人が自分に自信があるタイプでぐいぐい来る
自分の作品最高!とか解釈最高とか自分の写真も上げたり自分を褒めるのに余念がない
こっちにまるで興味ないけど多分持ち上げて欲しくてフォローして来たんだろうな >>356
前は向上心がありそうだと思ってた馬が互助会臭くなってからはただの馴れ合いでやってんのか作品が面白くなくなったわ
何書いても褒められるならそうなるよな 互助会ってhtrとロムの集まりだよな
そういえば馬同士の互助会って見たことないわ
吉牛の集まりだから必然的にそうなるのか 馬同士の営業会もやってる事は互助会と大差無いから側から見てて鬱陶しいのに変わりはない 馬同士はhtrを無理に褒める必要もないからただの交流と変わらない 馬同士なら褒め合いも白々しくないからな
ちょっとウザいときはあるけど褒め言葉も概ね事実だし 馬同士の悪い互助は
仲間内が個展やりだしたりゲーム制作やりだしたり商売始めたりしたらそれに付き合わざるを得ないとこ
下手したら無料で作品提供とかあるある
htrと違って馬の村長は影響力大だから金銭かかっても逃げられない感ある
htr同士のSNS上でいいねするしないレベルは可愛いレベル >>364
交流とはちょっと違うかな
結局交流じゃなくて営業目的だから互助会が近い ちょっと前に抜けた互助会メンバーがキャラじゃなく参加メンバーをネタにし始めてきつい
A(原作キャラ)最高!でもBさん(互助会メンバー)のAやっぱり最高!でもなく
Bさんかわいい〜とかCさん(互助会メンバー)のファンサ〜とかBCとかCBとか
人が少ないカプだから作品目当てでフォローだけ続けてたけどさすがにミュート 馬が互助会みたいにTLに張り付いて褒め合いしてるの見たことない 固定限定・雑食じゃないとか、主義主張が一貫してる馬だと
お互い地雷にならない特定の馬同士で(中には馬じゃないけど主義が被れば仲良い人とかも混じってる)徒党を組んで
お互いにその人達にしか反応しないみたいな事はあるけど
互助会といえば互助会だしある意味そうやって余計な地雷流さないために自衛でもあるよなとは思う 分かる
フォロワーをキャラ化するみたいなタグで絵をリプし合ってさらに字書きが二次創作するみたいなのを見たときはさすがに引いた
>>370 馬の互助会見たことないな
ここでの馬の想像もみんなそれぞれ違うだろうけど
営業ならそこは仕事としていっそ清々しいなお互い生活かかってるわけだし 馬の営業の場合はわわ〜とかぎゃー!とかなしでRTだけだし上手い絵だしで特に邪魔にならん 別に好きなイラストやら小説をRT褒めまくるのはいいんだけどその褒め言葉が一々うるさいのがhtrの互助会はわわはわわ喚かなきゃだめかね
多分それがイラッとくる
あと作品に絡めて作者の人格を褒めだしたり
ジャンル自分になるのが気持ち悪い うちの界隈の互助会所属馬はすぐはわわ〜するし吉牛待ちもすごいよ 馬でもはわわ吉牛するのいるよね
支部でうまい人見かけてリンク先のツイに飛んだらツイの内容が馬鹿みたいで急激に冷めた
公式相手でもhtr相手でも人柄やセンスをエアリプでほめ殺しするのが流行ってるのか判で押したようにそういうコメばかり見る マロが来ないとか嘆いてた奴が
匿名の方から嬉しい感想きたとか言って歓喜してるけど
明らかに互助会員の自演で笑ってしまった
文面で丸わかり
お前ら普段からやり取りしてるじゃん 馬は互助会ムーブしないって言う人は周りの馬がよほど普通の人ばかりだったか
好きな馬だからフィルターかかってるかだと思うわ
界隈の馬達は褒めちぎりとはわわ芸と奇声上げ合いが気持ち悪い
htrじゃないだけでやってる事は互助会と一緒で作品は見たくても自我は見たくないタイプが多い そうそうそういうタイプの互助馬がすげえ多い。
特に字書きに多くて承認欲求も自己顕示欲もえげつないくらいに強いからとにかく目立つし目障りで仕方ない わかる。多少なりフォロワーが多い人間が必要以上に自分たちのロビ活仲間ばかり褒めてまわって目立つ。そんなに仲良しならDMでもいいしRTだけして感想も別に後でも毎度でもなくていいのに、秒であらわれて我先に褒めちぎるから他の人が萎縮してる。秒であらわれる互助が絶対褒めないこの人、凄く良いものをかくのに何かいけないのかな?って、良いと思っても褒めに行けない雰囲気を作り出されてる。一日中飛び回ってる馬の互助って界隈にとって本当に迷惑。 馬っていうより中堅レベルの人じゃねーのって思う
馬の基準もそれぞれだけどね 馬の肩を持ちたいのか頑なに互助ムーブする馬の存在認めたがらない人いるよね
うちの界隈の馬集団はさっそく小部数煽りからの通販戦争即完売でハワワ芸繰り広げて褒め称え合ってる
馬の場合、お互いは裏で取り置きし合って即完売しちゃう○○さんの御本読めるなんて〜とか言い合ってるから尚タチ悪い 10万オーバーフォロワーの馬同士が互助っても
誰も傷つかない気がするけど
中堅馬をシカトしたり排除させるhtr互助会は害悪だと思うんだが >>38
中堅馬〜馬の互助は印象操作で影響される人が多数いるからかなり害だよ
YouTubeが禁止しているのはそういうチャンネル持ち同士の互助で良さが粉飾されたり逆にいいコンテンツが埋もれたりしないようにする為だからね
登録者の少ない不細工がこの美容チャンネル最高!って宣伝するより登録者の多い美人が宣伝する方がみんな騙されるのは明らかでしょ
もくりやらでも話すベタベタ互助ならそこでもいくらでも感想言えるのに自分たちの外に向けて仲良しアピールしたいんだろうなとシラケながら見てる アンカ先間違えた
>>386は
>>385へ対して 互助がないとやっていけないhtrと同ランクとの馴れ合いを見せつけてるだけの大手とは話の舞台が違う >>388
つってもhtrの互助は見たらすぐわかるから互助会以外で影響される人はほぼいないよ 中堅馬をシカトする大手互助がhtr互助会より害って事でしょ 互助する大手があの人苦手って言うと取り巻きがその人への反応をやめるのよくある
TL上では言わなくてももくりで匂わせたりする
大手の場合追従する範囲がhtrにとどまらないから村八分みたいになるのも見たことある
ROMでもわかるからされてる本人はもっと感じるだろうなと思うよ >>391
だよね。自分も見た事あるし早めに雰囲気を察知して垢消しする絵馬もいるよね。大手がそういう事すると被害がhtrの比じゃない。権力を持つと腹黒さが出てくる人いるよね。そういう人の言う好きカプを盛り上げたいなんて結局嘘なんだと思う。思った以上に女の園の世界で気持ち悪いからやめたくなるけどカプは好きだからなあ。 権力持った人が腹黒いのあるある
あの人が嫌いだのあの人は関わったら駄目な人だのもあるし中にはいい人ぶった感じで他人に遠慮させる悪質なのもいる
権力者が気に入らない人の理解者のふりしてあの人は仕事や家庭のことで忙しいから誘ったらマナー違反だなんて言い方で他の人に誘わせないようにする
界隈ももくり好きだけど公式作者含むその場にいない人の噂話か三次創作の企画の話題しかしてないみたい 絵馬でも小器用に上手いっていうかあまり個性のない上手さの人がそんな感じするな
名前変えられて他ジャンル行ったら分からなくなる上手さの人
ビジネス本で天才を殺す凡人って本読んだけど互助会の嫌な所に当てはまって
妙に納得してしまった プロがやってる創作講座の要項見てたら受講生同士の褒め合い厳禁って書いてあって笑った
界隈がやってるワンライ褒め合いを冷めた目で見てたけどやっぱり互助会って悪なんだなぁ 別ジャンルに行った後互助会に入らず創作してた人、そっちの垢を覗いたら顔のバランスが見違えるほど改善してて「おっ!」てなってたのに
また元ジャンルの互助会で交換本企画とかしてたし絵も不細工顔に戻ってしまった たまたま集まった人たちが少しずつ褒め合い馴れ合いが当たり前になってだんだん互助会が形成されていく、みたいな成り立ちが多いと思うんだけど
悪い意味で強いリーダーシップを持った人間が周囲を統率して村を作り上げていくパターンもあるんだろうか 人(しかもコミュ障の多いオタク)をまとめるのって一つの才能だからなかなか見ない
一人をのけ者にして仮想敵を作り、悪口を言い合うことで仲間とつるみ求心力を集めるのならたくさんある >>398
これが真実ならゴミじゃんw
その中傷受けたやつが訴えたらどうするんだろ?
今ってもうネットでの中傷って訴訟案件にしてる人達多いよね?やる人はやるよ? これが厄介な事にまともな人ほど揉め事に突っ込まないし
揉めても周りに風潮しないんだよ
ネットなんかで被害者面して言って廻るやつが要注意人物という >>399
表立って中傷はしないでしょ
単純に反応しないとか本買わないとかイベントでスペース一つずつ挨拶していって該当のサークルだけ無視して
飛ばすとかそんな感じ
無視された!って騒ぐ方が痛い奴だと思われる >>400
自ジャンルの互助会長がそんな感じだ
ツイ見てても問題発言するでもなく
揉め事にも口出さない常に穏やか
裏でも悪い噂聞かない
だから何となく人が集まって
互助会長と互助会長がふぁぼした人をみんなもふぁぼして
褒め合い讃え合いが生まれる
互助会長が話しかけない相手はみんなが何となくスルーしていく
まぁ自分なんですけどね>段々スルーされた いくら同じジャンルでも仲良し同士で固まっていくのは普通な気がする
でも誰も彼も薄ら寒い褒め合いばっかりしてるとだんだん界隈に幻滅していくよね
そういう人たちと絡みたいとは思えないけど寂しさはある 馬の投稿の後に「自分は○○というセリフは苦手だと気付いた」などとツイートしながら互助会内の作品に同じセリフがあっても絶賛するのが互助会だからなあ
示し合わせているわけじゃなくても互助会が嫉妬するタイプの馬って共通しているから結果的に全員で無視やdisしているように見えるのもある気がする >>399
互助会って嫌がらせしても言い返してこなさそうな人選んで中傷するものだよ
もしも訴えられたりしたら責任逃れの言い訳と会員同士の責任の擦り付け合いになるか吉牛しあう地獄絵図が見られると思う
中傷しても笑って許してくれそうな相手や訴訟なんて起こせるはずがないと思ってる相手だけ選んでるのが傍から界隈の動向見てるだけでも分かるから本当ゴミ 中堅には嫌がらせしても明らかに信者の多い大手や絵馬にはできなかったりね
どちらも互助に入らなかったらスルー対象だったりするけど
当て付けや嫌がらせをするかどうかの差があるのがやり返されない相手選んでやってるの丸分かり 互助会長が互助会員の褒め言葉は本心からと受け取っていいのか不安になってきた
とか呟いてて真理に近づいてしまってて草
自分も信者の絵を適当に褒めまくってるからじゃないですかね こういうのに限って会外の馬や会内で自分よりうまくなった人が褒められてるの見て
お世辞を真に受けて馬鹿みたいなんて陰口言ってるよね
他人から信用されなくなるような適当なことばかり言ってたら自分が他人を信用できなくなったとかそれこそ馬鹿みたい >>405
馬がキャラのある体の一部をすごく気に入ってて毎回こだわりあるように描くのだけど互助会メンツが「あざといよね」「そのキャラにはそれしかないみたいに描いてさ」とヒソコソしてた
そんなノリを知らない互助会新規が馬と同じモチーフ描いたら「そのパーツ最高だよね!わかってるー!」と大絶賛してたわ
互助会外というだけで敵視するのなんなんだろうな
弱者の生存戦略と同じだなーと見て笑ってるけど コロナ禍で出かけにくくなったからフォロワー同士地元銘菓を送り合って旅に出た気分になろうみたいなのが流行ったけど
すっかり互助会でもお菓子送りあっては更にまたお返しで送りますとかそんなやりとりばっかりになってきた
まだヘタレ絵でも創作してた時の方がマシだったな
ご近所のおばさんのやりとり眺めてる気分になる
物で釣ってる感じもスゴいし そんな流行りがあったのは知らなかったけどおばさんって菓子配るの本当に好きだよね
差し入れに持ってくるのはまだわかるけど本買ったら煎餅くれたサークルがあってびっくりした
全然知らない人だしマジでいらない 自ジャンルはおじさんもお兄さんもお姉さんも描書き手も読み手もイベントでみんな菓子配りしてたからあれは傍から見たらやばい光景だったんだな 菓子配りというか仲良い元々付き合いある人同士でやってたんだと思う
大人になるとなかなか一同に集まれることってないしイベントで顔合わせるついでの手土産みたいな
そこで余った菓子を二軍付き合いの人に渡したりして、この前もらってからと次イベでお返しして、それ見た別の人がご挨拶がてらに自分もやろうかな…の駄ループが生まれることはよくあった
気遣いを履き違えた人が袋菓子携えて好きなサークルにご挨拶です!と個包装一個渡したり「イベに持ってく差入れ多すぎ重すぎ」とかつぶやいて周りに気を使われたりしてるのもよく見るよ
これは互助会関係なしにあることだと思う サークル内だと菓子配りは手っ取り早い挨拶方法ではあるけど
昔それと新刊配り回ってた人いたけど
今はいないのかな さすがにあんまり互助会関係ないのでは
相互に差し入れと新刊持っていくくらいのことは互助会入ってなくてもわりとする
男性向けだと知り合いと新刊交換は普通にやるみたいだし
互助会メンタルと菓子配りの相性はかなりいいとは思うがw 互助会って丁度いいhtr以下を仲間として崇め取り巻くよな
馬とかには返って擦り寄らない感じなのに
構図やネタだけは馬からパクって互助会同士で崇めたててる意味不な構図おおい
そりゃ馬も漫画馬もネタ帳にさらたら嫌になるだろ htrばっかりリツイートしている人見ると互助会なんだろうなと思ってフォローフォロワー見ると大体同じメンバーがいて笑ってしまう 互助会って目的と結果を履き違えてるなって思ってたんだけど
例えば絵がうまくなることを努力せず互助でRTいいね獲得して承認欲求満たしているところ
互助の人たちって別に絵や小説がうまくなることではなく交流することに重きを置いてるのかなと思ったら納得した
自分とは考え方が違うんだな 内心は交流すら求めてなくて数字だけ欲しさにいいねRT互助や雑な褒め方する人も多いわ フォローしてきた割に反応しないでいると別になんもリアクション起こさなくなるんだから互助目的の奴は本当分かり易い
これで自分よりフォロワー多かったら好みの絵じゃなくても媚びてくるんだろうけど 交流出来ないし、続けられないので互助会に入っていない。ほぼ壁打ち。
ツイも二桁いいねつけば御の字。
人生初のランキング入りをした。といっても、順位低い。一応人気ジャンルの王道カプ。
界隈人数は結構いる。
ブックマした人見たら、絵描きが一人も居なかった。文字書きも一人だけ。
他は互助会と関係ないROM専さんばかり。
マジで互助会入らんとハブられんだな。
描いてる瞬間は他に何もいらないくらいに幸せなのに、こういう現実に凹む。 互助会パワーなしでランキング入りすごい
凹むことないじゃん
忖度なしで評価してくれたROMを大事にしてあげてほしい >>424
描き手はしがらみ避けて互助会外には非公開ブクマやROM垢ブクマな人もいるから
ランキング入りしたなら見えないだけで描き手もブクマしてると思うよ とある互助会から抜けてほぼ壁打ちだよ〜、
私が反応しなくなってみんなから全く相手にされなくなってしまったよ
と言っていた自称壁打ち(実際は交流厨)にずっとモヤモヤしてたけど、最近ようやく気づいた。
互助会から抜けたかったんじゃなくて、自分が互助会のボスになりたかっただけなんだと。
結局承認欲求の強い人間は互助会を求めるんだなと思った。
だから互助会がなくならない 小さいジャンルで孤立壁打ちしてるけど見える範囲で古参と新規と好きキャラの互助会があって時々ヲチしてる
古参は最古参勢を崇めてる感じで閉鎖感あるが割と平和 最古参の一人がジャンル情報ハブと作品RTする役割に徹していて好感が持てる
好きキャラは萌え語り作品語りが主体でオタクノリで賑やか 見た目はいい雰囲気で作品の褒めあいが多い
一番やばいのが新規で村長と思わしきhtrが政治思想の連帯を半ば強要してて何人か吞まれてる
まともな新規は村長に関わらないようにしてるみたいだけど村民には反応してるからヤバいんじゃないかなと思ってる
自分も村長に絡まれてた時期あったけどツイ内容で過激さ知ってたから無視してたら相手にされなくなった
新規勢だけは普段上げる落書きも同じパロネタ同じ改変ネタで面白くない
上手い人もいるのに村長が一番htrなせいか影響されて総じてhtrになっていっているように見える htrってうつるよね
原作絵馬からhtrジャンルに移った人が露骨に下手になってた >>431
目が慣れるから
パースが狂ってると酔うのと同じで
脳が認識してしまうよ見ない方がいい 自分がうまくなりたいときは自分よりうまい絵を見慣れたほうがいいと聞いてそうしてる
絵のうまさってなかなかうつってくれないよね…人にもよるんだろうけど
逆にhtr互助会とだけ関わってると元馬にもhtrが簡単にうつるところはときどき見かけるからhtrって怖い
自分よりうまい人だけ見てても声をかけると擦り寄ってると思われるのが嫌でかけられない いくつか好きなジャンルとカプが有るんだけどそこそこ人の居るジャンルには上手い人が沢山居て神レベルも居る
はじめ失礼ながらあまりぱっとしない印象受けた絵の人も何かの拍子に久しぶりに見掛けたらすごく上手くなってたり
反対にマイナー村とかマイナー互助会って失礼ながらhtr多いし時々馬が参入して来ても暫くしたらいなくなってるかhtr化してる
ほんとhtrはうつる >>433
これはある
htr絵ばっか見てると描いてて基準点が低くなっていつまで経っても上手くならない
上手い絵ばっか見てるといいねすら押すのも吐き気するレベルでhtr絵がガチのゴミにしか見えなくなってくる htrまでいかなくても互助会内で時が止まってるのはすごくよく見かける 会内の声でかが私向上心とか全くないからと断言した互助会がある
そこに所属する人達全員本当に実力頭打ちというか歴長くなっても一切上手くなってない
ただの趣味なのに馬になる努力をするのはダサいし面倒くさいみたいな雰囲気をその声でかが作ってるっぽい 自ジャンルはいつも同じ話題がループしてて同人じゃなくて老人の集まりと化してる 互助会気質の人間は上達する事よりいいねの数の方が大事だからな 会内で時が止まってるとか老人会みたいなのわかる
昔いたジャンルの今の互助会の話を今もジャンルに残ってる友人から聞かされるんだけど
流行ってるネタや絵柄も学級会の内容も自分が昔いた頃のままで悪い意味で何も変わってない >>437
こっちにも向上心ありませんから!って断言した互助会ある
せっかく引き入れた神絵師()もどんどんhtr化が進んでて、数ページの漫画で1コマもまともな人体ないとか劣化がすごい
でも界隈に長くいるから名前だけでそれなりにいいね付くんだよね、ROMの人ってデッサン狂いとか気にしないのかなあ
お友達との創作楽しい!って姿勢は否定しないけど、上手くなりたいとか本当に思わないもの?って不思議になる 自分もROMがデッサン気にならないのか不思議に思ってたけど>>432見て納得した
htr絵を描き続ける人も酔わない体質なのかも 同じ話題ループの老人会って表現ちょっと笑った
でもこっちも確かにそうなってるわ
毎日飽きずによくやるなあと思う 目が慣れるの納得
閉じた村や老人会状態になってるジャンルでなんか気持ち悪い絵柄の
人見かける事が多い印象有ったんだけど周囲は慣れてなんとも思わないんだろうな htrや繊細ヤクザの中には互助会で慣れ合うノリ好みがちなのいるけど
そういう会員がいる互助会はそいつのご機嫌取るだけの活動になって会外に好きな馬を見つけたとか会員に都合の悪いことは何一つ言えなくなる
その空気に浸かりすぎてるとおかしいことをおかしいとすら感じなくなって会内だけのマナーや常識が世間一般に通用すると思うようになる 互助会員同士では露骨に交流厨丸出しの態度で褒め合うくせに
会外のことになると口汚く罵ってばっかりの繊細ヤクザいるわ
そういうところも限界集落だな 互助会員で声のでかい奴でオンでもオフでも異様に恩着せがましいのがいる
毎日のようにエアリプで「相互の人たちには一通りいいねブクマし終わりました〜!」「先日お会いした○○さんと約束したもの送ったからお返事楽しみ〜!」なんて言ってる
あまりに露骨なので会外からも会内からも指摘されてるみたいなんだけど
「この前相互の人から恩着せがましいと言われてしまって私はそんなつもりないのにショックで〜」と表で言ってどうしようもない
一生やってろと言いたいがミュートすり抜けて自衛してる会外にまでちらつかせるのはやめろ
そいつら他ジャンルでも同じことしてたらしいから絶対やめないんだろうけど Twitter前のサイト時代になるので、スレチになったらすみません。
サイト運営時代にやたら交流したがる人と繋がってしまった。
こちらが何を描いても褒め褒め。
けど、何か言葉が薄っぺらい。
あるでかい出来事きっかけにリアルでそのひとの同人誌を送り付けられ、同封の手紙読んだら「アンソロジー作るから、漫画描いて欲しいなぁ。寄稿してくれると嬉しいなぁ
(/ω・\)チラッ」と言う要約。
そのカプでは有名な人だけど、ぶっちゃけ執筆年数の割に上手くない。
けど、同カプ者なら確実に声をかける交流マメな人。
思えば、その人は互助会のボスで
互助会に取り込まれかけたんだろうな自分。
サイトさくっと閉じて
Twitter始めたらいきなりフォローしてきたし。
そっちもある程度したら閉じた。
そのせいか、今も交流苦手。
感想も嬉しいけど、作り手よりもROM専の人からの方が気楽に感じてしまう。 交流マメなのと互助会はちがわないか?
それも449の推測だし互助会の様子の描写もないし
相手のことが苦手なだけだったようにしか見えない 古のサイトで互助会ってあまり見かけなかったからイメージしにくいな
当時は今ほど薄いコメントつけにくかったものの
確かに薄めの交流文句で顔が広い人はいた覚えはある
BBSとか絵チャで相互褒め合いでもしてたの? 自サイトの日記でやたらと公開私信し合ってたのがツイの互助会に雰囲気近い気がする
実際そういう人たちがツイに流れてサイト放置からの互助会パターン多いし >>445
会内のマナーかは知らないけど互助会が腐向けタグの代わりに○○タグ広めようって言ってたの思い出す
超マイナージャンルのhtr互助会から全同人ジャンルに広めるつもりっぽかったけどいまだに互助会と元々使ってた外人しか使ってない
どうひっくり返っても広まるはずがないのに新たな検索避けワードになると信じてるっぽいのがちょっと怖い いいね止めたらあっさりフォロー解除されてワロタ
作品は好きなのに作者は好きになれないわ
互助会で神と崇められてるけどさ 普通に投稿しても無反応なhtrにとっては互助会の反応が命綱なんだろうなと思うことはある
一匹狼のhtrとか早々に心折れるだろうし
誰かを取り込もうとしたり追い出そうとしたり迷惑行為さえなければhtr同士の内輪で楽しくやるのもありなんじゃないかと思うけど
大抵ジャンルを衰退させる害悪になるのなんでだろう 互助会外をスルーしても積極的に悪さする人ってそういないと思うから、中に入らない限り無害って思ってた
けど、互助会のAさんとBさんの会話すごい!天上の会話って感じがするってROMのコメント見て驚いてしまった
その人たちの絵って骨折してるし、たぶんあなたもすぐにそこに入ることできるよ、天上じゃないよって真顔になってしまった
ROMって作品で判断する層あんまりいないのかな 自分が描き手だと目が肥えたりするけど描かない人はワンピースとRAVEの作者がガチで同じと思ってたりして(ネタではなく)全然見分けついてなかったりする
ラノベのコミカライズで全然絵似てないのに同じ人が描いてると思ってた子もいた
ROMってそこまで見る目ないんだなと思うと悲しくなるよね 絵心がない人は上手い絵でも好みでないと下手だと認識する傾向があるね
もしかしたら逆に仲間認識した人の絵は上手い補正がかかって見えるのかもしれない なんていうんだか忘れたけど実際にそういうバイアスあるよね
>もしかしたら逆に仲間認識した人の絵は上手い補正がかかって見えるのかもしれない 交流してない時の方が楽だったなーって思う
既に出来上がって関係に、疎外感を感じたり嫉妬したりしなくてよかったし 知らないうちに入ってしまったの後悔してる 後悔してるけど、でも好意のリプしてもらって無視なんかできないしその人のことも気になるから
ありがとうございます!あなたの◯◯も……って同じ熱で返しちゃうからそこから仲良くなってしまって……その人が大地雷も好きと知ったのは約半年後だった 互助から抜けて数ヶ月間、理由つけて投稿なしかつ無反応を徹底してようやく仕切り治せるかなという感じになってきたけど、相互とか全くと言っていいほど関係切ってきた人いなくて、壁打ち(今は打ってもない)でいるか、どうするか迷う
いいなと思わないものにいいねするのも嫌だし、でも素敵な作品作る人との繋がりが惜しいのもあるし >>454
多分その人にとって前々から外したかった人なんだよキミ
同ジャンルだからってフォロバしたけど後悔してて
TLの邪魔だけど下手に反応貰ってると切りにくいし
反応無くなったら あ、こっちにもう興味ないねーって感じですぐ切られたんだよ
本当に好きな人は反応無くても切らないし まさに反応がなくなったタイミングで切ったやつがいるわ その互助会が自分にとって無害だとしても、どこかの互助会の構成員って、ただ互助会に所属してるってだけで話しかけづらいのは自分だけかな もう関係性が出来上がっているところに入りづらいのはなんとなくわかる 交流も大事にしなきゃと思ってた頃は頑張って話しかけに行ってたけど、レスは会員優先で放置されたり(私の方が早くコメントしてても)、こちらがアップした作品にはリプはなくいいねのみで済ませられるとか、わかりやすい対応の差に疲れてしまった
(その代わり会員同士はハイテンションの美辞麗句)
現実でもグループ出来てる所はもうそこ内で完結しちゃってるよね そういうのって悪い言い方すると新しい人をハブったり雑に扱って会員や古株の人に向かって
あなたたちの方を優先してます~ってやってるからもう会員外はダシにされるだけだよなぁ 別に気にしなくていいんじゃない?
私は子どもの落書きレベルを褒め合う人たちの仲間と思われたくなくて抜けたからどうでもよくなった! 交流お化けの互助会の人、たまに文章書いてるんだけどそれが地の文無しの全部会話文。
登場人物3人が話してる「」付きの文が並べられてるのを文庫メーカー4Pに渡ってTwitterにのせてきてそれも連載もので。
それは小説でも文章でもシナリオでもないやろ?と思ってたら互助会員からの良いねと「面白い」「続きが読めて嬉しいです」
絵文字の感想引用RTの多さにびっくりしてしまった。すぐにミュートしたけど引用RTで流れてくるから埋まるし、
次の日にはそれに感想のお礼が付いて流れてくるから何度も見せつけられて地獄。せめてちゃんとした文章書いて欲しいわ。
っていうかそれに絶賛するって互助会ってほんといや〜って思った。この互助会の仲間と思われたくない 文章力は同レベルっぽいしその互助会員フォローしてるしでお仲間だと思われる条件は揃ってるね 引用RTするのって字書きばっかりだよな、なんで引用すんのかよくわからん
絵描きの自分にとっては字書きとつるむメリットがないから次のジャンルでは絶対絡みたくない >>470
絵ほどわかり易くないけどたまに字書きでも小学生の作文みたいな人いるよな
レベル超低いものが絶賛されてるとうわぁと思っちゃうのわかる
人が減るとなんでも褒めるしかない空気がマジで嫌だ
反応したくないから低浮上になる悪循環 互助会会長様の部数アンケが一桁で爆死してた
ちやほやしてる会員みんなちゃんと買ってやれよ 引用RTを絵描きでもROMでも多用してるのたまにいるけど
大体はなんの魅力もないレベルの人がバズったツイートに宣伝目的や存在アピールでやってるって感じだわ
言ってる事も100%寒いし
何かしら魅力があるものを発信してフォロワーそこそこ以上いる人はこんな事やらないわ トレパク冤罪事件とかみると
互助会もスネーク力も怖すぎて迂闊なこと言えんね 自分の友人がだんだん互助に落ちていく様を横から見てたけど、互助会の始まりってどこも普通の仲良しグループなんだよな
仲良し同士で褒め合って承認欲求を満たしていたものがだんだんと足りなくなったり反応が義務のようになってしまって互助会と化す
みんながみんなそんなつもりじゃないのはわかってるけど、交流もしすぎるとろくなことにならんなと思う 身内=互助会みたいなもんなのかなー
確かに仲良いと反応ないと大丈夫かなとか変だったかなとか気になっちゃうしね自分も反応しなきゃとか思っちゃうし
もっとフラットに関係築けたら互助会にならないのかな 最悪の流れだと仲良しの証明みたいに新規や読者を選別したりハブったり(同時に仲良し或いは会員をage)して界隈の空気が悪くなったり 互助会を抜けたら自分の作品は義理いいねもRTもなくなり以前と比べると半分以下の反応になった
でもこれが元々の自分の評価なんだろうなと納得している 自分の絵は周りと比べると明らかに下手くそだ
だけど描く事は楽しいからこれからも絵は描き続けていきたい 互助の評価って空しいからな
本当にそれが好きそうな人なら良いけど
明らかに傾向違う人からの脳死義理いいねは貰っても残念な気分になるし
ちゃんと見てくれた感想リプや闇雲にいいねしない人やフォロワー外のそれが好きそうな人からRTやいいね貰えたりするほうが嬉しい 一般の人とは多少互助してるけど、二次の互助は入っていないので好きにいいねする
界隈の記念日ツイートとか、その時見て絵が気に入った少人数にいいねしたりする(全員にはしない、する人も決まってない)
あくまでもその時の気分でいいなと思った作品ってことで
カプ違いだし、内心変わった人だと思われているかもしらん 私は相互の作品はすべて引リツ感想するべきだとは思いません。したい作品にします。でも私はされるの大好きですって言ってる人いてはぁ?って思ったな。 最近分かってきたんだけど
ネットでデカい顔してる主を筆頭に互助会って
一枚絵神にはしっぽふって媚てるのに漫画馬スルーしがちだよな
自分は圧倒的に漫画馬がいないと萌ないタイプだから
大事に存続して欲しいのに
互助会でスルーだよ敵対心でも持ってるのかな ぶっちゃけゴミでも神絵だの美辞麗句尽くして褒め合う駄サイクル互助会の人って本気でそう思って言ってるんだろうか
互助会外から評価もらえるけどhtr絵褒めまくられてる会員見るとちょっと羨ましくなる時もある 本心はどう思ってるかなんて誰にもわからないからな
神だと褒めるから見てみればこれが??ってのがザラにある
感性なんて人それぞれだけど見分ける意味ではそういう
嘘くさい褒め合い大会をしてる垢はブロるにはちょうどいい >>484
互助会はhtrが多いから神の一枚絵は自分には描けない物として崇められるけど
漫画は仮に絵がhtrでもネタや構成が上手ければ人気が出る訳で
互助会からすれば「同じ下手くそなのになんで評価されてるの?」とか「漫画だから注目されてるだけで絵はhtrのくせに」と内心思っている奴らが多いのでは
あと互助会でまともに漫画を描いてる奴を見たことがない
あいつらはお手軽にチヤホヤされたいから手の掛かる漫画を描こうとはしないんだろうな 正直2⃣次の漫画以外は
消えてなくってもいいんだけどな
イラストなんか馬でも別にみたかねえ 互助会の違和感それだ
1枚絵は崇められてるのに漫画馬はスルーでなんか怖いんだよね
よく考えてみたら確かに漫画馬はスルーされてるなぁと思った
互助会は1枚絵しか描かない人多いよね わかるな
互助会も絵と文字で分かれてるのと同じような感じで絵の互助会の中に漫画は入ってこない
流石に漫画馬は熱心なROM専がついてたりするからそこそこだけど、中堅くらいはスルーされがち
自カプみたら、漫画いいね300で支部1000越えくらい、互助会絵200で支部まとめ150くらいだった 今限界集落ゲームジャンルにいるから3桁羨ましすぎる
母数少ない中での互助会は地獄だね
人に感想とか送ってる方だけどそれ以外で交流に割く時間ないよ
発売当時の一瞬の賑わいを掘り返すと切なくなるし
ゲームジャンルというものの賞味期限の短さがしみる 買い手にも互助会があると思ってなくて最近知ってびっくりした
やたら引用RTで感想言ってくれるし嬉しかったんだけど壁打ちだから反応しないままでいたらRTもされなくなっちゃってその人のツイ見たら引用RTだらけで反応くれるような人にしか引用RTしてなくて引いた 買い手も人間だから反応してもらった人に良くする気持ちもまあ分かるけど、近づかないでほしいよね
ある程度の距離感もって接してほしいな 反応しなかったら嫌われたと思うか感想不要な人だ思って無反応になるの当たり前だろ
超絶絵馬字馬神ならともかくもその辺の壁程度なら感想伝えたら素直に喜んでくれる人の方が良いに決まってるじゃん
お望み道理になったのになに愚痴ってんだろう 壁打ちだし反応して欲しくないだろうと察して距離をとっただけな気がする極端に捉え過ぎでは 私も返事無いと感想いらない人って認識して次回以降感想出さないな
個別のお返事出来てませんが感想ありがたく拝見してます、位はどっかに書いてる?
でもこれにしたって、感想が何百とか来てるならわからんでも無いが、数個程度でも返事しない人は、ねぇ
私感想貰う側でもあるので、距離感おかしい人のリプライとかは、私もスルーしちゃうけどね 492じゃないが感想言いたい程作品を気に入ってくれたのかと思ったら誰彼構わず褒め言葉撒き散らしてるの見て
感想を描き手にリプ貰う為の手段に使ってるだけの人かとがっかりするのも真理だよ
手当たり次第ナンパして靡かない女は糞と切り捨ててるのと同じ事だと思う 折角貰った感想をそんなふうにとらえるなんて、随分とひねくれてるね
君はそんなだからかんこないんだよ
感想貰えるような作品書いてるとも思えないね 新規が来たらいいねリツイして褒める
数回褒めた後一定期間スルーして相手を不安にさせる
相手があせって好意的なリプや態度を示す、村長をRTして褒める
過剰褒め、軽いスルー これを一定期間で繰り返す
観察してたら恋愛で相手を依存させるテクと同じで笑ったw メンヘラをベタ褒めしてロックオンするのも
過剰褒めだけで依存させられるから
このテクが一切通じない相手と判ると完無視になる 互助会って発想ややり口がカルトのそれなんだよな
他人の弱みに付け込んで勧誘して洗脳する
洗脳に応じなかった人や会のやり方に疑問を持ったり会を抜けようとした人は公式やジャンルを汚す絶対悪扱い
会外の人や抜けた人は徹底的に追い回して引きずり落とす
ガン無視といっても実際は相手に興味がないわけじゃなくて引きずり落とす口実を見つけることにだけ興味津々でずっと監視や裏工作してる >>497
本当に好きな作て感想言わなくない?
好きな漫画とか保存して何回も読み直すけど、感想ツイくらいはするけど本人に感想なんて好きね気持ちがでかいければでかいほど絶対言わない >>504
皆がお前と同じだと思うなよ
何なんだお前? >>504
ちょっと理解できない
むしろ好きじゃない作品に感想いうことあるの 作品のいいところは絶対認めなくて当たり前のように見てるけど
作品に気に入らない部分があるときだけシュバッてきて作品に良くなってほしいから
悪いところを直してあげるのが本当のファンだと必死でケチつける奴いるよな
界隈の互助会が会外の馬のことを馬さんに私ごときが感想なんて言っても迷惑だと思うし恐れ多くて~と言ってるわりに
裏でその馬のデ狂い探しやパク判定してるの知ってゾッとしたわ 好き避け的な?
本当に好きな話は胸がいっぱいになって言葉が出てこないことはあるけど「胸がいっぱいで言葉にならないくらい感動しました」って感想送るわ 界隈のABアンソロが10人以上執筆者がいても全部同じような絵柄で同じようなネタばっかり
それだけなら同じ趣味で仲のいい人が集まれば似てくるんだろうとしか思わないけど
主催と取り巻きが参加者以外のAB好きに嫌がらせしたりもくりで悪口大会開いてるの知ってるから
解釈違いだと叩き出された人以外のAB好きしか参加できなかったんだろうとしか思わない
執筆者の中には「AB内でいじめがあるといちゃもんつけてくる人がいるんですが気に入らないなら解釈違い同士でABアンソロ作ればいい」(フェイクあり)
なんて表で堂々と言ってるのもいてAB界隈が地獄 自作の小説には全くいいねしないフォロワーたちが、
採取したきゅうりの写真にはこぞっていいねする。
何なのこいつら、心から死ねよ。 小説は解釈違うといいねできなかったりするけど、収穫にはその心理的抵抗がないのでは
というか二次以外の話題にも反応くれる人はありがたいけどな
たとえ作品にいいねもらえなくてガッカリしたとしても オタ活してて作品スルーされるのってつらいよ。
フォロワーもいるなら尚更。いいねする価値がないってことだし。 >>510
めっちゃわかるわ
イラストにイイネしなかったフォロワー全員ブロックしてやりたいわ
同人活動してる中堅クラスの馬がなぜか私のイラストにだけマメに米してくれるので
見るに耐えないようなhtrではないと思ってはいるのだが… 同じ秘密基地でも
互助会はリアル滑り台行き
クラスタ(タグだけあるんじゃなくて実際にあるもの)はリアルきらら系 >>510
収穫を「採取」だなんて言うやつの小説が面白いわけないから仕方ないね >>513
一人の人がコメントしてくれるから自分はhtrではないってどんな理論だよ… >>492
逃した魚は大きいねえ…w
そんなに縋るくらいなら既読いいね一つでも返してやれば良かったのに
一方的に私をちやほやしないから互助会!って流石に頭おかしい てか4桁5桁RTされてるとフォロワーの誰がRTしてるのか把握できなくない?
いいねRT一桁の底辺の話? 自界隈は過疎ジャンルだから誰が誰と繋がってて
リプやいいねしたかしないか丸見えだよ ううん、それはお前が底辺で評価されないだけだわ
言い訳してないで自分の無能さなんとかしよ? >>510
小説は支部で読むからツイだとスルーだな
きゅうりは人気旬野菜でみんな好きだから負けても仕方ないよ >>510
なんで人のせいにするの?
きゅうり以下の作品しか書けない自分が悪いんじゃないの? いいねが無いのを人のせいにする人はいいねがついたときは自分の実力ではなく周りのおかげだって感謝してるのかな
絶対してないよな
いいねがつくのは自分の作品が素晴らしいからでいいねがつかないのは評価しない周りが悪いって自己中思考 界隈で流行ってる「利き○○」
自己顕示欲の塊のhtrが互助会の絵師達16人に自作のアイコンの絵を描かせて「誰が描いたでしょうかー?」ってやってんのがTLに流れてきて鳥肌
自作のアイコン推しの名前のローマ字が男性器の形とかキモイしそこ強調してる絵師達もキモイ あ
愚痴スレと間違えた
すみませんスルーしてください >>525
刺さったか刺さらなかったかってだけだと思ってるけど まだ絵をはじめて1年半くらいなんだけど
頑張った甲斐あって割と人気になったというか
ファンみたいな人もついたし本も出したら
4桁冊売れそうで自分がびっくりしてるんだけど
そうなると人が寄ってきて人間関係に巻き込まれて
本当に面倒くさい…
互助会とか入らないで淡々と絵を描いていられないものかな
読み専の人はいいんだけど半端に絵描きの人から
接触あるの辛い… 絵を描き始めて1年半で本が4桁届きそうってめちゃくちゃすごいね htrは永遠にhtrだけど
そうじゃない人は最初から成長度エグイからな 別に淡々と描いてたらいいんじゃないか?
壁打ちにしてもいいし寄ってきた人が好きなら交流すればいいしそうでないなら適当に距離を保てばいい
それだけ囲いがいるなら無理な交流に励まなくても叩かれもしないでしょ 大好きだった二次作家さんの漫画が参入初期の頃の三年前から比べてどんどんどんどん劣化していってる
絵は雑になり、漫画のストーリーも在り来たりなテンプレ内容や意味不明な現パロばかりになりつつある
あんなに原作の設定をうまく活かして面白い作品作ってた人がどうしたのかと、ふと渋のコメント欄を見てみて絶句した
互助会員の美辞麗句がビッシリ、1から100まで褒め殺しかってくらいの文言が並んでいた
ずっとあれじゃ自作を客観的に見れなくなって、詰まらなくもなるわなぁと物凄く納得してしまい、ひっそりとフォローも外してきた
ヤバいわ互助会
htr村長のオフ本に表紙描いたり寄稿したりし始めて不穏な気配を感じてはいたが、墜ちるとこまで既に墜ちていた
最初の一年半くらいはマジで神作品連発していただけに、滅茶苦茶悲しい 3年もたったら絵に時間費やす熱も覚めるしネタも尽きるだろと思わなくもないが… >>353
思った
3年ずっと原作沿いの神作品描き続けるのは無理だよねw 寧ろ三年経った今でも楽しく創作出来てるのが羨ましい
誰おま現パロでも描いてる本人は楽しいし褒めてコメントしてくれる人は居るしで良いこと尽くめじゃん 誰おま原作パロもできるのが二次創作ってものだろうし本人が楽しくやってるならいいんじゃないの
作風の方向が好みじゃなくなって残念な気持ちはまぁわからなくはないけどね それを劣化というのは違う気するが 3年くらいでそんなになるもんなのか…前ジャンルが長寿ジャンルで8年くらい居たからあまりピンと来なかったわ
傾向が変わってしまったと思って諦めるよ
劣化は作品傾向とかではなく、キャラの絵が明らかに適当に手癖で描いてて雑だなぁって話です 描くべきものを描いたらさっさとジャンル移動するタイプからするとそういう人は愛があるのかもなと思うよ
三年もい続けるほど描くものないもん どこにエネルギーを注ぐかにもよるね
エネルギーが続きやすい人もいるし続きにくい人もいる
愛とはまた別で >>539
あなたは前ジャンル8年ずっと原作絡みの漫画を手癖なく常に丁寧に描き続けてたの?
多分客観的に見たら手癖もネタ切れ感もあったと思うよ >>542
見てもいないのに決めつけてて怖っ!何なの一体 ここってもしかして互助会肯定派のスレ?愚痴はもういっこの方? 肯定も否定もしてない観察してるだけ
愚痴ならもう一個の方へどうぞ >>534
新規ジャンルに参入していて過去作品を読み漁ってるけど、大手はほとんどそんな感じ
前ジャンルや前々ジャンルも、時間が経つとマンネリして独自設定が増えるので、二次の宿命みたいなものかも
本当はもっと交流したいけど、独自設定やマンネリ化の周囲に飲まれそうで躊躇ってる 長いことやってるだけで小説も大して上手くないのに
新規者に偉そうに書き手指導とか始めた古株がうざい
それを持ち上げる一部の取り巻きも 作家同士で同等の交流はしたいのよ
いつの間にか持ち上げてくる人が前に出てくるのよなSNSって
そういう人たちって声もでかいという >>549
同意
萌え語りとかしたいんだよ
でも声のでかい一部のグループが面倒過ぎて関わりたくないから1人でやっていくかってなる 今更だけど
作家同士の同等の語らいがしたけりゃ自ら選民してお好きにどうぞ
求めるものが吉牛か意識高い語らいかの差でそれも互助会の一つのあり方だと思うよー
ただ、SNSは作家だけが主張できる場所だと思ってるなら思い違いも甚だしくて同類と思われたくないわ >>534
で、あんたはちゃんと好きな作品に感想送ってたんだろうな
ただ見るだけ見て何も言わないROMに昔のが良かっただのあれこれ言われても知らねーよ >>501
これやってる現場見たわ。今までおもちゃにされてた手下が病みまくってた。それで村長が何かアップしたら即反応して、やっと反応貰えて元気取り戻してたよ笑 >>501
恋愛で相手を依存させるテクは的確すぎて草
詐欺師みたいなもんだな
こっちは裏の裏まで読むから村長の思惑も筒抜けてるけどw やってることが釣った魚に餌をやらないクズ男と同じなんだよな
やんわり指摘されるとそんなつもりはないと発狂して今まで放置してた取り巻きに吉牛し出して
都合の悪い相手に対しては怨念の塊みたいな態度見せるところまで一緒 >>549
わかる交流はしたいし作品についても語りたい持ち上げまくるんじゃなくて
同じ作家でも全部の作品が好きだとは言えないからあれもこれも絶対褒めなきゃいけないとか褒めたら褒め返さないと気まずくなるのをどうにかして
こっちはそのつもりでいいですねこの作品って言ったわけじゃないから 好きなものを好きって言うと窮屈さを感じるな
周りは「〇〇さんのABー!」とかって作品より作り手を重視してるんだもん
同じキャラの作品出しても誰が書いたかで飛びつき方が違う
好きなものを好きと言ってすぐフォローされるのもしんどい 適当に見て感想伝えたくなったら伝えるくらいでいいのに
ちょっと前まではそんな感じだったのに原作が無料公開されて新規が一気に来たら界隈がこんなのになって疲れるわ 今まで妄想や文書にいいねしてたのに急にしなくなって、相手が構ってほしくて必死に反応してくるから反応してやってる感じの村長
一体何があったんだろ 評価されても感想もらってもその場でお礼言って終わらす自分は根っからの人嫌いで、Twitterは壁打ちやる為にやってるらから評価されんくても全く気にならないな。飽きたらいつでも離れていけばいいし、自分も交流する気もないから明らかな悪戯評価されてもシカトするかな。
おもちゃが釣れなくて残念ねw
承認要求がsns全振りしてる人達が多いよねこの界隈って 某wj系大手ジャンル(広○)に今更ハマった新参です。腐向けじゃない絵(わりと人気ジャンル)で三桁〜四桁くらいはふぁぼつくことあるから絵は下手ではないと思うんだけど、このジャンルで腐向け絵描いても外人さんとか絵師じゃない人にしか反応して貰えない。自分からフォローしても長くジャンルにいた方たちにはほぼスルーされてる。ごく稀に大手絵師にrtされた時だけ絵が回る。寂しいし自分もジャンル内で知り合いが欲しいから互助会に入りたいんだけど、互助会ってどうやって見つけたらいい? 繋がりたいタグとかじゃない?
ワンドロワンライも互助会多そうなイメージ 互助だから気の合いそうな人にこまめにふぁぼしたりRTしたりして名前を覚えてもらうしかないのでは
ギブ大事
入ってどのくらいかわかりませんが、数ヶ月単位は様子見もあるのではないかな
あとやはり自分から屈託なく話しかけられる人は強いかな 腐はさらに好みで細分化されそう
特にマイナーどころでなく大手ジャンルだと公式がちらつくだろうし
絵師さん以外の気の合いそうな人とも交流していくのが近道な気がします ジャンルの雰囲気がどうなのかわからないけど長寿ジャンルにくる雑多垢新規は様子見されると思う(すぐ書かなくなるから)
新規にジャンル専用垢作ってすぐ4桁いいね連発してるならまずROMや外国人がついて
半年~1年、ペース崩さず創作続けてやっと創作側からフォローフォロバされる感じ
その間も自分からフォローしてRTいいねRT後感想をマメに続ける 565だけどレスありがとう!ジャンル絵描きにスルーされてばっかで新参は入ってくるなって事なのかなと辛くなってたんだけど、自分も更新&マメに反応して頑張ってみるわ。
ちなみにジャンル歴長くてフォロワー多い人から見て、新参にフォローされてその新参から頻繁に反応を貰い続けたとしても、何ヶ月も経ってからフォロバってするもん?自分のファンの1人として永遠にスルーかな? 自分も新規ジャンルに参入して好きな作家をフォローしてイイねして、数ヶ月、自分の創作をアップしてDMで感想を送ったりしてやっとフォロバしてもらった
でもツイの内容や創作が好みじゃなかったり、地雷があったり、そもそも壁打ちでフォローしない方針だったり、相手によって違うからフォロバしてもらって当たり前と考えない方がいい
自分もフォロバしてない作り手はいる >>570
段々スレチになりつつあるけど565に逆に質問
このスレだと「互助会」ってモチベアップ・いいね&フォロワー稼ぎ・友達探し等目的は色々あれど、総じて目的のために過剰な馴れ合いや褒めあいをしている集団を意味することが多いんだけど、そういう人たちは求めてないの? ごっちゃになりがちだけど互助会と仲良しグループは別物だと思ってる
適度な距離感が保てず言動に義務感がつきまとってべったりしがちなのは前者に多い >>565
うん
互助会と仲良しをごっちゃに考えてる気がする
別ジャンルで自分も古参だけど
新規うざいとか思わないし寧ろ歓迎してる
熱量は変わらないけど新規の時みたいなキャッキャした感じの萌え方してないから
気になってる方でも自分から声かけることはそうないかな
絵や雑談ツイにリプ貰ってるうちに仲良くなる感じかも 565です。あの後タグを使って何人か繋がってみたんだけど、他の人が言うように互助会と仲良しを勘違いしてたかもしれない。
正直絵や文章が上手いわけじゃないのにらやたら褒めあってたり、絶対rtと褒めコメントしてたり何人かでカプ語りラジオやり始めたりして着いていけない気持ちになってた。
新参のくせに理想が高すぎるとは思うけどやっぱ上手な人と仲良くなりたいなあ。相手を褒めるならちゃんと本心で褒めたい。
絵や雑談ツイにリプってフォロバされてないとかなりしづらいんだけどそれでもした方がいいんだろうか。フォロワー何千とか何万の人って数百の弱小でも目に入る? 上手な人も同じだよ
本心で上手だなと思ってる人を褒めたいんだよ
つまり上手な人と本当に仲良くなるには自分も上手な人になるのが一番手っ取り早い
あと数万レベルの人はFF外からの通知は切ってることがほとんどだからまず気づかれないと思ったほうがいい そうだよね!
自分ももっと頑張って絵上手い人の仲間入りできるように頑張る事にする。
通知切ってるのかー。目に入れてほしいなと思って頻繁に反応するようにしてたけど、見えてないなら控えようかな。 そもそも良かったから反応するんじゃないの?
1を0にする意味なくない? 自分より上手な人と仲良くなりたいけど、htrとはちょっと、ってことは自分より上手い人も考えているかも知れないわけで
同人の上手いhtrでヒエラルキーができやすいのも分かる気がする >>578
あっ反応控えるのは日常ツイの方
作品は好きなのでこれからも拡散したりイイネさせていただこうと思ってる!
知らない人から日常ツイに頻繁に反応来たら不気味かなと…。 なるほど
ご本人が日常ツイいいねを喜ぶ人かわかりませんし、それが無難かもしれませんね 馬なら作品の反応は万単位で通知が来るから通知切ってることが多いだろうけど
日常ツイにもいいねくれる人は多くても三桁だろうから
覚えてもらうという点では悪くないと思うけどな
自分は日常ツイにもいつもいいねくれたりリプしてくる人ってアイコン自然と覚えたりする
フォロバ返すかは分からないけど
日常ツイのいいねうざいって人ならそもそも日常ツイの通知も切ってるから
反応しておいて損ない気するけど 自分よりかなり格上の相手と仲良くなれたとして嫉妬とかしないもんなのか
同じ3桁フォロワーくらいで同程度の実力の人と仲良くしたらいいんじゃないかと思ってしまう かなり格上の方が嫉妬しないな
同格だからこそ嫉妬するんじゃないかな 人間って自己愛があるので自分を客観視できなくて、自身の評価は周囲より高くなりがちなんだって
だから自分よりちょっと下ぐらいが実は自分の評価らしい
互助会じゃないけど、謙虚で褒め上手が交流でもてはやされるのは分かる気がする そういう話よく聞くけどそれって数字で表せないようなところの話じゃないの?
学年5位の人は「自分のちょっと下」の10位が本当の順位ですってそんなわけがないし
5位は5位でしかないよね
ブクマ順とかで明確に数字が出る支部やツイのフォロワー数でのランク付けがされてる以上当てはまらない話な気がする
ブクマ多いからって上ってわけじゃないもんとかそういう方向性は一旦置いといて
「人気順」が「ブクマ順」な以上は順位づけだよねという話 万フォロワ大手通知切ってるかどうかは
相互にだけリプ返してるかどうかで大体わかるんじゃない?
長くいる人程相互以外のTL見に行かない
バズってRTされると気付く感じ 「相互になってもらいたいから日常ツイにも頻繁に反応するようにしてた」>>565は互助会見下しながら互助会根性っていう一番タチ悪い人間になってるよ >>586
数字は流動的なもんだから、それで言うとどんな悪条件下であっても一番低いブクマが実力ラインということになる
Twitterのフォロワー数はもっと指標にならない 今年もクリスマス絵&年賀状ネップリはわわの季節かー
浮上しないのが吉 界隈はネップリはわわが落ち着いたからそろそろ浮上できるかも
自分が本当に好きな絵描きも年賀ネップリしてたからそれだけはこっそり1枚プリントしてきた
繊細ヤクザみたいな取り巻きも多い絵描きだからプリントしたこと絶対に気づかれたくない
絵描き本人は大人しい雰囲気の人なんだけどな 互助会内全員がお互いの絵をこれでもかと褒めちぎってて怖い
全てに感想送らないと仲間はずれにされるのかってくらいリプされまくってるからTLに同じ絵ばっかり出てきてうざい
互助会が絶賛してる絵、受けが目キラキラの泣き虫乙女にされてて別キャラにしか見えないし絵柄が昭和だし、おせじのいいねすらしたくないレベル 互助会内で神神言い合って誉めそやしてる横で壁打ち馬があげた絵がぺろっと追い抜いていくの見て気持ち良くなってる そこまでが互助会なのか
販売しない本を交換会するのは互助会じゃないよね? 新規馬が村長に見つかって囲われて村長さん好き!尊い~!とか言い出して交流に精を出してほとんど絵を描かなくなってしまった 昔からある自ジャンル、落ち着いた感じだったのに、少し前に原作に動きがあってhtr字書きの村長中心に新規の互助会が結成された
〇〇全然なかったからウチらで盛り上げていこう〜と完全にジャンルの顔で、そのくせ前からいたの壁打ちの馬からパクリまくり
会員達も入会前はその馬の作品RTして絶賛してたのに、入会後は完全に無視で、村長が馬からパクった話や設定を自分のものみたいに語るのを天才〜とか持ち上げてて明らかに異様だった
馬は交流こそないけど支部では天井で昔からからいる人なら誰でも知ってる
ある時村長がついにパクを凸られたらしく、お気持ち表明してしばらく雲隠れ
いつのまにかジャンル変えて痛々しいぬい写真あげるだけのインスタ垢に転生してた ROMでもほんとにそういう様子わかるか気になるからジャンル教えてほしい 会員が一斉に一部の会員の陰口言い出してその人が
浮上しなくなったり垢転生したら陰口言われた人がハブられたんだろうと思う
会員がこの界隈最高!みんな優しい!界隈の人増えろ!などと一斉に騒ぎ出したら
互助会から人が去ったから欠員補充をしたくなったんだろうと思う
新規のツイートが突然ねっちょりし始めたら新規が囲い込まれたんだろうと思う
どこの互助会もこれで大体合ってる 互助会愚痴のスレ、気持ちがわかるところもあるけど、ちょっとそれ被害妄想じゃね?って思うこともある 作品の良し悪しより反応が優先なのが傍目からも明らかなのは全部互助会だと思う うちの村の互助会はとにかくツイ廃多くてやかましすぎるし相互のリプ合戦がウザい
ジャンルでも小規模なカプだから声デカいのが目立つしこれぞ互助会って感じ
こっちも一員認定されてるから適当に合わせてるけどもう疲れたしたまに浮上するくらいにする いい年してリアイベ誰が参加してるのかわからなくて不安〜誰かいませんか〜ってチラチラすんなウゼエ
誰がいて誰がいなくて決めるとかひとりで参加も出来ないなら同人やめちまえオンだけで慣れあってろ 互助会の村長が顕示欲と承認欲求の塊すぎてミュートした
アップしても互助会メンバーたちからは一切イイネされないけどそのほうが気楽
あんな面倒な繋がりからは距離置いてたい
義理でイイネされてもマジで虚しいしお返しイイネとかお世辞送りあうのとかほんっと嫌
ストレスの塊でしかない いいんじゃないかな
こういうスレは互助会員に荒らされやすいから
もし片方荒らされてももう片方は保険と思ってるし
ニつあっていいと思う こっちは愚痴以外でも語れるからいいんでないかなー
互助会に現役でいる人も話出来るし何やかんや差別化出来てると思う ん?ん?
ツイッターって互助するのが普通だと思ってたわ
わざわざ互助会とか名前つけて区別するもんなんだな ツイッターは互助するのが普通…?ならツイ垢消して支部1本にするわ 繋がりたいタグやフォローされたいタグに「ご支援です」って引RTするのとかが互助会?
それとも作品にRTして感想言ってるのが互助会? 全てにいいねRTして空リプで感想言って@付けず空リプでTL埋めて
身内のhtrを神と持ち上げ馬は無視し少しでも外れたメンバーや気に入らない人を集団でハブり界隈の外に排他的なのが互助会 互助会の付き合いは普通の交流と違って
何事も普段から押しつけがましい恩着せがましい当てつけがましい言い訳がましい
言うことにいちいち裏がある >>610みたいなのが壁打ちの馬とか完全にいないものとしてスルーしてそうな奴なんかな
AB欲しい欲しい言いつつフォロバと囲いしてくれてる奴のものしか視界に入れないような奴
ちょっと歪んでるよ リプ魔のROM専の承認欲求すごくてなんだかなあと思ってる 人気ジャンルの人気キャラ界隈ばかり渡り歩いてきたから斜陽ジャンルマイナーキャラ推しの村界隈のノリについていけず低浮上になってしまった
作品やツイートの良し悪しでいいねRTしないのが丸わかりできつい 互助会員さんにお願いなのですが、会員外からの感想などは匿名ツールのみ希望、相互以外からのリプは困るという人はプロフに明記してほしいです >>602
わかる
自分がいいね貰えないのは互助会外だからって自分自身を納得させてる人がちらほらいるよね
何かしら刺さる作品だと互助会関係なく評価は伸びると思うよ
評価に関しては互助会ネットワークなんて微々たるものだと思っている それは本当の互助会いじめを見たことがないからだよ
刺さらないとかじゃなくてあの人にブロックされたからみんなもいいねやめてほしいなーっていう連絡網が回ってたのを実際見たことがある
そうじゃなくてただ刺さらないのはそれはそうなんだろう そこまで強力な連絡網ってもはや互助会とかではないのでは…ジャンル者全員創作者みたいな極小ジャンルの話? 例外すぎる
わたしもコミュめんどくさいから互助会には属してないけど
互助会って言っても仲良しぐるが内輪受けで盛り上がってるのがほとんどなんじゃないのかな?
あいつ生意気だから陥れようとかみんなで存在を無視しようとか
そういう陰にエネルギー燃やすようなグループって
でかい分母からしたら稀だと思う BBAしかいない斜陽界隈だから書き手=ROMだし変な風潮あるし煮詰まっててやばいんだよな
なんとか旬にハマって移行したい >>624
旬ジャンルメジャーカプでも割とある話だよ 前ジャンルにいた時よく分からないまま互助会に入ってしまっていて懲りたから現ジャンルでは本当に見たい好きな人しかフォローしないようにしたらちゃんと創作する時間も取れるし平和になった
周りと比べても評価は普通にして貰えてると思うし、互助会って時間取られる割にジャンル離れたらそれまでだし百害あって一利なしだと痛感した
ROM=かき手っていう落日ジャンルはきっと地獄だろうな >>626
あるよね
関わったらいけない人を共有する互助会の話は互助会のそうでない部分よりも表だって言えないだけだと思う
互助会だって表向きはみんな仲良しで楽しいアピールだけしたほうが自分たちに都合がいいことくらいは分かってると思うよ
自分がそういうDM受け取ったことあるのはジャンルだけでオンリー開けるくらいの規模のところだった
フェイク入れるけど「○○ジャンルで楽しく活動するために関わるべきでないアカウントをまとめたので共有します」
「どうしてもそういう人と関わりたい場合には自己責任でお願いします」「関わってトラブルがあったらこちらのアカウントまですぐに報告してください」
こういういかにも「あなたのためを思って忠告しています」という雰囲気の文面で言われるから新規や若い人は信じやすいんだろうね
そのDMがきたジャンルって自分は全然二次に関わってなくて作品名を少し表で言った程度だったから
公式の話題を少しでもしている人にはそういう注意喚起DMを無差別に送っているのかと思った >>628
大手中堅でもそういう幼稚で悪質なことをするよね
ヤバイのはジャンルや人を支配したがるお前だと言いたい 「互助会員は壁打ち馬をいいねRTしないからクソ」みたいな愚痴を見ると価値観合わないなと思う
純粋に上手い絵が見たいだけならpixivかROM垢でいいだろ
交流垢見てる時は友達の絵には興味あるけど知り合いでもない人の絵にそんな興味ない
例えるなら友達のインスタの旅行写真にはいいねするけど、知り合いでもないインスタ写真家の綺麗な写真にはいいねしないって感覚なんだよな 一次ならそういうのもありそうだね
ただ二次のCP萌え界隈だと感覚が違ってて
絵馬字馬が書いた自CPのこと掘り下げた深い話をスルーしてプリントの裏に書いた鉛筆のただのポーズとってるだけで自CPでなくてもいいようなhtr絵ばっかり天才天才持ち上げてる村を見ると
自CPのこと本当に好きなのか疑いたくもなってくるんだよ
オリジナル創作なら交流目的でもわかるけど
好きなCPを交流目的のダシにされると腹立つから それだって趣味が合うかどうかじゃないの
軽い萌えで騒ぎたいタイプだっているだろうし
カプ感が合わないだけかもしれない
馬を無視してるのがわざとだと思い込まない方が良いよ >>632
必死過ぎて浮いてるよヘタレ互助会員さん >>632
色んな趣向の人が居ると思ってた方が苛々しなくていいと思うけど
気に障ったならごめんね 互助会から無視されてる自カプ馬が別ジャンルも描き出してフォロワーいいねザクザクなのを見て手のひら返しの擦り寄り村長達見て笑った
馬を無視せず相互の自分ニッコリ ナマモノ半ナマ界隈ってまさに互助会だよな〜って
相変わらずピクブラ愚痴スレ私物化してるナマ界隈連中の書き込み見て思った
ステキしない奴はブロック!だの、感想ない奴はブロ解!だの
毎日毎日懲りずにギャースカ喚き散らしてて
たかが二次創作者の分際で…って思うし
ああはなりたくないなと思った >>638
nmやhnnmはそういう目で見てるヲタ以外を弾きたいだろうから
仕方ないとこもあるんでは?
リアクションなかったらヲチ心配になるだろうし nmの無反応ROMなんて考えただけで怖いじゃん…
そりゃブロするよ >>638
生は特殊だともうちょっと自覚しろよ馬鹿 ひそかに応援している中堅絵師さん、最近互助会と距離置いてるっぽいな?って思ってたらメキメキ画力が上がってフォロワーさんも1桁増えてた
互助メンは相変わらずw
いいぞいいぞこのまま上手いこと逃げ切って欲しい 何か反応貰う度にTL内で名指ししていちゃいちゃするのやめてくれ…
絵馬も居るから迂闊にミュート出来ないしぼっちを実感させられて精神的に来る ↑追記
いちゃつくならお互いのリプ欄でやって欲しい。 ときどき互助会を複数かけ持って入ってる会員っているよね
互助会同士の関係は険悪でそれを分かってるのにかけ持って互助ってる人をときどき見かける
趣味の二次創作の人間関係でよくそんな危ない橋を渡っていられるよなと嫌味でもなんでもなく感心する
心にもないお世辞言ったり会外の人の悪口に同調したりそれぞれの互助会のご機嫌取り続けてないとやってられないよね
そういう人ってよく言えば世渡り上手と言えるのかもしれないけど信用はできないな
自分や自分の友人の情報を与えるのは相当危険な相手だと思う >>638
たくさん作品あるうちの一つも反応なし=もう見てない奴という
作者に見せないための工夫であって
そういう工夫理解できてないお前みたいなバカ
弾くためのルールなんだよね ブラ粘着荒らしさんは 書き手たちから
「お前の評価はいらないから関わりたくないんでフォローしないでくれ」と
言われてるのをいつまでも勘違いして叩いてる
日本語読解力の無さが嫌われてる理由なのでは 毎回しつこいよ 【赤ブーブー通信会社の不正行為が発覚】
https://5.gigafile.nu/0615-ce2e5a64d38503feff22cd88be70dd65b
50枚集めたらオンリーを開いてくれる赤豚の大人気イベントがあります。
50枚を集めることは難しく
新刊カード提出日に数枚が足りずに自カプのオンリーは開催してもらえませんでした。
そんな中で一部に対して企業側が不平等なズルでオンリー開催をしていた事が発覚しました。
不正なズルをしていた界隈は新テニスの王子様の「財ユウ」というカップリングとの事です。
赤豚に電話確認したところ電話した人だけ郵送で受け取りokして開催していたとの事でした。
後日郵送受け取り可能なら私のカプもオンリーの開催が実現していました。 【赤ブーブー通信会社の不正行為が発覚】
https://5.gigafile.nu/0615-ce2e5a64d38503feff22cd88be70dd65b
50枚集めたらオンリーを開いてくれる赤豚の大人気イベントがあります。
50枚を集めることは難しく
新刊カード提出日に数枚が足りずに自カプのオンリーは開催してもらえませんでした。
そんな中で一部に対して企業側が不平等なズルでオンリー開催をしていた事が発覚しました。
不正なズルをしていた界隈は新テニスの王子様の「財ユウ」というカップリングとの事です。
赤豚に電話確認したところ電話した人だけ郵送で受け取りokして開催していたとの事でした。
後日郵送受け取り可能なら私のカプもオンリーの開催が実現していました。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています